From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 30 23:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA26376 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Sep 1996 23:41:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA09246 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 00:27:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 01 Oct 1996 00:25:52 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wswwwxb8wsv.fsf@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wswbueraglb.fsf@icm.edu.pl>, <52o9vv$5uc@hq.pm.waw.pl>, <52oh5a$6un@olorin.nask.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Lech" == Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>:
    Lech> Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na
    Lech> styku z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA
    Lech> komunikacja idzie szybciej niz z Polska.

A WARMAN ma niby ile ?

--J.
From magnus@pg.gda.pl  Mon Sep 30 23:53:06 1996
Return-Path: <magnus@pg.gda.pl>
Received: from sunrise.pg.gda.pl (root@sunrise.pg.gda.pl [153.19.40.230]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA27363 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Sep 1996 23:53:06 +0100 
Received: from 10.0.2.14 (magnus@localhost [127.0.0.1]) by sunrise.pg.gda.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id AAA05732 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 00:53:01 +0200 (GMT)
Date: Tue, 1 Oct 1996 00:53:01 +0200 (GMT)
Message-Id: <1.5.4.16.19961001005505.093fade2@sunrise.pg.gda.pl>
X-Sender: magnus@sunrise.pg.gda.pl (Unverified)
X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
To: polip@man.lodz.pl
From: Magnus <magnus@pg.gda.pl>
Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file


>: Magnus <magnus@pg.gda.pl> wrote:
>: : >On 22 Sep 1996, Magnus wrote:
>: : >> Kochani. Ciagne poczte do domu przez modem (trumpet), czytam w Eudora i
>: : >> czasem nie chce placic za listy od niektorych osob na listach
dyskusyjnych.
>: : >> Co mam zrobic. Wiem ze mozna robic filtry i kill co tam ale nie wiem
jak.
>: : >> Bardzo prosze o pomoc (moze byc na prywatny adres).
>: : Wszystko rozumiem - ale nie wiem jak to zrobic. Poprostu nie znam unixa. Na
>: : pececie to ja wiem jak sie instaluje programy ale na serwerze ???
>: 1) zaloguj sie na server, z ktorego korzystasz;
>: 2) wydaj komende: procmail -v
>: 3) jesli napisze, ze nie ma takiego - mecz administratora; procmail 
>: to bardzo pozyteczne narzedzie i administrator powinien je zainstalowac;

Dziekuje wszytkim za pomoc.:))))))))))))))))

Tomasz Magnuszewski
magnus@pg.gda.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 09:21:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA13592 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 09:21:19 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26853 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 10:14:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Oct 1996 08:14:03 GMT
From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski)
Message-ID: <52qjsb$332@olorin.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52o9vv$5uc@hq.pm.waw.pl>, <52oh5a$6un@olorin.nask.pl>, <wswwwxb8wsv.fsf@icm.edu.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:

:     Lech> Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na
:     Lech> styku z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA
:     Lech> komunikacja idzie szybciej niz z Polska.
: A WARMAN ma niby ile ?

Problem w tym, ze _caly_ ruch TPNET<->Polska-nie-TPNET przedziera sie
przez to waskie gardlo.

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 09:21:28 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA13595 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 09:21:20 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26852 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 10:13:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Oct 1996 08:10:30 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn551kfm.1ds.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52o9vv$5uc@hq.pm.waw.pl>, <52oh5a$6un@olorin.nask.pl>, <wswwwxb8wsv.fsf@icm.edu.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa

In article <wswwwxb8wsv.fsf@icm.edu.pl>, Jan Rychter wrote:
>>>>>> "Lech" == Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>:
>    Lech> Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na
>    Lech> styku z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA
>    Lech> komunikacja idzie szybciej niz z Polska.
>
>A WARMAN ma niby ile ?
A to jest dobre pytanie - nominalnie czy faktycznie?

-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 10:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA15590 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 10:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA27987 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 10:50:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Oct 1996 08:39:20 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <52qlbo$u8i@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>, <wswbueraglb.fsf@icm.edu.pl>, <52o9vv$5uc@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa

On 30 Sep 1996 13:13:03 +0200 Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl> wrote:
: Jan Rychter (jwr@icm.edu.pl) wrote:
: : Uwazam, ze WARMAN zachowuje sie NIEPOWAZNIE i IGNORUJE KLIENTOW. Nie
: : wiem czemu WARMAN nie wyslal ticketu, nie rozumiem czemu nie mogli podac
: : dokladnych terminow prac, nie wiem tez czemu pady sieci byly o wiele
: : bardziej rozlegle niz to bylo zapowiadane przez NASK.
: Zastanawiam sie nad przepieciem PM z Warmana do TPSA. Wlasciwie nie wiem,
: co mnie jeszcze trzyma przy Warmanie - wiadome ceny, wiadoma jakosc
: uslug... Widzicie moze jakis plus na korzysc Warmana?

WARMAN jest bardziej zaawansowany w uczeniu sie tego czym sie zajmuje.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 15:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10404 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 15:21:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA08489 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 16:14:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Oct 1996 15:54:53 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



1.10.1996 r.

Dyrektor NASK
prof. dr hab. Tomasz HOFMOKL

Zarzad Stowarzyszenia "Polska Spolecznosc Internetu" uprzejmie prosi o 
wyjasnienie okolicznosci likwidacji lacza naziemnego Warszawa-Wieden. Z 
dostepnych nam informacji wynika, ze lacze to zostalo wylaczone dzis, tj. 
1.10 br. o godz. 10.17 bez powiadomienia strony austriackiej, a NASK wyslal 
informacje o planowanym zamknieciu lacza juz po jego wylaczeniu z 
eksploatacji. Opisana sytuacja spowodowala istotne problemy m.in. w 
transferze Usenet News z Wiednia, powiekszone dodatkowo o calkowite
przerwanie lacznosci sieci NASK z zagranica na ok. 2 godziny.

W naszym przekonaniu dokonywanie zmian w strukturze sieci, mogacych w 
istotny sposob zmienic jej dzialanie, powinno odbywac sie po wczesniejszym 
(co najmniej dwutygodniowym) uprzedzeniu uzytkownikow o planowanych 
zmianach. Dzisiejszy incydent jest wedlug nas kolejnym dowodem 
aroganckiego traktowania uzytkownikow, pochodzacych glownie ze srodowiska 
naukowego i akademickiego, przez NASK, zwlaszcza, ze sumaryczna 
przepustowosc linii do swiata ulegla zmniejszeniu.

Otrzymuja:

dyrektor NASK prof. T. Hofmokl
minister M. Kozlowska
prasa
listy dyskusyjne POLIP i PSI-KOM



            Stowarzyszenie Polska Spolecznosc Internetu PSI
                ul. Uniwersytecka  4, 40-007 Katowice

          Konto nr 350033-28945-132-0 w WBK II Filia O/Warszawa
                    ul. Jasna 12, 00-013 Warszawa
                          SWIFT: WBKPPLPPWF2

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 18:21:22 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA20035 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 18:21:22 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA13779 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 19:09:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 01 Oct 1996 17:57:08 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wswybhq1v2z.fsf@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Szymon" == Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl>:
    Szymon> Z dostepnych nam informacji wynika, ze lacze to zostalo
    Szymon> wylaczone dzis, tj.  1.10 br. o godz. 10.17 bez
    Szymon> powiadomienia strony austriackiej, a NASK wyslal informacje
    Szymon> o planowanym zamknieciu lacza juz po jego wylaczeniu z
    Szymon> eksploatacji. Opisana sytuacja spowodowala istotne problemy
    Szymon> m.in. w transferze Usenet News z Wiednia,

  Dla tych ktorzy nie zdaja sobie sprawy z powagi sytuacji, dodam
jeszcze ze to lacze bylo praktycznie jedynym zapewniajacym szybki
przeplyw newsow do Polski -- jako ze bylo to jedyne LADOWE lacze o
malych opoznieniach. Sytuacja w ktorej pozostajemy wylacznie z laczami
satelitarnymi jest nie do pozazdroszczenia. Szczerze mowiac liczylem
raczej ze ktos wpadnie na pomysl dedykowania tego lacza WYLACZNIE
newsom, niz likwidowania go.

  Od zaraz mozna spodziewac sie powaznego zwiekszenia opoznien w
przesyle newsow.

--jwr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 19:21:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA22653 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 19:21:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA01814 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 20:04:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 01 Oct 1996 19:58:44 +0200
From: Piotr Gronek <gronek@novell.ftj.agh.edu.pl>
Message-ID: <32515BD4.1727@novell.ftj.agh.edu.pl>
Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <wswybhq1v2z.fsf@icm.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jan Rychter wrote:
> =

> >>>>> "Szymon" =3D=3D Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl>:
>     Szymon> Z dostepnych nam informacji wynika, ze lacze to zostalo
>     Szymon> wylaczone dzis, tj.  1.10 br. o godz. 10.17 bez
>     Szymon> powiadomienia strony austriackiej, a NASK wyslal informacje=

>     Szymon> o planowanym zamknieciu lacza juz po jego wylaczeniu z
>     Szymon> eksploatacji. Opisana sytuacja spowodowala istotne problemy=

>     Szymon> m.in. w transferze Usenet News z Wiednia,
> =

>   Dla tych ktorzy nie zdaja sobie sprawy z powagi sytuacji, dodam
> jeszcze ze to lacze bylo praktycznie jedynym zapewniajacym szybki
> przeplyw newsow do Polski -- jako ze bylo to jedyne LADOWE lacze o
> --jwr

Cze=B6=E6.

Czy ma to oznacza=E6, =BFe =B3=B1czno=B6=E6 z krajami europejskimi ma i=B6=
=E6 via USA?
Np. do IAEA w Wiedniu idzie przez satelit=EA do USA, a dalej chyba kablem=

z powrotem do Europy. Nie da si=EA porozumie=E6 z europejskimi AS'mi via
Szwecja?
A z USENETem mo=BFe by=E6 teraz cienko.....czy w og=F3le feed si=EA wyrob=
i przy
du=BFych op=F3=BCnieniach?

Piotr Gronek
Wydz. Fizyki AGH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 19:21:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA22657 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 19:21:16 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA01813 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 20:04:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Oct 1996 17:51:58 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <52rlnu$d57@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <wswybhq1v2z.fsf@icm.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 01 Oct 1996 17:57:08 +0100 Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
: >>>>> "Szymon" =3D=3D Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl>:
:     Szymon> Z dostepnych nam informacji wynika, ze lacze to zostalo
:     Szymon> wylaczone dzis, tj.  1.10 br. o godz. 10.17 bez
:     Szymon> powiadomienia strony austriackiej, a NASK wyslal informacje
:     Szymon> o planowanym zamknieciu lacza juz po jego wylaczeniu z
:     Szymon> eksploatacji. Opisana sytuacja spowodowala istotne problemy
:     Szymon> m.in. w transferze Usenet News z Wiednia,
:   Dla tych ktorzy nie zdaja sobie sprawy z powagi sytuacji, dodam
: jeszcze ze to lacze bylo praktycznie jedynym zapewniajacym szybki
: przeplyw newsow do Polski -- jako ze bylo to jedyne LADOWE lacze o
: malych opoznieniach. Sytuacja w ktorej pozostajemy wylacznie z laczami
: satelitarnymi jest nie do pozazdroszczenia. Szczerze mowiac liczylem
: raczej ze ktos wpadnie na pomysl dedykowania tego lacza WYLACZNIE
: newsom, niz likwidowania go.
:   Od zaraz mozna spodziewac sie powaznego zwiekszenia opoznien w
: przesyle newsow.

Na razie g=B3=F3wny feed chyba w og=F3le le=BFy i b=EAdzie le=BFa=B3 zani=
m Micha=B3
uzgodni co=B6 nowego. G=B3=F3wny problem z News by=B3 taki, =BFe podobno =
Austriacy
nie chcieli si=EA zgodzi=E6 na UUCP ani nie maj=B1 inn-unoff (streaming).=
 Je=BFeli
da=B3oby si=EA uzgodni=E6 z nimi lub w jakim=B6 nowym miejscu UUCP albo s=
treaming,
najlepiej z kompresj=B1, to powinno si=EA zrobi=E6 nawet lepiej ni=BF prz=
edtem.
By=E6 mo=BFe mogliby=B6my liczy=E6 na tymczasowy ratunek z APK i ICT prze=
z =B3=B1cze
do USA.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 20:41:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA26229 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 20:41:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04114 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 21:25:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 01 Oct 1996 21:18:55 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m2wwxaxwsw.fsf@ringworld.linux.org.pl>
Organization: home.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Rafa=B3" =3D=3D Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>:
    Rafa=B3> Na razie g=B3=F3wny feed chyba w og=F3le le=BFy i b=EAdzie l=
e=BFa=B3 zanim
    Rafa=B3> Micha=B3 uzgodni co=B6 nowego. G=B3=F3wny problem z News by=B3=
 taki, =BFe
    Rafa=B3> podobno Austriacy nie chcieli si=EA zgodzi=E6 na UUCP ani ni=
e
    Rafa=B3> maj=B1 inn-unoff (streaming). Je=BFeli da=B3oby si=EA uzgodn=
i=E6 z nimi
    Rafa=B3> lub w jakim=B6 nowym miejscu UUCP albo streaming, najlepiej =
z
    Rafa=B3> kompresj=B1, to powinno si=EA zrobi=E6 nawet lepiej ni=BF pr=
zedtem.

  Nie, to nie tak. To Szwedzi nie chcieli si=EA na powy=BFsze zgodzi=E6, =
feed
z Austrii od dawien dawna szed=B3 doskonale. Na tym =B3=B1czu nie trzeba =
robi=E6
cud=F3w =BFeby dobrze sz=B3y newsy.
  Feed ze Szwecji w/g Micha=B3a jest od jakiego=B6 czasu OK (streaming
nntp), chocia=BF ja jako=B6 ci=B1gle widz=EA postingi z .se przychodz=B1c=
e do nas
via Wiede=F1 (a raczej widzia=B3em do dzi=B6).

  Tak w og=F3le to z tym od Austriak=F3w widzia=B3em si=EA dzi=B6 :-) Te=BF=
 by=B3
zdumiony ca=B3o=B6ci=B1 sprawy. I wsp=F3=B3czu=B3 sytuacji, w kt=F3rej kr=
aj pozostaje
wy=B3=B1cznie z =B3=B1czami satelitarnymi.

--jwr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 20:41:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA26233 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 20:41:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04104 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 21:24:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Oct 1996 19:08:06 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <52rq6m$ev4@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <wswybhq1v2z.fsf@icm.edu.pl>, <32515BD4.1727@novell.ftj.agh.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Tue, 01 Oct 1996 19:58:44 +0200 Piotr Gronek <gronek@novell.ftj.agh.ed=
u.pl> wrote:
: Jan Rychter wrote:
: > >>>>> "Szymon" =3D=3D Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl>:
: >     Szymon> Z dostepnych nam informacji wynika, ze lacze to zostalo
: >     Szymon> wylaczone dzis, tj.  1.10 br. o godz. 10.17 bez
: >     Szymon> powiadomienia strony austriackiej, a NASK wyslal informac=
je
: >     Szymon> o planowanym zamknieciu lacza juz po jego wylaczeniu z
: >     Szymon> eksploatacji. Opisana sytuacja spowodowala istotne proble=
my
: >     Szymon> m.in. w transferze Usenet News z Wiednia,
: >   Dla tych ktorzy nie zdaja sobie sprawy z powagi sytuacji, dodam
: > jeszcze ze to lacze bylo praktycznie jedynym zapewniajacym szybki
: > przeplyw newsow do Polski -- jako ze bylo to jedyne LADOWE lacze o
: Czy ma to oznacza=E6, =BFe =B3=B1czno=B6=E6 z krajami europejskimi ma i=
=B6=E6 via USA?
: Np. do IAEA w Wiedniu idzie przez satelit=EA do USA, a dalej chyba kabl=
em
: z powrotem do Europy. Nie da si=EA porozumie=E6 z europejskimi AS'mi vi=
a
: Szwecja?

S=B1 teraz dwa =B3=B1cza - do USA i do Szwecji.

: A z USENETem mo=BFe by=E6 teraz cienko.....czy w og=F3le feed si=EA wyr=
obi przy
: du=BFych op=F3=BCnieniach?

Wg informacji od Tomka Surmacza powinien i=B6=E6 prawie pe=B3ny feed (bez=
 alt
i narodowych) z APK do NASK (po przerwie z powodu k=B3opot=F3w techniczny=
ch).

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 21:02:25 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA27326 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 21:02:25 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04649 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 21:46:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 01 Oct 1996 19:45:50 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <325164ec.2108570@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52oh5a$6un@olorin.nask.pl>, <wswwwxb8wsv.fsf@icm.edu.pl>, <52qjsb$332@olorin.nask.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa

lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) wrote:

>Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
>
>:     Lech> Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na
>:     Lech> styku z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA
>:     Lech> komunikacja idzie szybciej niz z Polska.
>: A WARMAN ma niby ile ?
>
>Problem w tym, ze _caly_ ruch TPNET<->Polska-nie-TPNET przedziera sie
>przez to waskie gardlo.

Nie wiecie, jakie lacze ma Telbank do reszty swiata ?  Mam wrazenie,
ze duzo mniej, w kazdym razie duzo lepiej mi chodzi dialup przez
TelePsa niz Telbank - dlatego ostatnio mam takie brzydkie pole
NNTP-posting-host :-)

Pozdrowienia,

Grzegorz Bodaszewski
== warta_olsztyn@telbank.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  1 21:21:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA28061 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 21:21:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA05287 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Oct 1996 22:04:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Oct 1996 20:04:52 GMT
From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz R. Surmacz)
Message-ID: <52rth4$540@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Jan Rychter (jwr@icm.edu.pl) wrote:
:   Tak w ogóle to z tym od Austriaków widziałem się dziś :-) Też był
: zdumiony całością sprawy. I współczuł sytuacji, w której kraj pozostaje
: wyłącznie z łączami satelitarnymi.

Na dodatek laczami, ktore czasami calkiem zacmiewa...

Co do tego zamkniecia lacza, to mamy 1. pazdziernika, a nie 1. kwietnia.
Byc moze sie komus daty pomylily i zaczal sobie dowcipy robic.  

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net
  |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Tue Oct  1 21:49:08 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA01824 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Oct 1996 21:49:08 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA01743; Tue, 1 Oct 1996 20:50:55 +0100
Date: Tue, 1 Oct 1996 20:50:54 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Waskie gardlo
To: polip@man.lodz.pl
Message-ID: <Pine.3.89.9610012014.A1737-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Lech Szychowski napisal: 
>Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
>
>:     Lech> Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na
>:     Lech> styku z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA
>:     Lech> komunikacja idzie szybciej niz z Polska.
>: A WARMAN ma niby ile ?
>
>Problem w tym, ze _caly_ ruch TPNET<->Polska-nie-TPNET przedziera sie
>przez to waskie gardlo.

Problemu nie ma bo obydwa lacza sa ZAWSZE obciazone < 50% i
ich przepustowosc nie ma tutaj zadnego znaczenia.
Nie ma wiec zadnego waskiego gardla.
Dla porzadku dodam ze z NASK mamy 1M i wiecej nie potrzeba.

Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 02:41:38 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA12170 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 02:41:32 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA14688 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 03:23:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 01 Oct 96 13:01:04 +0200
From: Michal Szokolo <Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <844178724@f19.n480.z2.ftn>
Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2852259561@jurek.onet.pl>
Subject: TelePies lapie modemiarzy



W liscie z Pt 27 IX 1996, Zbigniew Zych pisal(a):

 >> A ze sie zapytam, owe Sportki byly homogenizowane czy z szarego importu?
 >> Bo roznica jest zasadnicza.

 ZZ> Jeden był niby oficjalny: kupiony w polskiej firmie (no.... z VATem ;)
 ZZ> A drugi od gościa, co przyjechal z USiech...

 Na homogenizowanym szlo bezbolesnie 33600 miedzy moim 622xxxx a pewnym BBS-em
na 33. Dość paskudna kombinacja po drodze.

 Natomiast niehomogenizowane miewaja z tym problemy. Szczegolnie nowe sportki
voice.

 Roznica miedzy homogenizowanym a wersja USA/Canada nie ogranicza sie do
nalepek. Firmware jest dosc wyraznie przerobiony - dostosowanie parametrow,
dodatkowa diagnostyka (diagnostyka na poziomie Couriera).

           //\\//\\  <<  ==//    [msz@ternet.pl]
          //  \/  \\  >>  //==   [msz@mi.com.pl]
          Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org
            (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 04:21:33 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA15355 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 04:21:32 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA18059 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 05:20:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 03:16:03 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <52smpj$6rs@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52oh5a$6un@olorin.nask.pl>, <wswwwxb8wsv.fsf@icm.edu.pl>, <slrn551kfm.1ds.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa

Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:
: In article <wswwwxb8wsv.fsf@icm.edu.pl>, Jan Rychter wrote:
: >>>>>> "Lech" == Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>:
: >    Lech> Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na
: >    Lech> styku z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA
: >    Lech> komunikacja idzie szybciej niz z Polska.
: >
: >A WARMAN ma niby ile ?
: A to jest dobre pytanie - nominalnie czy faktycznie?

Wg moich szacunkow lacze WARMAN - NASK ma przepustowosc rzedu 2 x 1.3Mbps.
Oczywiscie dla jego wykorzystania ma znaczenie zastosowany routing etc.
Na przyklad: czy WARMAN tranzytuje miedzy swoimi laczami
jakis cudzy ruch (np NASK-u) ?

Mysle, ze waskim gardlem jest jednak dostep do WARMANa, a nie styk WARMAN-NASK.

--wojtek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 04:41:33 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA16259 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 04:41:33 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA18098 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 05:26:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 03:21:08 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:


: Zarzad Stowarzyszenia "Polska Spolecznosc Internetu" uprzejmie prosi o 
: wyjasnienie okolicznosci likwidacji lacza naziemnego Warszawa-Wieden. Z 

Brawo PSI :-)

: dostepnych nam informacji wynika, ze lacze to zostalo wylaczone dzis, tj. 
: 1.10 br. o godz. 10.17 bez powiadomienia strony austriackiej, a NASK wyslal 

Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.
Twierdzil, ze planowane jest wylaczenie lacza z powodow finansowych.

Przykro, ze w wiekszosci krajow w Europie Internet sie rozwija,
a w Polsce sie zwija. :-(

I troche wstyd.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 08:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA24752 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 08:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA24556 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 08:50:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Oct 1996 22:21:28 GMT
From: pgnigzm@ikp.atm.com.pl (Lucas)
Message-ID: <52s5h8$oq@tirion.atm.com.pl>
Organization: United Surfers
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Maly problem
MIME-Version: 1.0

Czesto podczas ladowania pewnych stron WWW pojawia sie komunikat, ze 
dalsza "zabawa" moze byc niebezpieczna a zawartosc strony zawiera 
"elementy zlosliwosci". Moze ktos wie co sie za tym kryje. Bede wdzieczny 
za info (najlepiej przez E-maila).

Pozdrowienia

Lukasz Michalak (pgnigzm@ikp.atm.com.pl)

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct  2 09:10:26 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA28062 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 09:10:21 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id KAA08166 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 10:10:06 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 2 Oct 96 10:10:32 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 2 Oct 96 10:10:10 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 2 Oct 1996 10:10:08 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Maly problem
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <D64651056@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  2 Oct 96 o godz. 8:02, Lucas napisal(a):

> Czesto podczas ladowania pewnych stron WWW pojawia sie komunikat, ze
> dalsza "zabawa" moze byc niebezpieczna a zawartosc strony zawiera
> "elementy zlosliwosci". Moze ktos wie co sie za tym kryje. Bede wdzieczny
> za info (najlepiej przez E-maila).
>
Moglbys przytoczyc doslownie ten komunikat, jak on brzmi po angielsku?
Bo w zyciu czegos takiego nie spotkalem.
Jakiej przegladarki uzywasz?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 10:01:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA01552 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 10:01:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28969 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 11:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 08:57:38 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn554bk3.348.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610012014.A1737-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo

In article <Pine.3.89.9610012014.A1737-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, Konrad Plich wrote:
>Lech Szychowski napisal: 
>>Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
>>
>>:     Lech> Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na
>>:     Lech> styku z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA
>>:     Lech> komunikacja idzie szybciej niz z Polska.
>>: A WARMAN ma niby ile ?
>>
>>Problem w tym, ze _caly_ ruch TPNET<->Polska-nie-TPNET przedziera sie
>>przez to waskie gardlo.
>
>Problemu nie ma bo obydwa lacza sa ZAWSZE obciazone < 50% i
>ich przepustowosc nie ma tutaj zadnego znaczenia.
>Nie ma wiec zadnego waskiego gardla.
Mowisz o swoim laczu czy laczach z Polski w swiat?
Jesli o tych drugich, to odpowiedz jest 'bullshit'

>Dla porzadku dodam ze z NASK mamy 1M i wiecej nie potrzeba.
Ja mam 10M, wiecej niz 1M nigdy sie nie udalo osiagnac - ale to juz
calkiem inna historia. W bodaj czerwcu jak uruchomiono lacze bezposrednio
do USA komfort pracy wzrosl nieslychanie. Mimo ze lacze do Szwecji tez
bylo "nieobciazone". IMHO poleganie na dwoch laczach miedzynarodowych
juz jest lekkim nieporozumieniem, a ze ona sa satelitarne to zakrawa
na ciezka paranoje. Ja potrzebuje Internetu do 3 w nocy i np. bardzo
sie emocjonuje tzw. zjawiskami zacmien..



-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 10:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA03393 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 10:21:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA29479 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 11:13:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 11:04:58 +0200
From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa)
Message-ID: <52tb7q$u1a@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:

: Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
: ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.
: Twierdzil, ze planowane jest wylaczenie lacza z powodow finansowych.

Z powodow finansowych ??? Przy tych pieniadzach, jakie NASK zdziera
ze swoich klientow, z ktorych zapewne kazdy placi wiecej, niz NASK
placil za cale lacze? Nie rozumiem. A moze koszty prowadzenia dzialalnosci
NASK (samej w sobie, bez wliczania kosztow urzadzen/lacz itp) sa tak duze,
ze brakuje pieniedzy?

Gdziez jest ten cholerny TPSA-net... Na sw. Barbary... Chyba musze nas
tam przepiac, by nas NASK/WARMAN nie odlaczyl z powodow finansowych...
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

Palac Mlodziezy                      Internet: khc@pm.waw.pl
ul. Swietokrzyska                     Fidonet: KHC, 2:480/40
00-901 Warsaw, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 10:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA04597 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 10:41:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA00184 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 11:33:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 09:29:00 GMT
From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek)
Message-ID: <52tcks$8d1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article posted Tue, 01 Oct 1996
warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) wrote:

> Nie wiecie, jakie lacze ma Telbank do reszty swiata ?  Mam wrazenie,
> ze duzo mniej, w kazdym razie duzo lepiej mi chodzi dialup przez
> TelePsa niz Telbank - dlatego ostatnio mam takie brzydkie pole
> NNTP-posting-host :-)

Z tego co wiem Telbank ma polaczenie 256K a w najblizszym czasie ma byc
ono podniesione do 512K plus ma byc dolozone bezposrednie lacze z USA.

Jacek.

---
Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 12:01:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA10068 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 12:01:13 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02522 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 12:52:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 10:36:45 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <52tgjt$mlu@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610012014.A1737-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <slrn554bk3.348.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo

Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote:
: >Problemu nie ma bo obydwa lacza sa ZAWSZE obciazone < 50% i
: >ich przepustowosc nie ma tutaj zadnego znaczenia.
: >Nie ma wiec zadnego waskiego gardla.
: Mowisz o swoim laczu czy laczach z Polski w swiat?
: Jesli o tych drugich, to odpowiedz jest 'bullshit'

Mysle, ze Konradowi chodzilo o lacze NASK-TPNET. Zajetosc tego lacza nigdy
nie przekracza 500 kb/s (co oznacza, ze na dzisiaj jest wystarczajace, na
jak dlugo to wystarczy - zobaczymy). Co do laczy z Polski na swiat to masz 
racje, ze jestesmy w stanie zapchac kazde lacze. 

: >Dla porzadku dodam ze z NASK mamy 1M i wiecej nie potrzeba.
: Ja mam 10M, wiecej niz 1M nigdy sie nie udalo osiagnac - ale to juz
: calkiem inna historia. W bodaj czerwcu jak uruchomiono lacze bezposrednio
: do USA komfort pracy wzrosl nieslychanie. Mimo ze lacze do Szwecji tez
: bylo "nieobciazone". IMHO poleganie na dwoch laczach miedzynarodowych
: juz jest lekkim nieporozumieniem, a ze ona sa satelitarne to zakrawa

Lacze do Sztokholmu przed uruchomieniem linii do USA bylo bardzo obciazone.
Dlatego tez, jak piszesz, po jego uruchomieniu "komfort pracy wzrosl 
nieslychanie".
Taka Australia ma (lub przez wiele lata miala) tylko jedno lacze
miedzynarodowe.

: na ciezka paranoje. Ja potrzebuje Internetu do 3 w nocy i np. bardzo
: sie emocjonuje tzw. zjawiskami zacmien..

Zacmienia nie dotycza lacza do USA.

Pozdrawiam,

Irek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 12:01:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA10071 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 12:01:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01945 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 12:31:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 10:31:52 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <52tgao$ov@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa

Jacek Bochenek (jacek@astro.coig.katowice.pl) wrote:
: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) wrote:
: > Nie wiecie, jakie lacze ma Telbank do reszty swiata ?  Mam wrazenie,
: > ze duzo mniej, w kazdym razie duzo lepiej mi chodzi dialup przez
: > TelePsa niz Telbank - dlatego ostatnio mam takie brzydkie pole
: > NNTP-posting-host :-)
: 
: Z tego co wiem Telbank ma polaczenie 256K a w najblizszym czasie ma byc
: ono podniesione do 512K plus ma byc dolozone bezposrednie lacze z USA.


Oj, chyba sprawdza sie najgorszy sen Wojtka Myszki - "collapsed backbone"
dla Polski, realizowany w jakims pokoju w USA.

Jarek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 12:01:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA10076 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 12:01:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01935 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 12:29:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 2 Oct 1996 12:27:31 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961002122123.24512A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 2 Oct 1996, Wojtek Sylwestrzak wrote:

> Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
> ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.
> Twierdzil, ze planowane jest wylaczenie lacza z powodow finansowych.
  ---
  O ile wiem EBONE wypowiedzial dotychczasowa umowe o podlaczeniu (z
  dniem 1 pazdziernika). Zapowiedzial tez (chyba slusznie) zniesienie
  roznic pomiedzy klientami "akademickimi" i komercyjnymi.

  Osobny problem, to czy my wszyscy (jako POLIPowcy, czlonkowie PSI czy
  zwykli uzytkownicy sieci) powinnismy byc o tym informowani i o ile
  wczesniej? Czy powinnismy brac udzial w dyskusjach "politycznych" i
  podejmowaniu decyzji czy wystarczy powiadomienie o "kolejnym problemie
  technicznym"...

  Pozdrawiam
  Wojtek

--
Wojciech A. Myszka                    W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl
Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science 
and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25
50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 14:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA17777 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 14:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA06640 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 14:54:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Oct 1996 12:45:41 GMT
From: eristic@lodz.pdi.net (Marek Jedlinski)
Message-ID: <325262f7.6061028@193.59.58.66>
Organization: General Frenetics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.HPP.3.95.961002122123.24512A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> thusly spake:

>  Osobny problem, to czy my wszyscy (jako POLIPowcy, czlonkowie PSI czy
>  zwykli uzytkownicy sieci) powinnismy byc o tym informowani i o ile
>  wczesniej? Czy powinnismy brac udzial w dyskusjach "politycznych" i
>  podejmowaniu decyzji czy wystarczy powiadomienie o "kolejnym problemie
>  technicznym"...

Dobre pytanie. Pozwolę sobie byc pesymista - widzowie TV nie biora
udzialu w podejmowaniu politycznych ani ekonomicznych decyzji w
Telewizorni; ani sluchacze radia, ani wlasciciele telefonow... Widzowie
i sluchacze moga jeszcze, do pewnego stopnia, glosowac za pomoca
przyciskow 1-9 na pilocie, bo liczba widzow ma sie jakos chyba do
wplywow z reklamy. Ale abonentow TPSA to juz nie dotyczy, a nas?
Kiepskie szanse. A gdyby tak urzadzic jakis, ze tak powiem, MARSZ?

Hm.

Marek Jedlinski
--
NOTE: This message originated solely in my brain, 
which has no authority to speak for other parts of my body. 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 14:21:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA18834 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 14:21:17 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07680 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 15:20:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Oct 1996 15:14:38 +0200
From: Piotr Karocki <yskarock@cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <32526ABE.3433@cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52s5h8$oq@tirion.atm.com.pl>
Subject: Re: Maly problem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Lucas wrote:
> Czesto podczas ladowania pewnych stron WWW pojawia sie komunikat, ze
> dalsza "zabawa" moze byc niebezpieczna a zawartosc strony zawiera
> "elementy zlosliwosci". Moze ktos wie co sie za tym kryje. Bede wdzieczny
> za info (najlepiej przez E-maila).
Internet Explorer v3.0 ...

Oznacza to, ze w strone masz wbudowany albo programik napisany w jezyku
JavaScript, albo w VisualBasic Script, albo caly applet w Javie.
Poniewaz mechanizmy security wbudowane w te interpretery, ktore
aktualnie istnieja, nie sa kompletne (zawsze istnieje mozliwosc
wlamania), program cie ostrzega (o ile tego nie wylaczysz w
ControlPanel:INternet) - masz mozliwosc uruchomienia tego skryptu albo
zrezygnowania z niego (ale wtedy masz brzydsza strone).

o ile nie masz hopla na punkcie security, to po prostu wylacz
ostrzezenia.

-- 
Piotr Karocki,
mirror maintainer,
Academic Computer Center
"CYFRONET", Cracow, Poland
http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 14:41:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA20041 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 14:41:13 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07751 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 15:23:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 13:18:15 GMT
From: yen@virgo.gik.pw.edu.pl (Jedrzej Nasiadek)
Message-ID: <52tq2n$9s3@gemini.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199606141924.VAA03692@titan.pw.edu.pl>, <2nafy4wze6.fsf_-_@ccmj.fuw.edu.pl>, <4q0h4r$3hs@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: manifestacja...

Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote:

: P.S. Niezbyt to moze uczciwe, ale tu takze liczy sie to co mozna ukrasc.
:   I o ile Tex jest z Wordem porownywalny, to dla Excela ciagle brak
:   odpowiednika. Dla wielu innych mniej typowych programow, (projektowanie
:   plytek, symulatory, etc) ciagle jedynym srodowiskiem jest DOS/Window.

Jest cos takiego jak pcb pod linuxa - do projektowania plytek. Nie
zaglebialem sie w to wiec nie wiem jak z jego uzytecznoscia.
Wysiwyg ? jest Andrew's package, jest lyx i pare innych.

---
			pozdrawiam, Yen.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 15:21:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA21878 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 15:21:16 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA09001 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 16:04:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 13:51:55 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <52ts1r$sn9@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:

> Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
> ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.

PSI dysponuje informacja od kompetentnej osoby z Aconetu, ze nie zostali o 
tym poinformowani.

> Twierdzil, ze planowane jest wylaczenie lacza z powodow finansowych.

Wiadomo. Jest jasne, ze najbardziej ekonomicznie byloby zamknac 
wszystkie pozostale lacza do Internetu. A takze administracyjnie zakazac 
wszelkich prac zwiazanych z wdrazaniem TCP/IP w Polsce. A potem nakrecic 
program badawczy w rodzaju "Budowa i eksploatacja rozleglej sieci 
komputerowej w Polsce dla srodowiska naukowego i akademickiego". 
Czyzbysmy juz tego kiedys nie przerabiali? 

Wszelkie manewry ze zmniejszaniem przepustowosci lacz do Internetu sa 
odcinaniem Polski od swiata i utrudniaja dostep do technologii.  

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 16:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA24701 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 16:21:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10666 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 17:05:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 14:59:37 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <52u00p$8ik@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610012014.A1737-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <slrn554bk3.348.and@andy.pse.pl>, <52tgjt$mlu@info.nask.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo

On 2 Oct 1996 10:36:45 GMT Irek Neska <irek@nask.pl> wrote:
: Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote:
: : na ciezka paranoje. Ja potrzebuje Internetu do 3 w nocy i np. bardzo
: : sie emocjonuje tzw. zjawiskami zacmien..
: Zacmienia nie dotycza lacza do USA.

Zasilanie awaryjne na satelicie? Jaki to satelita, w jakiej pozycji i
jakiej mocy sa nadajniki?

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 16:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA25682 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 16:41:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11283 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 17:23:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 15:07:58 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <52u0ge$8ik@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

On 2 Oct 1996 03:21:08 GMT Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
: Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:
: : Zarzad Stowarzyszenia "Polska Spolecznosc Internetu" uprzejmie prosi o 
: : wyjasnienie okolicznosci likwidacji lacza naziemnego Warszawa-Wieden. Z 
: Brawo PSI :-)
: : dostepnych nam informacji wynika, ze lacze to zostalo wylaczone dzis, tj. 
: : 1.10 br. o godz. 10.17 bez powiadomienia strony austriackiej, a NASK wyslal 
: Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
: ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.
: Twierdzil, ze planowane jest wylaczenie lacza z powodow finansowych.

Podobno kierownictwa rozmawialy na ten temat, ale niektorzy
operatorzy lacz i wszyscy administratorzy i uzytkownicy nie
wiedzieli nic. Uzytkownikow to na dluzsza mete malo obchodzi bo zmiana
przepustowosci z tego wynikajaca jest niewielka, a nawet moze byc poprawa
lacznosci z krajami, ktore sie przedtem wciskaly w lacze do Wiednia,
ale dla administratorow roznych serwisow, w szczegolnosci News nagla
zmiana topologii to kilka wieczorow dlubania zeby wszystko doprowadzic
do porzadku.

: Przykro, ze w wiekszosci krajow w Europie Internet sie rozwija,
: a w Polsce sie zwija. :-(

Poza problemem braku informacji wydaje mi sie, ze sama decyzja byla
uzasadniona. Nie jest jednak dobrze, ze pl ma tylko lacza satelitarne, bo
nawet jezeli przepustowosc innych lacz zostanie podwyzszona to odleglosc
czasowa wzrosla.  Byc moze zostanie wykorzystany swiatlowod do Danii.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 17:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA28690 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 17:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11908 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 17:44:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 15:44:38 GMT
From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski)
Message-ID: <52u2l6$41a@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wswwwxb8wsv.fsf@icm.edu.pl>, <slrn551kfm.1ds.and@andy.pse.pl>, <52smpj$6rs@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:

: Mysle, ze waskim gardlem jest jednak dostep do WARMANa, a nie styk 
: WARMAN-NASK.

Obaj mamy "bardzo waskie gardla" - a sam dobrze wiesz, jak jest z transmisja
od nas do Was.

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 18:01:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA01780 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 18:01:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA12669 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 18:03:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 15:54:48 GMT
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <52u388$es6@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPSA-USA
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Kto=B6 kiedy=B6 pl=F3t=B3, a mo=BFe mi si=EA tylko =B6ni=B3o, =BFe =B3=B1=
cze TPSA-USA
jest nazie... znaczy: podwodne... =B6wiat=B3owodem...

Czy jest kto=B6 w stanie to potwierdzi=E6 lub zaprzeczy=E6 temu?

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w     U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz =
co to jest
http://onet.pl/~zych/         obejrzyj PSO:   http://www.agh.edu.pl/ogonk=
i/
From bil@lew.tu.koszalin.pl  Wed Oct  2 18:04:50 1996
Return-Path: <bil@lew.tu.koszalin.pl>
Received: from danpost.uni-c.dk (danpost.uni-c.dk [129.142.6.64]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA02327 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 18:04:48 +0100 
Received: from tu.koszalin.pl (lew.tu.koszalin.pl [194.92.198.1]) by danpost.uni-c.dk (8.7.5/8.6) with SMTP id TAA26593 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 19:04:33 +0200 (METDST)
Received: from lew by tu.koszalin.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id TAA29925; Wed, 2 Oct 1996 19:04:50 +0200
Sender: bil@lew.tu.koszalin.pl
Message-ID: <3252A0B2.7E05@lew.tu.koszalin.pl>
Date: Wed, 02 Oct 1996 19:04:50 +0200
From: Tadeusz Bil <bil@lew.tu.koszalin.pl>
X-Mailer: Mozilla 2.0 (X11; I; SunOS 5.5 sun4m)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
References: <52dasr$noh@helios.man.lublin.pl>
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz Szyszlo wrote:
> 
> Grzegorz Bolek <gbolek@zt.krakow.tpsa.pl> wrote:
> 
> >> >Informacja dla provaiderow Internetu i klientow telekomuny w woj.
> >> >olsztynskim.
> >> >Od 1 pazdziernika 1996 r. TPSA wprowadza na obszarze woj. olsztynskiego jedna
> >> >strefe naliczania rozmow telefonicznych. Oznacza to, ze kazda rozmowa w
> >> >granicach wojewodztwa bedzie traktowana jako rozmowa miejscowa.
> >>
> >> W torunskim tez tak jest.
> >>                             A.K.
> 
> >Z czasem obejmie to caly kraj.
> >Taryfa lokalna==obszar wojewodztwa

1. Czy moze ktos powiedziec, kiedy to bedzie ?
2. Jak jest w woj. koszalinskim?

A.B.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 20:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA07138 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 20:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA17744 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 20:53:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 20:46:53 +0200
From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa)
Message-ID: <52udat$2r3@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52u388$es6@jurek.onet.pl>
Subject: Re: TPSA-USA

Zbigniew Zych (zych@onet.pl) wrote:
: Ktoś kiedyś plótł, a może mi się tylko śniło, że łącze TPSA-USA
: jest nazie... znaczy: podwodne... światłowodem...

Zdaje sie ze ktos pokazywal tez pingi w stylu 200 ms...
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

Palac Mlodziezy                      Internet: khc@pm.waw.pl
ul. Swietokrzyska                     Fidonet: KHC, 2:480/40
00-901 Warsaw, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 22:01:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA11420 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 22:01:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA20811 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 22:44:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 20:44:24 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn555l1a.5av.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610012014.A1737-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <slrn554bk3.348.and@andy.pse.pl>, <52tgjt$mlu@info.nask.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo

In article <52tgjt$mlu@info.nask.pl>, Irek Neska wrote:
>jak dlugo to wystarczy - zobaczymy). Co do laczy z Polski na swiat to masz 
>racje, ze jestesmy w stanie zapchac kazde lacze. 
To zle?

>Lacze do Sztokholmu przed uruchomieniem linii do USA bylo bardzo obciazone.
Nawet jak nie bylo bardzo obciazone - pewnie jeszcze pamietasz jak PSE sie
dolaczalo, to komunikacja z USA byla - hmm - dalece taka sobie.

>Dlatego tez, jak piszesz, po jego uruchomieniu "komfort pracy wzrosl 
>nieslychanie".
Nie tylko.

>Taka Australia ma (lub przez wiele lata miala) tylko jedno lacze
>miedzynarodowe.
I co to ma do rzeczy? Taka Japonia dlugo w ogole nie byla dolaczona
do Internetu, miala za to bardzo dobra siec akademicka. My mamy WARMANa.

>: na ciezka paranoje. Ja potrzebuje Internetu do 3 w nocy i np. bardzo
>: sie emocjonuje tzw. zjawiskami zacmien..
>
>Zacmienia nie dotycza lacza do USA.
Na cale szczescie. Chyba ze lacze do USA polegnie.

-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  2 22:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA13115 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Oct 1996 22:41:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA21959 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Oct 1996 23:23:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Oct 1996 20:17:52 GMT
From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski )
Message-ID: <52umcq$a83@info.nask.pl>
Organization: Instytut Socjologii UW (student)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: PROPOZYCJA: pl.comp.os.ms.nt

opis krótki:
	Poblemy zwiazane obsluga MS NT na wszelkich platfomach sprzetowych	

opis pełny:
	Grupa poświęcona omawianiu spraw i problemów związanych z systemem 
	operacyjnym MS NT i dostępnym dla tej platformy oprogramowaniem. 
	Grupa o charakterze ogólnym, dopuszczająca dyskusje zarówno ponad 
	różnymi platformami sprzętowymi jak i obszarami zastosowań.

uzasadnienie:
	1. wystarczająco duża grupa osób chętnych do rozmów i pomocy innym 
	w ww. temacie, błakająca się dotąd po pl.comp.pecet,   	
                pl.comp.pc-unix.linux i narażająca 
	się na tasiemcowe riposty zwolenników rozmaitych produktów 
	rozmaitych firm.
	2. odciążenie pl.comp.pecet. 

byc moze lepsza jest inna nazwa np. pl.comp.os.ms.win32 
pzdrowienia Ziemek Boowski

Ziemek Borowski ziembor@qdnet.pl 
FAQ pl.comp.www : http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 00:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA16057 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 00:01:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA24494 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 00:56:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Oct 1996 22:55:16 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <3252e550.2042935@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>, <52ts1r$sn9@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote:

>Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
>
>> Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
>> ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.
>
>PSI dysponuje informacja od kompetentnej osoby z Aconetu, ze nie zostali o 
>tym poinformowani.

To chyba tajemnica publiczna - zwroc uwage na ticket
ACOnet.961001.1100 z 1 pazdziernika - forwardowany przez
Lukasza na 'komunikaty'. Chlopcy w Wiedniu nagle stwierdzili,
ze z Warszawy nie przychodza zadne pakiety i wyslali komunikat
o awarii :-)))

Grzegorz Bodaszewski
== warta_olsztyn@telbank.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 06:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA26811 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 06:41:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA05107 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 07:21:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 19:06:43 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb094$bf7b5540$0d8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3252A0B2.7E05@lew.tu.koszalin.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Tadeusz Bil <bil@lew.tu.koszalin.pl> wrote in article
<3252A0B2.7E05@lew.tu.koszalin.pl>...
> > >> >Od 1 pazdziernika 1996 r. TPSA wprowadza na obszarze woj.
olsztynskiego jedna
> > >> >strefe naliczania rozmow telefonicznych. Oznacza to, ze kazda
rozmowa w
> > >> >granicach wojewodztwa bedzie traktowana jako rozmowa miejscowa.
> > >>
> > >> W torunskim tez tak jest.
> > >>                             A.K.
> > 
> > >Z czasem obejmie to caly kraj.
> > >Taryfa lokalna==obszar wojewodztwa
> 
> 1. Czy moze ktos powiedziec, kiedy to bedzie ?
> 2. Jak jest w woj. koszalinskim?
> 
> A.B.
> 
Kiedy jeszcze jedno wojewodztwo bedzie mialo jeden numer kierunkowy.
Przeciez 6 cyfr to prawie 999999 obonentow. Po co wiec tyle kierunowkych
wiec w np suwalskim? Chyba (trawestujac pana H.) zeby bylo trudniej z
telefonu korzytac i obciazenie sieci mniejsze.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 07:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA28877 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 07:21:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA06943 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 08:15:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Oct 1996 08:21:48 +0100
From: Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl>
Message-ID: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>
Organization: Instytut Badan Systemowych PAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl
Subject: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czesc!

Zapraszam wszyskich do wyprobowania serwisu Mediator.

http://www.ibspan.waw.pl/mediator/cgi-bin/mediator

Serwis ten wspomaga podejmowanie decyzji, szczegolnie w przypadkach
koniecznosci podjecia decyzji przez wiele osob znajdujacych sie daleko.

Wszyskie uwagi na jego temat sa mile widziane!

PS-Serwis zrealizowany jest w stronie kodowej 1250.

PS2-Wszystkie uwagi mile widziane!

Czesc!

-- 
*****************************************************
* Bartlomiej Solarz  INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN *
* tel. 37-68-22                         Life is fun *
* tel. 36-19-01 w 247   E-mail solarz@ibspan.waw.pl *
*****************************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 07:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA28881 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 07:21:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA06938 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 08:13:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 07:06:36 GMT
From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <52vols$olb@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52s5h8$oq@tirion.atm.com.pl>, <32526ABE.3433@cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Maly problem

Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote:
> Lucas wrote:
> > Czesto podczas ladowania pewnych stron WWW pojawia sie komunikat, ze
> > dalsza "zabawa" moze byc niebezpieczna a zawartosc strony zawiera
> > "elementy zlosliwosci". Moze ktos wie co sie za tym kryje. Bede wdzieczny
> > za info (najlepiej przez E-maila).
> Internet Explorer v3.0 ...

> ControlPanel:INternet) - masz mozliwosc uruchomienia tego skryptu albo
> zrezygnowania z niego (ale wtedy masz brzydsza strone).

Brzydsza ? Chyba po prostu bez tzw. 'bajerow'...
Jak sie ma 'brzydota' czy 'fajnosc' strony do jej wartosci 'merytorycznej'?
Chyba nijak...

> o ile nie masz hopla na punkcie security, to po prostu wylacz
> ostrzezenia.

Dokladnie. A to, czy ktos 'ma hopla' czy nie, to zalezy tylko od tego,
jak bardzo cenne sa jego dane. Jezeli uzywasz adresow, ktore sa PEWNE,
to mozesz se jave/javascript wlaczyc. W pozostalych przypadkach
doradzalbym _odrobine_ podejrzliwosci. Chyba, ze chcesz czasami gryzc
poduszke, mowiac '[*CENSORED*], co za [*CENSORED*] wpadl na taki
[*CENSORED*] pomysl !'.
Uczmy sie na bledach innych i korzystajmy z rad _fachowcow_ (do takich wlasnie
fachowcow od javy nie zaliczam ani siebie, ani P.K. - sorry, Piotrze).
Jesli tacy fachowcy mowia, ze w Java/Javascript _SA_ dziury, i ze takie dziury
moga byc wykorzystane przez innych, to zawsze znajdzie sie jakis debil,
ktory zechce z nich skorzystac. Poki co, osobiscie mam Java i Javascript OFF.

P.S.
Czemu mi Kill-file nie zadzialal ? Any hint ?

--
--   Andrzej Bort          Technical University of Silesia, Computer Center
--   e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl     Office phone: (+48-32) 37-15-69
--   IRC: Juan      For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 08:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA01599 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 08:01:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA07784 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 08:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 06:29:05 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <52vmfh$njq@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>, <52ts1r$sn9@helios.cto.us.edu.pl>, <3252e550.2042935@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote:
> muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote:
> 
> >Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
> >
> >> Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
> >> ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.
> >
> >PSI dysponuje informacja od kompetentnej osoby z Aconetu, ze nie zostali o 
> >tym poinformowani.
> 
> To chyba tajemnica publiczna - zwroc uwage na ticket
> ACOnet.961001.1100 z 1 pazdziernika - forwardowany przez
> Lukasza na 'komunikaty'. Chlopcy w Wiedniu nagle stwierdzili,
> ze z Warszawy nie przychodza zadne pakiety i wyslali komunikat
> o awarii :-)))

Nie tylko. Zapytalismy sie osobiscie, czy wiedzieli. Odpowiedzieli, ze 
nie zostali poinformowani. Jest prywatny mail, ktorego ze zrozumialych 
wzgledow nie forwardujemy na liste.

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 09:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA04988 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 09:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA09821 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 09:50:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Oct 1996 09:41:00 +0200
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <32536E0C.47E1@pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Bartlomiej Solarz wrote:
> 
> PS-Serwis zrealizowany jest w stronie kodowej 1250.
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                                     Ugh

> 
> PS2-Wszystkie uwagi mile widziane!

Ywoj pierwszy PS to juz bardzo istotna uwaga...

                  Pawel

--
 (___)  | Pawel Wiecek --------------------------------- |
< o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl                      |
 \ ^ /  | WWW:    http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/    |
  (")   |  * * *  To err is human, to moo bovine  * * *  |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 10:01:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA09129 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 10:01:13 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA11995 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 11:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 3 Oct 1996 10:54:41 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961003104841.6367A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 3 Oct 1996, Bartlomiej Solarz wrote:

> Zapraszam wszyskich do wyprobowania serwisu Mediator.
  [...]
> Wszyskie uwagi na jego temat sa mile widziane!
  ---
  Zupelnie sie na tym nie znam :-)
  
  Strasznie smieszne opisy klawiszy typu: &Za Sesj, w niektorych jest
  znaczek & w innych nie ma (moze to cos znaczy?)
 
  Nie ma zadnego przykladu! Na stronie glownej powinien byc przyklad
  zrobiony od poczatku do konca i podane do wiadomosci hasla pozwalajace
  zobaczyc pelna analize a nawet byc ekspertem, wpisywac ekspertyzy i
  sprawdzac jak wplywaja na ocene. Tak jest to tylko zarcik akademicki
  (co nie wyklucza, ze bardzo pozyteczne narzedzie dla wtajemniczonych).

  Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 11:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA13194 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 11:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA13560 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 11:54:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Oct 1996 12:01:52 +0100
From: Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl>
Message-ID: <32539D20.2E51@ibspan.waw.pl>
Organization: Instytut Badan Systemowych PAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>, <Pine.HPP.3.95.961003104841.6367A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wojciech Myszka wrote:
> 
> On Thu, 3 Oct 1996, Bartlomiej Solarz wrote:
> 
> > Zapraszam wszyskich do wyprobowania serwisu Mediator.
>   [...]
> > Wszyskie uwagi na jego temat sa mile widziane!
>   ---
>   Zupelnie sie na tym nie znam :-)
> 
>   Strasznie smieszne opisy klawiszy typu: &Za Sesj, w niektorych jest
>   znaczek & w innych nie ma (moze to cos znaczy?)
Uzywac NS 3.0!

-- 
*****************************************************
* Bartlomiej Solarz  INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN *
* tel. 37-68-22                         Life is fun *
* tel. 36-19-01 w 247   E-mail solarz@ibspan.waw.pl *
*****************************************************
From mpokul@sejm.gov.pl  Thu Oct  3 11:10:34 1996
Return-Path: <mpokul@sejm.gov.pl>
Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA13621 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 11:10:33 +0100 
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id MAA17573 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 12:10:34 +0100
Date: Thu, 3 Oct 1996 12:10:33 +0100 (GMT+0100)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
In-Reply-To: <32539D20.2E51@ibspan.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961003120751.17569A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On Thu, 3 Oct 1996, Bartlomiej Solarz wrote:

> Wojciech Myszka wrote:
> > 
> > On Thu, 3 Oct 1996, Bartlomiej Solarz wrote:
> > 
> > > Zapraszam wszyskich do wyprobowania serwisu Mediator.
> >   [...]
> > > Wszyskie uwagi na jego temat sa mile widziane!
> >   ---
> >   Zupelnie sie na tym nie znam :-)
> > 
> >   Strasznie smieszne opisy klawiszy typu: &Za Sesj, w niektorych jest
> >   znaczek & w innych nie ma (moze to cos znaczy?)
> Uzywac NS 3.0!
> 
A ja uzywam LYNX'a. Nie ma obowiazku uzywania okreslonej przegladarki www.
Http nie okresla czym nalezy cos ogladac. Jesli sa ograniczenia to po
prostu dana strona staje sie mniej popularna. Ze nie wspomne o pewnych
ustaleniach jesli chodzi o strony kodowe. Obowiazuje ( moze jest
zalecane) ISO-Latin-2.

Marek Pokulniewicz

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 12:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA16688 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 12:01:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA14977 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 12:43:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 12:34:29 +0100
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5308c5$lfa@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl> wrote:
: Czesc!

: Zapraszam wszyskich do wyprobowania serwisu Mediator.
[----]
: PS-Serwis zrealizowany jest w stronie kodowej 1250.

: PS2-Wszystkie uwagi mile widziane!

No to ja mam uwag=EA: nast=EApni, psiakrew, kt=F3rym trzeba t=B3umaczy=E6=
, =BFe=20
standardem jest ISO 8859-2. Nie =BFadne Microsoft CP1250. ISO. ISO. ISO.
Ile razy jeszcze...
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 12:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA16694 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 12:01:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA15118 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 12:47:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 10:45:24 GMT
From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski)
Message-ID: <5305g4$b18@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>, <Pine.HPP.3.95.961003104841.6367A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <32539D20.2E51@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl> wrote:

: > > Zapraszam wszyskich do wyprobowania serwisu Mediator.
[...]
: > > PS-Serwis zrealizowany jest w stronie kodowej 1250.
[...]
: Uzywac NS 3.0!

W takim razie wlasciwsze byloby napisanie "Zapraszam wszystkich uzywajacych
NS 3.0 pod MS-Win".

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 14:21:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA23960 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 14:21:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA19244 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 15:01:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 13:48:36 GMT
From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke)
Message-ID: <530g7k$sm4@parnas.mimuw.edu.pl>
Organization: CEK Altkom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!

Bartlomiej Solarz:

 |Zapraszam wszyskich do wyprobowania serwisu Mediator.

 |http://www.ibspan.waw.pl/mediator/cgi-bin/mediator

 |Serwis ten wspomaga podejmowanie decyzji, szczegolnie w przypadkach
 |koniecznosci podjecia decyzji przez wiele osob znajdujacych sie daleko.

 |Wszyskie uwagi na jego temat sa mile widziane!

To dobrze, bo...

 |PS-Serwis zrealizowany jest w stronie kodowej 1250.

...mam od razu jedna. Strone kodowa 912 (aka ISO-8859-2) moga
czytac wszyscy, a cp1250 tylko niektorzy. Nawet jak tych
niektorych jest 80%, to im tez sprawia klopot przelaczanie sie
miedzy stronami normalnymi, a tymi napisanymi w cp1250...

                                 Ryszard Mikke

Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane.
-- ==>    Hiroszima'45   Czernobyl'86   Windows'95    <== --
rmikke@altkom.com.pl  |  URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 15:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA26621 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 15:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20354 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 15:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Oct 1996 14:35:26 +0100
From: Gregory BRZESKI <gregory@webcorp.co.uk>
Message-ID: <3253C11E.3529@webcorp.co.uk>
Organization: WEB Corporation Limited
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>, <530g7k$sm4@parnas.mimuw.edu.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.co.uk
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Ryszard Korwin-Mikke wrote:
>
>  |PS-Serwis zrealizowany jest w stronie kodowej 1250.
> 
> ...mam od razu jedna. Strone kodowa 912 (aka ISO-8859-2) moga
> czytac wszyscy, a cp1250 tylko niektorzy. Nawet jak tych
> niektorych jest 80%, to im tez sprawia klopot przelaczanie sie
> miedzy stronami normalnymi, a tymi napisanymi w cp1250...

Jeszcze jest 'charset' ;) choc do konca niewiem jak sie ma do cp1250.

Z pozdrowieniami,

Grzegorz BRZESKI
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 15:01:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA26626 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 15:01:16 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20625 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 15:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 3 Oct 1996 15:19:18 +0200
From: Tomasz Leszczynski <zeton@ornak.waw.pdi.net>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961003151656.5372A-100000@ornak.waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199609250918.LAA19368@lnx1.boa.uni.torun.pl>, <324A28B7.44A7@zt.krakow.tpsa.pl>, <52dasr$noh@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On 26 Sep 1996, Grzegorz Szyszlo wrote:

> Widze ze tele pies trzesie portkami przed nadchodzaca konkurencja :))))
> i slusznie. dlugo sie nie utrzyma. bo ile panstwo moze trzymac takiego
> monopoliste, zwlaszcza jak powszedna opinia jest nastawiona
> bardzo negatywnie do tele psa :)
> -- 
>                oOOo      /===================================\
>          /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
>          | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
>          \===================================================/
>           polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html
> 

Bez obawy! Telepies ciagnie astronomiczne kwoty w strone budzetu ktory
musi utrzymac gornikow i administracje panstwowa. Nie wyobrazam sobie zeby
panstwo nasze kochane w jakikolwiek sposob poluznilo gorset monopolu ktory
dusi nas od dziesiecioleci. To by ozanczalo ze albo trzeba by zwiekszyc
podatki albo zredukowac administracje panstwowa albo przestac dotowac z
podatkow zdychajace firmy i firemki panstwowe. No ciekawe...

Z powazaniem
Tomasz Leszczynski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 15:21:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA27739 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 15:21:13 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA20917 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 16:03:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 13:50:49 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <530gbp$f30@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwesytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Zamknęli:
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


Mo=BFe kogo=B6 zainteresuje, =BFe na skutek dzia=B3a=F1 prawnych showbizn=
esu zamkni=EAto
The Lyrics Archive (cs.uwp.edu).=20

A swoja droga takie zdarzenia sklaniaja do refleksji czy z punktu widzeni=
a
Internetu jego upowszechnianie jest pozytywne.

Alex
--=20
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek=
 Code
email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~=
alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 17:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04355 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 17:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24300 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 17:59:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Oct 1996 22:07:26 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb0ad$fc077ac0$0d8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn554bk3.348.and@andy.pse.pl>, <52tgjt$mlu@info.nask.pl>, <slrn555l1a.5av.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote in article
<slrn555l1a.5av.and@andy.pse.pl>...
> >: na ciezka paranoje. Ja potrzebuje Internetu do 3 w nocy i np. bardzo
> >: sie emocjonuje tzw. zjawiskami zacmien..
> >
> >Zacmienia nie dotycza lacza do USA.
> Na cale szczescie. Chyba ze lacze do USA polegnie.
> 
Czyli to nie sa zacmienia a  "maintenance periods".
Taki sam skutek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 18:02:00 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA07797 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 18:02:00 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA25463 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 18:43:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 16:43:41 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <530qft$ndp@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3252A0B2.7E05@lew.tu.koszalin.pl>, <01bbb094$bf7b5540$0d8ae7ce@default>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.

S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote:
: > > >Z czasem obejmie to caly kraj.
: > > >Taryfa lokalna==obszar wojewodztwa
: > 
: Kiedy jeszcze jedno wojewodztwo bedzie mialo jeden numer kierunkowy.
: Przeciez 6 cyfr to prawie 999999 obonentow. Po co wiec tyle kierunowkych
: wiec w np suwalskim? Chyba (trawestujac pana H.) zeby bylo trudniej z
: telefonu korzytac i obciazenie sieci mniejsze.

Chyba popre. We Wroclawiu zaczeli wlasnie zmieniac niektore stare
5 cyfrowe numery na 7 cyfrowe. No fajnie, tylko ze liczac grubosc
ksiazki telefonicznej to na razie mamy w wojewodztwie jakies
cwierc miliona numerow. Wiec ta siodma cyfra chyba faktycznie po to,
zeby sie  dluzej krecilo.

P.S. jak jest z numerami w USA? Na kazdym filmie jak ktos
podaje numer, to jest to 555-xxxx. Zawsze jest to 555, czy akurat
555 nigdy nie ma, i dlatego wlasnie jest uzywane w filmach?

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 20:21:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA15592 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 20:21:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA00141 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 21:14:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 19:12:55 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn5587kf.19p.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52tgjt$mlu@info.nask.pl>, <slrn555l1a.5av.and@andy.pse.pl>, <01bbb0ad$fc077ac0$0d8ae7ce@default>
Subject: Re: Waskie gardlo

In article <01bbb0ad$fc077ac0$0d8ae7ce@default>, "S.D." wrote:
>
>
>Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote in article
><slrn555l1a.5av.and@andy.pse.pl>...
>> >: na ciezka paranoje. Ja potrzebuje Internetu do 3 w nocy i np. bardzo
>> >: sie emocjonuje tzw. zjawiskami zacmien..
>> >
>> >Zacmienia nie dotycza lacza do USA.
>> Na cale szczescie. Chyba ze lacze do USA polegnie.
>> 
>Czyli to nie sa zacmienia a  "maintenance periods".
>Taki sam skutek.
Niezupelnie - kiedy sa zacmienia to ja moge wiedziec i dwa miesiace wczesniej.
A co do "maintenance breaks" to jak doswiadczenie uczy dowiaduje
sie od chlopakow z WARMANa jak juz maja te "miesiaczke" vel "period"
chyba ze ktos wysle ticketa np. 1.5 h wczesniej z NASK jak niedawno
bylo.

-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct  3 21:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA18517 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Oct 1996 21:41:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA02183 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Oct 1996 22:23:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 03 Oct 1996 22:17:11 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nenjfpzuh.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3252A0B2.7E05@lew.tu.koszalin.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.

>>>>> "Jarek" == Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> writes:

Jarek> Chyba popre. We Wroclawiu zaczeli wlasnie zmieniac niektore
Jarek> stare 5 cyfrowe numery na 7 cyfrowe.

Zdaje sie, ze daza to konfiguracji 2+7, ktora potem sie gladko zamieni
na 9-cyfrowe numery bez zadnych kierunkowych... Ale ja to wiem z plotek.

Jarek> Wiec ta siodma cyfra chyba faktycznie po to, zeby sie dluzej
Jarek> krecilo.

Czesto uzywane numery to i tak sie zapamietuje pod jakims tam 'memo'.
A 7 cyfr to sie chyba wypukuje w dwie sekundy 8-)

A zreszta i tak coraz czesciej bedzie sie dzwonilo na komorki, albo na
0-800-xxxxx, wiec wiecej cyfr do wypukania to nieuniknione.

Jarek> P.S. jak jest z numerami w USA? Na kazdym filmie jak ktos
Jarek> podaje numer, to jest to 555-xxxx. Zawsze jest to 555, czy
Jarek> akurat 555 nigdy nie ma, i dlatego wlasnie jest uzywane w
Jarek> filmach?

Zgadza sie, bo oni maja chyzia na punkcie pozwow do sadu (70%
swiatowej populacji adwokatow zyje w USA...). A takich numerow wlasnie
nie ma, z wyjatkiem 555-1212, co jest numerem do biura numerow, o ile
pamietam. Czasem sa jednak wyjatki - w koncowce 'Sneakers' byl uzyty
prawdziwy numer, chyba nawet mozna bylo na ten numer zadzwonic i ktos
(chyba tasma) cos tam zwiazanego z tym filmem odpowiadal 8-)

  MJ

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 00:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA26852 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 00:41:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA07539 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 01:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Oct 1996 18:52:28 GMT
From: "Viko s.c." <viko@softel.gda.pl>
Message-ID: <53121c$gce@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dobry adres (tylko dla doroslych)

W pisz w lycos PORNOPICTURES a on znajdzie tylko jedna pozycje
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 00:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA26861 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 00:41:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA07305 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 01:25:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Oct 1996 18:08:44 -0700
From: MIECZ - SLAWOMIR <Miecz@polski.com>
Message-ID: <3254639C.3D4F@polski.com>
Organization: CHODZONY, GORALSKI, KRAKOWIAK, KUJAWIAK, MAZUR, OBEREK, POLKA I WALC, A BRON PANIE BOZE! Rap(to...-w-...nie)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32544322.471A@ix.netcom.com>, <32544CB5.58BF@ix.netcom.com>, <32545812.3EF5@ix.netcom.com>
Subject: PIERWSZY INTERNETOWY KONKURS  COROCZNEJ  PARADY POLSKIEJ  im. KAZIMIERZA  PULASKIEGO
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moja E-poczta: polradko@ix.netcom.com

Brooklyn, 3 X 1996 r.

     Pierwszy Internetowy Konkurs z nagrodami rzeczowymi corocznej Parady Polskiej
       im. gen. Kazimierza Pulaskiego odbywajacej sie w pierwsza niedziele
              pazdziernika  na Manhattanie w Nowym Jorku

  PYTANIE KONKURSOWE:

   ________________________________________________________________________________________
  |                                                                                        |
  |   Prosze podac polsko-amerykanska nazwe polki znanej w Polsce pod nazwa "Dziadek".     |
  |________________________________________________________________________________________|

       Za I-sza   trafna odpowiedz oczekuje na zwyciezce piracka kaseta video z filmem
                  dokumentalnym pt. "Frank Yankovic Americas Polka King" prowadzonym
                  przez znanego akordeoniste Myrona Florena. W tym filmie ta polka, ktorej
                  nazwa jest tematem konkursu jest niecodziennie wykonywana przez
                  slawna Orkiestre Jazzowa Dukea Ellingtona, ktora wbrew oczekiwaniom
                  przegrala w bitwie kapel, orkiestr... (battle of the bands) z Orkiestra
                  bohatera filmu, Franka Jankowicza. Dzialo sie to w czasach, kiedy media
                  w Ameryce byly bardziej otwarte na roznorodnosc muzyczna, a nikt jeszcze
                  nie przypuszczal, ze pojawi sie dyktatura rocka i jazzu. Singiel "Blue Skirt
                  Waltz", Franka Yankowica  byl najlepiej sprzedajaca sie plyta 1948 r. To jak
                  i wiele innych niespodzianek muzycznych tego filmu czeka na zwyciezce perwszej
                  nagrody. Kasete podlug  zyczenia bedzie mozna otrzymac w systemie VHS - NTSC
                  albo PAL/SECAM albo Beta.

        Za II-ga  prawidlowa odpowiedz przesle zwykla kasete C - 100 z moimi ulubionymi
                  nagraniami muzyki polskiej z "Polka Parady Pulaskiego" lacznie.


         Za III-cia wlasciwa odpowiedz na spoznialskiego czeka juz tylko naklejka samochodowa
                                         "I'M A POLKA FAN".

       Sposrod wszystkich uczestnikow konkursu o ile nie nadejdzie wiecej niz III
       prawidlowych odpowiedzi, zostanie rozlosowana "nadzwyczajna nagroda pocieszenia"

       Termin nadsylania odpowiedzi uplywa 11 XI br. +7 GMT. O zwyciezcy nagrody decyduje nie
       kolejnosc wyznaczona przez server, a data i godzina wyslania E-poczty. 12 XI br. nastapi
       formalne ogloszenie wynikow konkursu.

       Odpowiedzi wraz z zaznaczeniem, gdzie ten "Konkurs" zostal znaleziony,
       prosze kierowac wylacznie na adres E-poczty:

            polradko@ix.netcom.com

       Po otrzymaniu prawidlowej/ych odpowiedzi zwycieszca/y/czyni/e zostana
       powiadomieni celem ustalenia sposobu  przeslania nagrody/od.

   P.S.(1)  Parade Pulaskiego, ktora przejdzie 5 Aleja najbardziej prestizowa
            w Nowym Jorku w tym roku poprowadzi pani Regina Kujawa, ktora
            dostapila zaszczytu bycia wybrana marszalkiem najwiekszej
            manifestacji Naszej tutaj w Nowym Swiecie  obecnosci, dzieki Jej
            wkladowi w podtrzymywanie Naszej polskiej tradycycji muzycznej.
            Jej to wlasnie pragne zadedykowac ten skromny konkurs.
            Jak zwykle na wysokosci Bibliteki Nowego Jorku po przeciwnej stronie
            trybuny honorowej, bedzie parade zapowiadal  niezastapiony Bill Szybilski
            nadajacy polska muzyke ze stacji radiowej WFUV 90,7 FM dostepnej dla
            N.Y.C. i okolicy, prawie w kazda sobote od 6-tej do 8-ej wieczorem,
            a czasem tylko w zastepstwie mozna uslyszec glos ksiedza Turowskiego.

            Przed katedra Sw. Patryka Polonia po raz kolejny zlozy bukiety
            kwiatow tworzacych Krzyz Sw. dajac swiadectwo wiernosci wierze
            swojich ojcow. To wlasnie to miejsce jest najbardziej  ulubione
            przez liczna publicznosc.

            Wszystkim "pol-N.Yorkerom"  przypominam, ze Parada rozpocznie sie
            o godz. 1-15 p.pol. i potrwa gdzies do godz. 4-tej.

            SPOTKAJMY SIE NA TEJ NASZEJ PARADZIE MANIFESTUJAC NASZA JEDNOSC,
              NASZE PRZYWIAZANIE DO POLSKOSCI ZLACZENI MYSLAMI O NASZEJ
                                  OJCZYZNIE, POLSCE!


   P.S.(2)  Wszystkich Usenetowiczow chcacych publicznie wyrazic swoje opinie
            o "Pierwszym Konkursie Internetowym...." prosze o przesylanie ich
            wylacznie na adres swojich grup. Panowie administratorzy prosze
            i Was, ale o wyrozumialosc.

                        POWODZENIA W KONKURSIE ZYCZY
                        CZEKAJACY    NA   ODPOWIEDZI,

                 //
             O<<<M I E C Z>>>>>
                 \\

   PAMIETAJ TERMIN KONKURSU UPLYWA 11 XI br. CZASU ZACHODNIOAMERYKANSKIEGO!

   Sponsorzy Konkursu mile widziani.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 09:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA15907 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 09:21:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA21472 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 10:03:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 08:00:42 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <532g7a$3jc@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>, <52tgao$ov@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa

Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

[ciach]

> Oj, chyba sprawdza sie najgorszy sen Wojtka Myszki - "collapsed backbone"
> dla Polski, realizowany w jakims pokoju w USA.

Pozwole sobie tego nie skomentowac, bo mi sie brzydkie slowa na usta cisna...
:-/
-- 
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov.pl 
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~arturcz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 09:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA15911 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 09:21:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA21749 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 10:13:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 08:10:11 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <532gp3$3jc@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:


> 1.10.1996 r.

> Dyrektor NASK
> prof. dr hab. Tomasz HOFMOKL
[ciach]

Z naglowkow:
From: Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl>
Newsgroups: pl.listserv.polip
Subject: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
Date: Tue, 1 Oct 1996 15:54:53 +0100
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Dzis mamy:
Fri Oct  4 10:09:21 MET 1996

Pojawilo sie kilkanascie komentarzy ze strony uzytkownikow, a NASK milczy...
No comments... :-/

-- 
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov.pl 
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~arturcz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 09:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA15915 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 09:21:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA21471 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 10:03:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 04 Oct 1996 10:06:50 +0100
From: Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl>
Message-ID: <3254D3AA.AE1@ibspan.waw.pl>
Organization: Instytut Badan Systemowych PAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961003120751.17569A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marek Pokulniewicz wrote:
> 
> A ja uzywam LYNX'a. Nie ma obowiazku uzywania okreslonej przegladarki www.
> Http nie okresla czym nalezy cos ogladac. Jesli sa ograniczenia to po
> prostu dana strona staje sie mniej popularna. Ze nie wspomne o pewnych
> ustaleniach jesli chodzi o strony kodowe. Obowiazuje ( moze jest
> zalecane) ISO-Latin-2.
Na razie jest to w 1250 - serwis jest trakcie dopracowywania - docelowo
prawdopodobnie przejdzie na ISO-Latin-2.

A co do &Zaloz to zostanie to zlikwidowane, dziala to tylko na NS3.0 pod
Win 3.1 i Win'95.

Czesc!

PS-Wojny na temat wyzszosci LYUNX'a nad Netscape czy tez ISO-Latin-2 nad
1250 mnie NIE interesuja!

-- 
*****************************************************
* Bartlomiej Solarz  INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN *
* tel. 37-68-22                         Life is fun *
* tel. 36-19-01 w 247   E-mail solarz@ibspan.waw.pl *
*****************************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 09:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA20771 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 09:41:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22004 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 10:23:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 08:22:46 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <532hgm$3jc@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961003120751.17569A-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <3254D3AA.AE1@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!

Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl> wrote:
> PS-Wojny na temat wyzszosci LYUNX'a nad Netscape czy tez ISO-Latin-2 nad
> 1250 mnie NIE interesuja!

Tia... to trzeba robic strony w ten sposob, aby ich nie rozpetywac ;->
-- 
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov.pl 
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~arturcz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 10:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA23931 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 10:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22962 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 10:53:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 10:45:30 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <532ira$912@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961003120751.17569A-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <3254D3AA.AE1@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl> wrote:

: PS-Wojny na temat wyzszosci LYUNX'a nad Netscape czy tez ISO-Latin-2 na=
d
: 1250 mnie NIE interesuja!
Powinny. W przeciwnym razie mo=BFe okaza=E6 si=EA, =BFe nikogo nie intere=
suje
Tw=F3j serwis. Wyobra=BC sobie faceta ze stacji benzynowej, kt=F3ry=20
oznajmia, =BFe nie interesuj=B1 go spory nad wy=BFszo=B6ci=B1 oleju=20
silinikowego nad rzepakowym... i sprzedaje ten ostatni.

--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 10:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA23935 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 10:01:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22656 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 10:43:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 10:39:01 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <532if5$86q@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <532gp3$3jc@info.nask.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote:
: Dzis mamy:
: Fri Oct  4 10:09:21 MET 1996

: Pojawilo sie kilkanascie komentarzy ze strony uzytkownikow, a NASK milc=
zy...

Nie, NASK nie milczy - otrzyma=B3em (2.10) odpowied=BC prof. Hofmokla,=20
adresowan=B1 do Zarz=B1du PSI, kt=F3rej nie przes=B3a=B3em na polip, wych=
odz=B1c=20
z za=B3o=BFenia, =BFe gdyby intencj=B1 prof. Hofmokla by=B3o podanie tej=20
odpowiedzi do wiadomo=B6ci publicznej, zrobi=B3by to sam.

--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 12:01:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA00465 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 12:01:17 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26472 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 12:46:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 10:28:12 GMT
From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <532ors$2ki@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3252A0B2.7E05@lew.tu.koszalin.pl>, <01bbb094$bf7b5540$0d8ae7ce@default>, <530qft$ndp@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.


In article <530qft$ndp@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) writes:
>P.S. jak jest z numerami w USA? Na kazdym filmie jak ktos
>podaje numer, to jest to 555-xxxx. Zawsze jest to 555, czy akurat
>555 nigdy nie ma, i dlatego wlasnie jest uzywane w filmach?

To akurat wyjasniaja w 'Last Action Hero' - chlopaczek chcac udowodnic
Arniemu ze sa w filmie a nie w prawdziwym zyciu pyta panienke o numer
telefonu - ona mu mowi 555-costam, a on na to "Widzisz? wiedzialem ze to
powie, numerow na 555 nie ma."

Ale... czy to jest o polskim Internecie? Chyba nie...

JMP
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Fri Oct  4 13:00:50 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA03909 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 13:00:49 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA00925; Fri, 4 Oct 1996 12:02:04 +0100
Date: Fri, 4 Oct 1996 12:02:03 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Problemy ze smieciami na 0202122
To: polip@man.lodz.pl
Message-ID: <Pine.3.89.9610041140.C794-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

		Witam !
Wszystkich tych, ktorzy maja problemy ze smieciami po polaczeniu sie z 
0202122 informuje ze problem zostal zidentyfikowany i niebawem powinien 
byc zlikwidowany.
Dokladny debugging procesu polaczenia ani wymiana software na Cisco 
(dwie najbardziej prawdopodobne przyczyny problemow) nie przyniosly niestety 
rezultatu.
Okazalo sie ze smieca nasze Motorole Codex, ktore przy kiepskim laczu nie 
daja sobie rady z wynegocjowaniem polaczenia a mimo to nie zrywaja 
polaczenia i daja do routera DCD co powoduje wysylanie do terminala 
abonenta tych nieszczesnych smieci.
Motorola zostala juz powiadomiona o koniecznosci wymiany software'u w 
modemach, choc jeszcze nie umiem powiedziec kiedy to zostanie zrobione.
Na dzisiaj jedynym rozwiazaniem jest po prostu ustawienie mniejszej 
predkosci transmisji przez tych, ktorzy maja zbyt wiele blednych polaczen.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 13:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA05175 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 13:21:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29013 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 14:03:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 11:58:44 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <532u5k$kon@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <530gbp$f30@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Zamkn=EAli:?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:

: Mo=BFe kogo=B6 zainteresuje, =BFe na skutek dzia=B3a=F1 prawnych showbi=
znesu zamkni=EAto
: The Lyrics Archive (cs.uwp.edu).=20

Ciekawe czy bedzie to oznaczac rowniez zamkniecie mirrorow czy tez ich=20
usamodzielnienie.=20

ftp://ftp.informatik.tu-muenchen.de/pub/rec/music/vocal/lyrics/uwp/

jak dotad dostepny.

--=20
                                                         Marcin Debowski

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 16:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA15096 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 16:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03809 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 16:43:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 04 Oct 1996 16:43:37 +0100
From: Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl>
Message-ID: <325530A8.3E36@ibspan.waw.pl>
Organization: Instytut Badan Systemowych PAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl
Subject: Serwis Mediator - test ktoredy autostrada!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czesc!

To znowu ja....

W serwisie Mediator
http://www.ibspan.waw.pl/mediator/cgi-bin/mediator

zostala zalozona sesja pt. Obwodnica Warszawy.

Zostaly takze zalozone konta ekspertow od 

1
2
3
....
99

Osobom zainteresowanym problemem obwodnicy proponuje sprobowanie swoich
mozliwosci jako ekspertow.

Nalezy wejsc przyciskiem Opinia Eksperta

potem wpisac login np. 1 

potem uszeregowac w kolejnosci projekty (na stronie do szeregowania jest
odnosnik do projektow.

Potem przycisk zapisz no i niestety moze sie zdarzyc ze ktos inny w
miedzyczasie wykorzysta twoj numer i wyskoczy ze juz dales opinie -
wtedy sprobuj z innym numerkiem....

Czesc!

PS-Serwis nadal w 1250 - dopiero ostateczna wersja bedzie w ISO-LAtin-2


-- 
*****************************************************
* Bartlomiej Solarz  INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN *
* tel. 37-68-22                         Life is fun *
* tel. 36-19-01 w 247   E-mail solarz@ibspan.waw.pl *
*****************************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 16:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA17345 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 16:41:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05257 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 17:33:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 15:29:15 GMT
From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski)
Message-ID: <533agb$a9s@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn555l1a.5av.and@andy.pse.pl>, <01bbb0ad$fc077ac0$0d8ae7ce@default>, <slrn5587kf.19p.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo

Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote:
: A co do "maintenance breaks" to jak doswiadczenie uczy dowiaduje
: sie od chlopakow z WARMANa jak juz maja te "miesiaczke" vel "period"

Czlowieku,

Opanuj sie. Twoje teksty z ostrych zrobily sie cokolwiek niesmaczne...

Mariusz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 16:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA17349 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 16:41:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05006 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 17:23:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 15:06:34 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53395q$acs@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <325530A8.3E36@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Serwis Mediator - test ktoredy autostrada!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Fri, 04 Oct 1996 16:43:37 +0100 Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.p=
l> wrote:
: Czesc!
: To znowu ja....
: W serwisie Mediator
: http://www.ibspan.waw.pl/mediator/cgi-bin/mediator
: zostala zalozona sesja pt. Obwodnica Warszawy.
: Zostaly takze zalozone konta ekspertow od=20

Nie jest to najlepsze miejsce na podawanie takiej instrukcji. Znacznie
lepiej by=B3oby umie=B6ci=E6 j=B1 w tym serwerze.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 17:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA20335 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 17:41:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06695 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 18:23:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 16:52:09 +0200
From: darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <5338ap$ehr@beauty.ternet.pl>
Organization: Pelna Chata!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52u388$es6@jurek.onet.pl>
Subject: Re: TPSA-USA

 Zbigniew Zych (zych@onet.pl) wrote:
> Ktoś kiedyś plótł, a może mi się tylko śniło, że łącze TPSA-USA
> jest nazie... znaczy: podwodne... światłowodem...

> Czy jest ktoś w stanie to potwierdzić lub zaprzeczyć temu?

No jesli te pakiety nie leca szybciej od c, to chyba jest z rybami 
;-)      

--
If it's not worth doing, it's not worth doing well.
-- 

   - Bye! -

== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 ==
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 18:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA21358 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 18:01:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07206 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 18:43:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 17:47:02 +0200
From: dart@sunrise.pg.gda.pl (Robert d'Aystetten)
Message-ID: <533bhm$l6n@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3252A0B2.7E05@lew.tu.koszalin.pl>, <2nenjfpzuh.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.

Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote:

: Zdaje sie, ze daza to konfiguracji 2+7, ktora potem sie gladko zamieni
: na 9-cyfrowe numery bez zadnych kierunkowych... Ale ja to wiem z plotek.

	Z moich "plotek" wynika, ze dazy sie do numeru 9-cyfrowego (czy nawet 10-cyfrowego), aby dosjc do tego, ze kazdy ma unikalny numer telefonu w skali kraju, bez zadnych kierunkowych itp. To znaczy numerem kierunkowym bylyby pierwsze cyfry numeru telefonu. 

							dart
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Fri Oct  4 19:59:50 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA27277 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 19:59:49 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA01257; Fri, 4 Oct 1996 19:01:06 +0100
Date: Fri, 4 Oct 1996 19:01:05 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: TPSA-USA
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <5338ap$ehr@beauty.ternet.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610041822.A1233-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

  Zbigniew Zych (zych@onet.pl) wrote:
 > Kto=B6 kiedy=B6 pl=F3t=B3, a mo=BFe mi si=EA tylko =B6ni=B3o, =BFe =B3=
=B1cze TPSA-USA
 > jest nazie... znaczy: podwodne... =B6wiat=B3owodem...
=20
 > Czy jest kto=B6 w stanie to potwierdzi=E6 lub zaprzeczy=E6 temu?
Mozna samemu sprawdzic ze podwodne:
zt:~$ ping www.mci.com
PING www.mci.com (199.249.18.22): 56 data bytes
64 bytes from 199.249.18.22: icmp_seq=3D0 ttl=3D245 time=3D201.1 ms
64 bytes from 199.249.18.22: icmp_seq=3D1 ttl=3D245 time=3D159.2 ms

Przez satelite idzie troche dluzej...=20
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //=3D=3D,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//=3D=3D=3D'
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 20:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA27423 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 20:01:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10913 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 20:53:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 18:37:01 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb222$ec4074e0$0c8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3252A0B2.7E05@lew.tu.koszalin.pl>, <2nenjfpzuh.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <533bhm$l6n@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Robert d'Aystetten <dart@sunrise.pg.gda.pl> wrote in article
<533bhm$l6n@sunrise.pg.gda.pl>...
> Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote:
> 
> : Zdaje sie, ze daza to konfiguracji 2+7, ktora potem sie gladko zamieni
> : na 9-cyfrowe numery bez zadnych kierunkowych... Ale ja to wiem z
plotek.
> 
> 	Z moich "plotek" wynika, ze dazy sie do numeru 9-cyfrowego (czy nawet
10-cyfrowego), aby dosjc do tego, ze kazdy ma unikalny numer telefonu w
skali kraju, bez zadnych kierunkowych itp. To znaczy numerem kierunkowym
bylyby pierwsze cyfry numeru telefonu. 
> 
> 							dart
> 
Jaki jest tego sens?
Zeby bylo trudniej zapamietac te 10 cyfr?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 20:21:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA28344 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 20:21:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11235 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 21:03:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 18:40:58 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb223$7a34c9e0$0c8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610041140.C794-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
<Pine.3.89.9610041140.C794-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
> 		Witam !
> Wszystkich tych, ktorzy maja problemy ze smieciami po polaczeniu sie z 
> 0202122 informuje ze problem zostal zidentyfikowany i niebawem powinien 
> byc zlikwidowany.
> Dokladny debugging procesu polaczenia ani wymiana software na Cisco 
> (dwie najbardziej prawdopodobne przyczyny problemow) nie przyniosly
niestety 
> rezultatu.
> Okazalo sie ze smieca nasze Motorole Codex, ktore przy kiepskim laczu nie

> daja sobie rady z wynegocjowaniem polaczenia a mimo to nie zrywaja 
> polaczenia i daja do routera DCD co powoduje wysylanie do terminala 
> abonenta tych nieszczesnych smieci.

To tylko przyczynek do jakosci polaczen poprzez TPSA. Nawet Motorola Codex
sobie nie poradzila. Wow, ludzie zrobcie cos...........

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 20:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA29434 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 20:41:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11832 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 21:23:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 18:47:13 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb224$59ad0a60$0c8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Polksie Radio przez Internet czyli czego sluchac w Tokyo (Real Audio)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

KIlka linkow do Radia po Polsku poprzez Internet jesli kogos interesuje

pod http://www.superlink.net/~sduchnow/raindex.html

-- 
Pozdrawiam
mailto:nyce_guy@irc.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 20:41:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA29438 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 20:41:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11859 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 21:26:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 20:11:32 +0200
From: darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <533k0k$g70@beauty.ternet.pl>
Organization: Pelna Chata!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>, <52tb7q$u1a@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

 Krzysztof Halasa (khc@hq.pm.waw.pl) wrote:

> Gdziez jest ten cholerny TPSA-net... Na sw. Barbary... Chyba musze nas
> tam przepiac, by nas NASK/WARMAN nie odlaczyl z powodow finansowych...

Hehehe..
Jesli jeszcze tego nie zrobiles - nie czekaj do jutra ;-)
A jak sam zobaczysz ze do altavisty masz czas <100ms ....

--
How dieth the wise man? As the fool.
-- 

   - Bye! -

== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 ==
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 20:41:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA29441 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 20:41:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11858 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 21:26:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 20:07:37 +0200
From: darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <533jp9$g6f@beauty.ternet.pl>
Organization: Pelna Chata!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>, <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>, <52u0ge$8ik@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

 Rafal Maszkowski (rzm@torun.pdi.net) wrote:

> Poza problemem braku informacji wydaje mi sie, ze sama decyzja byla
> uzasadniona. Nie jest jednak dobrze, ze pl ma tylko lacza satelitarne, bo
> nawet jezeli przepustowosc innych lacz zostanie podwyzszona to odleglosc

Nie pl ma "tylko lacze satelitarne", a **NASK** ma lacze "tylko 
satelitarne". 
Pytanie - dlaczego mamy podlaczac sie do NASKu ? 

ps. Zobaczcie co ma Polpak-T ;-)

--
This message has been UNIXized for your protection.
-- 

   - Bye! -

== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 ==
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 21:01:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA00524 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 21:01:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12405 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 21:44:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 19:44:06 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <533pe6$bi5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610041140.C794-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
: Okazalo sie ze smieca nasze Motorole Codex, ktore przy kiepskim laczu nie 
: daja sobie rady z wynegocjowaniem polaczenia a mimo to nie zrywaja 
: polaczenia i daja do routera DCD co powoduje wysylanie do terminala 
: abonenta tych nieszczesnych smieci.
: Motorola zostala juz powiadomiona o koniecznosci wymiany software'u w 
: modemach, choc jeszcze nie umiem powiedziec kiedy to zostanie zrobione.

A nie lepiej powiadomic  TPSA o koniecznosci polepszenia jakosci laczy? :-)


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 22:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA03371 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 22:21:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA14990 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 23:13:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 18:39:04 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb223$35c7b2e0$0c8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb0ad$fc077ac0$0d8ae7ce@default>, <slrn5587kf.19p.and@andy.pse.pl>, <533agb$a9s@info.nask.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Mariusz Ostrowski <mariusz@gnom.nask.waw.pl> wrote in article
<533agb$a9s@info.nask.pl>...
> Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote:
> : A co do "maintenance breaks" to jak doswiadczenie uczy dowiaduje
> : sie od chlopakow z WARMANa jak juz maja te "miesiaczke" vel "period"
> 
> Czlowieku,
> 
> Opanuj sie. Twoje teksty z ostrych zrobily sie cokolwiek niesmaczne...
> 
> Mariusz
> 
Ja napisalem maintenance periods a Andrzej "zagral slowami" bo "period" to
wlasnie potocznie miesiaczka.
Co w tym niesmaczego? 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 22:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA04589 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 22:41:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA15537 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 23:33:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 21:29:47 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn55b413.31k.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb0ad$fc077ac0$0d8ae7ce@default>, <slrn5587kf.19p.and@andy.pse.pl>, <533agb$a9s@info.nask.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo

In article <533agb$a9s@info.nask.pl>, Mariusz Ostrowski wrote:
>Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote:
>: A co do "maintenance breaks" to jak doswiadczenie uczy dowiaduje
>: sie od chlopakow z WARMANa jak juz maja te "miesiaczke" vel "period"
>
>Czlowieku,
>
>Opanuj sie. Twoje teksty z ostrych zrobily sie cokolwiek niesmaczne...
>
>Mariusz
Natomiast wracajac do kwestii "ostrych" tekstow, to mam pytanie - 
czy prawda jest ostra?


-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 22:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA04593 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 22:41:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA15536 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Oct 1996 23:33:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Oct 1996 21:28:11 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn55b3u4.31k.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb0ad$fc077ac0$0d8ae7ce@default>, <slrn5587kf.19p.and@andy.pse.pl>, <533agb$a9s@info.nask.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo

In article <533agb$a9s@info.nask.pl>, Mariusz Ostrowski wrote:
>Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote:
>: A co do "maintenance breaks" to jak doswiadczenie uczy dowiaduje
>: sie od chlopakow z WARMANa jak juz maja te "miesiaczke" vel "period"
>
>Czlowieku,
>
>Opanuj sie. Twoje teksty z ostrych zrobily sie cokolwiek niesmaczne...

Moze bys sie Ty opanowal najpierw i przeczytal co jest napisane.
Moj korespondent napisal "maintenance period" co mnie strasznie rozbawilo,
gdyz "period" znaczy "miesiaczka", natomiast Ty wyrywasz to z kontekstu
i masz zale o niesmak.

-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct  4 23:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA06248 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Oct 1996 23:21:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA16952 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Oct 1996 00:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 04 Oct 1996 22:18:38 GMT
From: mtv@poczta.com (Maciej Wojcik)
Message-ID: <53426h$a8e@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Strony www na temat GSM

Szukam interesujacych stron www na temat GSM, szczegolnie w Polsce ale
nie tylko.
Bede wdzieczny za kazda pomoc. Zainteresowanym podam dane, ktore
zebralem do tej pory.

-mtv

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct  5 11:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA29262 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Oct 1996 11:21:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08110 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Oct 1996 12:13:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Oct 1996 10:01:52 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb2a4$1df692e0$0b8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: nyce_guy@irc.pl
Subject: POLSKIE RADIO PRZEZ INTERNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

RADIO PO POLSKU NA INTERNECIE DZIEKI DARMOWEMU
SOFTWARE Z PROGRESSIVE NETWORKS INC.
NA DOWOLNA PLATFORME TJ. WINDOWS/MAC/UNIX/LINUX 
OS/2 ITP. DOWOLNE PRZYLACZE OD MODEMU 14.4KB DO ISDN I LAN
JESLI KOGOS TO INTERESUJE TO SZCZEGOLY SA NA STRONIE:
 
HTTP://WWW.SUPERLINK.NET/~SDUCHNOW/RAINDEX.HTML

NIE MAM NA STRONIE LICZNIKA CHODZI MI TYLKO TYCH KTORZY
NIE MOGA SLUCHAC RADIA PO POLSKU TAM GDZIE SA, INTERNET
OTWIERA DZIS PRZED NAMI NOWE MOZLIWOSCI...
                          WARTO Z NICH SKORZYSTAC!!!

HTTP://WWW.SUPERLINK.NET/~SDUCHNOW/RAINDEX.HTML


-- 
Pozdrawia S.D.
mailto:nyce_guy@irc.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct  5 20:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA19194 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Oct 1996 20:41:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA23355 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Oct 1996 21:23:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Oct 1996 19:06:58 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <536bki$75p@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn5587kf.19p.and@andy.pse.pl>, <533agb$a9s@info.nask.pl>, <slrn55b3u4.31k.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Waskie gardlo

On 4 Oct 1996 21:28:11 GMT Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:
: In article <533agb$a9s@info.nask.pl>, Mariusz Ostrowski wrote:
: >Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote:
: >: A co do "maintenance breaks" to jak doswiadczenie uczy dowiaduje
: >: sie od chlopakow z WARMANa jak juz maja te "miesiaczke" vel "period"
: >Czlowieku,
: >Opanuj sie. Twoje teksty z ostrych zrobily sie cokolwiek niesmaczne...
: Moze bys sie Ty opanowal najpierw i przeczytal co jest napisane.
: Moj korespondent napisal "maintenance period" co mnie strasznie rozbawilo,
: gdyz "period" znaczy "miesiaczka", natomiast Ty wyrywasz to z kontekstu
: i masz zale o niesmak.

1. pe.ri.od \'pir-e--*d\ n [ME pariode, fr. MF periode, fr. ML, L, & Gk; ML
   periodus per]iod of time, punctuation mark, fr. L & Gk; L, rhetorical
   period, fr. Gk periodos circuit, period of time, rhetorical period, fr.
   peri- + hodos way - more at CEDE 1a1: an utterance from one full stop to
   another : SENTENCE 1a2: a well-proportioned sentence of several clauses
   1a3: PERIODIC SENTENCE 1b: a musical structure or melodic section usu. of 8
   or 16 measures and of 2 or more contrasting or complementary phrases and
   ending with a cadence 2a: the full pause with which the utterance of a
   sentence closes 2b: END, STOP obs  3: GOAL, PURPOSE 4a: a point . used to
   mark the end (as of a declarative sentence or an abbreviation) 4b: a
   rhythmical unit in Greek verse composed of a series of two or more cola 5:
   the completion of a cycle, a series of events, or a single action :
   CONCLUSION 6a: a portion of time determined by some recurring phenomenon
   6b: the interval of time required for a cyclic motion or phenomenon to
   complete a cycle and begin to repeat itself 6c: a single cyclic occurrence
   of menstruation 7a: a chronological division : STAGE 7b: a division of
   geologic time longer than an epoch and included in an era 7c: a stage of
   culture having a definable place in time and space 8a: one of the divisions
   of the academic day 8b: one of the divisions of the playing time of a
   gameime. PERIOD may designate an extent of time of any length; EPOCH
   applies to a period begun or set off by some significant or striking
   quality, change, or series of events; ERA suggests a period of history
   marked by a new or distinct order of things; AGE is used frequently of a
   fairly definite period strongly dominated by a central figure or prominent
   feature SYN syn PERIOD, EPOCH, ERA, AGE mean a division of t
2. period aj : of, relating to, or representing a particular historical
   period


R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct  5 23:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA25112 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Oct 1996 23:41:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA28646 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Oct 1996 00:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Oct 1996 20:00:06 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb2f7$b2a2caa0$0c8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: nyce_guy@irc.pl
Subject: Take2:   POLSKIE RADIO PRZEZ INTERNET!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

POPRAWKA:
PRZEPRASZAM ZA ZAMIESZANIE SPOWODOWANE PODANIEM ADRESU
STRONY (URL) DUZYMI LITERAMI. BLAD TUDZIEZ POPRAWIAM.

Jeszcze raz przepraszam za balagan jaki spowodowalem 
i dziekuje Tym ktorzy sie domyslili i Tym ktorzy zechcieli dac mi
znac.......

----------
RADIO PO POLSKU NA INTERNECIE DZIEKI DARMOWEMU
 SOFTWARE Z PROGRESSIVE NETWORKS INC.
 NA DOWOLNA PLATFORME TJ. WINDOWS/MAC/UNIX/LINUX 
 OS/2 ITP. DOWOLNE PRZYLACZE OD MODEMU 14.4KB DO ISDN I LAN
 JESLI KOGOS TO INTERESUJE TO SZCZEGOLY SA NA STRONIE:
  
 http://www.superlink.net/~sduchnow/raindex.html
 
 NIE MAM NA STRONIE LICZNIKA CHODZI MI TYLKO TYCH KTORZY
 NIE MOGA SLUCHAC RADIA PO POLSKU TAM GDZIE SA, INTERNET
 OTWIERA DZIS PRZED NAMI NOWE MOZLIWOSCI...
                           WARTO Z NICH SKORZYSTAC!!!
 
 http://www.superlink.net/~sduchnow/raindex.html 
 
 -- 
 Pozdrawia S.D.
 mailto:nyce_guy@irc.pl
 


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct  6 13:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA19335 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Oct 1996 13:41:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21972 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Oct 1996 14:29:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Oct 1996 12:23:19 GMT
From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz)
Message-ID: <5388bn$iji@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: RFC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Czy jest jakas droga uzyskiwania wszystkich nowo opracowywanych dokumento=
w
RFC poczta elektroniczna?
Wyjasniam: nie chodzi mi o to czy mozna sciagnac poszukiwany dokument RFC
poczta, ale o to, bu automatycznie, tuz po pojawieniu sie, taki dokument
przychodzil do mnie poczta.

--ser

"Wielko=B6=E6 wra=BFenia s=B3uchowego jest w przybli=BFeniu proporcjo-
nalna do logarytmu podniety" (prawo Fechnera - Webera).
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct  6 16:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA23838 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Oct 1996 16:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA25705 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Oct 1996 16:43:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Oct 1996 14:26:11 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <538fi3$nvk@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5388bn$iji@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: RFC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 6 Oct 1996 12:23:19 GMT Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl=
> wrote:
: Czy jest jakas droga uzyskiwania wszystkich nowo opracowywanych dokumen=
tow
: RFC poczta elektroniczna?
: Wyjasniam: nie chodzi mi o to czy mozna sciagnac poszukiwany dokument R=
FC
: poczta, ale o to, bu automatycznie, tuz po pojawieniu sie, taki dokumen=
t
: przychodzil do mnie poczta.

Kiedy=B6 informacje o nowych RFC, a mo=BFe nawet w ca=B3o=B6ci pojawia=B3=
y si=EA
w grupie info.doc (lub o podobnej nazwie). Chyba ju=BF nie dzia=B3a, ale
mo=BFe jednak do kogo=B6 dochodzi?

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct  6 18:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA27424 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Oct 1996 18:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA29286 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Oct 1996 18:49:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Oct 1996 16:50:04 GMT
From: "Bogdan Haehne" <haehne@intertele.pl>
Message-ID: <01bbb3ae$ba43af60$21f15cc2@bitbank.petex.rzeszow.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Serwer Proxy

Prosze o podanie IP jakiegos serwera proxy w Polsce. Prawie na pewno
jest w Warszawie.

Bogdan Haehne
haehne@intertele.pl
------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct  6 18:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA29105 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Oct 1996 18:41:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA00453 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Oct 1996 19:33:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 6 Oct 1996 19:32:14 -0400
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961006192727.25560A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jak bootuje sie wasz UNIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


hej,

UNIX'y wyswietlaja ciekawe rzeczy jak sie bootuja, czyz nie?

prosilbym wszystkich, ktorym sie chce, zeby przeslali mi to co wyswietla
ich unix przy boocie... na linuxie wystarczyloby polecenie

dmesg | mail jfedor@vlo.waw.ids.edu.pl

z gory dziekuje,


Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.edu.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfedor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct  6 19:21:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA00581 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Oct 1996 19:21:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA01534 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Oct 1996 20:09:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 6 Oct 1996 20:07:21 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961006200418.29780B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb3ae$ba43af60$21f15cc2@bitbank.petex.rzeszow.pl>
Reply-To: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Serwer Proxy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 6 Oct 1996, Bogdan Haehne wrote:

> Prosze o podanie IP jakiegos serwera proxy w Polsce. Prawie na pewno
> jest w Warszawie.
  ---
  w3cache.icm.edu.pl
  Address:  148.81.209.6


  Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct  6 20:01:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA01847 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Oct 1996 20:01:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02725 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Oct 1996 20:53:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Oct 1996 18:42:11 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <538ui3$tme@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb3ae$ba43af60$21f15cc2@bitbank.petex.rzeszow.pl>, <Pine.HPP.3.95.961006200418.29780B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Serwer Proxy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Sun, 6 Oct 1996 20:07:21 +0200 Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc=
.pl> wrote:
: On 6 Oct 1996, Bogdan Haehne wrote:
: > Prosze o podanie IP jakiegos serwera proxy w Polsce. Prawie na pewno
: > jest w Warszawie.
:   ---
:   w3cache.icm.edu.pl
:   Address:  148.81.209.6

Jeszcze port: 8080 .
Wi=EAcej w
http://w3cache.icm.edu.pl/header.html

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 02:42:29 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA13093 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 02:42:28 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA13610 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 03:23:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 06 Oct 96 16:11:34 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100617113678022.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1197467264@default>
Subject: Problemy ze smieciami na 0202122

* S.D. -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Fri Oct 04 1996):

 SD> To tylko przyczynek do jakosci polaczen poprzez TPSA. Nawet Motorola
 SD> Codex sobie nie poradzila. Wow, ludzie zrobcie cos...........

        Nie spodziewalem sie tego, ze Codex cos takiego robi -- to mi sie
kojarzy z modemami na "slawetnym" rockwellu a nie z taka marka jak Motorola.

                                              - Rafal WiOS/2na.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 02:42:30 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA13097 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 02:42:29 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA13609 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 03:23:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 06 Oct 96 16:11:00 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100617110262021.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1607705482@thfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Jedna strefa w calym woj.

* Michal Jankowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Thu Oct 03 1996):

 MJ> Zdaje sie, ze daza to konfiguracji 2+7, ktora potem sie gladko zamieni
 MJ> na 9-cyfrowe numery bez zadnych kierunkowych... Ale ja to wiem z plotek.

        Francja?

 MJ> Czesto uzywane numery to i tak sie zapamietuje pod jakims tam 'memo'.
 MJ> A 7 cyfr to sie chyba wypukuje w dwie sekundy 8-)

        Ja Ci je moim modemem wykrece w niecale pol. 8^)

                                              - Rafal WiOS/2na.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 02:42:30 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA13101 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 02:42:30 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA13608 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 03:23:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 06 Oct 96 16:10:50 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100617105334019.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3100022301@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Jedna strefa w calym woj.

* Jarek Lis -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Thu Oct 03 1996):

 JL> Chyba popre. We Wroclawiu zaczeli wlasnie zmieniac niektore stare
 JL> 5 cyfrowe numery na 7 cyfrowe. No fajnie, tylko ze liczac grubosc
 JL> ksiazki telefonicznej to na razie mamy w wojewodztwie jakies

        Z tego samego powodu, dla ktorego nie zrobiono tablic rejestracyjnych
od AAA, AAB, AAC itp. Zeby bylo latwiej skojarzyc numer z centrala. Poza tym
tylko glupi nie planuje numeracji "na przyszlosc". Jakies 20 lat temu w
Warszawie byly jeszcze w niektorych miejscach numery 5-cyfrowe. Teraz -- wszyscy
przejda na 7-cyfrowe. Wszak to 10 milionow kombinacji. To tak z 4 numery na
jednego mieszkanca stolicy... Dobra, 3 z przyleglosciami.

 JL> podaje numer, to jest to 555-xxxx. Zawsze jest to 555, czy akurat
 JL> 555 nigdy nie ma, i dlatego wlasnie jest uzywane w filmach?

        Nigdy nie ma.
                                              - Rafal WiOS/2na.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 07:21:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA20243 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 07:21:19 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA21532 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 08:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 02:14:05 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb3f5$1d878240$1b8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1607705482@thfs1.fuw.edu.pl>, <GoldED.1996100617110262021.raf@lupus.waw.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



raf@lupus.waw.pl <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote in
article <GoldED.1996100617110262021.raf@lupus.waw.pl>...
> * Michal Jankowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Thu Oct 03 1996):
> 
>  MJ> Zdaje sie, ze daza to konfiguracji 2+7, ktora potem sie gladko
zamieni
>  MJ> na 9-cyfrowe numery bez zadnych kierunkowych... Ale ja to wiem z
plotek.
> 
>         Francja?
> 
>  MJ> Czesto uzywane numery to i tak sie zapamietuje pod jakims tam
'memo'.
>  MJ> A 7 cyfr to sie chyba wypukuje w dwie sekundy 8-)
> 
>         Ja Ci je moim modemem wykrece w niecale pol. 8^)
> 
>                                               - Rafal WiOS/2na.
> 
Twoja centrala jest taka szybka ze przyjmie 7 sygnalow DTMF w pol sekundy?
Ciekawe.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 07:21:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA20247 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 07:21:20 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA21533 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 08:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 02:19:57 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb3f5$ef366720$1b8ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3100022301@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <GoldED.1996100617105334019.raf@lupus.waw.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



raf@lupus.waw.pl <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote in
article <GoldED.1996100617105334019.raf@lupus.waw.pl>...
> * Jarek Lis -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Thu Oct 03 1996):
> 
>  JL> Chyba popre. We Wroclawiu zaczeli wlasnie zmieniac niektore stare
>  JL> 5 cyfrowe numery na 7 cyfrowe. No fajnie, tylko ze liczac grubosc
>  JL> ksiazki telefonicznej to na razie mamy w wojewodztwie jakies
> 
>         Z tego samego powodu, dla ktorego nie zrobiono tablic
rejestracyjnych
> od AAA, AAB, AAC itp. Zeby bylo latwiej skojarzyc numer z centrala. Poza
tym
> tylko glupi nie planuje numeracji "na przyszlosc". Jakies 20 lat temu w
> Warszawie byly jeszcze w niektorych miejscach numery 5-cyfrowe. Teraz --
wszyscy
> przejda na 7-cyfrowe. Wszak to 10 milionow kombinacji. To tak z 4 numery
na
> jednego mieszkanca stolicy... Dobra, 3 z przyleglosciami.

Czytalem prognozy na rok 2000 z TPSA. Dlugo siedem cyfr bedzie za duzo,
dlugo.
I co obchodzi abonenta skojarzenie z centrala? Co mnie obchodzi hgdzie jest
moja centrala? Wazne jest aby ktos w Warszawie dzwoniacy w woj. wroclawskie
pomyslal: Wroclaw? a to jest "40" cale wojewodztwo masz zglowy na 7
numerach
to jest prawie 9,999,999  Jest tylu abonentow w CALYM Wroclawskim?

> 
>  JL> podaje numer, to jest to 555-xxxx. Zawsze jest to 555, czy akurat
>  JL> 555 nigdy nie ma, i dlatego wlasnie jest uzywane w filmach?
> 
>         Nigdy nie ma.
Jasne, bo Ty tak chcesz:). 555-XXXX to 3 cyfry serwisow centrali tel takich
jak informacja zamiejscowa itp. 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 08:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA23090 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 08:21:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA23624 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 09:16:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 07:00:09 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <53a9pp$2os@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: referat "Internet w Polsce i na swiecie"


Zapraszam do zapoznania sie z trescia mojego referatu na temat:

"Ogolne omowienie roznic w zaawansowaniu zastosowan sieci Internet
w Polsce i na swiecie"

ktory zostal wygloszony 5 pazdziernika br. na II Forum Teleinformatyki w 
Legionowie.

http://www.cto.us.edu.pl/iift.html

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 09:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA25067 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 09:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA24819 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 09:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 07:51:02 GMT
From: lukasz@nask.pl (Lukasz Ploszajski)
Message-ID: <53acp6$c9@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52sn34$6rs@sunsite.icm.edu.pl>, <52ts1r$sn9@helios.cto.us.edu.pl>, <3252e550.2042935@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrote:
>muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote:

>>Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
>>
>>> Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
>>> ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.
>>
>>PSI dysponuje informacja od kompetentnej osoby z Aconetu, ze nie zostali o 
>>tym poinformowani.

>To chyba tajemnica publiczna - zwroc uwage na ticket
>ACOnet.961001.1100 z 1 pazdziernika - forwardowany przez
>Lukasza na 'komunikaty'. Chlopcy w Wiedniu nagle stwierdzili,
>ze z Warszawy nie przychodza zadne pakiety i wyslali komunikat
>o awarii :-)))

To ja sie wtrace do dyskusji po kilku dniach urlopu:

Operatorzy w Wiedniu faktycznie nie wiedzieli o terminie zmiany, ale byla to
wina zlej komunikacji wewnetrznej w Ebonie, a nie naszej...

-Lukasz

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 09:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA00354 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 09:41:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26158 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 10:36:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 07 Oct 1996 10:33:58 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2n20fbp409.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SUN.3.95.961001155401.22511C-100000@galaxy>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

>>>>> "Lukasz" == Lukasz Ploszajski <lukasz@nask.pl> writes:

Lukasz> Operatorzy w Wiedniu faktycznie nie wiedzieli o terminie
Lukasz> zmiany, ale byla to wina zlej komunikacji wewnetrznej w
Lukasz> Ebonie, a nie naszej...

Wybacz, ale gdybyscie to robili z glowa, to nie poprzestalibyscie na
zawiadomieniu 'wierchuszki' EBONE, ale rowniez skontaktowali sie z
bezposrednio zainteresowanymi partnerami, czyli operatorami w Wiedniu
(i w Sztokholmie, oczywiscie).

Elementary, Watsonie, elementary. 8-)

  MJ


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 09:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA00358 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 09:41:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA25807 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 10:23:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 07 Oct 1996 10:24:33 +0200
From: Marek Kuchciak <mkc@ccs.pl>
Message-ID: <3258BE40.3B65@ccs.pl>
Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5388bn$iji@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: RFC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Sergiusz Pawlowicz wrote:
> 
> Czy jest jakas droga uzyskiwania wszystkich nowo opracowywanych dokumentow
> RFC poczta elektroniczna?

The IETF announcement list is a moderated mailing list that receives
the following types of messages:

   o IETF meeting logistics,
   o agendas for working group and BOF sessions at IETF meetings,
   o working group actions,
   o Internet-Draft announcements,
   o IESG last calls,
   o IESG protocol and document actions, and
   o RFC announcements.
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^

To join the announcement list, send a request to:

     ietf-announce-request@ietf.org

with the word "subscribe" in the subject line.

The IETF discussion list is open, and therefore has a wide range of
topics.  To join the IETF general discussion list, send a request to:

     ietf-request@ietf.org

with the word "subscribe" in the subject line.


Niestety o ile wiem, nie istnieje mozliwosc otrzymywania automatycznie
nowych
RFC w calosci.

Pozdrowienia
Marek.
-- 
Marek Kuchciak, CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland
phone (48 71) 21-16-66   fax (48 71) 22-40-36
mailto:mkc@ccs.pl   http://www.ccs.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 10:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA07603 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 10:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26753 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 10:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 7 Oct 1996 10:48:04 +0200
From: Alan Ghafour <alan@gdansk.sprint.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.95.961007104713.18951A-100000@netra.gdansk.sprint.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961006192727.25560A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Jak bootuje sie wasz UNIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On Sun, 6 Oct 1996, Jacek Fedorynski wrote:
> hej,
>=20
> UNIX'y wyswietlaja ciekawe rzeczy jak sie bootuja, czyz nie?
                     ^^^^^^^^^^^^^^
A mo=BFna wiedzie=E6, do czego Ci to potrzebne ?

=09Alan
 __ __ __  _ _  _ ___   _  _ ___ ___   ______         Alan Ghafour=20
(_  |_)|_) | |\ |  | __ |\ | |_   |   [/~~~~\]    Network Administrator
__) |  | \ | | \|  |    | \| |__  |    |_()_|     alan@gdansk.sprint.pl
                                                http://www.sprint.pl/~alan

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 11:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA11182 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 11:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28247 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 11:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 07 Oct 1996 11:37:43 +0100
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54aftz6ow8.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb3ae$ba43af60$21f15cc2@bitbank.petex.rzeszow.pl>
Subject: Re: Serwer Proxy
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.89)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Rafal" =3D=3D Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> writes:

    Rafal> On Sun, 6 Oct 1996 20:07:21 +0200 Wojciech Myszka
    Rafal> <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote: : On 6 Oct 1996, Bogdan
    Rafal> Haehne wrote: : > Prosze o podanie IP jakiegos serwera
    Rafal> proxy w Polsce. Prawie na pewno : > jest w Warszawie.  :
    Rafal> --- : w3cache.icm.edu.pl : Address: 148.81.209.6

    Rafal> Jeszcze port: 8080 .  Wi=EAcej w
    Rafal> http://w3cache.icm.edu.pl/header.html

dokumentacja:

http://www.pk.edu.pl/sysdocs/proxy_howto/


Marcin;)
--=20
-------------------------------------------------------------------------=
-----
Marcin Klimowski    |  Marcin.Klimowski@pk.edu.pl  | hit ANY user to cont=
inue
..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.=
...
-------------------------------------------------------------------------=
-----
Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any
form, in whole or in part.  (C) marcin 1995
-------------------------------------------------------------------------=
-----

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 12:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA00926 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 12:41:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01797 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 13:33:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 11:19:26 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53aovu$jvf@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <52ts1r$sn9@helios.cto.us.edu.pl>, <3252e550.2042935@news.nask.org.pl>, <53acp6$c9@info.nask.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 7 Oct 1996 07:51:02 GMT Lukasz Ploszajski <lukasz@nask.pl> wrote:
: Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrote:
: >muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote:
: >>Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
: >>> Czlowiek z Wiedenskiego Ebone, z ktorym rozmawialem twierdzil,
: >>> ze slyszal plotki o planowanym wylaczeniu lacza juz wczesniej.
: >>PSI dysponuje informacja od kompetentnej osoby z Aconetu, ze nie zost=
ali o=20
: >>tym poinformowani.
: >To chyba tajemnica publiczna - zwroc uwage na ticket
: >ACOnet.961001.1100 z 1 pazdziernika - forwardowany przez
: >Lukasza na 'komunikaty'. Chlopcy w Wiedniu nagle stwierdzili,
: >ze z Warszawy nie przychodza zadne pakiety i wyslali komunikat
: >o awarii :-)))
: To ja sie wtrace do dyskusji po kilku dniach urlopu:
: Operatorzy w Wiedniu faktycznie nie wiedzieli o terminie zmiany, ale by=
la to
: wina zlej komunikacji wewnetrznej w Ebonie, a nie naszej...

Gdyby zostali poinformowani admninistratorzy i u=BFytkownicy w pl to
operatorzy w Wiedni mieliby chocia=BF szans=EA dowiedzie=E6 si=EA prywatn=
ymi
kana=B3ami.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 17:21:23 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA12283 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 17:21:22 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10280 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 18:02:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 05:31:15 GMT
From: "Habib M." <az1@total.net>
Message-ID: <01bbb411$0185a4c0$9bb113cc@default>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: EASY $$CASH$$ it works!

The Following information is going to make you a lot of $$$CASH$$$
if you read the article carefully and follow the easy steps.


I just read an article in an internet newsgroup describing how
 to make $50,000.00 in only one month from a $5.00 investment (and
five stamps).

 Of course I thought this was ridiculous ,or some type of pyramid.
 I talked it over with my family and my friends, and
 they all agreed it was some sort of scam. I hate scams because
 usually someone gets burned, and I didn't want it to be me!
 I blew it off for a few weeks then saw another one in a
 newsgroup I go to a lot and thought, "Maybe this is legitimate!".
 Besides, what's $5.00 , I spend more than that in the morning on
 my way to work on coffee and cigs for the day.


 Well, two weeks later, I began receiving money in the mail!
 I couldn't believe it! Not just a little , I mean big bucks!
 At first only a few hundred dollars, then a week later, a
 couple of thousand , then BOOM . By the end of the fourth
 week , I had received nearly $47,000.00. It came from all
 over the world. And every bit of it perfectly legal and on the
 up and up. I've been able to pay off all my bills and still had
 enough left over for a nice vacation for me and my family.

 Not only does it work for me, it works for other folks as well.
 Markus Valppu says he made $57,883 in four weeks.  Dave Manning
claims he made $53,664 in the same amount of time.  Dan Shepstone
says it was only $17,000 for him.  Do I know these folks?  No,
but when I read how they say they did it, it made sense to me.
 Enough sense that I'm taking a similar chance with $5 of my own
money.  Not a big chance, I admit--but one with incredible potential,
because $5 is all anyone ever invests in this system.  Period.
That's all Markus, Dave, or Dan invested, yet their $5 netted
them tens of thousands of dollars each, in a safe, legal, completely
legitimate way.  Here's how it works in 3 easy steps:

STEP 1.

Invest your $5 by writing your name and address on five separate
 pieces of paper along with the words, "PLEASE ADD ME TO YOUR
MAILING LIST." And on that piece of paper include what position the
addressees are at after step 2. (This way, you're not just sending
a dollar to someone;  you're paying for a legitimate service,
therefore making it 100% legal!)  Fold a $1 bill in each paper,
and mail them to the following five addresses: (Remember: It costs
more to send a letter to Europe, Asia, Canada or so)





 1.   Habib  Moussallie
       E 930,  Calkins Dr.
       Spokane, WA  99208
       USA

2.    Kristoffer Hochnowski
       Peter Ostbyes gt.8
       3014 Drammen
       Norway

3.     Anu Z Murthy
        P.O. Box 540315
        Omaha, NE  68154
        USA

4.     Amitkumar Patel
        4645 Mackenzie
        Cote-des-Neige, PQ
        H3W 1B2
        Canada

5.     Afzal Bashir
        7030 Champagneur
        Montreal, Quebec
        H3N 2J5
        Canada


STEP 2.

    Now remove the top name from the list, and move the
    other names up. This way, #5 becomes #4 and so on.
    Put your name in as the fifth one on the list.


STEP 3.

    Post the article to at least 200 newsgroups. There are at
    least 17000 newsgroups at any given moment in time.
    Try posting to as many newsgroups as you can.Remember
    the more groups you post to, the more people will see your
    article and send you cash!


STEP 4.

     You are now in business for yourself, and should start seeing
     returns within 7 to 14 days! Remember, the internet is new
     and huge. There is no way you can lose.

    Now here is how and why this system works:

    Out of every block of 200 posts I made, I got back 5 responses.
    Yes, that's right, only 5. You make $5.00 in cash, not checks or
     money orders, but real cash with your name at #5.

    Each additional person who sent you $1.00 now also makes 200
    additional postings with your name at #4, 1000 postings. On
    average then, 50 people will send you $1.00 with your name at
    #4,....$50.00 in your pocket!

    Now these 50 new people will make 200 postings each with your
    name at #3 or 10,000 postings. Average return, 500 people= $500.
    They make 200 postings each with your name at #2= 100,000
    postings=5000 returns at $1.00 each=$5,000.00 in cash!

    Finally, 5,000 people make 200 postings each with your name at
    #1 and you get a return of $50,000 before your name drops off
    the list. And that's only if everyone down the line makes only 200
    postings each! Your total income for this one cycle is $55,000.

    From time to time when you see your name is no longer on the list,
    you take the latest posting you can find and start all over again.


    PLEASE REMEMBER....THIS SYSTEM WORKS ON HONESTY. YOU DON'T
    NEED TO CHEAT THE BASIC IDEA TO MAKE THE MONEY!
    GOOD LUCK TO ALL, AND PLEASE PLAY FAIR AND YOU WILL
    WIN AND MAKE SOME REAL INSTANT FREE CASH!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 17:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA12926 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 17:41:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA11174 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 18:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 16:22:44 GMT
From: "Tomasz Sokolski" <tomsok@kszub.ternet.pl>
Message-ID: <01bbb474$228a0fe0$460b74c3@dom>
Organization: DSS >> Banking equipment supply <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb411$0185a4c0$9bb113cc@default>
Subject: Re: EASY $$CASH$$ it works!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=Windows-1250
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Q... znowu jakis palant !!!!!!!!!!!!!!!!
Wyslal to gowno na wszystkie listy pl. ...
!!!
Wyslijcie mu ze 20 Mb smieci.

Sam bym to zrobil ale lacze sie przez modem i nie che za to placic.

Bye

--=20
Pozdrawiam:

Tomek Sok=F3lski
DSS >>Specjalistyczny sprzet bankowy<<
http://www.kaszub.ternet.pl/~tomsok
fax. + 48 58 520646
Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 17:41:32 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA12932 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 17:41:32 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA11198 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 18:34:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 16:34:57 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <53bbfh$r95@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1197467264@default>, <GoldED.1996100617113678022.raf@lupus.waw.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
>* S.D. -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Fri Oct 04 1996):
>
> SD> To tylko przyczynek do jakosci polaczen poprzez TPSA. Nawet Motorola
> SD> Codex sobie nie poradzila. Wow, ludzie zrobcie cos...........
>
>        Nie spodziewalem sie tego, ze Codex cos takiego robi -- to mi sie
>kojarzy z modemami na "slawetnym" rockwellu a nie z taka marka jak Motorola.
>
>                                              - Rafal WiOS/2na.

Moze to taka marka .............
-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 19:01:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15355 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 19:01:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA00883 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 19:59:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 17:43:08 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@webserv.grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb47f$79986f60$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb411$0185a4c0$9bb113cc@default>
Subject: Re: EASY $$CASH$$ it works!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



S=B1dze ze wystarczy zrobic replay'a. Jak wyczytalem gosciu chce powysyla=
c to
na wszystkie grupy na swiecie. Wiec jak mu z tych wszystkich grup przyjdz=
ie
replay to bedzie mial troche czytania (wyrzucania). Ja mu w kazdym razie =
to
robie.


--=20
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 19:21:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15957 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 19:21:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA00966 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 20:03:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 7 Oct 1996 19:58:03 -0400
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961007195709.481A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961006192727.25560A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <Pine.GSO.3.95.961007104713.18951A-100000@netra.gdansk.sprint.pl>
Subject: Re: Jak bootuje sie wasz UNIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Mon, 7 Oct 1996, Alan Ghafour wrote:

> > UNIX'y wyswietlaja ciekawe rzeczy jak sie bootuja, czyz nie?
>                      ^^^^^^^^^^^^^^
> A mo=BFna wiedzie=E6, do czego Ci to potrzebne ?

postanowilem ukrasc w gdansku jeden komputer i chce wybrac najlepszy, zeb=
y
sie nie wlamywac niepotrzebnie kilka razy...


Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.ed=
u.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfe=
dor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 20:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA17186 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 20:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02574 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 20:52:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 18:52:06 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53bjgm$2f3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb411$0185a4c0$9bb113cc@default>, <01bbb47f$79986f60$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Subject: Re: EASY $$CASH$$ it works!

Jarek Glab (jarekG@post.grot.com.pl) wrote:
: Sądze ze wystarczy zrobic replay'a. Jak wyczytalem gosciu chce powysylac to
: na wszystkie grupy na swiecie. Wiec jak mu z tych wszystkich grup przyjdzie
: replay to bedzie mial troche czytania (wyrzucania). Ja mu w kazdym razie to
: robie.

To sie robi lepiej - oslyla sie replay'a: 'Thank you for subscription
to polityka@....'. I zapisac oczywiscie nalezy...
Polityka, s.c.p, pecet, samochody - i skoncza mu sie glupie pomysly..

: 
Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 20:01:21 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA17191 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 20:01:20 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02592 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 20:53:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 20:45:07 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <53bj3j$rrv@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb411$0185a4c0$9bb113cc@default>, <01bbb47f$79986f60$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Subject: Re: EASY $$CASH$$ it works!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Glab <jarekG@post.grot.com.pl> wrote:


: S=B1dze ze wystarczy zrobic replay'a. Jak wyczytalem gosciu chce powysy=
lac to
: na wszystkie grupy na swiecie. Wiec jak mu z tych wszystkich grup przyj=
dzie
: replay to bedzie mial troche czytania (wyrzucania). Ja mu w kazdym razi=
e to
: robie.

Nie wiem, czy zauwa=BFyli=B6cie, ale Wasz komentarze te=BF id=B1 do tych=20
WSZYSTKICH grup (i m=F3j te=BF, ale to ju=BF celowo - ci=B1gu dalszego ma=
m=20
nadziej=EA nie b=EAdzie? Zob. Followup-To: ).
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 22:01:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA23275 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 22:01:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA06568 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 22:55:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 20:55:54 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <53bqoq$599@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb411$0185a4c0$9bb113cc@default>, <01bbb47f$79986f60$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <53bjgm$2f3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: EASY $$CASH$$ it works!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote:

>To sie robi lepiej - oslyla sie replay'a: 'Thank you for subscription
>to polityka@....'. I zapisac oczywiscie nalezy...
>Polityka, s.c.p, pecet, samochody - i skoncza mu sie glupie pomysly..
>
>: 
>Jarek.

No to juz :) ja prowadze profilaktyczne zapisy na hihot na 3 do 4 tygodni
kuracji :)))))))))
-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 22:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA23878 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 22:21:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA07168 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 23:11:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 20:41:22 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1197467264@default>, <GoldED.1996100617113678022.raf@lupus.waw.pl>, <53bbfh$r95@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl> wrote in article
<53bbfh$r95@helios.man.lublin.pl>...
> "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
> >* S.D. -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Fri Oct 04 1996):
> >
> > SD> To tylko przyczynek do jakosci polaczen poprzez TPSA. Nawet
Motorola
> > SD> Codex sobie nie poradzila. Wow, ludzie zrobcie cos...........
> >
> >        Nie spodziewalem sie tego, ze Codex cos takiego robi -- to mi
sie
> >kojarzy z modemami na "slawetnym" rockwellu a nie z taka marka jak
Motorola.
> >
> >                                              - Rafal WiOS/2na.
> 
> Moze to taka marka .............
>
Pewnie masz racje, ale zdumiewa poczucie wlasnej godnosci TPSA.
To nic ze Motorola Codex sypei polaczenia. To wina modemu.
Nie naszych przedpotopowych urzadzen i stanu sieci.
A w ogole to po co Ci telefon? 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 22:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA24655 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 22:41:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA07487 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 23:22:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 21:23:04 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <53bsbo$5u8@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.1996100617113678022.raf@lupus.waw.pl>, <53bbfh$r95@helios.man.lublin.pl>, <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> wrote:

>> >kojarzy z modemami na "slawetnym" rockwellu a nie z taka marka jak
>Motorola.
>> >
>> >                                              - Rafal WiOS/2na.
>> 
>> Moze to taka marka .............
>>
>Pewnie masz racje, ale zdumiewa poczucie wlasnej godnosci TPSA.
>To nic ze Motorola Codex sypei polaczenia. To wina modemu.
>Nie naszych przedpotopowych urzadzen i stanu sieci.
>A w ogole to po co Ci telefon? 

Co to duzo mowic. Poki tele pies bedzie mial zagwarantowny monopol,
tak dlugo bedziemy olewani.

-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct  7 23:01:02 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA25289 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Oct 1996 23:01:02 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA08254 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Oct 1996 23:47:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Oct 1996 21:47:48 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53btq4$7it@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3100022301@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <GoldED.1996100617105334019.raf@lupus.waw.pl>, <01bbb3f5$ef366720$1b8ae7ce@default>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.

S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote:
: Czytalem prognozy na rok 2000 z TPSA. Dlugo siedem cyfr bedzie za duzo,
: dlugo.
: I co obchodzi abonenta skojarzenie z centrala? Co mnie obchodzi hgdzie jest
: moja centrala? Wazne jest aby ktos w Warszawie dzwoniacy w woj. wroclawskie
: pomyslal: Wroclaw? a to jest "40" cale wojewodztwo masz zglowy na 7
: numerach
: to jest prawie 9,999,999  Jest tylu abonentow w CALYM Wroclawskim?

zauwaz ze juz milionowy bedzie powodowal koniecznosc wprowadzenia 7-mej
cyfry. Ale na razie telefonow jest ~250 tysiecy, i powiedzmy sobie 
ze jest niezle z nasyceniem telefonami. przy 500 tys bedzie
pewnie mozna bez problemu uzyskac do domu druga linie.
Wiec po co 7 cyfr?


Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 04:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA04699 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 04:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA16913 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 04:43:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 01:22:31 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb4b7$131cf3e0$288ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.1996100617105334019.raf@lupus.waw.pl>, <01bbb3f5$ef366720$1b8ae7ce@default>, <53btq4$7it@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<53btq4$7it@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote:
> : Czytalem prognozy na rok 2000 z TPSA. Dlugo siedem cyfr bedzie za duzo,
> : dlugo.
> : I co obchodzi abonenta skojarzenie z centrala? Co mnie obchodzi hgdzie
jest
> : moja centrala? Wazne jest aby ktos w Warszawie dzwoniacy w woj.
wroclawskie
> : pomyslal: Wroclaw? a to jest "40" cale wojewodztwo masz zglowy na 7
> : numerach
> : to jest prawie 9,999,999  Jest tylu abonentow w CALYM Wroclawskim?
> 
> zauwaz ze juz milionowy bedzie powodowal koniecznosc wprowadzenia 7-mej
> cyfry. Ale na razie telefonow jest ~250 tysiecy, i powiedzmy sobie 
> ze jest niezle z nasyceniem telefonami. przy 500 tys bedzie
> pewnie mozna bez problemu uzyskac do domu druga linie.
> Wiec po co 7 cyfr?
> 
> 
> Jaroslaw Lis
Jarek masz racje oczywiscie ale jesli chca myslec przyszlosciowo wiec niech
maja.
Po co tylko te 50 numerow kierunkowych w kazdym wojewodztwie?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 09:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA14437 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 09:01:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA27485 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 09:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 07:38:37 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.1996100617113678022.raf@lupus.waw.pl>, <53bbfh$r95@helios.man.lublin.pl>, <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122


In article <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, "S.D." <nyce_guy@irc.pl> writes:

>Pewnie masz racje, ale zdumiewa poczucie wlasnej godnosci TPSA.
>To nic ze Motorola Codex sypei polaczenia. To wina modemu.
>Nie naszych przedpotopowych urzadzen i stanu sieci.
>A w ogole to po co Ci telefon? 

Rozumiem, ze w lepszym kraju wymieniono by w ciagu dwoch miesiecy cala 
siec telefoniczna wraz ze wszystkimi drutami idacymi do kazdego abonenta
i wszystkimi urzadzeniami komutujacymi, do kazdego domu dociagnietoby w tym
samym czasie co najmniej po dwie linie (albo od razu swiatlowod, a co sie
bedziemy szczypac...), i to jeszcze robiac to tak zeby nikt ani na chwile 
nie mial odcietego telefonu?

Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie megametrow
kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga wymiany? Tak z
czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami produkcyjnymi
polskich fabryk kabli...

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 09:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA15982 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 09:41:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA29295 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 10:33:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Oct 1996 10:30:06 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2npw2tx3hu.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3100022301@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.

>>>>> "Jarek" == Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> writes:

Jarek> zauwaz ze juz milionowy bedzie powodowal koniecznosc
Jarek> wprowadzenia 7-mej cyfry. 

Nie ma numerow na 9 i na 0. A wiec szesciocyfrowych moze byc nie
milion, tylko 800 tysiecy. I juz jestesmy coraz blizej liczby
abonentow. 

Jarek> Ale na razie telefonow jest ~250 tysiecy, i powiedzmy sobie ze
Jarek> jest niezle z nasyceniem telefonami. przy 500 tys bedzie pewnie
Jarek> mozna bez problemu uzyskac do domu druga linie. Wiec po co 7
Jarek> cyfr?

Po to, ze bardzo zle sie pracuje przy kilkudziesiecioprocentowym
wyczerpaniu 'puli numerow'. Zaraz sie okaze, ze co prawda jeszcze do
100% wykorzystania daleko, ale wolne sa numery 34xxxx, a potrzeba
akurat podlaczyc nowego abonenta w centrali 45yyyy. I co wtedy
zrobisz?

A docelowo to na pewno (liczac tez linie do biur i firm) bedzie wiecej
niz jeden telefon na mieszkanca. Ilu mieszkancow ma woj. Wroclawskie?

   MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 10:23:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA17459 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 10:23:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA00933 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 11:16:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 07:46:40 GMT
From: lukasz@nask.pl (Lukasz Ploszajski)
Message-ID: <53d0t0$gm6@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3252e550.2042935@news.nask.org.pl>, <53acp6$c9@info.nask.pl>, <2n20fbp409.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa

Michal Jankowski <Michal.Jankowski@fuw.edu.pl> wrote:
>>>>>> "Lukasz" == Lukasz Ploszajski <lukasz@nask.pl> writes:

>Lukasz> Operatorzy w Wiedniu faktycznie nie wiedzieli o terminie
>Lukasz> zmiany, ale byla to wina zlej komunikacji wewnetrznej w
>Lukasz> Ebonie, a nie naszej...

>Wybacz, ale gdybyscie to robili z glowa, to nie poprzestalibyscie na
>zawiadomieniu 'wierchuszki' EBONE, ale rowniez skontaktowali sie z
>bezposrednio zainteresowanymi partnerami, czyli operatorami w Wiedniu
>(i w Sztokholmie, oczywiscie).

I owszem, kontaktowalismy sie i konsultowalismy cale przelaczenie z nimi.
A termin byl ustalany pomiedzy nasza dyrekcja i kierownictwem Ebone. Jakos
Szwedzi sie o tym dowiedzieli...

>Elementary, Watsonie, elementary. 8-)

Jak na to wpadles, Sherlocku? ;-)

-L
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 10:23:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA17463 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 10:23:16 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA00934 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 11:16:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 8 Oct 1996 09:50:53 +0200
From: Alan Ghafour <alan@gdansk.sprint.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.95.961008094858.1616E-100000@netra.gdansk.sprint.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961006192727.25560A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <Pine.GSO.3.95.961007104713.18951A-100000@netra.gdansk.sprint.pl>, <Pine.HPP.3.95.961007195709.481A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Jak bootuje sie wasz UNIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On Mon, 7 Oct 1996, Jacek Fedorynski wrote:

> On Mon, 7 Oct 1996, Alan Ghafour wrote:
>=20
> > > UNIX'y wyswietlaja ciekawe rzeczy jak sie bootuja, czyz nie?
> >                      ^^^^^^^^^^^^^^
> > A mo=BFna wiedzie=E6, do czego Ci to potrzebne ?
>=20
> postanowilem ukrasc w gdansku jeden komputer i chce wybrac najlepszy, zeb=
y
> sie nie wlamywac niepotrzebnie kilka razy...

Obiecuj=EA, =BFe jak co=B6 z firmy zginie to podam twoje namiary ...=20

 __ __ __  _ _  _ ___   _  _ ___ ___   ______         Alan Ghafour=20
(_  |_)|_) | |\ |  | __ |\ | |_   |   [/~~~~\]    Network Administrator
__) |  | \ | | \|  |    | \| |__  |    |_()_|     alan@gdansk.sprint.pl
                                                http://www.sprint.pl/~alan

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 10:23:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA17467 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 10:23:17 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA00619 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 11:06:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 08:57:11 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53bbfh$r95@helios.man.lublin.pl>, <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 8 Oct 1996 07:38:37 GMT Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wro=
te:
: In article <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, "S.D." <nyce_guy@irc.p=
l> writes:
: >Pewnie masz racje, ale zdumiewa poczucie wlasnej godnosci TPSA.
: >To nic ze Motorola Codex sypei polaczenia. To wina modemu.
: >Nie naszych przedpotopowych urzadzen i stanu sieci.
: >A w ogole to po co Ci telefon?=20
: Rozumiem, ze w lepszym kraju wymieniono by w ciagu dwoch miesiecy cala=20
: siec telefoniczna wraz ze wszystkimi drutami idacymi do kazdego abonent=
a
: i wszystkimi urzadzeniami komutujacymi, do kazdego domu dociagnietoby w=
 tym
: samym czasie co najmniej po dwie linie (albo od razu swiatlowod, a co s=
ie
: bedziemy szczypac...), i to jeszcze robiac to tak zeby nikt ani na chwi=
le=20
: nie mial odcietego telefonu?
: Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie megam=
etrow
: kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga wymiany? Ta=
k z
: czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami produkcyjny=
mi
: polskich fabryk kabli...

W lepszym kraju nie zakazywano by, nie utrudniano, a mo=BFe nawet by
u=B3atwiono innym firmom robienie tego samego. W gorszym - jest tak jak u
nas i wcale mnie nie pociesza, =BFe na =B6wiecie wi=EAcej jest kraj=F3w g=
orszych
pod tym wzgl=EAdem ni=BF lepszych.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 10:42:35 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18157 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 10:42:35 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA01337 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 11:24:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 08 Oct 1996 11:15:29 +0200
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <325A1BB1.464A@pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3100022301@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Jankowski wrote:
> 
> Nie ma numerow na 9 i na 0. A wiec szesciocyfrowych moze byc nie
> milion, tylko 800 tysiecy. I juz jestesmy coraz blizej liczby
> abonentow.

Na 9 to sa - ale trycyfrowe :^)
A za to nie ma numerow na 8 (bo to dawniej tez byla miedzymiastowa) -
chociaz w niektorym miastach juz to wykorzystali.

             Pawel

--
 (___)  | Pawel Wiecek --------------------------------- |
< o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl                      |
 \ ^ /  | WWW:    http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/    |
  (")   |  * * *  To err is human, to moo bovine  * * *  |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 10:42:36 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18161 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 10:42:36 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA01621 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 11:33:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 09:26:00 GMT
From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <53d6n8$89s@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>, <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122


In article <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> writes:

>W lepszym kraju nie zakazywano by, nie utrudniano, a może nawet by
>ułatwiono innym firmom robienie tego samego. W gorszym - jest tak jak u
>nas i wcale mnie nie pociesza, że na świecie więcej jest krajów gorszych
>pod tym względem niż lepszych.

I rozumiem, ze jakby nie utrudniano, to te inne firmy juz nastepnego dnia
od przestania utrudniania zalozylyby nam wszystkim telefony tak?

Przepraszam ze zgryzliwosc, ale niektorzy korespondenci tej listy wydaja
sie wierzyc czary. Jasne ze moze byc lepiej, jasne ze warto mowic gdzie jest
zle, ale narzekanie ze magiczne rozdzki nie dzialaja nie jest specjalnie
produktywnym zajeciem...

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 12:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA20713 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 12:01:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04175 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 12:55:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 10:37:02 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53dase$p0r@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>, <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, <53d6n8$89s@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 8 Oct 1996 09:26:00 GMT Jerzy Michal Pawlak <jmp@fuw.edu.pl> wrote:
: In article <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, Rafal Maszkowski <rzm@to=
run.pdi.net> writes:
: >W lepszym kraju nie zakazywano by, nie utrudniano, a mo=BFe nawet by
: >u=B3atwiono innym firmom robienie tego samego. W gorszym - jest tak ja=
k u
: >nas i wcale mnie nie pociesza, =BFe na =B6wiecie wi=EAcej jest kraj=F3=
w gorszych
: >pod tym wzgl=EAdem ni=BF lepszych.
: I rozumiem, ze jakby nie utrudniano, to te inne firmy juz nastepnego dn=
ia
: od przestania utrudniania zalozylyby nam wszystkim telefony tak?
: Przepraszam ze zgryzliwosc, ale niektorzy korespondenci tej listy wydaj=
a
: sie wierzyc czary. Jasne ze moze byc lepiej, jasne ze warto mowic gdzie=
 jest
: zle, ale narzekanie ze magiczne rozdzki nie dzialaja nie jest specjalni=
e
: produktywnym zajeciem...

To powinno bylo byc zrobione przynajmniej 5 lat temu i dzisiaj mielibysmy
wiecej telefonow i nizsze ceny. Jak zakaz zakladania telefonow zostanie
zniesiony dzis i zostana wprowadzone ulatwienia to efektow mozna sie
bedzie spodziewac najwczesniej za kilka lat (chociaz moga byc miejsca,
gdzie sytuacja poprawi sie w ciagu miesiecy.

R.
PS. Grupa pl.{rec|soc|???}.telefony jest coraz pilniej potrzebna.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 12:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA21522 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 12:21:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04526 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 13:03:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 11:01:01 GMT
From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <53dc9d$a9c@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, <53d6n8$89s@h1.uw.edu.pl>, <53dase$p0r@rymunda.torun.pdi.net>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122


In article <53dase$p0r@rymunda.torun.pdi.net>, Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> writes:

>PS. Grupa pl.{rec|soc|???}.telefony jest coraz pilniej potrzebna.

Jest lista TELECOM, ale ostatnio cos zdechla (albo mnie wypisalo...)

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 12:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA21526 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 12:21:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04512 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 13:03:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 08 Oct 1996 11:41:39 +0100
From: Stanislaw Polak <polak@uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <325A2FE3.30EE@uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metallurgy, Cracow, POLAND
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.1996100617105334019.raf@lupus.waw.pl>, <01bbb3f5$ef366720$1b8ae7ce@default>, <53btq4$7it@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jedna strefa w calym woj.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jarek Lis wrote:

> zauwaz ze juz milionowy bedzie powodowal koniecznosc wprowadzenia 7-mej
> cyfry. Ale na razie telefonow jest ~250 tysiecy, i powiedzmy sobie
> ze jest niezle z nasyceniem telefonami. przy 500 tys bedzie
> pewnie mozna bez problemu uzyskac do domu druga linie.
> Wiec po co 7 cyfr?

W USA sa numery 7-o cyfrowe, wiec widocznie TP SA doszla do wniosku, 
ze u nas tez musza byc 7-o cyfrowe - taka moda . W Krakowie numeracje 
5-o na 6-o cyfrowa zmieniono gdy juz fizycznie zaczelo brakowac numerow.
Wiec na 7-o cyfrowa przejdziemy dopiero chyba za kilkadziesiat lat.
Moze sie myle. Czy ktos z pracownikow TP SA moze sie wypowiedziec
na ten temat?

-- 
    _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist
   _/ _/   _/   University of Mining and Metallurgy
  _/ _/   _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND
 _/ _/     _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 173494
_/ _/_/ _/_/ WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 12:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA21530 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 12:21:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04884 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 13:13:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 08 Oct 1996 10:49:37 GMT
From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala)
Message-ID: <53dbk4$9n8@info.nask.pl>
Organization: Silesian Technical University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>, <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, <53d6n8$89s@h1.uw.edu.pl>
Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) wrote:


> In article <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> writes:

> >W lepszym kraju nie zakazywano by, nie utrudniano, a może nawet by
> >ułatwiono innym firmom robienie tego samego. W gorszym - jest tak jak u
> >nas i wcale mnie nie pociesza, że na świecie więcej jest krajów gorszych
> >pod tym względem niż lepszych.

> I rozumiem, ze jakby nie utrudniano, to te inne firmy juz nastepnego dnia
> od przestania utrudniania zalozylyby nam wszystkim telefony tak?

Moze i nie, ale: jak telekom bedzie mail konkurencje to swoich klientow nie
bedzie olewal tak jak teraz. A na dzis jest to rzecz, ktora TPSA wychodzi
zdecydowanie najlepiej :(

> Przepraszam ze zgryzliwosc, ale niektorzy korespondenci tej listy wydaja
> sie wierzyc czary. Jasne ze moze byc lepiej, jasne ze warto mowic gdzie jest
> zle, ale narzekanie ze magiczne rozdzki nie dzialaja nie jest specjalnie
> produktywnym zajeciem...

Moze Ty po prostu nie masz powodow narzekac na tpsa?

--
Michal Tyrala
kbns@zeus.polsl.gliwice.pl
[kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 13:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA04927 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 13:21:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA06420 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 14:03:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Oct 1996 13:58:42 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nlodhwtu5.fsf_-_@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1197467264@default>, <GoldED.1996100617113678022.raf@lupus.waw.pl>
Subject: TPSA nasza kochana (Re: Problemy ze smieciami na 0202122)

>>>>> "Michal" == Michal Tyrala <kbns@zeus.polsl.gliwice.pl> writes:

Michal> Moze i nie, ale: jak telekom bedzie mail konkurencje to swoich
Michal> klientow nie bedzie olewal tak jak teraz. A na dzis jest to
Michal> rzecz, ktora TPSA wychodzi zdecydowanie najlepiej :(

Oj, tak. Trzeba zalozyc newsgrupe na ten temat... Ale poki jej nie ma,
to co mi tam, prosze, oto moje wrazenia (przekopiowane z
pl.listserv.dziennikarz):

Pamietacie, jak kiedys pisalem o przygodach moich rodzicow z
telefonem? Tak? To przypomne jeszcze raz, bo sprawa ma dalszy ciag...

Wtedy pisalem tak:

               ...jak sie [w lipcu] tepsa zabrala za wymiane takiej
ulicznej szafki, to telefon moich rodzicow nie dzialal trzy tygodnie,
w tym po 4 dniach raz nasz numer owszem wlaczono, tylko komu
innemu!!!!!!!!, zas telefonistki w biurze napraw udzialaly odpowiedzi
w rodzaju 'no wie pan, to dopiero wczoraj bylo zgloszone [regularnie,
co dwa - trzy dni]', 'zgloszenie przyjelam, ale wie pani, to nie wiem,
kiedy bedzie naprawione, bo jutro jest piatek [w czwartek rano!!!!]'.
Kiedy wreszcie jako reakcja na pismo zlozone w dyrekcji przyszedl
jakis monter, to kazal byc w domu i uparl sie sprawdzac kable wewnatrz
mieszkania, ktore zadna miara zepsute przez dzialalnosc monterow na
ulicy byc nie mogly. 'To add insult to injury', w tydzien po
uruchomieniu linii zadzwonil telefon: 'Biuro napraw, czy panstwo
zglaszali uszkodzenie...?' O tym, ze przez tydzien kable z tej szafki
byly przeciagniete luzno po scianie budynku na ukos przed oknem
sasiada (az mnie korcilo, zeby wziac kombinerki i ciach 8-) ), do tej
pory czesc kabelkow powiewa wolnym koncem na wietrze, a stara szafka
od 1.5 miesiaca lezy pod murem, to juz nie warto wspomniec. Aha, a
dzwonienie do biura numerow to czesto 15 minut sluchania katarynki:
'Telllekomunikacja Polska ESSSSSSSS-A, Scentrrrrralizowane Biurrro
Naprrraw, prosze czekac'. Ciekawe, czy za to leca impulsy...

A teraz jest nowe:

Po kilku nastepnych tygodniach przyszlo pismo od tego dyrektora
(powiedzmy, ze pana X., nie pamietam, moge sprawdzic jutro), ze
sprawdzono, ze awaria trwala od-do, ze przyczyna niedzialania telefonu
bylo uszkodzenie kabla i usterka w aparacie telefonicznym (to drugie
to jawny wymysl), ze przepraszamy, a za okres niedzialania udzielono
bonifikaty i odszkodowania. A co do opisanych w skardze wydarzen
[podlaczenie naszego numeru obcym ludziom itp], to byc moze
rzeczywiscie mialy one miejsce, ale TPSA nie moze za nic odpowiadac,
bo zlecila wymiane ulicznej szafki firmie z zewnatrz [SIC!!!].

Po nastepnych paru tygodniach przyszedl rachunek za telefon,
szczesliwie z liczba rozmow rozsadna, i z odszkodowaniem w wysokosci
10 zlotych, czy jakos tak.

I o wszystkim zapomnielismy, az tu wczoraj (niedziela) znowu telefon
przestal dzialac. Troche inaczej, bo przedtem byl gluchy na amen, a
teraz troche szumi w sluchawce.

Dzwonimy do biura napraw, panienka odpowiada: "awaria kabla jeszcze
[sic!] nie naprawiona, moze potrwac dwa tygodnie". "Jak to 'jeszcze',
przeciez godzine temu telefon dzialal." "Ja tu mam zapisane, ze awarie
zgloszono 25 lipca." "Co tez pani opowiada, to bylo juz dawno
naprawione, nawet pismo dostalismy, a teraz sie zepsulo na nowo." "Ja
mam zapisane, ze od 25 lipca, niech pan jutro dzwoni do kierownika."

Jutro, czyli dzis, rozmowa z kierownikiem (plci zenskiej). "Awaria
kabla drugiej klasy [????] od 25 lipca". Zadne argumenty nie
przemawiaja do rozumu.

Proba telefonu do dyrekcji: "Z dyrektorem X. poprosze." "Taki juz u
nas nie pracuje."

Wizja lokalna: w ulicznej szafce (stara od 3 miesiecy lezy obok na
chodniku) grzebia jacys faceci. Naprawiaja? Nie, zakladaja telefon w
firmie, ktora od pewnego czasu urzeduje w suterenie. "Moze by panowie
cos sprobowali naprawic." "Zobaczymy." Tefonon brzeknal pare razy i
tyle. 

Gdyby nie to, ze sie zepsulo w niedziele, i ze nie jest gluche na
amen, to bym pomyslal, ze wzieli nasz kabel i przelaczyli do tej
firmy...

I co tu z takimi zrobic? Mamy tu dziennikarzy jakichs z 'papierowej'
prasy? Moze by tak na jakichs lamach? 

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 14:21:40 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA12818 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 14:21:40 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA08669 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 15:09:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 8 Oct 1996 15:00:27 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961008145708.20701A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net><53d6n8$89s@h1.uw.edu.pl>, <53dbk4$9n8@info.nask.pl>, <2nlodhwtu5.fsf_-_@thfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: TPSA nasza kochana (Re: Problemy ze smieciami na 0202122)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 8 Oct 1996, Michal Jankowski pisal (ale tez i Rafal Maszkowski
postulowal):
  [...]
> Oj, tak. Trzeba zalozyc newsgrupe na ten temat... 
  [...]
  I co, myslicie ze od tego poprawi sie w telefonach :-) 8-) ????
  Bedzie tylko gdzie narzekac i nie bedzie wcale pewnosci, a nawet wrecz 
  przeciwnie, ze ludzie odpowiedzialni to czytaja i wyciagaja wnioski...

  Marzenia

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 15:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA05092 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 15:41:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA09458 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 15:31:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 13:17:45 GMT
From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke)
Message-ID: <53dk9p$idt@parnas.mimuw.edu.pl>
Organization: CEK Altkom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, <53d6n8$89s@h1.uw.edu.pl>, <53dase$p0r@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Rafal Maszkowski:

 |PS. Grupa pl.{rec|soc|???}.telefony jest coraz pilniej potrzebna.

Raczej soc, nie widze w tym nic rec... :-(

                                 Ryszard Mikke

Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane.
-- ==>    Hiroszima'45   Czernobyl'86   Windows'95    <== --
rmikke@altkom.com.pl  |  URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 17:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA10744 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 17:21:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA13008 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 17:13:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Oct 1996 17:05:31 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54zq1xv6mc.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1197467264@default>, <GoldED.1996100617113678022.raf@lupus.waw.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.89)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "rmikke" == Ryszard Korwin-Mikke <rmikke@altkom.com.pl> writes:

    rmikke> Rafal Maszkowski: |PS. Grupa pl.{rec|soc|???}.telefony
    rmikke> jest coraz pilniej potrzebna.

    rmikke> Raczej soc, nie widze w tym nic rec... :-(

moze od razu resoc ..... jak resocjalizacja......


-- 
Marcin Klimowski  Marcin.Klimowski@pk.edu.pl  http://www.pk.edu.pl/~marcin 
--hit ANY user to continue
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Tue Oct  8 18:07:27 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA13629 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 18:07:26 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA04705; Tue, 8 Oct 1996 16:09:00 +0100
Date: Tue, 8 Oct 1996 16:09:00 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610081646.A4699-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 8 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> 
> In article <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, "S.D." <nyce_guy@irc.pl> writes:
> 
> >Pewnie masz racje, ale zdumiewa poczucie wlasnej godnosci TPSA.
> >To nic ze Motorola Codex sypei polaczenia. To wina modemu.
> >Nie naszych przedpotopowych urzadzen i stanu sieci.
> >A w ogole to po co Ci telefon? 
> 
> Rozumiem, ze w lepszym kraju wymieniono by w ciagu dwoch miesiecy cala 
> siec telefoniczna wraz ze wszystkimi drutami idacymi do kazdego abonenta
> i wszystkimi urzadzeniami komutujacymi, do kazdego domu dociagnietoby w tym
> samym czasie co najmniej po dwie linie (albo od razu swiatlowod, a co sie
> bedziemy szczypac...), i to jeszcze robiac to tak zeby nikt ani na chwile 
> nie mial odcietego telefonu?
> 
> Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie megametrow
> kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga wymiany? Tak z
> czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami produkcyjnymi
> polskich fabryk kabli...
To jest dosyc proste:
w ciagu ostanich 5 lat TP S.A zrobilla tyle samo co w ciagu poprzednich
50 czyli 3 mln. abonentow. Do tego wymienila z milion starych.
Zeby wymienic pozostale dwa miliony trzeba by liczac ze sredniowek:
600 zl/numer
4 km pary/abonenta * 300 zl za kilometr sieci
Do tego jeszcze gdzies polowe pieniedzy na zasilanie, 
kanalizacje, swiatlowody i inne zabawki.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 19:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA16748 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 19:01:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA16089 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 18:49:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 16:49:10 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53e0m6$f4n@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53bbfh$r95@helios.man.lublin.pl>, <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Jerzy Michal Pawlak (jmp@cocos.fuw.edu.pl) wrote:
: Rozumiem, ze w lepszym kraju wymieniono by w ciagu dwoch miesiecy cala 
: siec telefoniczna wraz ze wszystkimi drutami idacymi do kazdego abonenta
: i wszystkimi urzadzeniami komutujacymi, do kazdego domu dociagnietoby w tym
: samym czasie co najmniej po dwie linie (albo od razu swiatlowod, a co sie
: bedziemy szczypac...), i to jeszcze robiac to tak zeby nikt ani na chwile 
: nie mial odcietego telefonu?
: Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie megametrow
: kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga wymiany? Tak z
: czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami produkcyjnymi
: polskich fabryk kabli...

Da sie zrobic. W koncu druty ktore masz w domu nie ida wcale tak daleko,
tylko do zgrabnej szafy opodal. 
To teraz trzeba uciac ten gruby kabel co z niej dolem odchodzi,
podciagnac dwa wlokienka swiatlowodu, i wsadzic do srodka pare pakietow
"rozproszonej centrali".

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 20:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA21385 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 20:41:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19640 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 20:33:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 18:08:32 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@webserv.grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb54c$36272e60$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53426h$a8e@info.nask.pl>
Subject: Re: Strony www na temat GSM
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Najlepsza wedlug mnie:
http://www.atm.com.pl/~jpzr/kck/index.html


-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct  8 21:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA24487 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Oct 1996 21:41:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA21557 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Oct 1996 21:33:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 8 Oct 1996 21:29:37 -0400
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961008212658.6738E-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.95.961007104713.18951A-100000@netra.gdansk.sprint.pl>, <Pine.HPP.3.95.961007195709.481A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <Pine.GSO.3.95.961008094858.1616E-100000@netra.gdansk.sprint.pl>
Subject: Re: Jak bootuje sie wasz UNIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Tue, 8 Oct 1996, Alan Ghafour wrote:

> Obiecuj=EA, =BFe jak co=B6 z firmy zginie to podam twoje namiary ...=20

Interesujace, a co takiego podasz? Moje nazwisko czy moze telefon? I
dlaczego uwazasz, ze ktorekolwiek z powyzszych jest prawdziwe? :))))))


Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.ed=
u.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfe=
dor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 01:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA05419 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 01:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA28999 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 01:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 20:58:20 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb55b$53774f40$198ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53bbfh$r95@helios.man.lublin.pl>, <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote in article
<53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>...
> 
> In article <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
writes:
> 
> >Pewnie masz racje, ale zdumiewa poczucie wlasnej godnosci TPSA.
> >To nic ze Motorola Codex sypei polaczenia. To wina modemu.
> >Nie naszych przedpotopowych urzadzen i stanu sieci.
> >A w ogole to po co Ci telefon? 
> 
> Rozumiem, ze w lepszym kraju wymieniono by w ciagu dwoch miesiecy cala 
> siec telefoniczna wraz ze wszystkimi drutami idacymi do kazdego abonenta
> i wszystkimi urzadzeniami komutujacymi, 

Dlaczego akurat dwa miesiace? 


do kazdego domu dociagnietoby w tym
> samym czasie co najmniej po dwie linie (albo od razu swiatlowod, a co sie
> bedziemy szczypac...), i to jeszcze robiac to tak zeby nikt ani na chwile

> nie mial odcietego telefonu?
> 
Dalo by sie. Bo daje sie na codzin na calsym swiecie.
Pozwol ludziom zarobi a oni Ci pokaza jak sie robi niemozliwe w polowe
czasu......

> Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie
megametrow
> kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga wymiany? Tak
z
> czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami produkcyjnymi
> polskich fabryk kabli...
> 
A co to ma do rzeczy? Nie ma innych producentow tylko Polscy?
A moze nakrecilo by to inwetycje w kilku innych przemyslach niz
telekomunikacja.
Tylko dopoki bedzie to panstwowy monopol gdzie kazdy ma w d... jak to
dziala bo nie ma zadnej praktycznej konkurencji to tak nie bedzie.
Te;ekomunikacja na calym swiecie to wielki biznes. Wielki i rentowny. A Wy
nawet zarabiac nie chcecie.........
No bo po co? Przeciez ta dzialalnosc to nie dla zysku tylku sluzba
spoleczenstwu.
Ktoremu? 
From Grego@RMnet.it  Wed Oct  9 03:25:30 1996
Return-Path: <Grego@RMnet.it>
Received: from malcolm.rmnet.it (root@malcolm.rmnet.it [194.20.98.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA09436 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 03:25:27 +0200 
Received: from ppp7.rmnet.it (ppp7.rmnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.7.3/8.6.9) with SMTP id DAA11673 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 03:25:19 +0200
Message-Id: <199610090125.DAA11673@malcolm.rmnet.it>
From: "Gregorio Kus" <Grego@RMnet.IT>
To: "polip@man.lodz.pl" <polip@man.lodz.pl>
Date: Wed, 09 Oct 96 03:13:34 +0200
Reply-To: "Gregorio Kus" <Grego@RMnet.IT>
Priority: Normal
X-Mailer: PMMail 1.52 For OS/2 UNREGISTERED SHAREWARE
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Subject: Re: RFC

On Mon, 7 Oct 1996 09:43:09 +0100, Marek Kuchciak wrote:

>Sergiusz Pawlowicz wrote:
>> 
>> Czy jest jakas droga uzyskiwania wszystkich nowo opracowywanych dokumentow
>> RFC poczta elektroniczna?
>
>The IETF announcement list is a moderated mailing list that receives
>the following types of messages:
[...]
>Niestety o ile wiem, nie istnieje mozliwosc otrzymywania
>automatycznie nowych RFC w calosci.

na szczescie jednak istnieje
i z zadowoleniem z tego korzystam
zamiast jak dawniej zagladac do NIC (Network Information Center)

nazywa sie to rfc-dist
i aby sie zapisac nalezy do majordomo@isi.edu
wyslac maila z 'subscribe rfc-dist' w tresci

Grego

--

/-----------------------------------------------------------------
Gregorio Kus    Grego@RMnet.it                Grego@cyberspace.org
ROMA, Italy     http://www.RMnet.it/~grego    Grego@FreeNet.hut.fi
Anonymous Mail Service - http://free.rmnet.it/~grego/AnonMail.html


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 04:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA10757 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 04:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03073 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 03:53:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 01:53:09 GMT
From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz R. Surmacz)
Message-ID: <53f0i5$2ut@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5388bn$iji@sun1000.pwr.wroc.pl>, <3258BE40.3B65@ccs.pl>
Subject: Re: RFC

Marek Kuchciak (mkc@ccs.pl) wrote:
: Sergiusz Pawlowicz wrote:
: > 
: > Czy jest jakas droga uzyskiwania wszystkich nowo opracowywanych dokumentow
: > RFC poczta elektroniczna?
: 
: The IETF announcement list is a moderated mailing list that receives
: the following types of messages:
...
:    o RFC announcements.
:      ^^^^^^^^^^^^^^^^^
...
:      ietf-announce-request@ietf.org

jest tez w newsach:

info.rfc	Announcements of newly released RFCs. (Moderated)

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net
  |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 06:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA15214 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 06:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA06865 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 06:16:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Oct 1996 04:49:29 +0100
From: Gregory BRZESKI <gregory@webcorp.co.uk>
Message-ID: <325B20C9.78F3@webcorp.co.uk>
Organization: WEB Corporation Limited
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610081646.A4699-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.co.uk
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Panie Konradzie,

czyli TPSA przyznaje ze otrzymywanie tak zwanych "smieci" po polaczeniu
z numerem 0202122 istniej z winny urzadzen/oprogramownia/czy czegos
innego po stronie TPSA, a nie uzytkownika (abonamenta).

W takim razie mam takie pytanie, kto zaplaci za wszystkie polaczenia
przy ktorych otrzymuje "smiecie" i musze sie ponownie polaczyc? Poniewaz
z praktyki wiem ze nalezy sie kilkakrotnie polaczyc z numerem 0202122
aby otrzymac poprawne polaczenie z siecia Internet.

Przyjmijmy ze za kazdym razem jak probuje wymienic poczte dwa razy
otrzymuje "smiecie", trzy razy dziennie sprawdzam poczte, a robie to
siedem dni w tygodniu. To juz na tydzien wychodzi: 2x3x7 = 42 polaczen
za ktore place nie uzyskujac uslugi.

Z pozdrowieniami,

Grzegorz BRZESKI
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 07:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA16614 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 07:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA07956 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 06:56:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 21:05:21 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb55c$4fc74a20$198ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>, <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, <53d6n8$89s@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Jerzy Michal Pawlak <jmp@fuw.edu.pl> wrote in article
<53d6n8$89s@h1.uw.edu.pl>...
>=20
> In article <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>, Rafal Maszkowski
<rzm@torun.pdi.net> writes:
>=20
> >W lepszym kraju nie zakazywano by, nie utrudniano, a mo=BFe nawet by
> >u=B3atwiono innym firmom robienie tego samego. W gorszym - jest tak ja=
k u
> >nas i wcale mnie nie pociesza, =BFe na =B6wiecie wi=EAcej jest kraj=F3=
w gorszych
> >pod tym wzgl=EAdem ni=BF lepszych.
>=20
> I rozumiem, ze jakby nie utrudniano, to te inne firmy juz nastepnego dn=
ia
> od przestania utrudniania zalozylyby nam wszystkim telefony tak?
>=20
> Przepraszam ze zgryzliwosc, ale niektorzy korespondenci tej listy wydaj=
a
> sie wierzyc czary. Jasne ze moze byc lepiej, jasne ze warto mowic gdzie
jest
> zle, ale narzekanie ze magiczne rozdzki nie dzialaja nie jest specjalni=
e
> produktywnym zajeciem...

Daj ludziom zarobic i zostaw rozwiazywanie problemow technicznych
inzynierom.
Ludzka zadza pieniadza nie takie gory przenosila.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 07:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA16618 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 07:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA07955 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 06:56:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Oct 1996 21:03:49 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb55c$18c67aa0$198ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, <53d0dt$bdv@h1.uw.edu.pl>, <53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> wrote in article
<53d517$mls@rymunda.torun.pdi.net>...
> On 8 Oct 1996 07:38:37 GMT Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl>
wrote:
> : Rozumiem, ze w lepszym kraju wymieniono by w ciagu dwoch miesiecy cal=
a=20
> : siec telefoniczna wraz ze wszystkimi drutami idacymi do kazdego
abonenta
> : i wszystkimi urzadzeniami komutujacymi, do kazdego domu dociagnietoby=
 w
tym
> : samym czasie co najmniej po dwie linie (albo od razu swiatlowod, a co
sie
> : bedziemy szczypac...), i to jeszcze robiac to tak zeby nikt ani na
chwile=20
> : nie mial odcietego telefonu?
> : Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie
megametrow
> : kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga wymiany?
Tak z
> : czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami
produkcyjnymi
> : polskich fabryk kabli...
>=20
> W lepszym kraju nie zakazywano by, nie utrudniano, a mo=BFe nawet by
> u=B3atwiono innym firmom robienie tego samego. W gorszym - jest tak jak=
 u
> nas i wcale mnie nie pociesza, =BFe na =B6wiecie wi=EAcej jest kraj=F3w=
 gorszych
> pod tym wzgl=EAdem ni=BF lepszych.
>=20
Nie wiem jaki jest lepszy, Polska to nie zaden pies ale nie rozumiem jak
TPSA ktora jak zauwazyla przez 45 nie byla w stanie stelefonizowac Poskii
dalej prowadzi swoja dzialalnosc? Model sie nie sprawdzil i powinno powst=
ac
nowe rozwiazanie. Czy kapital zagraniczny, czy joint venture czy cokowlie=
k
ale nie panstwowy urzad/firma.=20

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 10:41:23 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA26859 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 10:41:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA14969 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 10:30:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 08:22:45 GMT
From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz)
Message-ID: <53fncl$g5k@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610090125.DAA11673@malcolm.rmnet.it>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: RFC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Gregorio Kus <Grego@RMnet.IT> wrote:

: >Niestety o ile wiem, nie istnieje mozliwosc otrzymywania
: >automatycznie nowych RFC w calosci.

: na szczescie jednak istnieje
: i z zadowoleniem z tego korzystam
: zamiast jak dawniej zagladac do NIC (Network Information Center)

: nazywa sie to rfc-dist
: i aby sie zapisac nalezy do majordomo@isi.edu
: wyslac maila z 'subscribe rfc-dist' w tresci

Niestety nie - oto wyjatek z zaproszenia powyzszej listy:
---------------------------------------------------------
Hi.

The RFC-DIST mailing list is used to announce the availability of new
RFCs.

These announcements are also sent to the ietf-announce mailing list.

There is no need to be on both lists.
---------------------------------------------------------

Tak wiec nic lepiej niz ietf-announce, i nic wiecej niz announce of
availability, czyli (wedlug mnie) informacje o tym, ze powstalo, ale bez
dostarczenia tekstu poczta.=20

: Grego

--ser

"Wielko=B6=E6 wra=BFenia s=B3uchowego jest w przybli=BFeniu proporcjo-
nalna do logarytmu podniety" (prawo Fechnera - Webera).
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 11:41:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA29736 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 11:41:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA17052 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 11:33:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 05:56:51 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb5a6$8fdf5f40$208ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610081646.A4699-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
<Pine.3.89.9610081646.A4699-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
> On Tue, 8 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:
> 
> > 
> > In article <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, "S.D."
<nyce_guy@irc.pl> writes:
> > Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie
megametrow
> > kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga wymiany?
Tak z
> > czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami
produkcyjnymi
> > polskich fabryk kabli...
> To jest dosyc proste:
> w ciagu ostanich 5 lat TP S.A zrobilla tyle samo co w ciagu poprzednich
> 50 czyli 3 mln. abonentow. Do tego wymienila z milion starych.
> Zeby wymienic pozostale dwa miliony trzeba by liczac ze sredniowek:
> 600 zl/numer
> 4 km pary/abonenta * 300 zl za kilometr sieci
> Do tego jeszcze gdzies polowe pieniedzy na zasilanie, 
> kanalizacje, swiatlowody i inne zabawki.
> Pozdrawiam.
>
No wlasnie no i po co?
Jak nie mozecie to oddajcei to komus. ktos to zrobi jak tzreba. Ktos to
zrobi dobrze i bedzie dzialalo. Po co to biadolenie nie mozecie to oddajce
komus kto moze. 
Nie ma przymusu zajmowania sie tymi nieprzyjemnymi telefonami, TPSA moze
zaczac hodowac konie moze to bedzie robilo dobrze..............

Pozdrawiam.

>                                 Konrad
>   _________________________________________
>  |
>  |    Konrad Plich                            //
>  |    Glowny Specjalista                   ==//======
>  |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
>  |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
>  |______________________________________     //
> 

From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Wed Oct  9 12:44:29 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA02923 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 12:44:29 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA05563; Wed, 9 Oct 1996 10:46:06 +0100
Date: Wed, 9 Oct 1996 10:46:05 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <01bbb5a6$8fdf5f40$208ae7ce@default>
Message-ID: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 9 Oct 1996, S.D. wrote:

> 
> 
> Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
> <Pine.3.89.9610081646.A4699-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
> > On Tue, 8 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:
> > 
> > > 
> > > In article <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, "S.D."
> <nyce_guy@irc.pl> writes:
> > > Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie
> megametrow
> > > kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga wymiany?
> Tak z
> > > czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami
> produkcyjnymi
> > > polskich fabryk kabli...
> > To jest dosyc proste:
> > w ciagu ostanich 5 lat TP S.A zrobilla tyle samo co w ciagu poprzednich
> > 50 czyli 3 mln. abonentow. Do tego wymienila z milion starych.
> > Zeby wymienic pozostale dwa miliony trzeba by liczac ze sredniowek:
> > 600 zl/numer
> > 4 km pary/abonenta * 300 zl za kilometr sieci
> > Do tego jeszcze gdzies polowe pieniedzy na zasilanie, 
> > kanalizacje, swiatlowody i inne zabawki.
> > Pozdrawiam.
> >
> No wlasnie no i po co?
> Jak nie mozecie to oddajcei to komus. ktos to zrobi jak tzreba. Ktos to
> zrobi dobrze i bedzie dzialalo. Po co to biadolenie nie mozecie to oddajce
> komus kto moze. 
Ja nie biadole tylko odpowiadam na konkretne pytanie a przy okazji staram 
sie wykazac ze TP S.A. moze i robi duzo.
> Nie ma przymusu zajmowania sie tymi nieprzyjemnymi telefonami, TPSA moze
> zaczac hodowac konie moze to bedzie robilo dobrze..............
O tym czy dobrze nie chce mi sie
dyskutowac bo mnie to nudzi i do tego jest bardzo nie na temat listy.


Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 14:21:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08767 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 14:21:19 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA22259 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 14:13:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Oct 1996 14:00:38 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54g23oe49l.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53426h$a8e@info.nask.pl>
Subject: Re: Strony www na temat GSM
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.89)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "jg" == Jarek Glab <jarekG@post.grot.com.pl> writes:

    jg> Najlepsza wedlug mnie:
    jg> http://www.atm.com.pl/~jpzr/kck/index.html

czy mi sie wydaje, czy to jest CP1250.... fuj !


poza tym moze byloby ladne, gdybym mogl to obejrzec......

-- 
Marcin Klimowski Marcin.Klimowski@pk.edu.pl http://www.pk.edu.pl/~marcin

--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 15:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA13875 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 15:41:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA24815 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 15:36:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 13:33:00 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <53g9ic$8s9@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53426h$a8e@info.nask.pl>, <01bbb54c$36272e60$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Subject: Re: Strony www na temat GSM

Jarek Glab <jarekG@post.grot.com.pl> wrote:
: Najlepsza wedlug mnie:
: http://www.atm.com.pl/~jpzr/kck/index.html

Polskie literki nie w iso-8859-2 ?

Wstyd !

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 15:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA13904 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 15:41:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA25049 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 15:38:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 13:34:53 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <53g9lt$8s9@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: zajecia z programowania w javie

Od listopada w Warszawie w ICM prowadzone beda 
zajecia z programowania w jezyku Java.
Zajecia beda bezplatne dla studentow i pracownikow Uniwersytetu Warszawskiego
oraz uzytkownikow ICM.
Zajecia beda prowadzone w jezyku angielskim. Liczba miejsc jest ograniczona.
 
Dalsze informacje pod adresem http://www.icm.edu.pl/dydaktyka/java/
 
Zainteresowanych udzialem w zajeciach prosimy o kontakt (w jez. angielskim)
z prowadzacym pod adres mvdh@icm.edu.pl
 
--wojtek sylwestrzak

P.S. przepraszam, ze wysylam 'off topic' na polip.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 17:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA20385 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 17:41:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA28519 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 17:33:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 17:13:14 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Odpowiedz prof. Hofmokla

Za zgoda dyrektora NASK prof. T. Hofmokla zarzad PSI przekazuje 
do publicznej wiadomosci Jego odpowiedz na list zarzadu PSI z dnia 
1.10 br.:

>From hofmokl@nask.pl Wed Oct  9 17:07:40 1996
Date: Wed, 2 Oct 1996 15:16:05 +0200 (MET DST)
From: Tomasz Hofmokl <hofmokl@nask.pl>
To: Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl>
Cc: Dyr Borys Czerniejewski <borys@kbn.gov.pl>
Subject: Re: Uchwala zarzadu PSI w sprawie likwidacji lacza Wieden-Warszawa 

Uprzejmie informuje, ze sprawa likwidacji lacza do Wiednia byla uzgadniana
od kilku tygodni z zarzadem EBONu ( Frode Greisen) oraz z szefem ACONETu
Peter Rastl oraz na poziomie technicznym z odpowiednimi sluzbami. Cala
operacja miala na celu poprawienie lacznosci pomiedzy Polska a Europa w
ramach posiadanych srodkow. Lacze do Wiednia stanowiace droge dostepowa do
EBONu o przeplywnosci 256 kbps bylo calkowicie wysycone. Nie posiadamy
srodkow na zwiekszenie przeplywnosci lacza do Wiednia. Zdecydowano wobec
tego zwiekszyc przeplywnosc portu dostepowego do EBONu wlaczajac sie do
tej sieci w Sztokholmie. Od dzisiaj mamy dostep do europejskiej sieci
EBONE 512 kbps a wiec dwa razy wiecej niz we Wiedniu. Lacze do Sztokholmu
zostalo wiec podzielone na  czesc do NORDUNETu oraz do EBONu. Daje to
wymierne korzysci dla polskiego uzytkownika. W niedlugim czasie lacznosc
przez EBONE z Europa zostanie podniesiona do 1 Mbps. 
  Wiadomosci jakoby Wieden nie byl poinformowany nie jest wiec prawdziwa.
  Przerwa w lacznosci ze swiatem wystapila po godzinie 14 i nie byla
zwiazana z wylaczeniem linii do Wiednia a jedynie z awaria sprzetu.
Brak lacznosci dotyczyl zarowno Sztokholmu jak i Stanow Zjednoczonych
  Uzytkownicy sieci informowani sa ze znacznym wyprzedzeniem o
dzialaniach, ktore moga pogorszyc warunki pracy. Istnieje system
rozsylania informacji o wszystkich planowanych wylaczeniach, podjetych
dzialaniach i wynikach tych dzialan. Przelaczenie ruchu europejskiego
z Wiednia do Sztokholmu polepszylo tylko warunki pracy uzytkownikow bowiem
obecnie lacza miedzynarodowe nie sa wysycone
   Wyrazam zal, ze falszywe informacje zostajly podane do publicznej 
informacji przed sprawdzeniem.
Z powazaniem T. Hofmokl

On Wed, 2 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:

> 
> 1.10.1996 r.
> 
> Dyrektor NASK
> prof. dr hab. Tomasz HOFMOKL
> 
> Zarzad Stowarzyszenia "Polska Spolecznosc Internetu" uprzejmie prosi o 
> wyjasnienie okolicznosci likwidacji lacza naziemnego Warszawa-Wieden. Z 
> dostepnych nam informacji wynika, ze lacze to zostalo wylaczone dzis, tj. 
> 1.10 br. o godz. 10.17 bez powiadomienia strony austriackiej, a NASK wyslal 
> informacje o planowanym zamknieciu lacza juz po jego wylaczeniu z 
> eksploatacji. Opisana sytuacja spowodowala istotne problemy m.in. w 
> transferze Usenet News z Wiednia, powiekszone dodatkowo o calkowite
> przerwanie lacznosci sieci NASK z zagranica na ok. 2 godziny.
> 
> W naszym przekonaniu dokonywanie zmian w strukturze sieci, mogacych w 
> istotny sposob zmienic jej dzialanie, powinno odbywac sie po wczesniejszym 
> (co najmniej dwutygodniowym) uprzedzeniu uzytkownikow o planowanych 
> zmianach. Dzisiejszy incydent jest wedlug nas kolejnym dowodem 
> aroganckiego traktowania uzytkownikow, pochodzacych glownie ze srodowiska 
> naukowego i akademickiego, przez NASK, zwlaszcza, ze sumaryczna 
> przepustowosc linii do swiata ulegla zmniejszeniu.
> 
> Otrzymuja:
> 
> dyrektor NASK prof. T. Hofmokl
> minister M. Kozlowska
> prasa
> listy dyskusyjne POLIP i PSI-KOM


-- 
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 338907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 18:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA22725 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 18:41:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA00426 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 18:31:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 16:30:59 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53gk03$s4b@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Odpowiedz prof. Hofmokla

Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: Za zgoda dyrektora NASK prof. T. Hofmokla zarzad PSI przekazuje 
: do publicznej wiadomosci Jego odpowiedz na list zarzadu PSI z dnia [...] 

: operacja miala na celu poprawienie lacznosci pomiedzy Polska a Europa w
: ramach posiadanych srodkow. Lacze do Wiednia stanowiace droge dostepowa do
: EBONu o przeplywnosci 256 kbps bylo calkowicie wysycone. Nie posiadamy
: srodkow na zwiekszenie przeplywnosci lacza do Wiednia. Zdecydowano wobec
: tego zwiekszyc przeplywnosc portu dostepowego do EBONu wlaczajac sie do
: tej sieci w Sztokholmie. Od dzisiaj mamy dostep do europejskiej sieci
: EBONE 512 kbps a wiec dwa razy wiecej niz we Wiedniu.

Taak. Prawde pisal ktos, twierdzac ze satelita dwa razy taniej..

: Lacze do Sztokholmu
: zostalo wiec podzielone na  czesc do NORDUNETu oraz do EBONu. Daje to
: wymierne korzysci dla polskiego uzytkownika.

Czy ja dobrze odczytalem - to co mielismy do Nordunetu okrojono,
i czesc wydzielono na ruch do EBONE?
Jesli tak, to sa to "dzialania pozorowane" - jakos nie potrafie sobie
wyobrazic tych 'wymiernych korzysci'.
 
Ciekawe jaka odleglosc dzieli routery EBONE i NORDUNET. Pewnie
na jednym pietrze stoja - blisko dachu, zeby kable do miednic latwo ciagnac.

: W niedlugim czasie lacznosc
: przez EBONE z Europa zostanie podniesiona do 1 Mbps. 

Jesli metoda obnizenia lacznosci z Nordunetem do 1Mbps, to chyba nie ma sie 
czym chwalic. No chyba ze zostanie dokupionych troche kanalow na satelicie.

Ale jesli tak - to znaczy ze srodki sie powiekszyly, wiec moze warto bylo
podniesc lacznosc swiatlowodowa do Wiednia.


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 19:01:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA23917 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 19:01:19 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01047 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 18:54:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 16:54:04 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@webserv.grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb60a$f23f8d40$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53426h$a8e@info.nask.pl>, <01bbb54c$36272e60$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <53g9ic$8s9@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony www na temat GSM
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



> : Najlepsza wedlug mnie:
> : http://www.atm.com.pl/~jpzr/kck/index.html
> 
> Polskie literki nie w iso-8859-2 ?
> 
> Wstyd !

Zgadzam sie, Jestem zacietym wrogiem CP-1250, ale pracujac pod w'95 i IE
3.0 w ogole twego nie zauwazylem. Teraz spojrzalem w zrodlo i widze ze w
META jest zgloszona strona CP-1250 co powoduje, ze przegladarka mi sie sama
przelaczyla. Trzeba przyznac, ze jak juz pisac w CP-1250 to przynajmniej
wypadaloby umiescic wlasnie META, zeby polowa ludzi chociaz mogla cos
zobaczyc. Zdaje sie Netszkapa tez to potrafi.

Ale na przyklad takie Internet Technologies ktore reklamuje swoje nowe
strony nawet o to nie zadbalo i wala rowno swoje CP-1250 na wszystkich
stronach - swoich klientow co gorsza rowniez. Nawet do glowy nie przyjdzie
im, zeby chociaz jakies META wstawic. Wtedy moze bym w ogole nie zauwazyl??


-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct  9 21:41:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA29563 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Oct 1996 21:41:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA05750 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Oct 1996 21:23:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Oct 1996 21:16:27 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54wwx0eyno.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53426h$a8e@info.nask.pl>
Subject: Re: Strony www na temat GSM
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.89)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Jarek" == Jarek Glab <jarekG@post.grot.com.pl> writes:

    >> : Najlepsza wedlug mnie: :
    >> http://www.atm.com.pl/~jpzr/kck/index.html
    >> 
    >> Polskie literki nie w iso-8859-2 ?
    >> 
    >> Wstyd !

    Jarek> Zgadzam sie, Jestem zacietym wrogiem CP-1250, ale pracujac
    Jarek> pod w'95 i IE 3.0 w ogole twego nie zauwazylem. Teraz
    Jarek> spojrzalem w zrodlo i widze ze w META jest zgloszona strona
    Jarek> CP-1250 co powoduje, ze przegladarka mi sie sama
    Jarek> przelaczyla. Trzeba przyznac, ze jak juz pisac w CP-1250 to
    Jarek> przynajmniej wypadaloby umiescic wlasnie META, zeby polowa
    Jarek> ludzi chociaz mogla cos zobaczyc. Zdaje sie Netszkapa tez
    Jarek> to potrafi.

spokojnie..  te strony sa juz w iso-8859-2. autor po krotkkiej a  rzeczowej
dyskusji dal sie przekonac. strony sa swietne....


-- 
Marcin Klimowski Marcin.Klimowski@pk.edu.pl http://www.pk.edu.pl/~marcin/

--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 00:21:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA09855 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 00:21:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA10912 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 00:03:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Oct 1996 20:23:07 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
<Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
> On Wed, 9 Oct 1996, S.D. wrote:
> 
> > 
> > 
> > Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
> > <Pine.3.89.9610081646.A4699-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
> > > On Tue, 8 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:
> > > 
> > > > 
> > > > In article <01bbb48f$cdb784e0$288ae7ce@default>, "S.D."
> > <nyce_guy@irc.pl> writes:
> > > > Tak sobie pomyslalem: Konrad, czy masz jakies zgrubne oszacowanie
> > megametrow
> > > > kabli ma cala polska siec teleforniczna i ile z tego wymaga
wymiany?
> > Tak z
> > > > czystej ciekawosci porownalbym sobie to np. z mozliwosciami
> > produkcyjnymi
> > > > polskich fabryk kabli...
> > > To jest dosyc proste:
> > > w ciagu ostanich 5 lat TP S.A zrobilla tyle samo co w ciagu
poprzednich
> > > 50 czyli 3 mln. abonentow. Do tego wymienila z milion starych.
> > > Zeby wymienic pozostale dwa miliony trzeba by liczac ze sredniowek:
> > > 600 zl/numer
> > > 4 km pary/abonenta * 300 zl za kilometr sieci
> > > Do tego jeszcze gdzies polowe pieniedzy na zasilanie, 
> > > kanalizacje, swiatlowody i inne zabawki.
> > > Pozdrawiam.
> > >
> > No wlasnie no i po co?
> > Jak nie mozecie to oddajcei to komus. ktos to zrobi jak tzreba. Ktos to
> > zrobi dobrze i bedzie dzialalo. Po co to biadolenie nie mozecie to
oddajce
> > komus kto moze. 
> Ja nie biadole tylko odpowiadam na konkretne pytanie a przy okazji staram

> sie wykazac ze TP S.A. moze i robi duzo.
> > Nie ma przymusu zajmowania sie tymi nieprzyjemnymi telefonami, TPSA
moze
> > zaczac hodowac konie moze to bedzie robilo dobrze..............
> O tym czy dobrze nie chce mi sie
> dyskutowac bo mnie to nudzi i do tego jest bardzo nie na temat listy.
> 
Zgadza sie tylko smutno czytac takei skargi jakto to wiele kosztuej i ze
kablanie bylo by komu zrobic. Drogi Panie toz to prawie kleska urodzaju!
TPSA to jedyna firma na swiecie ktora ma za duzo klientow. To jest jej
problem.
Za duzo klientow. Ja nie chce dyskutowac ja wiem jak to powinno dzialac.

Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I wszystko w
99% przypadkow 99% czasu dziala. 

Oddajcie to rynke komus i nie bedzie problemu.
From Grego@RMnet.it  Thu Oct 10 04:04:18 1996
Return-Path: <Grego@RMnet.it>
Received: from malcolm.rmnet.it (root@malcolm.rmnet.it [194.20.98.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA17336 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 04:04:14 +0200 
Received: from ppp7.rmnet.it (ppp7.rmnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.7.3/8.6.9) with SMTP id EAA02936 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 04:04:05 +0200
Message-Id: <199610100204.EAA02936@malcolm.rmnet.it>
From: "Gregorio Kus" <Grego@RMnet.IT>
To: "polip@man.lodz.pl" <polip@man.lodz.pl>
Date: Thu, 10 Oct 96 04:01:57 +0200
Reply-To: "Gregorio Kus" <Grego@RMnet.IT>
Priority: Normal
X-Mailer: PMMail 1.52 For OS/2 UNREGISTERED SHAREWARE
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Subject: Re: RFC

On Wed, 9 Oct 1996 10:42:13 +0200, Sergiusz Pawlowicz wrote:

>Gregorio Kus <Grego@RMnet.IT> wrote:
>
>: >Niestety o ile wiem, nie istnieje mozliwosc otrzymywania
>: >automatycznie nowych RFC w calosci.
>
>: na szczescie jednak istnieje
[...]
>: nazywa sie to rfc-dist
[...]

>Tak wiec nic lepiej niz ietf-announce, i nic wiecej niz announce of
>availability, czyli (wedlug mnie) informacje o tym, ze powstalo, ale bez
>dostarczenia tekstu poczta. 

w zasadzie masz racje,
tyle ze w przypadku korzystania z mail-readera w pelni MIME-compliant
mozesz je sciagac automatycznie, zarowno przez mailserver jak i przez
anon-ftp

Grego

--

/-----------------------------------------------------------------
Gregorio Kus    Grego@RMnet.it                Grego@cyberspace.org
ROMA, Italy     http://www.RMnet.it/~grego    Grego@FreeNet.hut.fi
Anonymous Mail Service - http://free.rmnet.it/~grego/AnonMail.html


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 08:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA26575 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 08:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA25489 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 08:03:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 06:02:29 GMT
From: janie@mat.uni.torun.pl (Jaroslaw Nieweglowski)
Message-ID: <53i3hl$su5@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: WWW i reklama!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przydalby mi sie fachowa rada!
Czy zzamieszczanie informacji o innych firmach ,reklamowanie ich na swoich
stonach www jest zabronione przez jakies prawo?
Jesli tak to czy to prawo inaczej potraktowaloby mnie gdybym powiedzmy nie
pobral za to gotowki?

-- 
...................................
Nieweglowski Jaroslaw             .
ul.Szosa Chelminska 160E/13       .
87-100 Torun                      .
...................................
e-mail:janie@mat.uni.torun.pl     .
URL:http://www.mat.uni.torun.pl   .
...................................


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 09:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA29242 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 09:01:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA27262 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 09:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 08:59:20 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 9 Oct 1996, S.D. wrote:

> Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I wszystko w
> 99% przypadkow 99% czasu dziala. 
  ---
  Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
  niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 09:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA01114 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 09:21:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA27705 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 09:13:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 06:56:20 GMT
From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <53i6mk$fke@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53i3hl$su5@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!

Jaroslaw Nieweglowski (janie@mat.uni.torun.pl) wrote:
> Przydalby mi sie fachowa rada!
> Czy zzamieszczanie informacji o innych firmach ,reklamowanie ich na swoich
> stonach www jest zabronione przez jakies prawo?
> Jesli tak to czy to prawo inaczej potraktowaloby mnie gdybym powiedzmy nie
> pobral za to gotowki?

Przez PRAWO chyba nie. Ale wez sobie taki przyklad, ze reklamujesz jakas
firme na swoim WWW. Jest teraz kilka wariantow, w zaleznosci, pod jaka
domene 'podlegasz' (edu, com, gov...)

1. EDU
   Majac konto na serverze w domenie edu lub w innej, ale podlegajacej
   edukacji (uniwersytety, politechniki, szkoly srednie) robisz 'kase za
   darmo', tzn. reklamujesz firme, dostajesz od niej pieniadze. I ty uwazasz,
   ze jest to OK ? Chyba nie. Poniewaz konto jest (z reguly, tak jest u nas
   na Pol. Slaskiej) DARMOWE, wiec dla zasady nie powinno sie na nim prowadzic
   zadnej dzialalnosci komercyjnej. Zreszta, wiekszosc uzytkownikow zdaje sobie
   z tego sprawe, mozna tez ich informowac o takich rzeczach (np. przy
   zakladaniu konta). Krotko i zwiezle: zaczniesz reklamowac komercje,
   stracisz konto. CLEAR ? (i nie zaden szampon :-))) )
2. COM
   Firma od ktorej masz konto dziala komercyjnie. Jesli ty jako jej klient
   zaczniesz reklamowac firme nie bedaca ich klientem, to sie robi podobnie
   jak wyzej: provider przeciez musi z czegos zyc, nie? Wiec niech ta firma
   wykupi od nich konto i go uzywa. A ty najwyzej zaoferuj sie, ze zrobisz
   im strone (strony) WWW. Wilk syty i owca cala...
3. GOV
   Podejrzanie wyglada, jak na serverach 'przypisanych' tej domenie, ktora
   jest niejako zarezerwowana dla instytucji rzadowych pojawi sie reklama...
   Od razu podniesie sie krzyk, ze 'KTOS COS Z TEGO MA'. Efekt: skasowanie
   reklamy/strony/konta...
4. MIL
   Tak samo jak w 3. O ile sie dobrze orientuje (nie chce mi sie sprawdzac)
   w .pl niema jeszcze ani jednej domeny MIL.
5. ORG
   To jest domena z definicji organizacji 'non-profit'. A chyba sam przyznasz,
   ze ta idea i reklama sie gryza...
6. NET
   (tu mi praklo konceptu, moze to zrobi ktos inny)

Oczywiscie istnieja (np. w polsce) takie domeny jak .gliwice.pl, .lublin.pl,
.waw.pl, .torun.pl i inne, i trudno je sklasyfikowac. Ale server jest takze
przypisany instytucji, ktora _JAKAS DZIALALNOSC_ prowadzi. Pytanie: czy
reklama koliduje z dzialanoscia firmy, do ktorej nalezy server?

Lepiej spytac szefa/admina, lub po prostu porozgladac sie :-))

--
--   Andrzej Bort          Technical University of Silesia, Computer Center
--   e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl     Office phone: (+48-32) 37-15-69
--   IRC: Juan      For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 11:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA08902 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 11:21:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA01003 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 11:03:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 08:41:32 GMT
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <53icrs$rrn@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>:
> On 9 Oct 1996, S.D. wrote:
> > Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I wszy=
stko w
> > 99% przypadkow 99% czasu dziala.=20

>   Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
>   niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...

He, he... Krak=F3w ma chyba ok 700-800 tys. mieszka=F1c=F3w.
Czyli to tak jakby dwa Krakowy by=B3y niezadowolone.. Oj, niechcia=B3bym
mie=E6 telefon=F3w w takiej firmie ;)

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w     U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz =
co to jest
http://onet.pl/~zych/         obejrzyj PSO:   http://www.agh.edu.pl/ogonk=
i/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 11:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA10533 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 11:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA01846 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 11:32:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 09:32:42 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53ifrq$r1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote:
: On 9 Oct 1996, S.D. wrote:
: > Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I wszystko w
: > 99% przypadkow 99% czasu dziala. 
:   ---
:   Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
:   niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...

Co powoduje, ze chyba im sie nie oplaca miec wiecej abonentow bo to 
trzeba zatrudnic jeszcze wiecej osob w supporcie.


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 12:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA18091 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 12:41:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA03442 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 12:23:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 10:23:21 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53iiqp$r1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53i3hl$su5@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <53i6mk$fke@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!

Andrzej Bort (bort@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote:
: Jaroslaw Nieweglowski (janie@mat.uni.torun.pl) wrote:
: > Czy zzamieszczanie informacji o innych firmach ,reklamowanie ich na swoich
: > stonach www jest zabronione przez jakies prawo?
: > Jesli tak to czy to prawo inaczej potraktowaloby mnie gdybym powiedzmy nie
: > pobral za to gotowki?
: 
: Przez PRAWO chyba nie. Ale wez sobie taki przyklad, ze reklamujesz jakas
: firme na swoim WWW. Jest teraz kilka wariantow, w zaleznosci, pod jaka
: domene 'podlegasz' (edu, com, gov...)
: 
: 1. EDU
:    Majac konto na serverze w domenie edu lub w innej, ale podlegajacej
:    edukacji (uniwersytety, politechniki, szkoly srednie) robisz 'kase za
:    darmo', tzn. reklamujesz firme, dostajesz od niej pieniadze. I ty uwazasz,
:    ze jest to OK ? Chyba nie. Poniewaz konto jest (z reguly, tak jest u nas
:    na Pol. Slaskiej) DARMOWE, wiec dla zasady nie powinno sie na nim prowadzic
:    zadnej dzialalnosci komercyjnej.

Wiecej powiem - ono jest czesto na komputerze sprowadzonym z ulga celna
pod warunkiem uzywania na cele dydatkyczne. Uzywanie go do reklamowania
firmy stanowi naruszenie prawa.
No chyba, ze sie strony kaze przygotowac studentom, a innych na tym
'przykladzie' uczy ogladac. :-)

: 2. COM
:    Firma od ktorej masz konto dziala komercyjnie. Jesli ty jako jej klient
:    zaczniesz reklamowac firme nie bedaca ich klientem, to sie robi podobnie
:    jak wyzej: provider przeciez musi z czegos zyc, nie? Wiec niech ta firma
:    wykupi od nich konto i go uzywa. A ty najwyzej zaoferuj sie, ze zrobisz
:    im strone (strony) WWW. Wilk syty i owca cala...

Bardzo czesto providerzy dopuszczaja taka sytuacje/nie mowia ze nie lubia/
etc. Ale to prosta sprawa - pytasz providera albo czekasz az bedzie mial
pretensje, i w razie potrzeby doplacasz lub rozmawiasz z innym providerem.

: 3. GOV
:    jest niejako zarezerwowana dla instytucji rzadowych pojawi sie reklama...
:    Od razu podniesie sie krzyk, ze 'KTOS COS Z TEGO MA'. Efekt: skasowanie
:    reklamy/strony/konta...
   A ministra zwolnia ze stanowiska...

: 6. NET
:    (tu mi praklo konceptu, moze to zrobi ktos inny)
  A ci to z zalozenia sluza do podlaczania serverow innych instutucji i
sprzedawania takich uslug.


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 13:01:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA20169 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 13:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04398 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 12:43:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 09:30:31 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <53ijnv$cqt@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> napisal(a):

>On 9 Oct 1996, S.D. wrote:

>> Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I wszystko w
>> 99% przypadkow 99% czasu dziala. 
>  ^^^            ^^^
>  Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
                                                         ^^^^^
>  niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...

>  W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl
            ^^^^

No tak... ach ci mat., fiz. i inf. ... Psujecie opinie o Stanach!

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
--------------------------------------------------------
-- No Sir! There are no wires hanging and no software --
--   to boot your computer. IT IS A SOLID PRODUCT!    --
----------------------------------------- Mirage -------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 13:01:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA20210 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 13:01:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04401 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 12:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 12:35:26 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <53ijhe$961@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53i3hl$su5@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <53i6mk$fke@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Andrzej Bort <bort@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
: Jaroslaw Nieweglowski (janie@mat.uni.torun.pl) wrote:
: > Przydalby mi sie fachowa rada!
: > Czy zzamieszczanie informacji o innych firmach ,reklamowanie ich na s=
woich
: > stonach www jest zabronione przez jakies prawo?
: > Jesli tak to czy to prawo inaczej potraktowaloby mnie gdybym powiedzm=
y nie
: > pobral za to gotowki?

: Przez PRAWO chyba nie. Ale wez sobie taki przyklad, ze reklamujesz jaka=
s
: firme na swoim WWW. Jest teraz kilka wariantow, w zaleznosci, pod jaka
: domene 'podlegasz' (edu, com, gov...)

E tam... Nie ma co si=EA zastanawia=E6 do jakiej si=EA domeny nale=BFy -=20
istotne jest jedno. Ka=BFda lokalna sie=E6 ma jaki=B6 sw=F3j wewn=EAtrzny=
=20
regulamin. I w tym regulaminie takie sprawy z regu=B3y s=B1 postawione=20
jasno. Np w regulaminie USK (Uczelnianej Sieci Komputerowej) AGH jest
napisane:

10. Niedopuszczalne jest wykorzystywanie USK AGH do cel=F3w komercyjnych
    bez zgody w=B3adz AGH oraz NASK.=20

Wi=EAc w takim wypadku o jaki pyta Jarek zawsze nale=BFy zapyta=E6 si=EA=20
szefa lokalnego fragmentu sieci. Podobnie jest w firmach komercyjnych
- albo w ramach op=B3aty za konto masz prawo umieszcza=E6 na swojej=20
stronie co Ci si=EA =BFywnie podoba, albo s=B1 jakie=B6 - jawnie podane -=
=20
ograniczenia.

--=20
Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From janczak@alpha.sggw.waw.pl  Thu Oct 10 13:05:43 1996
Return-Path: <janczak@alpha.sggw.waw.pl>
Received: from alpha.sggw.waw.pl (alpha.sggw.waw.pl [148.81.136.5]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id NAA20821 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 13:05:41 +0200 
Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 22; Thu, 10 Oct 1996 13:06:15
          GMT1
Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 13:06:15 GMT1
From: "Hubert 'huber' Janczak" <janczak@alpha.sggw.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Message-ID: <009A9A34.4848B393.22@alpha.sggw.waw.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!

>10. Niedopuszczalne jest wykorzystywanie USK AGH do celów komercyjnych
>    bez zgody władz AGH oraz NASK. 
>
>Więc w takim wypadku o jaki pyta Jarek zawsze należy zapytać się 
>szefa lokalnego fragmentu sieci. 

	niebardzo : Regulamin sieci ma niziutka range
w stosunku do w stosunku do , dajmy na to, prawa cywilnego
wiec w razie kolizji regulamin staje sie niewazny.

>-- 
>Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

	huber
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 13:41:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA23670 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 13:41:14 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA05942 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 13:23:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 10:56:58 GMT
From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski)
Message-ID: <53ikpq$q4l@ornak.waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <53gk03$s4b@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Odpowiedz prof. Hofmokla

: Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: : Za zgoda dyrektora NASK prof. T. Hofmokla zarzad PSI przekazuje 
: : do publicznej wiadomosci Jego odpowiedz na list zarzadu PSI z dnia [...] 

: : operacja miala na celu poprawienie lacznosci pomiedzy Polska a Europa w
: : ramach posiadanych srodkow. Lacze do Wiednia stanowiace droge dostepowa do
: : EBONu o przeplywnosci 256 kbps bylo calkowicie wysycone. Nie posiadamy
: : srodkow na zwiekszenie przeplywnosci lacza do Wiednia. Zdecydowano wobec
: : tego zwiekszyc przeplywnosc portu dostepowego do EBONu wlaczajac sie do
: : tej sieci w Sztokholmie. Od dzisiaj mamy dostep do europejskiej sieci
: : EBONE 512 kbps a wiec dwa razy wiecej niz we Wiedniu.

o kurcze zwiekszono :-) tak kosztem NORDUNET-u to przykre jak we wszytkich
publikacjach podaje sie ze zwiekszono a zmlalo o 256kbs

: Taak. Prawde pisal ktos, twierdzac ze satelita dwa razy taniej..

Tak jak satelita sie zwali nawali lub sloneczko nie bedzie swiecic na
jego bateryjki i zamarznie to bedziemy mieli lacznosc z europa przez USA
Biedny to kraj co wisi tylko na satelitach i to cudzych a fe!

: Czy ja dobrze odczytalem - to co mielismy do Nordunetu okrojono,
: i czesc wydzielono na ruch do EBONE?
Zgadza sie jest wlasnie tak to gdzie ten wzrost


: : W niedlugim czasie lacznosc
: : przez EBONE z Europa zostanie podniesiona do 1 Mbps. 
Kosztem NORDNET-u o dziekluje wy lepiej kupcie transpordery a nei mi tu
....

: Jesli metoda obnizenia lacznosci z Nordunetem do 1Mbps, to chyba nie ma sie 
: czym chwalic. No chyba ze zostanie dokupionych troche kanalow na satelicie.

OJ nie ma profesorze oj nie ma !!!!!!!!!!!1

--
==============================================================================
== Pawel Kaminski    e-mail : pawelk@waw.pdi.net        CB-RADIO 27.160Mhz
==                            robbo@irc.pl 
==                  http://www.waw.pdi.net/~pawelk
==                      IRC : ROBBO  #polska
== http://www.waw.pdi.net/~pawelk/irc.htm - ponad 200 URLi  do ludzi z IRC
==============================================================================

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 14:01:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA26286 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 14:01:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07560 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 13:53:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 11:49:42 GMT
From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <53insm$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <53ijnv$cqt@info.nask.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote:
> Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> napisal(a):

> >On 9 Oct 1996, S.D. wrote:

> >> Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I wszystko w
> >> 99% przypadkow 99% czasu dziala. 
> >  ^^^            ^^^
> >  Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
>                                                          ^^^^^
> >  niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...

> >  W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl
>             ^^^^

> No tak... ach ci mat., fiz. i inf. ... Psujecie opinie o Stanach!

Wiesz... Osobiscie uwazam, ze USA _SAME_ psuja sobie opinie.
Czasami trzeba umiec wyobrazic sobie, jak pewne rzeczy wygladaja w innym
swietle, czasami wystarczy tylko TROCHE policzyc (tak jak w tym przyp.)

Np. S.D. mowi, ze pracuje w firmie, ktora ma 80 mln abonentow. Tak sobie
mysle, ze nie jest to jedyna firma w US (w koncu jest konkurencja, nie?).
A i tak jest tam ok. 2 razy wiecej abonentow, niz u nas _MIESZKANCOW_.
A przeciez w pl nie kazdy ma telefon...

Trzeba umiec myslec innymi kategoriami... Jak tam w US nie potraficie,
to zastanow sie, kto jest winny psucia tej opinii....

P.S.
To caly czas jest rozmowa o 0-202122.....

--
--   Andrzej Bort          Technical University of Silesia, Computer Center
--   e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl     Office phone: (+48-32) 37-15-69
--   IRC: Juan      For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 14:41:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA28527 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 14:41:20 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08834 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 14:31:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 13:11:19 GMT
From: andy@mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt)
Message-ID: <53isln$ntj@parnas.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!

Bartlomiej Solarz (solarz@ibspan.waw.pl) wrote:
: http://www.ibspan.waw.pl/mediator/cgi-bin/mediator

: Serwis ten wspomaga podejmowanie decyzji, szczegolnie w przypadkach
: koniecznosci podjecia decyzji przez wiele osob znajdujacych sie daleko.

: Wszyskie uwagi na jego temat sa mile widziane!

: PS-Serwis zrealizowany jest w stronie kodowej 1250.
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Wstyd!

--
/-------------------+--------+-------------------+-------------------------\
I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I   andy@linux.org.pl     I 
+-------------------+--------+-----+-------------+-------------------------+
| http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available         |
\--------------------------------------------------------------------------/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 15:01:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA29574 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 15:01:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09185 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 14:43:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 14:46:18 +0100
From: Bartlomiej Solarz <solarz@ibspan.waw.pl>
Message-ID: <325CFE29.9D1@ibspan.waw.pl>
Organization: Instytut Badan Systemowych PAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3253698C.53AB@ibspan.waw.pl>, <53isln$ntj@parnas.mimuw.edu.pl>
Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl
Subject: Re: Nowosc - serwis MEDIATOR!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Andrzej K. Brandt wrote:
>=20
> Bartlomiej Solarz (solarz@ibspan.waw.pl) wrote:
> : http://www.ibspan.waw.pl/mediator/cgi-bin/mediator
>=20
> : Serwis ten wspomaga podejmowanie decyzji, szczegolnie w przypadkach
> : koniecznosci podjecia decyzji przez wiele osob znajdujacych sie dalek=
o.
>=20
> : Wszyskie uwagi na jego temat sa mile widziane!
>=20
> : PS-Serwis zrealizowany jest w stronie kodowej 1250.
>                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>=20
> Wstyd!
Ale nudz=B1 na tej li=B6cie - nawet do serwisu nie zajrz=B1 - jest ju=BF =
od
poniedzie=B3ku w LATIN-2!

Cze=B6=E6!

--=20
*****************************************************
* Bartlomiej Solarz  INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN *
* tel. 37-68-22                         Life is fun *
* tel. 36-19-01 w 247   E-mail solarz@ibspan.waw.pl *
*****************************************************
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Oct 10 15:10:54 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00195 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 15:10:53 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA02501; Thu, 10 Oct 1996 13:09:39 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 10 Oct 96 15:11:03 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 10 Oct 96 15:10:36 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl, modemy@ia.pw.edu.pl, bbs-l@archimedes.pol.lublin.pl
Date:          Wed, 9 Oct 1996 22:42:49 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Modemy nie na linie dzierzawiona?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <C38A691E31@inf.wsp.krakow.pl>

W roznych czasopismach komputerowych pojawiaja sie ostatnio dosc
czesto testy modemow. Niejednokrotnie mozna w takich testach
przeczytac sformulowanie, ze modem taki-to-a-taki "nie moze pracowac
na linii dzierzawionej" czy tez "nie nadaje sie do pracy na linii
dzierzawionej". Chcialem sie Was zapytac, jak interpretowac takie
sformulowanie, gdyz bardzo mnie ono dziwi. W koncu przeciez linia
dzierzawiona pod wzgledem parametrow technicznych nie rozni sie
niczym od komutowanej (a nawet jezeli sie rozni, to zwykle na
korzysc), wiec dlaczego modem ktory pracuje na liniach komutowanych
ma nie pracowac na dzierzawionych?
Rozumialbym gdyby chodzilo o czterodrut, tzn. ze modem taki-to-a-taki
nie potrafi pracowac na linii czterodrutowej, ale przeciez wiekszosc
typowych linii dzierzawionych to nie czterodruty, tylko zwykle pary!
Interesuje mnie to, bo przymierzam sie do podciagniecia sobie linii
dzierzawionej do domu i bede stal przed koniecznoscia zakupu modemow.
Myslalem o USR Sportsterze, bo jest stosunkowo tani a dobry, ale
wlasnie w jakims pismie wyczytalem ze "nie nadaje sie do linii
dzierzawionych".
Moglby mnie ktos oswiecic o co tu chodzi?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Oct 10 15:10:55 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00199 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 15:10:53 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA02507 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 13:09:40 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 10 Oct 96 15:11:04 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 10 Oct 96 15:10:36 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 9 Oct 1996 23:23:16 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Firma ochroniarska "Internet"
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <C38A69453C@inf.wsp.krakow.pl>

Z pewnym opoznieniem, dopiero teraz ze starych maili z innych list,
ktore wlasnie przeczytalem, oraz z prasy, dotarla do mnie wiadomosc,
ze jedna z firm ochroniarskich zamieszanych w niedawna slynna
strzelanine na rosyjskiej granicy nazywa sie... "Internet".
Chcialem sie was zapytac, czy nie uwazacie, ze jest to naduzycie tej
nazwy. Wprawdzie nazwa "Internet" nie jest znakiem zastrzezonym
prawnie (i dobrze: wyobrazacie sobie jakie od razu zaczelyby sie
awantury o to, kto ma prawo jej uzywac, a kto nie?), ale nie wiem, czy
uzycie jej jako nazwy firmy z zupelnie innej branzy (i to jeszcze
takiej branzy ;-)) nie mozna by traktowac jako proby zawlaszczenia
dobra publicznego, nazwy, ktorej znaczenie jest dosc jednoznacznie
okreslone na mocy powszechnego zwyczaju.
Czy nie uwazacie ze PSI - jako, bylo nie bylo, organizacja formalnie
reprezentujaca polski Internet - powinno zasiegnac opinii prawnej w
tej sprawie i ewentualnie podjac wobec tej firmy odpowiednie kroki,
aby ja sklonic do zmiany nazwy?
Ja w kazdym razie uwazam, ze nad takim dzialaniem trzeba byloby sie
przynajmniej zastanowic.
(Od czegos w koncu mamy te organizacje, no nie?)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Oct 10 15:10:59 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00205 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 15:10:54 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA02510 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 13:09:41 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 10 Oct 96 15:11:05 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 10 Oct 96 15:10:46 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 9 Oct 1996 22:35:21 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Za ile robic WWW?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <C38B1E7F77@inf.wsp.krakow.pl>

Mam takie pytanie:
otrzymalem z jednej firmy propozycje administrowania ich strona WWW
(webmaster). Pytaja mnie ile bym za to chcial, a ja nie mam pojecia
ile powiedziec, bo nigdy dotad nie zajmowalem sie WWW za pieniadze
i nie wiem, za ile obecnie uslugowo robi sie takie rzeczy. Czy ktos
orientuje sie w typowych cenach (nawet bardzo z grubsza) i moglby
mnie poinformowac? Moze byc prywatnym mailem coby nie zasmiecac listy.
Z gory wielkie dzieki!
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

From janczak@alpha.sggw.waw.pl  Thu Oct 10 15:25:40 1996
Return-Path: <janczak@alpha.sggw.waw.pl>
Received: from alpha.sggw.waw.pl (alpha.sggw.waw.pl [148.81.136.5]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id PAA01167 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 15:24:59 +0200 
Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 19; Thu, 10 Oct 1996 15:24:57
          GMT1
Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 15:24:57 GMT1
From: "Hubert 'huber' Janczak" <janczak@alpha.sggw.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Message-ID: <009A9A47.A87A96A1.19@alpha.sggw.waw.pl>
Subject: RE: Za ile robic WWW?

>Moze byc prywatnym mailem coby nie zasmiecac listy.
>Z gory wielkie dzieki!
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl


		nie nie na liste : tez jestem ciekaw ! 

		huber

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Oct 10 15:35:06 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA02043 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 15:35:06 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA02631 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 13:33:53 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 10 Oct 96 15:35:17 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 10 Oct 96 15:35:10 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 10 Oct 1996 15:35:06 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Odpowiedz prof. Hofmokla
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <C3F3352CC0@inf.wsp.krakow.pl>

Jarek Lis i Pawel Kaminski: czy swoje komentarze na temat odpowiedzi prof.
Hofmokla wyslaliscie do niego????
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Oct 10 15:52:55 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA03233 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 15:52:54 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA02686 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 13:51:41 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 10 Oct 96 15:53:05 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 10 Oct 96 15:52:48 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 10 Oct 1996 15:52:46 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 10 Oct 96 o godz. 15:40, Michal Jankowski napisal(a):

> Modemy 'do pracy na linie dzierzawiona' maja mozliwosc ustawienia
> (programowo lub przelacznikiem) trybu pracy, w ktorym po wlaczeniu
> modemu do pradu (a takze po przerwaniu lacznosci z jakiegos powodu)
> modem jeden sam inicjuje polaczenie, a ten drugi sam 'podnosi
> sluchawke' i czeka na sygnal z pierwszego.
>
> Modemy, ktore tej mozliwosci nie maja, jak najbardziej dogaduja sie
> liniach dzierzawionych, ALE: do zestawienia polaczenia wymagaja mniej
> lub bardziej recznego wykonania na jednym modemie czegos w rodzaju
> 'AT1' (oczywiscie musi byc wylaczone czekanie na sygnal centrali, bo
> takiego sygnalu nigdy nie bedzie...), a na drugim w chwile potem ATA
> (zadne 'autoanswer' oczywiscie nie zadziala, bo przeciez nie nie ma w
> obwodzie centrali telefonicznej, ktora generuje normalnie sygnal
> dzwonienia (RING).
>
> W zasadzie, bez recznej interwencji (rownoczesnej) na obu koncach
> rzecz jest prawie nie do zrobienia...
>
A co powiesz o takim rozwiazaniu w ktorym serwer, do ktorego jest przylaczony
jeden z modemow, ma w cronie uruchomione zadanie, ktore co jakis czas
sprawdza czy na modemie jest aktualnie polaczenie (w jaki sposob, to jeszcze
nie wiem), a jezeli nie ma, to wysyla do modemu ATA?
AT1 na drugim modemie moge sobie zrobic recznie - no problem.
Czy to ma szanse zadzialac?
(Mozna sobie ewentualnie z drugiej strony rownolegle z modemem
podlaczyc telefon na korbke, ktory wygeneruje prad dzwonienia - wtedy
zadziala autoanswer ;-))
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 16:01:29 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA03851 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 16:01:29 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA12490 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 15:43:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 15:40:45 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nran7c4ys.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C38A691E31@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

>>>>> "Jaroslaw" == Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> writes:

Jaroslaw> W roznych czasopismach komputerowych pojawiaja sie ostatnio
Jaroslaw> dosc czesto testy modemow. Niejednokrotnie mozna w takich
Jaroslaw> testach przeczytac sformulowanie, ze modem taki-to-a-taki
Jaroslaw> "nie moze pracowac na linii dzierzawionej" czy tez "nie
Jaroslaw> nadaje sie do pracy na linii dzierzawionej". Chcialem sie
Jaroslaw> Was zapytac, jak interpretowac takie sformulowanie, gdyz
Jaroslaw> bardzo mnie ono dziwi.

Jaroslaw> Myslalem o USR Sportsterze, bo jest stosunkowo tani a dobry,
Jaroslaw> ale wlasnie w jakims pismie wyczytalem ze "nie nadaje sie do
Jaroslaw> linii dzierzawionych". Moglby mnie ktos oswiecic o co tu
Jaroslaw> chodzi?

Moglby.

Modemy 'do pracy na linie dzierzawiona' maja mozliwosc ustawienia
(programowo lub przelacznikiem) trybu pracy, w ktorym po wlaczeniu
modemu do pradu (a takze po przerwaniu lacznosci z jakiegos powodu)
modem jeden sam inicjuje polaczenie, a ten drugi sam 'podnosi
sluchawke' i czeka na sygnal z pierwszego.

Modemy, ktore tej mozliwosci nie maja, jak najbardziej dogaduja sie
liniach dzierzawionych, ALE: do zestawienia polaczenia wymagaja mniej
lub bardziej recznego wykonania na jednym modemie czegos w rodzaju
'AT1' (oczywiscie musi byc wylaczone czekanie na sygnal centrali, bo
takiego sygnalu nigdy nie bedzie...), a na drugim w chwile potem ATA
(zadne 'autoanswer' oczywiscie nie zadziala, bo przeciez nie nie ma w
obwodzie centrali telefonicznej, ktora generuje normalnie sygnal
dzwonienia (RING).

W zasadzie, bez recznej interwencji (rownoczesnej) na obu koncach
rzecz jest prawie nie do zrobienia...

  MJ

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 16:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA04917 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 16:21:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13609 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 16:13:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 16:10:20 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nohiadi5x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Tfu, oczywiscie nie AT1 tylko ATD1 czy cos podobnego - znaczy, zeby
sie modemowi wydawalo, ze dzwoni...

Mozna probowac to zautomatyzowac, tylko wez pod uwage, ze to ATA
trzeba zrobic w dosc scisle ograniczonym czasie - po tym, jak ten drugi
'zadzwoni',  i na tyle szybko, zeby mu sie nie znudzilo czekac...
Telefon na korbke moze pomoc, owszem. Albo na akumulatory... 

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 16:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA04921 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 16:21:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13252 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 16:03:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 14:00:12 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <53ivhc$1ai@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C38A69453C@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Firma ochroniarska "Internet"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: nazwy. Wprawdzie nazwa "Internet" nie jest znakiem zastrzezonym
: prawnie (i dobrze: wyobrazacie sobie jakie od razu zaczelyby sie
: awantury o to, kto ma prawo jej uzywac, a kto nie?), ale nie wiem, czy
: uzycie jej jako nazwy firmy z zupelnie innej branzy (i to jeszcze
: takiej branzy ;-)) nie mozna by traktowac jako proby zawlaszczenia
: dobra publicznego, nazwy, ktorej znaczenie jest dosc jednoznacznie
: okreslone na mocy powszechnego zwyczaju.

A oni s=B1 =B6wiadomi tego =BFe istnieje inny, poza ich firm=B1, Internet=
 ?
--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Oct 10 16:42:27 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA06248 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 16:42:26 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA02957 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 14:41:13 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 10 Oct 96 16:42:38 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 10 Oct 96 16:42:35 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 10 Oct 1996 16:42:32 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: Firma ochroniarska "Internet"
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <C512DA4581@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 10 Oct 96 o godz. 16:22, Marcin Debowski napisal(a):

> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> : nazwy. Wprawdzie nazwa "Internet" nie jest znakiem zastrzezonym
> : prawnie (i dobrze: wyobrazacie sobie jakie od razu zaczelyby sie
> : awantury o to, kto ma prawo jej uzywac, a kto nie?), ale nie wiem, czy
> : uzycie jej jako nazwy firmy z zupelnie innej branzy (i to jeszcze
> : takiej branzy ;-)) nie mozna by traktowac jako proby zawlaszczenia
> : dobra publicznego, nazwy, ktorej znaczenie jest dosc jednoznacznie
> : okreslone na mocy powszechnego zwyczaju.
>
> A oni s=B1 =B6wiadomi tego =BFe istnieje inny, poza ich firm=B1, Interne=
t ?
Moze by im to uswiadomic?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 17:01:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA07473 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 17:01:19 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA15549 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 16:56:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 14:56:30 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53j2qu$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <53gk03$s4b@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53ikpq$q4l@ornak.waw.pdi.net>
Subject: Re: Odpowiedz prof. Hofmokla

Pawel Kaminski (pawelk@ornak.waw.pdi.net) wrote:
: Tak jak satelita sie zwali nawali lub sloneczko nie bedzie swiecic na
: jego bateryjki i zamarznie to bedziemy mieli lacznosc z europa przez USA
: Biedny to kraj co wisi tylko na satelitach i to cudzych a fe!

Z drugiej  strony kable tez nie sa idealne. Trzesienie ziemi, koparka,
odpowiednio rzucona kotwica - i konieec z lacznoscia. Satelite naprawic
jakby latwiej.

Ale co tu mowic o niezawodnosci, jak dwa wyjscia w swiat zamieniono
na jedno.

Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 18:01:59 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA10099 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 18:01:19 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA18873 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 17:43:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 14:29:55 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <53j59e$99t@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <53ijnv$cqt@info.nask.pl>, <53insm$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) napisal(a):

>Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote:
>> Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> napisal(a):

>> >On 9 Oct 1996, S.D. wrote:

>> >> Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I wszystko w
>> >> 99% przypadkow 99% czasu dziala. 
>> >  ^^^            ^^^
>> >  Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
>>                                                          ^^^^^
>> >  niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...

>> >  W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl
>>             ^^^^

>> No tak... ach ci mat., fiz. i inf. ... Psujecie opinie o Stanach!

>Wiesz... Osobiscie uwazam, ze USA _SAME_ psuja sobie opinie.
>Czasami trzeba umiec wyobrazic sobie, jak pewne rzeczy wygladaja w innym
>swietle, czasami wystarczy tylko TROCHE policzyc (tak jak w tym przyp.)

Oczywiscie jesli dane do zadania sa prawdziwe...

>Np. S.D. mowi, ze pracuje w firmie, ktora ma 80 mln abonentow. Tak sobie
>mysle, ze nie jest to jedyna firma w US (w koncu jest konkurencja, nie?).
>A i tak jest tam ok. 2 razy wiecej abonentow, niz u nas _MIESZKANCOW_.
>A przeciez w pl nie kazdy ma telefon...

Zgadza sie. Ale jaki to ma zwiazek...

>Trzeba umiec myslec innymi kategoriami... Jak tam w US nie potraficie,
                                                        ^^^^^^^^^^^^^^
>to zastanow sie, kto jest winny psucia tej opinii....

Znaczy sie co nie potrafimy? Z telefonami??? Ooooo? A moze powinno sie
zaimportowac do USA technikow/inz. z TPSA? Ci to by dopiero pokazali
jak sie potrafi!

>P.S.
>To caly czas jest rozmowa o 0-202122.....

A, niewatpliwie...

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
--------------------------------------------------------
-- No Sir! There are no wires hanging and no software --
--   to boot your computer. IT IS A SOLID PRODUCT!    --
----------------------------------------- Mirage -------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 18:21:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA11038 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 18:21:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20733 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 18:03:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 13:07:21 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb6ab$de05b740$288ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <53icrs$rrn@jurek.onet.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Zbigniew Zych <zych@onet.pl> wrote in article <53icrs$rrn@jurek.onet.pl>.=
..
> Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>:
> > On 9 Oct 1996, S.D. wrote:
> > > Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I
wszystko w
> > > 99% przypadkow 99% czasu dziala.=20
>=20
> >   Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
> >   niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...
>=20
> He, he... Krak=F3w ma chyba ok 700-800 tys. mieszka=F1c=F3w.
> Czyli to tak jakby dwa Krakowy by=B3y niezadowolone.. Oj, niechcia=B3by=
m
> mie=E6 telefon=F3w w takiej firmie ;)
Ja mysle ze by Pan nie chcial.=20
ja mysle ze nikt w TPSA by nie chcial gdyby potem musial wytlumaczyc
ludziom dlaczego te telefony moga normalnie dzialac.....
I jescze sie na tym zarobic da.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 19:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA12950 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 19:01:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA22114 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 18:47:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 16:47:50 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <53j9bm$3h9@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <009A9A47.A87A96A1.19@alpha.sggw.waw.pl>
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

janczak@alpha.sggw.waw.pl (Hubert 'huber' Janczak) wrote:
>>Moze byc prywatnym mailem coby nie zasmiecac listy.
>>Z gory wielkie dzieki!
>>Pozdrowienia,
>>   Jaroslaw Rafa
>>   raj@inf.wsp.krakow.pl
>
>
>		nie nie na liste : tez jestem ciekaw ! 
>
>		huber

czemu nie na liste ? mysle ze nie tylko ty jestes ciekaw ile sa warte
strony www :)
-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 19:01:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA12954 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 19:01:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21980 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 18:47:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 16:47:10 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <53j9ae$3h9@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C38B1E7F77@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>Mam takie pytanie:
>otrzymalem z jednej firmy propozycje administrowania ich strona WWW
>(webmaster). Pytaja mnie ile bym za to chcial, a ja nie mam pojecia
>ile powiedziec, bo nigdy dotad nie zajmowalem sie WWW za pieniadze
>i nie wiem, za ile obecnie uslugowo robi sie takie rzeczy. Czy ktos
>orientuje sie w typowych cenach (nawet bardzo z grubsza) i moglby
>mnie poinformowac? Moze byc prywatnym mailem coby nie zasmiecac listy.
>Z gory wielkie dzieki!
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

moze 1/3 lub 1/4 dobrze platnej pracy ? zakladajac ze maksymalnie
tyle bedziesz obslugiwal ten serwis.
-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 19:01:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA12958 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 19:01:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21941 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 18:46:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 16:46:13 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote:
: A co powiesz o takim rozwiazaniu w ktorym serwer, do ktorego jest przylaczony
: jeden z modemow, ma w cronie uruchomione zadanie, ktore co jakis czas
: sprawdza czy na modemie jest aktualnie polaczenie (w jaki sposob, to jeszcze
: nie wiem), a jezeli nie ma, to wysyla do modemu ATA?
: AT1 na drugim modemie moge sobie zrobic recznie - no problem.
: Czy to ma szanse zadzialac?

Szanse ma, ale doradzalbym:
1) dobranie roznych czasow powtarzania z obu stron - zeby sie nie
   'zsynchronizowaly' w takim stanie, ze raz jeden jest nie gotowy, a 
   raz drugi.
2) sprawdzanie na jakiej predkosci sie polaczyly. Bo jest duza szansa,
   ze trafia w takie stadium, ze to bedzie 300 baud, ktore potem
   miesiacami moze byc nie zrywalne.

: (Mozna sobie ewentualnie z drugiej strony rownolegle z modemem
: podlaczyc telefon na korbke, ktory wygeneruje prad dzwonienia - wtedy
: zadziala autoanswer ;-))

Jakby  na linie podac stale napiecie (~60V, najlepiej z jakiegos zrodla
pradowego zeby nie spalilo) a potem w jednym modemie powachlowac ath1
i ath0, to drugi moglby nawet zobaczyc cos, co jak dzwonek wyglada.


Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 19:01:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA12962 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 19:01:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21913 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 18:42:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 16:43:00 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <53j92k$3h9@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C38A69453C@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Firma ochroniarska "Internet"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>ze jedna z firm ochroniarskich zamieszanych w niedawna slynna
>strzelanine na rosyjskiej granicy nazywa sie... "Internet".
>Chcialem sie was zapytac, czy nie uwazacie, ze jest to naduzycie tej
>nazwy.

znaki i nazwy zastrzezone. hmmmm........
Sprawa wyglada tak. Mozesz zaczac produkowac rowerki, i sprzedawac
je pod nazwa Windows . microsoft nie mialby szans zeby ci tego
zabronic, chyba ze wczesniej sam by rozpoczal produkcje np. motorowerkow
i wczesniej zastrzegl znak handlowy. Nazwa moze byc ta sama, byleby
byla z zupelnie innej niekolidujacej dziedziny. Spotkalem sie z nazwa
"internet" w zastosowaniu do handlu obnosnego grrrr...... ale wolno im.
Nie wolno natomiast stosowac identycznej lub ludzaco podobnej formy graficznej.

>takiej branzy ;-)) nie mozna by traktowac jako proby zawlaszczenia
>dobra publicznego, nazwy, ktorej znaczenie jest dosc jednoznacznie
>okreslone na mocy powszechnego zwyczaju.

Mielismy juz taki przypadek. Ktos sobie probowal zastrzec
nazwy on-line online on line  itp. Jakies pacany akurat z Krakowa.
Nie wiem czy im sie udalo, w kazdym badz razie wyskoczyli z ryjem
na wszystkich ze uzywanie wyzej wymienionych slow na stronach www
bedzie podlegac oplatom. To oczywiscie jest niezgodne z prawem patentowym,
gdyz jakis (sorry) osiol probowal sobie zawlaszczyc powszechnie uzywana
nazwe. Celem chronienia nazw nie jest wypracowanie mozliwosci
zarabiania na dawaniu innym hmmmm...."prawa" do uzywania, lecz
w celu latwej identyfikacji towarow (i uslug). W tej sytuacji publiczna
usluga "Internet" nie zostala zagrozona przez te firemke ochroniarska
wiec nie ma co sie zucac.

>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 19:41:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15090 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 19:41:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA01670 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 19:34:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 16:26:02 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <53jc39$i0g@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C38B1E7F77@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Za ile robic WWW?

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) napisal(a):

>Mam takie pytanie:
>otrzymalem z jednej firmy propozycje administrowania ich strona WWW
>(webmaster). Pytaja mnie ile bym za to chcial, a ja nie mam pojecia
>ile powiedziec, bo nigdy dotad nie zajmowalem sie WWW za pieniadze
>i nie wiem, za ile obecnie uslugowo robi sie takie rzeczy. Czy ktos
>orientuje sie w typowych cenach (nawet bardzo z grubsza) i moglby
>mnie poinformowac? Moze byc prywatnym mailem coby nie zasmiecac listy.
>Z gory wielkie dzieki!
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

Policz sobie stawki godzinowe... A co!

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
--------------------------------------------------------
-- No Sir! There are no wires hanging and no software --
--   to boot your computer. IT IS A SOLID PRODUCT!    --
----------------------------------------- Mirage -------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 20:21:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA17308 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 20:21:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02942 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 20:17:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 18:14:58 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb6df$7014e380$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53426h$a8e@info.nask.pl><01bbb54c$36272e60$020f88c3@jarek.grot.com.pl><53g9ic$8s9@sunsite.icm.edu.pl><01bbb60a$f23f8d40$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <54wwx0eyno.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: Strony www na temat GSM
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



>     Jarek> Zgadzam sie, Jestem zacietym wrogiem CP-1250, ale pracujac
>     Jarek> pod w'95 i IE 3.0 w ogole twego nie zauwazylem. Teraz
>     Jarek> spojrzalem w zrodlo i widze ze w META jest zgloszona strona
>     Jarek> CP-1250 co powoduje, ze przegladarka mi sie sama
>     Jarek> przelaczyla. Trzeba przyznac, ze jak juz pisac w CP-1250 to
>     Jarek> przynajmniej wypadaloby umiescic wlasnie META, zeby polowa
>     Jarek> ludzi chociaz mogla cos zobaczyc. Zdaje sie Netszkapa tez
>     Jarek> to potrafi.
> 
> spokojnie..  te strony sa juz w iso-8859-2. autor po krotkkiej a 
rzeczowej
> dyskusji dal sie przekonac. strony sa swietne....
> 
Moj spokoj pozostal nie zachwiany. Czyzby ten list zabrzmial az tak ostro.
Nastepnym razem dodam buzke.

Pozdrowienia,

-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 20:41:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA18321 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 20:41:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA03187 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 20:22:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 10:58:22 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb699$d81ab0e0$288ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53i3hl$su5@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <53i6mk$fke@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Andrzej Bort <bort@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote in article
<53i6mk$fke@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
> Jaroslaw Nieweglowski (janie@mat.uni.torun.pl) wrote:
> > Przydalby mi sie fachowa rada!
> > Czy zzamieszczanie informacji o innych firmach ,reklamowanie ich na
swoich
> > stonach www jest zabronione przez jakies prawo?
> > Jesli tak to czy to prawo inaczej potraktowaloby mnie gdybym powiedzmy
nie
> > pobral za to gotowki?

Nie ma zadnego prawa. Moze konflikt interesow czy podejrzenie o taki
konflikt.
Jesli dodtowana siec uniwerytecka jest wykorzystywana do prowadzenia
dzialanosci gospodarczej przez nieupowaznionych na przyklad.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 20:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA18330 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 20:41:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA03450 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 20:33:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 13:04:34 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <53ijnv$cqt@info.nask.pl>, <53insm$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Andrzej Bort <bort@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote in article
<53insm$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
> Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote:
> Wiesz... Osobiscie uwazam, ze USA _SAME_ psuja sobie opinie.
> Czasami trzeba umiec wyobrazic sobie, jak pewne rzeczy wygladaja w innym
> swietle, czasami wystarczy tylko TROCHE policzyc (tak jak w tym przyp.)
> 
> Np. S.D. mowi, ze pracuje w firmie, ktora ma 80 mln abonentow. Tak sobie
> mysle, ze nie jest to jedyna firma w US (w koncu jest konkurencja, nie?).
> A i tak jest tam ok. 2 razy wiecej abonentow, niz u nas _MIESZKANCOW_.
> A przeciez w pl nie kazdy ma telefon...
> 
Nie wiem co mam policzyc. Firma dla ktorej pracuje ma 80 milionow abonentow
czy raczej kont czy kleintow. I jest z tego powodu sczesliwa ze az tylu.
Nie ma to znaczeni (liczba przeciez sie wciaz zmienia)  chodzilo o fakt ze
ktos sie tlumaczy ze TPSA ma klopoty bo jest ma za duzo klientow i
potenjcalnych klientow......(sic!). A to pech.


> Trzeba umiec myslec innymi kategoriami... Jak tam w US nie potraficie,
> to zastanow sie, kto jest winny psucia tej opinii....
> 
Jakie to kategorie? I jakiej opinii? Ja mowie o prywatnej firmi
telefoniocznej a nie o rzadzie USA czlowieku.
Zreszta OK macie swietny system telefoniczny a TPSA zachowuje sie jak by
byla notowana na Wall Street jako "buy" .
Lepiej? 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 20:41:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA18338 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 20:41:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA03192 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 20:22:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 10:56:07 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb699$87b295a0$288ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote in article
<Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>...
> On 9 Oct 1996, S.D. wrote:
> 
> > Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I
wszystko w
> > 99% przypadkow 99% czasu dziala. 
>   ---
>   Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
>   niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...
> 
>   Wojtek
> 

To byl przyklad:) 
W zasadzie siec jest tak skonstruwana (FASTAR) ze trduno ja polozyc.
Al to jest biznes wiec kazdy sie cieszy ze kleinci dzwonia ba jakby nie
dzwonili to moglibysmy isc do domu. Czym wiecej dzwonia tym lepiej. My im
pieniedze wysylamy (!!) zeby oni tylko dzwonili. Maja serwis w kazdym
jezyku swiata.
Maja karty telefoniczne z ktorych mozna zadzwonic z prawie kazdego miejsca
na swiecie. Niech tylko dzwonia. Bo to oznacza biznes.
A Ci tutaj o metrach i kablach. Jak to jest mozliwe?

 Temat mnie osobiscie dotyczy  bo moja rodzina czeka na telefon w Wielkim
Miescie gdzie podobno tylu a tylu nowych abonentow.... A jak oni potzrebuja
do mnie zadzwonic to robi to przypomocy mojej karty telefonicznej z budki
kilkaset metrow od domu. Jak ja do nich dzwonie to musze do pracy.
Telefon wynaleziono 100 lat temu. Rozmawiamy o kraju w srodku Europy.
A oni mowia o fabrykach drutu...............:(
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 20:41:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA18343 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 20:41:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA03451 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 20:33:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 18:31:56 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb6e1$ce85e980$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>, <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> napisa=B3(a) w artykule
<53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote:
> : A co powiesz o takim rozwiazaniu w ktorym serwer, do ktorego jest
przylaczony
> : jeden z modemow, ma w cronie uruchomione zadanie, ktore co jakis czas
> : sprawdza czy na modemie jest aktualnie polaczenie (w jaki sposob, to
jeszcze
> : nie wiem), a jezeli nie ma, to wysyla do modemu ATA?
> : AT1 na drugim modemie moge sobie zrobic recznie - no problem.
> : Czy to ma szanse zadzialac?
>=20
> Szanse ma, ale doradzalbym:
> 1) dobranie roznych czasow powtarzania z obu stron - zeby sie nie
>    'zsynchronizowaly' w takim stanie, ze raz jeden jest nie gotowy, a=20
>    raz drugi.
> 2) sprawdzanie na jakiej predkosci sie polaczyly. Bo jest duza szansa,
>    ze trafia w takie stadium, ze to bedzie 300 baud, ktore potem
>    miesiacami moze byc nie zrywalne.
>=20
> : (Mozna sobie ewentualnie z drugiej strony rownolegle z modemem
> : podlaczyc telefon na korbke, ktory wygeneruje prad dzwonienia - wtedy
> : zadziala autoanswer ;-))
>=20
> Jakby  na linie podac stale napiecie (~60V, najlepiej z jakiegos zrodla
> pradowego zeby nie spalilo) a potem w jednym modemie powachlowac ath1
> i ath0, to drugi moglby nawet zobaczyc cos, co jak dzwonek wyglada.
>=20
A moze po prostu zbudowac swoj wlasny modem na linie dzierzawione. Czy ni=
e
lepiej po prostu doplacic troche wiecej i miec spokoj.
Wynika z tej dyskusji ze modemy na linie dzierzawione sie roznia i juz. P=
o
co to obchodzic. (z drugiej strony czy trudno jest profukowac modem, ktor=
y
by chodzil na lini stalej, chyba nie).=20

Jeszcze inna strona tej dyskusji jest taka, ze taniej od modemu mozna kup=
ic
cos a'la basband (a moze basband ktory chodzi na 64 k). Szybkosc wieksza =
-
cena mniejsza i nie trzeba akumulatorow, zasilaczy, telefonow na korbke,
itp.


--=20
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 21:21:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA20896 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 21:21:14 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04421 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 21:06:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 19:06:18 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <53jhfa$7jr@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C512DA4581@inf.wsp.krakow.pl>, <53jgef$n3u@info.nask.pl>
Subject: Re: Firma ochroniarska "Internet"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote:
>Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>: Dnia 10 Oct 96 o godz. 16:22, Marcin Debowski napisal(a):
>: > A oni s=B1 =B6wiadomi tego =BFe istnieje inny, poza ich firm=B1, Int=
ernet ?
>: Moze by im to uswiadomic?
>
>Czarno to wszystko widz=EA - tzn. walk=EA o nazw=EA, vide Chopin i w=F3d=
ka, nie=20
>wiem czy =B6ledzi=B3e=B6 ten w=B1tek w Wyborczej z miesi=B1c temu.
>PSI mo=BFe zapewne zwr=F3ci=E6 uwag=EA ale chyba ma w tej chwili zabyt m=
a=B3e=20
>=B6rodki aby przedsi=EAwzi=B1c jakiekolwiek kroki prawne.
>
>--=20
>
>Marcin D=EAbowski

Obawiam sie ze nie ma takiego prawa, gdyz nazwa tej firmy nie narusza
interesow sieci komputerowej Internet.
--=20
               oOOo      /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\
         /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/  http://avalon.wbc.lublin.p=
l/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 21:21:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA20900 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 21:21:14 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA03890 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 20:47:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 18:18:32 GMT
From: benek@hotmail.com (Bernard Malinowski)
Message-ID: <53jeoa$nqo@brahms.miracle.net>
Organization: U.S. Miracle Communications, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPSA rozkwit uslug ...

W dniu dzisiejszym stalem sie mimowolnym swiadkiem historii ... Po
polaczeniu sie z serwerem TPSA (Katowice - ok. 19.20) w okienku
dialogowym moglem sobie przeczytac - uwaga cytuje :

"%% Low on memory; try again later"

Jak myslicie to juz koniec czy jeszcze agonia ...

Z wyrazami glebokiego wspolczucia

Bernard

P.S.  Udalo mi sie zobaczyc ow stan agonalny jeszcze 2 razy

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 21:21:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA20904 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 21:21:20 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA04064 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 20:53:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 18:48:47 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <53jgef$n3u@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C512DA4581@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Firma ochroniarska "Internet"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 10 Oct 96 o godz. 16:22, Marcin Debowski napisal(a):
: > A oni s=B1 =B6wiadomi tego =BFe istnieje inny, poza ich firm=B1, Inte=
rnet ?
: Moze by im to uswiadomic?

Czarno to wszystko widz=EA - tzn. walk=EA o nazw=EA, vide Chopin i w=F3dk=
a, nie=20
wiem czy =B6ledzi=B3e=B6 ten w=B1tek w Wyborczej z miesi=B1c temu.
PSI mo=BFe zapewne zwr=F3ci=E6 uwag=EA ale chyba ma w tej chwili zabyt ma=
=B3e=20
=B6rodki aby przedsi=EAwzi=B1c jakiekolwiek kroki prawne.

--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 21:21:21 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA20907 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 21:21:21 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA04073 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 20:55:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 18:55:14 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53jgqi$2hn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>, <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbb6e1$ce85e980$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Jarek Glab (jarekG@grot.com.pl) wrote:
: A moze po prostu zbudowac swoj wlasny modem na linie dzierzawione. Czy nie
: lepiej po prostu doplacic troche wiecej i miec spokoj.

Niestety - jedno drugiego nie gwarantuje. Moze sie zdarzyc, ze 
zaplacisz znacznie wiecej, a i spokoju mial nie bedziesz.

: Wynika z tej dyskusji ze modemy na linie dzierzawione sie roznia i juz. Po
: co to obchodzic. (z drugiej strony czy trudno jest profukowac modem, ktory
: by chodzil na lini stalej, chyba nie).

No wlasnie - nie. Wiec to tylko zlosliwosc producentow/brak zapotrzebowania. 
A wymagania do na linie stala sa smieszne - trzeba po prostu z istniejacych
funkcji zlozyc jeszce cos, co bedzie automatycznie nawiazywalo polaczenie.
O ile moze jeszcze uzywajacy rockweli biora tez gotowy firmware,
to dziwie sie firmie USR, ktora firmare robi wlasny.
Moze po prostu na linie stala maja specjalne modele - nawet prostsze,
ale drozsze, bo to dla profesjonalistow, wiec mozna cene przemnozyc przez 3.
 

: Jeszcze inna strona tej dyskusji jest taka, ze taniej od modemu mozna kupic
: cos a'la basband (a moze basband ktory chodzi na 64 k). Szybkosc wieksza -
: cena mniejsza i nie trzeba akumulatorow, zasilaczy, telefonow na korbke,
: itp.

Zasilacze pewnie trzeba. Watpie czy bedzie to tansze niz modem - modem
to masowka, cena siegnela kosztow produkcji. Problem z tym, ze
to wymaga zdecydowanie lepszej jakosci drutow, choc moze akurat takie
mamy...

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 21:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA22348 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 21:41:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA05034 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 21:23:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Oct 1996 21:22:03 -0700
From: Rafal Wielicki <rafal@thalassa.iopan.gda.pl>
Message-ID: <325DCB6B.16AE@thalassa.iopan.gda.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: FAX gate
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Poszukuj=EA wszelkiech informacji na temet przewsy=B3ania Fax=F3w przez=20
internet.
Z g=F3ry dzi=EAki za wszelkie Info (najlepiej netem).

--=20
---+
   +---> Greetings from Rafal Wielicki
    E-mail : rafal@thalassa.iopan.gda.pl
    Fido   : 2:481/2.46

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 22:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA23578 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 22:01:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA05590 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 21:43:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 19:36:38 GMT
From: ufprzygo@cyf-kr.edu.pl (Witold Przygoda)
Message-ID: <53jj86$grg@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1.5.4.16.19961001005505.093fade2@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file

Magnus (magnus@pg.gda.pl) wrote:

> >: : >> Co mam zrobic. Wiem ze mozna robic filtry i kill co tam ale nie wiem

Poczytaj pod:

http://www.jazzie.com/ii/faqs/archive/mail/filtering-faq/

http://www.best.com/~ii/faqs/archive/mail/filtering-faq/


- - - 
WP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 10 22:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA24287 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 22:21:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA06274 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Oct 1996 22:06:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 20:06:23 GMT
From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek)
Message-ID: <53jkvv$2pq@batory.kat.ids.edu.pl>
Organization: CIVIC at home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: tpsa0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

W/w straszy takimi komunikatami:

%% Low on memory; try again later

:-) troch=EA =B6mieszy, ale denerwuje......
mo=BFe jak jest tego =B6wiadom, =BFe 'low on memory' to niech w og=F3le n=
ie odbiera?

--c

ps. to na pewno nie brak pami=EAci u mnie :)
From majewski@chop.swmed.edu  Fri Oct 11 04:00:00 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA06758 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 03:59:57 +0200 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id UAA00675 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Oct 1996 20:59:55 -0500 (CDT)
Message-Id: <199610110159.UAA00675@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Firma ochroniarska "Internet"
Date: Thu, 10 Oct 1996 20:54:50 -0500
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jarku,
zaskarzyc sie oczywiscie nie da
(ani to copyright, ani trademark,
a jesli juz - to w innej dziedzinie...),
ale ja sadze, ze nie chwyciles grepsu:

otoz IHMO chlopcy w ogole nie maja pojecia o sieci.
Kiedys robili w roznych RWPGowskich Interwizjach
czy Interpegrach, a dzis zalozyli sobie siateczke kumpli
z dawnych sluzb roznych obozowych baraczkow i
sie nazwali tak szpanersko jak potrafili.

Wladek


----------
> From: Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>

> Z pewnym opoznieniem, dopiero teraz ze starych maili z innych list,
> ktore wlasnie przeczytalem, oraz z prasy, dotarla do mnie wiadomosc,
> ze jedna z firm ochroniarskich zamieszanych w niedawna slynna
> strzelanine na rosyjskiej granicy nazywa sie... "Internet".

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 05:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA09736 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 05:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA18730 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 05:13:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Oct 1996 12:51:41 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb6a9$ac8ef980$288ae7ce@default>
Organization: APK Net, Ltd.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <53ifrq$r1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<53ifrq$r1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote:
> : On 9 Oct 1996, S.D. wrote:
> : > Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I
wszystko w
> : > 99% przypadkow 99% czasu dziala. 
> :   ---
> :   Uwaga (tylko zartobliwa i na marginesie) - oznacza to 1.99%
> :   niezadowolonych czyli ok. 1592000 osob...
> 
> Co powoduje, ze chyba im sie nie oplaca miec wiecej abonentow bo to 
> trzeba zatrudnic jeszcze wiecej osob w supporcie.
> 
Ten jeden procent to powodzie i huragany. W zasadzie nie ma network outages
spowodownych innymi przyczynami niz naturalne.  
Zanim sie ktokolwiek cokolwiek w USA kopie to sie dzwoni pod specjalny
darmowy numer gdzei sie mozna dowiedziec czy tam nie ma rury gazowej,
przewodow elektrycznych czy telefonow. Jest jedna wielka baza danych.
Ale nie o to chodzi. Chodzi o podejscei jednostki gospodarczej narzekajacej
na... nadmiar biznesu. Ludzie czyscie poszaleli? Czyscie poszaleli
przymujac takie wyjasnienia?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 09:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA19881 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 09:41:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA26913 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 09:40:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 07:36:49 GMT
From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz)
Message-ID: <53kteh$iec@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610110159.UAA00675@chop.swmed.edu>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Firma ochroniarska "Internet"

Wladyslaw Majewski <majewski@chop.swmed.edu> wrote:

: otoz IHMO chlopcy w ogole nie maja pojecia o sieci.
: Kiedys robili w roznych RWPGowskich Interwizjach
: czy Interpegrach, a dzis zalozyli sobie siateczke kumpli
: z dawnych sluzb roznych obozowych baraczkow i
: sie nazwali tak szpanersko jak potrafili.

Wlasnie:
Internet - Miedzynarodowa Czerwona Pajeczyna.

O, przepraszam, mailo byc Interweb :)

--ser
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 10:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA21021 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 10:01:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA27197 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 09:50:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 07:41:37 GMT
From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz)
Message-ID: <53ktnh$iec@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>, <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbb6e1$ce85e980$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Wedlug mnie to modemy na linie dzierzwione roznia sia tym od zwyklych, ze
na linii dzierzawionej moze nie byc napiecia, prawda?
Al moge sie mylic.

--ser
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 10:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA22946 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 10:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28460 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 10:33:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 09:27:28 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961011092609.3862A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gk03$s4b@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53ikpq$q4l@ornak.waw.pdi.net>, <53j2qu$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Odpowiedz prof. Hofmokla
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 10 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Z drugiej  strony kable tez nie sa idealne. Trzesienie ziemi, koparka,
> odpowiednio rzucona kotwica - i konieec z lacznoscia. Satelite naprawic
> jakby latwiej.                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^
  ^^^^^^^^^^^^^
Zastanow sie co piszesz ...

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From rachp@hum.amu.edu.pl  Fri Oct 11 10:47:13 1996
Return-Path: <rachp@hum.amu.edu.pl>
Received: from hum.amu.edu.pl (root@hum.amu.edu.pl [150.254.97.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA23472 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 10:47:12 +0200 
Received: from maius161.maius.amu.edu.pl (maius161.maius.amu.edu.pl [150.254.98.161]) by hum.amu.edu.pl (8.6.12/8.6.12) with SMTP id KAA15326 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 10:46:04 +0100
Message-Id: <199610110946.KAA15326@hum.amu.edu.pl>
Comments: Authenticated sender is <rachp@hum.amu.edu.pl>
From: "Rachowiak P." <rachp@hum.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 10:47:29 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!
Reply-to: rachp@hum.amu.edu.pl
X-Confirm-Reading-To: rachp@hum.amu.edu.pl
X-pmrqc: 1
Return-receipt-to: rachp@hum.amu.edu.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)

Zainstalowalem ostatnio Netscape Navigatora 3.0 (dotychczas uzywalem 
2.02), a ten (w przeciwienstwie do swojego poprzednika) nie chce 
wysylac poczty (przy takim samym ustawieniu serwerow). Co zrobic?

Przy okazji:
po przestawieniu kodowania na ISO wszystko dziala O.K. (z wyjatkiem 
poczty), ale podczas wywolywania w Preferences ustawiania fontow 
zawsze pokazuje Latin-1. Czy to jakis bug? - N2.02 zreszta robil to 
samo.

Pozdrawiam

Przemyslaw
 ----------------------------  
 Przemyslaw Rachowiak
 mailto:rachp@hum.amu.edu.pl
 http://hum.amu.edu.pl/~rachp
 ----------------------------
From darekw@atm.com.pl  Fri Oct 11 11:03:38 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA24535 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 11:03:36 +0200 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id JAA16724 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 09:02:09 GMT
Message-Id: <2.2.32.19961011095955.00765d18@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.2 (32)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Date: Fri, 11 Oct 1996 10:59:55 +0100
To: polip@man.lodz.pl
From: Darek Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!

At 09:21 10.10.96 +0200, you wrote:
>Jaroslaw Nieweglowski (janie@mat.uni.torun.pl) wrote:
>> Przydalby mi sie fachowa rada!
>> Czy zzamieszczanie informacji o innych firmach ,reklamowanie ich na swoich
>> stonach www jest zabronione przez jakies prawo?
>> Jesli tak to czy to prawo inaczej potraktowaloby mnie gdybym powiedzmy nie
>> pobral za to gotowki?
>
>Przez PRAWO chyba nie. Ale wez sobie taki przyklad, ze reklamujesz jakas
>firme na swoim WWW. Jest teraz kilka wariantow, w zaleznosci, pod jaka
>domene 'podlegasz' (edu, com, gov...)
>
>1. EDU ...
>2. COM
>   Firma od ktorej masz konto dziala komercyjnie. Jesli ty jako jej klient
>   zaczniesz reklamowac firme nie bedaca ich klientem, to sie robi podobnie
>   jak wyzej: provider przeciez musi z czegos zyc, nie? Wiec niech ta firma
>   wykupi od nich konto i go uzywa. A ty najwyzej zaoferuj sie, ze zrobisz
>   im strone (strony) WWW. Wilk syty i owca cala...

Odpowiadam jako firma, ktora dostep do Internetu sprzedaje:
A co komu do tego, co czlowiek robi na swoim koncie, i czy bierze za to
pieniadze, czy nie. Nie widze zadnego powodu by wprowadzac JAKAKOLWIEK
cenzure w przypadku kont, za ktore czlowiek (lub firma placi). Nie widze
rowniez zadnej mozliwosci egzekwowania tak wprowadzonej cenzury...
A swoja droga, oczywiscie wolalbym, by ktos zalozyl drugie konto, ale to juz
tylko zyczenia, a nie obowiazek

>3. GOV ...
>4. MIL ...
>6. NET --- i wszystko inne ---
Jesli placa - patrz wyzej. Jesli nie placa - patrz edu, gov i mil.

Pozdrowienia
Darek Wichniewicz
ATM-IKP

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 11:21:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA25693 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 11:21:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA29377 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 11:04:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 10:57:30 GMT
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <53l96q$9v5@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53ijnv$cqt@info.nask.pl>, <53insm$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

S.D. <nyce_guy@irc.pl>:
> Jakie to kategorie? I jakiej opinii? Ja mowie o prywatnej firmi
> telefoniocznej a nie o rzadzie USA czlowieku.
> Zreszta OK macie swietny system telefoniczny a TPSA zachowuje sie jak b=
y
> byla notowana na Wall Street jako "buy" .
> Lepiej?=20

Nie - nie lepiej.
Zrozum, my m=F3wimy co jest =BCle z TPSA, a Ty wyskakujesz z tekstami w s=
tylu:
  "A u nas w USiech, to mamy najlepsiejsze!!"

Stary! Urwa=B3e=B6 si=EA z choinki?? Wiemy =BFe daleko nam do telefonii U=
SA,
ale to nie pow=F3d =BFeby zaraz z PL wyje=BFdza=E6.

My chcemy tu =BFy=E6 i tu mie=E6 DOBRE telefony.....

I (IMHO) to jest DLA NAS wa=BFniejsze - wi=EAc przesta=F1 pisa=E6 o *SWOJ=
EJ*
firmie...

(Bez urazy: pozdrawiam)
Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w     U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz =
co to jest
http://onet.pl/~zych/         obejrzyj PSO:   http://www.agh.edu.pl/ogonk=
i/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 11:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA26790 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 11:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA02832 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 11:33:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 11:27:18 +0200
From: Alan Ghafour <alan@gdansk.sprint.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.95.961011111533.10638B-100000@netra.gdansk.sprint.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961007195709.481A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <Pine.GSO.3.95.961008094858.1616E-100000@netra.gdansk.sprint.pl>, <Pine.HPP.3.95.961008212658.6738E-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Jak bootuje sie wasz UNIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On Tue, 8 Oct 1996, Jacek Fedorynski wrote:

> On Tue, 8 Oct 1996, Alan Ghafour wrote:
>=20
> > Obiecuj=EA, =BFe jak co=B6 z firmy zginie to podam twoje namiary ...=20
>=20
> Interesujace, a co takiego podasz? Moje nazwisko czy moze telefon? I
> dlaczego uwazasz, ze ktorekolwiek z powyzszych jest prawdziwe? :))))))

Jak b=EAdzie taka potrzeba, to Ci=EA znajd=EA - nie ma obawy :-)

A tak wracaj=B1c do tematu, to zaspokoisz moj=B1 ciekawo=B6=E6, czy nie ?
=09=09=09=09=09=09Alan
P.S.
Wierz=B1c jednak w Twoj=B1 uczciwo=B6=E6 (dlaczego ja jestem taki naiwny :-=
> )
wy=B6l=EA Ci kilka "dmesg=F3w".
 __ __ __  _ _  _ ___   _  _ ___ ___   ______         Alan Ghafour=20
(_  |_)|_) | |\ |  | __ |\ | |_   |   [/~~~~\]    Network Administrator
__) |  | \ | | \|  |    | \| |__  |    |_()_|     alan@gdansk.sprint.pl
                                                http://www.sprint.pl/~alan

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 11:41:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA26794 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 11:41:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA03068 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 11:37:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 09:21:23 GMT
From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <53l3ij$8ts@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2.2.32.19961011095955.00765d18@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!

Darek Wichniewicz (darekw@atm.com.pl) wrote:
> At 09:21 10.10.96 +0200, Andrzej Bort wrote:
> >2. COM
> >   Firma od ktorej masz konto dziala komercyjnie. Jesli ty jako jej klient
> >   zaczniesz reklamowac firme nie bedaca ich klientem, to sie robi podobnie
> >   jak wyzej: provider przeciez musi z czegos zyc, nie? Wiec niech ta firma
> >   wykupi od nich konto i go uzywa. A ty najwyzej zaoferuj sie, ze zrobisz
> >   im strone (strony) WWW. Wilk syty i owca cala...

> Odpowiadam jako firma, ktora dostep do Internetu sprzedaje:
> A co komu do tego, co czlowiek robi na swoim koncie, i czy bierze za to
> pieniadze, czy nie. Nie widze zadnego powodu by wprowadzac JAKAKOLWIEK
> cenzure w przypadku kont, za ktore czlowiek (lub firma placi). Nie widze
> rowniez zadnej mozliwosci egzekwowania tak wprowadzonej cenzury...
> A swoja droga, oczywiscie wolalbym, by ktos zalozyl drugie konto, ale to juz
> tylko zyczenia, a nie obowiazek

Nie kazdy provider patrzy takim laskawym okiem na cos takiego jak ATM. Przyklad:
http://www.it.com.pl/organize/page8.htm
Cytat stamtad:
"Wypelniajac ten formularz nie jestescie Panstwo zobowiazani do ponoszenia
jakichkolwiek oplat. Strony te maja charakter wylacznie prywatny, strony o
charakterze komercyjnym beda usuwane bez uprzedzenia !"

Wniosek: Na polu COM kazdy jest bogiem dla siebie. W (na przyklad) EDU
wyglada to inaczej...

--
--   Andrzej Bort          Technical University of Silesia, Computer Center
--   e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl     Office phone: (+48-32) 37-15-69
--   IRC: Juan      For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 12:21:22 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA28562 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 12:21:21 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04040 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 12:03:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 11:53:31 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <53l5er$1i4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610110946.KAA15326@hum.amu.edu.pl>
Subject: Re: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Rachowiak P. <rachp@hum.amu.edu.pl> wrote:
: Zainstalowalem ostatnio Netscape Navigatora 3.0 (dotychczas uzywalem=20
: 2.02), a ten (w przeciwienstwie do swojego poprzednika) nie chce=20
: wysylac poczty (przy takim samym ustawieniu serwerow). Co zrobic?

A co to znaczy "nie chce"? Pisze "bzzzz... a poca=B3uj mnie w..."? ;-)
[zawsze uwielbia=B3em u=BFytkownik=F3w przychodz=B1cych do mnie z tekstem=20
"program mi nie dzia=B3a, i wypisuje JAKI=A6 komunikat..."]

: Przy okazji:
: po przestawieniu kodowania na ISO wszystko dziala O.K. (z wyjatkiem=20
: poczty), ale podczas wywolywania w Preferences ustawiania fontow=20
: zawsze pokazuje Latin-1. Czy to jakis bug? - N2.02 zreszta robil to=20
: samo.
Nie, to nie jest bug - tak ma by=E6. Tam si=EA ustawia font dla danego=20
kodowania (ka=BFdego, nie tylko domy=B6lnego), a nie domy=B6lne kodowanie=20
- to ostatnie robi si=EA w "Options/Encoding".
-- 
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 338907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 12:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA29462 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 12:41:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04942 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 12:33:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 10:32:17 GMT
From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek)
Message-ID: <53l7jc$aaj@info.nask.pl>
Organization: TRANSTEK sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610110946.KAA15326@hum.amu.edu.pl>, <53l5er$1i4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!

szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote:

>: Przy okazji:
>: po przestawieniu kodowania na ISO wszystko dziala O.K. (z wyjatkiem=20
>: poczty), ale podczas wywolywania w Preferences ustawiania fontow=20
>: zawsze pokazuje Latin-1. Czy to jakis bug? - N2.02 zreszta robil to=20
>: samo.
>Nie, to nie jest bug - tak ma by=E6. Tam si=EA ustawia font dla danego=20
>kodowania (ka=BFdego, nie tylko domy=B6lnego), a nie domy=B6lne kodowanie=20
>- to ostatnie robi si=EA w "Options/Encoding".

POLEMIZOWALBYM !:)
Na wielu stronach (ale nie na wszystkich) kodowanych  w ISO dopoki nie
przelacze Options/General Preferences/Fonts na Latin2, mam
robaczki....

Czy tez ma tak byc ?

Pozdrawiam

Maciej


From rachp@hum.amu.edu.pl  Fri Oct 11 12:41:15 1996
Return-Path: <rachp@hum.amu.edu.pl>
Received: from hum.amu.edu.pl (root@hum.amu.edu.pl [150.254.97.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA29481 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 12:41:15 +0200 
Received: from maius161.maius.amu.edu.pl (maius161.maius.amu.edu.pl [150.254.98.161]) by hum.amu.edu.pl (8.6.12/8.6.12) with SMTP id MAA08530 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 12:40:00 +0100
Message-Id: <199610111140.MAA08530@hum.amu.edu.pl>
Comments: Authenticated sender is <rachp@hum.amu.edu.pl>
From: "Rachowiak P." <rachp@hum.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 12:41:30 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject: Re: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!
Reply-to: rachp@hum.amu.edu.pl
X-Confirm-Reading-To: rachp@hum.amu.edu.pl
X-pmrqc: 1
Return-receipt-to: rachp@hum.amu.edu.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)

> Rachowiak P. <rachp@hum.amu.edu.pl> wrote:
> : Zainstalowalem ostatnio Netscape Navigatora 3.0 (dotychczas uzywalem 
> : 2.02), a ten (w przeciwienstwie do swojego poprzednika) nie chce 
> : wysylac poczty (przy takim samym ustawieniu serwerow). Co zrobic?
> 
> A co to znaczy "nie chce"? Pisze "bzzzz... a poca uj mnie w..."? ;-)
> [zawsze uwielbia em u ytkownik=A2w przychodz cych do mnie z tekstem 
> "program mi nie dzia a, i wypisuje JAKI  komunikat..."]

Po prostu wyswietla na dolnej listwie komunikat o laczeniu sie z
serwerem i tkwi tak sobie az do us..nej smierci. Sam list oczywiscie
laduje w folderze wyslanych, ale tak naprawde nie opuszcza mailera.
Aby bylo weselej, to strony z tego serwera (z ktorym nie moze sie
polaczyc) sa sciagane prawidlowo.

Zainstalowany wczesniej na tym samym komputerze (i zdjety) N2.02 (na
innych zreszta tez) takich problemow nie sprawial. 

Przemyslaw
 ----------------------------  
 Przemyslaw Rachowiak
 mailto:rachp@hum.amu.edu.pl
 http://hum.amu.edu.pl/~rachp
 ----------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 13:01:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00821 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 13:01:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05669 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 12:54:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 10:56:41 GMT
From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek)
Message-ID: <53l914$cb2@info.nask.pl>
Organization: TRANSTEK sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53l5er$1i4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <53l7jc$aaj@info.nask.pl>, <53l82j$6f9@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!

szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote:

>Maciej Bebenek <maciej@butler.medianet.com.pl> wrote:

>: POLEMIZOWALBYM !:)
>: Na wielu stronach (ale nie na wszystkich) kodowanych  w ISO dopoki nie
>: przelacze Options/General Preferences/Fonts na Latin2, mam
>: robaczki....

>: Czy tez ma tak byc ?

>Nie. A jest tak? Na pewno?

Zdarza sie.... I niestety, nie moge znalezc zadnej reguly (poza
Murphy'm:) sterujacej tym zjawiskiem....

Maciej

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 13:01:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00826 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 13:01:19 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05305 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 12:43:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 12:38:11 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <53l82j$6f9@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610110946.KAA15326@hum.amu.edu.pl>, <53l5er$1i4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <53l7jc$aaj@info.nask.pl>
Subject: Re: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!

Maciej Bebenek <maciej@butler.medianet.com.pl> wrote:

: POLEMIZOWALBYM !:)
: Na wielu stronach (ale nie na wszystkich) kodowanych  w ISO dopoki nie
: przelacze Options/General Preferences/Fonts na Latin2, mam
: robaczki....

: Czy tez ma tak byc ?

Nie. A jest tak? Na pewno?
-- 
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 338907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 13:21:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02332 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 13:21:14 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06353 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 13:13:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 13:02:25 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <53l9g1$979@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610111140.MAA08530@hum.amu.edu.pl>
Subject: Re: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!

Rachowiak P. <rachp@hum.amu.edu.pl> wrote:
: > Rachowiak P. <rachp@hum.amu.edu.pl> wrote:
: > : Zainstalowalem ostatnio Netscape Navigatora 3.0 (dotychczas uzywalem 
: > : 2.02), a ten (w przeciwienstwie do swojego poprzednika) nie chce 
: > : wysylac poczty (przy takim samym ustawieniu serwerow). Co zrobic?

: Po prostu wyswietla na dolnej listwie komunikat o laczeniu sie z
: serwerem i tkwi tak sobie az do us..nej smierci. Sam list oczywiscie
: laduje w folderze wyslanych, ale tak naprawde nie opuszcza mailera.
: Aby bylo weselej, to strony z tego serwera (z ktorym nie moze sie
: polaczyc) sa sciagane prawidlowo.
No to jeszcze pytanie, jakiego sendmaila ma ten server i czy czasem 
nie jest tak, ze chce aby klient byl koniecznie wpisany w DNS (u mnie
tak jest).

-- 
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 338907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 13:21:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02336 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 13:21:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06386 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 13:16:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 13:17:30 -0400
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961011130906.19388A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.95.961008094858.1616E-100000@netra.gdansk.sprint.pl>, <Pine.HPP.3.95.961008212658.6738E-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <Pine.GSO.3.95.961011111533.10638B-100000@netra.gdansk.sprint.pl>
Subject: Re: Jak bootuje sie wasz UNIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Fri, 11 Oct 1996, Alan Ghafour wrote:

> Jak b=EAdzie taka potrzeba, to Ci=EA znajd=EA - nie ma obawy :-)

nie no, naprawde jestem ciekawy jak... moze powiedz mi, jak sie naprawde
nazywam?

> A tak wracaj=B1c do tematu, to zaspokoisz moj=B1 ciekawo=B6=E6, czy nie=
 ?

po prostu mnie to bawi... zawsze lubilem ekrany pelne (nie)zrozumialych
tekstow... np. bootujacy sie linux mowi wiele wiecej niz rozne sysinfa...

> Wierz=B1c jednak w Twoj=B1 uczciwo=B6=E6 (dlaczego ja jestem taki naiwn=
y :-> )
> wy=B6l=EA Ci kilka "dmesg=F3w".

dzieki,
a tak w ogole to niby do jakich zlych celow moglbym to wykorzystac?
dowiedzialbym sie troche o twoim komputerze i co z tego?
mnie to bawi, a tobie nie przeszkadza... :)

Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.ed=
u.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfe=
dor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 15:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA06663 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 15:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10436 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 15:23:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 13:21:06 GMT
From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala)
Message-ID: <53lhkh$o4j@info.nask.pl>
Organization: Silesian Technical University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gk03$s4b@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53ikpq$q4l@ornak.waw.pdi.net>, <53j2qu$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl
Subject: Re: Odpowiedz prof. Hofmokla

lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote:

> Pawel Kaminski (pawelk@ornak.waw.pdi.net) wrote:
> : Tak jak satelita sie zwali nawali lub sloneczko nie bedzie swiecic na
> : jego bateryjki i zamarznie to bedziemy mieli lacznosc z europa przez USA
> : Biedny to kraj co wisi tylko na satelitach i to cudzych a fe!

> Z drugiej  strony kable tez nie sa idealne. Trzesienie ziemi, koparka,
> odpowiednio rzucona kotwica - i konieec z lacznoscia. Satelite naprawic
                                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> jakby latwiej.
  ^^^^^^^^^^^^^
Troche za wysoko jak na ziemskich naprawiaczy, nie uwazasz?



--
Michal Tyrala
kbns@zeus.polsl.gliwice.pl
[kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 15:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA06667 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 15:41:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10754 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 15:33:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 13:15:27 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53lh9f$dc@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>, <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

On 10 Oct 1996 16:46:13 GMT Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote:
: : A co powiesz o takim rozwiazaniu w ktorym serwer, do ktorego jest przylaczony
: : jeden z modemow, ma w cronie uruchomione zadanie, ktore co jakis czas
: : sprawdza czy na modemie jest aktualnie polaczenie (w jaki sposob, to jeszcze
: : nie wiem), a jezeli nie ma, to wysyla do modemu ATA?
: : AT1 na drugim modemie moge sobie zrobic recznie - no problem.
: : Czy to ma szanse zadzialac?
: Szanse ma, ale doradzalbym:
: 1) dobranie roznych czasow powtarzania z obu stron - zeby sie nie
:    'zsynchronizowaly' w takim stanie, ze raz jeden jest nie gotowy, a 
:    raz drugi.

Ja bym radzil raczej odwrotnie - nie liczyc na przypadek, tylko wydawac
komendy w tym samym czasie, np. po padzie, kazde rowne 2 minuty.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 16:01:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA07514 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 16:01:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA11101 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 15:43:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 13:36:12 GMT
From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <53ligc$e7@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53ijnv$cqt@info.nask.pl>, <53insm$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122


In article <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>, "S.D." <nyce_guy@irc.pl> writes:

>Nie wiem co mam policzyc. Firma dla ktorej pracuje ma 80 milionow abonentow
>czy raczej kont czy kleintow. I jest z tego powodu sczesliwa ze az tylu.
>Nie ma to znaczeni (liczba przeciez sie wciaz zmienia)  chodzilo o fakt ze
>ktos sie tlumaczy ze TPSA ma klopoty bo jest ma za duzo klientow i
>potenjcalnych klientow......(sic!). A to pech.

A ciekaw jestem jaka szczesliwa bylaby ta Twoja szczesliwa firma gdyby sie 
nagle okazalo ze ma podwoic te liczbe w ciagu miesiaca (a nawet nich bedzie
ze w ciagu pol roku). I jak szczesliwi byliby klienci (ci starzy i ci nowi). 

Sorry, sa limity ustawione przez prawa fizyki, i tych zadna ludzka zachlannosc
(ktora istotnie, wiele moze) nie przeskoczy...

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 16:01:26 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA07573 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 16:01:26 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA11103 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 15:43:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 13:36:53 GMT
From: pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek)
Message-ID: <53lihl$gh1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <009A9A34.4848B393.22@alpha.sggw.waw.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!

Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote:
: >10. Niedopuszczalne jest wykorzystywanie USK AGH do celów komercyjnych
: >    bez zgody władz AGH oraz NASK. 
: >Więc w takim wypadku o jaki pyta Jarek zawsze należy zapytać się 
: >szefa lokalnego fragmentu sieci. 
: niebardzo : Regulamin sieci ma niziutka range
: w stosunku do w stosunku do , dajmy na to, prawa cywilnego
: wiec w razie kolizji regulamin staje sie niewazny.

I tu trafiles (moim zdaniem) kula w plot. Regulamin sieci jest tym
elementem, do przestrzegania ktorego sie zobowiazujesz pisemnie otrzymujac
konto (tak przynajmniej zorganizowalismy to u nas na Politechnice). Prawo
cywilne w tym miejscu mowi, ze taka umowa jest wazna o ile nie koliduje z
uregulowaniami wyzszego rzedu. Jezeli wiec delikwent sprobuje podskoczyc z
'lewa' dzialalnoscia komercyjna, to 'wyskoczy' z konta szybciej niz sie
spodziewa. 
-- 

Pozdrawiam,

Jacek Pietraszek

    _/_/_/  _/     _/  _/_/_/_/_/  Jacek Pietraszek
  _/       _/     _/      _/       e-mail: pmpietra@mech.pk.edu.pl
 _/       _/     _/      _/                pmpietra@cyf-kr.edu.pl
_/       _/     _/      _/         voice:  ++48 12 480555 ext.3480
 _/_/_/   _/_/_/       _/          fax:    ++48 12 484436

Cracow University of Technology, Faculty of Mechanical Engineering
31-864 KRAKOW, Al.Jana Pawla II 37, POLAND


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 16:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA08551 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 16:21:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA11830 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 16:05:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 14:05:16 GMT
From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53ikpq$q4l@ornak.waw.pdi.net>, <53j2qu$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53lhkh$o4j@info.nask.pl>
Subject: Re: Odpowiedz prof. Hofmokla

Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote:
: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote:
: > Z drugiej  strony kable tez nie sa idealne. Trzesienie ziemi, koparka,
: > odpowiednio rzucona kotwica - i konieec z lacznoscia. Satelite naprawic
:                                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: > jakby latwiej.
:   ^^^^^^^^^^^^^
: Troche za wysoko jak na ziemskich naprawiaczy, nie uwazasz?

No coz - precedens byl. polecieli naprawic wahadlowcem.
Ale ja o czym innym - satelitow jest sporo, przestawic sie na innego
to kwestia moze 24h. A na miesce zloma powiesi sie nastepnego.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 16:21:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA08555 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 16:21:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12082 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 16:08:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 14:08:28 GMT
From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53lkcs$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>, <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53lh9f$dc@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Rafal Maszkowski (rzm@torun.pdi.net) wrote:
: On 10 Oct 1996 16:46:13 GMT Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : : nie wiem), a jezeli nie ma, to wysyla do modemu ATA?
: : : AT1 na drugim modemie moge sobie zrobic recznie - no problem.
: : 1) dobranie roznych czasow powtarzania z obu stron - zeby sie nie
: :    'zsynchronizowaly' w takim stanie, ze raz jeden jest nie gotowy, a 
: :    raz drugi.
: Ja bym radzil raczej odwrotnie - nie liczyc na przypadek, tylko wydawac
: komendy w tym samym czasie, np. po padzie, kazde rowne 2 minuty.

To masz spore szanse, ze jeden zrobi ATA, po 40s odlozy sluchawke,
po 20 drugi zrobi ATD, i po odczekaniu 50s powie "NO CARRIER".
I tak az ktos maszyny nie zrebootuje.


Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 17:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA10633 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 17:01:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13420 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 16:53:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 14:52:53 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb783$e0cf4760$1c8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53insm$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>, <53ligc$e7@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jerzy Michal Pawlak <jmp@fuw.edu.pl> wrote in article
<53ligc$e7@h1.uw.edu.pl>...
> 
> In article <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>, "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
writes:
> 
> >Nie wiem co mam policzyc. Firma dla ktorej pracuje ma 80 milionow
abonentow
> >czy raczej kont czy kleintow. I jest z tego powodu sczesliwa ze az tylu.
> >Nie ma to znaczeni (liczba przeciez sie wciaz zmienia)  chodzilo o fakt
ze
> >ktos sie tlumaczy ze TPSA ma klopoty bo jest ma za duzo klientow i
> >potenjcalnych klientow......(sic!). A to pech.
> 
> A ciekaw jestem jaka szczesliwa bylaby ta Twoja szczesliwa firma gdyby
sie 
> nagle okazalo ze ma podwoic te liczbe w ciagu miesiaca (a nawet nich
bedzie
> ze w ciagu pol roku). I jak szczesliwi byliby klienci (ci starzy i ci
nowi). 
> 
Liczab 80 milionow jest prawdziwa. Co do praw fizyki to ja tylko rozumiem
ze do obslugi 160 milionow kont zatrydnia sie wiecej ludzi i buduje wiecej
facilities.
Zreszta w tej chiwli wykorzystanie sieci i itp to cos 75% tylko...
Powod do radosci u nas to kolejny rekord polaczen w jednym dniu zazwycaj to
jest swieto jak "dzien matki".

To nie sa zadne cuda. Gorsza sytuacja jest gdy z 80 milionow zostaje 40
milionow bo to sa rzeczywiste klopoty i koniec zabawy.

Ale to oczywiscie wolny rynek jak rozumiem w telekomunikacji polskiej czy
europejskiej (poza UK ktora sczesliwie z konkurencji na tym rynku juz
korzysta) pojecie bardzo abstrakcyjne. 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 17:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA10637 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 17:01:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13418 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 16:53:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 14:47:20 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb783$19baec60$1c8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2.2.32.19961011095955.00765d18@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Darek Wichniewicz <darekw@atm.com.pl> wrote in article
<2.2.32.19961011095955.00765d18@ikp.atm.com.pl>...
> At 09:21 10.10.96 +0200, you wrote:
> >Jaroslaw Nieweglowski (janie@mat.uni.torun.pl) wrote:
> >> Przydalby mi sie fachowa rada!
> >> Czy zzamieszczanie informacji o innych firmach ,reklamowanie ich na
swoich
> >> stonach www jest zabronione przez jakies prawo?
> >> Jesli tak to czy to prawo inaczej potraktowaloby mnie gdybym powiedzmy
nie
> >> pobral za to gotowki?
> Odpowiadam jako firma, ktora dostep do Internetu sprzedaje:
> A co komu do tego, co czlowiek robi na swoim koncie, i czy bierze za to
> pieniadze, czy nie. Nie widze zadnego powodu by wprowadzac JAKAKOLWIEK
> cenzure w przypadku kont, za ktore czlowiek (lub firma placi). Nie widze
> rowniez zadnej mozliwosci egzekwowania tak wprowadzonej cenzury...
> A swoja droga, oczywiscie wolalbym, by ktos zalozyl drugie konto, ale to
juz
> tylko zyczenia, a nie obowiazek
> 
TYlko dal prownania. W USA zwykle providerzy internetu sprzedaj dwa rodzaej
kont:
personal i commercial.
Peirwsza jest oczywista, druga sluzy do zarabiania pieniedzy. I mam tez
inne wymagania, inny ruch moze kilka adresow e-mail, domain service itp.
Co do kont na domenach mil, gov edu org to tam nie ma zadnej dzialansoci
komercyjnej bo za te konta placi calkowicie podatnik albo (w przypadku edu)
czesciowo podatnik.

Mysle ze najlepsze sa janse rozwiazania czyli net czy com komercja a reszta
w zwaizku z finnansowaniem prze panstow komercja byc nie powinna.
Chyab nie po to "panstwo" funduje komus konto na sgh.edu.pl zeby ten tam
guziki sprzedawal.........

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 17:01:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA10644 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 17:01:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13080 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 16:43:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 14:42:22 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb782$65e5a180$1c8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53insm$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>, <53l96q$9v5@jurek.onet.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Zbigniew Zych <zych@onet.pl> wrote in article <53l96q$9v5@jurek.onet.pl>.=
..
> S.D. <nyce_guy@irc.pl>:
> > Jakie to kategorie? I jakiej opinii? Ja mowie o prywatnej firmi
> > telefoniocznej a nie o rzadzie USA czlowieku.
> > Zreszta OK macie swietny system telefoniczny a TPSA zachowuje sie jak
by
> > byla notowana na Wall Street jako "buy" .
> > Lepiej?=20
>=20
> Nie - nie lepiej.
> Zrozum, my m=F3wimy co jest =BCle z TPSA, a Ty wyskakujesz z tekstami w
stylu:
>   "A u nas w USiech, to mamy najlepsiejsze!!"
>=20
Nie chodzi o USA gdzie tych firm mamy ponad 250. Chodzi o fakt ze to co
jest okazja do robienia pieniedzy w USA ( w tym i dla mojej firmy z jej 8=
0
milionami rachunkow) jest w Poslce okazja do narzekan.=20
Chodzi mi o to  jak to jest mozliwe?


> Stary! Urwa=B3e=B6 si=EA z choinki?? Wiemy =BFe daleko nam do telefonii=
 USA,
> ale to nie pow=F3d =BFeby zaraz z PL wyje=BFdza=E6.
>=20
> My chcemy tu =BFy=E6 i tu mie=E6 DOBRE telefony.....
>=20
Mi tez o to samo. Nie chodzi mi o telefonie w USA jej wiele juz nie trzeb=
a.

Chodzi o zwrocenie uwagi na fakt ze to co robi TPSA jest dalekie od
normalnosci przyzwoitosci a jej tlumaczenia po prostu smieszne. Wedlug te=
go
co oni mowia powinni im wszyscy wspolczoc bo oni maja tylu klientow.
Powiedz to komus w biznesie ze masz za duzo kleintow a wzbudzisz
politowanie......
Jak mozna wogole miec ZA DUZO kleintow?

I zawsze tak bedzie dopoki bedziecie spokojnie przyjmowali takie wlasnie
wyjasnienia. Jak TPSA ma problem z obsluga klientow to niech odda albo
chociaz wpusci kogosc na rynek. Przeciez po co oni sie tak maja meczyc z
tym niewdziecznym rynkiem mala iloscia fabryk itp?
Jeden ukaz ministra i masz w Polsce konkurencje. I teraz zaklad ile to
zajmie wolnemu rynkowi aby doprowadzic do takiego stanu telekomuniakcji j=
ak
w USA? 2 gora 3 lata???=20
 Aby wysylano Ci co tydzien dwadziescia broszurek na temat zalozenia
dodatkowego numeru, instalacja na koszt firmy?=20
Aby tylko miec klienta. Bo to klient jest powodem dla ktorego przychodzim=
y
do pracy. A oni w TPSA maja w ich za duzo widocznie czego innego maja za
malo................

Bez urazy i rowniez pozdrawiam.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 17:21:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA11944 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 17:21:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA13790 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 17:03:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 14:58:51 GMT
From: pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek)
Message-ID: <53lnbb$mjv@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <01bbb699$87b295a0$288ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122 (nieco off-topic)

S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote:
: [...]
: W zasadzie siec jest tak skonstruwana (FASTAR) ze trduno ja polozyc.
: Al to jest biznes wiec kazdy sie cieszy ze kleinci dzwonia ba jakby nie
: dzwonili to moglibysmy isc do domu. Czym wiecej dzwonia tym lepiej. My im
: pieniedze wysylamy (!!) zeby oni tylko dzwonili.

Slawku,

pomimo niezgodnosci OS-ow ;-), w tym wzgledzie zgadzam sie z Toba w calej
rozciaglosci (mojej klawiatury). Niestety, 'warsiawka' rzadzaca nie
dorosla jeszcze do tego poziomu rozumienia zarzadzania. W ramach zdrowego
podejscia do zagadnienia u nas, na uczelni zorganizowalismy kilka
atrakcyjnych przedmiotow wybieralnych, na ktore zglosila sie masa
studentow. W kazdej normalnej uczelni normalnego kraju czysta radosc, u
nas nie! Dlaczego?  Gdyz uchwalono (mam przed soba odpowiedni papier
odpowiednio wysokiego szczebla), ze nadgodziny mamy placic z 'wlasnych'
funduszy, ktore NIE ZOSTANA powiekszone o dodatkowe kwoty (nalezne, jak by
mozna przypuszczac, za dodatkowych studentow). Czyli pracujac atrakcyjnie,
sciagajac dodatkwoych studentow, a wiec klientow, zuzylismy spora czesc
wlasnych srodkow badawczych nic w zamian nie zyskujac. I tak doszedlem do
czarnych wnioskow: kazda kwota rzucona w tej chwili w szkolnictwo wyzsze
zniknie bez wiekszych efektow :-( Realsoc w czystym wydaniu... 

-- 

Pozdrawiam,

Jacek Pietraszek

    _/_/_/  _/     _/  _/_/_/_/_/  Jacek Pietraszek
  _/       _/     _/      _/       e-mail: pmpietra@mech.pk.edu.pl
 _/       _/     _/      _/                pmpietra@cyf-kr.edu.pl
_/       _/     _/      _/         voice:  ++48 12 480555 ext.3480
 _/_/_/   _/_/_/       _/          fax:    ++48 12 484436

Cracow University of Technology, Faculty of Mechanical Engineering
31-864 KRAKOW, Al.Jana Pawla II 37, POLAND


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 17:41:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA12896 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 17:41:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14736 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 17:33:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 15:29:20 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <53lp4g$4hb@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <01bbb699$87b295a0$288ae7ce@default>, <53lnbb$mjv@info.cyf-kr.edu.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122 (nieco off-topic)


In article <53lnbb$mjv@info.cyf-kr.edu.pl>, pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek) writes:

> W ramach zdrowego
>podejscia do zagadnienia u nas, na uczelni zorganizowalismy kilka
>atrakcyjnych przedmiotow wybieralnych, na ktore zglosila sie masa
>studentow. W kazdej normalnej uczelni normalnego kraju czysta radosc, u
>nas nie! Dlaczego?  Gdyz uchwalono (mam przed soba odpowiedni papier
>odpowiednio wysokiego szczebla), ze nadgodziny mamy placic z 'wlasnych'
>funduszy, ktore NIE ZOSTANA powiekszone o dodatkowe kwoty (nalezne, jak by
>mozna przypuszczac, za dodatkowych studentow). 

Mam jedno pytanie: czy ta masa studentow zaplacila uczelni za studia?
Albo czy moze chociaz rzad zaplacil uczelni za tych studentow cos ekstra?
Nie? To co sie biednych wladz uczelni czepiasz? Skad oni maja te forse
wziac?

JMP


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 17:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA12900 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 17:41:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14835 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 17:37:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 15:26:21 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53lout$dc@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53lh9f$dc@rymunda.torun.pdi.net>, <53lkcs$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 11 Oct 1996 14:08:28 GMT Jarek Lis <lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Rafal Maszkowski (rzm@torun.pdi.net) wrote:
: : On 10 Oct 1996 16:46:13 GMT Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wro=
te:
: : : : nie wiem), a jezeli nie ma, to wysyla do modemu ATA?
: : : : AT1 na drugim modemie moge sobie zrobic recznie - no problem.
: : : 1) dobranie roznych czasow powtarzania z obu stron - zeby sie nie
: : :    'zsynchronizowaly' w takim stanie, ze raz jeden jest nie gotowy,=
 a=20
: : :    raz drugi.
: : Ja bym radzil raczej odwrotnie - nie liczyc na przypadek, tylko wydaw=
ac
: : komendy w tym samym czasie, np. po padzie, kazde rowne 2 minuty.
: To masz spore szanse, ze jeden zrobi ATA, po 40s odlozy sluchawke,
: po 20 drugi zrobi ATD, i po odczekaniu 50s powie "NO CARRIER".
: I tak az ktos maszyny nie zrebootuje.

Nie, o 17:26:00 jeden zrobi ATA, o 17:26:10 drugi zrobi ATD i si=EA po=B3=
=B1cz=B1,
a je=BFeli nie to po=B3=B1cz=B1 si=EA po 17:28. Trzeba tylko dba=E6 o syn=
chronizacj=EA
zegar=F3w wtedy. Pierwszy raz mo=BFna ustawi=E6 r=EAcznie (+-5 s nie powi=
nno
zaszkodzi=E6), a potem u=BFywa=E6 netdate lub ntpdate i clock -w.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Fri Oct 11 17:50:22 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA16321 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 17:50:21 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA00661; Fri, 11 Oct 1996 15:50:24 +0100
Date: Fri, 11 Oct 1996 15:50:24 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <53ligc$e7@h1.uw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610111534.B634-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 11 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> 
> In article <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>, "S.D." <nyce_guy@irc.pl> writes:
> 
> >Nie wiem co mam policzyc. Firma dla ktorej pracuje ma 80 milionow abonentow
> >czy raczej kont czy kleintow. I jest z tego powodu sczesliwa ze az tylu.
> >Nie ma to znaczeni (liczba przeciez sie wciaz zmienia)  chodzilo o fakt ze
> >ktos sie tlumaczy ze TPSA ma klopoty bo jest ma za duzo klientow i
> >potenjcalnych klientow......(sic!). A to pech.
> 
> A ciekaw jestem jaka szczesliwa bylaby ta Twoja szczesliwa firma gdyby sie 
> nagle okazalo ze ma podwoic te liczbe w ciagu miesiaca (a nawet nich bedzie
> ze w ciagu pol roku). I jak szczesliwi byliby klienci (ci starzy i ci nowi). 
> 
> Sorry, sa limity ustawione przez prawa fizyki, i tych zadna ludzka zachlannosc
> (ktora istotnie, wiele moze) nie przeskoczy...
A do tego to jedynie aspekt finansowy calej sprawy. Nalezy tutaj dodac
fakt ze problem wykopania dziur np. pod cala Warszawa nie jest banalny i 
naprawde nie da sie tego zrobic z dnia na dzien. I nie mowcie mi ze 
konkurencja to uzdrowi dopoki nie uzyskacie dla choc jednego projektu 
pozwolenia na budowe. Polecam.
Znacznie sie wtedy przy odrobinie wyobrazni rozjasnia w glowie (np. 
prawo mowi ze jedna rura w ziemi moze byc zakopana najblizej metr od 
drugiej).
Dlatego wlasnie NAWET W USA nie ma dwoch operatorow konkurujacych na tej 
samej ulicy. 
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 19:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA19801 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 19:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17148 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 18:53:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 16:49:38 GMT
From: "Maciek" <sobczak@unipack.com.pl>
Message-ID: <01bbb794$30652b40$0100a8c0@unipack.butler.medianet.com.pl>
Organization: Uni-Pack
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <009A9A47.A87A96A1.19@alpha.sggw.waw.pl>, <53j9bm$3h9@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?


> czemu nie na liste ? mysle ze nie tylko ty jestes ciekaw ile sa warte
> strony www :)

Znam goscia ktory bierze 40zl/h ale to chyba jedna z wyzszych stawek.
					Maciek Sobczak
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 19:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA19830 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 19:01:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17147 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 18:53:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 16:34:24 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53lsug$6qs@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610111534.B634-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

On 11 Oct 96 15:51:09 GMT Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
: On Fri, 11 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:
: > In article <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>, "S.D." <nyce_guy@irc.pl> writes:
: > >Nie wiem co mam policzyc. Firma dla ktorej pracuje ma 80 milionow abonentow
: > >czy raczej kont czy kleintow. I jest z tego powodu sczesliwa ze az tylu.
: > >Nie ma to znaczeni (liczba przeciez sie wciaz zmienia)  chodzilo o fakt ze
: > >ktos sie tlumaczy ze TPSA ma klopoty bo jest ma za duzo klientow i
: > >potenjcalnych klientow......(sic!). A to pech.
: > A ciekaw jestem jaka szczesliwa bylaby ta Twoja szczesliwa firma gdyby sie 
: > nagle okazalo ze ma podwoic te liczbe w ciagu miesiaca (a nawet nich bedzie
: > ze w ciagu pol roku). I jak szczesliwi byliby klienci (ci starzy i ci nowi). 
: > Sorry, sa limity ustawione przez prawa fizyki, i tych zadna ludzka zachlannosc
: > (ktora istotnie, wiele moze) nie przeskoczy...
: A do tego to jedynie aspekt finansowy calej sprawy. Nalezy tutaj dodac
: fakt ze problem wykopania dziur np. pod cala Warszawa nie jest banalny i 
: naprawde nie da sie tego zrobic z dnia na dzien. I nie mowcie mi ze 
: konkurencja to uzdrowi dopoki nie uzyskacie dla choc jednego projektu 
: pozwolenia na budowe. Polecam.
: Znacznie sie wtedy przy odrobinie wyobrazni rozjasnia w glowie (np. 
: prawo mowi ze jedna rura w ziemi moze byc zakopana najblizej metr od 
: drugiej).
: Dlatego wlasnie NAWET W USA nie ma dwoch operatorow konkurujacych na tej 
: samej ulicy. 

To chyba tylko kwestia organizacyjno-prawna. W Szwecji sa operatorzy
konkurujacy na tej samej ulicy, wystarczy zadzwonic (moze jeszcze
dodatkowo cos podpisac) i ciagu paru dni jest sie u innego operatora,
ktory np. oferuje lepsze warunki na rozmowy miedzynarodowe. Przyklad
jest zreszta z akademika - kolega tak przelaczal swoj telefon.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 19:01:26 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA19981 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 19:01:21 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA16297 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 18:23:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 15:11:00 GMT
From: cpr@igf.edu.pl (cezary rozluski)
Message-ID: <325e5f03.184908582@news.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: cpr@igf.edu.pl
Subject: WARMAN - z zycia wziete

Zwykle zadko pisze na te liste, ale ja czytuje.
Zycie mnie sprowokowalo, aby opowiedziec krotka historie

Instytut Geofizyki PAN (IGF PAN) od paru lat posiada niestabilne

(ze wzgledu na odlegosc ponad 10 km) lacze galwaniczne do wezla
WARMAN'a  na Ochocie.



Zaprzyjazniony Instytut Podstaw Informatyki (IPI PAN) posiada podobne

niestabilne lacze do wezla WARMAN'a na Krakowskim Przedmiesciu.



Niestabilnosc zwykle sie zwieksza po deszczu, bo taka to juz maja

nature kable galwaniczne TPSA.

Kabli TPSA nie wymienie, ale istnieja mozliwosci TCP/IP, ktore moglyby
te sprawe rozwiazac (mam na mysli protokoly dynamicznego routingu ).



IGF i IPI znajduja sie w bliskiej od siebie odleglosci, umozliwiajacej

zestawienie bezporedniego stabilnego lacza, co tez uczynily
zestawiajac lacze synchroniczne pomiedzy swoimi routerami cisco.
Nie odbylo sie to bez klopotu, bo NASK ostrzegl. ze na takie lacze
to jest wynagane zezwolenie Ministra Lacznosci.
Sprawe wyjasnilo dopiero Rozporzadzenie Ministra Lacznosci
(Dz. Ustaw Nr 118/95 ), ale to tak na marginesie.

Aby zwiekszyc stabilnosc dostepu do Internetu, oba Instytuty wystapily

do NASK/WARMAN z prosba o uruchomienie protokolu dynamicznego

routingu OSPF dla obslugi domen IGF i IPI  
(jako ze teraz IGF I IPI mialy dwa punkty styku z WARMANEM ).
Pismo to bylo z grudnia 1995


To, ze na to pismo IGF PAN nigdy nie dostal pisemnej odpowiedzi, to
mnie  juz przestalo dziwic, bo to nie pierwsze pismo skierowane do
WARMAN'a na ktore WARMAN nie udziela pisemnych odpowiedzi.


Poniewaz zalatwienie sprawy lezalo w interesie instytutow PAN,
zaczalem  telefonicznie kontaktowac sie z operatorami WARMAN'a z
prosba o zestawienie tego dynamicznego routingu.



Z wielka niechecia P.T. Operatorzy zestawili "pseudo-dynamiczy"

routing, ktorego zasadnicza cecha bylo to, ze najczesciej zle dzialal.



Jedyna osoba, ktora potrafila go w  rozsadny sposob przywrocic do

zycia byl P.T. Rafal Klauzo (dzieki Panie Rafale za wszystko co Pan
uczynil, ale mimo wszystko ten routing nadal zle dziala, a Pana
koledzy bez Pana najprawdopodobniej nie potrafia nic pomoc)
Od P.T. Rafala tez dowiedzialem sie, ze ten routing nie dziala jak
nalezy, bo niektore routery cisco w WARMANI'e maja stare wersje IOS'u.


Wlos mi sie "zjezyl" na glowie, no bo jak to jest:

WARMAN jest teleoperatorem, i uzywa OSPF'u jako podstawowego

protokolu routingowego i majac swiadomosc, ze OSPF zle dziala NIC nie

zrobil w sprawie upgrade'u oprogramowania na swoich routerach

przez prawie 10 miesiecy ?



Przez 10 miesiecy srednio raz na tydzien zmuszony bylem dzwonic

do P.T. Operatorow z prosba o przywrocenie routingu do mojej domeny.



Wykazalem przy tym ogromna cierpliwosc, nawet pomimo faktu, ze telefon

6607602 zwykle ktos odbiera dopiero po 9 rano, a w tzw weekendy

nigdy nie udalo mi sie tam dodzwonic, co  oznaczalo np. odciecie

mojej domeny od swiata na 2 dni.              

Biuro napraw TPSA dziala znacznie lepiej i tam zwykle mile panienki
chociaz sie przedstawiaja (maja numery sluzbowe), natomiast
P.T. Operatorzy Warmana raczej "burcza" do sluchawki:
".WARMAN, slucham", ale to tez tak na marginesie.


Dzien dzisiejszy byl o tyle rozny od innych, ze po dodzwonieniu sie

do Operatora, P.T. W. Wojtkowskiego, uslyszalem, ze on to mi ten

routing dynamiczny do mojej domeny zlikwiduje i juz nie bedzie go

zestawial.



Czyli WARMAN obrazil sie na mnie za to, ze przez 10 miesiecy

udowodnil, ze nie potrfi zestawic sprawnego dynamicznego routingu
OSPF.                                           



pozdrawiam
Cezary Piotr Rozluski

P.S.

Zapomnialbym dodac, ze przez pierwsze tygodnie zestawiania tego
"pseudo-dynamicznego" routingu, musialem udowodnic WARMANowi
ze nie jestem wielbladem (tzn ze moje cisco sa skonfigurowane OK)


From piotrek@pandora.tagor.com.pl  Fri Oct 11 19:24:05 1996
Return-Path: <piotrek@pandora.tagor.com.pl>
Received: from pandora.tagor.com.pl (piotrek@pandora.tagor.com.pl [194.181.217.161]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15376 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 19:24:04 +0200 
Received: from localhost (piotrek@localhost) by pandora.tagor.com.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id TAA07019 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 19:26:43 GMT
Date: Fri, 11 Oct 1996 19:26:43 +0000 (GMT)
From: Piotr Owczarek <piotrek@pandora.tagor.com.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?
In-Reply-To: <01bbb794$30652b40$0100a8c0@unipack.butler.medianet.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961011192544.7017A-100000@pandora.tagor.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 11 Oct 1996, Maciek wrote:

> > czemu nie na liste ? mysle ze nie tylko ty jestes ciekaw ile sa warte
> > strony www :)
> Znam goscia ktory bierze 40zl/h ale to chyba jedna z wyzszych stawek.

40/h to przy innych pracach. A jesli np. przy robieniu strony zejdzie 
ze 40h ?


---
Piotrek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 11 20:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA21031 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Oct 1996 20:01:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18940 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 19:52:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 17:52:41 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <53m1h9$gfj@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2.2.32.19961011095955.00765d18@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

darekw@atm.com.pl (Darek Wichniewicz) wrote:

>Odpowiadam jako firma, ktora dostep do Internetu sprzedaje:
>A co komu do tego, co czlowiek robi na swoim koncie, i czy bierze za to
>pieniadze, czy nie. Nie widze zadnego powodu by wprowadzac JAKAKOLWIEK
>cenzure w przypadku kont, za ktore czlowiek (lub firma placi). Nie widze
>rowniez zadnej mozliwosci egzekwowania tak wprowadzonej cenzury...
>A swoja droga, oczywiscie wolalbym, by ktos zalozyl drugie konto, ale to juz
>tylko zyczenia, a nie obowiazek

O ile zalozenie konta jest w jakis sposob usankcjonowane. Jesli w umowie
u prywatnego providera jest napisane ze nie mozna odstepowac uslugi
(czyli np. chocby bezplatnie umieszczac u siebie cudzych stron), to nie
widze problemu.
W przypadku uczelni, zalezy to od jej regulaminu. W wielu przypadkach
zalozenie konta studentowi nie jest usankcjonowane w jakikolwiek sposob.
Taki student dostaje oczywiscie indeks, ale z kontami to roznie. Zwykle
to nie jest unormowane jakimkolwiek statutem, jedynie jakims regulaminem
ktory zwykle nie jest zatwierdzony przez wladze uczelni. Tak wiec
czy ktos z powodu dzialalnosci komercyjnej straci konto czy nie,
jest wylacznie kwestia ukladow i ukladzikow a nie kwestia podporzadkowania
sie pod pewne normy. W praktyce pod uwage jest brane cos
okreslane mianem "sumienie".
  To jest oczywiscie regula, i nie zaprzeczam ze sie znajda przypadki
ktore pod to nie podchodza.

>Pozdrowienia
>Darek Wichniewicz
>ATM-IKP

Takze pozdrawiam,
-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:27 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00644 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:27 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25988 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 23:36:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 23:33:33 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nbue9kwyb.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610111534.B634-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

>>>>> "Konrad" == Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> writes:

Konrad> A do tego to jedynie aspekt finansowy calej sprawy. Nalezy
Konrad> tutaj dodac fakt ze problem wykopania dziur np. pod cala
Konrad> Warszawa nie jest banalny i naprawde nie da sie tego zrobic z
Konrad> dnia na dzien. I nie mowcie mi ze konkurencja to uzdrowi
Konrad> dopoki nie uzyskacie dla choc jednego projektu pozwolenia na
Konrad> budowe. Polecam.

Komu jak komu, ale tobie znane sa chyba przyklady niezaleznych od TPSA
operatorow w Polsce, ktorzy nie tylko uzyskali zezwolenia na budowe,
nie tylko polozyli kable, ale uruchomili centrale i wszystko - tyle
tylko, ze potem ich abonenci mogli co najwyzej zadzwonic do sasiada z
naprzeciwka, bo TPSA nie chcialo sie zgodzic na ich podlaczenie do
swojej sieci.

I nie jest glowny problem tam, gdzie w ziemi lezy za duzo kabli, tylko
tam, gdzie nie leza zadne.

Nikt nie twierdzi, ze liberalizacja przepisow spowodowalaby
podlaczenie 10 milionow abonentow w tydzien. Ale to, ze laczne tempo
telefonizacji w zadnym razie by nie zmalalo, nie ulega dla mnie
watpliwosci. A o ile przyjemniej by sie z tymi firmami rozmawialo...

  MJ

PS. A ze czlowiek wydajacy zezwolenia na budowe jest wcale nierzadko
kumplem lokalnego szefa TPSA z jednej komorki b.PZPR, albo cos w tym
rodzaju, to juz jest temat na zupelnie inna rozmowe...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:28 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00652 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:28 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA23934 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 22:23:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 20:11:16 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" <mmierzwa@us.edu.pl>
Message-ID: <01bbb6d7$07ae2de0$LocalHost@mmierzwa>
Organization: Home Sweet Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C38A69453C@inf.wsp.krakow.pl>, <53ivhc$1ai@info.nask.pl>
Subject: Re: Firma ochroniarska "Internet"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Marcin Debowski <agatek@urethan.chem.pg.gda.pl> wrote:
> A oni s=B1 =B6wiadomi tego =BFe istnieje inny, poza ich firm=B1, Intern=
et ?

Wi=EAc metod=B1 s=B3awetnej Ograniczonej Grupy Polerskiej u=B6wiadomi=E6 =
ich?

Mumin
--=20
 ********************* Kilroy was here ***************************
 Micha=B3 M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa
				Finger me for my GC
 Na pocz=B1tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:29 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00655 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:29 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA23933 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 22:23:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 20:11:10 GMT
From: "=?ISO-8859-1?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" <mmierzwa@us.edu.pl>
Message-ID: <01bbb6d6$19d581e0$LocalHost@mmierzwa>
Organization: Home Sweet Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I
wszystko w
> 99% przypadkow 99% czasu dziala.=20

Czy to znaczy, ze dla 800 000 nie dziala wcale (to ten 1%) ;-)

Mumin
Ps. Te 80 mln to NYC, czy jeszcze jakies miasta w okolicy? ;-)
Pps. Mam nadzieje, ze mnie nie posadzisz o perfidna obrone TPSA :-)
--=20
 ********************* Kilroy was here ***************************
 Micha=B3 M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa
				Finger me for my GC
 Na pocz=B9tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:30 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00663 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:30 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA24229 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 22:36:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 20:34:32 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <3265a7e3.4357639@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb6ab$79413500$288ae7ce@default>, <53l96q$9v5@jurek.onet.pl>, <01bbb782$65e5a180$1c8ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> wrote:

>Jeden ukaz ministra i masz w Polsce konkurencje. I teraz zaklad ile to
>zajmie wolnemu rynkowi aby doprowadzic do takiego stanu telekomuniakcji =
jak
>w USA? 2 gora 3 lata???=20

Zaloze sie, ze nie mniej niz 15 lat.
W 2 - 3 lata moznaby to zrobic, gdyby np. obiecac zagranicznym
inwestorom zwolnienie od podatku przez najblizsze 10 lat. Tyle,
ze taki stworzonego rynku nie nazwalbym 'wolnym'....

Grzegorz Bodaszewski
=3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl
=3D Prosz=EA w miar=EA mo=BFliwo=B6ci o prywatn=B1 korespondencj=EA=20
=3D z polskimi literami w kodzie ISO-8859-2
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:31 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00670 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:30 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA24230 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 22:36:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Oct 1996 20:34:53 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <3266a8cd.4591949@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610111534.B634-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <53lsug$6qs@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> wrote:

>To chyba tylko kwestia organizacyjno-prawna. W Szwecji sa operatorzy
>konkurujacy na tej samej ulicy, wystarczy zadzwonic (moze jeszcze
>dodatkowo cos podpisac) i ciagu paru dni jest sie u innego operatora,
>ktory np. oferuje lepsze warunki na rozmowy miedzynarodowe. Przyklad
>jest zreszta z akademika - kolega tak przelaczal swoj telefon.

Dowcip polega na tym, ze tam na tej ulicy sa juz druty w ziemi,
z ktorych korzystaja wszystkie konkurujace ze soba firmy.=20
Przelaczenia robi sie kawalek dalej, a czasami wrecz tuz =20
przed centrala.

Grzegorz Bodaszewski
=3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl
=3D Prosz=EA w miar=EA mo=BFliwo=B6ci o prywatn=B1 korespondencj=EA=20
=3D z polskimi literami w kodzie ISO-8859-2
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:32 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00683 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:31 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22031 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 21:23:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 19:19:06 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb7b1$8f7933c0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961011192544.7017A-100000@pandora.tagor.com.pl>
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



> 40/h to przy innych pracach. A jesli np. przy robieniu strony zejdzie 
> ze 40h ?

 To ja wtedy biore 40x40. W sumie 40 godzin to tydzien pracy w HTML a
niewielu to umie.


-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:32 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00694 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:32 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22342 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 21:36:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 19:35:12 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb7ab$50d445c0$0b8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961011192544.7017A-100000@pandora.tagor.com.pl>, <01bbb7b1$8f7933c0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Glab <jarekG@grot.com.pl> wrote in article
<01bbb7b1$8f7933c0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>...
> 
> 
> > 40/h to przy innych pracach. A jesli np. przy robieniu strony zejdzie 
> > ze 40h ?
> 
>  To ja wtedy biore 40x40. W sumie 40 godzin to tydzien pracy w HTML a
> niewielu to umie.

40 godzin to tydzien pracy jakby nie liczyc nie tylko w HTML:))))
(to byl zart)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:33 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00696 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:33 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22303 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 21:33:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 19:29:00 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb7b2$f0eac500$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb699$87b295a0$288ae7ce@default>, <53lnbb$mjv@info.cyf-kr.edu.pl>, <53lp4g$4hb@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122 (nieco off-topic)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



> Mam jedno pytanie: czy ta masa studentow zaplacila uczelni za studia?
> Albo czy moze chociaz rzad zaplacil uczelni za tych studentow cos ekstra?
> Nie? To co sie biednych wladz uczelni czepiasz? Skad oni maja te forse
> wziac?
> 
Ta masa studentow za kilkanascie lat moze zarabiac na emerytury dla
oficjeli rzadowych i dla mnie przy okazji tez. 
Drugie wyjscie jest takie. Olac tych ludzi ciagnacych na studia i tych
ktorzy chca im cos ciekawego przekazac, niech ida na ulice dadza sobie w
gaz lub zyle, a za kilka lat ja (jako podatnik) bede placil za ich
leczenie.


-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:34 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00701 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:33 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22304 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 21:33:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 19:29:50 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb7aa$9063bf00$0b8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610111534.B634-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
<Pine.3.89.9610111534.B634-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
> On Fri, 11 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:
> A do tego to jedynie aspekt finansowy calej sprawy. Nalezy tutaj dodac
> fakt ze problem wykopania dziur np. pod cala Warszawa nie jest banalny i 
> naprawde nie da sie tego zrobic z dnia na dzien. I nie mowcie mi ze 
> konkurencja to uzdrowi dopoki nie uzyskacie dla choc jednego projektu 
> pozwolenia na budowe. Polecam.
> Znacznie sie wtedy przy odrobinie wyobrazni rozjasnia w glowie (np. 
> prawo mowi ze jedna rura w ziemi moze byc zakopana najblizej metr od 
> drugiej).
> Dlatego wlasnie NAWET W USA nie ma dwoch operatorow konkurujacych na tej 
> samej ulicy. 
> Pozdrawiam.
>                                 Konrad
Mamy Telecommunication Act of 1995 i to juz historia. Sa miejsca gdzie juz
jest konkurencja (Califronia Rochester NY). Konkurencja na rynku lokalnym
to kwestia miesiecy.  Dalekodystansowym to realnosc ostatnich 13 lat
(1983). Na tym ostatnim ceny spadly w ciagu tych 13 lat o 1/3!!!! Chyba
warto? Poza tym istenieja przeciez osobne sieci kablowe energetyczne gazowe
i telefoniczne obok siebie i nic sie nie dzieje, prawda? Kablowa
wykorzystac jako telefoniczna to najmniejszy problem......

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:35 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00711 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:34 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20660 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 20:43:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 18:10:56 GMT
From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek)
Message-ID: <53m2jg$110@batory.kat.ids.edu.pl>
Organization: CIVIC at home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lh9f$dc@rymunda.torun.pdi.net>, <53lkcs$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53lout$dc@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> wrote:
RM> Nie, o 17:26:00 jeden zrobi ATA, o 17:26:10 drugi zrobi ATD i si=EA p=
o=B3=B1cz=B1,
jedna uwaga -=20
najpierw ATD, a potem ATA <- tak wychodzi zawsze (ten co daje ATD, mo=BFe
sobie na to ATA zaczeka=E6 kilkadziesi=B1t sekund albo i wi=EAcej)
odwrotnie ju=BF tylko je=B6li przerwa mi=EAdzy ATA, a ATD b=EAdzie do=B6=E6=
 ma=B3a...

--c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:36 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00729 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:35 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA21327 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 20:58:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 18:58:33 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53m5cp$k7r@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb6e1$ce85e980$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <53jgqi$2hn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbb7ad$b1c4a3a0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Jarek Glab (jarekG@grot.com.pl) wrote:
: > : A moze po prostu zbudowac swoj wlasny modem na linie dzierzawione. Czy
: nie
: > : lepiej po prostu doplacic troche wiecej i miec spokoj.
: > 
: > Niestety - jedno drugiego nie gwarantuje. Moze sie zdarzyc, ze 
: > zaplacisz znacznie wiecej, a i spokoju mial nie bedziesz.
: 
: To znaczy co, zamiast np. ZOOMa kupujesz ZYXELA i masz na dal problemy.

W przypaddku Zyxela doplata to nie jest 'troche wiecej'. To chyba najdrozsze
dostepne modemy w Polsce, fakt ze mierna jakosc konkurencji uzasadnia nieco
ich cene. 
P.S. Zyxelowi tez sie moze trafic jeden felerny egzemplarz.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 02:43:36 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA00739 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 02:43:36 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA21045 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Oct 1996 20:53:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Oct 1996 18:51:25 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb7ad$b1c4a3a0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbb6e1$ce85e980$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <53jgqi$2hn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> : A moze po prostu zbudowac swoj wlasny modem na linie dzierzawione. Czy
nie
> : lepiej po prostu doplacic troche wiecej i miec spokoj.
> 
> Niestety - jedno drugiego nie gwarantuje. Moze sie zdarzyc, ze 
> zaplacisz znacznie wiecej, a i spokoju mial nie bedziesz.

To znaczy co, zamiast np. ZOOMa kupujesz ZYXELA i masz na dal problemy.
Jakie jak miales ZOOMA, korbke i dwie osoby po kazdej stronie to byl chyba
problem :-). Jak masz jakies dwa modemy na linie dzierzawione to jest o
niebo lepiej niz bez tych modemow.

> 
> : Wynika z tej dyskusji ze modemy na linie dzierzawione sie roznia i juz.
Po
> : co to obchodzic. (z drugiej strony czy trudno jest profukowac modem,
ktory
> : by chodzil na lini stalej, chyba nie).
> 
> No wlasnie - nie. Wiec to tylko zlosliwosc producentow/brak
zapotrzebowania. 
> A wymagania do na linie stala sa smieszne - trzeba po prostu z
istniejacych
> funkcji zlozyc jeszce cos, co bedzie automatycznie nawiazywalo
polaczenie.
> O ile moze jeszcze uzywajacy rockweli biora tez gotowy firmware,
> to dziwie sie firmie USR, ktora firmare robi wlasny.
> Moze po prostu na linie stala maja specjalne modele - nawet prostsze,
> ale drozsze, bo to dla profesjonalistow, wiec mozna cene przemnozyc przez
3.
>  

Zgadzam sie ze jest to zlosliwosc producentow.

> 
> : Jeszcze inna strona tej dyskusji jest taka, ze taniej od modemu mozna
kupic
> : cos a'la basband (a moze basband ktory chodzi na 64 k). Szybkosc
wieksza -
> : cena mniejsza i nie trzeba akumulatorow, zasilaczy, telefonow na
korbke,
> : itp.
> 
> Zasilacze pewnie trzeba. Watpie czy bedzie to tansze niz modem - modem
> to masowka, cena siegnela kosztow produkcji. Problem z tym, ze
> to wymaga zdecydowanie lepszej jakosci drutow, choc moze akurat takie
> mamy...

Zgadza sie, ze zasilacze sa potrzebne, linie dzierzawione sa lepsze niz
normalne bo zawsze mozesz tak dlugo meczyc TP, az ci podmienia. Z drugiej
strony nie gwarantuja wiecej niz 19200 kb/s
Sa takie basbandy co chodza na kilkadziesiat kilo i sa tansze od modemow.




-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 04:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA01745 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 04:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03200 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 03:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 01:39:54 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb7de$42a73e20$0b8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53l96q$9v5@jurek.onet.pl>, <01bbb782$65e5a180$1c8ae7ce@default>, <3265a7e3.4357639@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrote in article
<3265a7e3.4357639@news.nask.org.pl>...
> "S.D." <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> 
> >Jeden ukaz ministra i masz w Polsce konkurencje. I teraz zaklad ile to
> >zajmie wolnemu rynkowi aby doprowadzic do takiego stanu telekomuniakcji
jak
> >w USA? 2 gora 3 lata??? 
> 
> Zaloze sie, ze nie mniej niz 15 lat.
> W 2 - 3 lata moznaby to zrobic, gdyby np. obiecac zagranicznym
> inwestorom zwolnienie od podatku przez najblizsze 10 lat. Tyle,
> ze taki stworzonego rynku nie nazwalbym 'wolnym'....
> 
Dlaczego nie? W koncu to nie monopol tylko wspieranie inswetycji. Zreszta
nie tzrab zwolnien. Telekomunikacja na calym swiecie to kokosy. Zarobila by
na siebie sama bez ulg. 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 04:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA01749 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 04:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03514 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 03:56:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 01:43:28 GMT
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <53mt40$70l@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lsug$6qs@rymunda.torun.pdi.net>, <3266a8cd.4591949@news.nask.org.pl>, <01bbb7de$028df0e0$0b8ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

S.D. <nyce_guy@irc.pl>:
> To moze tak pozwolic zrobic to samo albo zalozyc te druty tam gdzie TPS=
A
> ich nie ma? A moze wykorzystac siec telewizji kablowej?=20

Facet!!!! Chodzi o to, =BFe mo=BFna te kable k=B3a=B6=E6!
Tylko TPSA nie pozwoli na pod=B3=B1czenie innej firmy do siebie
na normalnych rynkowych zasadach...
Czytaj dok=B3adnie postingi...

> Wolne zarty. Tu chodzi o utrzymanie monopolu. Zebyscie w palcili ukryte
> podatki.
> Wszystkie monopole panstwoe to ukryty podatek. Dlatego panstwo trzyma
> monopol.

Owszem. Powiedz jak ten monopol zlikwidowac... Tylko nie tr=B1b teoretycz=
nie
tylko punkt po punkcie....

A mas=B3o jest ma=B6lane, na ma=B6le i mas=B3em, ko=B3o mas=B3a, mas=B3o!=
!!!


(dlaczego ja mu odpisuje??? Sam nie wiem... no chyba =BFe jest 3 w nocy=20
i nie wiem co robie... kurna, 3:45 :(
Obiecuj=EA - wi=EAcej nie b=EAd=EA! ;)

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w     U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz =
co to jest
http://onet.pl/~zych/         obejrzyj PSO:   http://www.agh.edu.pl/ogonk=
i/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 04:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA01752 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 04:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03199 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 03:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 01:38:05 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb7de$028df0e0$0b8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610111534.B634-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <53lsug$6qs@rymunda.torun.pdi.net>, <3266a8cd.4591949@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrote in article
<3266a8cd.4591949@news.nask.org.pl>...
> Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> wrote:
> 
> >To chyba tylko kwestia organizacyjno-prawna. W Szwecji sa operatorzy
> >konkurujacy na tej samej ulicy, wystarczy zadzwonic (moze jeszcze
> >dodatkowo cos podpisac) i ciagu paru dni jest sie u innego operatora,
> >ktory np. oferuje lepsze warunki na rozmowy miedzynarodowe. Przyklad
> >jest zreszta z akademika - kolega tak przelaczal swoj telefon.
> 
> Dowcip polega na tym, ze tam na tej ulicy sa juz druty w ziemi,
> z ktorych korzystaja wszystkie konkurujace ze soba firmy. 
> Przelaczenia robi sie kawalek dalej, a czasami wrecz tuz  
> przed centrala.
> 
To moze tak pozwolic zrobic to samo albo zalozyc te druty tam gdzie TPSA
ich nie ma? A moze wykorzystac siec telewizji kablowej? 
Co Oni na to?
Wolne zarty. Tu chodzi o utrzymanie monopolu. Zebyscie w palcili ukryte
podatki.
Wszystkie monopole panstwoe to ukryty podatek. Dlatego panstwo trzyma
monopol.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 04:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA01756 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 04:21:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03478 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 03:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 01:46:34 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb7df$31835060$0b8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610091054.A5549-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbb61f$93955760$248ae7ce@default>, <01bbb6d6$19d581e0$LocalHost@mmierzwa>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Micha=B3 Mierzwa <mmierzwa@us.edu.pl> wrote in article
<01bbb6d6$19d581e0$LocalHost@mmierzwa>...
> S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> > Pracuje w firmie telefonicznej ktora ma 80 milionow abonentow. I
> wszystko w
> > 99% przypadkow 99% czasu dziala.=20
>=20
> Czy to znaczy, ze dla 800 000 nie dziala wcale (to ten 1%) ;-)
>=20
> Mumin
> Ps. Te 80 mln to NYC, czy jeszcze jakies miasta w okolicy? ;-)
> Pps. Mam nadzieje, ze mnie nie posadzisz o perfidna obrone TPSA :-)

Nie nie posadze cie nie wiem jak mozna tposa bronic wogole..
I nie powiedzialem ze ten 1% oznacza nie dzialajace telefony.=20
W zasadzie kleinci nie maja pojecia najczesciej ze cos sie zepsulo i zadn=
a
firm atym sie nie chwali chyba ze to juz smierdzi. Systemy sa dublowane,
rutowanie jest inteligentne i adaptacyjne. Ten jeden procent to tez kelsk=
i
zywiolowe.=20
To tylko liczba. Telefony w USA tez sie psuja. chodzi o podejscie do
przedmiotu   a raczej roznice filozofii podejscia firny prywatnej i
panstwowego monopolu.
I Ty dobrze wiesz o czym mowie tylko po prostu nikt w Polsce nie wierzy w
mozliwosc zmiany czegokolwiek.
A Oni chca dobrze tylko maja za duzo klientow...........=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 05:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA03442 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 05:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA05891 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 05:16:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 03:15:41 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb7eb$a44fa060$118ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3266a8cd.4591949@news.nask.org.pl>, <01bbb7de$028df0e0$0b8ae7ce@default>, <53mt40$70l@jurek.onet.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Zbigniew Zych <zych@onet.pl> wrote in article <53mt40$70l@jurek.onet.pl>.=
..
> S.D. <nyce_guy@irc.pl>:
> > To moze tak pozwolic zrobic to samo albo zalozyc te druty tam gdzie
TPSA
> > ich nie ma? A moze wykorzystac siec telewizji kablowej?=20
>=20
> Facet!!!! Chodzi o to, =BFe mo=BFna te kable k=B3a=B6=E6!
> Tylko TPSA nie pozwoli na pod=B3=B1czenie innej firmy do siebie
> na normalnych rynkowych zasadach...
> Czytaj dok=B3adnie postingi...
>=20
Ja dobrze o tym wiem. Ja tylko staram sie swoj punkt udowodnic.



> > Wolne zarty. Tu chodzi o utrzymanie monopolu. Zebyscie w palcili ukry=
te
> > podatki.
> > Wszystkie monopole panstwoe to ukryty podatek. Dlatego panstwo trzyma
> > monopol.
>=20
> Owszem. Powiedz jak ten monopol zlikwidowac... Tylko nie tr=B1b
teoretycznie
> tylko punkt po punkcie....

Od tego jest konsulting. Podpowiem tylko: monopol zwykle sie likwiduje
wprowadzajac i chroniac konkurencje.........=20
I jest wzor UK i USA nie musicie wymyslac prochu.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 10:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA04539 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 10:21:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA14603 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 10:03:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 07:59:58 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <53nj5u$mdc@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C38A69453C@inf.wsp.krakow.pl>, <53ivhc$1ai@info.nask.pl>, <01bbb6d7$07ae2de0$LocalHost@mmierzwa>
Subject: Re: Firma ochroniarska "Internet"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Micha=B3 Mierzwa <mmierzwa@us.edu.pl> wrote:
: Marcin Debowski <agatek@urethan.chem.pg.gda.pl> wrote:
: > A oni s=B1 =B6wiadomi tego =BFe istnieje inny, poza ich firm=B1, Inte=
rnet ?
: Wi=EAc metod=B1 s=B3awetnej Ograniczonej Grupy Polerskiej u=B6wiadomi=E6=
 ich?

Posy=B3aj=B1c E-mail'a z pogr=F3=BFkami =BFe ich zaskar=BFymy ? Spodziewa=
j si=EA raczej,=20
=BFe jak si=EA ju=BF dowiedz=B1, =BFe jest jeszcze jaki=B6 inny Internet,=
 to si=EA=20
pewnie tak czy siak postaraj=B1 aby=B6my to my zmienili nazw=EA na inn=B1=
 :-)

--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 13:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA12849 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 13:01:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA19868 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 12:53:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 10:53:31 GMT
From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53ntbb$jci@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53j98l$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbb6e1$ce85e980$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <53ktnh$iec@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Sergiusz Pawlowicz (ser@serek.arch.pwr.wroc.pl) wrote:
: Wedlug mnie to modemy na linie dzierzwione roznia sia tym od zwyklych, ze
: na linii dzierzawionej moze nie byc napiecia, prawda?
: Al moge sie mylic.

Mylisz sie o tyle, ze typowemu ukladowi na wejsciu modemu (DAA) taki
brak napiecia nic a nic nie przeszkadza..

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 13:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA12853 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 13:01:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA19588 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 12:46:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 10:46:34 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53nsua$im6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610111534.B634-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <2nbue9kwyb.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote:
: >>>>> "Konrad" == Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> writes:
: Konrad> [....]
: Komu jak komu, ale tobie znane sa chyba przyklady niezaleznych od TPSA
: operatorow w Polsce, ktorzy nie tylko uzyskali zezwolenia na budowe,
: nie tylko polozyli kable, ale uruchomili centrale i wszystko - tyle
: tylko, ze potem ich abonenci mogli co najwyzej zadzwonic do sasiada z
: naprzeciwka, bo TPSA nie chcialo sie zgodzic na ich podlaczenie do
: swojej sieci.

Ale w koncu podlaczylo. Teraz jest to juz chyba nawet o tyle usankcjonowane,
ze to nie jest dobra wola TPSA, tylko prawny wymog. 
Jedno mi sie niezbyt podoba - o ile pamietam, to oplaty [ustalone przez
ministra] przy laczeniu miedzy-operatorowym sa niesymetryczne [czyt - TPSA
zarabia wiecej]. Chwilowo jest to pewnie uzasadnione - siec TPSA
jest wieksza, i to oni ponosza wieksze koszty. Ale dlaczego minister
zaklada, ze inni operatory to beda malutcy, a TPSA to bedzie kolos?


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 14:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15508 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 14:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA21471 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 13:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Oct 1996 10:36:14 GMT
From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski )
Message-ID: <53o02t$bm4@info.nask.pl>
Organization: Instytut Socjologii UW (student)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53l7jc$aaj@info.nask.pl>, <53l82j$6f9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <53l914$cb2@info.nask.pl>
Subject: Re: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!

 maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) dnia Fri, 11 Oct 1996
10:56:41 GMT, na forum pl.listserv.polip napisal:
>szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote:
>>Maciej Bebenek <maciej@butler.medianet.com.pl> wrote:
>>: POLEMIZOWALBYM !:)
>>: Na wielu stronach (ale nie na wszystkich) kodowanych  w ISO dopoki nie
>>: przelacze Options/General Preferences/Fonts na Latin2, mam
>>: robaczki....
>>: Czy tez ma tak byc ?
>>Nie. A jest tak? Na pewno?
>Zdarza sie.... I niestety, nie moge znalezc zadnej reguly (poza
>Murphy'm:) sterujacej tym zjawiskiem....
0` czy masz na stale ustawione a) ISO-Lat-2 czy tez b) Lat 1??? ale to
przy prawidlowym kodowaniu nie ma znaczenia... 
1` patrz w kod.... jesli jest meta to powinno przelaczac
2` jesli jest wlasciwie serwowane a nie ma  meta... powinno byc
poprawnie... (serwowanie poprawne jest to IMO taki ze w naglowku
strony jest "text/html charset=iso-8859-2"
3` jedyna sytuacja gdy wyswietla niepoprawnie to:
nieprawda ze ( 1` lub  2`) a 0`b)
przynajmnie u mnie...


Ziemek Borowski ziembor@qdnet.pl 
FAQ pl.comp.www : http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 14:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15512 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 14:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA21472 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 13:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Oct 1996 10:36:16 GMT
From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski )
Message-ID: <53o02v$bm4@info.nask.pl>
Organization: Instytut Socjologii UW (student)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610111140.MAA08530@hum.amu.edu.pl>, <53l9g1$979@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Pomocy: poczta pod Netscape 3.0 nie dziala!

 szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) dnia 11 Oct 1996 13:02:25
+0200, na forum pl.listserv.polip napisal:
>Rachowiak P. <rachp@hum.amu.edu.pl> wrote:
>: > Rachowiak P. <rachp@hum.amu.edu.pl> wrote:
>: > : Zainstalowalem ostatnio Netscape Navigatora 3.0 (dotychczas uzywalem 
>: > : 2.02), a ten (w przeciwienstwie do swojego poprzednika) nie chce 
>: > : wysylac poczty (przy takim samym ustawieniu serwerow). Co zrobic?
>: Po prostu wyswietla na dolnej listwie komunikat o laczeniu sie z
>: serwerem i tkwi tak sobie az do us..nej smierci. Sam list oczywiscie
>: laduje w folderze wyslanych, ale tak naprawde nie opuszcza mailera.
>: Aby bylo weselej, to strony z tego serwera (z ktorym nie moze sie
>: polaczyc) sa sciagane prawidlowo.
>No to jeszcze pytanie, jakiego sendmaila ma ten server i czy czasem 
>nie jest tak, ze chce aby klient byl koniecznie wpisany w DNS (u mnie
>tak jest).
przede wszytkim czy serwerem nie jest NT... (mialem podobny
problem...)
i jakiego sytemu oper. klienta to dotyczy... ja moge cos powiedziec o
Win 3.x... a nie zawsze da sie wnioskowac z naglowkow....
dosc ze ja NN Mail&News rzucilem w diably... uzywam PGMaila i
Agenta...
Ziemek Borowski ziembor@qdnet.pl 
FAQ pl.comp.www : http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm

From koneser@main.toi.tarnow.pl  Sat Oct 12 15:36:35 1996
Return-Path: <koneser@main.toi.tarnow.pl>
Received: from toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl (root@main.toi.tarnow.pl [149.156.235.33]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA29798 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 15:36:32 +0200 
Received: from 149.156.235.2.toi.tarnow.pl (dial1.toi.tarnow.pl [149.156.235.25]) by toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl (8.7.4/8.7.3) with SMTP id PAA01962 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 15:37:41 +0200
Date: Sat, 12 Oct 1996 15:37:41 +0200
Message-Id: <199610121337.PAA01962@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>
X-Sender: koneser@main.toi.tarnow.pl (Unverified)
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
To: <polip@man.lodz.pl>
From: Bogdan Bania <koneser@toi.tarnow.pl>
Subject: zacmienie Slonca

Hej...
Panie i Panowie, odpuscie na chwile modemy, netszkapy i telepsa
i popatrzcie w niebo;  najlepszy filtr na ogladanie zaczynajacego sie 
zacmienia Slonca to zwykla dyskietka  ( wydarta oczywiscie z koperty :-)  )

Pozdrawiam, Bogdan
koneser@main.toi.tarnow.pl
---------------------------------------------------------------------------

From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Sat Oct 12 15:56:51 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00534 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 15:56:50 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA01434; Sat, 12 Oct 1996 13:56:57 +0100
Date: Sat, 12 Oct 1996 13:56:56 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <53nsua$im6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610121335.A1424-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sat, 12 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote:
> : >>>>> "Konrad" == Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> writes:
> : Konrad> [....]
> : Komu jak komu, ale tobie znane sa chyba przyklady niezaleznych od TPSA
> : operatorow w Polsce, ktorzy nie tylko uzyskali zezwolenia na budowe,
> : nie tylko polozyli kable, ale uruchomili centrale i wszystko - tyle
> : tylko, ze potem ich abonenci mogli co najwyzej zadzwonic do sasiada z
> : naprzeciwka, bo TPSA nie chcialo sie zgodzic na ich podlaczenie do
> : swojej sieci.
> 
> Ale w koncu podlaczylo. Teraz jest to juz chyba nawet o tyle usankcjonowane,
> ze to nie jest dobra wola TPSA, tylko prawny wymog. 
> Jedno mi sie niezbyt podoba - o ile pamietam, to oplaty [ustalone przez
> ministra] przy laczeniu miedzy-operatorowym sa niesymetryczne [czyt - TPSA
> zarabia wiecej]. Chwilowo jest to pewnie uzasadnione - siec TPSA
> jest wieksza, i to oni ponosza wieksze koszty. Ale dlaczego minister
> zaklada, ze inni operatory to beda malutcy, a TPSA to bedzie kolos?
Nie zaklada i umowy sa zawsze negocjowane indywidualnie.
Przykladowo z "wielkimi" operatorami telefonii komorkowej nikt nikomu nie 
placi czyli pelna symetria. 
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 16:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA01449 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 16:21:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA00100 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 16:03:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Oct 1996 16:03:37 +0100
From: Jacek Niwicki <yyniwick@cyfronet.krakow.pl>
Message-ID: <325FB349.149C@cyfronet.krakow.pl>
Organization: Academic Computer entre
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121337.PAA01962@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>
Reply-To: j.niwicki@cyfronet.krakow.pl
Subject: Re: zacmienie Slonca
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Bogdan Bania wrote:
> 
> Hej...
> Panie i Panowie, odpuscie na chwile modemy, netszkapy i telepsa
> i popatrzcie w niebo; 

Ale zacmienie slonca bedzie dopiero ok. 16.30

Dobrego ogladania.

Czy ta informacja koniecznie miala byc na polip ?????

_________________
(jn)    Jacek Niwicki  :)
yyniwick@cyfronet.krakow.pl
J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl  
_________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 16:21:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA01453 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 16:21:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA00460 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 16:13:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 14:07:08 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <53o8mc$i09@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lnbb$mjv@info.cyf-kr.edu.pl>, <53lp4g$4hb@h1.uw.edu.pl>, <01bbb7b2$f0eac500$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122 (nieco off-topic)


In article <01bbb7b2$f0eac500$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl> writes:
>
>
>> Mam jedno pytanie: czy ta masa studentow zaplacila uczelni za studia?
>> Albo czy moze chociaz rzad zaplacil uczelni za tych studentow cos ekstra?
>> Nie? To co sie biednych wladz uczelni czepiasz? Skad oni maja te forse
>> wziac?
>> 
>Ta masa studentow za kilkanascie lat moze zarabiac na emerytury dla
>oficjeli rzadowych i dla mnie przy okazji tez. 
>Drugie wyjscie jest takie. Olac tych ludzi ciagnacych na studia i tych
>ktorzy chca im cos ciekawego przekazac, niech ida na ulice dadza sobie w
>gaz lub zyle, a za kilka lat ja (jako podatnik) bede placil za ich
>leczenie.

Owszem, moze. To prawda. Ale o co Ci wlasciwie chodzi? Co konkretnie
proponujesz znaczy?
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Oct 12 16:45:17 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA02336 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 16:45:15 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA10428 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 14:44:03 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Sat, 12 Oct 96 16:45:25 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 12 Oct 96 16:44:58 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 12 Oct 1996 16:44:49 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: WWW i reklama!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <F51DBE2CFC@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 11 Oct 96 o godz. 11:04, Darek Wichniewicz napisal(a):

> >2. COM
> >   Firma od ktorej masz konto dziala komercyjnie. Jesli ty jako jej klient
> >   zaczniesz reklamowac firme nie bedaca ich klientem, to sie robi podobnie
> >   jak wyzej: provider przeciez musi z czegos zyc, nie? Wiec niech ta firma
> >   wykupi od nich konto i go uzywa. A ty najwyzej zaoferuj sie, ze zrobisz
> >   im strone (strony) WWW. Wilk syty i owca cala...
>
> Odpowiadam jako firma, ktora dostep do Internetu sprzedaje:
> A co komu do tego, co czlowiek robi na swoim koncie, i czy bierze za to
> pieniadze, czy nie. Nie widze zadnego powodu by wprowadzac JAKAKOLWIEK
> cenzure w przypadku kont, za ktore czlowiek (lub firma placi). Nie widze
> rowniez zadnej mozliwosci egzekwowania tak wprowadzonej cenzury...
> A swoja droga, oczywiscie wolalbym, by ktos zalozyl drugie konto, ale to juz
> tylko zyczenia, a nie obowiazek
>
To raczej jestescie jako firma chlubnym wyjatkiem.
Obserwujac na serwerach WWW roznych polskich providerow wzorcowe teksty umow,
jakie zawieraja oni z klientami, na ogol mozna tam znalezc wyrazne
zastrzezenie, ze kont nie wolno uzywac w celu reklamowania kogokolwiek (poza
wlascicielem konta oczywiscie). W razie naruszenia tego zakazu provider
rezerwuje sobie prawo wypowiedzenia umowy i zlikwidowania konta.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From koneser@main.toi.tarnow.pl  Sat Oct 12 17:14:39 1996
Return-Path: <koneser@main.toi.tarnow.pl>
Received: from toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl (root@main.toi.tarnow.pl [149.156.235.33]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA03403 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 17:14:34 +0200 
Received: from 149.156.235.2.toi.tarnow.pl (dial1.toi.tarnow.pl [149.156.235.25]) by toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl (8.7.4/8.7.3) with SMTP id RAA02354 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 17:15:37 +0200
Date: Sat, 12 Oct 1996 17:15:37 +0200
Message-Id: <199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>
X-Sender: koneser@main.toi.tarnow.pl (Unverified)
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
To: polip@man.lodz.pl
From: Bogdan Bania <koneser@toi.tarnow.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

At 17:51 11.10.96 +0200, Konrad Plich wrote:
>Znacznie sie wtedy przy odrobinie wyobrazni rozjasnia w glowie (np. 
>prawo mowi ze jedna rura w ziemi moze byc zakopana najblizej metr od 
>drugiej).
>Dlatego wlasnie NAWET W USA nie ma dwoch operatorow konkurujacych na tej 
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>samej ulicy. 

Hej.
No i sie Konrad grubo mylisz.   Wyobraz sobie, ze na mojej ulicy (malo tego: na 
wszyskich ulicach mojego osiedla w Debicy) jest walka na smierc i zycie o
rynek DWU 
operatorow: TP SA  i Telekomunikacja Debicka SA.  Zabrzmi to moze jak
paradoks ale
tak jest.  Doszlo w POLSCE nawet do tego, ze Telekomunikacja Debicka
obniza nawet abonament i oplate instalacyjna, wprowadza jakies dodatkowe uslugi,
abym tylko chcial u niej telefon, albo dwa, albo trzy.... :-))))   Prawda,
ze pieknie?  
Wczesniej oczywiscie (o kilka miesiecy!!) na rynek weszla TPSA i pozbierala 
potencjalnych klientow. W tym czasie, majac juz gotowa centrale, TeleDebicka
walczyla
o ostatnie uzgodnienia i pozwolenia na budowe sieci.  Teraz cale osiedle
jest wspaniale
zryte bo TeleDebicka rozpaczliwie uklada kable obok kabli TPSA, ktore byly
ulozone
z 10 lat temu, gdy osiedle bylo budowane ale telefonow oczywiscie nie bylo
bo nie bylo
numerow na centrali.
Z powyzszego wynika, ze w Polsce jest duzo lepiej niz w Ameryce  ;-))

Pozdrawiam.     Bogdan.
PS:  Przepraszam, ze zdenerwowalem moze oczekujacych  x-lat na telefon.

Bogdan Bania
koneser@main.toi.tarnow.pl
------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 19:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA09802 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 19:41:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08490 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 19:37:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 17:37:00 GMT
From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53okvs$812@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610121335.A1424-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
: On Sat, 12 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > jest wieksza, i to oni ponosza wieksze koszty. Ale dlaczego minister
: > zaklada, ze inni operatory to beda malutcy, a TPSA to bedzie kolos?
: Nie zaklada i umowy sa zawsze negocjowane indywidualnie.
: Przykladowo z "wielkimi" operatorami telefonii komorkowej nikt nikomu nie 
: placi czyli pelna symetria. 
Jak wygladaja takie negocjacje? Bo cos mi sie nie wydaje, zeby przy
rozmowach z operatorem co ma jedna centrale mial on jakiesz szanse.
TPSA: "za naszych klientow dzwoniacych do Was nie placimy wam ani grosza.
       W odwrotna strone nalezy sie nam 10gr co 3 minuty. Zgadzacie sie,
       albo Was nie przylaczamy!"
operator: " fifty-fifty [czy jakiekolwiek inne warunki], albo sie do Was
           nie podlaczam!"  
Tak to wyglada?

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 19:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA09804 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 19:41:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08469 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 19:30:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 17:30:21 GMT
From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53okjd$812@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Bogdan Bania (koneser@toi.tarnow.pl) wrote:
: At 17:51 11.10.96 +0200, Konrad Plich wrote:
: >Dlatego wlasnie NAWET W USA nie ma dwoch operatorow konkurujacych na tej 
:                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: >samej ulicy. 
: No i sie Konrad grubo mylisz.   Wyobraz sobie, ze na mojej ulicy (malo tego: na 
: wszyskich ulicach mojego osiedla w Debicy) jest walka na smierc i zycie o
: rynek DWU 
: operatorow: TP SA  i Telekomunikacja Debicka SA.  Zabrzmi to moze jak
: paradoks ale
: tak jest.  Doszlo w POLSCE nawet do tego, ze Telekomunikacja Debicka
: obniza nawet abonament i oplate instalacyjna, wprowadza jakies dodatkowe uslugi,
: abym tylko chcial u niej telefon, albo dwa, albo trzy.... :-))))   Prawda,
: ze pieknie?  

Pieknie [nawiasem mowiac -w Lublinie chyba tez takie scenki byly].

: Z powyzszego wynika, ze w Polsce jest duzo lepiej niz w Ameryce  ;-))

E - jeszcze nie. W US tez gdzieniegdzie jest dwoch operatorow na jednej
ulicy, ale w zaistnialej sytuacji dlaczego w ogole rozmawiamy o jakiejs
oplacie instalacyjnej? Rozmawiac nalezy raczej ile firma daje bezplatnych
rozmow w zamian za zainstalowanie telefonu. 
P.S. jak dojdzie do takich praktych - napisz. Moze sie troche poprocesujemy
      z TPSA za traktowanie nas gorzej niz innych klientow?


: PS:  Przepraszam, ze zdenerwowalem moze oczekujacych  x-lat na telefon.

Z drugiej strony - dales im nadzieje.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 20:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA11751 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 20:41:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10499 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 20:33:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 19:22:19 +0200
From: darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <53ok4b$2j3@beauty.ternet.pl>
Organization: Pelna Chata!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610121335.A1424-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

 Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:

> Nie zaklada i umowy sa zawsze negocjowane indywidualnie.
> Przykladowo z "wielkimi" operatorami telefonii komorkowej nikt nikomu nie 
> placi czyli pelna symetria. 

Czyli Centertel jest "maly" ?


--
-=< 100 Ways how to freak out Your roommate >=-

66.  Follow him/her around on weekends.

-- 

   - Bye! -

== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 ==
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 21:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA14456 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 21:41:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12191 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 21:35:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 20:17:02 +0200
From: darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <53onau$jt@beauty.ternet.pl>
Organization: Pelna Chata!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <325DCB6B.16AE@thalassa.iopan.gda.pl>
Subject: Re: FAX gate

 Rafal Wielicki (rafal@thalassa.iopan.gda.pl) wrote:
> Poszukuję wszelkiech informacji na temet przewsyłania Faxów przez 
> internet.

A ja poszukuje infa _jak_ takie cos sprzedac... 

--
Where were you when the ship hit the sand?
-- 

   - Bye! -

== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 ==
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 21:41:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA14461 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 21:41:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11943 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 21:26:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 19:07:35 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb870$a048e3c0$228ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Bogdan Bania <koneser@toi.tarnow.pl> wrote in article
<199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>...
Prawda,
> ze pieknie?  
> Wczesniej oczywiscie (o kilka miesiecy!!) na rynek weszla TPSA i
pozbierala 
> potencjalnych klientow. W tym czasie, majac juz gotowa centrale,
TeleDebicka
> walczyla
> o ostatnie uzgodnienia i pozwolenia na budowe sieci.  Teraz cale osiedle
> jest wspaniale
> zryte bo TeleDebicka rozpaczliwie uklada kable obok kabli TPSA, ktore
byly
> ulozone
> z 10 lat temu, gdy osiedle bylo budowane ale telefonow oczywiscie nie
bylo
> bo nie bylo
> numerow na centrali.
> Z powyzszego wynika, ze w Polsce jest duzo lepiej niz w Ameryce  ;-))
> 
> Pozdrawiam.     Bogdan.
> PS:  Przepraszam, ze zdenerwowalem moze oczekujacych  x-lat na telefon.
> 
I bardzo dobrze. Czyli mozna. Da sie. Wiec czemu TPSA nie moze?
A jesli nie moze czemu nie odda pola komu innemu?
Czemu budzi sie dopiero gdy ktos jej kolo d...y robi?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 12 23:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA17169 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Oct 1996 23:01:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14353 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Oct 1996 22:53:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Oct 1996 22:52:41 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nu3rzlxbb.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Rany Boskie! Ty widzisz i nie grzmisz! 8-)

Czy jest do pomyslenia sytuacja, ze sa dwie firmy autobusowe i kazda
buduje osobne ulice dla swoich pojazdow? Nie, prawda? No wiec jakos
nie wydaje mi sie, zeby ciagniecie do kazdego domu kilku rur z kablami
telefonicznymi to bylo akurat to, o co chodzi...

A jak slysze, ze TPSA majac do wyboru zakladanie telefonow w kilku
miejscach wybiera akurat te, o ktorych wiadomo, ze niedlugo beda
'telefonizowane' przez inna firme, to mi sie scyzoryk otwiera... I
prosze mi nie mowic, ze to jest zdrowa konkurencja...

   MJ
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Sun Oct 13 17:36:33 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (root@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA00607 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Oct 1996 17:36:32 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA02141; Sun, 13 Oct 1996 13:15:35 +0100
Date: Sun, 13 Oct 1996 13:15:35 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <53ok4b$2j3@beauty.ternet.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610131349.A2132-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sat, 12 Oct 1996, Dariusz Margas wrote:

>  Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
> 
> > Nie zaklada i umowy sa zawsze negocjowane indywidualnie.
> > Przykladowo z "wielkimi" operatorami telefonii komorkowej nikt nikomu nie 
> > placi czyli pelna symetria. 
> 
> Czyli Centertel jest "maly" ?
Nie i tez ma "opcje zerowa"
Wielka klotnia wokol sprawy i fakt ze w koncu Centertel dostal wiecej niz 
TP S.A. pierwotnie proponowala dowodzi ze negocjacje nie sa fikcja.
Zreszta prowadze je na swoim terenie i naprawde z dyktatem TP S.A. ma to
niewiele wspolnego. Raczej juz z dyktatem ministra wobec OBU stron.
Ja z mojej strony uwazam ze przesada jest aby z kazdej rozmowy miedzymiastowej
az 40% trafialo do operatora (80% wplywow z ruchu wychodzacego przy 
zalozeniu ruch wych.=ruch przych. daje 40% z kazdej rozmowy). 
Po to zeby ta rozmowa mogla zaistniec  musi wziac udzial jedna centrala 
po stronie operatora i kilka (m/m i lokalnych) po stronie TP S.A. a 
zyskami dzielimy sie w zupelnie innej  proporcji. Anolgiczne zasady sa 
dla ruchu miedzynarodowego i lokalnego ale mniejsza o szczegoly.
Oczywiscie to sa tylko propozycje ministra i tutaj jest wlasnie miejsce 
na negocjacje. 
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From MTJasny@zeto.czest.pl  Sun Oct 13 17:38:52 1996
Return-Path: <MTJasny@zeto.czest.pl>
Received: from wgs.zeto.czest.pl (wgs.zeto.czest.pl [194.181.212.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id RAA01067 for <POLIP@MAN.LODZ.PL>; Sun, 13 Oct 1996 17:38:51 +0200 
From: MTJasny@zeto.czest.pl
Message-Id: <199610131538.RAA01067@polonez.man.lodz.pl>
To: POLIP@man.lodz.pl
Date: 13 Oct 1996 12:12:00 GMT
Subject: Internet w Czestochowie

  Pajeczno dn.13.10.1996 godzina 12:02

 Mam dobra informacje dla wszystkich mieszkancow wojewodztwa czestochowskiego.
 :-) :-)
 Od kilku tygodni jest w Czestochowie dostepny internet dla wszystkich
 zainteresowanych ,a nie tylko dla pracownikow naukowych.
 Otoz firma "Zeto" zalozyla swoj serwer (tam miedzy innymi wykupilem
 sobie konto).Jest tez tam takze BBS.

                                  Mateusz Jasny
                             (MTJasny@zeto.czest.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 13 17:39:47 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01083 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Oct 1996 17:39:47 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA14344 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Oct 1996 16:33:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Oct 1996 14:33:16 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53qujc$dfe@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53qh9d$4n@info.nask.pl>, <01bbb905$5a627e80$148ae7ce@default>, <53qra3$22a@batory.kat.ids.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Slawomir Bialek (civic@batory.kat.ids.edu.pl) wrote:
: S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
: SD> Ja wiem co oni i pisza i ja ich rozumiem. Oni chca miec spokoj do
: SD> emerytury.
: SD> Ja nie rozumiem Was ze przyjmujecie takie wyjasnienia za dobra
: SD> monete.......
: szkoda, że mnie nie stać, bo mam ochotę zafundować Ci bilet na samolot, żebyś
: tu do mnie wpadł i załatwił pewne moje sprawy z TPSA...
: a może się kilka osób zrzuci? i SD rozwiąże nasze problemy.... 

Raczej kup bilet sobie, polec do Slawka, a on Ci pokaze co to znaczy
demokracja. 

Chcesz miec telefon? To zapytaj sie kandydata na posla jaki jest jego
stosunek do monopolu TPSA. Wybory blisko.

Jarek.

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 13 17:39:48 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01086 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Oct 1996 17:39:48 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA12860 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Oct 1996 15:43:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Oct 1996 13:37:07 GMT
From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek)
Message-ID: <53qra3$22a@batory.kat.ids.edu.pl>
Organization: CIVIC at home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb870$a048e3c0$228ae7ce@default>, <53qh9d$4n@info.nask.pl>, <01bbb905$5a627e80$148ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
SD> Ja wiem co oni i pisza i ja ich rozumiem. Oni chca miec spokoj do
SD> emerytury.
SD> Ja nie rozumiem Was ze przyjmujecie takie wyjasnienia za dobra
SD> monete.......
szkoda, =BFe mnie nie sta=E6, bo mam ochot=EA zafundowa=E6 Ci bilet na sa=
molot, =BFeby=B6
tu do mnie wpad=B3 i za=B3atwi=B3 pewne moje sprawy z TPSA...
a mo=BFe si=EA kilka os=F3b zrzuci? i SD rozwi=B1=BFe nasze problemy....=20

:-)

--c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 13 17:39:49 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01089 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Oct 1996 17:39:48 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA12091 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Oct 1996 15:13:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Oct 1996 12:52:25 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb905$5a627e80$148ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>, <01bbb870$a048e3c0$228ae7ce@default>, <53qh9d$4n@info.nask.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote in article
<53qh9d$4n@info.nask.pl>...
> "S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):
> 
> 
> 
> >Bogdan Bania <koneser@toi.tarnow.pl> wrote in article
> ><199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>...
> >Prawda,
> >> ze pieknie?  
> >> Wczesniej oczywiscie (o kilka miesiecy!!) na rynek weszla TPSA i
> >pozbierala 
> >> potencjalnych klientow. W tym czasie, majac juz gotowa centrale,
> >TeleDebicka
> >> walczyla
> >> o ostatnie uzgodnienia i pozwolenia na budowe sieci.  Teraz cale
osiedle
> >> jest wspaniale
> >> zryte bo TeleDebicka rozpaczliwie uklada kable obok kabli TPSA, ktore
> >byly
> >> ulozone
> >> z 10 lat temu, gdy osiedle bylo budowane ale telefonow oczywiscie nie
> >bylo
> >> bo nie bylo
> >> numerow na centrali.
> >> Z powyzszego wynika, ze w Polsce jest duzo lepiej niz w Ameryce  ;-))
> >> 
> >> Pozdrawiam.     Bogdan.
> >> PS:  Przepraszam, ze zdenerwowalem moze oczekujacych  x-lat na
telefon.
> >> 
> >I bardzo dobrze. Czyli mozna. Da sie. Wiec czemu TPSA nie moze?
> >A jesli nie moze czemu nie odda pola komu innemu?
> >Czemu budzi sie dopiero gdy ktos jej kolo d...y robi?
> 
> Poczytaj co tu pisza ludzie z TPSA - to zrozumiesz.
> 
Ja wiem co oni i pisza i ja ich rozumiem. Oni chca miec spokoj do
emerytury.
Ja nie rozumiem Was ze przyjmujecie takie wyjasnienia za dobra
monete.......
Tu jest problem a nie stare kable bo to tylko problem techniczny weic
najprosciej rozwiazywalny....

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 13 17:39:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01094 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Oct 1996 17:39:49 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08261 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Oct 1996 12:56:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Oct 1996 09:37:14 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <53qh9k$4n@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121337.PAA01962@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>, <325FB349.149C@cyfronet.krakow.pl>
Subject: Re: zacmienie Slonca

Jacek Niwicki <yyniwick@cyfronet.krakow.pl> napisal(a):

>Bogdan Bania wrote:
>> 
>> Hej...
>> Panie i Panowie, odpuscie na chwile modemy, netszkapy i telepsa
>> i popatrzcie w niebo; 

>Ale zacmienie slonca bedzie dopiero ok. 16.30
                                         ^^^^^

Nie zasiedziales sie przypadkiem przed komputerem? Piszesz o
godz.18.10!

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
--------------------------------------------------------
-- No Sir! There are no wires hanging and no software --
--   to boot your computer. IT IS A SOLID PRODUCT!    --
----------------------------------------- Mirage -------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 13 17:39:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01098 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Oct 1996 17:39:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08260 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Oct 1996 12:56:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Oct 1996 09:36:59 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <53qh9d$4n@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>, <01bbb870$a048e3c0$228ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):



>Bogdan Bania <koneser@toi.tarnow.pl> wrote in article
><199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>...
>Prawda,
>> ze pieknie?  
>> Wczesniej oczywiscie (o kilka miesiecy!!) na rynek weszla TPSA i
>pozbierala 
>> potencjalnych klientow. W tym czasie, majac juz gotowa centrale,
>TeleDebicka
>> walczyla
>> o ostatnie uzgodnienia i pozwolenia na budowe sieci.  Teraz cale osiedle
>> jest wspaniale
>> zryte bo TeleDebicka rozpaczliwie uklada kable obok kabli TPSA, ktore
>byly
>> ulozone
>> z 10 lat temu, gdy osiedle bylo budowane ale telefonow oczywiscie nie
>bylo
>> bo nie bylo
>> numerow na centrali.
>> Z powyzszego wynika, ze w Polsce jest duzo lepiej niz w Ameryce  ;-))
>> 
>> Pozdrawiam.     Bogdan.
>> PS:  Przepraszam, ze zdenerwowalem moze oczekujacych  x-lat na telefon.
>> 
>I bardzo dobrze. Czyli mozna. Da sie. Wiec czemu TPSA nie moze?
>A jesli nie moze czemu nie odda pola komu innemu?
>Czemu budzi sie dopiero gdy ktos jej kolo d...y robi?

Poczytaj co tu pisza ludzie z TPSA - to zrozumiesz.

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
--------------------------------------------------------
-- No Sir! There are no wires hanging and no software --
--   to boot your computer. IT IS A SOLID PRODUCT!    --
----------------------------------------- Mirage -------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 13 17:39:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01102 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Oct 1996 17:39:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA05804 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Oct 1996 11:21:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Oct 1996 09:21:58 GMT
From: "Bogdan Haehne" <haehne@intertele.pl>
Message-ID: <01bbb8f0$48db1600$23f15cc2@bitbank.petex.rzeszow.pl.petex.rzeszow.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Internet + siec Win.95 ?

Poradzcie jak podlaczyc do internetu 3 komputery z Win.95 obecnie
polaczone w siec oparta na Ethernecie. Jeden z tych PC jest podlaczony
laczem dzierzawionym 28800 z providerem. Mam przydzielonych 12 IP.
Z gory dziekuje.

P.S.
Wlasciwie to chyba powiniennem pytac nie jak podlaczyc, ale co
zainstalowac.

Bogdan Haehne
haehne@silston.petex.rzeszow.pl
------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 01:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA21960 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 01:01:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA01995 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 00:56:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Oct 1996 22:45:10 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb958$2f3e6720$168ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb905$5a627e80$148ae7ce@default>, <53qra3$22a@batory.kat.ids.edu.pl>, <53qujc$dfe@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<53qujc$dfe@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> Chcesz miec telefon? To zapytaj sie kandydata na posla jaki jest jego
> stosunek do monopolu TPSA. Wybory blisko.
> 
> Jarek.
> 
I jescze jedno. Co jest istotne to uswiadomienie sobie ze na drodze do
normalnej telefonii nie stoja "zdolnosci produkcyjne" polskich fabryk drutu
czy kopalni miedzi (ktorej ponoc mamy pod dostatkiem) tylko ROZWIAZANIA
SYSTEMOWE!
Zmiana systemu a nie zwiekszenie produkcji kabli moze rozwiazac porblemy
polskiej telekomunikacji!!!
Wiec: zapytaj swojego reprezentanta do parlamentu co o tym mysli, uczyn z
tego zagadnienie wyborcze.......

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 01:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA21963 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 01:01:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA01714 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 00:46:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Oct 1996 22:36:02 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb956$e82fe6c0$168ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53qh9d$4n@info.nask.pl>, <01bbb905$5a627e80$148ae7ce@default>, <53qra3$22a@batory.kat.ids.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Slawomir Bialek <civic@batory.kat.ids.edu.pl> wrote in article
<53qra3$22a@batory.kat.ids.edu.pl>...
> S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> SD> Ja wiem co oni i pisza i ja ich rozumiem. Oni chca miec spokoj do
> SD> emerytury.
> SD> Ja nie rozumiem Was ze przyjmujecie takie wyjasnienia za dobra
> SD> monete.......
> szkoda, =BFe mnie nie sta=E6, bo mam ochot=EA zafundowa=E6 Ci bilet na =
samolot,
=BFeby=B6
> tu do mnie wpad=B3 i za=B3atwi=B3 pewne moje sprawy z TPSA...
> a mo=BFe si=EA kilka os=F3b zrzuci? i SD rozwi=B1=BFe nasze problemy...=
.=20
>=20
Dziekuje, nie skorzystam przed lipcem.
Czy mozna cos zrobic czy nie wazna aby o problemie mowic.=20
Wazne aby ludzie zdali sobie sprawe ze problem jest.
Zaczyna sie zawsze od gadania. Moze gadajac o tym doporwadzicei do moment=
u
kiedy ludzie przestana przyjmowac "telefonie jako naturalny monopol"? Moz=
e
stworzycie male lobby dla zmian?
Wazne jest gadanie.=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 01:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA21968 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 01:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA01970 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 00:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Oct 1996 22:41:18 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbb957$a39d29e0$168ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb905$5a627e80$148ae7ce@default>, <53qra3$22a@batory.kat.ids.edu.pl>, <53qujc$dfe@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<53qujc$dfe@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> Slawomir Bialek (civic@batory.kat.ids.edu.pl) wrote:
> : S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> : SD> Ja wiem co oni i pisza i ja ich rozumiem. Oni chca miec spokoj do
> : SD> emerytury.
> : SD> Ja nie rozumiem Was ze przyjmujecie takie wyjasnienia za dobra
> : SD> monete.......
> : szkoda, =BFe mnie nie sta=E6, bo mam ochot=EA zafundowa=E6 Ci bilet n=
a samolot,
=BFeby=B6
> : tu do mnie wpad=B3 i za=B3atwi=B3 pewne moje sprawy z TPSA...
> : a mo=BFe si=EA kilka os=F3b zrzuci? i SD rozwi=B1=BFe nasze problemy.=
...=20
>=20
> Raczej kup bilet sobie, polec do Slawka, a on Ci pokaze co to znaczy
> demokracja.=20
>=20
> Chcesz miec telefon? To zapytaj sie kandydata na posla jaki jest jego
> stosunek do monopolu TPSA. Wybory blisko.
>=20
> Jarek.
>=20
Hej, dokladnie tak.
W koncu Poslak to panstwo demokratyczne wiec to WY rzadzicie.
Mala podpowiedz w zwiazku z tym ze wiekszosc wyborcow to przyglupy
(pojde do piekla za to) warto wyjasniac kazdemu z osobna jak telefonia
powinna i jak moze dzialac. Bo inaczej zapytaj sie wybrocow: "czy chcecie
aby prywatna frima laczyla wasze rozmowy i miala dostep do pufnych
informacji?" i ludzie powiedza  "fuck the market". Trzeba wyjasniac,
naglasniac stworzyc problem inaczej nikt politykow nie ruszy do dzialania.
Slysze ze ludzie w Bialysmtoku poradzili sobie z pornografia jako
miliardowym interesem , wiec chyba mozna sobie dac rade ze wszytskim?

From majewski@chop.swmed.edu  Mon Oct 14 04:07:22 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA25501 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 04:07:20 +0200 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id VAA18388 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Oct 1996 21:07:27 -0500 (CDT)
Message-Id: <199610140207.VAA18388@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Internet + siec Win.95 ?
Date: Sun, 13 Oct 1996 20:57:51 -0500
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przepraszam,
ale wydaje sie, ze najprostszym rozwiazaniem jest
zainstalowanie na chocby jednym komputerze 
systemu operacyjnego...

Jesli nie chcesz wykorzystywac tych komputerow
do gier lub do intensywnych prac biurowych
(np. Word + Excel + Schedule + Corel...)
to zainstaluj Linuxa. To nic nie kosztuje,
komputery dzialaja 10 razy szybciej, a system panikuje
ok. 100 razy rzadziej niz Win95.

Jesli zalezy ci na aplikacjach Win32 i masz zbedne ok. $250
zainstaluj Windows NT 4.0 Workstation. 
Zewnetrznie wyglada jak Win95, a w dodatku dziala 
(nie wiesza sie wcale lub bardzo rzadko,
moim zdaniem rzadziej niz Linux). 

Oczywiscie oba systemy robia to, co jest ich podstawowym
zadaniem: obsluguja siec i w razie potrzeby przenosza
(jakie jest polskie slowo na "routing'?) pakiety z twojej sieci
lokalnej na PPP przez modem.

W zasadzie mozesz takze uzupelnic atrape systemu
przez jakas atrape oprogramowania sieciowego i
miec iluzje dostepu do sieci, ktora bedzie obslugiwala
jedna czy dwie uslugi internetu, czasami nawet bez
zadnej awarii przez godzine lub dwie.

Wladek
----------
> From: Bogdan Haehne <haehne@intertele.pl>

> Poradzcie jak podlaczyc do internetu 3 komputery z Win.95 obecnie
> polaczone w siec oparta na Ethernecie. Jeden z tych PC jest podlaczony
> laczem dzierzawionym 28800 z providerem. 

From tom_stas@lodz1.p.lodz.pl  Mon Oct 14 10:38:47 1996
Return-Path: <tom_stas@lodz1.p.lodz.pl>
Received: from LODZ1 (lodz1.p.lodz.pl [193.59.44.69]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA07521 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 10:38:47 +0200 
Received: by lodz1.p.lodz.pl (MX V3.2) id 28302; Mon, 14 Oct 1996 10:39:12 EDT
Date: Mon, 14 Oct 1996 10:39:09 EDT
From: TOMASZ STASINSKI <tom_stas@lodz1.p.lodz.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Message-ID: <009A9D44.65745220.28302@lodz1.p.lodz.pl>
Subject: Re: Internet + siec Win.95 ?

> From: Bogdan Haehne <haehne@intertele.pl>

> Poradzcie jak podlaczyc do internetu 3 komputery z Win.95 obecnie
> polaczone w siec oparta na Ethernecie. Jeden z tych PC jest podlaczony
> laczem dzierzawionym 28800 z providerem.
Jest oprogramowanie ktore znalazlem na www.winows95.com nazywa sie to WinGate 
i realizuje routing do sieci lokalnej - jest to shareware i bez oplaty 
licencyjnej pozwala na prace tyko jednego uzytkownika (procz tego ktory jest 
brama)
To na wypadek gdybys nie chcial z jakis niezrozumialych wzgledow dokonywac u 
siebie rewolucji systemowej jak radza koledzy.
 pozdrawiam 					Tomasz Stasinski
      _______  ____                
     (   /    (    )    Tomasz Stasinski  Tom_Stas@lodz1.p.lodz.pl    
       /       \     Lodz Regional Development Agency tel: (+48 42 321892)
     /     (____)                                     fax: (+48 42 321807)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 10:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA07669 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 10:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA18430 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 10:23:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 08:02:16 GMT
From: Andrzej Eilmes <eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl>
Message-ID: <53ss28$9d2@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <009A9A47.A87A96A1.19@alpha.sggw.waw.pl>, <53j9bm$3h9@helios.man.lublin.pl>, <01bbb794$30652b40$0100a8c0@unipack.butler.medianet.com.pl>
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Maciek" <sobczak@unipack.com.pl> wrote:
>
>> czemu nie na liste ? mysle ze nie tylko ty jestes ciekaw ile sa warte
>> strony www :)
>
>Znam goscia ktory bierze 40zl/h ale to chyba jedna z wyzszych stawek.
>					Maciek Sobczak

A jak duzo robi w ciagu godziny? 
A moze jest ktos, kto jest w stanie podac nam konkretna informacje:
adres strony WWW i za ile zostala zrobiona/utrzymywana?

					Andrzej Eilmes

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 10:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA07671 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 10:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA18447 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 10:26:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Oct 1996 09:17:22 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53j2qu$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53lhkh$o4j@info.nask.pl>, <53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 11 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> No coz - precedens byl. polecieli naprawic wahadlowcem.

HST to nie satelita telekomunikacyjny :-) Na tym drugim jest stanowczo
zbyt malo optyki :-)

> Ale ja o czym innym - satelitow jest sporo, przestawic sie na innego
> to kwestia moze 24h. A na miesce zloma powiesi sie nastepnego.

Naprawa kabla kosztuje jednak znacznie mniej niz wyniesienie na orbite
kolejnego satelity, pomijajac juz fakt, ze nie mozna "tak sobie powiesiec
kolejnego zloma" - orbita geostacjonarna z gumy nie jest.

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl  Mon Oct 14 10:54:27 1996
Return-Path: <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl (iarrisc.iar.wat.waw.pl [193.59.145.97]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA08567 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 10:54:26 +0200 
Received: from p232b.iar.wat.waw.pl by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03)
          id AA14601; Mon, 14 Oct 1996 10:55:26 +0100
Message-Id: <9610140955.AA14601@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
Comments: Authenticated sender is <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
From: "Adam E. Patkowski" <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Oct 1996 09:49:36 +0000
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message.
  If problems arise, refer to postmaster at sender's site.
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)

On 14 Oct 96 at 10:42, Andrzej Eilmes wrote:
[...]
> A moze jest ktos, kto jest w stanie podac nam konkretna informacje:
> adres strony WWW i za ile zostala zrobiona/utrzymywana?

    ja nie, ale moze cos wyjasni cennik Ternetu:
http://toto.ternet.pl/ternet/ofinter.html#cennik
    jest tam m.in.:
:
: Przygotowanie i instalacja dokumentu WWW na serwerze - opłata
: jednorazowa: 
: 
:      dokument do 5 MB HDD - 500 zł; 
:      każdy następny MB HDD - 100 zł. 
: 
: Dokumenty źródłowe dostarczane w wersji elektronicznej !!! Cena netto
: + 22 % VAT 
: 

    bez posredni wykonawcy zapewne biora mniej...

       Pozdrowienia, Adam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 11:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA10339 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 11:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA20241 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 11:23:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 09:09:04 GMT
From: Andrzej Eilmes <eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl>
Message-ID: <53svvg$d3l@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9610140955.AA14601@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl (Adam E. Patkowski) wrote:
>On 14 Oct 96 at 10:42, Andrzej Eilmes wrote:
>[...]
>> A moze jest ktos, kto jest w stanie podac nam konkretna informacje:
>> adres strony WWW i za ile zostala zrobiona/utrzymywana?
>
>    ja nie, ale moze cos wyjasni cennik Ternetu:
>http://toto.ternet.pl/ternet/ofinter.html#cennik
>    jest tam m.in.:
>:
>: Przygotowanie i instalacja dokumentu WWW na serwerze - op=B3ata
>: jednorazowa:=20
>:=20
>:      dokument do 5 MB HDD - 500 z=B3;=20
>:      ka=BFdy nast=EApny MB HDD - 100 z=B3.=20
>:=20
>: Dokumenty =BCr=F3d=B3owe dostarczane w wersji elektronicznej !!! Cena =
netto
>: + 22 % VAT=20
>:=20
>
>    bez posredni wykonawcy zapewne biora mniej...
>
>       Pozdrowienia, Adam

Zgadza sie, takich cennikow mozna znalezc sporo. Tylko (tak mi sie
wydawalo) w oryginalnym pytaniu chodzilo o cos innego: ile wziac
za przygotowanie (napisanie, zrobienie grafiki) strony WWW (a nie ile bie=
rze
firma za udostepnienie serwera i miejsca na dysku i umieszczenie dokument=
ow
"dostarczonych w wersji elektronicznej").

					Andrzej Eilmes

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 12:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA14008 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 12:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA22265 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 12:33:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 12:26:44 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <53t4h4$nen@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961011192544.7017A-100000@pandora.tagor.com.pl>, <01bbb7b1$8f7933c0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Subject: Re: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Glab <jarekG@grot.com.pl> wrote:

: > 40/h to przy innych pracach. A jesli np. przy robieniu strony zejdzie=20
: > ze 40h ?

:  To ja wtedy biore 40x40. W sumie 40 godzin to tydzien pracy w HTML a
: niewielu to umie.

Mam wra=BFenie, =BFe umie to (+/-) bardzo wielu. Wystarczy spojrze=E6, ilu=
 ludzi=20
ma swoje prywatne strony WWW. Bardziej istotne jest, ilu z tych ludzi=20
ma jakiekolwiek poczucie estetyki i talenty graficzne - mam wra=BFenie,
=BFe niezbyt wielu (ja np. =BFadnych zdolno=B6ci artystycznych nie=20
posiadam...)
-- 
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 338907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 13:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA15208 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 13:01:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA22812 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 12:43:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 10:29:26 GMT
From: Lukasz Zalubski <chopin@pipeta.chemia.pk.edu.pl>
Message-ID: <53t4m6$eou@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Win NT - zabojca UNIXa

W Networldzie 7/96 czytamy:
"10 najpowazniejszych niepowodzen technologicznych ostatnich lat.
[...]
2.UNIX: Nikt pewnie nie zaprotestuje przeciw stwierdzeniu, ze Unix jest bardzo 
silnym wielozadaniowym i wielodostepnym systemem operacyjnym, ale znikome 
poparcie producentow sprzetu ulatwilo rozwoj konkurencyjnych systemow 
oprogramowania. Chociaz ciagle istnieje, Unix trafia na te liste, poniewaz
nigdy nie spelnil pokladanych w nim nadziei.
Nieustannie preferowany w kolach naukowych Unix zdawal sie osiagnac sukces
komercyjny w polowie lat osiemdziesiatych, kiedy rozni dostawcy zgrupowali 
sie w dwa obozy unixowe: jeden stworzony przez firmy Sun Microsystems i AT&T
a drugi firme Open Software Foundation, popierana przez IBM, Digital, 
Hewlett-Packard i innych producentow komputerow.
Poparcie to bylo jednak zbyt male i przyszlo zbyt pozno. Pomimo takich aliansow dostawcy nie mogli pogodzic sie co do roznic i okazalo sie, ze tylko dwa obozy
Unixa to tez o jeden za duzo.
[teraz najlepsze...]
Za zabojce Unixa powszechnie uznaje sie system Windows NT firmy Microsoft."
---------------------------------------------------------------------------

Teraz albo sie przekwalifikowac albo na bezrobocie... ;)
-- 
                         \\\|/// 
                         | ~ ~ |
                        (- O O -)
+=--------------------oOOo-(_)-oOOo-------------------+--------------------=+
| http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~chopin ;irc nick Chopin; PGP key on finger|
|  Chopin's HQ Cracow,Poland  Oooo.   Fido 2:486/19.20 Voice#(012)812505    |
+=-------------------.oooO----( ) )-------------------+--------------------=+
                     ( ( )    )  /
                      \  (    (_/
                       \_)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 14:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA21025 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 14:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA26986 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 14:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Oct 1996 14:20:45 +0200
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <3262301D.2FE3@pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb6e1$ce85e980$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <53jgqi$2hn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbb7ad$b1c4a3a0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jarek Glab wrote:
> 
[...]
> Sa takie basbandy co chodza na kilkadziesiat kilo i sa tansze od modemow.

Moze wiecej szczegolow? To bardzo interesujacy temat...

             Pawel

--
 (___)  | Pawel Wiecek --------------------------------- |
< o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl                      |
 \ ^ /  | WWW:    http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/    |
  (")   |  * * *  To err is human, to moo bovine  * * *  |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 15:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA24675 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 15:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28076 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 14:59:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 12:59:34 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lhkh$o4j@info.nask.pl>, <53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski (kacper@haydn.cbk.waw.pl) wrote:
: On 11 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Ale ja o czym innym - satelitow jest sporo, przestawic sie na innego
: > to kwestia moze 24h. A na miesce zloma powiesi sie nastepnego.
: 
: Naprawa kabla kosztuje jednak znacznie mniej niz wyniesienie na orbite
: kolejnego satelity,

Nie bylbym taki pewien. Cos mi sie wydaje, ze podmorskie glebiny sa dla
nas mniej dostepne niz kosmos.
A przy okazji mozna powiesic cos nowszego - o kilkakrotnie wiekszych
zdolnosciach.

: pomijajac juz fakt, ze nie mozna "tak sobie powiesiec
: kolejnego zloma" - orbita geostacjonarna z gumy nie jest.

Trzeba stary zepchnac z orbity...


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 15:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA25907 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 15:21:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA28496 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 15:17:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 13:17:18 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <53tegu$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>, <2nu3rzlxbb.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote:
: A jak slysze, ze TPSA majac do wyboru zakladanie telefonow w kilku
: miejscach wybiera akurat te, o ktorych wiadomo, ze niedlugo beda
: 'telefonizowane' przez inna firme, to mi sie scyzoryk otwiera... I
: prosze mi nie mowic, ze to jest zdrowa konkurencja...

Alez zdrowa i prawidlowa :-) TPSA zachowuje sie jak normalna rynkowa
firma - widzac ze jest zagrozona na pewnym terenie skupia tam sily.
Wreszcie wiem, ze panstwowe, a wiec i moje, pieniadze sa chociaz raz
dobrze zarzadzane :-)...

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 19:01:31 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA10609 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 19:01:25 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05534 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 18:57:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 16:55:02 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbb9f8$ffa2ade0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961011192544.7017A-100000@pandora.tagor.com.pl>, <01bbb7b1$8f7933c0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <53t4h4$nen@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable




>: > 40/h to przy innych pracach. A jesli np. przy robieniu strony zejdzi=
e=20
>: > ze 40h ?
>
>:  To ja wtedy biore 40x40. W sumie 40 godzin to tydzien pracy w HTML a
>: niewielu to umie.
>
>Mam wra=BFenie, =BFe umie to (+/-) bardzo wielu. Wystarczy spojrze=E6, i=
lu ludzi

>ma swoje prywatne strony WWW. Bardziej istotne jest, ilu z tych ludzi=20
>ma jakiekolwiek poczucie estetyki i talenty graficzne - mam wra=BFenie,
>=BFe niezbyt wielu (ja np. =BFadnych zdolno=B6ci artystycznych nie=20
>posiadam...)

Co to znaczy bardzo wielu. Kazdy klient, do ktorego docieram nie umie teg=
o
zrobic. Wniosek 99.9% klientow nie potrawi sobie tego zrobic, a wiec jest=
em
jedyny ktory to potrafi. Nic nie stoi na przeszkodzie zeby brac za to 40 =
zl
na godzine. Jak juz wszyscy moi klinci zaczna nudzic sie w Inecie, wtedy
pewnie z nudow zaczna sie uczyc HTML i wtedy rzeczywiscie kazdy kto ma
dostep do Inetu bedzie potrafil zrobic swoja wlasna strone, ale ja przeci=
ez
biore pieniadze wtedy kiedy oni tego nie umieja.
Druga sprawa ze nie biore za to tak duzo.
Trzecia sprawa to fakt, ze na razie z Inetem maja kontak glownie osoby
znajace sie na rzeczy nie dlugo jednak bedzie odwrotnie i stosunek osob
znajacych sie na HTML i nie znajacych tego tematu bedzie zblizal sie do
proporcij 5% - umie, 95%-nie umie. A z tych 5% 0.5% bedzie robic strony
ladne.


--=20
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 20:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA16345 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 20:21:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA07738 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 20:13:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 18:08:39 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbba03$48c419a0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lp4g$4hb@h1.uw.edu.pl>, <01bbb7b2$f0eac500$020f88c3@jarek.grot.com.pl>, <53o8mc$i09@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122 (nieco off-topic)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



> >> Mam jedno pytanie: czy ta masa studentow zaplacila uczelni za studia?
> >> Albo czy moze chociaz rzad zaplacil uczelni za tych studentow cos
ekstra?
> >> Nie? To co sie biednych wladz uczelni czepiasz? Skad oni maja te forse
> >> wziac?
> >> 
> >Ta masa studentow za kilkanascie lat moze zarabiac na emerytury dla
> >oficjeli rzadowych i dla mnie przy okazji tez. 
> >Drugie wyjscie jest takie. Olac tych ludzi ciagnacych na studia i tych
> >ktorzy chca im cos ciekawego przekazac, niech ida na ulice dadza sobie w
> >gaz lub zyle, a za kilka lat ja (jako podatnik) bede placil za ich
> >leczenie.
> 
> Owszem, moze. To prawda. Ale o co Ci wlasciwie chodzi? Co konkretnie
> proponujesz znaczy?
> 

Moj list byl odpowiedzia na zastrzezenia do tego ze nikt nie zaplacil za
studia. Uwazam, ze jesli ludzie chca sie uczyc to nalezy im to umozliwic i
cieszyc sie ze jeszcze tacy ludzie w naszym kraju sa. Jesli mamy na razie
system bezplatnego szkolnictwa (a moze tak juz nie jest - ostatnio sie tym
nie interesowalem) to wszystkim chetnym nalezy umozliwic nauke (nawet
kosztem dofinansowania BGZ i kopalnii) bo bedzie z tego korzysc w
przyszlosci.
Natomiast gdyby ktos za to placil i system finansowania byl inny jestem
pewien ze tej dyskusji w ogole by nie bylo.
Wniosek: Jesli szkolnictwo jest bezplatne i ludzie chca sie uczyc to nalezy
im to umozliwic. Wracajac do pierwszego listu, moze cala ta dyskusja nie ma
sensu bo skoro, ludzie ktorzy zaczeli te ciekawe zajecie nie chca tego
robic za darmo (wcale im sie nie dziwie), wladze wysokiego szczebla nie
chca tego finansowac (no ba jaki maja w tym interes), a rzad nie zwraca
uwagi na ten problem, to sprawa jest beznadziejna. Fakt jednak faktem, ze
nie nalezy "besztac" osob jak to zrobiles ze nie rozumieja realiow
polskiego rynku. Prawda jest taka, ze zrobili cos do czego nie byli
zmuszani, wiec nalezy im podziekowac  i miec nadzieje ze w bardziej
normalnych czasach nie straca entuzjazmu.


-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 23:21:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA24866 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 23:21:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA12891 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 23:03:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 20:59:11 GMT
From: pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek)
Message-ID: <53u9iv$e2e@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961010085719.7789B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <01bbb699$87b295a0$288ae7ce@default>, <53lnbb$mjv@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122 (nieco off-topic)

Jerzy Michal Pawlak (jmp@cocos.fuw.edu.pl) wrote:
:  
: Mam jedno pytanie: czy ta masa studentow zaplacila uczelni za studia?

Teoretycznie tak, przez sam fakt przybycia, co w tzw. algorytmie MEN daje
uczelni odpowiednie fundusze, co prawda z opoznieniem jednego roku
(kalkulacje wplywaja na wskazniki roku nastepnego).

: Albo czy moze chociaz rzad zaplacil uczelni za tych studentow cos ekstra?
: Nie? To co sie biednych wladz uczelni czepiasz? Skad oni maja te forse
: wziac?

Skad? Alez te pieniadze sa! Tylko sposob ich dystrybucji, warunkowany
zarowno uregulowaniami zewnetrznymi (porozumienia zwiazkow zawodowych z
MEN) oraz wewnetrznymi (tzw. porozumienia zwiazkow zawodowych z Rektorem,
tak zwane, gdyz 'realnie' jest to dyktat zwiazkow zawodowych
korzystajacych z porozumien MENowskich podpisywanych ponad glowami
rektorow)  prowadza do utrzymywania zbednych etatow (szczegolnie jaskrawo
wystepuje to w administracji centralnej, ale takze w poszczegolnych
jednostkach, ktore nie maja chetnych na oferowanie kierunki). W sprawie
tej nie mozna praktycznie nic zrobic, gdyz zwiazki zawodowe bronia
administracji jak 'niepodleglosci', natomiast ruszenie zbednych
pracownikow instytutowych jest niemozliwe z powodu blokad wystepujacych na
poziomie Senatu i Rady Wydzialu. Powstaje tu oczywiscie pytanie, dlaczego
zwiazki zawodowe tak bronia administracji. Oto - moim zdaniem - przyczyny:

1. Wedlug posiadanych przeze mnie informacji, administracja jest
praktycznie w 100% 'uzwiazkowiona', jest wiec elektoratem 'masywnym' i w
dodatku czysto roszczeniowym. Wykonuje prace rutynowa, nietworcza, nie
wymaga sie od niej zadnych dzialan rozwojowych, nie ponosi zadnego ryzyka
prac badawczych. Z uwagi na niewielkie 'uzwiazkowienie' pracownikow
naukowych (sa to z reguly indywidualisci :-) ), administracja i
inz-techniczni dominuja w zwiazkach zawodowych, a poprzez przekladnie w KK
Solidarnosci i ZNP (sic! hint: jaki jest zwiazek referentki ksiegowej
zatrudnionej w szkole, uczelni itp. z 'nauczycielstwem'?) takze na forum
Sejmu i rzadu. 

2. Pracownicy administracyjni i inz-techniczni poprzez ustawowe zaszlosci
maja kolosalny, aczkolwiek zupelnie nieuzasadniony (moim zdaniem) wplyw na
obsadzanie stanowisk wybieralnych zarowno na poziomie Instytutow,
Wydzialow, jak i uczelni. Stanowia w ten sposob wplywowy elektorat, ktory
jest skrajnie zachowawczy, przeciwny jakimkolwiek zmianom, ktore - poprzez
racjonalizacje zatrudnienia w tych przerosnietych grupach - zmniejszylyby
ich liczebnosc, a tym samym zmniejszylyby ich wplyw. 

Moja konkluzja jest nastepujaca:

- grupa pracownikow naukowych i naukowo-dydaktycznych jest uslugowa wobec
studentow

- grupy pracownikow administracji i inzynieryjno-technicznych sa uslugowe
wobec dwoch pierwszych (jak na razie to truizmy),

- pracownicy administracji i inzynieryjno-techniczni powinni byc
pozbawieni wplywu na obsadzanie uczelnianych stanowisk wybieralnych pionu
naukowo-dydaktycznego (Rektor, Prorektorzy, Dziekani, Prodziekani,
dyrektorzy instytutow itd.) 

- pracownicy administracji i inzynieryjno-techniczni pelnia role taka sama
jak w firmach i powinni byc w traktowani w identyczny sposob tzn. ich
reprezentantem w sprawach zatrudnieniowo-placowych powinny byc zwiazki
zawodowe, ktore jednakze powinny byc odizolowane od kwestii obsady
stanowisk wybieralnych i zarzadzania uczelnia. 

Dopiero w chwili, gdy Rektor bedzie uwolniony od wyborczej presji zwiazkow
zawodowych, dopiero wtedy bedzie mozna przeprowadzic jakakolwiek oddolna
(tzn. poza-MENowska) reforme zarzadzania i finansowania szkolnictwa
wyzszego. W przeciwnym razie bedzie to podobny koncert poboznych zyczen i
pasozytowania ukrytych bezrobotnych, jak ten z ktorym sie zetknalem. 

-- 

Pozdrawiam,

Jacek Pietraszek

    _/_/_/  _/     _/  _/_/_/_/_/  Jacek Pietraszek
  _/       _/     _/      _/       e-mail: pmpietra@mech.pk.edu.pl
 _/       _/     _/      _/                pmpietra@cyf-kr.edu.pl
_/       _/     _/      _/         voice:  ++48 12 480555 ext.3480
 _/_/_/   _/_/_/       _/          fax:    ++48 12 484436

Cracow University of Technology, Faculty of Mechanical Engineering
31-864 KRAKOW, Al.Jana Pawla II 37, POLAND


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 14 23:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA25842 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 23:41:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA13447 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 23:23:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 21:15:59 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" <mmierzwa@us.edu.pl>
Message-ID: <01bbba12$835b5880$LocalHost@mmierzwa>
Organization: Home Sweet Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610121515.RAA02354@toi.tarnow.pltoi.tarnow.pl>, <2nu3rzlxbb.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <53tegu$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> Alez zdrowa i prawidlowa :-) TPSA zachowuje sie jak normalna rynkowa
> firma - widzac ze jest zagrozona na pewnym terenie skupia tam sily.

Panie Maksiu... Abstrahuje Pan od uk=B3adu odniesienia...

Owszem, jak normalna rynkowa firma, ale w nienormalnej, nierynkowej
sytuacji. Czy TPSA musia=B3a zdoby=E6 koncesj=EA i miliony zezwole=F1 na =
ekspansj=EA
na dany teren? A czy ta "konkurencyjna" firma musia=B3a? (za prawid=B3ow=B1
odpowied=BC nagr=F3d nie b=EAdzie).

Mumin
Ps. Lista o telefonach pilnie potrzebna!! Jak stoimy z g=B3osowaniem?
--=20
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Micha=B3 M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for my GC                3
 Na pocz=B1tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o                     =
  4 :-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 00:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA26681 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 00:01:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA14322 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 23:54:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 21:54:49 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbba1a$5212cb20$268ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <009A9D44.65745220.28302@lodz1.p.lodz.pl>
Subject: Re: Internet + siec Win.95 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



TOMASZ STASINSKI <tom_stas@lodz1.p.lodz.pl> wrote in article
<009A9D44.65745220.28302@lodz1.p.lodz.pl>...
> > From: Bogdan Haehne <haehne@intertele.pl>
> 
> > Poradzcie jak podlaczyc do internetu 3 komputery z Win.95 obecnie
> > polaczone w siec oparta na Ethernecie. Jeden z tych PC jest podlaczony
> > laczem dzierzawionym 28800 z providerem.
> Jest oprogramowanie ktore znalazlem na www.winows95.com nazywa sie to
WinGate 
> i realizuje routing do sieci lokalnej - jest to shareware i bez oplaty 
> licencyjnej pozwala na prace tyko jednego uzytkownika (procz tego ktory
jest 
> brama)
> To na wypadek gdybys nie chcial z jakis niezrozumialych wzgledow
dokonywac u 
> siebie rewolucji systemowej jak radza koledzy.
>  pozdrawiam 					Tomasz Stasinski
Moze byc(prawei na 100% jest) o wiele taniej kupic ta licencje niz robic
wspomniana rewolucje czyli uczyc sie systemu na nowo, konfigurowac,
podlaczacz, opijac.......:)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 00:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA26685 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 00:01:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA14319 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 23:53:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Oct 1996 21:51:46 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbba19$dabeb2a0$268ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nu3rzlxbb.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <53tegu$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbba12$835b5880$LocalHost@mmierzwa>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Micha=B3 Mierzwa <mmierzwa@us.edu.pl> wrote in article
<01bbba12$835b5880$LocalHost@mmierzwa>...
> Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> > Alez zdrowa i prawidlowa :-) TPSA zachowuje sie jak normalna rynkowa
> > firma - widzac ze jest zagrozona na pewnym terenie skupia tam sily.
>=20
> Panie Maksiu... Abstrahuje Pan od uk=B3adu odniesienia...
>=20
> Owszem, jak normalna rynkowa firma, ale w nienormalnej, nierynkowej
> sytuacji. Czy TPSA musia=B3a zdoby=E6 koncesj=EA i miliony zezwole=F1 n=
a
ekspansj=EA
> na dany teren? A czy ta "konkurencyjna" firma musia=B3a? (za prawid=B3o=
w=B1
> odpowied=BC nagr=F3d nie b=EAdzie).
>=20
Jarek zartowal:)=20
Widac sytuajca jest tak tragiczna ze ludzie sarkazm biora za dobra monete.
Swoja droga to nie tak ze TPSA to ludzie bez zmyslu ekonomicznego, ich
poprostu nic NIE zmusza do ekonomicznego/biznesowego myslenia. Jak zwroci=
l
uwage Jarek tam gdzie trzeba reaguja jak blyskawica i absolwenci Harvard
Business School...
To system jest zly nie ludzie:)
Zreszta daj jakiejs firmie monopol na cokowliek i po roku nie bedzie
przejawiac zadnego ekonomiznego myslenia. Bo i po co?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 00:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA26689 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 00:01:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA14294 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Oct 1996 23:49:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Oct 1996 20:57:34 GMT
From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*)
Message-ID: <326aa4f6.166875991@nntp.ix.netcom.com>
Organization: Netcom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Oficjalne otwarcie ANTI-WARTA SA Home Page na WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Subject...........................................Oficjalne otwarcie ANTI-WARTA SA Home Page na WWW

Szanowni Panstwo,

Pragne uprzejmie powiadomic, ze z dniem jutrzejszym, 15 pazdziernika 1996 nastepuje oficjalne
otwarcie Strony Home Page "ANTI-WARTA SA" na World Wide Web o nazwie:

===========>>>   Anti-WARTA SA Campaign by Christopher Krokos *USA*  <<<===========

Strony sa dostepne na dwuch serwerach, w Szwecji oraz w Stanach Zjednoczonych:

Karlskrona, Sweden....................................http://bip.concept.se/user/nicwarta/warta.htm/

Stany Zjednoczone.....................................http://members.tripod.com/~krokos/WARTA.HTM/

Podczas budowy Home Page Anti-Warta SA dokladnie przjrzalem Internet i odszukalem wiele
renomowanych zachodnich i Amerykanskich firm ubezpieczeniowych, ktore polecja uslugi w
zakresie ubezpieczen zdrowotnych podczas pobytu w USA, Kanadzie, Australii, i kazdym innym
kraju na swiecie.  Ze wzgledu na ograniczenia czasowe, umieszcze te informacje na WWW
dopiero przed koncem bierzacego roku.

Dla wszystkich jednak, ktorzy nie chca obecnie korzystac z uslug WARTA SA, polecam
popularne Internetowe search engines jak Yahoo, Infoseek, Excite, Lycos, Magellan, Alta Vista
oraz Four 11. Haslo "KEY WORD", pod ktorym nalezy szukac ubezpieczen zdrowotnych
podczas pobytu za granica jest nastepujace:

                                                [TRAVEL INSURANCE]

Jezeli napotkacie Panswo na klopoty w odszukaniu firmy ubezpieczeniowej w danym kraju,
uprzejmie prosze o skontaktowanie sie ze mna poprzez Internet.

Z wyrazami szacunku,

Christopher A Krokos   *USA*
E-mail: krokos@ix.netcom.com
From rn1@poczta.com  Tue Oct 15 01:49:20 1996
Return-Path: <rn1@poczta.com>
Received: from woda.poczta.com (root@woda.poczta.com [206.186.239.81]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA29369 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 01:49:17 +0200 
From: rn1@poczta.com
Received: from 194.204.132.39 (ppp-pie39.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.39]) by woda.poczta.com (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA06279 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Oct 1996 19:48:39 -0400
Date: Mon, 14 Oct 1996 19:48:39 -0400
Message-Id: <199610142348.TAA06279@woda.poczta.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Subject: Re: naprawa satelity
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
X-Mailer: SPRY Mail Version: 04.00.06.14

123
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 10:41:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA22511 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 10:41:19 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA03273 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 10:27:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Oct 1996 08:25:49 GMT
From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <53vhqd$dl@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbb699$87b295a0$288ae7ce@default>, <53lnbb$mjv@info.cyf-kr.edu.pl>, <53u9iv$e2e@info.cyf-kr.edu.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Podsymowanie dyskusji o edukacji narodowej (bylo: Problemy ze smieciami na 0202122)


Uff,
  chcialbym moze przeprosic czytelnikow polipa za spowodowanie niechcacy
dyskusji o polityce edukacyjnej panstwa (ze skadinad bardzo rozsadnymi 
glosami). Po prostu jak jakis czlowiek przyslal na liste dosc ostre zazalenie
ze zrobil ciekawe zajecia i mu za to ekstra nie zaplacili, to sie troche 
zaniepokoilem czy on przypadkiem nie uwaza, ze to ja mam mu za to zaplacic.
Postanowilem wiec zapytac. A tu zaraz takie wielkie sprawy z tego wynikly :-)

  Dla ustalenia uwagi: ja tez pracuje na uczelni. Staram sie zeby moje
zajecia byly ciekawe i atrakcyjne, bo w koncu za to mi placa. Na dydaktyke
idzie takze i u nas calkiem powazna czesc naszych funduszy badawczych
- bo uwazamy ze studentom nalezy dac mozliwosci pracy na dobrym sprzecie.
Staram sie zawsze tepic postawe 'zle placa, to ja bede zle pracowal' - 
zamiast tego proponuje 'zle placa - to szukam lepszej pracy'. Czego
sobie i Panstwu zycze.

  A dalsza dyskusje o polityce edukacyjnej proponuje przeniesc gdzie indziej.
Za rok wybory - kazdy ma okazje sie wypowiedziec...

JMP
http://hozavx.fuw.edu.pl/~pawlak/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 13:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA03819 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 13:21:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08680 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 13:13:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Oct 1996 13:08:27 -0700
From: Marcin Jagodzinski <dima@ikp.atm.com.pl>
Message-ID: <3263EF3B.5E20@ikp.atm.com.pl>
Organization: DIMA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <F51DBE2CFC@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:

> To raczej jestescie jako firma chlubnym wyjatkiem.

I dlatego mam u nich konto...

> Obserwujac na serwerach WWW roznych polskich providerow wzorcowe teksty umow,
> jakie zawieraja oni z klientami, na ogol mozna tam znalezc wyrazne
> zastrzezenie, ze kont nie wolno uzywac w celu reklamowania kogokolwiek (poza
> wlascicielem konta oczywiscie).

To jest bez sensu. Reklama na WWW ma prawdziwy sens wtedy, gdy firma
reklamujaca sie ma swoj serwis WWW lub zamierza go miec. Firmy, ktore
tylko reklamuja sie zapewne zamierzaja wykupic konto. Sa potencjalnymi
klientami ISP.


-- 
/\/\arcin Jagodzinski
dima@ikp.atm.com.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 14:21:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA06793 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 14:21:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA10609 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 14:04:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Oct 1996 12:01:18 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53vuee$6p3@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610131349.A2132-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 13 Oct 96 15:38:17 GMT Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wro=
te:
: On Sat, 12 Oct 1996, Dariusz Margas wrote:
: >  Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
: > > Nie zaklada i umowy sa zawsze negocjowane indywidualnie.
: > > Przykladowo z "wielkimi" operatorami telefonii komorkowej nikt niko=
mu nie=20
: > > placi czyli pelna symetria.=20
: > Czyli Centertel jest "maly" ?
: Nie i tez ma "opcje zerowa"
: Wielka klotnia wokol sprawy i fakt ze w koncu Centertel dostal wiecej n=
iz=20
: TP S.A. pierwotnie proponowala dowodzi ze negocjacje nie sa fikcja.
: Zreszta prowadze je na swoim terenie i naprawde z dyktatem TP S.A. ma t=
o
: niewiele wspolnego. Raczej juz z dyktatem ministra wobec OBU stron.
: Ja z mojej strony uwazam ze przesada jest aby z kazdej rozmowy miedzymi=
astowej
: az 40% trafialo do operatora (80% wplywow z ruchu wychodzacego przy=20
: zalozeniu ruch wych.=3Druch przych. daje 40% z kazdej rozmowy).=20
: Po to zeby ta rozmowa mogla zaistniec  musi wziac udzial jedna centrala=
=20
: po stronie operatora i kilka (m/m i lokalnych) po stronie TP S.A. a=20
: zyskami dzielimy sie w zupelnie innej  proporcji. Anolgiczne zasady sa=20
: dla ruchu miedzynarodowego i lokalnego ale mniejsza o szczegoly.
: Oczywiscie to sa tylko propozycje ministra i tutaj jest wlasnie miejsce=
=20
: na negocjacje.=20

Dodatkowy element: je=BFeli pa=F1stwo przyznaje TP SA dodatkowe zyski
w=B3a=B6nie z tytu=B3u obs=B3ugi central mi=EAdzymiastowych i mi=EAdzynar=
odowych
(zakazuj=B1c innym instalowania takich central) to r=F3wnocz=EAsnie powin=
no
wp=B3yn=B1=E6 na TP SA =BFeby si=EA podzieli=B3o t=B1 rent=B1 monopolisty=
czn=B1. Oczywi=B6cie
s=B1 to dodatkowe niepotrzebne negocjacje, ale tak ju=BF mamy skonstruowa=
ne
przepisy, =BFe nie da si=EA bez pi=EAtrowych komplikacji, a komplikacja p=
ierwsza
rodzi nast=EApne.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 14:41:24 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08293 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 14:41:23 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA11218 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 14:23:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Oct 1996 12:08:15 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <53vurf$6p3@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <F51DBE2CFC@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: WWW i reklama!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 12 Oct 96 14:46:20 GMT Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 11 Oct 96 o godz. 11:04, Darek Wichniewicz napisal(a):
: > >2. COM
: > >   Firma od ktorej masz konto dziala komercyjnie. Jesli ty jako jej =
klient
: > >   zaczniesz reklamowac firme nie bedaca ich klientem, to sie robi p=
odobnie
: > >   jak wyzej: provider przeciez musi z czegos zyc, nie? Wiec niech t=
a firma
: > >   wykupi od nich konto i go uzywa. A ty najwyzej zaoferuj sie, ze z=
robisz
: > >   im strone (strony) WWW. Wilk syty i owca cala...
: > Odpowiadam jako firma, ktora dostep do Internetu sprzedaje:
: > A co komu do tego, co czlowiek robi na swoim koncie, i czy bierze za =
to
: > pieniadze, czy nie. Nie widze zadnego powodu by wprowadzac JAKAKOLWIE=
K
: > cenzure w przypadku kont, za ktore czlowiek (lub firma placi). Nie wi=
dze
: > rowniez zadnej mozliwosci egzekwowania tak wprowadzonej cenzury...
: > A swoja droga, oczywiscie wolalbym, by ktos zalozyl drugie konto, ale=
 to juz
: > tylko zyczenia, a nie obowiazek
: To raczej jestescie jako firma chlubnym wyjatkiem.
: Obserwujac na serwerach WWW roznych polskich providerow wzorcowe teksty=
 umow,
: jakie zawieraja oni z klientami, na ogol mozna tam znalezc wyrazne
: zastrzezenie, ze kont nie wolno uzywac w celu reklamowania kogokolwiek =
(poza
: wlascicielem konta oczywiscie). W razie naruszenia tego zakazu provider
: rezerwuje sobie prawo wypowiedzenia umowy i zlikwidowania konta.

To jeszcze kwestia polityki cenowej. Mo=BFe by=E6 tak, =BFe podstawowe ko=
nto
z ograniczeniami zamieszczania reklam + zamieszczenie reklamy kosztuje
mniej ni=BF konto bez takiego ograniczenia gdzie indziej.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Tue Oct 15 14:43:33 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08675 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 14:43:32 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA04308; Tue, 15 Oct 1996 12:43:53 +0100
Date: Tue, 15 Oct 1996 12:43:53 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <53vuee$6p3@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On Tue, 15 Oct 1996, Rafal Maszkowski wrote:

> On 13 Oct 96 15:38:17 GMT Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wro=
te:
> : On Sat, 12 Oct 1996, Dariusz Margas wrote:
> : >  Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
> : > > Nie zaklada i umowy sa zawsze negocjowane indywidualnie.
> : > > Przykladowo z "wielkimi" operatorami telefonii komorkowej nikt niko=
mu nie=20
> : > > placi czyli pelna symetria.=20
> : > Czyli Centertel jest "maly" ?
> : Nie i tez ma "opcje zerowa"
> : Wielka klotnia wokol sprawy i fakt ze w koncu Centertel dostal wiecej n=
iz=20
> : TP S.A. pierwotnie proponowala dowodzi ze negocjacje nie sa fikcja.
> : Zreszta prowadze je na swoim terenie i naprawde z dyktatem TP S.A. ma t=
o
> : niewiele wspolnego. Raczej juz z dyktatem ministra wobec OBU stron.
> : Ja z mojej strony uwazam ze przesada jest aby z kazdej rozmowy miedzymi=
astowej
> : az 40% trafialo do operatora (80% wplywow z ruchu wychodzacego przy=20
> : zalozeniu ruch wych.=3Druch przych. daje 40% z kazdej rozmowy).=20
> : Po to zeby ta rozmowa mogla zaistniec  musi wziac udzial jedna centrala=
=20
> : po stronie operatora i kilka (m/m i lokalnych) po stronie TP S.A. a=20
> : zyskami dzielimy sie w zupelnie innej  proporcji. Anolgiczne zasady sa=
=20
> : dla ruchu miedzynarodowego i lokalnego ale mniejsza o szczegoly.
> : Oczywiscie to sa tylko propozycje ministra i tutaj jest wlasnie miejsce=
=20
> : na negocjacje.=20
>=20
> Dodatkowy element: je=BFeli pa=F1stwo przyznaje TP SA dodatkowe zyski
> w=B3a=B6nie z tytu=B3u obs=B3ugi central mi=EAdzymiastowych i mi=EAdzynar=
odowych
> (zakazuj=B1c innym instalowania takich central) to r=F3wnocz=EAsnie powin=
no
> wp=B3yn=B1=E6 na TP SA =BFeby si=EA podzieli=B3o t=B1 rent=B1 monopolisty=
czn=B1. Oczywi=B6cie
> s=B1 to dodatkowe niepotrzebne negocjacje, ale tak ju=BF mamy skonstruowa=
ne
> przepisy, =BFe nie da si=EA bez pi=EAtrowych komplikacji, a komplikacja p=
ierwsza
> rodzi nast=EApne.
Panstwo nie przydziela ZADNYCH a nie tylko dodatkowych srodkow na=20
dzialalnosc TP S.A.
Natomiast (to cytat z ministra Zielinskiego) po to urzymuje monopol w=20
sferze polaczen m/m i m/n ( bo tylko taki monopol jest w Polsce) zeby
narodowy operator mial za co sfinansowac ambitne programy jak np. budowa=20
krajowej sieci SDH. Tu musi byc gwarancja wplywow, zeby BANKI zechcialy=20
sfinansowac inwestycje warta 2 bln. starych zlotych.
Naprawde operator majacy 6 mln. abonentow jest zbyt maly by to udzwignac=20
i dlatego smiesza mnie rady pracownika operatora w Stanach, majacego 80=20
mln. abonentow, zeby TP S.A. jeszcze podzielic.=20
Podzielam zdanie ze takie sztuczne stworzenie konkurencji byloby dobre=20
dla abonenta (jak kazda konkurencja) ale nie dla ogromnego programu=20
restrukturyzacji polskiej telekomunikacji.=20
Zeby udzwignac takie rzeczy potrzebna jest duza firma.
Natomiast konkurencja w pewnym=20
stopniu juz jest (zarowno operatorzy lokalni jak i telefonia komorkowa)
a w duzym stopniu sie tworzy (poczytajcie ile chce zainwestowac w Polski=20
rynek Netia).

Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //=3D=3D,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//=3D=3D=3D'
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 16:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA13061 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 16:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15022 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 15:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Oct 1996 15:47:30 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nu3rwqqz1.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

>>>>> "Konrad" == Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> writes:

Konrad> Panstwo nie przydziela ZADNYCH a nie tylko dodatkowych srodkow
Konrad> na dzialalnosc TP S.A. 

Ustawowy monopol to sa OGROMNE srodki. Przydzielone przez parlament.
Jesli to nie jest panstwo, to co?

Konrad> Natomiast (to cytat z ministra Zielinskiego) 

Mowisz za siebie, czy za ministra?

Konrad> po to urzymuje monopol w sferze polaczen m/m i m/n ( bo tylko
Konrad> taki monopol jest w Polsce) zeby narodowy operator mial za co
Konrad> sfinansowac ambitne programy jak np. budowa krajowej sieci
Konrad> SDH. Tu musi byc gwarancja wplywow, zeby BANKI zechcialy
Konrad> sfinansowac inwestycje warta 2 bln. starych zlotych. Naprawde
Konrad> operator majacy 6 mln. abonentow jest zbyt maly by to
Konrad> udzwignac

Uwazasz, ze gdyby z dnia na dzien zlikwidowac wszystkie ograniczenia
prowadzenia dzialalnosci firm telekomunikacyjnych, to tempo
(roz)budowy sieci telefoncznych by zmalalo? Moze zrodla finansowania
bylyby inne, to prawda, ale co z tego, recze ci, ze rozwijaloby sie
szybciej i lepiej.

Konrad> Natomiast konkurencja w pewnym stopniu juz jest (zarowno
Konrad> operatorzy lokalni jak i telefonia komorkowa) a w duzym
Konrad> stopniu sie tworzy (poczytajcie ile chce zainwestowac w Polski
Konrad> rynek Netia).

Kpisz, czy o droge pytasz?

Znowu dzisiejsza Gazeta opisuje przyklad Brodnicy. Historia sie
powtarza:

1. Przychodzi inny operator, buduje cala siec (a wiec zalatwia te
   wszystkie zezwolenia na kladzenie kabli, ktore wg. ciebie mialyby
   byc najwieksza przeszkoda).

2. TPSA przeciaga jak umie najdluzej negocjacje dotyczace wzajemnych
   rozliczen i w tym czasie gwaltownie rozbudowuje swoja siec na tym
   samym terenie.

3. Jak juz wszyscy chetni maja telefony od TPSA, to TPSA laskawie
   zgadza sie na podlaczenie nowego operatora, ktory pewnie z braku
   klientow za rok zbankrutuje (a nie, przepraszam, Netie moze na to
   stac - ale tez pewnie nie na dluga mete).

A telefony komorkowe? Coz to za konkurencja, skoro zmusza sie ich do
korzystania z sieci TPSA nawet w rozmowach 'komorka w Warszawie' -
'komorka w Gdansku'. Oni by bardzo chetnie robili to np. przez siec
PSE, i TPSA nie musialaby takich strasznych bilionow inwestowac - ale
lepiej ZAKAZAC.

Nawiasem mowiac, liczenie w starych zlotych bardzo ladnie wyglada i
duze liczby sie robia, ale 2 biliony starych zlotych to jest 200
milionow nowych, czyli przy 6 milionach abonentow 33 zlote na
abonenta. Przeciez to nie sa takie duze pieniadze. TPSA ma zreszta
roczne przychody rzedu 6 miliardow nowych zlotych...

Ja rozumiem, ze pewne ograniczenia i regulacje moga byc pozyteczne -
nie ma sensu budowanie przez 10 firm 10 rownoleglych sieci
szkieletowych po kraju. Ale to, co jest teraz, to wola o pomste do
nieba.

  MJ


  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 16:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA15679 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 16:41:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16334 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 16:34:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Oct 1996 14:22:53 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <5406nt$qnj@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 15 Oct 96 12:43:43 GMT Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wro=
te:
: On Tue, 15 Oct 1996, Rafal Maszkowski wrote:
: > On 13 Oct 96 15:38:17 GMT Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>=
 wrote:
: > : On Sat, 12 Oct 1996, Dariusz Margas wrote:
: > : >  Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
: > : > > Nie zaklada i umowy sa zawsze negocjowane indywidualnie.
: > : > > Przykladowo z "wielkimi" operatorami telefonii komorkowej nikt =
nikomu nie=20
: > : > > placi czyli pelna symetria.=20
: > : > Czyli Centertel jest "maly" ?
: > : Nie i tez ma "opcje zerowa"
: > : Wielka klotnia wokol sprawy i fakt ze w koncu Centertel dostal wiec=
ej niz=20
: > : TP S.A. pierwotnie proponowala dowodzi ze negocjacje nie sa fikcja.
: > : Zreszta prowadze je na swoim terenie i naprawde z dyktatem TP S.A. =
ma to
: > : niewiele wspolnego. Raczej juz z dyktatem ministra wobec OBU stron.
: > : Ja z mojej strony uwazam ze przesada jest aby z kazdej rozmowy mied=
zymiastowej
: > : az 40% trafialo do operatora (80% wplywow z ruchu wychodzacego przy=
=20
: > : zalozeniu ruch wych.=3Druch przych. daje 40% z kazdej rozmowy).=20
: > : Po to zeby ta rozmowa mogla zaistniec  musi wziac udzial jedna cent=
rala=20
: > : po stronie operatora i kilka (m/m i lokalnych) po stronie TP S.A. a=
=20
: > : zyskami dzielimy sie w zupelnie innej  proporcji. Anolgiczne zasady=
 sa=20
: > : dla ruchu miedzynarodowego i lokalnego ale mniejsza o szczegoly.
: > : Oczywiscie to sa tylko propozycje ministra i tutaj jest wlasnie mie=
jsce=20
: > : na negocjacje.=20
: > Dodatkowy element: je=BFeli pa=F1stwo przyznaje TP SA dodatkowe zyski
: > w=B3a=B6nie z tytu=B3u obs=B3ugi central mi=EAdzymiastowych i mi=EAdz=
ynarodowych
: > (zakazuj=B1c innym instalowania takich central) to r=F3wnocz=EAsnie p=
owinno
: > wp=B3yn=B1=E6 na TP SA =BFeby si=EA podzieli=B3o t=B1 rent=B1 monopol=
istyczn=B1. Oczywi=B6cie
: > s=B1 to dodatkowe niepotrzebne negocjacje, ale tak ju=BF mamy skonstr=
uowane
: > przepisy, =BFe nie da si=EA bez pi=EAtrowych komplikacji, a komplikac=
ja pierwsza
: > rodzi nast=EApne.
: Panstwo nie przydziela ZADNYCH a nie tylko dodatkowych srodkow na=20
: dzialalnosc TP S.A.

Nie przydziela srodk=F3w na dzia=B3alno=B6=E6, ale ustanawia prawa, kt=F3=
re s=B1
r=F3wnoznaczne przydzia=B3owi ogromnych =B6rodk=F3w.

: Natomiast (to cytat z ministra Zielinskiego) po to urzymuje monopol w=20
: sferze polaczen m/m i m/n ( bo tylko taki monopol jest w Polsce) zeby
: narodowy operator mial za co sfinansowac ambitne programy jak np. budow=
a=20
: krajowej sieci SDH. Tu musi byc gwarancja wplywow, zeby BANKI zechcialy=
=20
: sfinansowac inwestycje warta 2 bln. starych zlotych.

Za to inni (mniej lub bardziej narodowi) operatorzy w Polsce zapewne maj=B1
trudno=B6ci w uzyskaniu kredyt=F3w na tak niepewny i oparty na =B3asce pa=
=F1skiej
business? Czy to _w_sumie_ si=EA op=B3aca? (nie TP SA, tylko ca=B3emu kra=
jowi)

: Naprawde operator majacy 6 mln. abonentow jest zbyt maly by to udzwigna=
c=20
: i dlatego smiesza mnie rady pracownika operatora w Stanach, majacego 80=
=20
: mln. abonentow, zeby TP S.A. jeszcze podzielic.=20
: Podzielam zdanie ze takie sztuczne stworzenie konkurencji byloby dobre=20

Sztuczne s=B1 zawsze zakazy, nawet w najszczytniejszych celach, bo
konkurencja tworzy si=EA sama je=BFeli tylko dany rynek tego potrzebuje.

: dla abonenta (jak kazda konkurencja) ale nie dla ogromnego programu=20
: restrukturyzacji polskiej telekomunikacji.=20

Nie rozumiem. Czy wobec tego restrukturyzacja telekomunikacji (czyli
zalozenie central, telefonow i kabli?) jest zla dla abonenta?

: Zeby udzwignac takie rzeczy potrzebna jest duza firma.
: Natomiast konkurencja w pewnym=20
: stopniu juz jest (zarowno operatorzy lokalni jak i telefonia komorkowa)
: a w duzym stopniu sie tworzy (poczytajcie ile chce zainwestowac w Polsk=
i=20
: rynek Netia).

Demonopolizacja nastapi=B3a w takim kraju jak Finlandia, ludno=B6ciowo ok=
. 10
razy mniejszym ni=BF Polska, wi=EAc mo=BFe nawet ju=BF teraz ma mniej abo=
nent=F3w.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 17:41:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA19101 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 17:41:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA18203 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 17:34:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Oct 1996 15:33:41 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbaae$3bf66560$258ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
<Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
On Tue, 15 Oct 1996, Rafal Maszkowski wrote:

> On 13 Oct 96 15:38:17 GMT Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
wrote:
> : On Sat, 12 Oct 1996, Dariusz Margas wrote:
Panstwo nie przydziela ZADNYCH a nie tylko dodatkowych srodkow na 
dzialalnosc TP S.A.
Natomiast (to cytat z ministra Zielinskiego) po to urzymuje monopol w 
sferze polaczen m/m i m/n ( bo tylko taki monopol jest w Polsce) zeby
narodowy operator mial za co sfinansowac ambitne programy jak np. budowa 
krajowej sieci SDH. Tu musi byc gwarancja wplywow, zeby BANKI zechcialy 
sfinansowac inwestycje warta 2 bln. starych zlotych.
Naprawde operator majacy 6 mln. abonentow jest zbyt maly by to udzwignac 
i dlatego smiesza mnie rady pracownika operatora w Stanach, majacego 80 
mln. abonentow, zeby TP S.A. jeszcze podzielic.

A mnie smiesza takie sformulowani jak gwarancja wplywow monopol i ambitne
programy w odniesieniu do TPSA.
Co jest czynnikiem lagodzacym to to ze pochodza od technika nie od
ekonomisty.
Caly system telekomunikacyjny w USA powstal bez udzialu panstwa. Prywatne
firmy maja takie same albo i lepsze bodzce do rozwijania swoeje sieci. To
nie jest tak ze jak upadnie TPSA to tysiace ludzi pojdzie na bruk a
telefony przestana dzialac. Rynek telekomunikaycjny zostanie tam gdzie byl.
Razem z pieniedzmi.  
Ja w zasadzie nie znam jednego argumentu na utrzymanie monopolu bedacego
wytrzymac krytyjke ekonomiczna. 
To jaka gestosc telefonizacji proponuje TPSA na rok 2000 jest zenujace po
prostu.

Co do wielkosci TPSA to w tej chwili jedna z firm lokalnych w USA w stanie
Connecticut nazywajaca sie Southern New England Telephone (SNET) (   
http://www.snet.com    ) jako pierwsza w USA oferuje wszytskie uslugi
telekomunikacyjne. A Connecticut to jeden z najmniejszych stanow USA i
trudno SNET nazwac kolosem.
Nie pozostaje minic jak uznac ze Pana argumnty sa zwyklka demagogia
obliczona odzialywanie na naiwnych gotowych uwierzyc ze to w ich imieniu i
dla ich dobra utrzymywany jest panstwowy moloch nie potrafiacy zapewnic tak
podstawowej uslsugi w XX wieku jaka jest zwykly telefon mieszkancom Polski
a obciazajacy ich jednymi z najwyzszych na swiecie cen.
 "Po to aby mogl sfinasowac" - swietna wymowka dla kazdego spuchnietego
zestawu cen i dla kazdego monolisty.  

Podzielam zdanie ze takie sztuczne stworzenie konkurencji byloby dobre 
dla abonenta (jak kazda konkurencja) ale nie dla ogromnego programu 
restrukturyzacji polskiej telekomunikacji. 

Sztuczne? Czy monopol TPSA nie jest sztucznie wymuszony ustawodawstem i
przewaga kilkudzisieciu lat opoerowania jako monopol na zmknietym rynku?
Pan raczy zartowac.


Zeby udzwignac takie rzeczy potrzebna jest duza firma.
Natomiast konkurencja w pewnym 
stopniu juz jest (zarowno operatorzy lokalni jak i telefonia komorkowa)
a w duzym stopniu sie tworzy (poczytajcie ile chce zainwestowac w Polski 
rynek Netia).

Jasne. Popierajmy monopol bo on tyle kaze Wam placic za swoje uslugi ze
stac go na budowe palacy ze szkla. O ktorych mozecie poczytac.

To brzmi jak dowcip wszytsko ale taka jest rzeczywistosc i ktos to musi
zmienic.
ktos musi uswiadomci TPSA ze i bez niej mozliwy jest ropzwoj poskiej
telekomunikacji, ze sa alternatywy dal monopolu i co wiecej rozwoj
technologiczny jest tam gdzie monopolu nie ma.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 18:01:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA20186 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 18:01:14 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA18543 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 17:43:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Oct 1996 15:39:01 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbaae$f471dfc0$258ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610131349.A2132-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <53vuee$6p3@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Ktos proponowal liste ale czy demonopolizacja rynku telkom jest agenda
jakiegokowliek ugrupowania politycznego czy gospodarczego?







From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 15 18:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA22335 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Oct 1996 18:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20305 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 18:24:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Oct 1996 16:24:47 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <540dsf$gh8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
: Panstwo nie przydziela ZADNYCH a nie tylko dodatkowych srodkow na
: dzialalnosc TP S.A.
: Natomiast (to cytat z ministra Zielinskiego) po to urzymuje monopol w
: sferze polaczen m/m i m/n ( bo tylko taki monopol jest w Polsce) zeby
: narodowy operator mial za co sfinansowac ambitne programy jak np. budowa
: krajowej sieci SDH. Tu musi byc gwarancja wplywow, zeby BANKI zechcialy
: sfinansowac inwestycje warta 2 bln. starych zlotych.

To w ladnych, okraglych slowach. Bo tresc mozna tez powiedziec 
bardziej brutalnie: minister Zielinski zdecydowal sie oblozyc obywateli
podatkiem (bo jesli nie o pieniadze tu chodzi - to o co?), po to, zeby
sobie zaoszczedzili na siec SDH.
A moze obywatele nie maja ochoty oszczedzac [splacac] teraz, a miec
za 10 lat, tylko wola miec za rok, a splacac przez nastepnych 10 lat?


Prawde napisal Slawek - sprawia Wam to trudnosc? To dlaczego nie oddacie
tego komus, komu nie sprawia to trudnosci.

: Naprawde operator majacy 6 mln. abonentow jest zbyt maly by to udzwignac=20
: i dlatego smiesza mnie rady pracownika operatora w Stanach, majacego 80=20
: mln. abonentow, zeby TP S.A. jeszcze podzielic.=20

Zapominasz, ze w US dystanse wieksze, wiec i koszta wieksze.



Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 00:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA07549 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 00:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA00438 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Oct 1996 23:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Oct 1996 20:37:44 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54105m$g1q@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbbaae$3bf66560$258ae7ce@default>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):



>Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
><Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
>On Tue, 15 Oct 1996, Rafal Maszkowski wrote:

>> On 13 Oct 96 15:38:17 GMT Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
>wrote:
>> : On Sat, 12 Oct 1996, Dariusz Margas wrote:
>Panstwo nie przydziela ZADNYCH a nie tylko dodatkowych srodkow na 
>dzialalnosc TP S.A.
>Natomiast (to cytat z ministra Zielinskiego) po to urzymuje monopol w 
>sferze polaczen m/m i m/n ( bo tylko taki monopol jest w Polsce) zeby
>narodowy operator mial za co sfinansowac ambitne programy jak np. budowa 
>krajowej sieci SDH. Tu musi byc gwarancja wplywow, zeby BANKI zechcialy 
>sfinansowac inwestycje warta 2 bln. starych zlotych.

[tutaj ciach, bo juz nie wiem kto co pisal]

Slawek, jak przytaczasz inny artykul to, please, wstawiaj jakies
prefiksy! Ja nie wiem, co jest cytatem, a co odpowiedzia! :)

Pozdrawiam

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-----------------------------------------
-- Windows 95 for OS/2 soon available! --
-- Merlin emulator for Win'95, too...  --
--------------------------- Bill G. -----

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 04:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA12636 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 04:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA07459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 03:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 01:40:21 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbb02$fb1b0000$258ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <01bbbaae$3bf66560$258ae7ce@default>, <54105m$g1q@info.nask.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote in article
<54105m$g1q@info.nask.pl>...
> "S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):
> 
> 
> 
> >Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote in article
> ><Pine.3.89.9610151200.D3762-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>...
> >On Tue, 15 Oct 1996, Rafal Maszkowski wrote:
> 
> >> On 13 Oct 96 15:38:17 GMT Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
> >wrote:
> >> : On Sat, 12 Oct 1996, Dariusz Margas wrote:
> >Panstwo nie przydziela ZADNYCH a nie tylko dodatkowych srodkow na 
> >dzialalnosc TP S.A.
> >Natomiast (to cytat z ministra Zielinskiego) po to urzymuje monopol w 
> >sferze polaczen m/m i m/n ( bo tylko taki monopol jest w Polsce) zeby
> >narodowy operator mial za co sfinansowac ambitne programy jak np. budowa

> >krajowej sieci SDH. Tu musi byc gwarancja wplywow, zeby BANKI zechcialy 
> >sfinansowac inwestycje warta 2 bln. starych zlotych.
> 
> [tutaj ciach, bo juz nie wiem kto co pisal]
> 
> Slawek, jak przytaczasz inny artykul to, please, wstawiaj jakies
> prefiksy! Ja nie wiem, co jest cytatem, a co odpowiedzia! :)
> 
Radek tak jak lecialo to byl jeden cytat z Pana Pilcha. Moj reader wstawia
>  
Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 10:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA27227 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 10:01:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA18482 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 09:55:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 08:54:51 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 14 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Nie bylbym taki pewien. Cos mi sie wydaje, ze podmorskie glebiny sa dla
> nas mniej dostepne niz kosmos.

Hmmm, zaczelismy chyba od kabla Warszawa-Wieden. O ile dobrze pamietam to
na tej trasie nie ma zadnego oceanu, a nawet morza :-)

Wyslanie baaardzo malego satelity badawczego kosztuje w przyblizeniu ok 30
mln USD. Za satelite telekomunikacyjnego placi sie juz w setkach 
milioniow lub miliardach USD - taki satelita jest zazwyczaj wielokrotnie
ciezszy (a wiec wiekszy koszt wyslania 1 kg na orbite), ma duzo bardziej
skomplikowane "wnetrznosci", ktorych raczej sie nie reperuje jesli sie
zepsuja (a to oznacza czesto wysylanie dwu czy nawet trzech takich samych
modulow).
Tak wiec nawet jesli miedzy Warszawa a Wiedniem jest jakis duzy zbiornik
wodny :-) to polozenie na jego dnie kabla jest moim zdaniem duzo tansze
niz wyslanie kolejnego satelity. 
Nie jestm pewien, ale wydaje mi sie, ze samo uzytkowanie satelity
telekomunikacyjnego jest per saldo drozsze niz polozenie i konserwacja
kabla miedzynarodowego.

> A przy okazji mozna powiesic cos nowszego - o kilkakrotnie wiekszych
> zdolnosciach.

To kosztuje znacznie wiecej niz technologia juz sprawdzona i
wykorzystywana. Obawiam sie, ze Polski na to nie stac, nie wspominajac juz
o jakiejs (NASK) malutkiej firemce z tycim kapitalikiem :-)

> 
> : pomijajac juz fakt, ze nie mozna "tak sobie powiesiec
> : kolejnego zloma" - orbita geostacjonarna z gumy nie jest.
> 
> Trzeba stary zepchnac z orbity...

O MiSTRZU, wytlumacz JAK ??? Czyzby Ci sie snily po nocach nowe wersje
programu SDI zaproponowanego przez Reagana ?

> Jarek.

Zyczac zdrowszych snow,
Rys

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 10:41:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA00381 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 10:41:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA19649 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 10:33:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 10:29:04 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:

> Tak wiec nawet jesli miedzy Warszawa a Wiedniem jest jakis duzy zbiornik
> wodny :-) to polozenie na jego dnie kabla jest moim zdaniem duzo tansze
> niz wyslanie kolejnego satelity. 

Na pewno. Choc taki satelita obsluzy wiecej ruchu niz taki zwykly, miedziany
kabelek.

> Nie jestm pewien, ale wydaje mi sie, ze samo uzytkowanie satelity
> telekomunikacyjnego jest per saldo drozsze niz polozenie i konserwacja
> kabla miedzynarodowego.

Tego juz nie bylbym taki pewny. Deszcze, koparki, zlodzieje - raczej nie
wystepuja w kosmosie, do satelity sie takze nie doplaca (trudno mu tam
cokolwiek zaplacic), natomiast stacje naziemne nie sa wcale takie drogie.

> > Trzeba stary zepchnac z orbity...
> 
> O MiSTRZU, wytlumacz JAK ??? Czyzby Ci sie snily po nocach nowe wersje
> programu SDI zaproponowanego przez Reagana ?

Moze metoda chinska? Niech przywali gdziekolwiek po tych X latach,
statystycznie powinien trafic w wode (3/4 powierzchni Ziemi), lub w jakies
tereny niezamieszkane. Zreszta raczej nie trafi we wlasciciela satelity...
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 10:41:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA00383 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 10:41:19 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA19716 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 10:37:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 08:35:00 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <5426nk$6k1@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9610140955.AA14601@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
Subject: Re: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Adam E. Patkowski <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl> wrote:
> http://toto.ternet.pl/ternet/ofinter.html#cennik
Tia... w=B3a=B6nie zagl=B1dam, i co widz=EA ?
5 Do-NASK-CST1.warszawa.tpnet.pl (193.59.201.178)   47 ms   45 ms   58 ms
6 194.204.129.82 (194.204.129.82)                43 ms   37 ms *
7 *
 194.204.129.82 (194.204.129.82)                49 ms   76 ms
8 194.204.129.82 (194.204.129.82)                37 ms   44 ms   47 ms

Widz=EA, =BFe TPSA pod wzgl=EAdem jako=B6ci=B1 swych us=B3ug jest w stani=
e dor=F3wna=E6
NASK-owi >:->

> : Przygotowanie i instalacja dokumentu WWW na serwerze - op=B3ata
> : jednorazowa:=20
> :=20
> :      dokument do 5 MB HDD - 500 z=B3;=20
> :      ka=BFdy nast=EApny MB HDD - 100 z=B3.=20
> :=20
Czy mam przez to rozumie=E6, =BFe za przygotowanie dokumentu p=B3ac=EA od=
 jego
obj=EAto=B6ci ? Niestety w tej chwili z powy=BFszych powod=F3w nie mog=EA=
 sprawdzi=E6
i prosz=EA o jakie=B6 szersze info.

Pozdrawiam
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Wed Oct 16 11:54:35 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA04107 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 11:54:24 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA05124; Wed, 16 Oct 1996 09:54:43 +0100
Date: Wed, 16 Oct 1996 09:54:42 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Lacze TP S.A. NASK
To: polip@man.lodz.pl
Message-ID: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

		Witam !

Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze 
pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
Lacze zostanie przywrocone do ruchu po wynegocjowaniu porozumienia o 
wzajemnych rozliczeniach pomiedzy obydwoma operatorami.
W imieniu TP S.A. przepraszam za utrudnienia spowodowane taka decyzja.

                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 12:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA04581 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 12:01:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA22086 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 11:56:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 09:55:09 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <542bdt$367@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: naprawa satelity


In article <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:
>On 14 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

>> 
>> : pomijajac juz fakt, ze nie mozna "tak sobie powiesiec
>> : kolejnego zloma" - orbita geostacjonarna z gumy nie jest.
>> 
>> Trzeba stary zepchnac z orbity...
>
>O MiSTRZU, wytlumacz JAK ??? Czyzby Ci sie snily po nocach nowe wersje
>programu SDI zaproponowanego przez Reagana ?
>

A po co spychac? Wystarczy wylaczyc... Pol stopnia katowego (czyli
odleglosc miedzy satelitami rozdzielana dopiero przez bardzo duze
anteny) to tam na gorze okolo 400 km... Mnostwo miejsca na powieszenie
obiektu o srednicy rzedu metrow. Tym bardziej ze ten stary nie pilnowany 
i tak z czasem zdryfuje precz z geostacjonarnej.

Zreszta jezeli zepsul sie tak, ze jeszcze reaguje na komendy, to mozna 
przed wylaczeniem dac mu 'pozegnalnego kopa' zeby sobie przeszedl 
na jakas zupelnie inna orbite, i pozostawic zmartwienie naszym prawnukom.

A napisawszy to wszystko zapytam: czy ktos ma jakies dane na temat 
'awaryjnosci' satelitow telekomunikacyjnych? Bo z tego co czytalem, to one 
sie psuja albo przy starcie (jak sie go Ariane, albo chinska rakieta 
wynosi :-) albo umieraja smiercia naturalna - znaczy wyczerpuje im sie 
paliwo do manewrow. To drugie jest latwe do przewidzenia i wlasciciel 
zawsze zdazy w pore powiesic nastepce. Natomiast o rzeczywistej 
nieprzewidzianej awarii dzialajacego satelity komunikacyjnego na orbcie 
dotad nie slyszalem (co nie znaczy ze to sie nie zdarza - dlatego pytam).
Bo jezeli sie nie psuja to cala dyskusja jest dosc teoretyczna...

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 12:41:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA07020 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 12:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA23312 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 12:35:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 12:34:08 +0200
From: Andrzej Bobyk <Andrzej.Bobyk@Uni-Tuebingen.DE>
Message-ID: <3264BA20.167E@Uni-Tuebingen.DE>
Organization: Institut fuer Theoretische Physik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Halasa wrote:

[cut]
> Na pewno. Choc taki satelita obsluzy wiecej ruchu niz taki zwykly,
> miedziany kabelek.
  ^^^^^^^^^

Na pewno. Ale szklany to juz nie. ;-)

> Krzysztof Halasa
> Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

-- 
+----------------------------------------------------------------------+
| Andrzej Bobyk, PhD. Uni-Tuebingen, Institut fuer Theoretische Physik |
| Auf der Morgenstelle 14, 72076 Tuebingen, Germany. (049)7071/2978651 |
+----------------------------------------------------------------------+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 12:41:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA07024 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 12:41:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA23018 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 12:21:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 12:19:03 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961016121038.14600A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 16 Oct 1996, Konrad Plich wrote:

> Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze 
> pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
> Lacze zostanie przywrocone do ruchu po wynegocjowaniu porozumienia o 
> wzajemnych rozliczeniach pomiedzy obydwoma operatorami.
  [...]
  Moj koszmarny sen sie sprawdza.  Juz niedlugo caly ruch w .pl bedzie
  odbywal sie via USA :-(

  Jak rozumiem (nawiazujac do dyskusji na temat wspolpracy operatorow
  telefonicznych) NASK zastosowal wobec TPSA metode jak stosuje TPSA w
  stosunku do innych wlascicieli central???

  Dziwi mnie postepowanie (obu??) zainteresowanych stron - utrudnienia
  beda dotyczyly w glownej mierze uzytkownikow TP NETu (beda mieli
  wolniejszy dostep do zasobow krajowych), ale zapewne dotkna i abonentow
  sieci NASK (bardzie obciazona linia do USA).

  Nie wiem kto komu robi na zlosc (i chetnie wyslucham wyjasnien), ale
  wydaje mi sie, ze negocjacje mozna prowadzic _bez_ utrudniania zycia
  _zwyklym_ uzytkownikom sieci. Zainteresowani (NASK i TPSA) moga spotkac
  sie w jakims milym miejscu, przy lampce koniaku...

  Pozdrawiam (zwasnione) stony
  Wojek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 13:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA08534 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 13:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA23651 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 12:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 10:41:28 GMT
From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek)
Message-ID: <542e0d$k3v@info.nask.pl>
Organization: TRANSTEK sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <Pine.HPP.3.95.961016121038.14600A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:

>On 16 Oct 1996, Konrad Plich wrote:

>> Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze 
>> pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
>> Lacze zostanie przywrocone do ruchu po wynegocjowaniu porozumienia o 
>> wzajemnych rozliczeniach pomiedzy obydwoma operatorami.
>  [...]
>  Moj koszmarny sen sie sprawdza.  Juz niedlugo caly ruch w .pl bedzie
>  odbywal sie via USA :-(


Patrzac na sformulowanie o 'wynegocjowaniu porozumienia' bardziej
przypomina mi to komunikat o zamknieciu polaczen do sieci telefonii
komorkowej przez XX X.X. niz odwrotnie....... (bylo cos takiego kilka
dni temu :(

Zreszta Mariusz Ostrowski <mariusz@nask.pl> napisal:

OPIS PROBLEMU:	Zostalismy wlasnie poinformowani przez pracownikow
TPNET,
		iz lacze pomiedzy ich siecia a NASK-iem zostalo
		od ich strony zablokowane. 
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Pozdrawiam,

Maciej


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 13:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA10640 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 13:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA25203 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 13:28:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 11:28:11 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <542gsb$svb@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote:
>		Witam !
>
>Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze 
>pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
>Lacze zostanie przywrocone do ruchu po wynegocjowaniu porozumienia o 
>wzajemnych rozliczeniach pomiedzy obydwoma operatorami.
>W imieniu TP S.A. przepraszam za utrudnienia spowodowane taka decyzja.
>
>                                Konrad
>  _________________________________________
> |
> |    Konrad Plich                            //
> |    Glowny Specjalista                   ==//======
> |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
> |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
> |______________________________________     //

Sorry za forme pytania, ale wy tam macie kierownikow czy dzieciuchy w piachu ?
-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 14:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA12272 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 14:01:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA25992 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 13:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 12:51:21 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53ikpq$q4l@ornak.waw.pdi.net><53j2qu$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53lhkh$o4j@info.nask.pl><53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl><53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 16 Oct 1996, Krzysztof Halasa wrote:

> Na pewno. Choc taki satelita obsluzy wiecej ruchu niz taki zwykly, miedziany
> kabelek.

Moze byc szklany :-)

> Tego juz nie bylbym taki pewny. Deszcze, koparki, zlodzieje - raczej nie
> wystepuja w kosmosie, do satelity sie takze nie doplaca (trudno mu tam
> cokolwiek zaplacic), natomiast stacje naziemne nie sa wcale takie drogie.

Deszcze w kosmosie bywaja, ale raczej nie sa mokre :-) O koparkach i
zlodziejach nic mi nie wiadomo :-) A jesli chodzi o Ziemie, to zlodzieje
chyba nie groza nam jesli PANSTWO nie wymysli punktow skupu swiatlowodow,
deszcz im nie szkodzi, a co do koparek, to pewnie trudno w to uwierzyc ale
ponoc sa takie kraje na swiecie, gdzie ludziom, ktorzy kopia w Ziemi daje
sie aktualne plany tego co znajduje sie pod nia :-) 

> Moze metoda chinska? Niech przywali gdziekolwiek po tych X latach,
> statystycznie powinien trafic w wode (3/4 powierzchni Ziemi), lub w jakies
> tereny niezamieszkane. Zreszta raczej nie trafi we wlasciciela satelity...

Problem wlasnie polega na tych X latach. Zanim cos spadnie na Ziemie z
geostacjonarnej, to wiekszosc z nas pewnie juz bedzie bawic prawnuki (o
ile dozyjemy :-).
Metoda chinska nie jest najlepsza - bo nieprzewidywalna. Lepiej nie myslec
co by sie stalo, gdyby ten satelita nie spadl do oceanu tylko na jakies
ladne, duze miasto ...

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 14:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15520 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 14:41:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA27101 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 14:23:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 13:16:11 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961016125233.1793B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542bdt$367@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 16 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> A po co spychac? Wystarczy wylaczyc... Pol stopnia katowego (czyli

Jesli robi sie wylaczenie celowe to oczywiscie - racja. Ale to tez
kosztuje pieniadze i czas potrzebny na przygotowania.

> A napisawszy to wszystko zapytam: czy ktos ma jakies dane na temat 
> 'awaryjnosci' satelitow telekomunikacyjnych? Bo z tego co czytalem, to one 
> sie psuja albo przy starcie (jak sie go Ariane, albo chinska rakieta 
> wynosi :-) albo umieraja smiercia naturalna - znaczy wyczerpuje im sie 

Awaryjnosc satelitow jest prawie zerowa. Czesc waznych punktow jest
podwajana lub potrajana by w razie awarii jakiegos zespolu, by inny
przejal
jego prace. Do budowy przyrzadow na satelicie uzywa sie specjalnie
testowanych materialow, przyrzady (przynajmniej naukowe) buduje sie w
kilku egzemplarzach, satelita jako calosc przechodzi cala serie testow
symulujacych warunki w jakich bedzie pracowal, oprocz niego budowane sa
klony takiego satelity by w razie jakichs problemow moc symulowac pewne
rozwiazania w ziemskich warunkach (w razie klopotow, nie pogarsza to
dodatkowo sytuacji problemowej na satelicie).
Tak wiec o ile zbudowanie samego satelity nie jest zbyt kosztowne, to
wszystkie pozostale procedury (testowanie  itd) + wyniesienie na orbite
zwiekszaja te koszta dziesiecio, moze dwudziestokrotnie. Ostatni
"przypadek" Ariane byl spowodowany nieprzetestowaniem wszystkich
podzespolow pracujacych razem. W ten sposob chciano oszczedzic kilkaset
tysiecy USD ... 
Dobrze jest takze zdawac sobie sprawe, ze "podmienianie"
satelity
nie odbywa sie "na dziko". Miejsce na orbicie, czestotilowsci itd sa
przydzielane przez miedzynarodowy komitet. 
Koszt budowy, wysylki i operowania takiego satelity jest tak wysoki, ze
zadna pojedyncza organizacja nie jest w stanie dokonac tego sama. Stad
tak duzo przeroznych konsorcjow w sklad ktorych wchodzi wiele instytucji
przewaznie prywatnych ale takze panstwowych, ktore chca miec z tego
godziwy zysk. 
Dlatego jesli ktos twierdzi, ze zamienil lacze miedzynarodowe z ziemnego
na satelitarne bo taniej wychodzi, to z checia dowiem sie na jakiej skali
czasowej robil ekspertyzy ekonomiczne: 6 czy 12 miesiecy ??? :-)))

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 15:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA19550 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 15:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA29280 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 15:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 13:31:28 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbb66$53dd7020$238ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53ikpq$q4l@ornak.waw.pdi.net><53j2qu$d74@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <53lhkh$o4j@info.nask.pl><53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl><53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl> wrote in article
<m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>...
> Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:
> 
> > Tak wiec nawet jesli miedzy Warszawa a Wiedniem jest jakis duzy
zbiornik
> > wodny :-) to polozenie na jego dnie kabla jest moim zdaniem duzo tansze
> > niz wyslanie kolejnego satelity. 
> 
> Na pewno. Choc taki satelita obsluzy wiecej ruchu niz taki zwykly,
miedziany
> kabelek.
A kto dzis kladzie na takich odleglosciach miedziane kabelki? Nawet dla
telefonii tradycyjnej?

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 16 15:42:24 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA19716 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 15:42:23 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA23076 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 13:41:12 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 16 Oct 96 15:42:31 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 16 Oct 96 15:42:18 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 16 Oct 1996 15:42:14 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Problemy ze smieciami na 0202122
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <15413A11419@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 14 Oct 96 o godz. 1:03, S.D. napisal(a):

> Slysze ze ludzie w Bialysmtoku poradzili sobie z pornografia jako
> miliardowym interesem , wiec chyba mozna sobie dac rade ze wszytskim?
>
Ty mi tu nie rzucaj przykladem Bialegostoku. Wszyscy dobrze wiedza ze to nie
sami "ludzie" tam walczyli z pornografia, tylko napedzani przez kosciol.
Jakby kosciol stanal przeciwko TPSA to kto wie?... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 16 15:45:52 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20059 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 15:45:52 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA23104 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 13:44:40 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 16 Oct 96 15:46:00 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 16 Oct 96 15:45:45 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 16 Oct 1996 15:45:38 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: RE: Za ile robic WWW?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <154226533AD@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 14 Oct 96 o godz. 11:41, Andrzej Eilmes napisal(a):

> Zgadza sie, takich cennikow mozna znalezc sporo. Tylko (tak mi sie
> wydawalo) w oryginalnym pytaniu chodzilo o cos innego: ile wziac
> za przygotowanie (napisanie, zrobienie grafiki) strony WWW (a nie ile bierze
> firma za udostepnienie serwera i miejsca na dysku i umieszczenie dokumentow
> "dostarczonych w wersji elektronicznej").
>
Dokladnie tak. I jeszcze "za dalsza stala opieke nad ta strona". Wlasnie o to
pytalem i jak dotad nie dostalem zadnej odpowiedzi na temat. Dziwne. Czyzby
naprawde tej listy nie czytal nikt kto zajmuje sie webmasterowaniem za
pieniadze?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 16 15:57:14 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA21485 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 15:57:14 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id PAA23163 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 15:57:13 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 16 Oct 96 15:57:22 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 16 Oct 96 15:57:07 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 16 Oct 1996 15:57:06 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: uczelnie, etaty (bylo: Problemy ze smieciami na 0202122)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <15452E9672F@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 14 Oct 96 o godz. 23:21, Jacek Pietraszek napisal(a):

> - pracownicy administracji i inzynieryjno-techniczni powinni byc
> pozbawieni wplywu na obsadzanie uczelnianych stanowisk wybieralnych pionu
> naukowo-dydaktycznego (Rektor, Prorektorzy, Dziekani, Prodziekani,
> dyrektorzy instytutow itd.)
>
Nie podoba mi sie to tworzenie opozycji wobec pracownikow naukowo-
dydaktycznych a inzynieryjno-technicznych (a co z pracownikami *naukowo-
technicznymi*? Sa tacy!). Np. w naszym zakladzie koledzy inzynieryjno-
techniczni i naukowo-techniczni na rowni z dydaktycznymi uczestnicza we
wszelkich sprawach zakladu i byloby dla nas nie do pomyslenia zebysmy mieli w
jakis sposob jedna grupe od drugiej izolowac. Jestesmy dla siebie
rownorzednymi partnerami, niejednokrotnie koledzy techniczni prowadza w
zastepstwie za nas zajecia, gdy komus zdarzy sie jakis przypadek losowy, a
jak np. padnie serwer to rowno nad nim siedzimy ja - dydaktyczny z kolega
technicznym. Mysle ze nie tylko u nas tak jest. Dlatego z twoich rozwazan
absolutnie wyeliminowalbym pracownikow inz.-tech. Co do administracji to
ocvzywiscie 101% right. Ale pod zadnym pozorem nie wrzucalbym administracji
"do jednego worka" z inz.-tech.
Przynajmniej z mojego doswiadczenia grupa inz.-tech. jest duzo blizsza grupie
nauk.-dyd. niz administracji.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 16:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA21784 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 16:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA29587 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 15:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 15:33:13 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3ramz590m.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:

> Dlatego jesli ktos twierdzi, ze zamienil lacze miedzynarodowe z ziemnego
> na satelitarne bo taniej wychodzi, to z checia dowiem sie na jakiej skali
> czasowej robil ekspertyzy ekonomiczne: 6 czy 12 miesiecy ??? :-)))

Sprawa jest prosta - taniej wychodzi dzierzawa lacza satelitarnego niz
kablowego przy tych samych parametrach lacza. Oczywiscie przy duzych
odleglosciach, zwlaszcza przy krotkich terminach (nie na 10 lat).
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 16 16:09:37 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA22325 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 16:09:36 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id QAA23230 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 16:09:35 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 16 Oct 96 16:09:45 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 16 Oct 96 16:09:19 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 16 Oct 1996 16:09:18 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Lacze TP S.A. NASK
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <15486F1384B@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 16 Oct 96 o godz. 11:55, Konrad Plich napisal(a):

>         Witam !
>
> Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze
> pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
> Lacze zostanie przywrocone do ruchu po wynegocjowaniu porozumienia o
> wzajemnych rozliczeniach pomiedzy obydwoma operatorami.
> W imieniu TP S.A. przepraszam za utrudnienia spowodowane taka decyzja.
>
To mozna skomentowac tylko jednym slowem: skandal.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 16:23:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA23705 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 16:23:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA00268 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 16:03:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 13:57:51 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <542pkv$k63@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lhkh$o4j@info.nask.pl><53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl><53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: naprawa satelity


In article <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:

> A jesli chodzi o Ziemie, to zlodzieje
>chyba nie groza nam jesli PANSTWO nie wymysli punktow skupu swiatlowodow,

Chyba przeceniasz inteligencje i znajomosc techniki przecietnego zlodzieja.
Zdaje sie ze juz slyszalem o wypadku ze ktos przyniosl swiatlowod do
skladnicy zlomu... Owszem, nic z tego nie mial - ale popsul nawet skuteczniej
niz jakby ucial kawal miedzi, bo szklo kiepsko sie lutuje :-)

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 16:23:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA23709 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 16:23:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA00313 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 16:06:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 13:59:46 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <542poi$e9v@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Plebiscyt
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Witam wszystkich serdecznie !
Niniejszym pragn=EA og=B3osi=E6 Plebiscyt na Najbardziej Popularnego
Cz=B3owieka w Internecie. W zwi=B1zku z tym prosz=EA Was uprzejmie o prze=
sy=B3anie mi
zawarto=B6ci Waszych kill-file-i. Wyniki listy przeboj=F3w b=EAd=B1 prawd=
opodobnie
kiedy=B6 podawane do wiadomo=B6ci publicznej ;) A czy, kiedy i gdzie, to =
ju=BF
zale=BFy od Was samych i Waszego zainteresowania Plebiscytem.
Kill-file prosz=EA o przysy=B3anie na m=F3j adres (podany w sygnaturce). =
Znakomicie
u=B3atwi mi to prac=EA, je=BFeli bed=B1 one w topicu zawiera=B3y s=B3owo =
Plebiscyt.

Przepraszam te=BF za prywat=EA, jak=B1 niew=B1tpliwie jest wys=B3anie teg=
o postingu
na moderowan=B1 przeze mnie grup=EA pl.rec.humor.najlepsze. Mam nadziej=EA=
, =BFe
wybaczycie mi to :)

Pozdrawiam
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 16:23:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA23723 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 16:23:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA00310 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 16:05:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 14:01:41 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <542ps5$sl3@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwesytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542bdt$367@h1.uw.edu.pl>
Subject: Satelity na orbicie (bylo: Re: naprawa satelity)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pozwole sie wtracic, zaznaczajac od razu ze nie znam sie na satelitach
telekomuniakcyjnych a tylko ciut na mechanice nieba:

In article <542bdt$367@h1.uw.edu.pl>,
Jerzy Michal Pawlak <pawlak@hozavx.fuw.edu.pl> wrote:
>
>In article <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>,
 Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:
>>
>>O MiSTRZU, wytlumacz JAK ??? Czyzby Ci sie snily po nocach nowe wersje
>>programu SDI zaproponowanego przez Reagana ?
>>
>
>A po co spychac? Wystarczy wylaczyc... Pol stopnia katowego (czyli
>odleglosc miedzy satelitami rozdzielana dopiero przez bardzo duze
>anteny) to tam na gorze okolo 400 km... Mnostwo miejsca na powieszenie
>obiektu o srednicy rzedu metrow. Tym bardziej ze ten stary nie pilnowany 
>i tak z czasem zdryfuje precz z geostacjonarnej.

Z tego co wiem, orbita geostacjonarna zgodnie z nazwa jest stacjonarna, tzn
nic z niej nie zdryfuje bo nie ma prawa. czyli satelita umieszczony tam
bedzie sie krecil prawie do konca swiata.

>Zreszta jezeli zepsul sie tak, ze jeszcze reaguje na komendy, to mozna 
>przed wylaczeniem dac mu 'pozegnalnego kopa' zeby sobie przeszedl 
>na jakas zupelnie inna orbite, i pozostawic zmartwienie naszym prawnukom.
>
>A napisawszy to wszystko zapytam: czy ktos ma jakies dane na temat 
>'awaryjnosci' satelitow telekomunikacyjnych? Bo z tego co czytalem, to one 
>sie psuja albo przy starcie (jak sie go Ariane, albo chinska rakieta 
>wynosi :-) albo umieraja smiercia naturalna - znaczy wyczerpuje im sie 
>paliwo do manewrow. To drugie jest latwe do przewidzenia i wlasciciel 

Oj one chyba nie maja paliwa do manewrow. Przynajmniej te na stacjonarnej.
Satelity na niskich orbitach maja owszem silniki ale to dlatego, ze tra o
protosfere i to powoduje powolne schodzenie z orbity i silnikami sie to
kompensuje Satelity geostacjonarne nie musza miec silnikow do tego celu i
AFAIK nie maja.

Byly projekty umieszczania w satelitach boosterow odpalanych po
zakonczeniu pracy satelity co sciagaloby go w atmosfere, ale nie wiem co z
tego wyniklo.

Alex

-- 
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code
email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 16:41:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA25914 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 16:41:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA01208 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 16:33:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 16:24:55 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nohi33s20.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

>>>>> "Krzysztof" == Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl> writes:

Krzysztof> Sprawa jest prosta - taniej wychodzi dzierzawa lacza
Krzysztof> satelitarnego niz kablowego przy tych samych parametrach
Krzysztof> lacza. Oczywiscie przy duzych odleglosciach, zwlaszcza przy
Krzysztof> krotkich terminach (nie na 10 lat).

Oh, well. Przy wynajmie kanalu satelitarnego nie ma sie do czynienia
naszym kochanym TPSA. I tu lezy pies pogrzebany, bo rozsadnie liczac,
kabel do Wiednia musi byc tanszy, niz satelita. 

Przy tym nalezy brac pod uwage, ze osiagniecie tych samych parametrow
lacza w przypadku satelity jest po prostu niemozliwe:
- do Wiednia pociagiem ( 8-) ) jest niecale 700 km, a przez kosmos
  ponad 60 tys. km.
- kablom nie szkodzi opad atmosferyczny
- kable nie ulegaja zacmieniom.

Nie mowiac juz o tym, ze po wylaczeniu linii do Wiednia przepustowosc
kanalu satelitarnego do Szwecji wcale nie wzrosla.

   MJ

PS. A zreszta, widac czarno na bialym, ze lacznosc pomiedzy duzymi
sieciami np. w Europie Zachodniej a USA odbywa sie kablem podmorskim.
Czyli sie oplaca.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 16:41:34 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA25921 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 16:41:32 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA01459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 16:39:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 14:39:42 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <542s3e$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote:
: >>>>> "Krzysztof" == Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl> writes:
: Krzysztof> Sprawa jest prosta - taniej wychodzi dzierzawa lacza
: Krzysztof> satelitarnego niz kablowego przy tych samych parametrach
: 
: Oh, well. Przy wynajmie kanalu satelitarnego nie ma sie do czynienia
: naszym kochanym TPSA. I tu lezy pies pogrzebany, bo rozsadnie liczac,
: kabel do Wiednia musi byc tanszy, niz satelita. 

Mylisz sie Michal. Chcesz miec kabel a nie satelite? Nie dziw sie,
ze inni tez. Wiec satelita musi byc tanszy, zeby sie sprzedal.
[rozumowanie nie dotyczy miejsc z monopolem, gdzie kabel jest na przyklad
 nie mozliwy do zalatwienia. A wlasciwie dotyczy - tylko trzeba uwzglednic
 w kosztach lapowke].

: Przy tym nalezy brac pod uwage, ze osiagniecie tych samych parametrow
: lacza w przypadku satelity jest po prostu niemozliwe:
: - do Wiednia pociagiem ( 8-) ) jest niecale 700 km, a przez kosmos
:   ponad 60 tys. km.

To w zasadzie tylko newsom przeszkadza...

: - kablom nie szkodzi opad atmosferyczny
  Satelicie tez nie POWINNY [czyt - jak szkodza, to znaczy ze za malo
  wydales na antene].

: PS. A zreszta, widac czarno na bialym, ze lacznosc pomiedzy duzymi
: sieciami np. w Europie Zachodniej a USA odbywa sie kablem podmorskim.
: Czyli sie oplaca.

Moze raczej ktos docenia, i jest sklonny wiecej zaplacic.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 17:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA27129 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 17:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA01865 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 16:49:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 14:49:26 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <542slm$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542pkv$k63@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Jerzy Michal Pawlak (jmp@cocos.fuw.edu.pl) wrote:
: In article <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:
: > A jesli chodzi o Ziemie, to zlodzieje
: >chyba nie groza nam jesli PANSTWO nie wymysli punktow skupu swiatlowodow,
: 
: Chyba przeceniasz inteligencje i znajomosc techniki przecietnego zlodzieja.
: Zdaje sie ze juz slyszalem o wypadku ze ktos przyniosl swiatlowod do
: skladnicy zlomu... Owszem, nic z tego nie mial - ale popsul nawet skuteczniej
: niz jakby ucial kawal miedzi, bo szklo kiepsko sie lutuje :-)


Oj tak - u znajomego malarzom raz kabel bardzo przeszkadzal, wiec ucieli,
dosc rozsadnie twierdzac "bo to przeciez zaden klopot zlutowac". 
Miny im zrzedly, jak zobaczyli ile kosztuje "lutowanie" siatlowodu.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 17:01:23 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA27134 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 17:01:22 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA01901 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 16:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 14:50:44 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <542so4$3eg@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542bdt$367@h1.uw.edu.pl>, <542ps5$sl3@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Satelity na orbicie (bylo: Re: naprawa satelity)


In article <542ps5$sl3@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) writes:

>>A po co spychac? Wystarczy wylaczyc... Pol stopnia katowego (czyli
>>odleglosc miedzy satelitami rozdzielana dopiero przez bardzo duze
>>anteny) to tam na gorze okolo 400 km... Mnostwo miejsca na powieszenie
>>obiektu o srednicy rzedu metrow. Tym bardziej ze ten stary nie pilnowany 
>>i tak z czasem zdryfuje precz z geostacjonarnej.
>
>Z tego co wiem, orbita geostacjonarna zgodnie z nazwa jest stacjonarna, tzn
>nic z niej nie zdryfuje bo nie ma prawa. czyli satelita umieszczony tam
>bedzie sie krecil prawie do konca swiata.

To by owszem byla prawda, gdyby w kosmosie istniala tylko Ziemia i
rzeczony satelita. Niestety jest cale mnostwo innych obiektow - przede
wszystkim Ksiezyc i Slonce, ktore powoduja, ze nie jest to az tak 
stacjonarne jak kaza nam wierzyc autorzy szkolnych podrecznikow fizyki :-)

>> albo umieraja smiercia naturalna - znaczy wyczerpuje im sie 
>>paliwo do manewrow. To drugie jest latwe do przewidzenia i wlasciciel 
>
>Oj one chyba nie maja paliwa do manewrow. Przynajmniej te na stacjonarnej.
>Satelity na niskich orbitach maja owszem silniki ale to dlatego, ze tra o
>protosfere i to powoduje powolne schodzenie z orbity i silnikami sie to
>kompensuje Satelity geostacjonarne nie musza miec silnikow do tego celu i
>AFAIK nie maja.

Oj maja, maja. O ile wiem 'okres rozpadu' satelity na geosync jest rzedu
kilku miesiecy - tzn. jezeli mu sie nie koryguje co jakis czas orbity, to
po kilku miesiacach on jest juz o kilka stopni od nominalnej pozycji i
najczesciej jeszcze mocno oscyluje (bo mu sie orbita robi nachylona do
rownika) - a tym samym robi sie bezuzyteczny. 

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 17:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA28270 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 17:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA02274 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 17:05:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 15:05:39 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <542tk3$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Krzysztof Halasa (khc@hq.pm.waw.pl) wrote:
: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:
: > O MiSTRZU, wytlumacz JAK ??? Czyzby Ci sie snily po nocach nowe wersje
: > programu SDI zaproponowanego przez Reagana ?
: 
: Moze metoda chinska? Niech przywali gdziekolwiek po tych X latach,
: statystycznie powinien trafic w wode (3/4 powierzchni Ziemi), lub w jakies
: tereny niezamieszkane. Zreszta raczej nie trafi we wlasciciela satelity...

Prawdopodobnie to nawet w ogole nie spadnie. Wyparuje w atmosferze
zanim siegnie poziomu samolotow (10km).

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 17:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA28274 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 17:21:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA02248 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 17:01:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 15:01:07 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <542tbj$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542bdt$367@h1.uw.edu.pl>, <542ps5$sl3@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: Satelity na orbicie (bylo: Re: naprawa satelity)

Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote:
: Jerzy Michal Pawlak <pawlak@hozavx.fuw.edu.pl> wrote:
: >Tym bardziej ze ten stary nie pilnowany 
: >i tak z czasem zdryfuje precz z geostacjonarnej.
 
: Z tego co wiem, orbita geostacjonarna zgodnie z nazwa jest stacjonarna, tzn
: nic z niej nie zdryfuje bo nie ma prawa. czyli satelita umieszczony tam
: bedzie sie krecil prawie do konca swiata.

To sie przejdz do biblioteki, i przeczytaj co to znaczy "orbita
geostacjonarna". Dlaczego nie jest np. nazywana "samocentrujaca".
A nie jest.
Zreszta - po uwzglednieniu Ksiezyca dzieja sie cuda.

: >wynosi :-) albo umieraja smiercia naturalna - znaczy wyczerpuje im sie 
: >paliwo do manewrow. To drugie jest latwe do przewidzenia i wlasciciel 
: 
: Oj one chyba nie maja paliwa do manewrow. Przynajmniej te na stacjonarnej.

Najpierw je trzeba na tej orbicie precyzyjnie umiescic. A najlepiej sie
to robi silnikami korekcyjnymi satelity.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 17:41:26 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29654 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 17:41:25 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA03278 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 17:35:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 15:29:26 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <542v0m$u43@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <15413A11419@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122

On 16 Oct 96 13:43:04 GMT Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 14 Oct 96 o godz. 1:03, S.D. napisal(a):
: > Slysze ze ludzie w Bialysmtoku poradzili sobie z pornografia jako
: > miliardowym interesem , wiec chyba mozna sobie dac rade ze wszytskim?
: Ty mi tu nie rzucaj przykladem Bialegostoku. Wszyscy dobrze wiedza ze to nie
: sami "ludzie" tam walczyli z pornografia, tylko napedzani przez kosciol.
: Jakby kosciol stanal przeciwko TPSA to kto wie?... ;-)

Na pewno pomoglo im wsparcie kosciola, ale bez zwartej i gotowej na
wszystko, a rownoczesnie dobrze zorientowanej i dzialajacej umiejetnie
grupy nic by z tego nie wyszlo.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 17:41:36 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29658 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 17:41:35 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA03188 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 17:28:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 15:28:00 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski (kacper@haydn.cbk.waw.pl) wrote:
: On 14 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Nie bylbym taki pewien. Cos mi sie wydaje, ze podmorskie glebiny sa dla
: > nas mniej dostepne niz kosmos.
: Hmmm, zaczelismy chyba od kabla Warszawa-Wieden. O ile dobrze pamietam to
: na tej trasie nie ma zadnego oceanu, a nawet morza :-)

No tak - faktycznie.
 
: Wyslanie baaardzo malego satelity badawczego kosztuje w przyblizeniu ok 30
: mln USD. Za satelite telekomunikacyjnego placi sie juz w setkach 
: milioniow lub miliardach USD - taki satelita jest zazwyczaj wielokrotnie
: ciezszy (a wiec wiekszy koszt wyslania 1 kg na orbite) [...]
: Tak wiec nawet jesli miedzy Warszawa a Wiedniem jest jakis duzy zbiornik
: wodny :-) to polozenie na jego dnie kabla jest moim zdaniem duzo tansze
: niz wyslanie kolejnego satelity. 

Hm, jak ostatnio slyszalem, to ulozenie kilometra swiatlowodu w warunkach
miejskich to bylo ~10k$/km. Warszawa-Wieden kosztuje w tym momencie
7mln$, i jest chyba porownywalne z jedna para transponderow satelity.

Inna sprawa, ze dlaczego my sie upieramy przy laczu Warszawa-Wieden, a nie 
Krakow-Praga i Zielona Gora-[Poznan]-Berlin ?

A kabel podwodny nas nie minie - jakos trzeba partycypowac w kosztach
polaczenia do Skandynawii. I pytanie czy tu, oraz na laczu Europa-USA
nie taniej satelita.

: Nie jestm pewien, ale wydaje mi sie, ze samo uzytkowanie satelity
: telekomunikacyjnego jest per saldo drozsze niz polozenie i konserwacja
: kabla miedzynarodowego.

Chyba nie. Gdyby bylo drozsze - to by satelitow nie bylo, bo by sie nie 
oplacaly.
A potwierdzone wiadomosci mowia, ze lacze satelitarne jest dwa razy tansze.


: > A przy okazji mozna powiesic cos nowszego - o kilkakrotnie wiekszych
: > zdolnosciach.
: To kosztuje znacznie wiecej niz technologia juz sprawdzona i
: wykorzystywana.

Ale przy obecnym tempie rozwoju elektroniki... Zreszta przy satelitach
cena technologii chyba nie gra specjalnej roli w calosci kosztow.

: Obawiam sie, ze Polski na to nie stac, nie wspominajac juz
: o jakiejs (NASK) malutkiej firemce z tycim kapitalikiem :-)

Inwestowac beda inni - my bedziemy po prostu dzierzawic ulamek.

: > Trzeba stary zepchnac z orbity...
: O MiSTRZU, wytlumacz JAK ??? Czyzby Ci sie snily po nocach nowe wersje
: programu SDI zaproponowanego przez Reagana ?

Wyslanie razem z nowym satelita malego boostera, ktory w pierwszej
kolejnosci zajmie sie 'odholowaniem' starego nie jest chyba problemem.
Nie chce mi sie liczyc wielkosci silnika potrzebnej do uzyskania
spalenia w atmosferze, ale do istotnej zmiany orbity wystarczy
malenstwo.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 18:21:23 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA02643 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 18:21:22 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA04561 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 18:10:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 16:10:36 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <5431ds$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <Pine.HPP.3.95.961016121038.14600A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote:
: On 16 Oct 1996, Konrad Plich wrote:
: > Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze 
: > pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
: > Lacze zostanie przywrocone do ruchu po wynegocjowaniu porozumienia o 
: > wzajemnych rozliczeniach pomiedzy obydwoma operatorami.
:   [...]
:   Moj koszmarny sen sie sprawdza.  Juz niedlugo caly ruch w .pl bedzie
:   odbywal sie via USA :-(

Tylko wspolczuc takich koszmarow. Moze od razu wynajmniemy lacza via
satelita z jakims Cisco na pokladzie?
 
:   Jak rozumiem (nawiazujac do dyskusji na temat wspolpracy operatorow
:   telefonicznych) NASK zastosowal wobec TPSA metode jak stosuje TPSA w
:   stosunku do innych wlascicieli central???

Pewnie tak - jako duzy operator NASK zazadal od malego (TPSA) naleznych
oplat.
Tak swoja droga - ujawnijcie moze kto sie na kogo obrazil, i kto sie jakich
pieniedzy domaga?
 
:   Dziwi mnie postepowanie (obu??) zainteresowanych stron - utrudnienia
:   beda dotyczyly w glownej mierze uzytkownikow TP NETu (beda mieli
:   wolniejszy dostep do zasobow krajowych), ale zapewne dotkna i abonentow
:   sieci NASK (bardzie obciazona linia do USA).

A co tu dziwnego? NASK placi troche za utrzymanie ruchu pomiedzy wiekszoscia
serverow, a klientami korzystajacymi via TPNET, z ktorych z kolei
smietanke spija TPSA. Jest powod do negocjacji.

Ja tylko z prosba - czy obie strony przy okazji nie moga sie zastanowic
nad zorganizowaniem styku pomiedzy TPNET a NASK nie tylko w Warszawie?
Jakos glupio zeby pakiety z Wroclawia do Wroclawia szly przez Warszawe..

:   Nie wiem kto komu robi na zlosc (i chetnie wyslucham wyjasnien), ale
:   wydaje mi sie, ze negocjacje mozna prowadzic _bez_ utrudniania zycia
:   _zwyklym_ uzytkownikom sieci. Zainteresowani (NASK i TPSA) moga spotkac
:   sie w jakims milym miejscu, przy lampce koniaku...

Hm, jest mozliwe, ze takie proby wlasnie zawiodly, i obie strony
przeszly do innych metod.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 18:21:23 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA02647 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 18:21:23 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA04255 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 18:03:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 15:55:14 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <5430h2$58r@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwesytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <542bdt$367@h1.uw.edu.pl>, <542ps5$sl3@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <542tbj$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Satelity na orbicie (bylo: Re: naprawa satelity)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <542tbj$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>,
Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote:
>: Jerzy Michal Pawlak <pawlak@hozavx.fuw.edu.pl> wrote:
>: >Tym bardziej ze ten stary nie pilnowany=20
>: >i tak z czasem zdryfuje precz z geostacjonarnej.
>=20
>: Z tego co wiem, orbita geostacjonarna zgodnie z nazwa jest stacjonarna=
, tzn
>: nic z niej nie zdryfuje bo nie ma prawa. czyli satelita umieszczony ta=
m
>: bedzie sie krecil prawie do konca swiata.
>
>To sie przejdz do biblioteki, i przeczytaj co to znaczy "orbita
>geostacjonarna". Dlaczego nie jest np. nazywana "samocentrujaca".
>A nie jest.
>Zreszta - po uwzglednieniu Ksiezyca dzieja sie cuda.

Perturbacje po uwzglednieniu Ksi=EA=BFyca i S=B3o=F1ca, zgoda. Ale co do
centrowalnosci.. zale=BFy co przez to rozumiemy. Dla mnie geostacjonarna =
to
tak=BFe jest orbita kt=F3rej nachylenie do ekliptyki 0>, no ale to kwesti=
a
terminologii/

>: >wynosi :-) albo umieraja smiercia naturalna - znaczy wyczerpuje im si=
e=20
>: >paliwo do manewrow. To drugie jest latwe do przewidzenia i wlasciciel=
=20
>:=20
>: Oj one chyba nie maja paliwa do manewrow. Przynajmniej te na stacjonar=
nej.
>
>Najpierw je trzeba na tej orbicie precyzyjnie umiescic. A najlepiej sie
>to robi silnikami korekcyjnymi satelity.

Zawsze mi sie wydawa=B3o =BFe one do wejscia na orbity docelowe maj=B1
jednostrza=B3owe boostery kt=F3re w=B3=B1czaj=B1 si=EA po wypaleniu rakie=
ty no=B6nej.
Na pewno tak robiono przy wynoszeniu satelit=F3w przez prom kosmiczny.

Szczeg=F3lnie, =BFe z punktu widzenia ekonomii g=B3upot=B1 by=B3oby u=BFy=
wanie do tego
silnik=F3w korekcyjnych (czas =BFycia satelity).

Poszukam danych o tym jak to jest rozwi=B1zane.

Alex
=20

--=20
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek=
 Code
email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~=
alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 18:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA03798 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 18:41:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA04918 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 18:23:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 16:19:31 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbb7d$cdb4b9a0$238ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <542poi$e9v@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Plebiscyt
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote in article
<542poi$e9v@sunsite.icm.edu.pl>...
> Witam wszystkich serdecznie !
> Niniejszym pragn=EA og=B3osi=E6 Plebiscyt na Najbardziej Popularnego
> Cz=B3owieka w Internecie. W zwi=B1zku z tym prosz=EA Was uprzejmie o
przesy=B3anie mi
> zawarto=B6ci Waszych kill-file-i. Wyniki listy przeboj=F3w b=EAd=B1
prawdopodobnie
> kiedy=B6 podawane do wiadomo=B6ci publicznej ;)=20

E, ten plebiscyt to ja mam w kieszeni..
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 18:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA03801 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 18:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA04919 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 18:23:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 16:21:30 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbb7e$13b31f00$238ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <15413A11419@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Problemy ze smieciami na 0202122
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
<15413A11419@inf.wsp.krakow.pl>...
> Dnia 14 Oct 96 o godz. 1:03, S.D. napisal(a):
> 
> > Slysze ze ludzie w Bialysmtoku poradzili sobie z pornografia jako
> > miliardowym interesem , wiec chyba mozna sobie dac rade ze wszytskim?
> >
> Ty mi tu nie rzucaj przykladem Bialegostoku. Wszyscy dobrze wiedza ze to
nie
> sami "ludzie" tam walczyli z pornografia, tylko napedzani przez kosciol.
> Jakby kosciol stanal przeciwko TPSA to kto wie?... ;-)

Nie rozpoczynajac nowej dyskusji to ten Kosciol to wlasnie ci ludzie......
I zrobili to dla siebie. I mieli racje.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 19:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA05234 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 19:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05501 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 18:43:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 18:36:40 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5432uo$emn@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl> wrote:
: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:

: > Tak wiec nawet jesli miedzy Warszawa a Wiedniem jest jakis duzy zbior=
nik
: > wodny :-) to polozenie na jego dnie kabla jest moim zdaniem duzo tans=
ze
: > niz wyslanie kolejnego satelity.=20

: Na pewno. Choc taki satelita obsluzy wiecej ruchu niz taki zwykly, mied=
ziany
: kabelek.

Ludzie, o czym Wy... Jaki miedziany?? Szklany... miedzi ju=BF si=EA nie=20
u=BFywa w takich (mi=EAdzynarodowych) kabelkach.
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 19:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA05237 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 19:01:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05816 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 18:53:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 18:43:59 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5433cf$f3e@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

: Hm, jak ostatnio slyszalem, to ulozenie kilometra swiatlowodu w warunka=
ch
: miejskich to bylo ~10k$/km. Warszawa-Wieden kosztuje w tym momencie
: 7mln$, i jest chyba porownywalne z jedna para transponderow satelity.
Tak... tylko ten =B6wiat=B3ow=F3d mo=BFe mie=E6 np. 100 par w=B3=F3kien. =
A ile=20
transponder=F3w mo=BFe mie=E6 satelita?=20
Poza tym, IMHO to b=EAdzie raczej ~1k$/km, a poza miastem nawet taniej.

: Inna sprawa, ze dlaczego my sie upieramy przy laczu Warszawa-Wieden, a =
nie=20
: Krakow-Praga i Zielona Gora-[Poznan]-Berlin ?

He, he. Bo musi by=E6 centralizacja.
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 20:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA08817 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 20:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA07284 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 19:44:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 17:44:09 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <5436t9$58q@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5433cf$f3e@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : Hm, jak ostatnio slyszalem, to ulozenie kilometra swiatlowodu w warunkach
: : miejskich to bylo ~10k$/km. Warszawa-Wieden kosztuje w tym momencie
: : 7mln$, i jest chyba porownywalne z jedna para transponderow satelity.
: Tak... tylko ten światłowód może mieć np. 100 par włókien.
Moze. Ale na poczatek to tylko podniesie koszty, bo wiecej wlokien 
i tak nie wykorzystamy. 
Oczywiscie jak juz klasc to lepiej na wyrost...

: A ile transponderów może mieć satelita? 

Na telekomunikacyjnych to ja sie nie znam, ale majac do dyspozycji 
pare GHz pasma mozna te pare GB/s przeslac.

Satelita do cyfrowej telewizji DSS nad US ma np 16 kanalow 40MB/s
(+rezerwowe). W zalozeniach ma to slac jakies 150 kanalow TV.

: Poza tym, IMHO to będzie raczej ~1k$/km, a poza miastem nawet taniej.

Niestety nie. Najtanszy zbrojony swiatlowod to chyba z 4$/m.
Kabel stanowil niestety polowepodanej poprzednio liczby.

Jarek.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 20:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA09710 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 20:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA08332 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 20:08:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 18:08:51 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <5438bj$58q@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
: Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze 
: pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.

Tak swoja droga - jeszcze tego nie wylaczono, czy juz zdazono wlaczyc,
bo chwilowo to dziala zaledwie przez Warszawe, z pominieciem USA.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 20:21:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA09714 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 20:21:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA08066 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 20:05:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 18:05:09 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <54384l$58q@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Satelity na orbicie (bylo: Re: naprawa satelity)

Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote:
: Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: >: Z tego co wiem, orbita geostacjonarna zgodnie z nazwa jest stacjonarna, tzn
: >: nic z niej nie zdryfuje bo nie ma prawa. czyli satelita umieszczony tam
: >: bedzie sie krecil prawie do konca swiata.
: >
: >To sie przejdz do biblioteki, i przeczytaj co to znaczy "orbita
: >geostacjonarna". Dlaczego nie jest np. nazywana "samocentrujaca".
: >A nie jest.

: Ale co do centrowalnosci.. zależy co przez to rozumiemy.

Ja rozumiem, ze to orbita ktora mialaby mila ceche, ze obiekt poruszajacy
sie prawie po niej, ale jednak z niewielka odchylka, wszedlby na 
prawidlowy tor bez jakiejkolwiek ingerencji. Taka "rura prowadzaca",
ktorej niestety nie ma.

: Dla mnie geostacjonarna to
: także jest orbita której nachylenie do ekliptyki 0>, no ale to kwestia
: terminologii/

Niech Ci bedzie - ale i tak trzeba pilnowac, zeby nie byla to orbita
zaledwie o okresie zblizonym do obrotu ziemi.
A do transmisji danych - to taka "geostacjonarna" orbita podnosi koszty
wielokrotnie niestety.


: >: Oj one chyba nie maja paliwa do manewrow. Przynajmniej te na stacjonarnej.
: >
: >Najpierw je trzeba na tej orbicie precyzyjnie umiescic. A najlepiej sie
: >to robi silnikami korekcyjnymi satelity.
: 
: Zawsze mi sie wydawało że one do wejscia na orbity docelowe mają
: jednostrzałowe boostery które włączają się po wypaleniu rakiety nośnej.
: Na pewno tak robiono przy wynoszeniu satelitów przez prom kosmiczny.

I uwazasz, ze ten booster jest na tyle dokladny, ze umiesci satelite z
wymagana precyzja? 
 
: Szczególnie, że z punktu widzenia ekonomii głupotą byłoby używanie do tego
: silników korekcyjnych (czas życia satelity).

O - to jednak przyznajesz, ze one maja jednak silniki korekcyjne, i zalezy
nam na paliwie do nich?

P.S. Wcale nie jestem pewien, czy w kosmicznej ekonomii bardziej sie oplaca
    dodac booster, czy wiekszy zbiornik paliwa korekcyjnego..



Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 20:41:30 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10838 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 20:41:26 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA08708 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 20:23:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 20:17:59 +0200
From: Piotr Gronek <gronek@novell.ftj.agh.edu.pl>
Message-ID: <326526D7.F0F@novell.ftj.agh.edu.pl>
Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <542ps5$sl3@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <542tbj$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5430h2$58r@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: Satelity na orbicie (bylo: Re: naprawa satelity)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Janusz A. Urbanowicz wrote:
> =

> >: Oj one chyba nie maja paliwa do manewrow. Przynajmniej te na stacjon=
arnej.
> >

Maj=B1. I ostatnia porcja paliwa s=B3u=BFy do zdj=EAcia z orbity.


> >Najpierw je trzeba na tej orbicie precyzyjnie umiescic. A najlepiej si=
e
> >to robi silnikami korekcyjnymi satelity.

Kilka lat temu satelita Olympus kilkadziesi=B1t stopni uciek=B3 obs=B3udz=
e po
orbicie zanim uda=B3o si=EA go opanowa=E6.

> =

> Zawsze mi sie wydawa=B3o =BFe one do wejscia na orbity docelowe maj=B1
> jednostrza=B3owe boostery kt=F3re w=B3=B1czaj=B1 si=EA po wypaleniu rak=
iety no=B6nej.
> Na pewno tak robiono przy wynoszeniu satelit=F3w przez prom kosmiczny.

Oczywi=B6cie maj=B1 i booster - ale to do=B6=E6 toporne urz=B1dzenie (jak=
 rza
w=B3=B1czysz to musi si=EA wypali=E6 do ko=F1ca).

> =

> Alex


Piotr Gronek
Wydz. Fizyki AGH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 20:41:35 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10842 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 20:41:35 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA08707 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 20:23:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 20:17:56 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5438sk$jiq@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5433cf$f3e@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5436t9$58q@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: : Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : : Hm, jak ostatnio slyszalem, to ulozenie kilometra swiatlowodu w war=
unkach
: : : miejskich to bylo ~10k$/km. Warszawa-Wieden kosztuje w tym momencie
: : : 7mln$, i jest chyba porownywalne z jedna para transponderow satelit=
y.
: : Tak... tylko ten =B6wiat=B3ow=F3d mo=BFe mie=E6 np. 100 par w=B3=F3ki=
en.
: Moze. Ale na poczatek to tylko podniesie koszty, bo wiecej wlokien=20
: i tak nie wykorzystamy.=20
Tak Ci si=EA wydaje? A jak my=B6lisz, jakie jest zapotrzebowanie na =B3=B1=
cza
telefoniczne, telexowe, etc. na w/w trasie? Jak ju=BF si=EA k=B3adzie=20
kabel, to przecie=BF nie extra pod Internet...

: Na telekomunikacyjnych to ja sie nie znam, ale majac do dyspozycji=20
: pare GHz pasma mozna te pare GB/s przeslac.
Tylko jakim osprz=EAtem (i protoko=B3em)??? Najszybsze obecnie sieci=20
(ATM) maj=B1 622Mb/s.=20




--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 21:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA13239 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 21:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA10351 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 21:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 19:05:51 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbbb9d$9a9d99e0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



> Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze 
> pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
> Lacze zostanie przywrocone do ruchu po wynegocjowaniu porozumienia o 
> wzajemnych rozliczeniach pomiedzy obydwoma operatorami.
> W imieniu TP S.A. przepraszam za utrudnienia spowodowane taka decyzja.
> 
>                                 Konrad

A ja glupi zastanawialem sie dlaczego pingi z TP SA do mojego serwera 
chodza przez USA. Myslalem ze cos im sie popieprzylo w rutowaniu. No coz w
Polsce wszystko jest mozliwe.


-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 21:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA13257 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 21:21:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA10353 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 21:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 19:08:28 GMT
From: "Jarek Glab" <jarekG@grot.com.pl>
Message-ID: <01bbbb9d$f7e28de0$020f88c3@jarek.grot.com.pl>
Organization: GROT s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <154226533AD@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: RE: Za ile robic WWW?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



> > Zgadza sie, takich cennikow mozna znalezc sporo. Tylko (tak mi sie
> > wydawalo) w oryginalnym pytaniu chodzilo o cos innego: ile wziac
> > za przygotowanie (napisanie, zrobienie grafiki) strony WWW (a nie ile
bierze
> > firma za udostepnienie serwera i miejsca na dysku i umieszczenie
dokumentow
> > "dostarczonych w wersji elektronicznej").
> >
> Dokladnie tak. I jeszcze "za dalsza stala opieke nad ta strona". Wlasnie
o to
> pytalem i jak dotad nie dostalem zadnej odpowiedzi na temat. Dziwne.
Czyzby
> naprawde tej listy nie czytal nikt kto zajmuje sie webmasterowaniem za
> pieniadze?

No coz my biezemy 50 zl/strone + skanowania grafik.

Szczegolowy cennik http:// www.grot.com.pl


-- 
Jarek Glab
Grot s.c.
http://www.grot.com.pl
jarekg@grot.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 21:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA13263 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 21:21:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA10356 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 21:15:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 19:15:39 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <543c8r$8r6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5433cf$f3e@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5436t9$58q@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5438sk$jiq@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : : Tak... tylko ten światłowód może mieć np. 100 par włókien.
: : Moze. Ale na poczatek to tylko podniesie koszty, bo wiecej wlokien 
: : i tak nie wykorzystamy. 
: Tak Ci się wydaje? A jak myślisz, jakie jest zapotrzebowanie na łącza
: telefoniczne, telexowe, etc. na w/w trasie? Jak już się kładzie 
: kabel, to przecież nie extra pod Internet...

Tylko klopot z tym, ze ludzie nie beda chcieli do Wiednia dzwonic bo drogo.
A jak obnizysz ceny, to beda dzwonic wiecej, ale zarobisz pewnie tyle
samo. A na kable wydales wiecej.

: : Na telekomunikacyjnych to ja sie nie znam, ale majac do dyspozycji 
: : pare GHz pasma mozna te pare Gb/s przeslac.
: Tylko jakim osprzętem (i protokołem)??? Najszybsze obecnie sieci 
: (ATM) mają 622Mb/s. 

To juz nie o to chodzi. To moze byc 100 kanalow po 100Mb/s, a moze 
10 po 1000Mb/s, a moze jest po prostu transponder co odbiera w
pasmie 14-15GHz, i retransmituje na 24-25GHz - i takich transponderow 10.
Mamy pasmo i wynikajaca z niego pojemnosc informacyjna.
Osprzet, protokol - to sprawa drugorzedna, choc nie bez znaczenia dla ceny
urzadzenia.

Jarek.
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Wed Oct 16 21:24:27 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA14037 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 21:24:26 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA05873; Wed, 16 Oct 1996 19:24:53 +0100
Date: Wed, 16 Oct 1996 19:24:53 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <5438bj$58q@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610161912.F5809-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 16 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
> : Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze 
> : pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
> 
> Tak swoja droga - jeszcze tego nie wylaczono, czy juz zdazono wlaczyc,
> bo chwilowo to dziala zaledwie przez Warszawe, z pominieciem USA.
Dokladnie tak.
Najpierw ruch szedl przez Stany, pozniej NASK zablokowal routing miedzy 
nami i nie szlo w ogole, a pozniej dyrektorzy dogadali sie kto co i z 
kim ustalil i znowu zakopali topor wojenny.
Swoja droga ciekawy przyczynek do dyskusji o monopolu z TP S.A. w roli 
ofiary :-)
Ciekaw jestem Waszej opinii o takiej logice: Jesli nie korzystasz z naszych 
uslug jako operatora to odcinam Ci dostep do zasobow przylaczonych (bo 
przeciez nie administrowanych) przez moja siec. 
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 21:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA15883 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 21:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12852 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 21:33:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 21:32:48 +0100
From: NetBook <piotr@jantar.elektron.pl>
Message-ID: <32654670.2497@jantar.elektron.pl>
Organization: NetBook
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: books@elektron.pl
Subject: NetBook zaprasza
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Szanowna Pani / Szanowny Panie!

Przy okazji chcielibysmy przypomniec o zblizajacych sie Swietach - moze
ksiazka bylaby odpowiednim prezentem?..

Zapraszamy do odwiedzenia internetowej ksiegarni NetBook.
Zmienilismy strukture katalogu WWW, dzieki czemu dostep do informacji
jest znacznie szybszy niz do tej pory. Staramy sie w miare moznosci
realizowac indywidualne zamowienia na ksiazki spoza katalogu, badz wrecz
pozycje antykwaryczne. W odpowiedzi na sygnaly od wielu odwiedzajacych
rozszerzylismy nasza oferte o dzial informatyki, zwracamy jednak
Pani/Pana uwage przede wszystkim  na nowe pozycje z literatury pieknej. 
Jesli nie chce Pani/Pan ogladac naszej oferty za posrednictwem WWW,
prosimy odeslac zwrotnie ten list. W odpowiedzi nadeslemy liste nowosci.


-- 
_ _ _
NetBook - internetowa ksiegarnia wysylkowa
http://www.elektron.pl/books 
E-mail: books@elektron.pl 
tel/fax +48 22 409529
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 22:01:32 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA16605 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 22:01:31 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13339 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 21:43:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 19:35:05 GMT
From: pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek)
Message-ID: <543dd9$ntr@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <15452E9672F@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: uczelnie, etaty (bylo: Problemy ze smieciami na 0202122)

Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote:
:
: Nie podoba mi sie to tworzenie opozycji wobec pracownikow naukowo-
: dydaktycznych a inzynieryjno-technicznych (a co z pracownikami *naukowo-
: technicznymi*? Sa tacy!). Np. w naszym zakladzie koledzy inzynieryjno-
: techniczni i naukowo-techniczni na rowni z dydaktycznymi uczestnicza we
: wszelkich sprawach zakladu i byloby dla nas nie do pomyslenia zebysmy mieli w
: jakis sposob jedna grupe od drugiej izolowac. 

Mozna pozazdroscic :-) Swoja droga, moze to byc specyfika uczelni, gdyz u
nas, procz osob zatrudnionych na etatach merytorycznie rownowaznych n-d sa
takze osoby, ktore stricte sa techniczne w negatywnym znaczeniu tego slowa
:-(

: Jestesmy dla siebie
: rownorzednymi partnerami, niejednokrotnie koledzy techniczni prowadza w
: zastepstwie za nas zajecia, gdy komus zdarzy sie jakis przypadek losowy, 

A to ciekawe. U nas praktycznie jest to wykluczone.

: a
: jak np. padnie serwer to rowno nad nim siedzimy ja - dydaktyczny z kolega
: technicznym. Mysle ze nie tylko u nas tak jest. Dlatego z twoich rozwazan
: absolutnie wyeliminowalbym pracownikow inz.-tech. 

Coz, pozostane przy swoim zdaniu. Dlaczego? Gdyz jezeli wyeliminuje sie
nadmierny wplyw grupy n-t, to po niezbednej redukcji bedzie mozna tych
'zakamuflowanych' n-d egzystujacych na etatch n-t przeniesc na normalne
etaty n-d i spozytkowac nie tylko ich umiejetnosci manualne :-), ale takze
wiedze. Jezeli natomiast byliby oporni wobec 'dzielenia' sie nabyta
wiedza, to coz, przykre, ale serwis techniczny nie jest celem istnienia
uczelni... Praktycznie wszedzie, gdzie mam kontakty zagraniczne
rozgraniczenie uprawnien 'wybieralnosciowych' grup n-d od n-t i adm jest
bardzo ostro egzekwowane. Nota bene, skalam wlasne gniazdo, pracownikow
n-d tez ostro sie weryfikuje, a nie tak jak u nas: '...wie pan, to nie
wina tego czlowieka, ze studenci nie chca sluchac jego zajec...'. Cytat z
natury, to nie anegdota ;-?

: Ale pod zadnym pozorem nie wrzucalbym administracji
: "do jednego worka" z inz.-tech.

Jezeli sa z grupy zapewnienia dzialania infrastruktury uczelni, albo
pomagaja w laboratoriach przy dydaktyce lub badaniach, to OK! Ale w moim
liscie nie zadam eksterminacji tej grupy :-), lecz usuniecia 'martwych
dusz'.  Dopoki jednak grupa ta (bardzo masywna ilosciowo) ma wplyw na
obsade stanowisk decyzyjnych, to bedzie nie do ruszenia. 

: Przynajmniej z mojego doswiadczenia grupa inz.-tech. jest duzo 
: blizsza grupie nauk.-dyd. niz administracji.

Tylko czesc, u nas niezbyt duza.

-- 

Pozdrawiam,

Jacek Pietraszek

    _/_/_/  _/     _/  _/_/_/_/_/  Jacek Pietraszek
  _/       _/     _/      _/       e-mail: pmpietra@mech.pk.edu.pl
 _/       _/     _/      _/                pmpietra@cyf-kr.edu.pl
_/       _/     _/      _/         voice:  ++48 12 480555 ext.3480
 _/_/_/   _/_/_/       _/          fax:    ++48 12 484436

Cracow University of Technology, Faculty of Mechanical Engineering
31-864 KRAKOW, Al.Jana Pawla II 37, POLAND


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 22:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA17522 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 22:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14357 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 22:07:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 20:07:56 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <543fas$dqm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610161912.F5809-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
: Swoja droga ciekawy przyczynek do dyskusji o monopolu z TP S.A. w roli 
: ofiary :-)
: Ciekaw jestem Waszej opinii o takiej logice: Jesli nie korzystasz z naszych 
: uslug jako operatora to odcinam Ci dostep do zasobow przylaczonych (bo 
: przeciez nie administrowanych) przez moja siec. 

Trudno mi dla TPSA wykrzesac troche wspolczucia, ale teraz wiecie
co czuje wlasciciel jednej centrali, jak mu proponujecie
"dzielimy sie pieniedzmi 90:10, albo ... nie musi sie pan przylaczac". :-)

A - i bylo nie podnosic NASKowi cen za lacza, bo cos go przeciez
musialo zdenerwowac..

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 22:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA17526 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 22:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14447 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 22:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 20:10:01 GMT
From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala)
Message-ID: <543feq$ca8@info.nask.pl>
Organization: Silesian Technical University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lhkh$o4j@info.nask.pl><53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl><53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:

> Problem wlasnie polega na tych X latach. Zanim cos spadnie na Ziemie z
> geostacjonarnej, to wiekszosc z nas pewnie juz bedzie bawic prawnuki (o
> ile dozyjemy :-).
> Metoda chinska nie jest najlepsza - bo nieprzewidywalna. Lepiej nie myslec
> co by sie stalo, gdyby ten satelita nie spadl do oceanu tylko na jakies
> ladne, duze miasto ...

Nie wiem jak inne, ale taka astra to jest 2 metrowy szescianik. Jakby toto
spadalo, toby sie pewnie wstepnie podjaralo. Costam by toto pewnie podniszczylo,
ale pewnie tego samego dnia wiecej ludzi zgineloby w wypadkach ulicznych.
Co do wagi satelity - nie pamietam, ale polecam astra-promo :-)

> Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131

pozdrawiam,


--
Michal Tyrala
kbns@zeus.polsl.gliwice.pl
[kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 22:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA18504 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 22:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14745 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 22:26:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 20:21:16 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <543g3s$cjq@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32654670.2497@jantar.elektron.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza

NetBook <piotr@jantar.elektron.pl> wrote:
: Szanowna Pani / Szanowny Panie!

: Przy okazji chcielibysmy przypomniec o zblizajacych sie Swietach - moze
: ksiazka bylaby odpowiednim prezentem?..

To jest ewidentny spam. 
Zwracam na to uwage autorowi w oddzielnym liscie i innych tez
do tego zachecam.

--wojtek
From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 22:44:56 1996
Return-Path: <myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA18764 for <polip@polonez.man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 22:44:56 +0200 
Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.37.109.20/16.2) id AA243998695; Wed, 16 Oct 1996 22:44:55 +0200
Posted-Date: Wed, 16 Oct 1996 22:44:55 +0200
Received-Date: Wed, 16 Oct 1996 22:44:55 +0200
Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl
	id aa03423; Wed, 16 Oct 96 20:44:35 METDST
Received:  by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12r);
           Wed, 16 Oct 1996 22:39:32 +0200
Message-Id: <326539f4.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
From: Wojciech Myszka <myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
To: polip@polonez.man.lodz.pl
Date:          Wed, 16 Oct 1996 22:39:30 +0200
Mime-Version:  1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7BIT
Subject:       Re: Lacze TP S.A. NASK
Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail v3.31

16 Oct 96 o 19:24, Konrad Plich pisal:

] Swoja droga ciekawy przyczynek do dyskusji o monopolu z TP S.A. w roli 
] ofiary :-)
  ---
  No coz... Czy nie lepiej by bylo bez monopolistow i praktyk 
  monopolistycznych?
  ---
] Ciekaw jestem Waszej opinii o takiej logice: Jesli nie korzystasz z naszych 
] uslug jako operatora to odcinam Ci dostep do zasobow przylaczonych (bo 
] przeciez nie administrowanych) przez moja siec. 
  ---

  Dosyc trudno znalezc odpowiedni przyklad z dzialania TPSA (chyba, ze
  to co na koncu). Chyba jednak w telefonach jest monopol wiekszy. Ale
  to co pisano na tej liscie na temat praktyk monopolistycznych ("Jak
  gdzies powstaje lokalny operator..." - jezeli jest w kill-file radze
  jednak przeczytac) stosowanych przez TPSA pozwala mi patrzec na
  takie zjawiska z przymruzeniem oka. Z "trzeciej" strony znam (-y
  chyba?) zbyt malo faktow na temat przyczyn konfliktu.

  Jak juz tu pisano, siec TP NET dostarcza abonentow i ruchu (i kase 
  dla TPSA) ale daje _zero_ uslug; te sa w sieci polaczonej liniami 
  NASK. Nie jest to ani zdrowa, ani normalna sytuacja. Ale to nie moj 
  problem (albo nie najwazniejszy dla mnie). Przed czyms takim mozna 
  sie bronic dostarczajac uslug w swojej sieci.

  Mozna tez (bedac jedynym i ustawowo uprzywilejowanym wlascicielem 
  lacz) podniesc konkurencji (NASK) ceny i rozpoczac sprzedaz uslug 
  po nieco nizszych. Czy i z tym nie mamy do czynienia?
  
  Jakis czas temu zdarzylo sie, ze dosyc popularnej audycji telewizyjnej
  (z telefonicznym udzialem widzow) zagrozono odcieciem telefonow 
  jezeli ruch sie nie zmniejszy... I ten temat tez tu walkowalismy :-)
  
  Mimo wszystko zycze dobrego samopoczucia wszystkim monopolistom
  Wojtek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 23:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA20287 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 23:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA15302 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 22:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 22:36:16 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nk9sqy7cw.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

>>>>> "Jarek" == Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> writes:

Jarek> Tylko klopot z tym, ze ludzie nie beda chcieli do Wiednia
Jarek> dzwonic bo drogo. 

Co to znaczy nie beda? A ty myslisz, ze w tej chwili miedzynarodowe
rozmowy telefoniczne to jak sie odbywaja? Przeciez nie przez satelite,
for God's sake. Te kable juz LEZA.

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 23:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA21180 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 23:21:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA15934 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 23:05:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 20:58:28 GMT
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <543i9k$8ei@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <326539f4.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Wojciech Myszka <myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl>:
>   Jak juz tu pisano, siec TP NET dostarcza abonentow i ruchu (i kase=20
>   dla TPSA) ale daje _zero_ uslug; te sa w sieci polaczonej liniami=20
>   NASK.

Chyba si=EA na Ciebie pogniewam!!!!    ;-)
Jest ju=BF "troch=EA" firm maj=B1cych =B3=B1cza do "tzw." Internetu poprz=
ez TPNET.
I one TE=AF udost=EApniaj=B1 us=B3ugi... r=F3=BFne....

Eeee... =BFeby nie by=B3o =BFe kryptoreklama ;) to np. www.pol.pl ;)
A wog=F3le to polecam lektur=EA: http://www.tpsa.pl/partner.html

Chcia=B3bym zwr=F3ci=E6 uwag=EA, =BFe Internet w Polsce to ju=BF *NIE TYL=
KO* NASK...

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w     U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz =
co to jest
http://onet.pl/~zych/         obejrzyj PSO:   http://www.agh.edu.pl/ogonk=
i/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 23:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA22141 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 23:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA16736 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 23:35:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 23:33:02 +0100
From: Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <3265629E.28D7@qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <Pine.HPP.3.95.961016121038.14600A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Reply-To: mgb@qdnet.pl
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wojciech Myszka wrote:
[...]
>   Nie wiem kto komu robi na zlosc (i chetnie wyslucham wyjasnien), ale
>   wydaje mi sie, ze negocjacje mozna prowadzic _bez_ utrudniania zycia
>   _zwyklym_ uzytkownikom sieci. Zainteresowani (NASK i TPSA) moga spotkac
>   sie w jakims milym miejscu, przy lampce koniaku...

Porownaj cenniki, a szybko bedziesz wiedzial kto komu :)

-- 
Marek Baczek 
mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 16 23:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA22145 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Oct 1996 23:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA16735 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Oct 1996 23:33:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Oct 1996 23:26:18 +0100
From: Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <3265610A.1D4C@qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Reply-To: mgb@qdnet.pl
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Konrad Plich wrote:
> 
>                 Witam !
> 
> Informuje ze z dniem dzisiejszym zostalo zablokowane bezposrednie lacze
> pomiedzy NASK A TP S.A. Caly Ruch odbywa sie wiec przez USA.
> Lacze zostanie przywrocone do ruchu po wynegocjowaniu porozumienia o
> wzajemnych rozliczeniach pomiedzy obydwoma operatorami.
> W imieniu TP S.A. przepraszam za utrudnienia spowodowane taka decyzja.

1. Ciekaw jestem dlaczego nie zostalismy o tym fakcie powiadomieni
wczesniej?!

2. Czy to bylo powodem "problemow" technicznych na routerze do USA? 

Przeciez wystarczy uprzedzic, aby uniknac nerwowych telefonow!

-- 
Marek Baczek 
mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 01:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA25147 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 01:01:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA19188 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 00:55:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Oct 1996 22:54:01 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbbb4$e9a78d40$118ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610160900.C5080-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <Pine.HPP.3.95.961016121038.14600A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <5431ds$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<5431ds$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> Ja tylko z prosba - czy obie strony przy okazji nie moga sie zastanowic
> nad zorganizowaniem styku pomiedzy TPNET a NASK nie tylko w Warszawie?
> Jakos glupio zeby pakiety z Wroclawia do Wroclawia szly przez Warszawe..
> 
> :   Nie wiem kto komu robi na zlosc (i chetnie wyslucham wyjasnien), ale
> :   wydaje mi sie, ze negocjacje mozna prowadzic _bez_ utrudniania zycia
> :   _zwyklym_ uzytkownikom sieci. Zainteresowani (NASK i TPSA) moga
spotkac
> :   sie w jakims milym miejscu, przy lampce koniaku...
> 
Obi firmy sa wlasnoscia skarbu panstwa i chyba Ty jako obywatel masz prawo
wiedziec o co poszlo. W koncu jestes wlascicielem, nie?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 01:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA26385 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 01:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA19539 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 01:06:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 01:04:58 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wswramyik85.fsf@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32654670.2497@jantar.elektron.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Elektron" =3D=3D NetBook  <piotr@jantar.elektron.pl>:
  Elektron> Szanowna Pani / Szanowny Panie!  Przy okazji chcielibysmy
  Elektron> przypomniec o zblizajacych sie Swietach - moze ksiazka
  Elektron> bylaby odpowiednim prezentem?..

Ja pozwol=EA sobie tylko doda=E6 tutaj, =BFe firma Elektron s=B3ynie z na=
chalnej
reklamy. Gdy swego czasu zwr=F3ci=B3em im uwag=EA, =BFe nie =BFycz=EA sob=
ie
otrzymywa=E6 nie zam=F3wionej przeze mnie reklamy, dosta=B3em do=B6=E6 ar=
oganck=B1
odpowied=BC. Za kt=F3r=B1 posz=B3y pogr=F3=BFki prawne, gdy=BF rozbawiony=
 wypowiedzi=B1
z gatunku "jak kupi=B3em dost=EAp do Internetu to mog=EA robi=E6 co chc=EA=
"
zaproponowa=B3em wysy=B3anie pr=F3bek w=B3asnych us=B3ug. =A6mieszne.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 09:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA15678 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 09:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04377 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 09:12:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 07:12:20 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <544m8k$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961016121038.14600A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <5431ds$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbbbb4$e9a78d40$118ae7ce@default>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote:
: > :   wydaje mi sie, ze negocjacje mozna prowadzic _bez_ utrudniania zycia
: > :   _zwyklym_ uzytkownikom sieci. Zainteresowani (NASK i TPSA) moga
: spotkac
: > :   sie w jakims milym miejscu, przy lampce koniaku...
: > 
: Obi firmy sa wlasnoscia skarbu panstwa i chyba Ty jako obywatel masz prawo
: wiedziec o co poszlo. W koncu jestes wlascicielem, nie?

Slawek, chyba wiesz jak sie w swiecie pieniadza traktuje posiadacza
0.0000025% pakietu akcji... 


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 09:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA17126 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 09:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04655 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 09:25:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 07:25:45 GMT
From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek)
Message-ID: <544mtl$6ga@info.nask.pl>
Organization: TRANSTEK sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610161912.F5809-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote:
>Ciekaw jestem Waszej opinii o takiej logice: Jesli nie korzystasz z naszych 
>uslug jako operatora to odcinam Ci dostep do zasobow przylaczonych (bo 
>przeciez nie administrowanych) przez moja siec. 

Konrad, pogaadaj z kolegami zajmujacymi sie stykiem miedzy TP SA a
sieciami komorkowymi. Jak myslisz, dlaczego nie moge z Centertela
polaczyc sie z numerami:
0 800 xxxxx
0 700 xxxxx
0 601 xxxxxx
0 602 xxxxxx
i na koniec
0 20 2122????

Pozdrawiam

Maciej




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 09:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA17130 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 09:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04898 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 09:29:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 07:29:45 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <544n99$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610161912.F5809-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote:
: On Wed, 16 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Tak swoja droga - jeszcze tego nie wylaczono, czy juz zdazono wlaczyc,
: > bo chwilowo to dziala zaledwie przez Warszawe, z pominieciem USA.
: Dokladnie tak.
: Najpierw ruch szedl przez Stany, pozniej NASK zablokowal routing miedzy 
: nami i nie szlo w ogole, a pozniej dyrektorzy dogadali sie kto co i z 
: kim ustalil i znowu zakopali topor wojenny.

Wypada pogratulowac. Wiadomosc wyslales o 12, wiec dyrektorzy mieli jakies
3 godziny na dogadanie sie w godzinach pracy. Ale umowic musieli sie
wczesniej wiec czas zaregowania byl pewnie z godzine..  No, no - tylko tak
dalej.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 09:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA17134 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 09:41:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04651 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 09:22:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 07:22:36 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote:
: >>>>> "Jarek" == Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> writes:
: Jarek> Tylko klopot z tym, ze ludzie nie beda chcieli do Wiednia
: Jarek> dzwonic bo drogo. 
: 
: Co to znaczy nie beda? A ty myslisz, ze w tej chwili miedzynarodowe
: rozmowy telefoniczne to jak sie odbywaja? Przeciez nie przez satelite,
: for God's sake. Te kable juz LEZA.

My tu tylko rowazamy oplacalnosc kladzenia nowego kabla...

P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej jak
     taki satelita dziala i jakie ma anteny?
     Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
     mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
     chyba mozliwosci go namierzyc...


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 10:01:38 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18958 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 10:01:38 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA05613 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 09:53:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 07:50:11 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <544ofj$823@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32654670.2497@jantar.elektron.pl>, <wswramyik85.fsf@icm.edu.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
: >>>>> "Elektron" =3D=3D NetBook  <piotr@jantar.elektron.pl>:
:   Elektron> Szanowna Pani / Szanowny Panie!  Przy okazji chcielibysmy
:   Elektron> przypomniec o zblizajacych sie Swietach - moze ksiazka
:   Elektron> bylaby odpowiednim prezentem?..
: Ja pozwol=EA sobie tylko doda=E6 tutaj, =BFe firma Elektron s=B3ynie z =
nachalnej
: reklamy. Gdy swego czasu zwr=F3ci=B3em im uwag=EA, =BFe nie =BFycz=EA s=
obie
: otrzymywa=E6 nie zam=F3wionej przeze mnie reklamy, dosta=B3em do=B6=E6 =
aroganck=B1
: odpowied=BC. Za kt=F3r=B1 posz=B3y pogr=F3=BFki prawne, gdy=BF rozbawio=
ny wypowiedzi=B1
: z gatunku "jak kupi=B3em dost=EAp do Internetu to mog=EA robi=E6 co chc=
=EA"
: zaproponowa=B3em wysy=B3anie pr=F3bek w=B3asnych us=B3ug. =A6mieszne.

To=BF to dok=B3adnie ta sama firma do kt=F3rej doczepi=B3em si=EA w=B3a=B6=
nie tu,
kilka miesi=EAcy temu, dok=B3adnie za tego typu og=B3oszenie. Jak wida=E6=
 s=B1
nieedukowalni w 100% Powoli robi si=EA pora na wypracowanie jaki=B6 proce=
dur
walki ze spamem rodzimej produkcji. Ju=BF mi takie reklam=F3wki zacz=EA=B3=
y=20
trafia=E6 do skrzynki pocztowej. Ostatnio kto=B6 rekomendowa=B3 mi meble.

--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 10:01:39 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18963 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 10:01:38 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA05612 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 09:53:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 09:43:18 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <544o2m$mkp@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5436t9$58q@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5438sk$jiq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <543c8r$8r6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: : Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : : : Tak... tylko ten =B6wiat=B3ow=F3d mo=BFe mie=E6 np. 100 par w=B3=F3=
kien.
: : : Moze. Ale na poczatek to tylko podniesie koszty, bo wiecej wlokien=20
: : : i tak nie wykorzystamy.=20
: : Tak Ci si=EA wydaje? A jak my=B6lisz, jakie jest zapotrzebowanie na =B3=
=B1cza
: : telefoniczne, telexowe, etc. na w/w trasie? Jak ju=BF si=EA k=B3adzie=
=20
: : kabel, to przecie=BF nie extra pod Internet...

: Tylko klopot z tym, ze ludzie nie beda chcieli do Wiednia dzwonic bo dr=
ogo.
: A jak obnizysz ceny, to beda dzwonic wiecej, ale zarobisz pewnie tyle
: samo. A na kable wydales wiecej.
????
Ja mo=BFe g=B3upi jestem, albo jeszcze jest za wcze=B6nie rano... ale=20
zupe=B3nie niee zrozumia=B3em, co mia=B3e=B6 na my=B6li. Ja sugerowa=B3em=
, =BFe jak
ju=BF si=EA wlecze kabel optyczny do cel=F3w telekomunikacyjnych, i on ma=
=20
np. te 100 par w=B3=F3kien, to to =BFe jedno czy 2 p=F3jd=B1 pod Internet=
, to=20
koszt=F3w kabla w zasadzie to nie zwi=EAkszy...=20
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl  Thu Oct 17 10:11:00 1996
Return-Path: <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl (iarrisc.iar.wat.waw.pl [193.59.145.97]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA19764 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 10:10:59 +0200 
Received: from p232b.iar.wat.waw.pl by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03)
          id AA18110; Thu, 17 Oct 1996 10:12:05 +0100
Message-Id: <9610170912.AA18110@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
Comments: Authenticated sender is <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
From: "Adam E. Patkowski" <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 10:10:56 +0000
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message.
  If problems arise, refer to postmaster at sender's site.
Subject: Re: NetBook zaprasza
Reply-To: NetBook <piotr@jantar.elektron.pl>
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)

On 16 Oct 96 at 21:41, NetBook wrote:
[... chłam]
> Jesli nie chce Pani/Pan ogladac naszej oferty za posrednictwem WWW,
> prosimy odeslac zwrotnie ten list. W odpowiedzi nadeslemy liste nowosci.

  o spryciulki! i jak teraz im toto karnie odeslac?
  Oczywiscie - jak im sie odesle "zwrotnie ten list" z polami adresow
  zwrotnych podmienionymi na ICH wlasny adres to sie pieknie powinno
  zapetlic (szczegolnie jesli maja tam bota a nie czlowieka do 
  odpowiadania :-))
     Ale przeciez dopiero co komus na liscie nie podobalo sie ujawnianie 
  sposobow na podszywanie sie pod kogos w korespondencji :-)

                              pozdrowienia, Adam
From piotrwi@man.lodz.pl  Thu Oct 17 11:20:24 1996
Return-Path: <piotrwi@man.lodz.pl>
Received: from localhost (piotrwi@localhost) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id LAA25689 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 11:20:24 +0200 
Date: Thu, 17 Oct 1996 11:20:24 +0200 (CEST)
From: Piotr Wilk <piotrwi@man.lodz.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza
In-Reply-To: <543g3s$cjq@sunsite.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.95.961017111848.24498B-100000@polonez.man.lodz.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

> NetBook <piotr@jantar.elektron.pl> wrote:
> : Szanowna Pani / Szanowny Panie!
> 
> : Przy okazji chcielibysmy przypomniec o zblizajacych sie Swietach - moze
> : ksiazka bylaby odpowiednim prezentem?..

Uprzejmie informuje, ze lista polip (grupa newsowa pl.listserv.polip) nie
sluzy do wysylania tego typu ogloszen.
Bardzo prosze nie wysylac takich listow na polip.

Pozdrawiam,
Piotr
admin polip
--
Piotr Wilk                        Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe
email: piotrwi@man.lodz.pl                 Miejska Siec Komputerowa LODMAN
PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl  tel:48/42/312835  fax:48/42/312839

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 11:21:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA25737 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 11:21:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA08521 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 11:16:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 11:14:31 +0200
From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Message-ID: <2nd8yiar60.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610161912.F5809-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

>>>>> "Konrad" == Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> writes:

Konrad> Najpierw ruch szedl przez Stany, pozniej NASK zablokowal
Konrad> routing miedzy nami i nie szlo w ogole, a pozniej dyrektorzy
Konrad> dogadali sie kto co i z kim ustalil i znowu zakopali topor
Konrad> wojenny. 

Konrad> Ciekaw jestem Waszej opinii o takiej logice: Jesli nie
Konrad> korzystasz z naszych uslug jako operatora to odcinam Ci dostep
Konrad> do zasobow przylaczonych (bo przeciez nie administrowanych)
Konrad> przez moja siec.

A pamietasz jak twoja firma odciela dostep przez telefon do uslug typu
wrozka, horoskop czy party-line, gdy uslugi te byly w Hondurasie? Czy
moze Honolulu? Z klamliwym tlumaczeniem, ze to dla dobra ludzi, bo im
dzieci nabijaly rachunki. A zaraz potem powstaly takie same uslugi na
terenie Polski, po prawie takich samych cenach, i jak pieniazki za
rozmowe ida nie na konto operatora w USA, tylko na konto TPSA, to juz
problem nabijania rachunkow przez dzieci nie wystepuje, tak?
'Kali, co to jest dobry uczynek?...'

Nie jest mi zal i nie bedzie TPSA w zadnej sytuacji, tak dlugo, dopoki
firma ta bedzie korzystac z ustawowego monopolu na mnostwo rzeczy.

A NASKowi, za to, ze odcial routing, wypada tylko podziekowac - bez
tego pewnie polaczenie dookola przez Ameryke utrzymywaloby sie
miesiacami. 

   MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 11:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA27907 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 11:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA09109 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 11:33:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 09:21:31 GMT
From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <544tqr$qt@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote:
> Hm, jak ostatnio slyszalem, to ulozenie kilometra swiatlowodu w warunkach
> miejskich to bylo ~10k$/km. Warszawa-Wieden kosztuje w tym momencie
> 7mln$, i jest chyba porownywalne z jedna para transponderow satelity.
> Inna sprawa, ze dlaczego my sie upieramy przy laczu Warszawa-Wieden, a nie 
> Krakow-Praga i Zielona Gora-[Poznan]-Berlin ?

MY ?! Tobie sie chyba cos pomerdalo....
Przeciez na http://www.psi.org.pl/Dokumenty/lap-id.htm pisze jak byk, ze:

I. Techniczna sprawnosc polskiego Internetu.

1. DNS i routing

Problem #1.
  Polska siec ma topologie gwiazdy. Nalezy wytworzyc polaczenia alternatywne.

--
--   Andrzej Bort          Technical University of Silesia, Computer Center
--   e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl     Office phone: (+48-32) 37-15-69
--   IRC: Juan      For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 11:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA27911 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 11:41:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA09110 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 11:33:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 11:28:18 +0200
From: Piotr Gronek <gronek@novell.ftj.agh.edu.pl>
Message-ID: <3265FC32.5965@novell.ftj.agh.edu.pl>
Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <543feq$ca8@info.nask.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Michal Tyrala wrote:
> =

> Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
> =

> > Problem wlasnie polega na tych X latach. Zanim cos spadnie na Ziemie =
z
> > geostacjonarnej, to wiekszosc z nas pewnie juz bedzie bawic prawnuki =
(o
> > ile dozyjemy :-).
> > Metoda chinska nie jest najlepsza - bo nieprzewidywalna. Lepiej nie m=
yslec
> > co by sie stalo, gdyby ten satelita nie spadl do oceanu tylko na jaki=
es
> > ladne, duze miasto ...
> =

> Nie wiem jak inne, ale taka astra to jest 2 metrowy szescianik. Jakby t=
oto

Spokojnie.
Zanim co=B6 spadnie z geostacjonarnej na Ziemi=EA minie kilkadziesi=B1t
tysi=EAcy lat, albo i wi=EAcej. To jednak du=BFo dalej i op=F3r atmosfery=

resztkowej du=BFo mniejszy ni=BF na wysoko=B6ci np. 200 - 300 km.

Piotr Gronek
Wydz. Fizyki AGH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 11:41:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA28103 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 11:41:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA09076 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 11:28:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 09:28:23 GMT
From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis)
Message-ID: <544u7n$7qt@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: naprawa satelity

Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : Tylko klopot z tym, ze ludzie nie beda chcieli do Wiednia dzwonic bo drogo.
: : A jak obnizysz ceny, to beda dzwonic wiecej, ale zarobisz pewnie tyle
: : samo. A na kable wydales wiecej.
: ????
: Ja może głupi jestem, albo jeszcze jest za wcześnie rano... ale 
: zupełnie niee zrozumiałem, co miałeś na myśli. Ja sugerowałem, że jak
: już się wlecze kabel optyczny do celów telekomunikacyjnych, i on ma 
: np. te 100 par włókien, to to że jedno czy 2 pójdą pod Internet, to 
: kosztów kabla w zasadzie to nie zwiększy... 

A ja tlumacze, ze z punktu widzenia DORAZNEJ ekonomii firmy inwestujacej
w kabel to kladzenie 200 wloknowego kabla zamiast 100 wloknowego,
to wcale nie jest interes. Wiecej pieniedzy prawdopodobnie nie zarobia,
bo zeby klienci wiecej dzwonili to trzeba ceny  obnizyc.

A jak juz mamy optymalne nasycenie 99% to niestety te wlokienka pod
Internet kosztuja tyle, ile mozna na nich wyciagnac za telefony - a na
to niestety nas chyba nie stac.

Nie wiem w ogole czy jest sens dyskutowac - kanaly satelitarne kosztuja
polowe ceny kanalow swiatlowodowych [hm - nie sprawdzalem, moze ktos
zaprzeczy?]. Albo ktos do satelitow doplaca, albo po prostu sa
tansze...

Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 11:41:54 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA28107 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 11:41:54 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA09107 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 11:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 11:21:39 +0100
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.91.961013215547.10025A-100000-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


> W roznych czasopismach komputerowych pojawiaja sie ostatnio dosc
> czesto testy modemow. Niejednokrotnie mozna w takich testach
> przeczytac sformulowanie, ze modem taki-to-a-taki "nie moze pracowac
> na linii dzierzawionej" czy tez "nie nadaje sie do pracy na linii

[...]

> Myslalem o USR Sportsterze, bo jest stosunkowo tani a dobry, ale
> wlasnie w jakims pismie wyczytalem ze "nie nadaje sie do linii
> dzierzawionych".
> Moglby mnie ktos oswiecic o co tu chodzi?

To jest bardzo proste. Mimo iz takie modemy (z trudem, bo z trudem) daje
sie zmusic do nawiazania polaczenia na odcinku linii jednotorowej w postaci
pary drutow (scisjej wpisujac z jednej strony ATX3D a z drugiej ATA), nie
jest to rozwiazanie do przyjecia w przypadku zastosowania ich na lacze 
dzierzawione. Po pierwsze - nieco inne parametry czesci 
nadawczej/odbiorczej, pamietaj o istnieniu napiecia stalego w linii 
telefonicznej (i to dosc znacznego, 60V a przy oh wciaz parenascie V) po
drugie modemy na linie trwala "czuja" sie zaraz po zapieciu drutow i 
automatycznie wywoluja negocjacje a w nastepstwie polaczenie. Modem na linie
komutowana nie bedzie mial takiej zdolnosci, a w przypadku utraty nosnej moze
miec problem z jej powtornym nawiazaniem (bo soft musialby sprawdzic stan 
linii CD, zresetowac modem i znow wyslac odpowiednia sekwencje) wiec jak 
sam widzisz nie jest to takie proste. Do niedawna uzytkowalem na swojej 
dzierzawie do chalupy dwoch sztuk modemow USR ale Courier, ktore maja 
dedykowany tryb dla linii stalych (AT&L2 o ile pamietam) ktory powoduje 
ze po przelaczeniu w ten stan modem zachowuje sie jak opisalem powyzej.
Modemy pracowaly przez prawie pol roku na linii o dlugosci ok. 2.5km 
(wiem ze to nie jest duzo) na pelnej mozliwej do uzyskania predkosci 
(33600 bps - tylko z ostatnim ROMem, poprzednie wersje V34+ nie chcialy 
chodzic na leased) i bylem z nich bardzo zadowolony. Po przerwaniu petli
modemy bezblednie i w 100% nawiazywaly polaczenie. W tej chwili mam juz
GORAMO BPh+, 115200 na asyncu (kosztuja mniej niz couriery a na 4 drut to 
one wogole sa bardzo tanie, niecale 5 baniek za sztuke za modem 64kbps).


 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Oct 17 11:44:32 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA28593 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 11:44:31 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id LAA26791 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 11:44:30 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 17 Oct 96 11:44:40 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 17 Oct 96 11:44:18 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 17 Oct 1996 11:44:16 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Lacze TP S.A. NASK
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1681C685276@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 17 Oct 96 o godz. 9:41, Maciej Bebenek napisal(a):

> konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote:
> >Ciekaw jestem Waszej opinii o takiej logice: Jesli nie korzystasz z naszych
> >uslug jako operatora to odcinam Ci dostep do zasobow przylaczonych (bo
> >przeciez nie administrowanych) przez moja siec.
>
> Konrad, pogaadaj z kolegami zajmujacymi sie stykiem miedzy TP SA a
> sieciami komorkowymi. Jak myslisz, dlaczego nie moge z Centertela
> polaczyc sie z numerami:
[...]
Swoja droga dla mnie dziwne, ze nie mozna sie gdzies polaczyc z Centertela,
ktory wszak w wiekszosci jest wlasnoscia tepsy... I oni ze soba negocjuja? To
mi przypomina gadanie do siebie. Schizofrenia jakas, czy co?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 12:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA01683 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 12:21:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10488 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 12:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 10:03:41 GMT
From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <54509t$qt@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <542poi$e9v@sunsite.icm.edu.pl>, <01bbbb7d$cdb4b9a0$238ae7ce@default>
Subject: Re: Plebiscyt

S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote:


> Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote in article
> <542poi$e9v@sunsite.icm.edu.pl>...
> > Witam wszystkich serdecznie !
> > Niniejszym pragnę ogłosić Plebiscyt na Najbardziej Popularnego
> > Człowieka w Internecie. W związku z tym proszę Was uprzejmie o
> przesyłanie mi
> > zawartości Waszych kill-file-i. Wyniki listy przebojów będą
> prawdopodobnie
> > kiedyś podawane do wiadomości publicznej ;) 

> E, ten plebiscyt to ja mam w kieszeni..

Wiesz.... Z tego co wiem, to jestes w wielu Kill file'ach....
Ale jak zwykle amerykanie maja klapki na oczach i nie widza wszystkiego :-))

P.S.
Chyba i tak wygrasz, choc ode mnie "glosu" nie masz......

--
--   Andrzej Bort          Technical University of Silesia, Computer Center
--   e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl     Office phone: (+48-32) 37-15-69
--   IRC: Juan      For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 12:41:35 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA03199 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 12:41:34 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA11138 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 12:36:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 10:37:47 GMT
From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek)
Message-ID: <54525g$lmp@info.nask.pl>
Organization: TRANSTEK sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1681C685276@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:

>> Konrad, pogaadaj z kolegami zajmujacymi sie stykiem miedzy TP SA a
>> sieciami komorkowymi. Jak myslisz, dlaczego nie moge z Centertela
>> polaczyc sie z numerami:
>[...]
>Swoja droga dla mnie dziwne, ze nie mozna sie gdzies polaczyc z Centertela,
>ktory wszak w wiekszosci jest wlasnoscia tepsy... I oni ze soba negocjuja? To
>mi przypomina gadanie do siebie. Schizofrenia jakas, czy co?

No wlasnie, schizofrenia jakas, czy co? :)))
A moze cos innego???

M.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 13:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA04787 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 13:01:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA11823 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 12:55:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 12:51:30 +0100
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.91.961017124710.8241A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej jak
>      taki satelita dziala i jakie ma anteny?
>      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
>      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
>      chyba mozliwosci go namierzyc...

Raczej male szanse. Po pierwsze jednak trzeba nadac dosyc koncentryczna
wiazke o duzej gestosci z nadajnika ktory powinien miec kilkaset watow
najczesciej. A sprzet mikrofalowy do najtanszych nie nalezy. Powiedzial
bym nawet, ze nalezy raczej do tych najdrozszych. Poza tym nawet jesli
bedzie dysponowal takim samym nadajnikiem jak autoryzowana stacja, to
zgodnie z prawami fizyki i tak bedzie mu bardzo trudno przejac kontrole
nad satelita bo sygnaly beda sie wzajemnie zaklocac, chyba ze wysadzil
by w powietrze ten wlasciwy ;)

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 13:21:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA05915 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 13:21:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA12506 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 13:13:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 13:04:05 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.93.961017130305.4779B-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <542tk3$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 16 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> : Moze metoda chinska? Niech przywali gdziekolwiek po tych X latach,
> : statystycznie powinien trafic w wode (3/4 powierzchni Ziemi), lub w jakies
> : tereny niezamieszkane. Zreszta raczej nie trafi we wlasciciela satelity...
> 
> Prawdopodobnie to nawet w ogole nie spadnie. Wyparuje w atmosferze
> zanim siegnie poziomu samolotow (10km).


Nie wyparuje. Co najwyzej troche sie pogrzeje i bedzie bliskie temperatury
topnienia.

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 13:21:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA05919 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 13:21:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA12191 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 13:05:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 13:01:24 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.93.961017130053.4779A-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542pkv$k63@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 16 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> > A jesli chodzi o Ziemie, to zlodzieje
> >chyba nie groza nam jesli PANSTWO nie wymysli punktow skupu swiatlowodow,
> 
> Chyba przeceniasz inteligencje i znajomosc techniki przecietnego zlodzieja.
> Zdaje sie ze juz slyszalem o wypadku ze ktos przyniosl swiatlowod do
> skladnicy zlomu... Owszem, nic z tego nie mial - ale popsul nawet skuteczniej
> niz jakby ucial kawal miedzi, bo szklo kiepsko sie lutuje :-)

Ale za to swietnie sie spawa :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 13:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA07338 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 13:41:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA13350 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 13:33:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 11:29:33 GMT
From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek)
Message-ID: <5455at$3uv@h1.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article posted Thu, 17 Oct 1996
lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote:

> P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej jak
>      taki satelita dziala i jakie ma anteny?
>      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
>      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
>      chyba mozliwosci go namierzyc...

Cos mi to przypomina scene z "Independence Day" gdzie czlowiek kladzie na
lopadki caly system komputerowy UFO za pomoca virusa i to na dodatek
uzywajac Apple notebook. :)

Jacek.
---
Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 13:41:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA07342 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 13:41:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA12878 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 13:23:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 13:23:24 -0400
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961017132104.12234A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.961013215547.10025A-100000-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 17 Oct 1996, Michal Krzeminski wrote:

> modemy bezblednie i w 100% nawiazywaly polaczenie. W tej chwili mam juz
> GORAMO BPh+, 115200 na asyncu (kosztuja mniej niz couriery a na 4 drut to 
> one wogole sa bardzo tanie, niecale 5 baniek za sztuke za modem 64kbps).

wlasnie... czy modemy np 64 kbps moga dzialac tylko na 4 zylach?
jaki najszybszy mozna odpalic na dwoch?


Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.edu.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfedor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 13:41:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA07346 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 13:41:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA13363 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 13:35:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 11:29:55 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <5455bk$kuh@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.91.961017124710.8241A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Thu, 17 Oct 1996 12:51:30 +0100 Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wro=
te:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej j=
ak
: >      taki satelita dziala i jakie ma anteny?
: >      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
: >      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
: >      chyba mozliwosci go namierzyc...
: Raczej male szanse. Po pierwsze jednak trzeba nadac dosyc koncentryczna
: wiazke o duzej gestosci z nadajnika ktory powinien miec kilkaset watow
: najczesciej. A sprzet mikrofalowy do najtanszych nie nalezy. Powiedzial
: bym nawet, ze nalezy raczej do tych najdrozszych. Poza tym nawet jesli
: bedzie dysponowal takim samym nadajnikiem jak autoryzowana stacja, to
: zgodnie z prawami fizyki i tak bedzie mu bardzo trudno przejac kontrole
: nad satelita bo sygnaly beda sie wzajemnie zaklocac, chyba ze wysadzil
: by w powietrze ten wlasciwy ;)

Nie by=B3o jeszcze takiego przypadku je=BFeli chodzi o transmisj=EA danyc=
h,
ale zdarzy=B3 si=EA z TV. Cz=B3owiek, kt=F3ry pu=B6ci=B3 w ten spos=F3b k=
awa=B3ek
w=B3asnego programu (=BF=B1danie okupu) u=BFywa=B3 jednak profesjonalnej =
stacji
nadawczej i w zwi=B1zku z tym zosta=B3 natychmiast odszukany bo tylko
dwie mia=B3y wolne moce przerobowe w tym czasie. Z k=F3=B3 solidarno=B6ci=
owych
technik=F3w produkuj=B1cych nielegalne nadajniki TV kilka lat temu s=B3ys=
za=B3em
te=BF o pomy=B6le =BFeby nada=E6 co=B6 swojego do satelity Gorizont. Szko=
da, =BFe
komunizm nie przetrwa=B3 jeszcze paru lat... By=B3oby to jednak kosztowne=
,
pracoch=B3onne i =B3atwe do namierzenia socjotechnicznego.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 14:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08787 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 14:01:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA13976 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 13:53:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 11:42:29 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <supersede.5455bk$kuh@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.91.961017124710.8241A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Reply-To: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski)
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Thu, 17 Oct 1996 12:51:30 +0100 Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wro=
te:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej j=
ak
: >      taki satelita dziala i jakie ma anteny?
: >      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
: >      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
: >      chyba mozliwosci go namierzyc...
: Raczej male szanse. Po pierwsze jednak trzeba nadac dosyc koncentryczna
: wiazke o duzej gestosci z nadajnika ktory powinien miec kilkaset watow
: najczesciej. A sprzet mikrofalowy do najtanszych nie nalezy. Powiedzial
: bym nawet, ze nalezy raczej do tych najdrozszych. Poza tym nawet jesli
: bedzie dysponowal takim samym nadajnikiem jak autoryzowana stacja, to
: zgodnie z prawami fizyki i tak bedzie mu bardzo trudno przejac kontrole
: nad satelita bo sygnaly beda sie wzajemnie zaklocac, chyba ze wysadzil
: by w powietrze ten wlasciwy ;)

Nie by=B3o jeszcze takiego przypadku je=BFeli chodzi o transmisj=EA danyc=
h,
ale zdarzy=B3 si=EA z TV w USA. Cz=B3owiek, kt=F3ry pu=B6ci=B3 w ten spos=
=F3b kawa=B3ek
w=B3asnego programu (=BF=B1danie okupu) u=BFywa=B3 jednak profesjonalnej =
stacji
nadawczej i w zwi=B1zku z tym zosta=B3 natychmiast odszukany bo tylko
dwie mia=B3y wolne moce przerobowe w tym czasie. Z k=F3=B3 solidarno=B6ci=
owych
technik=F3w produkuj=B1cych nielegalne nadajniki TV kilka lat temu s=B3ys=
za=B3em
te=BF o pomy=B6le =BFeby nada=E6 co=B6 swojego do satelity Gorizont. Szko=
da, =BFe
komunizm nie przetrwa=B3 jeszcze paru lat... By=B3oby to jednak kosztowne=
,
pracoch=B3onne i =B3atwe do namierzenia socjotechnicznego.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 15:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA13178 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 15:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA15986 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 14:53:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 12:48:10 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <5459ua$t7g@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.961013215547.10025A-100000-100000@uucp.polbox.com.pl>, <Pine.HPP.3.95.961017132104.12234A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl> wrote:

: wlasnie... czy modemy np 64 kbps moga dzialac tylko na 4 zylach?
: jaki najszybszy mozna odpalic na dwoch?

Sa juz przynajmniej 2Mbps.

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 15:01:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA13184 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 15:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA16015 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 14:55:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 13:54:20 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3aftnfh2n.fsf@hq.pm.waw.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <543feq$ca8@info.nask.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 16 Oct 1996, Michal Tyrala wrote:

> Nie wiem jak inne, ale taka astra to jest 2 metrowy szescianik. Jakby toto
> spadalo, toby sie pewnie wstepnie podjaralo. Costam by toto pewnie podniszczylo,
> ale pewnie tego samego dnia wiecej ludzi zgineloby w wypadkach ulicznych.

Hmmm, nie sadze aby ktos, kto zaprojektowal Astre stwierdzil, ze szcescian
to najlepszy ksztalt dla satelity, ale kto wie ...
Nie sadze jednak, by Astra nie przetrwala lotu przez atmosfere. Fala
uderzeniowa po zderzeniu satelity z Ziemia by byla dosc spora podejrzewam.
Ile domow mogloby "polozyc sie" ?

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 15:01:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA13191 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 15:01:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA15985 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 14:53:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 13:46:35 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.93.961017130426.4779C-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 16 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Hm, jak ostatnio slyszalem, to ulozenie kilometra swiatlowodu w warunkach
> miejskich to bylo ~10k$/km. Warszawa-Wieden kosztuje w tym momencie
> 7mln$, i jest chyba porownywalne z jedna para transponderow satelity.

Te kable juz sa polozone. Nie jestem pewien ile to kosztuje, ale na
dluzsza mete bardziej oplacalne jest uzywanie swiatlowodow niz komunikacji
satelitarnej czy kabla miedziowego, tak twierdza znani mi fizycy i
ekonomisci. 

> Inna sprawa, ze dlaczego my sie upieramy przy laczu Warszawa-Wieden, a nie 
> Krakow-Praga i Zielona Gora-[Poznan]-Berlin ?

Poznanski MAN chcial jakies dwa lata temu wydzierzawic lacze satelitarne
do Frankfurtu/M lub Berlina. Oczywiscie :-) starania zakonczyly sie
fiaskiem. Pytanie retoryczne brzmi: jak myslisz, kto "stawal okoniem" ?
(dla niedomyslnych: przed nazwiskiem zwykle stawia "przedrostki" prof. dr
hab.)

> A kabel podwodny nas nie minie - jakos trzeba partycypowac w kosztach
> polaczenia do Skandynawii. I pytanie czy tu, oraz na laczu Europa-USA
> nie taniej satelita.

O ile mi wiadomo, to Polska od daaaawna korzysta(la) ze swiatlowodowego
polaczenia z Dania.

> : Nie jestm pewien, ale wydaje mi sie, ze samo uzytkowanie satelity
> : telekomunikacyjnego jest per saldo drozsze niz polozenie i konserwacja
> : kabla miedzynarodowego.
> 
> Chyba nie. Gdyby bylo drozsze - to by satelitow nie bylo, bo by sie nie 
> oplacaly.
> A potwierdzone wiadomosci mowia, ze lacze satelitarne jest dwa razy tansze.

Nie masz racji. Korzystanie z satelitow jest oplacalne tylko do pewnego
momentu, pozniej byc przestaje. W koncu satelity nie powstaly ze wzgladu
na cywilnego uzytkownika ... Poza tym, nadal sa takie miejsca na Ziemi,
gdzie latwiej (z bardzo roznych wzgledow: od politycznych, przez
ekonomiczne do geograficznych) jest ustawic antene i kilka walizek niz
polozyc tam kabel. Polska do nich chyba nie nalezy ...

> : To kosztuje znacznie wiecej niz technologia juz sprawdzona i
> : wykorzystywana.
> 
> Ale przy obecnym tempie rozwoju elektroniki... Zreszta przy satelitach
> cena technologii chyba nie gra specjalnej roli w calosci kosztow.

Znow sie mylisz. Wykorzystanie czy wdrazanie nowych technologii to nie
tylko tempo rozwoju elektroniki, ale glownie pieniadze na tworzenie i 
testowanie sprzetu, ktory bedzie pracowal "na gorze". Najdrozsze jest
testowanie oraz wyniesienie na orbite. Reszta to drobiazgi ...

> : Obawiam sie, ze Polski na to nie stac, nie wspominajac juz
> : o jakiejs (NASK) malutkiej firemce z tycim kapitalikiem :-)
> 
> Inwestowac beda inni - my bedziemy po prostu dzierzawic ulamek.

I to wlasnie jest bardzo, bardzo smutne. Co to oznacza z punktu widzenia
rozwoju nauki i dla ekonomii tego kraju nie musze chyba mowic.

> Wyslanie razem z nowym satelita malego boostera, ktory w pierwszej
> kolejnosci zajmie sie 'odholowaniem' starego nie jest chyba problemem.
> Nie chce mi sie liczyc wielkosci silnika potrzebnej do uzyskania
> spalenia w atmosferze, ale do istotnej zmiany orbity wystarczy
> malenstwo.

Booster oznacza wlasciwie podwojenie kosztow, na to nikt przy zdrowych
zmyslach nie pojdzie dopoki nie zajdzie taka potrzeba. Problemy z brakiem
miejsca na geostacjonarnej zacznie sie dopiero w XXI wieku, w tej chwili
zaden uzytkownik komercyjny nie przejmuje sie tym problem, bo to nie jest
JESZCZE jego problem :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 15:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15807 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 15:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA16347 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 15:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 13:57:01 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961017135444.930B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej jak
>      taki satelita dziala i jakie ma anteny?
>      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
>      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
>      chyba mozliwosci go namierzyc...

To zalezy od typu satelity. Niektore maja kierunkowe a niektore nie. Nie
sadze jednak by ktokolwiek byl w stanie zablokowac sygnal z satelity. A z
namierzeniem takiego goscia nie byloby chyba zadnego problemu :-) 

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 15:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA21788 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 15:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA16971 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 15:23:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 13:18:26 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <545bn2$5m4@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Komus sie pomylilo - czy jest az tak dobrze?


Tak zeby wrocic troche do tematu "Polski Internet..."

Oto we wczorajszej "Rzeczpospolitej" wyczytalem jak to wspaniale nam sie
internet rozwija: 50% Polakow szlyszalo cos o Internecie lub WWW, a (i tu 
uwaga!) 8% deklaruje ze 'ma dostep do Internetu w pracy, szkole lub na 
uczelni'. Czy jestem jedynym ktoremu ta liczba wydaje sie kompletnie 
nieprawdopodobna?

Podkreslam jeszcze raz, to jest procet osob deklarujacych ze maja dostep 
do Internetu poza domem - w miejscu pracy lub nauki. Mnie sie wydaje, ze 
8% to pewnie ma w miejscu pracy/nauki dostep do jakiegos komputera, ale 
do Internetu? Ale moze sie myle, moze rzeczywiscie jest juz tak dobrze, 
tylko ja jak zwykle cos przegapilem?

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 15:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA21805 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 15:41:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17226 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 15:29:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 13:29:48 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017135444.930B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej jak
: >      taki satelita dziala i jakie ma anteny?
: >      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
: >      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
: >      chyba mozliwosci go namierzyc...

: To zalezy od typu satelity. Niektore maja kierunkowe a niektore nie.

Tylko ze w przypadku takich co wynajmuja kanaly, to jakos mi sie nie chce 
wierzyc, zeby na satelicie byla osobna ustawiana miednica dla kazdego
klienta. Choc moze jest jedna na jkis region - 500x500km powiedzmy.

: Nie[D
: sadze jednak by ktokolwiek byl w stanie zablokowac sygnal z satelity. A z
: namierzeniem takiego goscia nie byloby chyba zadnego problemu :-) 


Nie - ja o lacznosci w druga strone. Z ziemi do gory. 
Wystawiam nadajnik, i promienuje w niebo na tej czestotliwosci co i nask,
i skonczylo sie wyjscie na swiat. Zreszta - chyba juz raz sie tak zdarzylo?

A ze promieniuje tylko w niebo, to namierzyc mozna mnie generalnie 
tylko z powietrza - a i to z waskiego obszaru, bo mam waska wiazke.

Satelita moglby moze namierzyc skad mu leci obcy sygnal, ale
zrobi to pewnie z podawana tu dokladnoscia - 400km...

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 16:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA23748 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 16:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17690 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 15:43:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 13:39:40 GMT
From: Andrzej Eilmes <eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl>
Message-ID: <545cus$g9b@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545bn2$5m4@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Komus sie pomylilo - czy jest az tak dobrze?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) wrote:
>
>Tak zeby wrocic troche do tematu "Polski Internet..."
>
>Oto we wczorajszej "Rzeczpospolitej" wyczytalem jak to wspaniale nam sie
>internet rozwija: 50% Polakow szlyszalo cos o Internecie lub WWW, a (i tu 
>uwaga!) 8% deklaruje ze 'ma dostep do Internetu w pracy, szkole lub na 
>uczelni'. Czy jestem jedynym ktoremu ta liczba wydaje sie kompletnie 
>nieprawdopodobna?
>
>Podkreslam jeszcze raz, to jest procet osob deklarujacych ze maja dostep 
>do Internetu poza domem - w miejscu pracy lub nauki. Mnie sie wydaje, ze 
>8% to pewnie ma w miejscu pracy/nauki dostep do jakiegos komputera, ale 
>do Internetu? Ale moze sie myle, moze rzeczywiscie jest juz tak dobrze, 
>tylko ja jak zwykle cos przegapilem?
>
>JMP

Bardzo prawdopodobne: nie sadze, zeby ankieterzy wybrali sie na prowincje.
Jesli popytac np. w Warszawie, Krakowie, czy innym wiekszym osrodku
akademickim, to te 8 % nie jest jakos nadzwyczajnie zaskakujace. 
A dostep do "jakiegos" komputera to juz od dawna ma znacznie wiecej niz
8% ludzi.
						ae

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 17:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29221 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 17:01:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA20153 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 16:55:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 14:53:26 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbc3a$ef53eb40$278ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5431ds$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbbbb4$e9a78d40$118ae7ce@default>, <544m8k$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<544m8k$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote:
> : > :   wydaje mi sie, ze negocjacje mozna prowadzic _bez_ utrudniania
zycia
> : > :   _zwyklym_ uzytkownikom sieci. Zainteresowani (NASK i TPSA) moga
> : spotkac
> : > :   sie w jakims milym miejscu, przy lampce koniaku...
> : > 
> : Obi firmy sa wlasnoscia skarbu panstwa i chyba Ty jako obywatel masz
prawo
> : wiedziec o co poszlo. W koncu jestes wlascicielem, nie?
> 
> Slawek, chyba wiesz jak sie w swiecie pieniadza traktuje posiadacza
> 0.0000025% pakietu akcji... 

Jarek ja nie o tym. Po prostu wydawalo mi sie ze jesli firma jest
wlasnoscia panstwa to MUSI obywatelom (wlascicielom) odpowiadac na pytania,
nie prawda?
Firma prywatna ma prawo do tejemnicy ale panstwowa musi odpowiadac przed
rzadem pralamentem tak jak kazda inna panstwowa instytucja. Napisz do
swojego parlamentarzysty ten sie zwroci do TPSA i otrzyma wszelkie
informacje. W koncu przed kim oni odpowiadaja?
Nie tak? 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 17:21:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA00769 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 17:21:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA20497 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 17:02:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 15:02:44 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961016124027.1793A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <543feq$ca8@info.nask.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: Nie sadze jednak, by Astra nie przetrwala lotu przez atmosfere. Fala
: uderzeniowa po zderzeniu satelity z Ziemia by byla dosc spora podejrzewam.
: Ile domow mogloby "polozyc sie" ?

Niewiele.
O ile dobrze pamietam, to 1kg TNT produkuje energie teoretycznie
wynoszaca 1tone na 500m w gore [to niewiele, bo drewno w kominku daje
wiecej]. 
Upadajacy satelita po uwzglednieniu strat na przelot atmosfery to
moze ze rownowaznik ze 100kg TNT - czyli jedna mala bomba lotnicza.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 17:21:22 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA00806 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 17:21:21 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA20854 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 17:15:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 15:15:41 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <545iit$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.93.961017130426.4779C-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl> wrote:
: On 16 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Hm, jak ostatnio slyszalem, to ulozenie kilometra swiatlowodu w warunkach
: > miejskich to bylo ~10k$/km. Warszawa-Wieden kosztuje w tym momencie
: > 7mln$, i jest chyba porownywalne z jedna para transponderow satelity.

: Te kable juz sa polozone. Nie jestem pewien ile to kosztuje, ale na
: dluzsza mete bardziej oplacalne jest uzywanie swiatlowodow niz komunikacji
: satelitarnej czy kabla miedziowego, tak twierdza znani mi fizycy i
: ekonomisci. 

Na dluzsza mete, z uwzglednieniem "zyskow spolecznych" to tak.
Ale na krotsza, po uwzglednieniu cen to lacznosc przez satelite JEST tansza.
To jest po prostu fakt - mniej  sie placi co miesiac.[nie kupowalem,
opieram sie na prezentowanych tutaj i nie kwestionowanych jak dotad
wypowiedziach].

: Poznanski MAN chcial jakies dwa lata temu wydzierzawic lacze satelitarne
: do Frankfurtu/M lub Berlina.

Ciekawi mnie jedno - satelita z powodu centralistycznych [lacza zagraniczne
tylko do Warszawy] zapedow TPSA, czy dlatego ze taniej i szybciej..

: O ile mi wiadomo, to Polska od daaaawna korzysta(la) ze swiatlowodowego
: polaczenia z Dania.

... z ktorego NASK nie korzysta, twierdzac ze za satelite placi dwa razy
mniej.

: > : Nie jestm pewien, ale wydaje mi sie, ze samo uzytkowanie satelity
: > : telekomunikacyjnego jest per saldo drozsze niz polozenie i konserwacja
: > : kabla miedzynarodowego.
: > 
: > Chyba nie. Gdyby bylo drozsze - to by satelitow nie bylo, bo by sie nie 
: > oplacaly.

: Nie masz racji. Korzystanie z satelitow jest oplacalne tylko do pewnego
: momentu, pozniej byc przestaje. W koncu satelity nie powstaly ze wzgladu
: na cywilnego uzytkownika ... Poza tym, nadal sa takie miejsca na Ziemi,
: gdzie latwiej (z bardzo roznych wzgledow: od politycznych, przez
: ekonomiczne do geograficznych) jest ustawic antene i kilka walizek niz
: polozyc tam kabel.

Ale zauwaz, ze i w krajach EU tez sie ich uzywa. I to wcale nie do lacznosci
z Afryka. Nie chcesz chyba napisac, ze dlatego uzywaja, ze drozej i gorzej?

: > Wyslanie razem z nowym satelita malego boostera, ktory w pierwszej
: > kolejnosci zajmie sie 'odholowaniem' starego nie jest chyba problemem.
: > Nie chce mi sie liczyc wielkosci silnika potrzebnej do uzyskania
: > spalenia w atmosferze, ale do istotnej zmiany orbity wystarczy
: > malenstwo.

: Booster oznacza wlasciwie podwojenie kosztow, na to nikt przy zdrowych
: zmyslach nie pojdzie dopoki nie zajdzie taka potrzeba.

Watpie - prosty silnik o niewielkim ciagu, z minimum sterowania, i
niekoniecznie niezawodny nie moze kosztowac tyle co podstawowy satelita
z jej boosterem. Inna sprawa, czy to bedzie 10% wiecej, czy 60%.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 17:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02334 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 17:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA21183 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 17:23:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 15:23:33 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <545j1l$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.91.961017124710.8241A-100000@uucp.polbox.com.pl>, <supersede.5455bk$kuh@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> wrote:
: : On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: : >      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
: : >      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie =
ma
: : >      chyba mozliwosci go namierzyc...

: Nie by=B3o jeszcze takiego przypadku je=BFeli chodzi o transmisj=EA dan=
ych,
[...]

Toz chyba na tej liscie ktos pisal, ze zmieniali czestotliwosci nadajniko=
w
bo ich ktos zaklocal...


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 17:41:22 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02338 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 17:41:22 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA21170 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 17:21:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 15:21:41 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <545iu5$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.91.961017124710.8241A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wrote:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej jak
: >      taki satelita dziala i jakie ma anteny?
: >      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
: >      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
: >      chyba mozliwosci go namierzyc...

: Raczej male szanse. Po pierwsze jednak trzeba nadac dosyc koncentryczna
: wiazke o duzej gestosci z nadajnika ktory powinien miec kilkaset watow
: najczesciej. A sprzet mikrofalowy do najtanszych nie nalezy.

Naprawde miednica NASK ma kilkaset W mocy? No coz - ciagle w zakresie
mocy kuchenki mikrofalowej :-). Troche sprzetu mikrofalowego sie zreszta
poniewiera po hobbystach..

: Poza tym nawet jesli
: bedzie dysponowal takim samym nadajnikiem jak autoryzowana stacja, to
: zgodnie z prawami fizyki i tak bedzie mu bardzo trudno przejac kontrole
: nad satelita bo sygnaly beda sie wzajemnie zaklocac, chyba ze wysadzil
: by w powietrze ten wlasciwy ;)

Ale tu nie chodzi o przejecie kontroli, tylko dodanie takich szumow, zeby
nie odebrano poprawnie danych od stacji autoryzowanej. Tak jak do
zablokowania ethernetu wystarczy szpilka - wcale nie potrzeba karty
sieciowej.

J.
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Thu Oct 17 17:47:57 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02738 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 17:47:56 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA06948; Thu, 17 Oct 1996 15:48:27 +0100
Date: Thu, 17 Oct 1996 15:48:26 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Komus sie pomylilo - czy jest az tak dobrze?
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <545bn2$5m4@h1.uw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610171547.E6899-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 17 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> 
> Tak zeby wrocic troche do tematu "Polski Internet..."
> 
> Oto we wczorajszej "Rzeczpospolitej" wyczytalem jak to wspaniale nam sie
> internet rozwija: 50% Polakow szlyszalo cos o Internecie lub WWW, a (i tu 
> uwaga!) 8% deklaruje ze 'ma dostep do Internetu w pracy, szkole lub na 
> uczelni'. Czy jestem jedynym ktoremu ta liczba wydaje sie kompletnie 
> nieprawdopodobna?
> 
> Podkreslam jeszcze raz, to jest procet osob deklarujacych ze maja dostep 
> do Internetu poza domem - w miejscu pracy lub nauki. Mnie sie wydaje, ze 
> 8% to pewnie ma w miejscu pracy/nauki dostep do jakiegos komputera, ale 
> do Internetu? Ale moze sie myle, moze rzeczywiscie jest juz tak dobrze, 
> tylko ja jak zwykle cos przegapilem?

Moze po prostu tyle procent slyszalo ze moze zadzwonic 0202122 i uwaza ze 
ma dostep.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 18:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05793 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 18:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA23563 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 18:33:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 16:24:31 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" <mmierzwa@us.edu.pl>
Message-ID: <01bbbc4d$f0b02540$LocalHost@mmierzwa>
Organization: Home Sweet Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32654670.2497@jantar.elektron.pl>, <543g3s$cjq@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
> To jest ewidentny spam.=20
> Zwracam na to uwage autorowi w oddzielnym liscie i innych tez
> do tego zachecam.

Ja si=EA boj=EA. Oni tam pisz=B1, =BFe jak odpowiem, to dostan=EA list=EA=
 nowo=B6ci. A
ja wiem ile MB taka lista mo=BFe mie=E6?

Mumin
Ps. Totalne przegi=EAcie to wys=B3anie tej reklamy na pl.internet.komunik=
aty
--=20
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Micha=B3 M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for my GC                3
 Na pocz=B1tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o                     =
  4 :-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 18:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05797 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 18:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA23276 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 18:25:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 17:24:39 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961017172204.312A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <543feq$ca8@info.nask.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Niewiele.
> O ile dobrze pamietam, to 1kg TNT produkuje energie teoretycznie
> wynoszaca 1tone na 500m w gore [to niewiele, bo drewno w kominku daje
> wiecej]. 
> Upadajacy satelita po uwzglednieniu strat na przelot atmosfery to
> moze ze rownowaznik ze 100kg TNT - czyli jedna mala bomba lotnicza.

Nie jestem pewien czy wlasciwe jest porownywanie zniszczen spowodowanych
uderzeniem satelity do tych spowodowanych przez wybuch. 
Mnie chodzilo raczej o fale uderzeniowa. Cos a'la katastrofa tunguska
tylko, ze w chyba duzo mniejszym wydaniu.

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 18:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05801 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 18:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA23275 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 18:25:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 17:17:02 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017135444.930B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Tylko ze w przypadku takich co wynajmuja kanaly, to jakos mi sie nie chce 
> wierzyc, zeby na satelicie byla osobna ustawiana miednica dla kazdego
> klienta. Choc moze jest jedna na jkis region - 500x500km powiedzmy.

Tego przeciez nie napisalem :-)

> Nie - ja o lacznosci w druga strone. Z ziemi do gory. 
> Wystawiam nadajnik, i promienuje w niebo na tej czestotliwosci co i nask,
> i skonczylo sie wyjscie na swiat. Zreszta - chyba juz raz sie tak zdarzylo?

Teoretycznie CHYBA mozliwe, ale w praktyce niewykonalne. Poczawszy od
dokaldnej znajomosci czestotliwosci (co sie da zrobic) poprzez
odpowiednia moc nadajnika i inne elektroniczno-kominikacyjne "bajery" po
znajomosc kodu (chyba nie sadzisz, ze z transpondera idzie "otwarty
tekst"). Trudno mi powiedziec jak to jest w przypadku satelitow
telekomunikacyjnych, ale w przypadku "tych innych" jest to niemozliwe.
Przy zalozeniu oczywiscie, ze na ziemi mamy profesjonalny sprzet.

> A ze promieniuje tylko w niebo, to namierzyc mozna mnie generalnie 
> tylko z powietrza - a i to z waskiego obszaru, bo mam waska wiazke.

Jesli masz antenke omni, to mozna Cie namierzyc (prawie) z kazdego
miejsca. Jesli antenka jest kierunkowa to potrzebny jest lepszy sprzet.

> Satelita moglby moze namierzyc skad mu leci obcy sygnal, ale
> zrobi to pewnie z podawana tu dokladnoscia - 400km...

Sa takie co robia to z dokladnosci co do centymetrow :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 19:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA06815 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 19:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA23877 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 18:43:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 17:43:54 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961017172504.312B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.93.961017130426.4779C-100000@grieg.cbk.waw.pl>, <545iit$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Na dluzsza mete, z uwzglednieniem "zyskow spolecznych" to tak.
> Ale na krotsza, po uwzglednieniu cen to lacznosc przez satelite JEST tansza.
> To jest po prostu fakt - mniej  sie placi co miesiac.[nie kupowalem,
> opieram sie na prezentowanych tutaj i nie kwestionowanych jak dotad
> wypowiedziach].

Nie rozumiem Ciebie. Przyznajesz mi racje dodajac "na dluzsza mete". OK.
Czy sadzisz, ze dwoch najwazniejszych dyrektorow za dwa czy trzy lata
zamierza zamknac "interes" pt NASK i uciec ze szmalem do cieplych krajow ?

> 
> : Poznanski MAN chcial jakies dwa lata temu wydzierzawic lacze satelitarne
> : do Frankfurtu/M lub Berlina.
> 
> Ciekawi mnie jedno - satelita z powodu centralistycznych [lacza zagraniczne
> tylko do Warszawy] zapedow TPSA, czy dlatego ze taniej i szybciej..

Tego nie wiem. Ale od czegos trzeba zaczac ... :-)

> Ale zauwaz, ze i w krajach EU tez sie ich uzywa. I to wcale nie do lacznosci
> z Afryka. Nie chcesz chyba napisac, ze dlatego uzywaja, ze drozej i gorzej?

No coz, pewnie ze wzgledow politycznych (przez male p), czyli nie chca byc
uzaleznieni TYLKO i wylacznie od komunikacji tradycyjnej (?). Jednym
slowem robia to tak jak my powinnismy :-)

> : Booster oznacza wlasciwie podwojenie kosztow, na to nikt przy zdrowych
> : zmyslach nie pojdzie dopoki nie zajdzie taka potrzeba.
> 
> Watpie - prosty silnik o niewielkim ciagu, z minimum sterowania, i
> niekoniecznie niezawodny nie moze kosztowac tyle co podstawowy satelita
> z jej boosterem. Inna sprawa, czy to bedzie 10% wiecej, czy 60%.

Ale ow booster musi wazyc. Tymczasem cena wyniesienia 1kg czegokolwiek na
orbite jest KOLOSALNA. Poza tym, nie slyszalem aby ktokolwiek proponowal
takie rozwiazania do tej pory. Oznacza to, ze musza byc przeprowadzone
testy takiego urzadzenia, one tez kosztuja zwykle duzo wiecej niz samo
urzadzenie. Mozesz oczywiscie zrezygnowac z testow, ale czy zaryzykujesz
wyslanie na orbite (cena tego czegos + cena wysylki zwykle wielokrotnie
wieksza niz cena tego co wysylasz) czegos, co przez zapomnienie dokrecenia
jakiegos detalu moze nie zadzialac ?
Zazwyczaj cena urzadzenia, ktore wysylasz to 5 do 20 % ogolnych kosztow,
ktore ponosisz. A taki booster to tez kilka do kilkudziesieciu tysiecy
dolarow (w zaleznosci od stopnia niezawodnosci, ktory zakladasz).

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 20:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA12064 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 20:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA26326 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 20:05:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 19:54:22 +0200
From: Artur Pioro <artur@flugor.if.uj.edu.pl>
Message-ID: <53iv89wk6p.fsf@flugor.if.uj.edu.pl>
Organization: Jagiellonian University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.961013215547.10025A-100000-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl> writes:

> Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl> wrote:
> 
> : wlasnie... czy modemy np 64 kbps moga dzialac tylko na 4 zylach?
> : jaki najszybszy mozna odpalic na dwoch?
> 
> Sa juz przynajmniej 2Mbps.

Tyle, ze chodzi to na baaaardzo malych odleglosciach 1.5 do 2 km...
Powyzej tego musie sie zdajsie montowac wlasne 'repeatery' dla
podtrzymania parametrow sygnalu.

Te modemy i ich parametry przypominaja nieco w katalogu parametry
specjalizowanych urzadzen dla T1/E1. Czy moglby ktos cos na temat tego
standartu napisac? Czy TP-SA lub ktos inny gdzies taka usluge oferuje?
Za ile?

-- Artur
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 20:21:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA12068 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 20:21:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA26612 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 20:13:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 20:00:31 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54n2xlh3nk.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <542s3e$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.90)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Jarek" == Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> writes:

    Jarek> Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: :

    Jarek> : Przy tym nalezy brac pod uwage, ze osiagniecie tych
    Jarek> samych parametrow : lacza w przypadku satelity jest po
    Jarek> prostu niemozliwe: : - do Wiednia pociagiem ( 8-) ) jest
    Jarek> niecale 700 km, a przez kosmos : ponad 60 tys. km.

    Jarek> To w zasadzie tylko newsom przeszkadza...

 w jakiej zasadzie ?!  NaOH ?!?!
czy nie przeszkadza ci opoznienie rzedu 600ms do najblizszej zagranicy ?!

-- 
Marcin Klimowski  			 http://www.pk.edu.pl/~marcin/

--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 21:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA14075 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 21:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27607 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 20:47:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 18:47:01 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <545uv5$p2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017172204.312A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Upadajacy satelita po uwzglednieniu strat na przelot atmosfery to
: > moze ze rownowaznik ze 100kg TNT - czyli jedna mala bomba lotnicza.

: Nie jestem pewien czy wlasciwe jest porownywanie zniszczen spowodowanych
: uderzeniem satelity do tych spowodowanych przez wybuch. 
: Mnie chodzilo raczej o fale uderzeniowa. Cos a'la katastrofa tunguska
: tylko, ze w chyba duzo mniejszym wydaniu.

A TNT to niby glaszcze z ta energia?

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 21:02:41 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA14195 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 21:02:41 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27588 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 20:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 18:45:03 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <545urf$p2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.93.961017130426.4779C-100000@grieg.cbk.waw.pl>, <545iit$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017172504.312B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Na dluzsza mete, z uwzglednieniem "zyskow spolecznych" to tak.
: > Ale na krotsza, po uwzglednieniu cen to lacznosc przez satelite JEST tansza.
: > To jest po prostu fakt - mniej  sie placi co miesiac.[nie kupowalem,
: > opieram sie na prezentowanych tutaj i nie kwestionowanych jak dotad
: > wypowiedziach].

: Nie rozumiem Ciebie. Przyznajesz mi racje dodajac "na dluzsza mete". OK.
: Czy sadzisz, ze dwoch najwazniejszych dyrektorow za dwa czy trzy lata
: zamierza zamknac "interes" pt NASK i uciec ze szmalem do cieplych krajow ?

Na dluzsza mete, to znaczy ze np. zamiast strzelac satelite, ktory
z zalozenia starczy na 10 lat, kladziemy 400 wloknowy swiatlowod,
co zapewni nam dostateczny limit na najblizsze 30 lat, bedziemy
mogli obnizac ceny, za 10 lat wymienimy stacje koncowe i wzmacniacze
na szybsze i niewielkim kosztem przyspieszymy siec.
Tylko ze to dobry rachunek na poziomie calego panstwa czy NASKU - gdyby
ten kladl wlasne kable. 
Bo na krotka mete, to nasza organizacja zbankrutuje od odsetek bankowych
na przeinwestowanie, a konkurencja korzystajaca z satelitow wykonczy nas
cenami.

A klienta korzystajacego z lacz - to interesuje tylko miesieczna oplata.

: Ale ow booster musi wazyc. Tymczasem cena wyniesienia 1kg czegokolwiek na
: orbite jest KOLOSALNA. [....]
: Mozesz oczywiscie zrezygnowac z testow, ale czy zaryzykujesz
: wyslanie na orbite (cena tego czegos + cena wysylki zwykle wielokrotnie
: wieksza niz cena tego co wysylasz) czegos, co przez zapomnienie dokrecenia
: jakiegos detalu moze nie zadzialac ?

Wiesz - jak jednoczesnie wysylam 10 razy ciezszego satelite, ktory
generalnie nie cierpi jak zawiedzie ten dodatkowy booster - to chyba
zaryzykuje.

To tak, jak to ze 32MB RAM luzem to troche drogo, ale jak kupujesz 
caly komputer, to roznica w cenie pomiedzy 32 a 64 nie jest juz tak
znaczaca.


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 21:02:42 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA14199 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 21:02:41 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27934 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 20:56:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 18:56:36 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <545vh4$p2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961017135444.930B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl> wrote:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Nie - ja o lacznosci w druga strone. Z ziemi do gory. 
: > Wystawiam nadajnik, i promienuje w niebo na tej czestotliwosci co i nask,
: > i skonczylo sie wyjscie na swiat. Zreszta - chyba juz raz sie tak zdarzylo?

: Teoretycznie CHYBA mozliwe, ale w praktyce niewykonalne. Poczawszy od
: dokaldnej znajomosci czestotliwosci (co sie da zrobic) poprzez
: odpowiednia moc nadajnika i inne elektroniczno-kominikacyjne "bajery" po
: znajomosc kodu (chyba nie sadzisz, ze z transpondera idzie "otwarty
: tekst").

Ja chce jedynie nadac szum. W odpowiednim pasmie, zeby uniemozliwil
odbior danych.
Co prawda, gdyby w 'uplinku' stosowac modulacje SpreadSpectrum, to by
to bylo dosc odporne na szumy - ale czy akurat to jest stosowane?

: > A ze promieniuje tylko w niebo, to namierzyc mozna mnie generalnie 
: > tylko z powietrza - a i to z waskiego obszaru, bo mam waska wiazke.
: Jesli masz antenke omni, to mozna Cie namierzyc (prawie) z kazdego
: miejsca. Jesli antenka jest kierunkowa to potrzebny jest lepszy sprzet.

Antenka jest oczywiscie paraboliczna. Same talerze nie sa ani drogie, ani
niedostepne. 

: > Satelita moglby moze namierzyc skad mu leci obcy sygnal, ale
: > zrobi to pewnie z podawana tu dokladnoscia - 400km...

: Sa takie co robia to z dokladnosci co do centymetrow :-)

W pojedynke to chyba niemozliwe. Przy tych dlugosciach fal, i miednicy
nawet kilkumetrowej kat czulosci anteny tlumaczy sie na setki kilometrow.
Trzeba by miec solidny rozstaw anten zeby z duza dokladnoscia namierzyc.
A tak szeroko to ja nie bede nadawal :-).
 

Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 21:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA15105 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 21:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA28247 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 21:05:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 18:59:34 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <545vmm$9n@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545bn2$5m4@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Komus sie pomylilo - czy jest az tak dobrze?

On 17 Oct 1996 13:18:26 GMT Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote:
: Tak zeby wrocic troche do tematu "Polski Internet..."
: Oto we wczorajszej "Rzeczpospolitej" wyczytalem jak to wspaniale nam sie
: internet rozwija: 50% Polakow szlyszalo cos o Internecie lub WWW, a (i tu 
: uwaga!) 8% deklaruje ze 'ma dostep do Internetu w pracy, szkole lub na 
: uczelni'. Czy jestem jedynym ktoremu ta liczba wydaje sie kompletnie 
: nieprawdopodobna?
: Podkreslam jeszcze raz, to jest procet osob deklarujacych ze maja dostep 
: do Internetu poza domem - w miejscu pracy lub nauki. Mnie sie wydaje, ze 
: 8% to pewnie ma w miejscu pracy/nauki dostep do jakiegos komputera, ale 
: do Internetu? Ale moze sie myle, moze rzeczywiscie jest juz tak dobrze, 
: tylko ja jak zwykle cos przegapilem?

Zupelny nonsens. Z oszacowan zliczen hostow w DNS wynika, ze dostep ma ok.
0.5-1 %. Dostep przez TP SA (chyba wyjatek w skali swiatowej, ze wzgledu
na monopol) moze zwiekszac te liczbe, ale nie o rzad wielkosci. Byc moze
ankieta byla przeprowadzana tylko wsrod uzytkowniko w WWW, jak to jest
ostatnio modne...

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Thu Oct 17 21:30:08 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA16226 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 21:30:07 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA07206; Thu, 17 Oct 1996 19:30:38 +0100
Date: Thu, 17 Oct 1996 19:30:38 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Komus sie pomylilo - czy jest az tak dobrze?
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <545vmm$9n@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <Pine.3.89.9610171928.A7197-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 17 Oct 1996, Rafal Maszkowski wrote:

> On 17 Oct 1996 13:18:26 GMT Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote:
> : Tak zeby wrocic troche do tematu "Polski Internet..."
> : Oto we wczorajszej "Rzeczpospolitej" wyczytalem jak to wspaniale nam sie
> : internet rozwija: 50% Polakow szlyszalo cos o Internecie lub WWW, a (i tu 
> : uwaga!) 8% deklaruje ze 'ma dostep do Internetu w pracy, szkole lub na 
> : uczelni'. Czy jestem jedynym ktoremu ta liczba wydaje sie kompletnie 
> : nieprawdopodobna?
> : Podkreslam jeszcze raz, to jest procet osob deklarujacych ze maja dostep 
> : do Internetu poza domem - w miejscu pracy lub nauki. Mnie sie wydaje, ze 
> : 8% to pewnie ma w miejscu pracy/nauki dostep do jakiegos komputera, ale 
> : do Internetu? Ale moze sie myle, moze rzeczywiscie jest juz tak dobrze, 
> : tylko ja jak zwykle cos przegapilem?
> 
> Zupelny nonsens. Z oszacowan zliczen hostow w DNS wynika, ze dostep ma ok.
> 0.5-1 %. Dostep przez TP SA (chyba wyjatek w skali swiatowej, ze wzgledu
> na monopol) moze zwiekszac te liczbe, ale nie o rzad wielkosci. Byc moze
> ankieta byla przeprowadzana tylko wsrod uzytkowniko w WWW, jak to jest
> ostatnio modne...
Byloby to jeszcze bardziej zdumiewajace gdyby 92% uzytkownikow WWW uznalo 
ze nie ma dostepu Internetu a 50% o nim nie slyszalo :-)

Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 17 22:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA20281 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Oct 1996 22:01:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA29742 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Oct 1996 21:50:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 19:50:47 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5462mn$rhu@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <542s3e$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54n2xlh3nk.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> wrote:
: > "Jarek" == Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> writes:
: > Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: :
: > prostu niemozliwe: : - do Wiednia pociagiem ( 8-) ) jest
: > niecale 700 km, a przez kosmos : ponad 60 tys. km.

: Jarek> To w zasadzie tylko newsom przeszkadza...

:  w jakiej zasadzie ?!  NaOH ?!?!
: czy nie przeszkadza ci opoznienie rzedu 600ms do najblizszej zagranicy ?!

dopoki tam nie pojade - to niezbyt. Ani ftp, ani poczcie, ani
www to specjalnie nie przeszkadza.

Przeszkadza troche jak z daleka telnetuje do siebie. Ale wielokrotnie
bardziej wtedy przeszkadzaja gubione pakiety - bo to nie 1s opoznienia,
tylko kilka. A tych niestety nie brakuje.


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 00:21:23 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA25945 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 00:21:22 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA03840 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 00:03:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Oct 1996 22:02:20 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <3283abad.14126929@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32654670.2497@jantar.elektron.pl>, <wswramyik85.fsf@icm.edu.pl>, <544ofj$823@info.nask.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote:

>To=BF to dok=B3adnie ta sama firma do kt=F3rej doczepi=B3em si=EA w=B3a=B6=
nie tu,
>kilka miesi=EAcy temu, dok=B3adnie za tego typu og=B3oszenie. Jak wida=E6=
 s=B1
>nieedukowalni w 100% Powoli robi si=EA pora na wypracowanie jaki=B6 proc=
edur
>walki ze spamem rodzimej produkcji. Ju=BF mi takie reklam=F3wki zacz=EA=B3=
y=20
>trafia=E6 do skrzynki pocztowej. Ostatnio kto=B6 rekomendowa=B3 mi meble.

pl.news.abuse ?
Tomek juz o tym wspomnial pare dni temu. Chyba rzeczywiscie sytuacja
zaczyna 'dojrzewac'...

Grzegorz Bodaszewski
=3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl
=3D Prosz=EA w miar=EA mo=BFliwo=B6ci o prywatn=B1 korespondencj=EA=20
=3D z polskimi literami w kodzie ISO-8859-2
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 01:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA00552 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 01:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA06184 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 01:23:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Oct 1996 23:20:16 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbc81$bda79460$198ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <543feq$ca8@info.nask.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
> : Nie sadze jednak, by Astra nie przetrwala lotu przez atmosfere. Fala
> : uderzeniowa po zderzeniu satelity z Ziemia by byla dosc spora
podejrzewam.
> : Ile domow mogloby "polozyc sie" ?
> 
> Niewiele.
> O ile dobrze pamietam, to 1kg TNT produkuje energie teoretycznie
> wynoszaca 1tone na 500m w gore [to niewiele, bo drewno w kominku daje
> wiecej]. 
> Upadajacy satelita po uwzglednieniu strat na przelot atmosfery to
> moze ze rownowaznik ze 100kg TNT - czyli jedna mala bomba lotnicza.
> 
> Jarek.
> 
ATT ma wlasnie na zbyciu cala jednostke gopodarcza (business unit)
zajmujaca sie kladzeniem kabla podmorskiego.
Moze to alternatywa dla programu kosmicznego i wynoszenia satelity?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 02:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02469 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 02:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA07381 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 02:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Oct 96 17:02:35 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100918041450027.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3981328974@default>
Subject: Jedna strefa w calym woj.

* S.D. -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Oct 07 1996):

 SD> Twoja centrala jest taka szybka ze przyjmie 7 sygnalow DTMF w pol
 SD> sekundy? Ciekawe.

        Pogmeraj w S11, ustaw jak najnizej.

        Moja centrala nie przyjmuje zadnych dzwiekow -- to stary, 30+-letni
Strowger...


                                              - Rafal WiOS/2na.
... http://pc-raf.lupus.waw.pl/~raf/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 02:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02473 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 02:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA07386 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 02:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Oct 96 18:30:21 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100919302775041.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <325584394@thfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Jedna strefa w calym woj.

* Michal Jankowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Oct 08 1996):

 MJ> Nie ma numerow na 9 i na 0. A wiec szesciocyfrowych moze byc nie
 MJ> milion, tylko 800 tysiecy. I juz jestesmy coraz blizej liczby
 MJ> abonentow.

        Na osiem tez nie ma [wyjatek -- 827]. Ale z drugiej strony 6 to prefix
do nastepnego miliona.

                                              - Rafal WiOS/2na.
... http://pc-raf.lupus.waw.pl/~raf/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 02:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02477 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 02:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA07385 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 02:03:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Oct 96 18:29:47 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100919295294040.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1785956352@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Jedna strefa w calym woj.

* Jarek Lis -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Oct 07 1996):

 JL> Wiec po co 7 cyfr?

        Znowu uzyje bardzo adekwatnej odnosni motoryzacyjnej. Jak jedziesz w
trase to nalewas "akurat" benzyny, czy lejesz do pelna?... NIC SIE NIE STANIE,
jak wolnych numerow bedzie wiecej. [Podkreslam -- wolnych _numerow_, nie mowie o
wolnych drutach; sam czekam trzy lata na druga linie do domu; gdybym mieszkal
150 m na polnocny-zachod mialbym i 16] Gorzej, jak ich nie bedzie -- wyobrazasz
sobie koszty dodania jednej liczby przed stary numer?

                                              - Rafal WiOS/2na.
... http://pc-raf.lupus.waw.pl/~raf/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 02:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02480 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 02:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA07384 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 02:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Oct 96 17:09:34 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100918120313030.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2649306813@default>
Subject: Problemy ze smieciami na 0202122

* S.D. -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Oct 07 1996):

 SD> Pewnie masz racje, ale zdumiewa poczucie wlasnej godnosci TPSA.
 SD> To nic ze Motorola Codex sypei polaczenia. To wina modemu.
 SD> Nie naszych przedpotopowych urzadzen i stanu sieci.

        I tu nie masz 101% racji. Otoz polaczenia miedzy(miastowe|narodowe)
stoja na przyzwoitym poziomie. To trzeba telekomunie przyznac. Gorzej z drutami
lokalnymi -- ja mam bardzo dobra pare miedzi do domku [tyz prawda, ze to tylko
ok. 50 m, a wiec nie duzo], ale moj kumpel mieszkajacy na gornym Mokotowie ma
tak marne druty do centrali, ze nawet na HST trudno z nim sie gada.

                                              - Rafal WiOS/2na.
... http://pc-raf.lupus.waw.pl/~raf/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 02:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02485 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 02:21:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA07383 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 02:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Oct 96 18:28:34 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100919283913038.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1081889380@helios.man.lublin.pl>
Subject: Problemy ze smieciami na 0202122

* Grzegorz Szyszlo -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Oct 07 1996):

 >> Nie spodziewalem sie tego, ze Codex cos takiego robi -- to mi sie
 >> kojarzy z modemami na "slawetnym" rockwellu a nie z taka marka jak
 >> Motorola.                                              - Rafal WiOS/2na.
 GS> Moze to taka marka .............

        To wstyd, zeby modemy za dobre *nascie starych milionow albo lepiej
[raczej lepiej], odporne na pozar, trzesienie ziemi, atak atomowy, wybuch
supernowej itp. mialy takie niedociagniecia. To juz moj Courier lepiej sie
sprawuje, bo zrywa dopiero jak mu zaspiewam "Sto lat" do sluchawki. Ale cala
zwrotke.

                                              - Rafal WiOS/2na.
... http://pc-raf.lupus.waw.pl/~raf/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 02:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02489 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 02:21:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA07382 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 02:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Oct 96 18:27:18 +0200
From: "raf@lupus.waw.pl" <raf%lupus.waw.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1996100919273210035.raf@lupus.waw.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2600094208@default>
Subject: Jedna strefa w calym woj.

* S.D. -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Oct 07 1996):

 SD> Czytalem prognozy na rok 2000 z TPSA. Dlugo siedem cyfr bedzie za
 SD> duzo, dlugo. I co obchodzi abonenta skojarzenie z centrala? Co mnie

        A co kogo obchodzi skojarzenie rejestracji WZK 1753 z Warszawa,
Bielanami? A jednak to sie przydaje... Nie przecietnemu Kowalskiemu oczywiscie.
Przecietny Kowalski moglby wogole nie miec rejestracji. Albo KOW ALSK. 8^)

 SD> wojewodztwo masz zglowy na 7 numerach to jest prawie 9,999,999  Jest
 SD> tylu abonentow w CALYM Wroclawskim?

        Stosujac twoja argumentacje, tyle ze w odwrotna strone: w Stanach nie
ma 10,000,000,000 abonentow, nie?... A jednak numery sa 3+7 cyfrowe.

                                              - Rafal WiOS/2na.
... http://pc-raf.lupus.waw.pl/~raf/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 09:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA17277 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 09:01:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA19600 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 08:55:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 06:48:50 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <54798i$3r6@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wswramyik85.fsf@icm.edu.pl>, <544ofj$823@info.nask.pl>, <3283abad.14126929@news.nask.org.pl>
Subject: NetAbuse (bylo: NetBook zaprasza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In pl.listserv.polip Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrot=
e:
: pl.news.abuse ?
: Tomek juz o tym wspomnial pare dni temu. Chyba rzeczywiscie sytuacja
: zaczyna 'dojrzewac'...

Ostatnio darzy mnie =B3askawymi wzgl=EAdami znany wszystkim pan k z usa
podsy=B3aj=B1c mi codziennie po kilka - kilkana=B6cie Mb w kilku -
kilkudziesi=EAciu listach. Przez 2 dni to sobie spokojnie kasowa=B3em ale=
 w
ko=F1cu mi si=EA znudzi=B3o i pos=B3a=B3em list do jego postmastera z pro=
=B6b=B1 aby
przekona=B3 pana k o bezowocno=B6ci jego poczyna=F1 wobec ilo=B6ci wolneg=
o miejsca
w spool'erze mojej poczty, a sam postawi=B3em procmail'a coby to odbija=B3=
. Co
ciekawe, list m=F3j zosta=B3 szybko przekazany do Netcom Technical Suppor=
t
abuse@netcom.com i teraz jestem ciekaw co z tego wyniknie.
=20
Jak takie sprawy rozwi=B1zuje si=EA za oceanem ? Dla nich to w ko=F1cu pr=
oblem
nie nowy i pewnie wypracowali ju=BF jako-tako skuteczne =B6rodki.

--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 10:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA22857 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 10:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22037 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 10:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 10:02:22 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54d8yghf8x.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <542s3e$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54n2xlh3nk.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <5462mn$rhu@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.90)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Jarek" =3D=3D Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> writes:

    Jarek> Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> wrote: : > "Jarek"
    Jarek> =3D=3D Jarek Lis <lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl> writes: : > Micha=
l
    Jarek> Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : : > prostu
    Jarek> niemozliwe: : - do Wiednia pociagiem ( 8-) ) jest : >
    Jarek> niecale 700 km, a przez kosmos : ponad 60 tys. km.

    Jarek> : Jarek> To w zasadzie tylko newsom przeszkadza...

    Jarek> : w jakiej zasadzie ?!  NaOH ?!?!  : czy nie przeszkadza ci
    Jarek> opoznienie rzedu 600ms do najblizszej zagranicy ?!

    Jarek> dopoki tam nie pojade - to niezbyt. Ani ftp, ani poczcie,
    Jarek> ani www to specjalnie nie przeszkadza.

B=EAd=EA szczery. To uniemo=BFliwia np. gr=EA w quake'a gdziekolwiek
poza polsk=B1 ;)))), a z rzeczy powa=BFniejszych to przypuszczam,
=BFe mog=B1 by=E6 k=B3opoty z przeprowadzeniem jakiejkolwiek
telekonferencji (g=B3osowej, nawet bez video)
a zreszt=B1 sam poda=B3e=B6 najcz=EA=B6ciej stosowany przyk=B3ad - telnet
tak wi=EAc bardzo utrudnia to wykonanie przeze mnie=20
z domu zlecenia np. w Niemczech, czy USA, zak=B3adaj=B1c
=BFe z=B3api=EA tego typu robot=EA (a nie z=B3api=EA, bo przy =B3=B1czu o=
 takiej
charakterystyce to nie ma sensu i k=F3=B3ko si=EA zamyka..)


--=20
Marcin Klimowski  			 http://www.pk.edu.pl/~marcin/
=0C
--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 10:41:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA24361 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 10:41:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22582 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 10:35:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Oct 1996 09:32:27 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961018092554.1702B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545iit$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017172504.312B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545urf$p2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Wiesz - jak jednoczesnie wysylam 10 razy ciezszego satelite, ktory
> generalnie nie cierpi jak zawiedzie ten dodatkowy booster - to chyba
> zaryzykuje.
> 
> To tak, jak to ze 32MB RAM luzem to troche drogo, ale jak kupujesz 
> caly komputer, to roznica w cenie pomiedzy 32 a 64 nie jest juz tak
> znaczaca.

Wlasnie caly czas usiluje Ci wytlumaczyc, ze z satelitami jest deczko
inaczej niz z komputerami :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From pegam@ikp.atm.com.pl  Fri Oct 18 11:01:41 1996
Return-Path: <pegam@ikp.atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA25728 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 11:01:38 +0200 
Received: from ikp.atm.com.pl (dls025.atm.com.pl [157.25.70.98]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA01871 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 11:00:04 +0200 (MDT)
Message-ID: <MAPI.Id.0016.00696c79202020203833353830303030@MAPI.to.RFC822>
In-Reply-To: <545bn2$5m4@h1.uw.edu.pl>
References: Conversation <545bn2$5m4@h1.uw.edu.pl> with last message <545bn2$5m4@h1.uw.edu.pl>
Priority: Normal
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
MIME-Version: 1.0
From: Przemyslaw Gamdzyk <pegam@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: Komus sie pomylilo - czy jest az tak dobrze?
Date: Thu, 17 Oct 96 21:07:55 +0200 (MET)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

jmp@cocos.fuw.edu.pl (Thu, 17 Oct 96 15:41:46 MET  ) napisal:

> Tak zeby wrocic troche do tematu "Polski Internet..."
> 
> Oto we wczorajszej "Rzeczpospolitej" wyczytalem jak to wspaniale nam sie
> internet rozwija: 50% Polakow szlyszalo cos o Internecie lub WWW, a (i tu 
> uwaga!) 8% deklaruje ze 'ma dostep do Internetu w pracy, szkole lub na 
> uczelni'. Czy jestem jedynym ktoremu ta liczba wydaje sie kompletnie 
> nieprawdopodobna?

Oczywista bzdura. Bylibysmy wowczas kilka razy lepsi od Niemcow. Zreszta 
wystarczy wziac cala populacje i te 8% porownac z najbardziej optymistycznymi 
szacunkami NASK mowiacymi o 300 tys. uzytkownikow. Artykulu jeszcze nie 
czytalem, wiec nie znam kontekstu tej informacji.

Przemek Gamdzyk
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 11:04:34 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA25880 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 11:04:33 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23168 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 10:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 10:44:02 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <546848hdbh.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Pingi do ICM'u  panocku :)
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.90)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

czy to jest normalne ?!?!

----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
188 packets transmitted, 163 packets received, 13% packet loss
round-trip min/avg/max =3D 25/86/248 ms
boston 12% date
Fri Oct 18 14:32:54 MET 1996
boston 13%=20

boston 15% !/u
/usr/etc/ping sunsite.icm.edu.pl
PING sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3): 56 data bytes
64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=3D0 ttl=3D247 time=3D45 ms
64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=3D2 ttl=3D247 time=3D38 ms
64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=3D3 ttl=3D247 time=3D55 ms
64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=3D4 ttl=3D247 time=3D121 ms


----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
5 packets transmitted, 4 packets received, 20% packet loss
round-trip min/avg/max =3D 38/64/121 ms
boston 16%=20


?!?!? co sie q... dzieje ?!? podobnies ICM jest na jakim=B6ik ATM'ie
podpi=EAty cy co.. u nos we fsi to godali co tyn ATM to on sybki
oj sybki jest panie........ a tu ino 20 procyntow.. jak dojdom
do =B6tyrdziestu to sie na Polish Vodka przemianujom panocku...
a! mojo stara to mi sie ino popyto=E6 koza=B3a co to ten =A3ORMEN
cy jok mu tom... znajomo anglistka to pedo ze =A3ORMEN to toki
stro=B6ny wojownik.. prowda to cy fa=B3sz ?

--=20
Marcin Klimowski  			 http://www.pk.edu.pl/~marcin/
=0C
--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 11:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA27601 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 11:21:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23837 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 11:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Oct 1996 10:14:48 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961018093408.1702C-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>, <545vh4$p2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Ja chce jedynie nadac szum. W odpowiednim pasmie, zeby uniemozliwil
> odbior danych.
> Co prawda, gdyby w 'uplinku' stosowac modulacje SpreadSpectrum, to by
> to bylo dosc odporne na szumy - ale czy akurat to jest stosowane?

Sorki, jestem astronomem a nie elektronikiem, mozna troche jasniej ???

> Antenka jest oczywiscie paraboliczna. Same talerze nie sa ani drogie, ani
> niedostepne. 

Pamietajac co nieco z podstawowego kursu fizyki o rozkladzie widma EM z
anteny kierunkowej sprzet musialby byc po prostu _znacznie_ czulszy.

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 11:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA29120 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 11:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24401 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 11:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Oct 1996 11:21:59 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961018110116.10010A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <546848hdbh.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Reply-To: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 18 Oct 1996, Marcin Klimowski wrote:

> czy to jest normalne ?!?!
  ---
  Czesto korzystam z sunsite (z roznym skutkiem) sprawdzilem jak to jest =
z
  Wroclawia:
   (hp)[1048]myszka> date
   PI=A1, 18 PA=ACD 1996 11:00:25
   [pakiety 500 bajtow]
   ----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
   100 packets transmitted, 90 packets received, 10% packet loss
   round-trip (ms)  min/avg/max =3D 48/95/261
 =20
   teraz pakiety 56 bajtow
   ----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
   100 packets transmitted, 88 packets received, 12% packet loss
   round-trip (ms)  min/avg/max =3D 20/105/450

   Czyli nawet gorzej...

> ----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
> 188 packets transmitted, 163 packets received, 13% packet loss
> round-trip min/avg/max =3D 25/86/248 ms
> boston 12% date
> Fri Oct 18 14:32:54 MET 1996
> boston 13%=20
  ----
  Ale jak to bedzie o 14:30 - to zobaczymy :-)
>=20

  Znam tez metode poprawienia: niech se ICM (wy)kupi prywatna linie
  satelitarna do Ameryki. Oni sobie z tym poradza :-)
=20
  Wojtek

  PS przed chwila sprawdzilem raz jeszcze - 10% packet loss utrzymuje sie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 12:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA01126 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 12:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24987 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 11:55:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 09:47:31 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <547jnj$ipi@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961017132104.12234A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <5459ua$t7g@info.nask.pl>, <53iv89wk6p.fsf@flugor.if.uj.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Pioro <artur@flugor.if.uj.edu.pl> wrote:

: > Sa juz przynajmniej 2Mbps.
: Tyle, ze chodzi to na baaaardzo malych odleglosciach 1.5 do 2 km...

I tak, i nie. Wystarczy Ci T1 na 4km? W dodatku na dwudrucie :) 

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 13:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA07424 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 13:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28378 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 13:37:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Oct 1996 10:35:49 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <547q1c$144@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?

Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-----------------------------------------
-- Windows 95 for OS/2 soon available! --
-- Merlin emulator for Win'95, too...  --
--------------------------- Bill G. -----

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 13:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA07432 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 13:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28238 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 13:33:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Oct 1996 13:34:23 -0400
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961018133311.18156A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.961013215547.10025A-100000-100000@uucp.polbox.com.pl>, <Pine.HPP.3.95.961017132104.12234A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <5459ua$t7g@info.nask.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Lech Szychowski wrote:

> : jaki najszybszy mozna odpalic na dwoch?
> 
> Sa juz przynajmniej 2Mbps.

o, a moze ktos by mi mogl powiedziec, gdzie sie na temat takowych (no moze
nie koniecznie 2 Mbps) mozna cos wiecej dowiedziec, ile takie ustrojstwa
kosztuja?


Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.edu.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfedor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 13:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA07438 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 13:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28240 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 13:35:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 11:27:23 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <547pir$sbs@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <MAPI.Id.0016.00696c79202020203833353830303030@MAPI.to.RFC822>
Subject: Re: Komus sie pomylilo - czy jest az tak dobrze?

On 18 Oct 96 09:02:43 GMT Przemyslaw Gamdzyk <pegam@ikp.atm.com.pl> wrote:
: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Thu, 17 Oct 96 15:41:46 MET  ) napisal:
: > Tak zeby wrocic troche do tematu "Polski Internet..."
: > Oto we wczorajszej "Rzeczpospolitej" wyczytalem jak to wspaniale nam sie
: > internet rozwija: 50% Polakow szlyszalo cos o Internecie lub WWW, a (i tu 
: > uwaga!) 8% deklaruje ze 'ma dostep do Internetu w pracy, szkole lub na 
: > uczelni'. Czy jestem jedynym ktoremu ta liczba wydaje sie kompletnie 
: > nieprawdopodobna?
: Oczywista bzdura. Bylibysmy wowczas kilka razy lepsi od Niemcow. Zreszta 
: wystarczy wziac cala populacje i te 8% porownac z najbardziej optymistycznymi 

A poki co jestesmy trzy razy gorsi od Czechow.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 14:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13528 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 14:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00115 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 14:36:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 12:26:45 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <547t25$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Regulaminy...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Witam
Czeka mnie co=B6 takiego jak opracowanie regulaminu u=BFywania sieci komp=
uterowej
w macierzystym instytucie. Mam w zwi=B1zku z tym pro=B6b=EA do Wszystkich=
:
Czy mo=BFecie mi podes=B3a=E6 regulaminy obowi=B1zuj=B1ce u Was jako wz=F3=
r ?

Z g=F3ry dzi=EAkuj=EA i pozdrawiam
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 14:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13532 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 14:41:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00116 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 14:36:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 12:28:11 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <547t4r$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017135444.930B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
> sadze jednak by ktokolwiek byl w stanie zablokowac sygnal z satelity. A=
 z
Ale zawsze mo=BFna zak=B3=F3ci=E6 sygna=B3 biegn=B1cy _do_ satelity. I na=
mierzy=E6 kogo=B6
takiego by=B3oby ju=BF troche trudniej...

--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 14:41:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13536 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 14:41:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29816 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 14:26:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 12:18:27 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <547sij$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.91.961017124710.8241A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wrote:
> On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> > P.S. Wlasnie sobie uswiadomilem co innego - Czy ktos wie dokladniej j=
ak
> >      taki satelita dziala i jakie ma anteny?
> >      Bo zaczynam sie obawiac, ze byle zlosliwy hacker z nadanikiem
> >      mikrofalowym jest w stanie zablokowac lacznosc. W dodatku nie ma
> >      chyba mozliwosci go namierzyc...

> Raczej male szanse. Po pierwsze jednak trzeba nadac dosyc koncentryczna
> wiazke o duzej gestosci z nadajnika ktory powinien miec kilkaset watow
[ciach]
> nad satelita bo sygnaly beda sie wzajemnie zaklocac, chyba ze wysadzil
> by w powietrze ten wlasciwy ;)

Przecie=BF nie m=F3wimy tutaj o przej=EAciu kontroli nad satelit=B1, a je=
dynie
o zak=B3=F3ceniu =B3=B1czno=B6ci - nie znam si=EA na tym, ale my=B6l=EA, =
ze tutaj kilkaset
kilowat=F3w to lekka przesada... Co na to spece od =B3=B1czno=B6ci sateli=
tarnej ?=20
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 15:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15104 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:01:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00545 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 14:47:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 12:45:24 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <547u54$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017172204.312A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
> Nie jestem pewien czy wlasciwe jest porownywanie zniszczen spowodowanyc=
h
> uderzeniem satelity do tych spowodowanych przez wybuch.=20
> Mnie chodzilo raczej o fale uderzeniowa. Cos a'la katastrofa tunguska
> tylko, ze w chyba duzo mniejszym wydaniu.

Tak na pocz=B1tku ma=B3e pytanko gwoli wykszta=B3cenia Pana/Kolegi - nie =
znam wieku,
wi=EAc wol=EA by=E6 ostro=BFny ;) - techniczne, =B6cis=B3e czy humanistyc=
zne ?=20

Chyba b=EAd=EA musia=B3 sobie przypomnie=E6 dawno ju=BF zapomnian=B1 fizy=
k=EA... Kto=B6
kiedy=B6 wspomnia=B3, =BFe Astra to 2metrowy sze=B6cianik. G=EAsto=B6=E6 =
powietrza jest
w tablicach, wzory na wyliczenie tej=BFe na odpowiedniej wysoko=B6ci r=F3=
wnie=BF,
przy=B6pieszenie ziemskie znamy - mo=BFna wi=EAc policzy=E6. Z tego co pa=
mi=EAtam
to jest tutaj paru fizyk=F3w ? Czy kt=F3ry=B6 z Was m=F3g=B3by oszacowa=E6=
 pr=EAdko=B6=E6
upadku ? Nie mam poj=EAcia ile taki satelita wa=BFy, ale to chyba da si=EA=
 gdzie=B6
znale=BC=E6. No wi=EAc fizycy - macie wyzwanie ;)

Pozdrawiam
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 15:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15108 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00450 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 14:46:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 12:37:56 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <547tn4$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961017135444.930B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl> wrote:
> znajomosc kodu (chyba nie sadzisz, ze z transpondera idzie "otwarty
> tekst"). Trudno mi powiedziec jak to jest w przypadku satelitow
A jakie to ma znaczenie, czy otwarty, czy nie ??? :-o
Cz=B3owieku - zrozum, =BFe zak=B3=F3casz sygna=B3 wej=B6ciowy.
Mo=BFe przejd=BCmy na troche bli=BFsza platform=EA. Jak masz dwa komputer=
y po=B3=B1czone
modemami i kto=B6 mi=EAdzy te modemy si=EA r=F3wnolegle wepnie z np.50Hz,=
 to niezale=BFnie
od tego, czy dane mi=EAdzy modemami =B6lesz jako plain, czy encrypted to =
i tak
=BFaden komputer tego nie odczyta.
Teraz jasne ?

> Jesli masz antenke omni, to mozna Cie namierzyc (prawie) z kazdego
> miejsca. Jesli antenka jest kierunkowa to potrzebny jest lepszy sprzet.
Je=B6li antenka jest kierunkowa to albo z satelity, albo lataj=B1c samolo=
tami
na tym 400x400km obszarem.

> Sa takie co robia to z dokladnosci co do centymetrow :-)
Ba - akurat musia=B3by si=EA taki znale=BC=E6 w zasi=EAgu mojej wi=B1zki.

PS. A=BF strach teraz posiada=E6 kuchenk=EA mikrofalow=B1 - jeszcze powie=
dz=B1,
    =BFe sygna=B3y zak=B3=F3cam ;)

Pozdrawiam wszystkich :)
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl  Fri Oct 18 15:05:33 1996
Return-Path: <smolik@irys.stanpol.zabrze.pl>
Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15481 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:05:30 +0200 
Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id OAA15615 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 14:57:32 GMT
Date: Fri, 18 Oct 1996 14:57:32 +0000 (GMT)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
In-Reply-To: <Pine.HPP.3.95.961018133311.18156A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961018145643.15052C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On Fri, 18 Oct 1996, Jacek Fedorynski wrote:
[...]
> > Sa juz przynajmniej 2Mbps.
> 
> o, a moze ktos by mi mogl powiedziec, gdzie sie na temat takowych (no moze
> nie koniecznie 2 Mbps) mozna cos wiecej dowiedziec, ile takie ustrojstwa
> kosztuja?

 Wspomniane Goramo... 128Kbod na jednej parze.

 Gotfryd

From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl  Fri Oct 18 15:06:18 1996
Return-Path: <smolik@irys.stanpol.zabrze.pl>
Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15527 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:06:16 +0200 
Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id OAA15620 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 14:58:18 GMT
Date: Fri, 18 Oct 1996 14:58:18 +0000 (GMT)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
In-Reply-To: <Pine.HPP.3.95.961018133311.18156A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961018145741.15052D-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE


 Acha, sorry !
 "wspomniane Goramo" - chodzi=B3o o producenta; to *nie s=B1*
te same modemy co na 4-drut !

=09Gotfryd

From DAREK@soft-eks.com.pl  Fri Oct 18 15:13:00 1996
Return-Path: <DAREK@soft-eks.com.pl>
Received: from david.silesia.pik-net.pl (david.silesia.pik-net.pl [194.181.62.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA16015 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:12:59 +0200 
Received: from mail.soft-eks.com.pl. (mail.soft-eks.com.pl [194.181.216.34]) by david.silesia.pik-net.pl (8.7.4/8.6.11) with ESMTP id PAA31618 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:21:04 +0200
Received: from SOFT_EKSPERT/SpoolDir by mail.soft-eks.com.pl. (Mercury 1.21);
    18 Oct 96 15:21:56 +1100
Received: from SpoolDir by SOFT_EKSPERT (Mercury 1.21); 18 Oct 96 15:21:32 +1100
From: "Dariusz Kawecki" <DAREK@soft-eks.com.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 18 Oct 1996 15:21:29 
Subject:       Re: Regulaminy...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.22
Message-ID: <2033EE3EA3@mail.soft-eks.com.pl.>

> Witam
> Czeka mnie co  takiego jak opracowanie regulaminu u ywania sieci komputerowej
> w macierzystym instytucie. Mam w zwi zku z tym pro b  do Wszystkich:
> Czy mo ecie mi podes a  regulaminy obowi zuj ce u Was jako wzor ?
> 

Mam prosbe. Poniewaz zamierzam pisac prace z tematu sieci 
komputerowych w przedsiebiorstwach podeslijcie w/w regulaminy na moj 
adres. 
Z gory dziekuje 8-))


                                                DAREK
                                        <darek@soft-eks.com.pl>
                                         [ Nobody is perfect ]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 15:41:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17895 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:41:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01837 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 15:26:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 13:20:00 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <548060$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32654670.2497@jantar.elektron.pl>, <wswramyik85.fsf@icm.edu.pl>, <544ofj$823@info.nask.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Marcin Debowski <agatek@urethan.chem.pg.gda.pl> wrote:
> nieedukowalni w 100% Powoli robi si=EA pora na wypracowanie jaki=B6 pro=
cedur
> walki ze spamem rodzimej produkcji. Ju=BF mi takie reklam=F3wki zacz=EA=
=B3y=20

Odsy=B3aj do=B3=B1czaj=B1c co=B6 du=BFego ;->
U mnie j=B1derko po nacisni=EAciu Crash zrzuca =B3adnego, ponad 60megoweg=
o core-a.
Po zuunencodowaniu, albo lepiej qp b=EAdzie jak znalaz=B3 ;->

Czesiu

PS.
   Jak chcesz tego core-a to wrzuc=EA na ftp do pub/misc ;)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 15:41:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17973 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:41:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02120 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 15:35:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 13:34:14 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <54810m$a6g@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wswramyik85.fsf@icm.edu.pl>, <544ofj$823@info.nask.pl>, <548060$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote:
: Marcin Debowski <agatek@urethan.chem.pg.gda.pl> wrote:
: > nieedukowalni w 100% Powoli robi si=EA pora na wypracowanie jaki=B6 p=
rocedur
: > walki ze spamem rodzimej produkcji. Ju=BF mi takie reklam=F3wki zacz=EA=
=B3y=20

: Odsy=B3aj do=B3=B1czaj=B1c co=B6 du=BFego ;->
: U mnie j=B1derko po nacisni=EAciu Crash zrzuca =B3adnego, ponad 60megow=
ego core-a.
: Po zuunencodowaniu, albo lepiej qp b=EAdzie jak znalaz=B3 ;->

: Jak chcesz tego core-a to wrzuc=EA na ftp do pub/misc ;)

To jest ostatecznosc. Na razie albo kasuje albo odpowiadam co o tym mysle.
A pliczek ... coz, mozna tarowac np. linuxowe slackware i przesylac "w
locie" zainteresowanym. To ci dopiero reklama. Jako sympatyk Linux'a
przyczyne sie w dodatku do jego rozpowszechnienia ;-) Ich produkt za
<moj>.

--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl  Fri Oct 18 16:01:24 1996
Return-Path: <smolik@irys.stanpol.zabrze.pl>
Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA19519 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 16:01:23 +0200 
Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id PAA15859 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 15:53:24 GMT
Date: Fri, 18 Oct 1996 15:53:24 +0000 (GMT)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: NetBook zaprasza
In-Reply-To: <54810m$a6g@info.nask.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961018155031.15052F-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE


On Fri, 18 Oct 1996, Marcin Debowski wrote:

> Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote:
> : Marcin Debowski <agatek@urethan.chem.pg.gda.pl> wrote:
> : > nieedukowalni w 100% Powoli robi si=EA pora na wypracowanie jaki=B6 p=
rocedur
> : > walki ze spamem rodzimej produkcji. Ju=BF mi takie reklam=F3wki zacz=
=EA=B3y=20
>=20
> : Odsy=B3aj do=B3=B1czaj=B1c co=B6 du=BFego ;->
> : U mnie j=B1derko po nacisni=EAciu Crash zrzuca =B3adnego, ponad 60megow=
ego core-a.
> : Po zuunencodowaniu, albo lepiej qp b=EAdzie jak znalaz=B3 ;->
>=20
> : Jak chcesz tego core-a to wrzuc=EA na ftp do pub/misc ;)
>=20
> To jest ostatecznosc. Na razie albo kasuje albo odpowiadam co o tym mysle=
=2E
> A pliczek ... coz, mozna tarowac np. linuxowe slackware i przesylac "w
> locie" zainteresowanym. To ci dopiero reklama. Jako sympatyk Linux'a
> przyczyne sie w dodatku do jego rozpowszechnienia ;-) Ich produkt za
> <moj>.

 Mam lepszy pomys=B3. Kilkakrotnie ju=BF walczy=B3em z nadawcami "spod
WIN+WORD", nikt nie umia=B3 wy=B3=B1czy=E6 za=B3=B1cznika w postaci zakodow=
anego
tekstu WORDa... Wniosek: zrobi=E6 jak=B1=B6 "WORDowopodobn=B1" grafik=EA
z nieczytelnym napisem i w ramach odpowiedzi zach=EAci=E6 nadawc=EA
do przeczytania. Niech si=EA te=BF pom=EAczy !
 Gotfryd

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 16:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA20915 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 16:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03107 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 16:03:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Oct 1996 16:03:08 -0400
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961018160132.21595A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961018145643.15052C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 18 Oct 1996, Gotfryd Smolik wrote:

>  Wspomniane Goramo... 128Kbod na jednej parze.

a moze jakis namiar na te firme? w ksiazce telefonicznej niestety nie
figuruje...

a moze ktos wie, ile kosztuje u nich 128kbps?


Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.edu.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfedor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 17:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA25376 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 17:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05716 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 17:23:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 17:14:18 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54pw2gfgol.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Pingi do sunsite.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.90)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

a teraz testy z pakietami po 2048b

----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
87 packets transmitted, 59 packets received, 32% packet loss
round-trip min/avg/max =3D 121/177/299 ms
(89)|riad:/usr/local/lib/xemacs-19.14/lisp/mailcrypt>=20

----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
100 packets transmitted, 72 packets received, 28% packet loss
round-trip min/avg/max =3D 128/257/513 ms

----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
100 packets transmitted, 81 packets received, 19% packet loss
round-trip min/avg/max =3D 120/163/344 ms


itp, itd... 5MB plik =B3atwiej (czytaj szybciej) jest =B6ci=B1gn=B1=E6 do=
 Krakowa
z Politechniki Wroc=B3awskiej
ni=BF z ICM'u. Kto za taki stan rzeczy odpowiada ?!
rozumiem, =BFe w pi=B1tek po po=B3udniu mog=B1 by=E6 korki na drogach..
ale dlaczego tutaj ?!


dla por=F3wnania (pakiety te=BF po 2kB)

----sun1000.pwr.wroc.pl PING Statistics----
100 packets transmitted, 94 packets received, 6% packet loss
round-trip min/avg/max =3D 113/153/271 ms
(97)|riad:/usr/local/lib/xemacs-19.14/lisp/mailcrypt>=20



--=20
Marcin Klimowski  			 http://www.pk.edu.pl/~marcin/
=0C
--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 18:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA28907 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 18:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07865 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 18:31:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 17:12:27 GMT
From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke)
Message-ID: <548dpr$cq6@parnas.mimuw.edu.pl>
Organization: CEK Altkom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961017132104.12234A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <5459ua$t7g@info.nask.pl>, <Pine.HPP.3.95.961018133311.18156A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Jacek Fedorynski:
 |On 17 Oct 1996, Lech Szychowski wrote:

 |> : jaki najszybszy mozna odpalic na dwoch?
 |> 
 |> Sa juz przynajmniej 2Mbps.

 |o, a moze ktos by mi mogl powiedziec, gdzie sie na temat takowych (no moze
 |nie koniecznie 2 Mbps) mozna cos wiecej dowiedziec, ile takie ustrojstwa
 |kosztuja?


RAD Comm
Telebit
Telindus
Goramo
(hasla do poszukania na WWW)

                                 Ryszard Mikke

Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane.
-- ==>    Hiroszima'45   Czernobyl'86   Windows'95    <== --
rmikke@altkom.com.pl  |  URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 19:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA01090 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 19:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA09173 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 19:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 17:14:23 GMT
From: "Grzegorz Bialas" <grzechu@silesia.pik-net.pl>
Message-ID: <01bbbd0b$f7bd7860$LocalHost@tpsa>
Organization: Grzesiek`s Hacker Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

> Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
> idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?
JA kozystam i jest super szybko! le mam kolege, ktory w tym samym
czasie sie laczyl i mowi, ze jest naraz strasznie wolno. Nie wiem,=20
dlaczego tak jest...


--=20
   NoToBye                                                       Grzechu

--=3D-- FidoNet 2:484/36.4 --=3D-- UnHolyNet 101:1002/1 --=3D--
--=3D-- Grzesiek`s BBS -=3D- 23:oo-7:oo -=3D- (0-32) 382392  --=3D--
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Fri Oct 18 19:30:50 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA01534 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 19:30:50 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA08461; Fri, 18 Oct 1996 17:31:25 +0100
Date: Fri, 18 Oct 1996 17:31:25 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <01bbbd0b$f7bd7860$LocalHost@tpsa>
Message-ID: <Pine.3.89.9610181706.E8377-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 18 Oct 1996, Grzegorz Bialas wrote:

> > Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
> > idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?
> JA kozystam i jest super szybko! le mam kolege, ktory w tym samym
> czasie sie laczyl i mowi, ze jest naraz strasznie wolno. Nie wiem, 
> dlaczego tak jest...
Napiszcie cos wiecej: Skad, dokad, kiedy, czy wszystko czy np. tylko Stany
itp.
Tak to moze byc wszystko, nawet to ze modemy kiepsko wynegocjowaly 
polaczenie. 
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 20:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA03322 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 20:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10760 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 20:05:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 18:05:14 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <548gsq$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>, <547tn4$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote:
: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl> wrote:
: > znajomosc kodu (chyba nie sadzisz, ze z transpondera idzie "otwarty
: > tekst"). Trudno mi powiedziec jak to jest w przypadku satelitow
: A jakie to ma znaczenie, czy otwarty, czy nie ??? :-o
: Cz=B3owieku - zrozum, =BFe zak=B3=F3casz sygna=B3 wej=B6ciowy.
: Mo=BFe przejd=BCmy na troche bli=BFsza platform=EA. Jak masz dwa komput=
ery po=B3=B1czone
: modemami i kto=B6 mi=EAdzy te modemy si=EA r=F3wnolegle wepnie z np.50H=
z, to niezale=BFnie
: od tego, czy dane mi=EAdzy modemami =B6lesz jako plain, czy encrypted t=
o i tak
: =BFaden komputer tego nie odczyta.
: Teraz jasne ?

Dziekuje za objasnienie niedowiarka, ale ten przyklad z modemami jest o t=
yle
niefortunny, ze 50Hz to one nie uzywaja, i jak dobry modem, to jest w sta=
nie
do pewnego poziomu takie zaklocenia odfiltrowac.
Oczywiscie z 500Hz bedzie gorzej, a jak zaklocac, to raczej po prostu
szumem.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 20:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA03326 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 20:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA11071 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 20:16:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 18:16:25 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <548hhp$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>, <545vh4$p2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961018093408.1702C-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Co prawda, gdyby w 'uplinku' stosowac modulacje SpreadSpectrum, to by
: > to bylo dosc odporne na szumy - ale czy akurat to jest stosowane?

: Sorki, jestem astronomem a nie elektronikiem, mozna troche jasniej ???

SS to taka smieszna metoda modulacji, gdzie produkowany sygnal wyglada
jak szum, i jest wzglednie niewrazliwa na zaklocenia typu szumowego.
Podejrzewam ze na www znajdziesz kupe pelniejszych opisow, bo to
typowa transmisja w kartach sieciowych radiowych.


: > Antenka jest oczywiscie paraboliczna. Same talerze nie sa ani drogie, ani
: > niedostepne. 
: Pamietajac co nieco z podstawowego kursu fizyki o rozkladzie widma EM z
: anteny kierunkowej sprzet musialby byc po prostu _znacznie_ czulszy.

Z naciskiem na "znacznie". Byc moze jest taka czulosc potrzebna, ze 
zeby miec sygnal porownywalny z szumem otoczenia, to trzeba znalesc sie
100m od nadajnika, i w dodatku miec odbiornik nacelowany na niego 
z dokladnoscia do 1st.
Zreszta - co ja Ci bede tlumaczyl - na teleskopach sie chyba znasz dobrze,
a przeciez to taka sama fala i taka sama antena. Jak sie takiego
czegos uzywa do oswietlania (np laserowy pomiar odleglosci do ksiezyca),
to duzo widac z "z boku"?



J.


-- 

Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 20:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA04496 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 20:41:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA11387 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 20:25:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 18:25:40 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <548i34$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbbc81$bda79460$198ae7ce@default>
Subject: Re: naprawa satelity

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
: ATT ma wlasnie na zbyciu cala jednostke gopodarcza (business unit)
: zajmujaca sie kladzeniem kabla podmorskiego.
: Moze to alternatywa dla programu kosmicznego i wynoszenia satelity?

A moze szukanie jelenia? Dlaczego sprzedaja?  Dlatego ze sie kladzenie
kabli nie oplaca?


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 20:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA04500 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 20:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA11377 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 20:24:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 18:24:09 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <548i09$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54n2xlh3nk.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <5462mn$rhu@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54d8yghf8x.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> wrote:
: >>>>> "Jarek" =3D=3D Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> writes:
:     Jarek> niemozliwe: : - do Wiednia pociagiem ( 8-) ) jest : >
:     Jarek> niecale 700 km, a przez kosmos : ponad 60 tys. km.
:     Jarek> : Jarek> To w zasadzie tylko newsom przeszkadza... [...]

: B=EAd=EA szczery. To uniemo=BFliwia np. gr=EA w quake'a gdziekolwiek
: poza polsk=B1 ;)))),

No tak - o tym nie pomyslalem. Ale w brydza gra sie niezle.

: a z rzeczy powa=BFniejszych to przypuszczam,
: =BFe mog=B1 by=E6 k=B3opoty z przeprowadzeniem jakiejkolwiek
: telekonferencji (g=B3osowej, nawet bez video)

Nie bardziej niz telefon po satelicie. Po prostu od zakonczenia pytania
do odpowiedzi mijaja dwie sekundy. A jak sie wtracasz, to pamietaj
ze rozmowca juz powiedzial co chcial.

: a zreszt=B1 sam poda=B3e=B6 najcz=EA=B6ciej stosowany przyk=B3ad - teln=
et
: tak wi=EAc bardzo utrudnia to wykonanie przeze mnie=20
: z domu zlecenia np. w Niemczech, czy USA,

Pod warunkiem, ze to robota tego typu, ze wymaga telnetowania sie na tamt=
a
strone. A raczej w uzyciu bedzie ftp czy poczta.
Zreszta - przy takim opoznieniu w telnecie pracowac sie da. Grac nie :-(.


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 20:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA04504 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 20:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA11694 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 20:37:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 18:36:53 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <548io5$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610171928.A7197-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Komus sie pomylilo - czy jest az tak dobrze?

Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
: On Thu, 17 Oct 1996, Rafal Maszkowski wrote:
: > On 17 Oct 1996 13:18:26 GMT Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote:
: > : Tak zeby wrocic troche do tematu "Polski Internet..."
: > : Oto we wczorajszej "Rzeczpospolitej" wyczytalem jak to wspaniale nam sie
: > : internet rozwija: 50% Polakow szlyszalo cos o Internecie lub WWW, a (i tu 
: > : uwaga!) 8% deklaruje ze 'ma dostep do Internetu w pracy, szkole lub na 
: > : uczelni'. Czy jestem jedynym ktoremu ta liczba wydaje sie kompletnie 
: > : nieprawdopodobna?

Tak zupelnie kompletnie to nie. O "internecie" wspominaja w TV, dzienniku,
gazetach - i szarzy ludzie lapia ... slowo. 
Jak w takim "NIE" pojawia sie artykul " W miedzynarodowej sieci internet
na liscie s.c.p pojawil sie artykul 'Zydzi a .....'" to wlasnie 2mln
Polakow uslyszalo o Internecie. 
Te 50% to chyba faktycznie przesadzone - po odjeciu dzieci do lat 7, pan po 
50, panow po 60, to cala reszta musialaby slyszec.

Te 8% ....  Hm, Wroclaw, jakies 10tys osob zatrudnionych na uczelniach,
powiedzmy ze 3tys w firmach z internetem, do tego 10 tys studentow, rodziny
pracownikow, dzieci w kilku szkolach ..... Na region z 1mln mieszkancow
pare procent sie uzbiera. 8 chyba nie.

: > : Podkreslam jeszcze raz, to jest procet osob deklarujacych ze maja dostep 
: > : do Internetu poza domem - w miejscu pracy lub nauki. 

Bylo wyraznie napisane ze poza domem, czy byc moze autor zapomnial wymienic?
TPSA zrobila tu spora robote.
P.S. Moze po prostu policzyc ilosc sprzedanych modemow?

: > na monopol) moze zwiekszac te liczbe, ale nie o rzad wielkosci. Byc moze
: > ankieta byla przeprowadzana tylko wsrod uzytkowniko w WWW, jak to jest
: > ostatnio modne...
: Byloby to jeszcze bardziej zdumiewajace gdyby 92% uzytkownikow WWW uznalo 
: ze nie ma dostepu Internetu a 50% o nim nie slyszalo :-)

Przeciez uzywaja Microsoft Network :-).



Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 21:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA06739 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 21:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12648 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 21:03:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 20:52:21 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <548jl5$232@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5462mn$rhu@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54d8yghf8x.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <548i09$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:

: : a zreszt=B1 sam poda=B3e=B6 najcz=EA=B6ciej stosowany przyk=B3ad - te=
lnet
: : tak wi=EAc bardzo utrudnia to wykonanie przeze mnie=20
: : z domu zlecenia np. w Niemczech, czy USA,

: Pod warunkiem, ze to robota tego typu, ze wymaga telnetowania sie na ta=
mta
: strone. A raczej w uzyciu bedzie ftp czy poczta.
: Zreszta - przy takim opoznieniu w telnecie pracowac sie da. Grac nie :-=
(.

Je=BFeli co=B6 robisz dla firmy, to z regu=B3y nawet jak to zrobisz w dom=
u=20
to trzeba to p=F3=BCniej uruchomi=E6 na komputerze docelowym. Ostatnio ma=
m=20
okazj=EA pracowa=E6 dla pewnej firmy z USA i wiem co to znaczy pracowa=E6=
=20
na komputerze po=B3o=BFonym po drugiej stronie Ziemii. Ale musz=EA przyzn=
a=E6
=BFe op=F3=BCnienia nie przekraczaj=B1ce 1 sekundy s=B1 ma=B3o istotne - =
w ko=F1cu=20
pakiety nie lec=B1 po jednym bajcie tylko ...w pakietach w=B3a=B6nie :-)
Problem w tym =BFe zwykle op=F3=BCnienia s=B1 takie, =BFe po wpisaniu jed=
nej=20
linijki (10-20 znak=F3w) czeka si=EA na *echo* nawet kilka minut.
Problem le=BFy zatem raczej w gubieniu pakiet=F3w ni=BF w op=F3=BCnieniac=
h.

--=20
Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 21:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA08002 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 21:41:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13450 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 21:30:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 19:30:33 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <548lsp$csj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54d8yghf8x.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <548i09$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <548jl5$232@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : strone. A raczej w uzyciu bedzie ftp czy poczta.
: : Zreszta - przy takim opoznieniu w telnecie pracowac sie da. Grac nie =
:-(.

: Je=BFeli co=B6 robisz dla firmy, to z regu=B3y nawet jak to zrobisz w d=
omu=20
: to trzeba to p=F3=BCniej uruchomi=E6 na komputerze docelowym. Ostatnio =
mam=20
: okazj=EA pracowa=E6 dla pewnej firmy z USA i wiem co to znaczy pracowa=E6=
=20
: na komputerze po=B3o=BFonym po drugiej stronie Ziemii. Ale musz=EA przy=
zna=E6
: =BFe op=F3=BCnienia nie przekraczaj=B1ce 1 sekundy s=B1 ma=B3o istotne =
- w ko=F1cu=20
: pakiety nie lec=B1 po jednym bajcie tylko ...w pakietach w=B3a=B6nie :-=
)
: Problem w tym =BFe zwykle op=F3=BCnienia s=B1 takie, =BFe po wpisaniu j=
ednej=20
: linijki (10-20 znak=F3w) czeka si=EA na *echo* nawet kilka minut.
: Problem le=BFy zatem raczej w gubieniu pakiet=F3w ni=BF w op=F3=BCnieni=
ach.

No wlasnie. A na to swiatlowod pomoze tyle, co umarlemu kadzidlo.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 18 21:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA08006 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Oct 1996 21:41:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13455 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 21:36:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 21:31:08 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wswbue0xe6b.fsf@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54pw2gfgol.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do sunsite.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Marcin" =3D=3D Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>:
  Marcin> a teraz testy z pakietami po 2048b ----sunsite.icm.edu.pl PING
  Marcin> Statistics---- 87 packets transmitted, 59 packets received,
  Marcin> 32% packet loss round-trip min/avg/max =3D 121/177/299 ms
  Marcin> (89)|riad:/usr/local/lib/xemacs-19.14/lisp/mailcrypt>

[...]

Akurat wielkosc 2048B jest IMHO troche przesadzona -- powyzej MTU laczy
sprawa staje sie troche metna i nie bardzo wiadomo czy takie echo musza
wracac czy moga nie. Dlatego ja na ogol ograniczam sie do max 1400
bajtow danych. (pozostajac ponizej MTU 1500).

Fragment z odpowiedniego RFC:
=20
RFC 1885                 ICMPv6 (ICMP for IPv6)            December 1995


   The data received in the ICMPv6 Echo Request message MUST be returned
   entirely and unmodified in the ICMPv6 Echo Reply message, unless the
   Echo Reply would exceed the MTU of the path back to the Echo
   requester, in which case the data is truncated to fit that path MTU.



  Marcin> itp, itd... 5MB plik =B3atwiej (czytaj szybciej) jest =B6ci=B1g=
n=B1=E6
  Marcin> do Krakowa z Politechniki Wroc=B3awskiej ni=BF z ICM'u. Kto za
  Marcin> taki stan rzeczy odpowiada ?!

  W sieci Ochockiej utrata pakietow wynosi 0%. O dowolnej
porze. Problemy zaczynaja sie w WARMANie.

--jwr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 00:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA16999 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 00:01:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA17248 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Oct 1996 23:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 21:37:30 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbd3c$8e5a7180$1c8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbbc81$bda79460$198ae7ce@default>, <548i34$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<548i34$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> : ATT ma wlasnie na zbyciu cala jednostke gopodarcza (business unit)
> : zajmujaca sie kladzeniem kabla podmorskiego.
> : Moze to alternatywa dla programu kosmicznego i wynoszenia satelity?
> 
> A moze szukanie jelenia? Dlaczego sprzedaja?  Dlatego ze sie kladzenie
> kabli nie oplaca?
> 
> 
> J.
ATT do niedawano bylo najwieksza spolka akcyjna swiata. Zatrudanialo cos
300 000 ludzi w tym rowniez jak wiesz i w Polsce. W tej chwili ATT skupia
swoje zasoby czyt, zbiera gotowke na wejscie na rynek lokalny (na co
pozwolil Telecommunication Act of 1995) Bedzie wojna. 
Ta grupa biznesowa zajmujaca sie kladzeniam kabla ma roczny przerob cos
$800M zatrudnia kilka tysiecy ludzi, to JEST dobry interes ale coz oni
potrzebuja forsy i nie chca sie juz bawic we wszytsko i wszedzie..

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 01:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA21191 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 01:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA20262 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 01:23:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 00:40:55 +0200
From: darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <54911n$unm@beauty.ternet.pl>
Organization: Pelna Chata!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53t4m6$eou@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa

> "10 najpowazniejszych niepowodzen technologicznych ostatnich lat.
> [...]
> Za zabojce Unixa powszechnie uznaje sie system Windows NT firmy Microsoft."
> ---------------------------------------------------------------------------
Uuuuuuuuuuuuuchachachachachachachachachachachachacha.......

Dobre bylo....

--
Feather by feather the goose is plucked.
-- 

   - Bye! -

== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 ==
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 02:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA22184 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 02:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA20797 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 01:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Oct 1996 23:37:34 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53t4m6$eou@info.cyf-kr.edu.pl>, <54911n$unm@beauty.ternet.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Dariusz Margas <darecki@beauty.ternet.pl> wrote in article
<54911n$unm@beauty.ternet.pl>...
> > "10 najpowazniejszych niepowodzen technologicznych ostatnich lat.
> > [...]
> > Za zabojce Unixa powszechnie uznaje sie system Windows NT firmy
Microsoft."
> >
---------------------------------------------------------------------------
> Uuuuuuuuuuuuuchachachachachachachachachachachachacha.......
> 
> Dobre bylo....
> 
Byc moze. Przestaniesz sie smiac gdy poczytasz dane dotyczace sprzedazy na
rynku USA. A przeciez to dla tego rynku te systemy powstaly...  

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 14:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA16362 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 14:01:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11843 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 13:43:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Oct 1996 13:26:40 +0200
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <3268BAF0.64D3@put.poznan.pl>
Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: TP S.A - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Nie zdziwia nikogo problemy w porozumieniu sie dwoch operatorow
(sprzedawcow Internetu) jesli wezmie sie pod uwage krancowo
rozne sposoby stosownych rozliczen z uzytkownikami.

TP S.A. stosuje zasade za pasmo, NASK tkwi stosuje rozliczenia
za ruch. Obie strony potwierdzaly to wielokrotnie, potwierdzaly
rowniez w rozmowach w czasie II Forum Teleinformatyki w Legionowie.
Trzeba tez pamietac, ze brak zasobow w TP S.A. powoduje "jednostronnosc"
ruchu co ma wymierny skutek dla NASK-u.

------------------------------------------------------------------
Tomasz Kokowski
Uczelniane Centrum Obliczeniowe
Politechnika Poznanska
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 14:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA18067 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 14:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA12965 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 14:21:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 12:21:51 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54ah4v$c1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbbd3c$8e5a7180$1c8ae7ce@default>
Subject: Re: naprawa satelity

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
: > S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
: > : ATT ma wlasnie na zbyciu cala jednostke gopodarcza (business unit)
: > : zajmujaca sie kladzeniem kabla podmorskiego.
: > 
: > A moze szukanie jelenia? Dlaczego sprzedaja?  Dlatego ze sie kladzenie
: > kabli nie oplaca?
: > 
: W tej chwili ATT skupia
: swoje zasoby czyt, zbiera gotowke na wejscie na rynek lokalny (na co
: pozwolil Telecommunication Act of 1995) Bedzie wojna. 
: Ta grupa biznesowa zajmujaca sie kladzeniam kabla ma roczny przerob cos
: $800M zatrudnia kilka tysiecy ludzi, to JEST dobry interes ale coz oni
: potrzebuja forsy i nie chca sie juz bawic we wszytsko i wszedzie..

Czy ja dobrze zrozumialem sens? AT&T chce [np mnie] sprzedac wydzial
bo ocenia ze inna dzialalnosc przyniesie lepszy zysk. 
Czy oni uwazaja ze ja nie potrafie liczyc?

P.S. Rozumiem oczywiscie implikacje, ze na ta bardziej oplacalna
   dzialalnosc to mnie po prostu nie stac.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 14:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA18071 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 14:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13221 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 14:35:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 12:35:20 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54ahu8$c1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961017134713.930A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <547u54$j3i@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote:
: Chyba b=EAd=EA musia=B3 sobie przypomnie=E6 dawno ju=BF zapomnian=B1 fi=
zyk=EA... Kto=B6
: kiedy=B6 wspomnia=B3, =BFe Astra to 2metrowy sze=B6cianik. G=EAsto=B6=E6=
 powietrza jest
: w tablicach, wzory na wyliczenie tej=BFe na odpowiedniej wysoko=B6ci r=F3=
wnie=BF,
: przy=B6pieszenie ziemskie znamy - mo=BFna wi=EAc policzy=E6.

To nie jest tak prosto niestety. Bez trudu mozesz jedynie policzyc energi=
e
satelity na obicie stacjonarnej. potem jest pytanie w jaki sposob mozna=20
go z tamtad sprowadzic - czy zmienimy mu kurs i pozwolimy walnac w atmosf=
ere
z pelna predkoscia, czy wzglednie powoli sprowadzimy na niska orbite.
Roznica w predkosci bedzie spora. Potem pytanie jak przeprowadzimy wejsci=
e
w atmosfere - delikatnie pod malym katem, czy z duzym hukiem.
Opor ciala w jonosferze to tez nie taka prosta sprawa.

Ale mozemy posluzyc sie przykladami - mniejsze meteory do ziemi nie
dolatuja. Skylab rozrzucil szczatki na paru tysiacach km, bez strat
na powierzcni chyba. Amerykanie wracajac z ksiezyca mieli na tyle
niewielka predkosc ze mogli otworzyc spadochrony.=20
To ostatnie szczegolnie nastraja mnie do stwierdzenia, ze spadajacy
satelita predkosc uderzenia w ziemie ma w zasadzie stala, niezaleznie
od wysokosci z ktorej spadl, przynamniej w zakresie 10-300000km.
Czyli robi tyle szkody, co przedmiot spadajacy z 10km.
Dom pewnie i rozwali, ale tylko jeden.


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 15:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA19293 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 15:01:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13820 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 14:56:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Oct 1996 14:52:32 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.93.961019144317.7582A-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <547u54$j3i@sunsite.icm.edu.pl>, <54ahu8$c1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 19 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Opor ciala w jonosferze to tez nie taka prosta sprawa.

Chyba chodzilo Ci o troposfere. Jonosfera stanowi pewien problem tylko dla
fal EM, na powazne efekty tarcia jest zbyt rzadka.

> Czyli robi tyle szkody, co przedmiot spadajacy z 10km.
> Dom pewnie i rozwali, ale tylko jeden.

To skad panika w wielu panstwach (np: GB) spowodowana mozliwoscia upadku
satelity chinskiego na ich tereny ? Prasa rozdmuchala sprawe ?

Meteoryty wchodzace do Ziemskiej atmosfery maja predkosci od kilku do
kilkunastu km/s. Satelita mogly miec troche mniejsza (jesli oczywiscie ten
spadek bylby niekontrolowany). Satelita, szczegolnie jakies
telekomunikacyjne malenstwo pewnie nie rozsypie sie podczas przejscia
przez troposfere. Czyli w jednym, duzym kawalku moze upasc z calkiem spora
predkoscia. Podejrzewam jednak, ze na jednym domu by sie nie skonczylo. 

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 15:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20272 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 15:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14092 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 15:03:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Oct 1996 14:02:50 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961019140232.4150B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: sat cd
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:

> Dziekuje za objasnienie niedowiarka, ale ten przyklad z modemami jest o
> tyle
> niefortunny, ze 50Hz to one nie uzywaja, i jak dobry modem, to jest w
> stanie
> do pewnego poziomu takie zaklocenia odfiltrowac.
> Oczywiscie z 500Hz bedzie gorzej, a jak zaklocac, to raczej po prostu
> szumem.

Wiekoszosc satelitow (przynajmniej tych nowszych i chyba wszystkich
wojskowych) uzywa czestotliwosci ok. 1 GHz. Jezeli ktos sie czuje na
silach, to moze sprobowac zaklocic komunikacje :-)
Najprosciej chyba zrobic to korzystajac ze sprzetu GPS. Jest on relatywnie
tani. Mozna domowym sposobem wykonac jakis zaszumiacz i zobaczyc z jakiej
odleglosci jest sie w stanie zagluszyc sygnal. Jesli ktos ma dodatkowe
pytanka dotyczace konkretnych czestotliwosci, sluze informacjami.
Powodzenia :-)

> Z naciskiem na "znacznie". Byc moze jest taka czulosc potrzebna, ze 
> zeby miec sygnal porownywalny z szumem otoczenia, to trzeba znalesc sie
> 100m od nadajnika, i w dodatku miec odbiornik nacelowany na niego 
> z dokladnoscia do 1st.

Jesli masz na mysli antene paraboliczna, to nie masz racji. Ona calkiem
ladnie sieje sygnalem "po bokach".

> Zreszta - co ja Ci bede tlumaczyl - na teleskopach sie chyba znasz
> dobrze,
> a przeciez to taka sama fala i taka sama antena. Jak sie takiego
> czegos uzywa do oswietlania (np laserowy pomiar odleglosci do ksiezyca),
> to duzo widac z "z boku"?

Nie wiem czy porownanie z teleskopami jest tu trafne. W kocu chodzilo
chyba o wysylanie szumu a nie odbieranie sygnalu. 
A co do laserowego pomiaru odleglosci do Ksiezyca: odbiera sie tylko do
kilku procent wysylanego sygnalu, a reszta m.in. trafia "na boki" :-)
(Odblysniki laserowe sa w bardzo dobrym stanie jak dotychczas).

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 15:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20276 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 15:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14091 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 15:03:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Oct 1996 14:02:26 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961019140025.4150A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski) wrote:

> Ale zawsze mo=BFna zak=B3=F3ci=E6 sygna=B3 biegn=B1cy _do_ satelity. I na=
mierzy=E6
> kogo=B6
> takiego by=B3oby ju=BF troche trudniej...

Niewiele trudniej. Projektujac system komunikacyjny satelity mysli sie o
problemach, ktore moga zostac spowodowane przez interferecje czy
zagluszanie sygnalu.=20
O ile dobrze mi wiadomo, to na sprzet mogacy sprawnie unieruchomic
komuinkacje pomiedzy stacja bazowa a satelita moga sobie pozwolic tylko
panstwa i to tez nie wszystkie.=20
Wbrew pozorom, mozna bez wiekszego problemu, takze z Ziemi znalezc
czlowieka, ktory "chalupnicza" metoda usiluje doprowadzic do zerwania
polaczenie. I to bez wykorzystywania samolotow nawet w przypadku anteny
parabolicznej. Tak twierdza fachowcy od lacznosci siedzacy kilka biurek
dalej :-)

> A jakie to ma znaczenie, czy otwarty, czy nie ??? :-o
> Cz=B3owieku - zrozum, =BFe zak=B3=F3casz sygna=B3 wej=B6ciowy.
> Mo=BFe przejd=BCmy na troche bli=BFsza platform=EA. Jak masz dwa komputer=
y
> po=B3=B1czone
> modemami i kto=B6 mi=EAdzy te modemy si=EA r=F3wnolegle wepnie z np.50Hz,=
 to
> niezale=BFnie
> od tego, czy dane mi=EAdzy modemami =B6lesz jako plain, czy encrypted to =
i
> tak
> =BFaden komputer tego nie odczyta.
> Teraz jasne ?

Niezupelnie :-) Patrz wyzej.
To, o czym rozmawiamy to nie sprawa mozliwosci tylko sprawa kosztow.
Ponoc, niemozliwe jest tylko zalozyc chelm na lewa strone :-)
Problem polega na tym, ze pewne rzeczy staja sie mozliwe tylko wowczas
kiedy dysponuje sie odpowiednia kasa. Jesli jakis hacker koniecznie chce
przerwac lacznosc miedzy satelita a stacja bazowa to nie bedzie kupowal
sprzetu za miliony dolarow, ktorych nie ma, tylko kupi lepszy komputer,
kilka podrecznikow typu "hackerstwo dla opornych", podlaczy sie do
internetu i bedzie glowkowac co by tu zrobic, aby wykonac to co zamierza
dostajac sie do zamknietej sieci komputerowej (a to wberw pozorom jest
to mozliwe :-). Jesli dysponuje informacjami na temat takiej sieci.

> Je=B6li antenka jest kierunkowa to albo z satelity, albo lataj=B1c
> samolotami
> na tym 400x400km obszarem.

Patrz wyzej. Oj, chyba byles chory na lekcjach fizyki dotyczacych antenek
kierunkowych :-)



---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 16:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA23619 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 16:21:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16022 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 16:04:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 14:04:21 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54an55$ena@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C43E7123E9@inf.wsp.krakow.pl>, <2nohiadi5x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

Michal Jankowski <Michal.Jankowski@fuw.edu.pl> wrote:
: Tfu, oczywiscie nie AT1 tylko ATD1 czy cos podobnego - znaczy, zeby
: sie modemowi wydawalo, ze dzwoni...

atx0d

x0, zeby nie czekal na sygnal 'wolne', d - zeby podniosl sluchawke.

: Mozna probowac to zautomatyzowac, tylko wez pod uwage, ze to ATA
: trzeba zrobic w dosc scisle ograniczonym czasie - po tym, jak ten drugi
: 'zadzwoni',  i na tyle szybko, zeby mu sie nie znudzilo czekac...

atdsXX=300   (300 sekund) na przyklad...

a XX to numer odpowiedniego rejestru oznaczajacego jak dlugo ma czekac
na 'CONNECT' (Sorry, ale nie pamietam w tej chwili ani nie mam pod reka
zadnej instrukcji, zreszta moze byc roznie w roznych typach modemow).

: Telefon na korbke moze pomoc, owszem. Albo na akumulatory... 

albo z wewnetrzna centralka ;-)

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net
  |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 16:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA25165 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 16:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16627 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 16:25:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Oct 1996 16:22:45 +0100
From: Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <3268F245.C5D@qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3268BAF0.64D3@put.poznan.pl>
Reply-To: mgb@qdnet.pl
Subject: Re: TP S.A - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Kokowski wrote:
> 
> Nie zdziwia nikogo problemy w porozumieniu sie dwoch operatorow
> (sprzedawcow Internetu) jesli wezmie sie pod uwage krancowo
> rozne sposoby stosownych rozliczen z uzytkownikami.

Wlasnie!
 
> TP S.A. stosuje zasade za pasmo, NASK tkwi stosuje rozliczenia
> za ruch. Obie strony potwierdzaly to wielokrotnie, potwierdzaly
> rowniez w rozmowach w czasie II Forum Teleinformatyki w Legionowie.
> Trzeba tez pamietac, ze brak zasobow w TP S.A. powoduje "jednostronnosc"
> ruchu co ma wymierny skutek dla NASK-u.

Przepraszam, ale czesto przewija sie watek rzekomego braku zasobow w
sieci TP SA, co nie jest do konca prawdziwe.
1. TP SA dziala praktycznie dopiero od sierpnia tego roku, a NASK mial
dobrych kilka lat na rozwoj.
2. Do sieci TP SA jest przylaczonych juz wiele serwerow z tzw. zasobami
(moge podac juz dziesiatki przykladow) i nalezy liczyc na to, ze z
miesiaca na miesiac liczba serwerow z roznymi uslugami radykalnie
ulegnie zwiekszeniu.
3. Fakt komercjalizacji Internetu nie powinien byl zaskoczyc NASK, gdyz
sytuacja taka panuje juz od dawna na calym swiecie i tylko dziwna
polityka finansowa KBN utrzymuje srodowiska naukowe przy NASK (tez moge
podac kilka przykladow).
4. To, ze TP SA ma praktycznie monopol na uslugi telefoniczne w Polsce,
nie oznacza, ze podobny monopol powinien miec NASK w Internecie.

Mysle, ze wszystkim powinno jednak zalezec na dobru Internetu, a nie na
partykularnych rozgrywkach "kto kogo".
-- 
Marek Baczek 
mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 19:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA02981 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 19:01:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21305 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 18:58:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 16:58:18 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54b1ba$kpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140232.4150B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: sat cd

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: Wiekoszosc satelitow (przynajmniej tych nowszych i chyba wszystkich
: wojskowych) uzywa czestotliwosci ok. 1 GHz. Jezeli ktos sie czuje na
: silach, to moze sprobowac zaklocic komunikacje :-)

Teraz to sie raczej w gore przenosi. Ponad 10GHz. 
1GHz to dzis jeszcze prawie "klasyczna" technologia. Radioamatorzy pracuja
na 2.4G.

: Najprosciej chyba zrobic to korzystajac ze sprzetu GPS. Jest on relatywnie
: tani. Mozna domowym sposobem wykonac jakis zaszumiacz i zobaczyc z jakiej
: odleglosci jest sie w stanie zagluszyc sygnal.

GPS sie kiepsko nadaje. Jest bardziej nastawiony na odbior niz nadawanie.
Predzej uzylbym kuchenki mikrofalowej, poradzieckiego generatora, radiolinii
etc.

: Jesli masz na mysli antene paraboliczna, to nie masz racji. Ona calkiem
: ladnie sieje sygnalem "po bokach".

Ile to jest "ladnie", ile to jest "bok" ? 


: > Zreszta - co ja Ci bede tlumaczyl - na teleskopach sie chyba znasz
: > dobrze,
: > a przeciez to taka sama fala i taka sama antena. Jak sie takiego
: > czegos uzywa do oswietlania (np laserowy pomiar odleglosci do ksiezyca),
: > to duzo widac z "z boku"?

: Nie wiem czy porownanie z teleskopami jest tu trafne. W kocu chodzilo
: chyba o wysylanie szumu a nie odbieranie sygnalu. 

A przy nadawaniu? Laser korzysta przy tym z teleskopu. Moce olbrzymie,
wiec "uplyw boczny" zamienia sie na oslepianie obslugi.

A odbior czy nadawanie ... istnieje regula mowiaca ze charakterystyka
anteny przy nadawaniu i odbiorze jest identyczna, wiec jesli obrocenie
talerza o dwa stopnie uniemozliwia odbior, to i nadawana moc w tym kierunku
jest mala.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 19:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA03895 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 19:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA21860 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 19:19:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 17:19:10 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54b2ie$kpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140025.4150A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: sat

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: Niewiele trudniej. Projektujac system komunikacyjny satelity mysli sie o
: problemach, ktore moga zostac spowodowane przez interferecje czy
: zagluszanie sygnalu. 
: O ile dobrze mi wiadomo, to na sprzet mogacy sprawnie unieruchomic
: komuinkacje pomiedzy stacja bazowa a satelita moga sobie pozwolic tylko
: panstwa i to tez nie wszystkie. 

Tylko czy to nie jest w sytuacji, gdy satelita ma silnie kierunkowa
antene odbiorcza skierowana na stacje bazowa?
A jakos sobie nie potrafie tego wyobrazic w sytuacji gdy nadajniki sa w
Warszawie, Sztokholmie,.... i tu setka innych miast.

: Wbrew pozorom, mozna bez wiekszego problemu, takze z Ziemi znalezc
: czlowieka, ktory "chalupnicza" metoda usiluje doprowadzic do zerwania
: polaczenie. I to bez wykorzystywania samolotow nawet w przypadku anteny
: parabolicznej. Tak twierdza fachowcy od lacznosci siedzacy kilka biurek
: dalej :-)

Hm, ciekaw jestem jak by sie do tego zabrali w sytuacji gdy nadaje
z takiej typowej "studni" - wewnetrzne podworko w przedwojennej kamienicy.
W jakims miescie w Polsce.... A moze na wiosce? 

: To, o czym rozmawiamy to nie sprawa mozliwosci tylko sprawa kosztow.
: Ponoc, niemozliwe jest tylko zalozyc chelm na lewa strone :-)
: Problem polega na tym, ze pewne rzeczy staja sie mozliwe tylko wowczas
: kiedy dysponuje sie odpowiednia kasa. Jesli jakis hacker koniecznie chce
: przerwac lacznosc miedzy satelita a stacja bazowa to nie bedzie kupowal
: sprzetu za miliony dolarow,

Glupie pytanie - jaki sprzet ma NASK na dachu? Dwumetrowa miednice i 100W
nadajnika? Chyba az nie. To to jest sprzet w zasiegu hobbysty, w
szczegolnosci, ze nie musi byc on tak dokladny jak oryginalny.


Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 21:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA07899 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 21:01:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA24458 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 20:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 18:37:21 GMT
From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=)
Message-ID: <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53t4m6$eou@info.cyf-kr.edu.pl>, <54911n$unm@beauty.ternet.pl>, <01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
[..]
: > > Za zabojce Unixa powszechnie uznaje sie system Windows NT firmy
: Microsoft."
: > >
: -----------------------------------------------------------------------=
----
: > Uuuuuuuuuuuuuchachachachachachachachachachachachacha.......
: >=20
: > Dobre bylo....
: >=20
: Byc moze. Przestaniesz sie smiac gdy poczytasz dane dotyczace sprzedazy=
 na
: rynku USA. A przeciez to dla tego rynku te systemy powstaly... =20

A co maj=B1 wsp=F3lnego wyniki sprzea=BFy winNT z rozprzestrzenianiem si=EA
DARMOWEGO systemu jakim jest Linux/FreeBSD? Jak por=F3wnywa=E6 wiarygodne=
 wyniki
sprzeda=BFy z czym=B6 co si=EA wymyka badaczom tematu ? Czy=BFby wyniki s=
przeda=BFy
komercyjnych U*nix-=F3w by=B3y a=BF tak z=B3e =BFeby mo=BFna by=B3o m=F3w=
i=E6 o smierci
U*nix-a ? Jak wygl=B1daj=B1 obecne prognozy rozwoju rynku Unix-owego i wi=
n* ?
Jak wygl=B1daj=B1 ostatnie wyniki sprzeda=BFy system=F3w przez M$ w por=F3=
wnaniu z
jeszcze niedawnymi prognozami ?

Moim zdaniem zabijanie U*nix-a przez NT to nadal pobo=BFne =BFyczenie M$.

kloczek
--=20
-----------------------------------------------------------
"Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20
-----------------------------------------------------------
Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 19 23:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA12828 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Oct 1996 23:01:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA28192 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 22:45:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 20:38:57 GMT
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <54be91$tk1@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: PZS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Witam.

   Ogl=B1dam ja sobie PZS, na AGH (http://www.agh.edu.pl/pzs/)
A tam stara wersja (chyba 9 wrze=B6nia...)
Na FUWie (link z Polskiej Strony): http://info.fuw.edu.pl/pzs/pzs.html
Jest jeszcze "lepiej": Polish Network Resources, ver. 1996/01/05

Na gopherze Toru=F1skim jest:
Version:   $Date: 1996/09/24 21:28:32 $ $Revision: 1.179 $

A mamy aktualnie 19 X....

Pytanie: czy idea PZS upad=B3a? Czy po prostu ludzie nia maj=B1 czasu
=BFeby zawsze aktualne by=B3o??

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 00:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA15694 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 00:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29887 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Oct 1996 23:46:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Oct 1996 22:45:32 GMT
From: pw@rubikon.net.pl (Albert Geres)
Message-ID: <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>
Organization: {:+)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 18 Oct 1996 10:35:49 GMT, radekp@geocities.com (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
>idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?
>
Szczerze mowiac nie zauwazylem. Ale a propo TPSA - czesto jak
dialapuje spod Win95 to w terminalu po wybraniu numeru mam jakies
wstretne kszaczki zamiast ekranika powitalnego. Czy to tylko u mnie? A
moze ma ktos lekarstwo?

na razie
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 00:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA17706 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 00:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA00548 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 00:05:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 21:54:36 GMT
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <54bims$tk1@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>, <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In pl.listserv.polip Albert Geres <pw@rubikon.net.pl> wrote:
> Szczerze mowiac nie zauwazylem. Ale a propo TPSA - czesto jak
> dialapuje spod Win95 to w terminalu po wybraniu numeru mam jakies
> wstretne kszaczki zamiast ekranika powitalnego. Czy to tylko u mnie? A
> moze ma ktos lekarstwo?

> na razie

Nie... tez miewam takie smieci. Czasem lacze sie po 20 razy,
bo albo krzaki, albo modemy sie wogole nie synchronizuja, etc...

A teraz np. ftpuje plik ok 390kB.
Na poczatku mi wypisalo CONNECT 26400, ale czas transmisji
tego pliku wyniosl:=20
tin1.3-unoff-BETA-961018.tgz:  394881 bytes received in 403.16 seconds,
 979.47 Bytes/s.

Czyli ponad 6.5 minuty!!!
To daje faktyczne polaczenie ponizej 14400....

(100kB na 14400 ~=3D 1 minuta)

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 00:41:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA18423 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 00:41:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA01335 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 00:36:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Oct 1996 22:35:06 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbe0d$c5f5e760$238ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545hqk$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbbd3c$8e5a7180$1c8ae7ce@default>, <54ah4v$c1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<54ah4v$c1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
..
> 
> Czy ja dobrze zrozumialem sens? AT&T chce [np mnie] sprzedac wydzial
> bo ocenia ze inna dzialalnosc przyniesie lepszy zysk. 
> Czy oni uwazaja ze ja nie potrafie liczyc?
> 
> P.S. Rozumiem oczywiscie implikacje, ze na ta bardziej oplacalna
>    dzialalnosc to mnie po prostu nie stac.
> 
> Jarek.
> 
Nie Jarku. To sie nazywa skupiac zasoby no i sprzedawac firme aby akcje
wygladaly dobrze na gieldzie. Kazda sprzedaz to zyks w tym roku a
odpowiednio kombinujac podtalke placi sie w przyszlym.
Att nie wiem czy wiesz pozbyla sie tyczh sowich czesci ktore robily kable
telefony itp slowem produkcja. Ta czesc ktora robila iu handlowala
centralami (ESS) takze jest juz poza korporacja. Konsolidacja po prostu i
jak napisalem zbieranie pieniedzy
Zreszta. nie chcesz, nie kupuj:)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 01:21:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA20076 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 01:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA02523 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 01:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Oct 1996 22:14:53 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54bnde$q26@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>, <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>, <54bims$tk1@jurek.onet.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?

zych@onet.pl (Zbigniew Zych) napisal(a):

>In pl.listserv.polip Albert Geres <pw@rubikon.net.pl> wrote:
>> Szczerze mowiac nie zauwazylem. Ale a propo TPSA - czesto jak
>> dialapuje spod Win95 to w terminalu po wybraniu numeru mam jakies
>> wstretne kszaczki zamiast ekranika powitalnego. Czy to tylko u mnie? A
>> moze ma ktos lekarstwo?

>> na razie

>Nie... tez miewam takie smieci. Czasem lacze sie po 20 razy,
>bo albo krzaki, albo modemy sie wogole nie synchronizuja, etc...

Juz ktos z TelePsa informowal, ze posiadane przez nich Motorole Codex
maja fabryczny blad (w romie). Wszystkie w kraju. Niezle, co: kupili
modemy nawet ich nie testujac. Ale z drugiej strony moze zrobili to
umyslnie coby rachunki byly nalezyte - no bo jesli ktos musi sie
laczyc 20 razy...

W kazdym razie nie jest im spieszno z wymiana tego badziestwa.

PS. Przed kupnem zglosiliby sie do mnie po porade. Udzielilbym je za
darmo - no, powiedzmy za jeden modem... I tak by sie im oplacalo...

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-----------------------------------------
-- Windows 95 for OS/2 soon available! --
-- Merlin emulator for Win'95, too...  --
--------------------------- Bill G. -----

From okm@sprint.com.pl  Sun Oct 20 01:50:02 1996
Return-Path: <okm@sprint.com.pl>
Received: from olo.sprint.com.pl (root@olo.sprint.com.pl [194.181.20.5]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA21144 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 01:50:00 +0200 
Received: from olo.sprint.com.pl (ppp-wsch74.olsztyn.tpnet.pl [194.204.137.74]) by olo.sprint.com.pl (8.8.0/8.8.0) with SMTP id BAA13181 for <polip@man.lodz.pl.>; Sun, 20 Oct 1996 01:45:38 +0200
Message-ID: <32695CC8.5386@sprint.com.pl>
Date: Sat, 19 Oct 1996 23:57:12 +0100
From: "WebP@rtner" <okm@sprint.com.pl>
X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Gdzie i za ile mozna kupic domene
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czy ktos moglby powiedziec gdzie i za ile mozna kupic polska domene. Czy
mozna ten zakup przeprowadzic przez e-mail?

WebP@rtner


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 03:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA24313 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 03:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA05900 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 03:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 02:10:12 GMT
From: pw@rubikon.net.pl (Albert Geres)
Message-ID: <326b821a.10920796@news.uw.edu.pl>
Organization: {:+)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>, <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sat, 19 Oct 1996 22:45:32 GMT, pw@rubikon.net.pl (Albert Geres)
wrote:

>>Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
>>idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?
>>
>Szczerze mowiac nie zauwazylem.
(...)
Przepraszam - poprawiam sie => rzeczywiscie zwolnilo, czyzby TPSA
opoznia zeby dorobic na impulsach. Do niedawna jak sciagalem cos przez
ftp (pozno w nocy - z serwerow krajowych) mialem od 1,5 Kb/s do ponad
dwoch. Teraz chodzi w granicach 1 Kb/s a czesto nizej. Ciekawe - lacze
sie zawsze na 28800.

na razie
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 03:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA24348 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 03:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA05914 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 03:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Oct 1996 03:12:26 +0200
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <54bu9q$2rr@urwis.onet.pl>
Organization: Domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>, <54bims$tk1@jurek.onet.pl>, <54bnde$q26@info.nask.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In pl.comp.www Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote:
> Juz ktos z TelePsa informowal, ze posiadane przez nich Motorole Codex
> maja fabryczny blad (w romie). Wszystkie w kraju. Niezle, co: kupili
> modemy nawet ich nie testujac. Ale z drugiej strony moze zrobili to
> umyslnie coby rachunki byly nalezyte - no bo jesli ktos musi sie
> laczyc 20 razy...

Tu akurat nie chodzi o ten b=B3=B1d.
Po prostu mam baaardzo kiepsk=B1 lini=EA telefoniczn=B1...
Do rozm=F3w jest OK,
ale na modem - s=B3abiutka...

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 03:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA25352 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 03:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA06194 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 03:25:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Oct 1996 03:16:06 +0200
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>
Organization: Domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32695CC8.5386@sprint.com.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

WebP@rtner <okm@sprint.com.pl> (19 Oct 96 23:51:40 GMT) wrote:
> Czy ktos moglby powiedziec gdzie i za ile mozna kupic polska domene. Cz=
y
> mozna ten zakup przeprowadzic przez e-mail?

W jakim sensie "kupi=E6"???

Domeny si=EA rejestruje.
Musisz mie=E6 wszystko skonfigurowane, wtedy wyst=EApujesz do administrat=
ora
domeny nadrz=EAdnej o rejestracj=EA. Niekt=F3rzy pobieraj=B1 jednorazowe
op=B3aty "instalacyjne".

Je=B6li domena ma by=E6, np. firma.com.pl lub firma.pl to obejrzyj strony
NASKu ( www.nask.pl ) i poszukaj w us=B3ugach.

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 09:17:31 1996
Return-Path: <myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA06692 for <polip@polonez.man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 09:17:31 +0200 
Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.37.109.20/16.2) id AA220896484; Sun, 20 Oct 1996 09:28:04 +0200
Posted-Date: Sun, 20 Oct 1996 09:28:04 +0200
Received-Date: Sun, 20 Oct 1996 09:28:04 +0200
Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl
	id aa01821; Sun, 20 Oct 96 7:27:20 METDST
Received:  by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12r);
           Sat, 19 Oct 1996 14:13:00 +0200
Message-Id: <3268b7bc.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
From: Wojciech Myszka <myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
To: polip@polonez.man.lodz.pl
Date:          Sat, 19 Oct 1996 14:12:58 +0200
Mime-Version:  1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7BIT
Subject:       Re: TP S.A - NASK
Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail v3.31

19 Oct 96 o 16:22, Marek Baczek pisal:

] Przepraszam, ale czesto przewija sie watek rzekomego braku zasobow w
] sieci TP SA, co nie jest do konca prawdziwe.
  ---
  Ale troche prawdy w tym jest :-)
  
  Zgadzam sie rowniez generalnie z czterema punktami (ktore pozwolilem 
  sobie wyciac :-)
  [...]
] Mysle, ze wszystkim powinno jednak zalezec na dobru Internetu, a nie na
] partykularnych rozgrywkach "kto kogo".
  ---
  Jezeli jednak mamy dbac o dobro Internetu w Polsce - pozwle sobie 
  podac przyklady kilku uslug, ktore (byc moze) moglyby sie przydac:
  + jakis feed nesow z USA (nie przez satelite ???),
  + jakis serwer cache wspolpracujacy z siecia "akademickich" serwerow,
  + powazny mirror "czegos" (nie od razu takie Sunsite czy Cyfronet).
  
  Wtedy zapewne ruch na laczu NASK <-> TPNET wyrowna sie i Polski 
  Internet (jako calosc) bedzie mial pozytek z lacza TPNETu do USA.
  
  Jezeli zas chodzi o kwestie roznic cen pomiedzy NASK a TPSA - to nie 
  mamy szans tu podyskutowac. Nikt z zainteresowanych instytucji i tak 
  nie "rzuci" zadnych liczb.
  
  Ale albo jest tak ze oplaty pobierane przez NASK pokrywaja jego 
  koszty (z niewielkim zapasem) albo jest to zrodlo zasilania budzetu.
  Albo przy tej samej jakosci uslug TPSA dziala lepiej, sprawniej i 
  oszczedniej, albo jakosc uslug jest gorsza, albo TPSA dotuje uslugi 
  Internetowe z wplywow za telefony....
  
  A moze jest inaczej?
  
  Pozdrowienia
  Wojtek
From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 09:17:32 1996
Return-Path: <myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA06695 for <polip@polonez.man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 09:17:31 +0200 
Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.37.109.20/16.2) id AA220946485; Sun, 20 Oct 1996 09:28:05 +0200
Posted-Date: Sun, 20 Oct 1996 09:28:05 +0200
Received-Date: Sun, 20 Oct 1996 09:28:05 +0200
Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl
	id aa01827; Sun, 20 Oct 96 7:27:21 METDST
Received:  by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12r);
           Sat, 19 Oct 1996 14:48:48 +0200
Message-Id: <3268c020.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
From: Wojciech Myszka <myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
To: polip@polonez.man.lodz.pl
Date:          Sat, 19 Oct 1996 14:48:47 +0200
Mime-Version:  1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: Win NT - zabojca UNIXa
Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail v3.31

Nie zamierzam ani rozpoczynac, ani tez brac udzialu w zadnej kolejnej 
wojnie UNIX - Windows. Moge sie od razu zadeklarowac: 
Unix jest lepszy, Windows jest gorsze, Unix jest systemem otwartym 
Windows byc moze kiedys bedzie (ale ja w to watpie), LaTeX jest 
znacznie lepszy od czegokolwiek pod Windows. 

Windows ma jednak jedna (dla wielu najistotniejsza) zalete: nic lepiej 
nie nadaje sie do uruchamiania aplikacji Microsofta niz Windows :-)

Natomiast w sprawie tego co pisali SD (Slawek???) Dariusz Margas i 
Tomasz K=B3oczko:

] S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
] [..]
] : > > Za zabojce Unixa powszechnie uznaje sie system Windows NT firmy
] : Microsoft."
] : > >
] : > Uuuuuuuuuuuuuchachachachachachachachachachachachacha.......
] : > 
] : > Dobre bylo....
] : > 
] : Byc moze. Przestaniesz sie smiac gdy poczytasz dane dotyczace sprzedaz=
y 
] : na rynku USA. A przeciez to dla tego rynku te systemy powstaly...  

] ] A co maj=B1 wsp=F3lnego wyniki sprzea=BFy winNT z rozprzestrzenianiem =
si=EA
] DARMOWEGO systemu jakim jest Linux/FreeBSD? Jak por=F3wnywa=E6 wiarygodn=
e wyniki
] sprzeda=BFy z czym=B6 co si=EA wymyka badaczom tematu ? Czy=BFby wyniki =
sprzeda=BFy
] komercyjnych U*nix-=F3w by=B3y a=BF tak z=B3e =BFeby mo=BFna by=B3o m=F3=
wi=E6 o smierci
] U*nix-a ? Jak wygl=B1daj=B1 obecne prognozy rozwoju rynku Unix-owego i w=
in* ?
] Jak wygl=B1daj=B1 ostatnie wyniki sprzeda=BFy system=F3w przez M$ w por=F3=
wnaniu z
] jeszcze niedawnymi prognozami ?
  ---
  Sprawa na pewno nie jest bardzo prosta...
  Otoz mam przed soba "HP User - The Independent European Magazine fo 
  Hewlett-Packard Users". W znacznej czesci poswiecony jest on 
  konferencji HP World'96. Teraz kilka luznych uwag (i pewnie cytatow).
  + na drugiej stronie zapowiedz (ze zdjeciem) komputerka recznego (cos 
    a'la Newton) a pod koniec numeru artykul na temat systemu 
    operacyjnego Pegasus - tez tam miesza M$ - dla tego komputerka.
  + zapowiedzi 64 bitowego systemu HP-UX (w tym pracujacego na wspolnej
    platformie HP i Intel Merced).
  + teraz cytat z przemowienia jednego z szefow HP (Belluzo) "The new HP 
    World would be one with Unix, NT (and ocassionally MPE), would 
    be an Internet/intranet world and work would continue with the 
    PA/Intel initiative and middleware developement"; w dalszej czesci 
    sprawozdania rowniez wspomina sie o koniecznosci zajecia sie NT...
  + w innym sprawozdaniu (z okraglego stolu 14 glownych menago HP) taki 
    cytat (zreszta w watku dotyczacym rywalizacji HP i systemow 
    Unixowych i MPE z IBMowskim AS400): "And stranger things have 
    happened: in its rush to heap all its eggs in the Unix basket, HP 
    has found his face covered with NT pigeon droppings".
  Jak mi sie wydaje NT jest to powazny konkurent. Ale pamietac trzeba o 
  jednym: nie nalezy go instalowac na marniutkim skladaku z 16 M RAM. 
  Trzeba sprzetu klasy stacji roboczej z hektarami RAM i dyskow...
  
  I obawiam sie, ze to nas wlasnie czeka :-(
  
  Pozdrowienia
  Wojtek
From Hatchetman@zeto.czest.pl  Sun Oct 20 12:12:48 1996
Return-Path: <Hatchetman@zeto.czest.pl>
Received: from wgs.zeto.czest.pl (wgs.zeto.czest.pl [194.181.212.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id MAA13574 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 12:12:45 +0200 
Received: from [194.181.212.67] by zeto.czest.pl id 649c0.wrk; Sun, 20 Oct 1996 12:36:56 GMT
Message-Id: <1.5.4.32.19961020113333.0066333c@mail.zeto.czest.pl>
X-Sender: Hatchetman@mail.zeto.czest.pl
X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (32)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sun, 20 Oct 1996 12:33:33 +0100
To: polip@man.lodz.pl
From: Bednarek Adrian <Hatchetman@zeto.czest.pl>

Pilnie poszukuj=EA adres=F3w e-mailowych gier Play-By-E-Mail i pocztowych=
 grup
dyskusyjych o Role-Playing. Prosz=EA o kontakt (bezpo=9Crednio na m=F3j=
 adres)
wszystkie osoby zainteresowane RPG.

E-Mail: Hatchetman@zeto.czest.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:45 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01108 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:45 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA27249 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 15:46:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 15:34:36 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020153415.6906G-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961018145643.15052C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>, <Pine.HPP.3.95.961018160132.21595A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 18 Oct 1996, Jacek Fedorynski wrote:

> a moze ktos wie, ile kosztuje u nich 128kbps?

160. 128 nie robia. 920zl plus vat placilem ostatnio...

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:46 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01111 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:45 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA27248 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 15:46:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 15:33:23 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020153301.6906F-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5459ua$t7g@info.nask.pl>, <53iv89wk6p.fsf@flugor.if.uj.edu.pl>, <547jnj$ipi@info.nask.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 18 Oct 1996, Lech Szychowski wrote:

> : > Sa juz przynajmniej 2Mbps.
> : Tyle, ze chodzi to na baaaardzo malych odleglosciach 1.5 do 2 km...
> 
> I tak, i nie. Wystarczy Ci T1 na 4km? W dodatku na dwudrucie :) 

Widze lechu tez wspierasz sie fachowym katalogiem ;)

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:46 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01116 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:46 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA27247 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 15:46:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 15:31:24 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020153032.6906E-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>, <545vh4$p2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Co prawda, gdyby w 'uplinku' stosowac modulacje SpreadSpectrum, to by
> to bylo dosc odporne na szumy - ale czy akurat to jest stosowane?

W polsce jak na razie z tego co mi wiadomo wogole uzywanie sprzetu
z pasmem rozproszonym jest chyba niedozwolone....


 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:47 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01120 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:47 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26957 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 15:36:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 15:26:27 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020152607.6906C-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.961017124710.8241A-100000@uucp.polbox.com.pl>, <supersede.5455bk$kuh@rymunda.torun.pdi.net>, <545j1l$jkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Toz chyba na tej liscie ktos pisal, ze zmieniali czestotliwosci nadajnikow
> bo ich ktos zaklocal...

To byla jakas interferencja, czy inny Doppler...;))

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:48 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01124 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:47 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26956 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 15:36:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 15:25:07 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020152355.6906B-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <544mrs$48h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961017135444.930B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Tylko ze w przypadku takich co wynajmuja kanaly, to jakos mi sie nie chce 
> wierzyc, zeby na satelicie byla osobna ustawiana miednica dla kazdego
> klienta. Choc moze jest jedna na jkis region - 500x500km powiedzmy.

Oj, bardzo sie mylisz :)) Wiekszosc satelitow potrafi zmieniac ksztalt,
nachylenie i pokrycie wiazka w bardzo prymitywny sposob. I nie trzeba do
tego zadnych miednic tylko....odpowiednia krzywke w swietle falowodu. I
to wszystko !

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:48 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01127 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:48 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26955 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 15:36:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 15:22:18 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020152043.6906A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.961013215547.10025A-100000-100000@uucp.polbox.com.pl>, <Pine.HPP.3.95.961017132104.12234A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 17 Oct 1996, Jacek Fedorynski wrote:

> wlasnie... czy modemy np 64 kbps moga dzialac tylko na 4 zylach?
> jaki najszybszy mozna odpalic na dwoch?

Niekoniecznie 4 zyly. na jednej parze tez mozna z powodzeniem puscic nawet
1Mbit z odpowiednim sprzetem...z tego co pamietam to RAD ASM-31 jest dosyc
uniwersalnym modemem (do 128k or so, katalog mam w pracy...) na 1 pare,
wspomniane wyzej Goramo BPH+ rowniez w sprzyjajacych warunkach moze
osiagnac 160Kbit na jednej parze miedzi (ale musi byc mniej niz 800 Ohm
rezystancja petli)

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:49 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01132 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:49 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26958 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 15:36:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 15:29:37 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020152714.6906D-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.961013215547.10025A-100000-100000@uucp.polbox.com.pl><Pine.HPP.3.95.961017132104.12234A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl><5459ua$t7g@info.nask.pl>, <53iv89wk6p.fsf@flugor.if.uj.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Oct 1996, Artur Pioro wrote:

> Tyle, ze chodzi to na baaaardzo malych odleglosciach 1.5 do 2 km...
> Powyzej tego musie sie zdajsie montowac wlasne 'repeatery' dla
> podtrzymania parametrow sygnalu.
> 
> Te modemy i ich parametry przypominaja nieco w katalogu parametry
> specjalizowanych urzadzen dla T1/E1. Czy moglby ktos cos na temat tego
> standartu napisac? Czy TP-SA lub ktos inny gdzies taka usluge oferuje?

Czy TP oferuje, to nie wiem. Natomiast jesli chodzi Ci o modemy, oraz
sprzet (zarowno pasywny jak i aktywny - repeatery itp) do montazu torow
T1/E1 (G.703) jeszcze raz goraco polecam katalog firmy RAD - mozna za
darmo dostac w Polixelu. Jest tam caly wachlarz sprzetu wraz z przykladami
zastosowan, slownikiem terminologi, szczegolowymi opisami itp. Ogolnie
bardzo dobra rzecz (na koncu jest np. spis wszystkich norm V.. wraz z
wyjasnieniem).

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:50 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01135 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:49 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA22560 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 12:53:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 11:51:51 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020113736.5854B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140025.4150A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54b2ie$kpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 19 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Tylko czy to nie jest w sytuacji, gdy satelita ma silnie kierunkowa
> antene odbiorcza skierowana na stacje bazowa?

Zazwyczaj tak jest. To ukierunkowanie nie jest moze zbyt silne, ale antena
odbiorcza zwykle nie jest omnikierunkowa :-)

> Hm, ciekaw jestem jak by sie do tego zabrali w sytuacji gdy nadaje
> z takiej typowej "studni" - wewnetrzne podworko w przedwojennej kamienicy.
> W jakims miescie w Polsce.... A moze na wiosce? 

Tego przeciez nie napisalem :-)

> 
> : To, o czym rozmawiamy to nie sprawa mozliwosci tylko sprawa kosztow.
> : Ponoc, niemozliwe jest tylko zalozyc chelm na lewa strone :-)
> : Problem polega na tym, ze pewne rzeczy staja sie mozliwe tylko wowczas
> : kiedy dysponuje sie odpowiednia kasa. Jesli jakis hacker koniecznie chce
> : przerwac lacznosc miedzy satelita a stacja bazowa to nie bedzie kupowal
> : sprzetu za miliony dolarow,
> 
> Glupie pytanie - jaki sprzet ma NASK na dachu? Dwumetrowa miednice i 100W
> nadajnika? Chyba az nie. To to jest sprzet w zasiegu hobbysty, w
> szczegolnosci, ze nie musi byc on tak dokladny jak oryginalny.

Na te liscie sa pewnie jacys spece pracujacy w NASQ, moze ktorys z nich
raczylby sie odezwac i objasnic nam, gawiedzi z glupawymi usmieszkami na
ustach, na jakim sprzecie z jaka charakterystyka pracuje ta niesamowicie
profesjonalna i dbajaca o klienta firma. 

Podejrzewam, ze jednak jest to "wolanie ... na puszczy", bo owi
profesjonalisci, strasznie zajeci praca w firmie, nie znajda czasu by
odpowiedziec na tak trywialne, ich zdaniem, pytanie. Tymbardziej nalezy
tak sadzic, poniewaz, jak pamietamy, nie znalezli czasu na poinformowanie
swoich kolegow z Wiednia o wyciagnieciu pewnej wtyczki w gniazdku (co
zapewne przypozylo dodatkowej pracy ekipom naprawczym w Austrii). 

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 15:38:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01139 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 15:38:50 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA22276 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 12:43:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Oct 1996 11:37:22 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961020111644.5854A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140232.4150B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54b1ba$kpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: sat cd
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 19 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Teraz to sie raczej w gore przenosi. Ponad 10GHz. 
> 1GHz to dzis jeszcze prawie "klasyczna" technologia. Radioamatorzy pracuja
> na 2.4G.

Zanim "sie przeniesie" to jeszcze to potrwa co najmniej roczek :-)

> GPS sie kiepsko nadaje. Jest bardziej nastawiony na odbior niz nadawanie.
> Predzej uzylbym kuchenki mikrofalowej, poradzieckiego generatora, radiolinii
> etc.

GPS sie swietnie do tego nadaje wlasnie dlatego, ze masz odbiornik. Jesli
ten odbiornik potraktujesz jako "satelite" a satelite jako stacje bazowa,
to masz dokladnie ten problem o jakim pisales. I masz o tyle lepsza
pozycje wyjsciowa, ze mozesz zagluszac blizej "satelity" :-)

> : Jesli masz na mysli antene paraboliczna, to nie masz racji. Ona calkiem
> : ladnie sieje sygnalem "po bokach".
> 
> Ile to jest "ladnie", ile to jest "bok" ? 

Ladnie na bok oznacza to, ze mozesz spokojnie zlokalizowac zrodlo. Taka
_teoretyczna_ mozliwosc istnieje podobnie jak mozna _teoretycznie_
zagluszac sygnal idacy do satelity.

> : Nie wiem czy porownanie z teleskopami jest tu trafne. W kocu chodzilo
> : chyba o wysylanie szumu a nie odbieranie sygnalu. 
> 
> A przy nadawaniu? Laser korzysta przy tym z teleskopu. Moce olbrzymie,
> wiec "uplyw boczny" zamienia sie na oslepianie obslugi.

O czym Ty piszesz ???
Aby skierowac wiazke swiatla np do satelity korzysta sie oczywiscie z
ukladow optycznych, ale uplywu bocznego nie ma. Pewnie dlatego, ze sama
wiazka jest juz spojna, a uklad jest tak zaprojektowany by nie
rozszczepial tej wiazki :-) Uklad ten moze ja poszerzac ale w bardzo malym
stopniu (zmiany do kilku %). Wiekszym problemem jest pochlanianie. 
Co to znaczy "moc olbrzymia" ?

> 
> A odbior czy nadawanie ... istnieje regula mowiaca ze charakterystyka
> anteny przy nadawaniu i odbiorze jest identyczna, wiec jesli obrocenie
> talerza o dwa stopnie uniemozliwia odbior, to i nadawana moc w tym kierunku
> jest mala.

Pewnie tak jest. Tylko, ze z sygnalem wyjsciowym mozesz robic co chcesz,
ale sygnal wejsciowy (ten ktory powrocil) zostal zmodyfikowany przez
warunki zewnetrzne (rozproszony w atmosferze, spolaryzowany etc). Dzieki
temu wlasnie moze badac przerozne zjawiska. Jesli chodzi o komunikacje,
sa to zjawiska niekorzystne, moga byc jednak przydatne w identyfikowaniu. 

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 16:21:54 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA04545 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 16:21:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28228 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 16:16:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Oct 1996 14:16:57 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54dc8p$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3268c020.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa

Wojciech Myszka <myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl> wrote:
: Nie zamierzam ani rozpoczynac, ani tez brac udzialu w zadnej kolejnej 
: wojnie UNIX - Windows. Moge sie od razu zadeklarowac: 
: Unix jest lepszy, Windows jest gorsze, Unix jest systemem otwartym 
: Windows byc moze kiedys bedzie (ale ja w to watpie), LaTeX jest 
: znacznie lepszy od czegokolwiek pod Windows. 

To zalezy co wezmiesz pod uwage. Niezawodnosc - tak, mozliwosci -
porownywalne, wygode obslugi - chyba nie.

: Windows ma jednak jedna (dla wielu najistotniejsza) zalete: nic lepiej 
: nie nadaje sie do uruchamiania aplikacji Microsofta niz Windows :-)

Podobno OS/2! MS najwyrazniej docenil problem, bo wprowadzil nowa,
niekompatybilna wersje :-).

:   Jak mi sie wydaje NT jest to powazny konkurent. Ale pamietac trzeba o 
:   jednym: nie nalezy go instalowac na marniutkim skladaku z 16 M RAM. 
:   Trzeba sprzetu klasy stacji roboczej z hektarami RAM i dyskow...

Dysk nigdy za duzy. A co do pamieci - jesli myslicie o 64MB, to zadbajcie
zeby byly wolne podstawki pod nastepne...  Ale w swiecie serverow
to ostatnio norma.

:   I obawiam sie, ze to nas wlasnie czeka :-(

Wszystko na to wskazuje.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 16:41:57 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA06686 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 16:41:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28509 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 16:26:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Oct 1996 14:26:05 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54dcpt$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>, <545vh4$p2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020153032.6906E-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wrote:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
: > Co prawda, gdyby w 'uplinku' stosowac modulacje SpreadSpectrum, to by
: > to bylo dosc odporne na szumy - ale czy akurat to jest stosowane?

: W polsce jak na razie z tego co mi wiadomo wogole uzywanie sprzetu
: z pasmem rozproszonym jest chyba niedozwolone....

A stosowanie urzadzen satelitarnych jest w ogole dozwolone?
Bo mam  wrazenie, ze w tym przypadku rodzaj modulacji ma mniejsze znaczenie
- tego sie nie promieniuje dookola.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 16:41:58 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA06688 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 16:41:58 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28761 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 16:31:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Oct 1996 14:31:12 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54dd3g$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961017135444.930B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020152355.6906B-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wrote:
: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

: > Tylko ze w przypadku takich co wynajmuja kanaly, to jakos mi sie nie chce 
: > wierzyc, zeby na satelicie byla osobna ustawiana miednica dla kazdego
: > klienta. Choc moze jest jedna na jkis region - 500x500km powiedzmy.

: Oj, bardzo sie mylisz :)) Wiekszosc satelitow potrafi zmieniac ksztalt,
: nachylenie i pokrycie wiazka w bardzo prymitywny sposob. I nie trzeba do
: tego zadnych miednic tylko....odpowiednia krzywke w swietle falowodu. I
: to wszystko !

A nie jest to przypadkiem zmiana pokrycia na zasadzie 'Europa poludniowo
zachodnia (Hiszpania, Portugalia, Francja' czy 'Skandynawia'?
Bo do tego, zeby antena precyzyjnie namierzyla Warszawe, to te dziesiatki
metrow srednicy musi miec  :-).

No coz - i tak zysk, ze ewentualnego chuligana wystarczy szukac gdzies
na terenie Polski, Litwy, zachodniej Ukrainy, Czech, Slowacji i wschodnich
Niemiec..


Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 20 19:41:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15903 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Oct 1996 19:41:50 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA03923 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Oct 1996 19:34:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Oct 1996 17:20:25 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <54dn0p$n4s@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54be91$tk1@jurek.onet.pl>
Subject: Re: PZS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 19 Oct 1996 20:38:57 GMT Zbigniew Zych <zych@onet.pl> wrote:
:    Ogl=B1dam ja sobie PZS, na AGH (http://www.agh.edu.pl/pzs/)
: A tam stara wersja (chyba 9 wrze=B6nia...)
: Na FUWie (link z Polskiej Strony): http://info.fuw.edu.pl/pzs/pzs.html
: Jest jeszcze "lepiej": Polish Network Resources, ver. 1996/01/05
: Na gopherze Toru=F1skim jest:
: Version:   $Date: 1996/09/24 21:28:32 $ $Revision: 1.179 $
: A mamy aktualnie 19 X....
: Pytanie: czy idea PZS upad=B3a? Czy po prostu ludzie nia maj=B1 czasu
: =BFeby zawsze aktualne by=B3o??

PZS rozwija sie ostatnio bardzo powoli, a niektorzy administratorzy
LZS nie odzywaja sie od paru miesiecy. Ja z kolei nie mam czasu zeby
wszystkich pilnowac i popedzac. Aktualne wersje sa zawsze w pl.answers
i w gopher.mat.uni.torun.pl.  24 wrzesnia na gopherze wynika z tego,
ze mam blad w jednym ze skryptow przetwarzajcych PZS, ktorego nie
poprawilem przez 10 pazdziernika, wiec poszla w swiat troche starsza
wersja. Postaram sie poprawic przed 25 X, kiedy kolejna wersja jest
wysylana do News. Jezeli ktos chcialby pomoc to potrzeba:

- kogos do pilnowania oficjalnych archiwow i pilowania administratorow
  zeby aktualizowali (i namowienia ich na robienie tego automatycznie)
- osob do uzupelniania LZS, m.in. w Trojmiescie, Lublinie, na Slasku
- skryptu do automatycznego sprawdzania nowych list dyskusyjnych

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From majewski@chop.swmed.edu  Mon Oct 21 00:44:40 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA28865 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 00:44:37 +0200 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id RAA28284; Sun, 20 Oct 1996 17:43:53 -0500 (CDT)
Message-Id: <199610202243.RAA28284@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Cc: <boss1@ikp.atm.com.pl>
Subject: Win NT i UNIX
Date: Sun, 20 Oct 1996 17:36:36 -0500
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam

W laboratorium, w ktorym pracuje, stoja 2 stacje Pentium/Linux,
2 Alphy/OSF (Digital UNIX), 1 Alpha/Linux, ALpha/VMS,
3 rozne SGI i - do niedawna - jedno Pentium z Windows 95,
traktowane jako maszyna do pisania i prac biurowych.

Dwa tygodnie temu wyrzucilismy Windows 95 zastepujac je NT.

Wnioski:
1. Podstawowa instalacja, lacznie z przeformatowaniem dyskow
na NTFS; uruchomieniem wszystkich mozliwosci karty
graficznej (#9 Imagine 128) oraz uslug sieciowych 
poszla zaskakujaco latwo i sprawnie, w sumie kilka godzin.
2. Troche trwala szarpanina z modemem i karta dzwiekowa
3. System chodzi (z 48 MB) idealnie stabilnie. 
Jak dotad: ani jednego padu,
ani razu notorycznych w Win95 klopotow z obsluga myszy,
kursora, ekranu, okien itp. Raz padl Word, ale po restarcie
obudzil sie idealnie w tym samym punkcie.
4. Wszystkie powazne zadania: Word wraz z edytorem
rownan matematycznych i bardzo skomplikowanymi rysunkami,
Access, Corel, aplikacje sieciowe chodza O WIELE WIELE
szybciej niz na Win95, zwlaszcza w wypadku bracy rownoczesnie
np. z 7-8 duzymi zadaniami.
5. Na NT udalo sie skompilowac i uruchomic nasze oprogramowanie
krystalograficzne, ktore Win95 kladlo regularnie.

W sumie: w ciagu kilkunastu dni ku naszemu wlasnemu zaskoczeniu
zaczelismy traktowac ten komputer jako jedna z powaznych stacji 
roboczych, a nie jak podreczna przegladarke / maszynke do pisania.

Wladek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 10:01:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA16434 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 10:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA29234 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 09:44:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 07:43:20 GMT
From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <54f9io$bji@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547u54$j3i@sunsite.icm.edu.pl>, <54ahu8$c1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.93.961019144317.7582A-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: naprawa satelity


In article <Pine.HPP.3.93.961019144317.7582A-100000@grieg.cbk.waw.pl>, Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl> writes:
>On 19 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

>> Czyli robi tyle szkody, co przedmiot spadajacy z 10km.
>> Dom pewnie i rozwali, ale tylko jeden.
>
>To skad panika w wielu panstwach (np: GB) spowodowana mozliwoscia upadku
>satelity chinskiego na ich tereny ? Prasa rozdmuchala sprawe ?

Bo po pierwsze byl zdaje sie wiekszy i ciezszy, po drugie - nie bylo jasne
co dokladnie ma na pokladzie (czy nie ma np. czegos promieniotworczego).
A po trzecie - ludzie lubia panikowac przy zaniedbywalnym ale niecodziennym
niebezpieczenstwie, kompletnie ignorujac znacznie powazniejsze ale tez
bardziej 'przyziemne' zagrozenia :-)

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 10:21:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18465 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 10:21:50 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA29926 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 10:03:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 07:56:30 GMT
From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <54fabe$bji@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140025.4150A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54b2ie$kpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020113736.5854B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: sat


In article <Pine.LNX.3.93.961020113736.5854B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:

>Na te liscie sa pewnie jacys spece pracujacy w NASQ, moze ktorys z nich
>raczylby sie odezwac i objasnic nam, gawiedzi z glupawymi usmieszkami na
>ustach, na jakim sprzecie z jaka charakterystyka pracuje ta niesamowicie
>profesjonalna i dbajaca o klienta firma. 
>
>Podejrzewam, ze jednak jest to "wolanie ... na puszczy", bo owi
>profesjonalisci, strasznie zajeci praca w firmie, nie znajda czasu by
>odpowiedziec na tak trywialne, ich zdaniem, pytanie. 

Oj, nie marudz, z Warszawy jestes. Pojedz se na Krakowskie. Antene zobaczysz
od razu, to i bedziesz wiedzial jaka jest duza. A jezeli chodzi o moc
to jak wejdziesz do budynku i zaczniesz pytac to pewnie znajdziesz w koncu 
kogos kto to wie. Ale nie nie sadze zeby to bylo 100 W - to jest juz pewnie 
niebezpieczne dla zdrowia, antena musialaby byc duzo lepiej zabezpieczona 
przed wlezieniem tam osob postronnych gdyby miala emitowac taka moc. 
Typuje na nie wiecej niz 30 W...

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 11:41:58 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA24299 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 11:41:57 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA02847 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 11:36:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 09:31:33 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <54fftl$esb@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <546848hdbh.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <Pine.HPP.3.95.961018110116.10010A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:
: On 18 Oct 1996, Marcin Klimowski wrote:

:    ----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
:    100 packets transmitted, 88 packets received, 12% packet loss
:    round-trip (ms)  min/avg/max = 20/105/450

:    Czyli nawet gorzej...

[...]

:   Znam tez metode poprawienia: niech se ICM (wy)kupi prywatna linie
:   satelitarna do Ameryki. Oni sobie z tym poradza :-)

No niestety. Taka sytuacja z mniejszym lub wiekszym
natezeniem ma miejsce od kiedy ICM zostal odlaczony od krajowego
wezla NASK, a podlaczony do WARMANa (zreszta wbrew naszej woli).
Wiekszosc pakietow gubionych jest na stykach WARMANa
(glownie WARMAN-NASK). Sytuacja ta jest dyskutowana z operatorami
WARMANa od dawna i czasami ulega chwilowej poprawie.

Radykalna poprawe zapewne moznaby uzyskac najlatwiej przez powrot
do sytuacji sprzed WARMANa. Napisalem w tej sprawie pismo do prof. Hofmokla,
ale nie otrzymalem zadnej odpowiedzi.

O ile przy transferach zbiorow z/do sunsite jest to dosc uciazliwe,
to przy pracy interakcyjnej uzytkownikow naszych superkomputerow
ciagle retransmiscie powodowane strataami pakietow sa po prostu nie do 
przyjecia.

Moze sugestia Wojtka (przez Ameryke) jest jednak rozsadna: nalezy
poszukac innego providera ? :-(

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 12:01:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA25440 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 12:01:50 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA03191 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 11:46:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 09:37:30 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <54fg8q$esb@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54pw2gfgol.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <wswbue0xe6b.fsf@icm.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do sunsite.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
: >>>>> "Marcin" =3D=3D Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>:
[...]

:   Marcin> itp, itd... 5MB plik =B3atwiej (czytaj szybciej) jest =B6ci=B1=
gn=B1=E6
:   Marcin> do Krakowa z Politechniki Wroc=B3awskiej ni=BF z ICM'u. Kto z=
a
:   Marcin> taki stan rzeczy odpowiada ?!

:   W sieci Ochockiej utrata pakietow wynosi 0%. O dowolnej
: porze. Problemy zaczynaja sie w WARMANie.

Ba, zeby to tylko straty pakietow !

Nie udalo sie nam nigdy po laczu do WARMANa przepchnac wiecej ruchu tcp/i=
p niz
2Mbps (a nawet tyle tez nie). Tymczasem dostajemy faktury za ... lacze 34=
Mbps !
(dodam jeszcze, ze teoretycznie lacze mialo byc 155Mbps).

Probuje wyjasnic te sprawe z dyrekcja WARMANa.

--wojtek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 12:41:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27937 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 12:41:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04871 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 12:33:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 11:29:29 GMT
From: szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski)
Message-ID: <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>
Organization: Biblioteka Glowna WAT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32695CC8.5386@sprint.com.pl>, <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote:

> Je=B6li domena ma by=E6, np. firma.com.pl lub firma.pl to obejrzyj stro=
ny
> NASKu ( www.nask.pl ) i poszukaj w us=B3ugach.
Je=BFeli ma to by=E6 firma.com.pl, to nie NASK, tylko ATM ( www.atm.com.p=
l ).

Simon
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 12:42:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27950 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 12:42:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04452 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 12:23:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 10:09:39 GMT
From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek)
Message-ID: <54fi53$6iu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win95
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

Krotki Opis: Wszystkie sprawy dotyczace Microsoft Windows 95

Pelny Opis: 

Grupa poswiecona omawianiu spraw dotyczacych eksploatacji Microsoft
Windows 95 jak rowniez dostepnego dla tego systemu oprogramowania. 


Glosy beda przyjmowane do 08.11.1996
Osoby nizej wymienione juz glosowaly i nie musza tego robic ponownie chyba
ze zmienily zdanie. 


Za:

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>
Jacek Bochenek <jacek@coig.katowice.pl>
Andrzej Chojnacki <alf@polbox.com.pl>
Szymon Matuszewski <szymonm@wat.waw.pl>
Vergus Software Group <vergus@odn.azgora.pl>

Przeciw:

Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>

Jacek.
---
Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 12:42:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27954 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 12:42:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04451 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 12:23:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 10:06:52 GMT
From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek)
Message-ID: <54fhvs$6iu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

Krotki Opis: Wszystkie sprawy dotyczace Microsoft Windows 3.xx

Pelny Opis: 

Grupa poswiecona omawianiu spraw dotyczacych eksploatacji Microsoft
Windows 3.xx jak rowniez dostepnego dla tego systemu oprogramowania. 

Glosy beda przyjmowane do 08.11.1996.
Dotychczas opowiedzieli sie nastepujace osoby. Osoby nizej wymienione nie
musza juz glosowac chyba ze zmienily zdanie. 

Za:

Marek Bachek <mgb@qdnet.pl>
Jacek Bochenek <jacek@coig.katowice.pl>
Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl>
Ziemek Borowski <ziembro@qdnet.pl>
Szymon Matuszewski <szymonm@wat.waw.pl>
Michal Tyrala <kbns@zeus.plsl.gliwice.pl>
<jas@ichuwr.chem.uni.wroc.pl>

Za wspolna grupa win3+win95 

Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>


Jacek.
---
Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 13:21:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA01355 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 13:21:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA05874 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:04:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 10:40:59 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@onet.pl>
Message-ID: <54fjvr$ggg@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32695CC8.5386@sprint.com.pl>, <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>, <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Szymon Matuszewski <szymonm@wat.waw.pl>:
> zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote:
> > Je=B6li domena ma by=E6, np. firma.com.pl lub firma.pl to obejrzyj st=
rony
> > NASKu ( www.nask.pl ) i poszukaj w us=B3ugach.

> Je=BFeli ma to by=E6 firma.com.pl, to nie NASK, tylko ATM ( www.atm.com=
.pl ).

$ host -t soa com.pl
com.pl SOA      bilbo.nask.org.pl hostmaster.nask.pl(

Wiem, =BFe NASK "ukrad=B3" ATMowi zarz=B1dzanie t=B1 domen=B1, ale tu jak=
 byk stoi,
=BFe NASK si=EA zajmuje t=B1 domen=B1.

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 13:21:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA01359 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 13:21:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA05872 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:03:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 10:58:10 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <54fl02$n3u@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32695CC8.5386@sprint.com.pl>, <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>, <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Mon, 21 Oct 1996 11:29:29 GMT Szymon Matuszewski <szymonm@wat.waw.pl> =
wrote:
: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote:
: > Je=B6li domena ma by=E6, np. firma.com.pl lub firma.pl to obejrzyj st=
rony
: > NASKu ( www.nask.pl ) i poszukaj w us=B3ugach.
: Je=BFeli ma to by=E6 firma.com.pl, to nie NASK, tylko ATM ( www.atm.com=
.pl ).

O ile wiem z domen ogolnych tylko gov.pl i niektore miejskie sa w rekach
innych niz NASK.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 13:21:54 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA01363 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 13:21:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06207 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:13:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 12:09:37 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961021120552.8000A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54b2ie$kpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020113736.5854B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fabe$bji@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 21 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> Oj, nie marudz, z Warszawy jestes. Pojedz se na Krakowskie. Antene zobaczysz
> .....

Nie obraz sie, ale nie jest to chyba najwlasciwsza riposta. W tym kraju
wiekszosc ludzi podchodzi do klienta na zasadzie: oj, nie marudz ... W
koncu co szkodzi takiego wielkiemu mgr albo dr napisac kilka slow na temat
sprzetu ? Boi sie, ze "zrobi sie mniej wazny" ? Nie chce mu sie ?

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 13:41:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02392 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 13:41:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06833 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 11:27:09 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <54fmmd$mr6@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>, <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>, <54fm75$mr6@info.nask.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene

Irek Neska (irek@nask.pl) wrote:
: A skad masz takie informacje? Domene com.pl obsluguje juz od ladnych
: paru pat NASK.
       ^^^
       mialo byc oczywiscie lat :-)

Irek


--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 13:41:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02396 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 13:41:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06815 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:31:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 11:26:05 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <54fmkd$mr6@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>, <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>, <54fl02$n3u@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene

Rafal Maszkowski (rzm@torun.pdi.net) wrote:

: O ile wiem z domen ogolnych tylko gov.pl i niektore miejskie sa w rekach
: innych niz NASK.

Spis wszystkich "publicznych" domen drugiego poziomu (pod pl) wraz z 
informacja, kto dana domene obsluguje, znajduje sie pod adresem:
ftp://ftp.nask.pl/pub/dns/dns-pl.txt

Irek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 13:41:54 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02400 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 13:41:54 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06527 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:23:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 11:19:01 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <54fm75$mr6@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32695CC8.5386@sprint.com.pl>, <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>, <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene

Szymon Matuszewski (szymonm@wat.waw.pl) wrote:
: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote:

: > Jeśli domena ma być, np. firma.com.pl lub firma.pl to obejrzyj strony
: > NASKu ( www.nask.pl ) i poszukaj w usługach.
: Jeżeli ma to być firma.com.pl, to nie NASK, tylko ATM ( www.atm.com.pl ).

A skad masz takie informacje? Domene com.pl obsluguje juz od ladnych
paru pat NASK.

Irek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 13:41:55 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02404 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 13:41:54 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06529 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:23:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 11:21:15 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <54fmbb$mr6@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>, <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>, <54fjvr$ggg@jurek.onet.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene

Zbigniew Zych (zych@onet.pl) wrote:
: Szymon Matuszewski <szymonm@wat.waw.pl>:
: > zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote:
: > > Jeśli domena ma być, np. firma.com.pl lub firma.pl to obejrzyj strony
: > > NASKu ( www.nask.pl ) i poszukaj w usługach.

: > Jeżeli ma to być firma.com.pl, to nie NASK, tylko ATM ( www.atm.com.pl ).

: $ host -t soa com.pl
: com.pl SOA      bilbo.nask.org.pl hostmaster.nask.pl(

: Wiem, że NASK "ukradł" ATMowi zarządzanie tą domeną, ale tu jak byk stoi,
: że NASK się zajmuje tą domeną.

Ciekawe w jaki sposob NASK ukradl ATMowi zarzadzanie ta domena? ;-)

Irek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 14:01:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04456 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 14:01:55 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07173 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:44:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 13:43:56 +0200
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <326B61FC.526B@iopan.gda.pl>
Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>, <54bims$tk1@jurek.onet.pl>, <54bnde$q26@info.nask.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Radoslaw Poplawski wrote:

> Juz ktos z TelePsa informowal, ze posiadane przez nich Motorole Codex
> maja fabryczny blad (w romie). Wszystkie w kraju. Niezle, co: kupili
> modemy nawet ich nie testujac.

Ale mam nadzieje, ze maja homologacj=EA TP SA?!!! ;-)

--=20
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/~piskozub
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 14:01:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04460 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 14:01:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07174 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:44:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 11:36:16 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@onet.pl>
Message-ID: <54fn7g$ggg@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>, <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>, <54fm75$mr6@info.nask.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Irek Neska <irek@nask.pl>:
> Szymon Matuszewski (szymonm@wat.waw.pl) wrote:
> : Je=BFeli ma to by=E6 firma.com.pl, to nie NASK, tylko ATM ( www.atm.c=
om.pl ).

> A skad masz takie informacje? Domene com.pl obsluguje juz od ladnych
> paru pat NASK.

I z innego art.:
> Ciekawe w jaki sposob NASK ukradl ATMowi zarzadzanie ta domena? ;-)

A ile pami=EAtam:
Na samym pocz=B1tku to ATM zarejestrowa=B3 w NASKu com.pl, i to ATM nim
zarz=B1dza=B3. Potem by=B3a jaka=B6 sprawa, =BFe zarz=B1dzanie t=B1 domen=
=B1 przej=B1=B3
NASK, a ATM mia=B3 pretensje, =BFe nikt si=EA ATMa nie zapyta=B3, etc...

Wiem to tylko z listy POLIP, nie mia=B3em bezpo=B6rednich kontakt=F3w
z powy=BFsz=B1 spraw=B1, wi=EAc by=E6 mo=BFe co=B6 przekr=EAci=B3em.

Jednak fakt, =BFe kto=B6 wog=F3le my=B6la=B3, =BFe ATM ci=B1gle zarz=B1dz=
a com.pl
te=BF o czym=B6 =B6wiadczy....

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 14:01:57 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04464 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 14:01:57 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07483 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 13:53:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 11:39:06 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <54fncq$bav@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwesytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020152355.6906B-100000@uucp.polbox.com.pl>, <54dd3g$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <54dd3g$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>,
Jarek Lis  <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wrote:
>: On 17 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
>
>: > Tylko ze w przypadku takich co wynajmuja kanaly, to jakos mi sie nie chce 
>: > wierzyc, zeby na satelicie byla osobna ustawiana miednica dla kazdego
>: > klienta. Choc moze jest jedna na jkis region - 500x500km powiedzmy.
>
>: Oj, bardzo sie mylisz :)) Wiekszosc satelitow potrafi zmieniac ksztalt,
>: nachylenie i pokrycie wiazka w bardzo prymitywny sposob. I nie trzeba do
>: tego zadnych miednic tylko....odpowiednia krzywke w swietle falowodu. I
>: to wszystko !
>
>A nie jest to przypadkiem zmiana pokrycia na zasadzie 'Europa poludniowo
>zachodnia (Hiszpania, Portugalia, Francja' czy 'Skandynawia'?
>Bo do tego, zeby antena precyzyjnie namierzyla Warszawe, to te dziesiatki
>metrow srednicy musi miec  :-).

Albo dwie mniejsze na dlugich ramionach, taki interefometr (tylko jeszcze
trzeba inny osprzet doladowac) jest duzo dokladniejszy.


BTW: Jeszcze apropos paliwa: czyli satelity GPS tez trzeba wymieniac co
jakis czas ?

Alex

-- 
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code
WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 14:42:00 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA06922 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 14:42:00 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08530 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 14:24:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 12:15:52 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <54fpho$qvg@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>, <54fm75$mr6@info.nask.pl>, <54fn7g$ggg@jurek.onet.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene

Zbigniew Zych (zych@onet.pl) wrote:
: Irek Neska <irek@nask.pl>:
: > Szymon Matuszewski (szymonm@wat.waw.pl) wrote:
: > : Jeżeli ma to być firma.com.pl, to nie NASK, tylko ATM ( www.atm.com.pl ).

: > A skad masz takie informacje? Domene com.pl obsluguje juz od ladnych
: > paru pat NASK.

: I z innego art.:
: > Ciekawe w jaki sposob NASK ukradl ATMowi zarzadzanie ta domena? ;-)

: A ile pamiętam:
: Na samym początku to ATM zarejestrował w NASKu com.pl, i to ATM nim
: zarządzał. Potem była jakaś sprawa, że zarządzanie tą domeną przejął
: NASK, a ATM miał pretensje, że nikt się ATMa nie zapytał, etc...

: Wiem to tylko z listy POLIP, nie miałem bezpośrednich kontaktów
: z powyższą sprawą, więc być może coś przekręciłem.

Chyba rzeczywiscie cos przekreciles. Domeny com.pl NIGDY nie obslugiwal ATM.
Kiedys ta domene (i inne funkcjonalne drugiego poziomu oraz domene PL)
obslugiwal Wydzial Fizyki UW. Potem NASK przejal obsluge tych domen. Ale to
bylo juz ze cztery lata temu - dokladnie nie pamietam.

: Jednak fakt, że ktoś wogóle myślał, że ATM ciągle zarządza com.pl
: też o czymś świadczy....

To jest kwestia ich reklamy. ATM wszedzie stwierdza, ze jest {pierwszym,
jedynym - niepotrzebne skreslic} administratorem Domeny Komercyjnej w Polsce. 
Ludzie po prostu pamietaja tego typu stwierdzenie, nie prawdzajac dokladnie,
czy to jest prawda, czy tez nie.

Irek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 15:01:55 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA08415 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 15:01:55 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09141 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 14:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 13:37:37 GMT
From: szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski)
Message-ID: <32767c74.18948328@news.nask.org.pl>
Organization: Biblioteka Glowna WAT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>, <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>, <54fm75$mr6@info.nask.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 21 Oct 1996 11:19:01 GMT, in pl.listserv.polip irek@nask.pl (Irek Nesk=
a)
wrote:

> Szymon Matuszewski (szymonm@wat.waw.pl) wrote:
> : zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote:
>=20
> : > Je=B6li domena ma by=E6, np. firma.com.pl lub firma.pl to obejrzyj =
strony
> : > NASKu ( www.nask.pl ) i poszukaj w us=B3ugach.
> : Je=BFeli ma to by=E6 firma.com.pl, to nie NASK, tylko ATM ( www.atm.c=
om.pl ).
>=20
> A skad masz takie informacje? Domene com.pl obsluguje juz od ladnych
> paru pat NASK.
C=F3=BF, widocznie albo co=B6 przekr=EAci=B3em, albo nie jestem na czasie.

Simon
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 15:21:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA09530 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 15:21:55 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10093 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 15:13:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 13:09:08 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <54fslk$jhu@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961020113736.5854B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fabe$bji@h1.uw.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961021120552.8000A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: sat


In article <Pine.LNX.3.93.961021120552.8000A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:
>On 21 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:
>
>> Oj, nie marudz, z Warszawy jestes. Pojedz se na Krakowskie. Antene zobaczysz
>> .....
>
>Nie obraz sie, ale nie jest to chyba najwlasciwsza riposta. W tym kraju
>wiekszosc ludzi podchodzi do klienta na zasadzie: oj, nie marudz ... W
>koncu co szkodzi takiego wielkiemu mgr albo dr napisac kilka slow na temat
>sprzetu ? Boi sie, ze "zrobi sie mniej wazny" ? Nie chce mu sie ?

Ano, przyjdzie do niego szef i zapyta 'A co to, w godzinach pracy sie newsy
czyta i jeszcze cos pisze? Za co ja Panu place?' Albo jakis uzytkownik NASK
wysle pisemko do prof. Hofmokla z zazaleniem, ze 'my tu tyle bulimy za dostep,
a NASK ma wyraznie za duzo pracownikow'.

Nie wiem czy w NASK-u jest jakas komorka 'public relations' - bo odpowiadanie
na takie pytania nalezaloby do jej obowiazkow. Podejrzewam, ze nie ma. Wiec
odpowiedzi nie powinnismy sie spodziewac :-)

I na koniec jedno pytanko: czy probowales wyslac mail prywatnie do ktoregos
z pracownikow NASK-u? Sadze ze masz wieksze szanse na odpowiedz niz na pytanie
zadane na newsach i to w dodatku gdzies w srodku dlugiej dyskusji nie na
temat grupy...

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 15:41:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10725 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 15:41:55 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10680 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 15:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 15:36:54 +0200
From: Marek Kuchciak <mkc@ccs.pl>
Message-ID: <326B7C75.8FA@ccs.pl>
Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fm75$mr6@info.nask.pl>, <54fn7g$ggg@jurek.onet.pl>, <54fpho$qvg@info.nask.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Irek Neska wrote:
> : Jednak fakt, =BFe kto=B6 wog=F3le my=B6la=B3, =BFe ATM ci=B1gle zarz=B1=
dza com.pl
> : te=BF o czym=B6 =B6wiadczy....
>=20
> To jest kwestia ich reklamy. ATM wszedzie stwierdza, ze jest {pierwszym=
,
> jedynym - niepotrzebne skreslic} administratorem Domeny Komercyjnej w P=
olsce.
> Ludzie po prostu pamietaja tego typu stwierdzenie, nie prawdzajac dokla=
dnie,
> czy to jest prawda, czy tez nie.

Fakt, czesto widywalem te ich ogloszenia i zastanawialem sie, co ATM
rozumie przez "administrator domeny komercyjnej w Polsce". Jesli jest to
nieprawda albo polprawda, to moze ktos by sie do tego oficjalnie
ustosunkowal. Czy nie jest to czasem nieuczciwa konkurencja? W kazdym
razie na pewno wprowadzanie w blad klientow.

Marek.
--=20
Marek Kuchciak        CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw,
Poland
phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl
http://www.ccs.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 16:41:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA15083 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 16:41:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12287 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 16:23:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 15:23:52 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961021152145.8392A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961020152355.6906B-100000@uucp.polbox.com.pl>, <54dd3g$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54fncq$bav@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 21 Oct 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote:

> BTW: Jeszcze apropos paliwa: czyli satelity GPS tez trzeba wymieniac co
> jakis czas ?

Yhmmm, ale nie tylko z powodu paliwa :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 16:41:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA15087 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 16:41:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12605 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 16:36:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 15:36:15 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961021152647.8392B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fabe$bji@h1.uw.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961021120552.8000A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fslk$jhu@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 21 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> I na koniec jedno pytanko: czy probowales wyslac mail prywatnie do ktoregos
> z pracownikow NASK-u? Sadze ze masz wieksze szanse na odpowiedz niz na pytanie
> zadane na newsach i to w dodatku gdzies w srodku dlugiej dyskusji nie na
> temat grupy...

Nie probowalem. Nie widzialem takiej potrzeby. W koncu na tej liscie jest
przynajmniej jeden czlowiek z NASQ (Ireneusz Neska) i zapewne czytal to co
napisalem. Jesli nie odpowiada, to albo jednak nie czytal, albo nie czuje
sie kompetentny by odpowiedziec. A moze mu sie nie chce ? Zreszta nie
pierwszy to raz, kiedy pracownicy NASQ udaja, ze ich nie ma, albo, ze nie
dotyczy ich ten problem. Niektorzy takie zachowanie nazywaja "arogancja wladzy
(urzednikow)", jest to dosyc lagodny sposob okreslania takiego zachowania
:-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 17:01:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA17082 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:01:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12960 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 16:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 16:36:58 +0200
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <326B8A8A.138A@iopan.gda.pl>
Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54911n$unm@beauty.ternet.pl>, <01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>, <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Tomasz K=B3oczko wrote:
>=20
> S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> [..]
> : > > Za zabojce Unixa powszechnie uznaje sie system Windows NT firmy
> : Microsoft."

[...]

> : Byc moze. Przestaniesz sie smiac gdy poczytasz dane dotyczace sprzeda=
zy na
> : rynku USA. A przeciez to dla tego rynku te systemy powstaly...
>=20
> A co maj=B1 wsp=F3lnego wyniki sprzea=BFy winNT z rozprzestrzenianiem s=
i=EA
> DARMOWEGO systemu jakim jest Linux/FreeBSD?=20

Ano to, =BFe na _darmowym_ systemie jak =B3atwo zauwa=BFy=E6 nie spos=F3b=
 zarobi=E6.
Z punktu widzenia uzytkownika to bez znaczenia. Z punktu widzenia
komercyjnych firm pisz=B1cych systemy jest to powa=BFny problem - i tak
w=B3a=B6nie rozumiem tytu=B3owe has=B3o.

Nawiasem m=F3wi=B1c z tego samego punktu widzenia b=EAdzie te=BF prawdziw=
e has=B3o
(pozornie absurdalne): "Linux - zab=F3jca UNIXa" ;-)))

--=20
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/~piskozub
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 21 17:04:19 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA17256 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:04:19 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id RAA13684 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:03:29 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 21 Oct 96 17:03:37 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 21 Oct 96 17:03:24 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Oct 1996 17:03:18 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1CD6F4C1D2C@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 21 Oct 96 o godz. 14:03, Zbigniew Zych napisal(a):

> Jednak fakt, =BFe kto=B6 wog=F3le my=B6la=B3, =BFe ATM ci=B1gle zarz=B1d=
za com.pl
> te=BF o czym=B6 =B6wiadczy....
Bo ATM ciagle o tym pisze w swoich reklamach: "firma ATM jest administrato=
rem
komercyjnej domeny Internetu w Polsce (com.pl)". Wiec coz dzinego ze ktos =
to
wzial za dobra monete?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From piotrek@tagor.com.pl  Mon Oct 21 17:11:40 1996
Return-Path: <piotrek@tagor.com.pl>
Received: from pandora.tagor.com.pl (root@pandora.tagor.com.pl [194.181.217.161]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA17786 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:11:38 +0200 
Received: from mad.tagor.com.pl (mad.tagor.com.pl [194.181.217.162]) by pandora.tagor.com.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id RAA20517 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:15:35 GMT
Date: Sun, 20 Oct 96 14:29:28 MET
From: Piotr Owczarek <piotrek@tagor.com.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK 
To: polip@man.lodz.pl
X-PRIORITY: 3 (Normal)
X-Mailer: Chameleon 5.0, TCP/IP for Windows, NetManage Inc.
Message-ID: <Chameleon.845814636.piotrek@mad.tagor.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

--- On Thu, 17 Oct 1996 09:41:45 +0200  Maciej Bebenek <maciej@butler.medianet.com.pl> 
wrote:

>Konrad, pogaadaj z kolegami zajmujacymi sie stykiem miedzy TP SA a
>sieciami komorkowymi. Jak myslisz, dlaczego nie moge z Centertela
>polaczyc sie z numerami:
>0 800 xxxxx
>0 700 xxxxx
>0 601 xxxxxx
>0 602 xxxxxx
>i na koniec
>0 20 2122????
>

Wlasnie.
Moze ktos to wyjasni ? Ostatnio tez probowalem z komorki "020..." i
"polaczenie nie moze..."

Piotrek
----------------------------------------------------
E-mail: piotrek@tagor.com.pl
http://www.tagor.com.pl, http://pandora.tagor.com.pl
pgp: http://pandora.tagor.com.pl/pgp/piotrek.pub
----------------------------------------------------
Sent at 20.10.96 on 14:29:28
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 17:21:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18549 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:21:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14054 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 17:13:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 15:08:01 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@pipeta.chemia.pk.edu.pl>
Message-ID: <54g3kh$871@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54911n$unm@beauty.ternet.pl>, <01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>, <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Tomasz K=B3oczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl> wrote:

> Moim zdaniem zabijanie U*nix-a przez NT to nadal pobo=BFne =BFyczenie M=
$.

Ta notatka z Networld robi takie wrazenie. Jej fachowosc jej tej
klasy co usmiechnieta pani w TV mowiaca: 'ten proszek jest naprawde
lepszy niz inne'.=20

--=20
Pawel Krawczyk, Krakow, Poland  .  Politechnika Krakowska  .  Fido 2:486/=
23
      http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 17:21:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18553 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:21:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14222 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 17:17:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 17:13:14 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsw6844xsdx.fsf@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>, <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>, <326B8A8A.138A@iopan.gda.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Jacek" =3D=3D Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>:
  >> A co maj=B1 wsp=F3lnego wyniki sprzea=BFy winNT z rozprzestrzenianie=
m si=EA
  >> DARMOWEGO systemu jakim jest Linux/FreeBSD?

  Jacek> Ano to, =BFe na _darmowym_ systemie jak =B3atwo zauwa=BFy=E6 nie=
 spos=F3b
  Jacek> zarobi=E6. =20

Mi wcale nie tak =B3atwo zauwa=BFy=E6. Sam si=EA w du=BFej mierze utrzymu=
j=EA z
dzia=B3alno=B6ci z Linuxem zwi=B1zanej, a za granic=B1 jest sporo firm kt=
=F3re
robi=B1 to na wiele wi=EAksz=B1 skal=EA.

To, =BFe system jest darmowy nie znaczy =BFe nie mo=BFna go sprzedawa=E6 =
(albo
wiedzy o nim).

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 17:21:57 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18557 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:21:57 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14253 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 17:17:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 17:17:29 -0400
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961021171624.3762A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961018145643.15052C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>, <Pine.HPP.3.95.961018160132.21595A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020153415.6906G-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 20 Oct 1996, Michal Krzeminski wrote:

> > a moze ktos wie, ile kosztuje u nich 128kbps?
> 
> 160. 128 nie robia. 920zl plus vat placilem ostatnio...

tfu... mialem na mysli 115 asynchroniczne...

moze ktos wie?


Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.edu.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfedor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From majewski@chop.swmed.edu  Mon Oct 21 17:26:39 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA19095 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 17:26:33 +0200 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id KAA02151 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 10:25:54 -0500 (CDT)
Message-Id: <199610211525.KAA02151@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win95
Date: Mon, 21 Oct 1996 10:22:13 -0500
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Popieram.

Wladyslaw Majewski

----------
> From: Jacek Bochenek <jacek@astro.coig.katowice.pl>
> To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
> Subject: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win95
> Date: Monday, October 21, 1996 5:43 AM
> 
> Krotki Opis: Wszystkie sprawy dotyczace Microsoft Windows 95
> 
> Pelny Opis: 
> 
> Grupa poswiecona omawianiu spraw dotyczacych eksploatacji Microsoft
> Windows 95 jak rowniez dostepnego dla tego systemu oprogramowania. 
> 
> 
> Glosy beda przyjmowane do 08.11.1996
> Osoby nizej wymienione juz glosowaly i nie musza tego robic ponownie
chyba
> ze zmienily zdanie. 
> 
> 
> Za:
> 
> Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>
> Jacek Bochenek <jacek@coig.katowice.pl>
> Andrzej Chojnacki <alf@polbox.com.pl>
> Szymon Matuszewski <szymonm@wat.waw.pl>
> Vergus Software Group <vergus@odn.azgora.pl>
> 
> Przeciw:
> 
> Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
> 
> Jacek.
> ---
> Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 18:01:59 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA22047 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 18:01:58 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15502 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 17:56:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 15:54:16 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <54g6b8$910@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961021120552.8000A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fslk$jhu@h1.uw.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961021152647.8392B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: sat


In article <Pine.LNX.3.93.961021152647.8392B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:
>On 21 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:
> W koncu na tej liscie jest
>przynajmniej jeden czlowiek z NASQ (Ireneusz Neska) i zapewne czytal to co
>napisalem. Jesli nie odpowiada, to albo jednak nie czytal, albo nie czuje
>sie kompetentny by odpowiedziec. 

Wcale bym sie nie zdziwil, gdyby na poczatek dnia kasowal wszystko co ma w 
tytule 'satelite', bo ten watek dyskusji oddryfowal bardzo daleko...

>Zreszta nie
>pierwszy to raz, kiedy pracownicy NASQ udaja, ze ich nie ma, albo, ze nie
>dotyczy ich ten problem. 

No wiec to troche jest tak ze ich nie dotyczy ten problem :-) Znaczy jak
pytasz 'dlaczego w dniu xxx nie bylo linku stad dotad' to jest to problem
ktory ich dotyczy, i mozna miec pretensje jak nie odpowiadaja. Ale 
informacja o mocy anteny sluzy li tylko zaspokojeniu Twojej proznej ciekawosci
i tym samym ma dosc niski priorytet... Zreszta nie zdziwilbym sie gdyby w NASK
tak naprawde nikt tego nie wiedzial - w koncu ilu kierowcow wie z jakiej
dokladnie stali wykonane sa tloki w silnkiu ich samochodu? Z ich punktu 
widzenia poprawna odpowiedzia jest 'z wlasciwej'. Tak samo jest z NASK-iem 
i antena satelitarna. Kupilismy nadajnik naziemny i kanal w satelicie
od kogos, i ten ktos ma sie martwic zeby moc byla wlasciwa. Ile konkretnie
to jest nie musze wiedziec, choc moze z ciekawosci chcialbym.

>Niektorzy takie zachowanie nazywaja "arogancja wladzy
>(urzednikow)", jest to dosyc lagodny sposob okreslania takiego zachowania
>:-)

Och well, nazywanie Irka wladza to pewnie lekka przesada :-)

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 18:21:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA23166 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 18:21:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15836 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 18:04:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 16:03:13 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <54g6s1$gln@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie

Szanowni Panstwo !

Business Foundation, od siedmiu lat lider w dziedzinie informacji gospodarczej,
przy wspolpracy NASK, przygotowuje kolejna, szosta juz edycje znanego i 
uznanego katalogu: "Business Foundation Book".

Obecnie BF przystapil do wydania pierwszej polskiej edycji internetowej 
katalogu: "Polskie firmy w Internecie".
           --------------------------

Ukaze sie ona pod koniec obecnego roku i zawierac bedzie informacje na 
temat polskich firm obecnych w sieci Internet.

Pelne informacje wraz z Ankieta, Cennikiem i Zamowieniem dostepne sa
na serwerze WWW pod adresem http://www.nask.pl/~bf/

Zapraszamy do wspolpracy!

Irek Neska

--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 18:21:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA23170 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 18:21:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15832 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 18:03:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 15:46:51 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <54g5tb$urm@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961018160132.21595A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020153415.6906G-100000@uucp.polbox.com.pl>, <Pine.HPP.3.95.961021171624.3762A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?

On Mon, 21 Oct 1996 17:17:29 -0400 Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl> wrote:
: On Sun, 20 Oct 1996, Michal Krzeminski wrote:
: > > a moze ktos wie, ile kosztuje u nich 128kbps?
: > 160. 128 nie robia. 920zl plus vat placilem ostatnio...
: tfu... mialem na mysli 115 asynchroniczne...
: moze ktos wie?

Tez na tym dziala.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 18:21:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA23174 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 18:21:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15833 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 18:03:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 15:53:49 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <54g6ad$urm@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>, <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>, <326B8A8A.138A@iopan.gda.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Mon, 21 Oct 1996 16:36:58 +0200 Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>=
 wrote:
: Tomasz K=B3oczko wrote:
: > S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
: > [..]
: > : > > Za zabojce Unixa powszechnie uznaje sie system Windows NT firmy
: > : Microsoft."
: > : Byc moze. Przestaniesz sie smiac gdy poczytasz dane dotyczace sprze=
dazy na
: > : rynku USA. A przeciez to dla tego rynku te systemy powstaly...
: > A co maj=B1 wsp=F3lnego wyniki sprzea=BFy winNT z rozprzestrzenianiem=
 si=EA
: > DARMOWEGO systemu jakim jest Linux/FreeBSD?=20
: Ano to, =BFe na _darmowym_ systemie jak =B3atwo zauwa=BFy=E6 nie spos=F3=
b zarobi=E6.
: Z punktu widzenia uzytkownika to bez znaczenia. Z punktu widzenia
: komercyjnych firm pisz=B1cych systemy jest to powa=BFny problem - i tak
: w=B3a=B6nie rozumiem tytu=B3owe has=B3o.

Czasami zdarza mi sie nieco zarobic na Linuxie - instalacji, konfiguracji=
,
napisaniu artykulu i moze niedlugo tez sprzedazy.

: Nawiasem m=F3wi=B1c z tego samego punktu widzenia b=EAdzie te=BF prawdz=
iwe has=B3o
: (pozornie absurdalne): "Linux - zab=F3jca UNIXa" ;-)))

Jezeli masz na mysli Unix SCO to nie sadze zeby Linux go zabil, ale
na pewno mocno poddusi. Nastepne w kolejce sa Solaris i OSF (jak Alphy
potanieja jeszcze jakies 30%).

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 19:21:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA26244 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 19:21:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17972 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 19:08:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 17:08:07 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54galn$avn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fabe$bji@h1.uw.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961021120552.8000A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fslk$jhu@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: sat

Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote:
: Ano, przyjdzie do niego szef i zapyta 'A co to, w godzinach pracy sie newsy
: czyta i jeszcze cos pisze? Za co ja Panu place?' Albo jakis uzytkownik NASK
: wysle pisemko do prof. Hofmokla z zazaleniem, ze 'my tu tyle bulimy za dostep,
: a NASK ma wyraznie za duzo pracownikow'.

Trzeba mocnym tonem odpowiedziec - "Nie, sprawdzam czy nie ma klopotow na
laczach!".

: Nie wiem czy w NASK-u jest jakas komorka 'public relations' - bo odpowiadanie
: na takie pytania nalezaloby do jej obowiazkow. Podejrzewam, ze nie ma. Wiec
: odpowiedzi nie powinnismy sie spodziewac :-)

Jest instytucja - pewnie ma rzecznika prasowego. Ale bez e-mail'a.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 19:41:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA28099 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 19:41:50 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18343 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 19:25:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 17:25:17 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54gblt$avn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Chameleon.845814636.piotrek@mad.tagor.com.pl>
Subject: Re: Lacze TP S.A. NASK

Piotr Owczarek <piotrek@tagor.com.pl> wrote:
: >Konrad, pogaadaj z kolegami zajmujacymi sie stykiem miedzy TP SA a
: >sieciami komorkowymi. Jak myslisz, dlaczego nie moge z Centertela
: >polaczyc sie z numerami:
: >0 20 2122????

: Wlasnie.
: Moze ktos to wyjasni ? Ostatnio tez probowalem z komorki "020..." i
: "polaczenie nie moze..."

Do pewnego stopnia rozumiem. TPSA wystawia pule modemow, placi za sprzet i 
dostep, a Centertel ma "opcje zero" przy telefonach do TPSA.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 19:41:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA28103 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 19:41:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18324 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 19:21:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 17:21:50 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54gbfe$avn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54911n$unm@beauty.ternet.pl>, <01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>, <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Tomasz K=B3oczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl> wrote:
: A co maj=B1 wsp=F3lnego wyniki sprzea=BFy winNT z rozprzestrzenianiem s=
i=EA
: DARMOWEGO systemu jakim jest Linux/FreeBSD?


Niestety - maja. Kazde sprzedane NT to ugruntowanie dobrej opinii o=20
tym systemie [nie pisze ze prawdziwej], procentujace w sprzedanych
nastepnych kilku NT i niestety zawezeniem rynku na wszystkie inne=20
systemy.
Jest to system niestety na tyle dobry, ze uzytkownicy nie odrzuca go=20
z powodu kiepskiej jakosci.

: Moim zdaniem zabijanie U*nix-a przez NT to nadal pobo=BFne =BFyczenie M=
$.

Juz nie. Supremacja NT w zasadzie jest juz faktem, i jesli jakis unix
ma przetrwac w wiekszej ilosci egzemplarzy, to chyba tylko pod warunkiem
ze zewnetrznie bedzie "NT server compatible".=20

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 19:41:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA28108 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 19:41:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18609 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 19:29:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 17:29:12 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54gbt8$avn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961020152355.6906B-100000@uucp.polbox.com.pl>, <54dd3g$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54fncq$bav@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
: Jarek Lis  <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: >A nie jest to przypadkiem zmiana pokrycia na zasadzie 'Europa poludniowo
: >zachodnia (Hiszpania, Portugalia, Francja' czy 'Skandynawia'?
: >Bo do tego, zeby antena precyzyjnie namierzyla Warszawe, to te dziesiatki
: >metrow srednicy musi miec  :-).

: Albo dwie mniejsze na dlugich ramionach, taki interefometr (tylko jeszcze
: trzeba inny osprzet doladowac) jest duzo dokladniejszy.

Tak mozna. Tylko wlasnie sobie licze, ze przy 10m rozstawie anten i 1.5GHz
(hm, uplink ma chyba wiecej) to nadal jest 600km dokladnosci. 

: BTW: Jeszcze apropos paliwa: czyli satelity GPS tez trzeba wymieniac co
: jakis czas ?

Chyba o tyle nie, ze one sie moga w zasadzie poruszac po orbitach dowolnych,
przynajmniej w sporych granicach. No i tyle ich jest ze awaria jednego
nie jest dla systemu krytyczna.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 20:41:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA01361 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 20:41:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20456 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 20:33:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 20:29:10 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54gfdm$pg0@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fabe$bji@h1.uw.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961021120552.8000A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fslk$jhu@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote:

: Nie wiem czy w NASK-u jest jakas komorka 'public relations' - bo odpowi=
adanie
: na takie pytania nalezaloby do jej obowiazkow. Podejrzewam, ze nie ma. =
Wiec
: odpowiedzi nie powinnismy sie spodziewac :-)
http://www.nask.pl/NASK/info/kontakty.html :
Dyrektor do Spraw Promocji: Maria Baranowska, e-mail: maria@nask.pl=20
(dawniej by=B3o: Rzecznik Prasowy NASK... i dalej to samo).

BTW, rzu=E6cie sobie okiem na:
http://www.nask.pl/NASK/info/kronika/961002.html

: I na koniec jedno pytanko: czy probowales wyslac mail prywatnie do ktor=
egos
: z pracownikow NASK-u? Sadze ze masz wieksze szanse na odpowiedz niz na =
pytanie
: zadane na newsach i to w dodatku gdzies w srodku dlugiej dyskusji nie n=
a
: temat grupy...
A to na pewno. Tylko nie do rzecznika prasowego...

--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 20:41:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA01365 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 20:41:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20183 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 20:23:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 20:02:35 +0200
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <326BBABB.1A2A@put.poznan.pl>
Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3268BAF0.64D3@put.poznan.pl>, <3268F245.C5D@qdnet.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: TP S.A - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marek Baczek wrote:

> 1. TP SA dziala praktycznie dopiero od sierpnia tego roku, a NASK mial
> dobrych kilka lat na rozwoj.

Nie do konca prawda bo przeciez przez jakis czas to NASK wspolpracowal
z TP S.A. i praktycznie byl dla nich kadra. TP S.A. miala dobrych
nauczycieli.

> 2. Do sieci TP SA jest przylaczonych juz wiele serwerow z tzw. zasobami
> (moge podac juz dziesiatki przykladow) i nalezy liczyc na to, ze z
> miesiaca na miesiac liczba serwerow z roznymi uslugami radykalnie
> ulegnie zwiekszeniu.

Zgoda. I mam nadzieje, ze bedzie ich coraz wiecej.

> 3. Fakt komercjalizacji Internetu nie powinien byl zaskoczyc NASK, gdyz
> sytuacja taka panuje juz od dawna na calym swiecie i tylko dziwna
> polityka finansowa KBN utrzymuje srodowiska naukowe przy NASK (tez moge
> podac kilka przykladow).

KBN dostrzega takie trendy ja sadze. Dowod to zmiany w sposobie
finansowania Internetu i Odejscie od finansowania centralnego.
Zmiana bedzie etapowa. Najpierw pieniadze beda szly do regionow
(MAN-y), a potem (cos okolo 1999) do uzytkownikow i oni zdecyduja
gdzie kupic siec.

----------------------------------------------------------------
Tomasz Kokowski
Uczelniane Centrum Obliczeniowe
Politechnika Poznanska
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 21:01:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA02772 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 21:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20733 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 20:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 20:36:48 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54gfs0$q1k@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54be91$tk1@jurek.onet.pl>
Subject: Re: PZS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Zbigniew Zych <zych@onet.pl> wrote:
: Witam.

:    Ogl=B1dam ja sobie PZS, na AGH (http://www.agh.edu.pl/pzs/)
: A tam stara wersja (chyba 9 wrze=B6nia...)

Zyziu, prze=B3aduj sw=F3j cache. Na AGH od 25.09 jest wersja z 24.09,=20
czyli:

: Na gopherze Toru=F1skim jest:
: Version:   $Date: 1996/09/24 21:28:32 $ $Revision: 1.179 $

I nie m=F3w fa=B3szywego =B6wiadectwa przeciw bli=BCniemu swemu :->
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 21:01:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA02785 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 21:01:55 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA21008 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 20:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 20:40:34 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54gg32$q94@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1CD6F4C1D2C@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 21 Oct 96 o godz. 14:03, Zbigniew Zych napisal(a):

: > Jednak fakt, =BFe kto=B6 wog=F3le my=B6la=B3, =BFe ATM ci=B1gle zarz=B1=
dza com.pl
: > te=BF o czym=B6 =B6wiadczy....
: Bo ATM ciagle o tym pisze w swoich reklamach: "firma ATM jest administr=
atorem
: komercyjnej domeny Internetu w Polsce (com.pl)". Wiec coz dzinego ze kt=
os to
: wzial za dobra monete?
No c=F3=BF... tu wychodzi brak precyzji j=EAzyka polskiego. Ma by=E6:
"*a* commercial domain" a nie "*the* commercial domain" -
faktycznie, atm.com.pl *jest* domen=B1 komercyjn=B1 :-)))
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 21:01:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA02795 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 21:01:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20732 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 20:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 20:33:56 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54gfmk$pqt@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54b2ie$kpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020113736.5854B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fabe$bji@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: sat

Jerzy Michal Pawlak <jmp@fuw.edu.pl> wrote:


: Oj, nie marudz, z Warszawy jestes. Pojedz se na Krakowskie. Antene zobaczysz
: od razu, to i bedziesz wiedzial jaka jest duza. A jezeli chodzi o moc
: to jak wejdziesz do budynku i zaczniesz pytac to pewnie znajdziesz w koncu 
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
...to pewnie portier spyta: "Do kogo?? W jakiej sprawie???" albo w 
ogole od razu wezwie ochrone obiektu ;->
JMP, czy Ty juz tak dawno jestes poza Polska, a moze nigdy nie 
probowales wejsc np. na centrale telefoniczna? Ja nigdy w NASK nie 
bylem, ale mam pewne obawy, ze spotkaloby sie to z przyjeciem jw.
-- 
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 338907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 21:01:57 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA02799 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 21:01:57 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20731 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 20:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 20:30:20 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54gffs$pji@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961021120552.8000A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fslk$jhu@h1.uw.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961021152647.8392B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: On 21 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

: > I na koniec jedno pytanko: czy probowales wyslac mail prywatnie do kt=
oregos
: > z pracownikow NASK-u? Sadze ze masz wieksze szanse na odpowiedz niz n=
a pytanie
: > zadane na newsach i to w dodatku gdzies w srodku dlugiej dyskusji nie=
 na
: > temat grupy...

: Nie probowalem. Nie widzialem takiej potrzeby. W koncu na tej liscie je=
st
: przynajmniej jeden czlowiek z NASQ (Ireneusz Neska) i zapewne czytal to=
 co
: napisalem. Jesli nie odpowiada, to albo jednak nie czytal, albo nie czu=
je
: sie kompetentny by odpowiedziec. A moze mu sie nie chce ? Zreszta nie
                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
A mo=BFe mu nie wolno? Wiesz, nie ka=BFdy ma ochot=EA si=EA podk=B3ada=E6=
=20
dyrekcji...
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 21:21:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA03884 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 21:21:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA21367 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 21:06:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 18:50:35 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@onet.pl>
Message-ID: <54gglr$ggg@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1CD6F4C1D2C@inf.wsp.krakow.pl>, <54gg32$q94@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>:
> : komercyjnej domeny Internetu w Polsce (com.pl)". Wiec coz dzinego
                                          ^^^^^^^^
> faktycznie, atm.com.pl *jest* domen=B1 komercyjn=B1 :-)))
              ^^^^^^^^^^

W=B3a=B6nie ci=B1gle chodzi o samo "com.pl".....

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From mpokul@sejm.gov.pl  Mon Oct 21 21:48:34 1996
Return-Path: <mpokul@sejm.gov.pl>
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04982 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 21:48:33 +0200 
Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id VAA01044 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 21:52:42 +0100
X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs
Date: Mon, 21 Oct 1996 21:52:42 +0100 (GMT+0100)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: sat
In-Reply-To: <54gfmk$pqt@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On Mon, 21 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:
[ o wejsciu do NASK bylo ]

> ..to pewnie portier spyta: "Do kogo?? W jakiej sprawie???" albo w 
> ogole od razu wezwie ochrone obiektu ;->
> JMP, czy Ty juz tak dawno jestes poza Polska, a moze nigdy nie 
> probowales wejsc np. na centrale telefoniczna? Ja nigdy w NASK nie 
> bylem, ale mam pewne obawy, ze spotkaloby sie to z przyjeciem jw.
Nie masz racji. Wejdzie kazdy kto chce. Nikogo nic nie obchodzi.
Do centrali telefonicznej tez kazdy z ulicy wchodzi bez pytania.
Wielokrotnie to sprawdzalem bo potrzebowalem dojsc do wezla. W zasadzie
nikt niczego nie kotroluje. Czesem jakis strzanik o cos zapyta ale w
zasadzie mozna wniesc tam bombe albo pojsc liczniki rozmow "rasowac". O
ile ktos umie. Albo mozna podsluch zalozyc. 

Marek Pokulniewicz



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 22:01:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA06560 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 22:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22934 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 21:56:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 18:56:23 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54gkds$5j8@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bims$tk1@jurek.onet.pl>, <54bnde$q26@info.nask.pl>, <326B61FC.526B@iopan.gda.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?

Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> napisal(a):

>Radoslaw Poplawski wrote:

>> Juz ktos z TelePsa informowal, ze posiadane przez nich Motorole Codex
>> maja fabryczny blad (w romie). Wszystkie w kraju. Niezle, co: kupili
>> modemy nawet ich nie testujac.

>Ale mam nadzieje, ze maja homologację TP SA?!!! ;-)

W takim razie - korzystajac z doswiadczen TPSA - nalezaloby kupowac
modemy bez homologacji! :)

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-------------------------------------------
-- Dzialam, wiec jestem...               --
-- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) --
-------------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 22:01:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA06566 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 22:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22884 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 21:53:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 18:54:29 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54gkae$5j8@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fhvs$6iu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3

jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek) napisal(a):

>Krotki Opis: Wszystkie sprawy dotyczace Microsoft Windows 3.xx

>Pelny Opis: 

>Grupa poswiecona omawianiu spraw dotyczacych eksploatacji Microsoft
>Windows 3.xx jak rowniez dostepnego dla tego systemu oprogramowania. 

PRZECIEZ TO NIE MA SENSU!

Czy aby az na tyle rozni sie win3 od win95, zeby tworzyc dwie grupy?
Jesli wiekszosc  zaglosuje na TAK, to zapewne 50% listow bedzie
wysylanych do dwoch grup! I kto to bedzie czytal?

ZA - jesli bedzie wspolna grupa
PRZECIW - za oddzielnymi

PS. Zdaje sie, ze toczy sie kilka rownoleglych glosowan (winnt, os2,
linux, itp.). Co w takim razie bedzie sie dzialo, gdy wiekszosc
odpowie PRZECIW - zadna grupa w ogole nie powstanie?

PROPONUJE: poddac pod glosowanie dwie propozycje: a) tworzymy dwie
grupy win3 i win95, b) tworzymy jedna grupe dla windows (3.1 i 95). Bo
i tak jakas trzeba bedzie stworzyc...

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-------------------------------------------
-- Dzialam, wiec jestem...               --
-- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) --
-------------------------------------------

From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl  Mon Oct 21 22:10:34 1996
Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl>
Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA07746 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 22:10:34 +0200 
Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP
	(1.39.111.2/16.2) id AA074288586; Mon, 21 Oct 1996 22:09:46 +0200
Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21);
    21 Oct 96 22:09:46 +0100
Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 21 Oct 96 22:09:17 +0100
From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl>
Organization:  Marie Curie-Sklodowska University
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Oct 1996 22:09:08 +0200
Subject:       Re: Win NT i UNIX
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail v3.40
Message-Id: <4FCDE2772EB@golem.umcs.lublin.pl>

> W sumie: w ciagu kilkunastu dni ku naszemu wlasnemu zaskoczeniu
> zaczelismy traktowac ten komputer jako jedna z powaznych stacji 
> roboczych, a nie jak podreczna przegladarke / maszynke do pisania.
> Wladek

Tutaj sie musze zgodzic - chociaz bardzo nie lubie firmy Microsoft, za jej 
dotychczasowe produkty, poza tym nieco przeraza mnie wizja wielkiego 
monopolisty, musze przyznac, ze NT to calkiem udany produkt. Wymaga dosc duzo 
mocy obliczeniowej i pamieci zeby zaczac sensownie dzialac (16MB i DX4/100 to 
absolutne minimum, wszystko powyzej tego powoduje ze system zaczyna dzialac 
przyzwoicie). Pracuje na tym od kilku juz miesiecy i nie zdazyl mi sie ani 
jeden pad, chociaz uzywam tego samego oprogramowania co pod starymi Win95, a 
czesciowo Win 3.11. Odczulem poza tym wyrazny przyrost predkosci niektorych 
rzeczy, czasem o ponad rzad wielkosci. Najbardziej spektakularne i widoczne 
jest poprawa jakosci odtwarzania AVI a wyzszych rozdzielczosciach - tu 
roznica jest naprawde o klase. Poza tym nie zdarza sie wlasciwie, zeby system 
nie regowal na polecenia, nawet jesli jedna z aplikacji sie posypie (AmiPro 
niestety ma troche bledow, ale i tak je lubie ;) ). Poza tym instalacja 
innego systemu typu Windows np. na maszynie z PentiumPro mija sie z celem, bo 
nowa kosc sie zatyka na 16-bit kawalkach do tego stopnia, ze nie widac zadnej 
roznicy w porownaniu z Pentium o tej samej czestotliwosci.

karpio
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 22:41:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA09723 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 22:41:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA23786 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 22:23:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 22:16:03 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54glm3$32d@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bims$tk1@jurek.onet.pl>, <54bnde$q26@info.nask.pl>, <326B61FC.526B@iopan.gda.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> wrote:
: Radoslaw Poplawski wrote:

: > Juz ktos z TelePsa informowal, ze posiadane przez nich Motorole Codex
: > maja fabryczny blad (w romie). Wszystkie w kraju. Niezle, co: kupili
: > modemy nawet ich nie testujac.

: Ale mam nadzieje, ze maja homologacj=EA TP SA?!!! ;-)

Wydawa=B3o mi si=EA, =BFe homologacj=EA wystawia Instytut =A3=B1czno=B6ci=
, kt=F3ry=20
chyba nominalnie do TPSA nie nale=BFy?
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 21 23:41:54 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA12606 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Oct 1996 23:41:54 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25732 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Oct 1996 23:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 21:27:46 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <54gpsi$c6c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <546848hdbh.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <Pine.HPP.3.95.961018110116.10010A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <54fftl$esb@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
: 
: Radykalna poprawe zapewne moznaby uzyskac najlatwiej przez powrot
: do sytuacji sprzed WARMANa. Napisalem w tej sprawie pismo do prof. Hofmokla,
: ale nie otrzymalem zadnej odpowiedzi.
: 

W zwiazku z poruszonym ostatnio na listach dyskusyjnych
pl.listserv.polip oraz pl.internet.komunikaty problemem
zlej jakosci polaczen z domena icm.edu.pl (ICM) oraz brakiem 
jakiejkolwiek publicznej odpowiedzi ze strony pracownikow NASK
pomimo wielokrotnych moich prosb przedstawiam list jaki otrzymalem 
w dn 17.10.1996 w tej sprawie od Dyrektora NASK prof. T. Hofmokla:
(L. Dz. NASK 5394/96):

Szanowny Panie Doktorze!

Odpowiadam na dzisiejszy Pana fax. Istotnie obserwujemy od jakiegos
czasutrudnosci w polaczeniu z ICMem polegajace na pojawianiu sie
odrzuconych pakietow. Nie jest to wynikiem zlych polaczen albo linii ale
wynika z przeciazenia. Jest to w tych warunkach zjawisko naturalne
chociaz bardzo nieprzyjemne i utrudniajace prace. Rozwiazaniem jest
zwiekszenie przeplywnosci na calej linii pomiedzy ICMem a Abonentem.
Sadzimy ze sytuacja nieco sie poprawi po zwiekszeniu przeplywniosci
miedzy Warmanem a ICMem co wymaga podpisania nowej umowy.

Z powazaniem
                /-/ prof. dr hab. Tomasz Hofmokl


Z przykroscia przedstawiam ten list, gdyz jest adresowany do mnie, ale
pomimo wielu prosb NASK nie raczyl poinformowac srodowiska o sytuacji
pomimo moich wielokronych prosb. W dniu 19.10.1996 po raz kolejny
telefonicznie prosilem operatorow NASK o publiczne ujawnienie stanowiska
NASK dotyczacego polaczenia z ICM. Poniewaz to nie nastapilo przedstawiam
tresc listu jaki otrzymalem (a co zapowiadalem w dn. 19.10.1996). 
Dziwi mnie rowniez fakt milczenia pracownikow NASK w tej dziedzinie,
pomimo bardzo chetnych ich wypowiedzi na inne tematy, chociazby sprawy 
zarzadzania domena com.pl i innych. W romowach telefonicznych opartorzy
tlumaczyli sie ze nie sa upowaznieni, a z drugiej strony cytowany
powyzej list rodzi wiecej pytan niz daje odpowiedzi. 
W szczegolnosci do tej pory nie wiem jaka jest przepustowosc wynikajaca z
wspomnianych  umowow, gdyz faktyczna, zgodnie z informacjami operatorow ICM 
zamieszczanymi na listach dyskusyjnych, nie przekracza 2Mb/s, a jak
nietrudno sprawdzic pakiety gina na styku Warman-ICM. 

-- 
Piotr Bala   bala@phys.uni.torun.pl
Instytut Fizyki UMK, Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun, phone: (48 56) 210 65
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 00:21:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA14252 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 00:21:50 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA27015 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 00:07:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 22:07:38 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54gs7a$q78@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fhvs$6iu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <54gkae$5j8@info.nask.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3

In pl.listserv.polip Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote:
: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek) napisal(a):
: >Grupa poswiecona omawianiu spraw dotyczacych eksploatacji Microsoft
: >Windows 3.xx jak rowniez dostepnego dla tego systemu oprogramowania. 

: PRZECIEZ TO NIE MA SENSU!

: Czy aby az na tyle rozni sie win3 od win95, zeby tworzyc dwie grupy?
: Jesli wiekszosc  zaglosuje na TAK, to zapewne 50% listow bedzie
: wysylanych do dwoch grup! I kto to bedzie czytal?


Oj, rozni sie tak znacznie, ze wlasciwie nie ma punktow wspolnych.
Mam tylko jedno zastrzezenie - czy warto tworzyc grupe na pol roku?

Jarek.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 00:41:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA14853 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 00:41:50 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA27722 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 00:36:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Oct 1996 22:35:28 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <326efa59.2009046@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fhvs$6iu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <54gkae$5j8@info.nask.pl>, <54gs7a$q78@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:

>In pl.listserv.polip Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote:
>: Czy aby az na tyle rozni sie win3 od win95, zeby tworzyc dwie grupy?

>Oj, rozni sie tak znacznie, ze wlasciwie nie ma punktow wspolnych.
>Mam tylko jedno zastrzezenie - czy warto tworzyc grupe na pol roku?

Deklaruje chec czytania i pisania do takiej grupy przez co najmniej
dwa lata :-)

Grzegorz Bodaszewski
== warta_olsztyn@telbank.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 00:41:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA14857 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 00:41:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA27987 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 00:39:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Oct 1996 22:39:38 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54gu3a$qou@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54gkae$5j8@info.nask.pl>, <54gs7a$q78@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <326efa59.2009046@news.nask.org.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3

In pl.listserv.polip Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrote:
: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: >In pl.listserv.polip Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote:
: >: Czy aby az na tyle rozni sie win3 od win95, zeby tworzyc dwie grupy?

: >Oj, rozni sie tak znacznie, ze wlasciwie nie ma punktow wspolnych.
: >Mam tylko jedno zastrzezenie - czy warto tworzyc grupe na pol roku?

: Deklaruje chec czytania i pisania do takiej grupy przez co najmniej
: dwa lata :-)

Bedziesz czytal sam siebie ? :-)

Dokup pamieci, posadz NT. Chyba warto.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 07:41:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA27775 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 07:41:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA09864 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 07:33:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 05:24:21 GMT
From: atlka@cent01.oi.pg.gda.pl (Adam Tla/lka)
Message-ID: <slrn56omkn.6s.atlka@cent01.oi.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bnde$q26@info.nask.pl>, <326B61FC.526B@iopan.gda.pl>, <54glm3$32d@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: atlka@pg.gda.pl
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>Wydawa=B3o mi si=EA, =BFe homologacj=EA wystawia Instytut =A3=B1czno=B6c=
i

 Apropo Instytutu =A3=B1czno=B6ci - czy posiada on swoje namiary na WWW,=20
 bo jako=B6 nie mog=B3em go znale=BC=E6.
 Prosz=EA o odpowied=BC

--=20
..(_)..(_)..(_)..                           Adam Tla/lka
System  & Network Administration Group
Computer Center,  Technical University of Gdansk, Poland
phone 47-21-79    mailto:atlka@pg.gda.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 08:41:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA02191 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 08:41:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA11580 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 08:33:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 06:27:36 GMT
From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek)
Message-ID: <54hpgo$pd2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53t4m6$eou@info.cyf-kr.edu.pl>, <54911n$unm@beauty.ternet.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article posted Mon, 21 Oct 1996
Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:

> Jest to system niestety na tyle dobry, ze uzytkownicy nie odrzuca go 
> z powodu kiepskiej jakosci.

Tak sie zastanawiam... czy moze byc rzecz dobra a zarazem kiepskiej
jakosci? Dla mnie stwierdzenie "Dobry produkt Microsoft" to oxymoron.

Jacek.
---
Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 09:01:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA03748 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 09:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA11868 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 08:44:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 06:43:49 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbfe4$5f53d980$258ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54911n$unm@beauty.ternet.pl><01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>, <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl><54gbfe$avn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54hpgo$pd2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jacek Bochenek <jacek@astro.coig.katowice.pl> wrote in article
<54hpgo$pd2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>...
> In article posted Mon, 21 Oct 1996
> Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> 
> > Jest to system niestety na tyle dobry, ze uzytkownicy nie odrzuca go 
> > z powodu kiepskiej jakosci.
> 
> Tak sie zastanawiam... czy moze byc rzecz dobra a zarazem kiepskiej
> jakosci? Dla mnie stwierdzenie "Dobry produkt Microsoft" to oxymoron.
> 
WIN NT jest dobre i jest Microsoft...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 09:01:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA03752 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 09:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA11867 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 08:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 06:42:18 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbbfe4$291c7480$258ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl> wrote in article
<Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>...
> 
> 
> On Mon, 21 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:
> [ o wejsciu do NASK bylo ]
> 
> > ..to pewnie portier spyta: "Do kogo?? W jakiej sprawie???" albo w 
> > ogole od razu wezwie ochrone obiektu ;->
> > JMP, czy Ty juz tak dawno jestes poza Polska, a moze nigdy nie 
> > probowales wejsc np. na centrale telefoniczna? Ja nigdy w NASK nie 
> > bylem, ale mam pewne obawy, ze spotkaloby sie to z przyjeciem jw.
> Nie masz racji. Wejdzie kazdy kto chce. Nikogo nic nie obchodzi.
> Do centrali telefonicznej tez kazdy z ulicy wchodzi bez pytania.
> Wielokrotnie to sprawdzalem bo potrzebowalem dojsc do wezla. W zasadzie
> nikt niczego nie kotroluje. Czesem jakis strzanik o cos zapyta ale w
> zasadzie mozna wniesc tam bombe albo pojsc liczniki rozmow "rasowac". O
> ile ktos umie. Albo mozna podsluch zalozyc. 
> 
> Marek Pokulniewicz

W USA do ZADNEJ centrali nikt nie wejdzie poza pacownikami.
Do zadnych obiektow technicznych nie mozna tak sobie wejsc bo i po co?
Do firmy telefonicznej jak sie ma problem to sie dzwoni:)
A utrzymywanie w kazdej centrali ludzi ktorzy beda przyjmowac interesantow
mija jest nie efektywne ekonomicznie. Duze firmy telekomunikacyjne
utzrymuja duze centralne biura obslugi klienta gdzie dzwonia ludzie z
terytorium calego USA. W koncu dzwoniac pod numer 800 nikt nie wie dokad
dzwoni ani za to nie placi... 
To pozwala zmniejszyc koszty bo mozna taki "office" umiescic gdzies gdzie
jest tansza ziemia niz w centrum duzego miasta a i wytrenowanie ludzi do
takiej pracy i tym podobne rzeczy jest tym tansze czym wiecej pracuje
ludzi.
Centrale w USA to sa niepozorne budynki bez okien wcale nie chwalace sie
swoja zawartoscia.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 09:21:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA05756 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 09:21:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA13297 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 09:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 09:06:09 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m320erlbq6.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fhvs$6iu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <54gkae$5j8@info.nask.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> writes:

[O Windows 3.x]
> Dokup pamieci, posadz NT. Chyba warto.

Niezupelnie. 3.1(1) ma to do siebie, ze da sie odpalic z sieci (DOS z boot
ROMa, brak HDD itd). O ile wiem, 95 rowniez ostatnio daje sie odpalic
z sieci, ale jest niestety zbyt niestabilne. Wiesz ze z NT nie mozna juz
tak zadzialac - nie wspominajac juz o celowosci przejscia na NT na
maszynkach biurowych (386DX/40, 4MB RAM do kosza, a zyski jakby zadne).
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 09:21:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA05760 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 09:21:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA13019 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 09:04:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 06:58:03 GMT
From: cypis@rexio.uci.agh.edu.pl (Lukasz Grochal)
Message-ID: <54hr9r$1pd@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54gs7a$q78@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <326efa59.2009046@news.nask.org.pl>, <54gu3a$qou@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> pisze:
: : Deklaruje chec czytania i pisania do takiej grupy przez co najmniej
: : dwa lata :-)

: Bedziesz czytal sam siebie ? :-)

: Dokup pamieci, posadz NT. Chyba warto.

Wiec moze wspolna grupa pl.comp.os.windows?
Nie dezaktualizuje sie (za duzo szczescia bym chcial:) i pewnie bedzie
wiecej piszacych.

-- 
                                                Lukasz Grochal (.)

  WWW http://student.uci.agh.edu.pl/~cypis
  PGP finger cypis@student.uci.agh.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 09:41:55 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA07448 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 09:41:54 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA13586 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 09:23:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 08:21:10 GMT
From: predki@its.wlkp.ternet.pl (Bartłomiej Prędki)
Message-ID: <54i032$677@rose.man.poznan.pl>
Organization: Poznan Supercomputing and Networking Centre
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>, <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>, <54bims$tk1@jurek.onet.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?

zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote:


>A teraz np. ftpuje plik ok 390kB.
>Na poczatku mi wypisalo CONNECT 26400, ale czas transmisji
>tego pliku wyniosl: 
>tin1.3-unoff-BETA-961018.tgz:  394881 bytes received in 403.16 seconds,
> 979.47 Bytes/s.

>Czyli ponad 6.5 minuty!!!
>To daje faktyczne polaczenie ponizej 14400....

>(100kB na 14400 ~= 1 minuta)

Ludzie kochani
Obecnie w przypadku pracy z internetem najczesciej waskim gardlem jest
raczej sama siec niz modem (moze z wyjatkiem polaczen tylko w ramach
Polski i lokalnych serwerow.
Pracujac na stalym polaczeniu uczelni, z lokalnych serwerow moge
osiagnac tempo rzedu 75 kB/s, natomiast niektore polaczenia ze
swiatem, szczegolnie w godzinach poludniowych potrafia miec tempo 0.1
kB/s. Wiec nawet kiedy sie lacze przez modem, to jak widac pozostaje
mu jeszcze calkiem duza przepustowosc (mam 14400).

Bart


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 10:01:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA09322 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 10:01:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA14491 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 09:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 07:51:48 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <54huek$452@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961020113736.5854B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54fabe$bji@h1.uw.edu.pl>, <54gfmk$pqt@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: sat


In article <54gfmk$pqt@galaxy.uci.agh.edu.pl>, szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:
>Jerzy Michal Pawlak <jmp@fuw.edu.pl> wrote:
>
>
>: Oj, nie marudz, z Warszawy jestes. Pojedz se na Krakowskie. Antene zobaczysz
>: od razu, to i bedziesz wiedzial jaka jest duza. A jezeli chodzi o moc
>: to jak wejdziesz do budynku i zaczniesz pytac to pewnie znajdziesz w koncu 
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>...to pewnie portier spyta: "Do kogo?? W jakiej sprawie???" albo w 
>ogole od razu wezwie ochrone obiektu ;->
>JMP, czy Ty juz tak dawno jestes poza Polska, a moze nigdy nie 
>probowales wejsc np. na centrale telefoniczna? Ja nigdy w NASK nie 
>bylem, ale mam pewne obawy, ze spotkaloby sie to z przyjeciem jw.

Na ta sale gdzie stoi sprzet to moze i bedzie trudno wejsc, nie wiem, 
ostatnio to tam bylem jak tak stal jeszcze produkt socjalistyczny pt. R-60 
- wtedy to sie nie dawalo. Natomiast do biur o ile wiem mozna sobie wejsc
jak wszedzie na uczelni... Zreszta jak portier zapyta - to odpowiesz prawde:
'do dzialu technicznego w sprawie mocy promieniowanej z anteny' i wtedy
cie wpusci :-)

JMP
From <@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>  Tue Oct 22 10:03:30 1996
Return-Path: <<@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>>
Received: from p.lodz.pl (mmdf@cc1.p.lodz.pl [193.59.44.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA09443 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 10:03:30 +0200 
Received: from ck-pc-abw.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa04040;
          22 Oct 96 10:01 MET
Received: by ck-pc-abw.p.lodz.pl with Microsoft Mail
	id <01BBC000.41D60A60@ck-pc-abw.p.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 10:03:21 +-100
Message-ID: <01BBC000.41D60A60@ck-pc-abw.p.lodz.pl>
From: Andrzej Bednarek <abednare@cc1.p.lodz.pl>
To: "'polip@man.lodz.pl'" <polip@man.lodz.pl>
Subject: RE: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3
Date: Tue, 22 Oct 1996 10:03:20 +-100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="---- =_NextPart_000_01BBC000.41DF3220"


------ =_NextPart_000_01BBC000.41DF3220
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Popieram
	=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
               Andrzej Bednarek
Computer Center, Technical University of Lodz
                   Poland
           abednare@cc1.p.lodz.pl
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D

----------
From: 	Jacek Bochenek[SMTP:jacek@astro.coig.katowice.pl]
Sent: 	21 pa=BCdziernika 1996 11:44
To: 	Multiple recipients of list
Subject: 	GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3

Krotki Opis: Wszystkie sprawy dotyczace Microsoft Windows 3.xx


------ =_NextPart_000_01BBC000.41DF3220
Content-Type: application/ms-tnef
Content-Transfer-Encoding: base64
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------ =_NextPart_000_01BBC000.41DF3220--

From <@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>  Tue Oct 22 10:03:51 1996
Return-Path: <<@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>>
Received: from p.lodz.pl (mmdf@cc1.p.lodz.pl [193.59.44.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA09454 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 10:03:51 +0200 
Received: from ck-pc-abw.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa04107;
          22 Oct 96 10:02 MET
Received: by ck-pc-abw.p.lodz.pl with Microsoft Mail
	id <01BBC000.52B2C080@ck-pc-abw.p.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 10:03:50 +-100
Message-ID: <01BBC000.52B2C080@ck-pc-abw.p.lodz.pl>
From: Andrzej Bednarek <abednare@cc1.p.lodz.pl>
To: "'polip@man.lodz.pl'" <polip@man.lodz.pl>
Subject: RE: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win95
Date: Tue, 22 Oct 1996 10:03:49 +-100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="---- =_NextPart_000_01BBC000.52BA61A0"


------ =_NextPart_000_01BBC000.52BA61A0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Popieram
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
               Andrzej Bednarek
Computer Center, Technical University of Lodz
                   Poland
           abednare@cc1.p.lodz.pl
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D

----------
From: 	Jacek Bochenek[SMTP:jacek@astro.coig.katowice.pl]
Sent: 	21 pa=BCdziernika 1996 11:43
To: 	Multiple recipients of list
Subject: 	GLOSOWANIE: pl.comp.os.win95

Krotki Opis: Wszystkie sprawy dotyczace Microsoft Windows 95


------ =_NextPart_000_01BBC000.52BA61A0
Content-Type: application/ms-tnef
Content-Transfer-Encoding: base64
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------ =_NextPart_000_01BBC000.52BA61A0--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 10:41:59 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA12361 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 10:41:54 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA15448 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 10:23:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 10:22:11 +0200
From: Maciej Afanasjew <sergiej@gdansk.sprint.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.95.961022102131.15254B-100000@netra.gdansk.sprint.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Prosba - zajrzyjcie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Zajrzyjcie pod www.gdansk.sprint.pl/eb
Dzieki

---
Sergiej

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 10:42:01 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA12364 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 10:42:00 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA15734 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 10:33:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 10:26:31 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3ybgzjtfs.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:

> : Inna sprawa, ze dlaczego my sie upieramy przy laczu Warszawa-Wieden, a nie 
> : Krakow-Praga i Zielona Gora-[Poznan]-Berlin ?
> 
> He, he. Bo musi być centralizacja.

Nie, to nie dlatego. To dlatego, ze tylko jeden router [wiadomo gdzie] umie
robic pelny dynamiczny routing :(
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 11:01:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA14137 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 11:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16032 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 10:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 10:36:04 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3wwwjjszv.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> writes:

> Czy sadzisz, ze dwoch najwazniejszych dyrektorow za dwa czy trzy lata
> zamierza zamknac "interes" pt NASK i uciec ze szmalem do cieplych krajow ?

Myslisz ze maja jeszcze jakies inne cele? Gdzie znajda nabywce na swoje
uslugi w stylu 268 milionow st.zl./miesiac za lacze <512kbps, jak my,
podatnicy, przestaniemy za to placic (podobno wkrotce)? W sytucja, gdy
konkurencja oferuje 2Mbps w cenie ok. 20 mln st.zl...
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 11:01:54 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA14139 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 11:01:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16325 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 10:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 10:46:38 +0200
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <326C89EE.5651@iopan.gda.pl>
Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54bnde$q26@info.nask.pl>, <326B61FC.526B@iopan.gda.pl>, <54glm3$32d@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Szymon Sokol wrote:
>=20
> Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> wrote:
> : Radoslaw Poplawski wrote:
>=20
> : > Juz ktos z TelePsa informowal, ze posiadane przez nich Motorole Cod=
ex
> : > maja fabryczny blad (w romie). Wszystkie w kraju. Niezle, co: kupil=
i
> : > modemy nawet ich nie testujac.
>=20
> : Ale mam nadzieje, ze maja homologacj=EA TP SA?!!! ;-)
>=20
> Wydawa=B3o mi si=EA, =BFe homologacj=EA wystawia Instytut =A3=B1czno=B6=
ci, kt=F3ry
> chyba nominalnie do TPSA nie nale=BFy?

Jak zwykle masz racj=EA ale po=B3o=BFy=B3e=B6 mi =B3adny dowcip.

--=20
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/~piskozub
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 11:01:55 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA14143 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 11:01:54 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16326 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 10:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 10:50:56 +0200
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <326C8AF0.165C@iopan.gda.pl>
Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>, <326B8A8A.138A@iopan.gda.pl>, <wsw6844xsdx.fsf@icm.edu.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jan Rychter wrote:
>=20
> >>>>> "Jacek" =3D=3D Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>:
>   >> A co maj=B1 wsp=F3lnego wyniki sprzea=BFy winNT z rozprzestrzenian=
iem si=EA
>   >> DARMOWEGO systemu jakim jest Linux/FreeBSD?
>=20
>   Jacek> Ano to, =BFe na _darmowym_ systemie jak =B3atwo zauwa=BFy=E6 n=
ie spos=F3b
>   Jacek> zarobi=E6.
>=20
> Mi wcale nie tak =B3atwo zauwa=BFy=E6. Sam si=EA w du=BFej mierze utrzy=
muj=EA z
> dzia=B3alno=B6ci z Linuxem zwi=B1zanej, a za granic=B1 jest sporo firm =
kt=F3re
> robi=B1 to na wiele wi=EAksz=B1 skal=EA.

Na nagrywaniu na CD i sprzeda=BFy co=B6 si=EA owszem da zarobi=E6. Jednak=
 nie s=B1
to pieni=B1dze por=F3wnywalne ze sprzeda=BF=B1 komercjalnego systemu. Zre=
szt=B1
czepiasz si=EA niepotrzebnie. Usi=B3owa=B3em wyt=B3umaczy=E6, =BFe NT (zr=
eszt=B1 Linux
jeszcze bardziej) s=B1 zagro=BFeniem dla software-houses pisz=B1cych syst=
emy a
nie dla dystrybutr=F3w sharewaru itp. Dla nich (tych pierwszych) sprzeda=BF
Linuxa nie jest raczej alternatyw=B1.

--=20
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/~piskozub
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 11:41:58 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA17158 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 11:41:57 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA17584 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 11:33:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 11:26:55 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3vic3jqn3.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski) writes:

> Jeśli antenka jest kierunkowa to albo z satelity, albo latając samolotami
> na tym 400x400km obszarem.

Akurat. Przy 1 stopniu szerokosci wiazki na wysokosci 30 kilometrow mialaby
ona pewnie z kilometr srednicy. Zycze powodzenia w przeszukaniu calego
podejrzanego obszaru samolotami. Zreszta wysoce watpliwe jest, by owe
samoloty mialy latac na 30km, raczej nie wyzej niz 10km->300m.

Przypuszczam, ze mozna zrobic jeszcze wezsza wiazke, a wyzej latac juz
trudno.

Oczywiscie, dla potencjalnych pilotow: mozna nadawac z przerwami, np.
1-10 (zmiennie) minut ciszy, 1 minuta nadawania. Powodzenia w namierzaniu.
Dodatkowy bonus: dzis nadajemy z Warszawy, jutro z Krakowa, pojutrze
z Gdanska, a w niedziele z lasu. To w razie gdyby ktos zapomnial, co sie
dzialo, gdy nadawano antenami _niekierunkowymi_ (w wiadomym stanie).
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 12:01:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA18584 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 12:01:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA18207 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 11:54:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 09:48:42 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@onet.pl>
Message-ID: <54i59q$tao@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>, <54bims$tk1@jurek.onet.pl>, <54i032$677@rose.man.poznan.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In pl.listserv.polip Bart=B3omiej Pr=EAdki <predki@its.wlkp.ternet.pl> wr=
ote:
> zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote:
> >A teraz np. ftpuje plik ok 390kB.
> >Na poczatku mi wypisalo CONNECT 26400, ale czas transmisji
> >tego pliku wyniosl:=20
> >tin1.3-unoff-BETA-961018.tgz:  394881 bytes received in 403.16 seconds=
,
> > 979.47 Bytes/s.

> >Czyli ponad 6.5 minuty!!!
> >To daje faktyczne polaczenie ponizej 14400....

(z premedytacj=B1 cytuj=EA wszystko... co by dok=B3adnie mo=BFna by=B3o s=
twierdzi=E6)

> Obecnie w przypadku pracy z internetem najczesciej waskim gardlem jest
> raczej sama siec niz modem (moze z wyjatkiem polaczen tylko w ramach
> Polski i lokalnych serwerow.
> Pracujac na stalym polaczeniu uczelni, z lokalnych serwerow moge
> osiagnac tempo rzedu 75 kB/s, natomiast niektore polaczenia ze
> swiatem, szczegolnie w godzinach poludniowych potrafia miec tempo 0.1
> kB/s. Wiec nawet kiedy sie lacze przez modem, to jak widac pozostaje
> mu jeszcze calkiem duza przepustowosc (mam 14400).

Widzisz.... Moja firma jest po=B3=B1czona do TPNETu. Do tego samego route=
ra
w Krakowie s=B1 pod=B3=B1czone modemy dost=EApowe TPNET w Krakowie (czyli=
 0w202122).

Jak zrobi=EA traceroute, to mi pokazuje 4 hop'y.

I je=B6li ja ftpuj=EA ten plik o 3 w nocy, niech mi nikt nie m=F3wi, =BFe=
 problemem
jest wolna sie=E6 z zagranic=B1!!!! :-)))

(a =B3=B1cze do TPNETu firma w tej chwili ma tylko 1Mbps - TPSA nie ma sz=
ybszych
modem=F3w w tej chwili na dzier=BFawki...)

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 12:41:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA22184 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 12:41:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA19160 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 12:24:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 12:24:07 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nzq1fjnzs.fsf@fuw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <546848hdbh.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)


Wojtku, a czy moglbys zrobic zliczanie ruchu na styku z WARMANEM?
Cos takiego, jak ma nask (http://info.nask.pl/mrtg/), zeby bylo czarno
na bialym widac, jaki jest tam ruch naprawde?

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 13:45:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA25450 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 13:45:15 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA21461 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 13:31:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 12:27:16 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961022122301.10133B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fslk$jhu@h1.uw.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961021152647.8392B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54gffs$pji@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 21 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:

> : Nie probowalem. Nie widzialem takiej potrzeby. W koncu na tej liscie =
jest
> : przynajmniej jeden czlowiek z NASQ (Ireneusz Neska) i zapewne czytal =
to co
> : napisalem. Jesli nie odpowiada, to albo jednak nie czytal, albo nie c=
zuje
> : sie kompetentny by odpowiedziec. A moze mu sie nie chce ? Zreszta nie
>                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> A mo=BFe mu nie wolno? Wiesz, nie ka=BFdy ma ochot=EA si=EA podk=B3ada=E6=
=20
> dyrekcji...

Nie rozumiem, czym ? Stwierdzeniem ile watow ma uzywany przez NASK sprzet
? Czy przesadze stwierdzajac, ze byloby to zachowanie paranoiczne, ze
strony dyrekcji jesli w ten sposob pracownik by sie "podlozyl", ze strony
pracownika, ze ma takie nieuzasadnione obawy, ze strony osoby sugerujace
takie wyjasnienie ???

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.4031=
31
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 13:45:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA25454 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 13:45:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA21189 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 13:24:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 12:22:43 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961022120906.10133A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fslk$jhu@h1.uw.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961021152647.8392B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54g6b8$910@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 21 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> Wcale bym sie nie zdziwil, gdyby na poczatek dnia kasowal wszystko co ma w 
> tytule 'satelite', bo ten watek dyskusji oddryfowal bardzo daleko...

Tego chyba sie nie dowiemy ...

> No wiec to troche jest tak ze ich nie dotyczy ten problem :-) Znaczy jak
> pytasz 'dlaczego w dniu xxx nie bylo linku stad dotad' to jest to problem
> ktory ich dotyczy, i mozna miec pretensje jak nie odpowiadaja. Ale 
> informacja o mocy anteny sluzy li tylko zaspokojeniu Twojej proznej ciekawosci
> i tym samym ma dosc niski priorytet... 

No coz, newsy wymyslono takze i po to by zaspakajac czyjas prozna
ciekawosc. Skoro ktos moze dyskonowac taka informacja, to dlaczego ma sie
nia z innym nie podzielic. W koncu info o mocy urzadzen NASQ nie jest
chyba sklasyfikowane jako tajne/poufne (przed przeczytaniem spalic) :-)

> Zreszta nie zdziwilbym sie gdyby w NASK
> tak naprawde nikt tego nie wiedzial - w koncu ilu kierowcow wie z jakiej
> dokladnie stali wykonane sa tloki w silnkiu ich samochodu? Z ich punktu 
> widzenia poprawna odpowiedzia jest 'z wlasciwej'. Tak samo jest z NASK-iem 
> i antena satelitarna. Kupilismy nadajnik naziemny i kanal w satelicie
> od kogos, i ten ktos ma sie martwic zeby moc byla wlasciwa. Ile konkretnie
> to jest nie musze wiedziec, choc moze z ciekawosci chcialbym.

Tak, jest to jakies wytlumaczenie. Tylko, ze opisana wyzej postawa
przeszkadza chyba wiekszosci ludzi w tym kraju o ile sa klientami, a jest
bardzo przydatna dla tych samych ludzi, kiedy to oni cos sprzedaja,
instaluja lub musza odpowiedziec na pytania. I o ile rozumiem, ze ktos
moze reprezentowac taka postawe, to sam staram sie tak nie postepowac.
Byloby idealnie gdyby znalazlo sie choc kilku nasladowcow :-)
(wiem, przesadzilem, sorki :-)

> 
> >Niektorzy takie zachowanie nazywaja "arogancja wladzy
> >(urzednikow)", jest to dosyc lagodny sposob okreslania takiego zachowania
> >:-)
> 
> Och well, nazywanie Irka wladza to pewnie lekka przesada :-)

To bylo tylko pewne uogolnienie. Moze w tym przypadku niezbyt trafne :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 14:01:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA26449 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 14:01:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA22214 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 13:53:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 11:49:13 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@pipeta.chemia.pk.edu.pl>
Message-ID: <54icbp$lat@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbbd4d$54642000$1c8ae7ce@default>, <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>, <54gbfe$avn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:

> : Moim zdaniem zabijanie U*nix-a przez NT to nadal pobo=BFne =BFyczenie=
 M$.
> Juz nie. Supremacja NT w zasadzie jest juz faktem, i jesli jakis unix
> ma przetrwac w wiekszej ilosci egzemplarzy, to chyba tylko pod warunkie=
m
> ze zewnetrznie bedzie "NT server compatible".=20

Jak to mozliwe w sieci zbudowanej praktycznie na U*xach? Nie wydaje
mi sie, zeby supremacja NT - w sensie wyparcia innych systemow -
byla w ogole mozliwa. Co do nowo powstajacych serwerow, to nie kazdemu
sie oplaca kupowac NT. Linux jest najczesciej uzywany przez male
firmy, o osrodkach akademickich nie wspominajac.


--=20
Pawel Krawczyk, Krakow, Poland  .  Politechnika Krakowska  .  Fido 2:486/=
23
      http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome=20
From darekw@atm.com.pl  Tue Oct 22 14:03:59 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA26573 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 14:03:45 +0200 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA04476 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 14:01:20 +0200 (MDT)
Message-Id: <3.0b36.32.19961022140217.00694b38@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Tue, 22 Oct 1996 14:02:47 -0700
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dawno temu ATM byl jedyna firma w polsce zajmujaca sie udostepnianiem
internetu dla uzytkownikow komercyjnych. W tamtych czasach istnial w
internecie (swiatowym) podzial na nauke (edu) i komercje (com). ATM
otrzymal od NICu w USA klase B (64kAdresy) adresow IP, z zalozenia
przeznaczona do przydzielania ich uzytkownikom komercyjnym. Ze wzgledu na
przepustowosc lacza ATM->NASK, ustalono, ze obsluge domen dla com.pl bedzie
robil NASK. Pozniej juz administracji com.pl NASK oddac nie chcial...
Rozdzial pomiedzy edukacja a komercja zniknal, a wraz z nim kwestia, ktore
numerki sa jakie.

Pozdrowienia
Darek Wichniewicz
ATM - Dzial Internetu

At 21:02 21.10.96 +0200, you wrote:
>Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>: Dnia 21 Oct 96 o godz. 14:03, Zbigniew Zych napisal(a):
>
>: > Jednak fakt, =BFe kto=B6 wog=F3le my=B6la=B3, =BFe ATM ci=B1gle=
 zarz=B1dza com.pl
>: > te=BF o czym=B6 =B6wiadczy....
>: Bo ATM ciagle o tym pisze w swoich reklamach: "firma ATM jest
administratorem
>: komercyjnej domeny Internetu w Polsce (com.pl)". Wiec coz dzinego ze
ktos to
>: wzial za dobra monete?
>No c=F3=BF... tu wychodzi brak precyzji j=EAzyka polskiego. Ma by=E6:
>"*a* commercial domain" a nie "*the* commercial domain" -
>faktycznie, atm.com.pl *jest* domen=B1 komercyjn=B1 :-)))
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 14:22:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA27434 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 14:22:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA22564 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 14:03:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 13:56:14 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54icou$asl@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961021152647.8392B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54gffs$pji@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961022122301.10133B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: On 21 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:

: > : Nie probowalem. Nie widzialem takiej potrzeby. W koncu na tej lisci=
e jest
: > : przynajmniej jeden czlowiek z NASQ (Ireneusz Neska) i zapewne czyta=
l to co
: > : napisalem. Jesli nie odpowiada, to albo jednak nie czytal, albo nie=
 czuje
: > : sie kompetentny by odpowiedziec. A moze mu sie nie chce ? Zreszta n=
ie
: >                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: > A mo=BFe mu nie wolno? Wiesz, nie ka=BFdy ma ochot=EA si=EA podk=B3ad=
a=E6=20
: > dyrekcji...

: Nie rozumiem, czym ? Stwierdzeniem ile watow ma uzywany przez NASK sprz=
et
: ? Czy przesadze stwierdzajac, ze byloby to zachowanie paranoiczne, ze
: strony dyrekcji jesli w ten sposob pracownik by sie "podlozyl", ze stro=
ny
: pracownika, ze ma takie nieuzasadnione obawy, ze strony osoby sugerujac=
e
: takie wyjasnienie ???

A kto powiedzia=B3, =BFe dyrekcja NASK nie jest paranoiczna? :->
Ja w ka=BFdym razie ju=BF mia=B3em takie przypadki, nie z NASK akurat, al=
e=20
inn=B1 instytucj=B1, ale zbli=BFon=B1 - na niekt=F3re pytania pada odpowi=
ed=BC=20
"Wiesz, ja wiem, ale powiedzie=E6 nie mog=EA, bo dyrekcja zabroni=B3a".
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 14:41:59 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA28730 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 14:41:59 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA23179 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 14:24:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 12:13:03 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <54idof$1jm@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54b751$ka0@sunrise.pg.gda.pl>, <54gbfe$avn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54icbp$lat@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 22 Oct 1996 11:49:13 GMT Pawel Krawczyk <kravietz@pipeta.chemia.pk.edu=
.pl> wrote:
: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: > : Moim zdaniem zabijanie U*nix-a przez NT to nadal pobo=BFne =BFyczen=
ie M$.
: > Juz nie. Supremacja NT w zasadzie jest juz faktem, i jesli jakis unix
: > ma przetrwac w wiekszej ilosci egzemplarzy, to chyba tylko pod warunk=
iem
: > ze zewnetrznie bedzie "NT server compatible".=20
: Jak to mozliwe w sieci zbudowanej praktycznie na U*xach? Nie wydaje
: mi sie, zeby supremacja NT - w sensie wyparcia innych systemow -
: byla w ogole mozliwa. Co do nowo powstajacych serwerow, to nie kazdemu
: sie oplaca kupowac NT. Linux jest najczesciej uzywany przez male
: firmy, o osrodkach akademickich nie wspominajac.

Np. takie jak IKEA.

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le=
c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 15:41:57 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA03414 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 15:41:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26707 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 15:33:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 14:34:00 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961022142231.10357A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54gffs$pji@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961022122301.10133B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54icou$asl@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On 22 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:

> A kto powiedzia=B3, =BFe dyrekcja NASK nie jest paranoiczna? :->

No nie, bez przesady, nie mozna z gory zakladac, ze dyrekcja tej
namiastki sieci z prawdziwego zdarzenia to sami paranoicy.=20

> Ja w ka=BFdym razie ju=BF mia=B3em takie przypadki, nie z NASK akurat, al=
e=20
> inn=B1 instytucj=B1, ale zbli=BFon=B1 - na niekt=F3re pytania pada odpowi=
ed=BC=20
> "Wiesz, ja wiem, ale powiedzie=E6 nie mog=EA, bo dyrekcja zabroni=B3a".

Tak samo jestem przeciwny porownaniom tego typu. W koncu jesli ktos
dorobil sie w zyciu tytulu profesora to nalezy spodziewac sie, ze
przynajmniej nauczyl sie maskowac wlasne paranoje.=20
Z dyrekcjami innych instytucji moze byc roznie. Kto wie, moze trafiles na
jakiegos bylego posla [ciach] albo na zaplecze polityczne jakiejs innej
bylej przewodniej sily narodu :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 16:21:57 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA05849 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 16:21:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27636 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 16:03:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 13:44:23 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <54ij3n$3gj@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54gffs$pji@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961022122301.10133B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54icou$asl@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 22 Oct 1996 13:56:14 +0200 Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>=
 wrote:
: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: : On 21 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:
: : > : Nie probowalem. Nie widzialem takiej potrzeby. W koncu na tej lis=
cie jest
: : > : przynajmniej jeden czlowiek z NASQ (Ireneusz Neska) i zapewne czy=
tal to co
: : > : napisalem. Jesli nie odpowiada, to albo jednak nie czytal, albo n=
ie czuje
: : > : sie kompetentny by odpowiedziec. A moze mu sie nie chce ? Zreszta=
 nie
: : > A mo=BFe mu nie wolno? Wiesz, nie ka=BFdy ma ochot=EA si=EA podk=B3=
ada=E6=20
: : > dyrekcji...
: : Nie rozumiem, czym ? Stwierdzeniem ile watow ma uzywany przez NASK sp=
rzet
: : ? Czy przesadze stwierdzajac, ze byloby to zachowanie paranoiczne, ze
: : strony dyrekcji jesli w ten sposob pracownik by sie "podlozyl", ze st=
rony
: : pracownika, ze ma takie nieuzasadnione obawy, ze strony osoby sugeruj=
ace
: : takie wyjasnienie ???
: A kto powiedzia=B3, =BFe dyrekcja NASK nie jest paranoiczna? :->
: Ja w ka=BFdym razie ju=BF mia=B3em takie przypadki, nie z NASK akurat, =
ale=20
: inn=B1 instytucj=B1, ale zbli=BFon=B1 - na niekt=F3re pytania pada odpo=
wied=BC=20
: "Wiesz, ja wiem, ale powiedzie=E6 nie mog=EA, bo dyrekcja zabroni=B3a".

Pare miesiecy temu moj samochod mial przeterminowany przeglad i pare
rzeczy koniecznych do naprawienia przed nastepnym. Policjant pytany
telefonicznie o rade jak naprawic pojazd nie narazajac sie na mandaty
powiedzial, ze musze go przewiezc na lawecie bo takie sa przepisy. Potem
dodal "A teraz powiem jako czlowiek: jak przejedzie pan do Bydgoszczy i
po drodze bedzie pan mowil, ze wlasnie jedzie naprawiac uklad wydechowy
na przeglad, to pewnie pana przepuszcza".

R.
--=20
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rz=
m
We live in an age when pizza gets to your home before the police.-J.Marde=
r
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 16:42:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA07412 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 16:42:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28551 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 16:31:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 15:22:57 GMT
From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke)
Message-ID: <54iosh$fkv@parnas.mimuw.edu.pl>
Organization: CEK Altkom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140025.4150A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54b2ie$kpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: sat

Jarek Lis:

 |Glupie pytanie - jaki sprzet ma NASK na dachu? Dwumetrowa miednice i 100W
 |nadajnika? Chyba az nie. To to jest sprzet w zasiegu hobbysty, w
 |szczegolnosci, ze nie musi byc on tak dokladny jak oryginalny.

Pod antena NASK-u, to by sie dach zawalil. Ta antena ma grubo
ponad 2 metry i stoi na ziemi... Mocy nie znam...

                                 Ryszard Mikke

Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane.
-- ==>    Hiroszima'45   Czernobyl'86   Windows'95    <== --
rmikke@altkom.com.pl  |  URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 18:01:55 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA12613 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 18:01:55 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA01286 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 17:56:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 15:52:25 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <54iqjp$2g3@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020152355.6906B-100000@uucp.polbox.com.pl>, <54dd3g$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> No coz - i tak zysk, ze ewentualnego chuligana wystarczy szukac gdzies
> na terenie Polski, Litwy, zachodniej Ukrainy, Czech, Slowacji i wschodn=
ich
> Niemiec..
No c=F3=BF - tak czy owak bez Interpolu si=EA chyba nie obejdzie ;-)

--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 18:01:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA12617 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 18:01:56 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA01263 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 17:56:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 15:47:02 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <54iq9m$2g3@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.93.961017161830.5275A-100000@grieg.cbk.waw.pl>, <547tn4$j3i@sunsite.icm.edu.pl>, <548gsq$7d7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> Dziekuje za objasnienie niedowiarka, ale ten przyklad z modemami jest o=
 tyle
> niefortunny, ze 50Hz to one nie uzywaja, i jak dobry modem, to jest w s=
tanie
Przyznaj=EA si=EA, =BFe to 50 Hz to wzi=B1=B3em po prostu z sufitu po czy=
m przemno=BFy=B3em
przez sta=B3=B1 Kowalskiego :) Chodzi=B3o mi bardziej o ide=EA.

I dziekuj=EA za obja=B6nienie :)

Pozdrawiam
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 18:42:29 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA15361 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 18:42:29 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA02474 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 18:33:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 17:26:53 GMT
From: szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski)
Message-ID: <326d03a2.16304150@news.nask.org.pl>
Organization: Biblioteka Glowna WAT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <326efa59.2009046@news.nask.org.pl>, <54gu3a$qou@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54hr9r$1pd@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

cypis@rexio.uci.agh.edu.pl (Lukasz Grochal) wrote:

> Wiec moze wspolna grupa pl.comp.os.windows?
> Nie dezaktualizuje sie (za duzo szczescia bym chcial:) i pewnie bedzie
> wiecej piszacych.
Za pozno. Propozycja i dyskusja byly wczesniej. teraz jest GLOSOWANIE.

Simon
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 18:42:30 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA15365 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 18:42:29 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA02479 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 18:34:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 15:35:27 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54it1c$g7o@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610181706.E8377-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?

konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) napisal(a):

>On Fri, 18 Oct 1996, Grzegorz Bialas wrote:

>> > Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
>> > idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?
>> JA kozystam i jest super szybko! le mam kolege, ktory w tym samym
>> czasie sie laczyl i mowi, ze jest naraz strasznie wolno. Nie wiem, 
>> dlaczego tak jest...

>Napiszcie cos wiecej: Skad, dokad, kiedy, czy wszystko czy np. tylko Stany
>itp.

Po prostu idzie bardzo wolno. Musialem nawet timeouty poprzestawiac na
jakies abstrkacyjne wartosci. Akurat sciagam newsy z news.nask.org.pl
- idzie juz pol godziny (min. 11 impulsow!) - zwykle wystarczaly
jeden/dwa impulsy.

Rzecz dotyczy wszystkiego - od Polski po Stany Zjedn. (chociaz dla
mnie akurat _zwlaszcza_ Polski).

>Tak to moze byc wszystko, nawet to ze modemy kiepsko wynegocjowaly 
>polaczenie. 

_Na_pewno nie jest to wina modemu.

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-------------------------------------------
-- Dzialam, wiec jestem...               --
-- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) --
-------------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 18:42:30 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA15369 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 18:42:30 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA02480 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 18:34:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 15:35:45 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54it1o$g7o@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <01bbbfe4$291c7480$258ae7ce@default>
Subject: Re: sat

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):



>Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl> wrote in article
><Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>...
>> 
>> 
>> On Mon, 21 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:
>> [ o wejsciu do NASK bylo ]
>> 
>> > ..to pewnie portier spyta: "Do kogo?? W jakiej sprawie???" albo w 
>> > ogole od razu wezwie ochrone obiektu ;->
>> > JMP, czy Ty juz tak dawno jestes poza Polska, a moze nigdy nie 
>> > probowales wejsc np. na centrale telefoniczna? Ja nigdy w NASK nie 
>> > bylem, ale mam pewne obawy, ze spotkaloby sie to z przyjeciem jw.
>> Nie masz racji. Wejdzie kazdy kto chce. Nikogo nic nie obchodzi.
>> Do centrali telefonicznej tez kazdy z ulicy wchodzi bez pytania.
>> Wielokrotnie to sprawdzalem bo potrzebowalem dojsc do wezla. W zasadzie
>> nikt niczego nie kotroluje. Czesem jakis strzanik o cos zapyta ale w
>> zasadzie mozna wniesc tam bombe albo pojsc liczniki rozmow "rasowac". O
>> ile ktos umie. Albo mozna podsluch zalozyc. 
>> 
>> Marek Pokulniewicz

>W USA do ZADNEJ centrali nikt nie wejdzie poza pacownikami.
>S.D.

Wiemy, wiemy juz, jakie te Stany panie wspaniale...

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-------------------------------------------
-- Dzialam, wiec jestem...               --
-- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) --
-------------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 19:01:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA17303 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 19:01:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA03178 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 18:51:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 16:50:59 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54iu1j$src@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54gbfe$avn@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54hpgo$pd2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bbbfe4$5f53d980$258ae7ce@default>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
: Jacek Bochenek <jacek@astro.coig.katowice.pl> wrote in article
: > Tak sie zastanawiam... czy moze byc rzecz dobra a zarazem kiepskiej
: > jakosci? Dla mnie stwierdzenie "Dobry produkt Microsoft" to oxymoron.
: > 
: WIN NT jest dobre i jest Microsoft...

Na tle innych produktow MS, to i owszem...
Bo tak w ogole, to zaledwie "przyzwoite".

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 19:01:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA17313 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 19:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA02797 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 18:41:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 16:41:20 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54itfg$src@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961022122301.10133B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54icou$asl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <54ij3n$3gj@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: sat

Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net> wrote:
: Pare miesiecy temu moj samochod mial przeterminowany przeglad i pare
: rzeczy koniecznych do naprawienia przed nastepnym. Policjant pytany
: telefonicznie o rade jak naprawic pojazd nie narazajac sie na mandaty
: powiedzial, ze musze go przewiezc na lawecie bo takie sa przepisy. Potem
: dodal "A teraz powiem jako czlowiek: jak przejedzie pan do Bydgoszczy i
: po drodze bedzie pan mowil, ze wlasnie jedzie naprawiac uklad wydechowy
: na przeglad, to pewnie pana przepuszcza".

Niestety - zabiora dowod, wydadza pokwitowanie, i pozwola jechac dalej.
Tyle ze pokwitowanie wazne tydzien....
Kolege kiedys policjant poprosil o dowod, oddal, i poinstruowal:
"Mamy dwa wyjscia. Albo Pan mi zaraz oswiadczy, ze zapomnial pan dowodu,
i ja wystawie mandat za 100tys, albo pan sie uprze ze pan ma dowod, wtedy
go zabiore, a mandat wystawie za 200tys, za brak rejestracji".

P.S. Tak mniej wiecej wtedy z ust komendanta przez telewizje uslyszalem:
"Mandat policjant moze wymierzyc w dowolnej wysokosci do 1mln zl,
 za wyjatkiem jazdy bez dokumentow, gdy wynosi 50 tys"..

J.



Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 19:21:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA18569 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 19:21:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA03786 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 19:06:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 16:57:23 GMT
From: arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <54iudj$2g3@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <01bbbfe4$291c7480$258ae7ce@default>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> Centrale w USA to sa niepozorne budynki bez okien wcale nie chwalace si=
e
> swoja zawartoscia.
Nie tylko w USA :) Lat temu... hmmmm... cztery mia=B3em to szcz=EA=B6cie =
mie=E6 praktyki
w TPSA, o/Kielce. Mia=B3em okazj=EA zobaczy=E6 central=EA na kilkana=B6ci=
e tysi=EAcy
abonent=F3w. Wyobra=BCcie sobie dwie sale szkolne na ok.30 os=F3b. Jedna =
sala
to system zasilaj=B1cy, a mniej ni=BF p=F3=B3 drugiej to centrala... Doda=
m, =BFe to
bynajmniej nie by=B3o w =BFadnym du=BFym o=B6rodku :)

Pozdrawiam
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From krzysio@hydra.mimuw.edu.pl  Tue Oct 22 19:33:15 1996
Return-Path: <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl>
Received: from hydra.mimuw.edu.pl (krzysio@hydra.mimuw.edu.pl [148.81.12.9]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA19403 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 19:33:15 +0200 
Received: from localhost (krzysio@localhost) by hydra.mimuw.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with ESMTP id TAA25991 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 19:31:27 +0200 (MET DST)
Date: Tue, 22 Oct 1996 19:31:27 +0200 (MET DST)
From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl>
X-Sender: krzysio@hydra
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
In-Reply-To: <54icbp$lat@info.cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Tue, 22 Oct 1996, Pawel Krawczyk wrote:

> Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>=20
> > : Moim zdaniem zabijanie U*nix-a przez NT to nadal pobo=BFne =BFyczen=
ie M$.
> > Juz nie. Supremacja NT w zasadzie jest juz faktem, i jesli jakis unix
> > ma przetrwac w wiekszej ilosci egzemplarzy, to chyba tylko pod warunk=
iem
> > ze zewnetrznie bedzie "NT server compatible".=20
>=20
> Jak to mozliwe w sieci zbudowanej praktycznie na U*xach? Nie wydaje
> mi sie, zeby supremacja NT - w sensie wyparcia innych systemow -
> byla w ogole mozliwa. Co do nowo powstajacych serwerow, to nie kazdemu
> sie oplaca kupowac NT. Linux jest najczesciej uzywany przez male
> firmy, o osrodkach akademickich nie wspominajac.

Wydaje mi si=EA, =BFe NT nie ma szans na supremacj=EA i to wcale nie dlat=
ego, =BFe
jest takie z=B3e, a dlatego, =BFe nie mo=BFe by=E6 w wi=EAkosz=B6ci wypad=
k=F3w
zamiennikiem UNIX'a. NT jest dobrym serwerem sieci dla firmy, w kt=F3rej =
sie=E6
udost=EApnia si=EA kilku, kilkunastu komputerom PC pracuj=B1cym pod kontr=
ol=B1
jakiej=B6 odmiany M$-Windows. NT bardzo dobrze wsp=F3=B3pracuje z Windows=
 (np. 95)
i do takich zastosowa=F1 nadaje si=EA perfekcyjnie.

Niestety jednak jego s=B3ab=B1 stron=B1 wydaje si=EA by=E6 serwowanie wie=
lu, r=F3=BFnych
us=B3ug internetowych w jednym czasie (system szybko si=EA zapycha), co j=
est
widoczne na serwerach, kt=F3re obs=B3uguj=B1 jednocze=B6nie np. anonymous=
 ftp i WWW.

Opr=F3cz tego WinNT nie nadaje si=EA zupe=B3nie do zastosowa=F1 takich, j=
ak
sterowanie systemami przemys=B3owymi, wymagaj=B1cymi instalacji wielu pro=
gram=F3w
obs=B3ugi cz=EAsto skomplikowanych urz=B1dze=F1.

Najgorsze dla NT jest to, i=BF Microsoft wpad=B3 na genialny pomys=B3 "w=B3=
o=BFenia"
obs=B3ugi GUI'95 do j=B1dra systemu. Panuje pogl=B1d, =BFe w niekt=F3rych=
 sytuacjach
znacznie obni=BFa to stabilno=B6=E6 ca=B3o=B6ci systemu.

Niestety... mo=BFna UNIX lubi=E6, lub nie, ale faktem jest, =BFe od przes=
z=B3o 25
lat nie ma lepszego i bardziej uniwersalnego systemu operacyjnego
przeznaczonego do wykorzystywania przy du=BFych obci=B1=BFeniach i nic ni=
e
wskazuje, =BFe pojawi si=EA taki przez nast=EApne 10 lat. Zauwa=BFcie, =BF=
e obecnie
nawet wi=EAkszo=B6=E6 komputerowych central telefonicznych pracuje pod ko=
ntrol=B1
systemu UNIX (m.in. nasza mi=EAdzynarodowa 5ESS).

						Pozdrawiam,
						    -Krzysio
PS.
	Osoby zainteresowane informacjami na temat architektury i dzia=B3ana
WinNT zapraszam do odwiedzenia serwera WWW firmy PERYT:

http://www.peryt.waw.pl

--
  +---------------------------------------------------------------+
  | E-mail:                        =3DUnix/Network Security Expert=3D |
  | krzysio@hydra.mimuw.edu.pl     IRC:  Krzysio    Radio: SQ5ASM |
  | Voice phones: +48-22-617-66-58, +48-22-658-42-36              |
  +---------------------------------------------------------------+


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 19:41:56 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA19724 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 19:41:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA04738 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 19:33:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 18:30:02 GMT
From: pw@rubikon.net.pl (Albert Geres)
Message-ID: <326d1203.25503450@news.uw.edu.pl>
Organization: {:+)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 18 Oct 1996 10:35:49 GMT, radekp@geocities.com (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
>idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?

Zobaczcie co wlasnie znalazlem w ticketach NASKu (prawie sprzed
tygodnia):

****************************************************************************
NUMER: NASK.961016.1155
TYP ZDARZENIA: nieplanowane
DOTYCZY: linia
RELACJA: NASK-TPNET
POCZATEK ZDARZENIA: 96.10.16 11:50
BILET OTWARTY: 96.10.16 11:55
BILET ZAMKNIETY: 96.10.16 11:55
NADAWCA: N.O.C NASK, Mariusz Ostrowski <mariusz@nask.pl>
****************************************************************************

OPIS PROBLEMU:	Zostalismy wlasnie poinformowani przez pracownikow
TPNET,iz lacze pomiedzy ich siecia a NASK-iem zostalo od ich strony
zablokowane. 

PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE:  czas nieznany

****************************************************************************

Czyzby jeszcze sie z tym nie uporali? Informacji o usunieciu problemu
nie znalazlem.

ciao
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 20:41:55 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA22915 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 20:41:54 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA07637 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 20:36:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 20:32:51 +0100
From: Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <326D2163.5870@qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>
Reply-To: mgb@qdnet.pl
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Krzysztof Mlynarski wrote:
[...]
> Niestety jednak jego s=B3ab=B1 stron=B1 wydaje si=EA by=E6 serwowanie w=
ielu, r=F3=BFnych
> us=B3ug internetowych w jednym czasie (system szybko si=EA zapycha), co=
 jest
> widoczne na serwerach, kt=F3re obs=B3uguj=B1 jednocze=B6nie np. anonymo=
us ftp i WWW.

Poniewa=BF jestem =BFywo zainteresowany tematem, prosz=EA Ci=EA o rozwini=
=EAcie
tego tematu, tzn. jakie serwery masz na my=B6li (sprz=EAt), co to znaczy,=
 =BFe
system si=EA "zapycha" i jak jest to widoczne. R=F3wnie=BF mnie ciekawi c=
zy s=B1
to Twoje wra=BFenia z eksploatacji takiego hosta czy te=BF wiadomo=B6ci
zas=B3yszane.

[...]=20

--=20
Marek Baczek=20
mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/
From majewski@chop.swmed.edu  Tue Oct 22 21:31:29 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA25772 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 21:31:26 +0200 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id OAA09507 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 14:30:48 -0500 (CDT)
Message-Id: <199610221930.OAA09507@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3
Date: Tue, 22 Oct 1996 14:23:09 -0500
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>

> ... nie wspominajac juz o celowosci przejscia na NT na
> maszynkach biurowych (386DX/40, 4MB RAM do kosza, a zyski jakby zadne).

Salve,

Jarek pisal o perspektywie polrocznej.
Ja przedluzylbym ja do roku, dwoch, 
ale biegu zdarzen to nie zmieni: 386/40 i tak wczesniej czy pozniej
trafia na smietnik, modulow pamieci ponizej 16 MB 
na jednym kawalku laminatu juz chyba za 3-4 miesiace nikt nie bedzie
produkowal,
a nawet na biurowej maszynce niezawodnosc, szybkosc i zdolnosc
sensownej pracy z wiecej niz jednym programem na raz jest cos warta.

W tej chwili masowe przejscie na NT jest powstrzymywane przez sam
Microsoft,
ktory uwaza, iz obecna wersja nie jest jeszcze w pelni dostosowana do
potrzeb
uzytkownikow spoza grona specow od komputerow i dlatego np. nie
zaleca zastepowanie Win95 przez NT. Dopiero za okolo rok wersja NT 5.0
bedzie miala takie zabawki jak "plug & play", Windows Driver Model itp.

Wladek 


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 22:21:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA28696 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 22:21:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA13778 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 22:13:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 19:07:50 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54j9fc$4fl@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54gu3a$qou@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54hr9r$1pd@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <326d03a2.16304150@news.nask.org.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3

szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski) napisal(a):

>cypis@rexio.uci.agh.edu.pl (Lukasz Grochal) wrote:

>> Wiec moze wspolna grupa pl.comp.os.windows?
>> Nie dezaktualizuje sie (za duzo szczescia bym chcial:) i pewnie bedzie
>> wiecej piszacych.
>Za pozno. Propozycja i dyskusja byly wczesniej. teraz jest GLOSOWANIE.
>Simon

A co bedzie, gdy wiekszosc bedzie PRZECIW?

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-------------------------------------------
-- Dzialam, wiec jestem...               --
-- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) --
-------------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 22 22:21:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA28700 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 22:21:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA13780 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 22:13:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Oct 1996 19:08:34 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54j9go$4fl@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>, <3269596c.505155@news.uw.edu.pl>, <326b821a.10920796@news.uw.edu.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?

pw@rubikon.net.pl (Albert Geres) napisal(a):

>On Sat, 19 Oct 1996 22:45:32 GMT, pw@rubikon.net.pl (Albert Geres)
>wrote:

>>>Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
>>>idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?
>>>
>>Szczerze mowiac nie zauwazylem.
>(...)
>Przepraszam - poprawiam sie => rzeczywiscie zwolnilo, czyzby TPSA
>opoznia zeby dorobic na impulsach. Do niedawna jak sciagalem cos przez
>ftp (pozno w nocy - z serwerow krajowych) mialem od 1,5 Kb/s do ponad
>dwoch. Teraz chodzi w granicach 1 Kb/s a czesto nizej. Ciekawe - lacze
>sie zawsze na 28800.
>na razie

To jestes szczesciarzem. Newsy z nasku zazwyczaj sciagalem przez max.
trzy impulsy. Przed chwila sciagalem znowu - JEDNA GODZINA! Jest 21.00
wiec nie sadze, aby to byl ruch. Po prostu kochane ludziska z TPSA
robia to, co potrafia robic - sciagac pieniadze za nic...

PS. Probowalem sciagac newsy przez news.tpnet.pl. Owszem idzie
calkiem, calkiem - proba wyslania czegos - "posting not allowed". No
comments...

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-------------------------------------------
-- Dzialam, wiec jestem...               --
-- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) --
-------------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 00:01:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA03439 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 00:01:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA16715 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Oct 1996 23:53:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Oct 1996 21:53:19 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54jfof$f72@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl> wrote:
: Wydaje mi si=EA, =BFe NT nie ma szans na supremacj=EA i to wcale nie dl=
atego, =BFe
: jest takie z=B3e, a dlatego, =BFe nie mo=BFe by=E6 w wi=EAkosz=B6ci wyp=
adk=F3w
: zamiennikiem UNIX'a. NT jest dobrym serwerem sieci dla firmy, w kt=F3re=
j sie=E6
: udost=EApnia si=EA kilku, kilkunastu komputerom PC pracuj=B1cym pod kon=
trol=B1
: jakiej=B6 odmiany M$-Windows. NT bardzo dobrze wsp=F3=B3pracuje z Windo=
ws (np. 95)
: i do takich zastosowa=F1 nadaje si=EA perfekcyjnie.
: Niestety jednak jego s=B3ab=B1 stron=B1 wydaje si=EA by=E6 serwowanie w=
ielu, r=F3=BFnych
: us=B3ug internetowych w jednym czasie (system szybko si=EA zapycha), co=
 jest
: widoczne na serwerach, kt=F3re obs=B3uguj=B1 jednocze=B6nie np. anonymo=
us ftp i WWW.

Jak sie zapycha - to trzeba postawic lepszy server. Alphy czekaja.
A jak uzytkownicy uzywaja Windozy na workstation, to zobaczysz ze lepsza
integracja NT servera z Win workstation zrownowazy niedostatki NT.
Nawiasem mowiac - co sugerujecie postawic jako server bazy danych dla
wiekszej sieci? Tak powiedzmy kilkaset pracujacych stanowisk?
Oracle/Informix na SCO na pececie? AIX na maiframe za 1mln$?
NT na alfach, czy HPUX/Solaris? Potraficie wymienic jakies zalety ostatni=
ch,
zeby klient majacy pracownikow dotychczas uzywajacych DOS/Win nie wybral =
NT?

: Opr=F3cz tego WinNT nie nadaje si=EA zupe=B3nie do zastosowa=F1 takich,=
 jak
: sterowanie systemami przemys=B3owymi, wymagaj=B1cymi instalacji wielu p=
rogram=F3w
: obs=B3ugi cz=EAsto skomplikowanych urz=B1dze=F1.

A unix generalnie sie do tego nadaje? Rownie dobrze jak kazdy inny.
Lepszy to QNX [prawie normalny unix z niego, to fakt] czy jakies OS9.

: Najgorsze dla NT jest to, i=BF Microsoft wpad=B3 na genialny pomys=B3 "=
w=B3o=BFenia"
: obs=B3ugi GUI'95 do j=B1dra systemu. Panuje pogl=B1d, =BFe w niekt=F3ry=
ch sytuacjach
: znacznie obni=BFa to stabilno=B6=E6 ca=B3o=B6ci systemu.

Dla klientow to zaden argument - nawet nie zrozumieja o co chodzi.
A "nowa,znacznie szybsza grafika" zrozumieja.
[P.S. prywatnie - a po cholere karta graficzna w serwerze, co stoi pod
stolem i najlepiej sie czuje jak nikt go nie dotyka ].

: Niestety... mo=BFna UNIX lubi=E6, lub nie, ale faktem jest, =BFe od prz=
esz=B3o 25
: lat nie ma lepszego i bardziej uniwersalnego systemu operacyjnego

Nie wiem pod jakim wzgledem oceniamy "lepszy", ale dopiero od 5 lat unix
przestal byc wolny, niewygodny, z "dennymi" programami etc.
Dlaczego ludzie zdecydowali sie kiedys na DOS/Win na tyle mocno, ze teraz
juz za pozno zeby do nich argumenty trafily?

: przeznaczonego do wykorzystywania przy du=BFych obci=B1=BFeniach

Co? skad ten wniosek? Moze stad, ze tamte unix'y na tyle spowalnialy prac=
e
uzytkownikow, ze mozna bylo ich wiecej obsluzyc?

: wskazuje, =BFe pojawi si=EA taki przez nast=EApne 10 lat. Zauwa=BFcie, =
=BFe obecnie
: nawet wi=EAkszo=B6=E6 komputerowych central telefonicznych pracuje pod =
kontrol=B1
: systemu UNIX (m.in. nasza mi=EAdzynarodowa 5ESS).

Oj naiwny. A jak myslisz - jaki system mialo AT&T uzyc, jak nie wlasny?
A z ciekawosci - unix to tam czym steruje, czy tylko wydruki robi?


Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------=
+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     =
|
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  =
|
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          =
|
+------------------------------------------------------------------------=
+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 02:41:51 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA08689 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 02:41:51 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA21281 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 02:23:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 01:29:38 +0200
From: darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <54jld2$1nv@beauty.ternet.pl>
Organization: Pelna Chata!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>, <54jfof$f72@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa

 Jarek Lis (lis@ict.pwr.wroc.pl) wrote:

> Dlaczego ludzie zdecydowali sie kiedys na DOS/Win na tyle mocno, ze teraz
> juz za pozno zeby do nich argumenty trafily?

Dlatego ze wtedy mieli 8086.

--
She has been under more drunken sailors than a head.
-- 

   - Bye! -

== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 ==
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 03:01:52 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA09285 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 03:01:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA22164 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 02:56:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 00:55:48 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc07c$ea884f20$208ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01BBC000.52B2C080@ck-pc-abw.p.lodz.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win95
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



POPIERAM powstanie nowej grupy
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 03:01:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA09289 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 03:01:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA22127 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 02:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 00:50:56 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc07c$3d7b7780$208ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl> wrote in article
<Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>...
On Tue, 22 Oct 1996, Pawel Krawczyk wrote:

. Zauwa=BFcie, =BFe obecnie
nawet wi=EAkszo=B6=E6 komputerowych central telefonicznych pracuje pod ko=
ntrol=B1
systemu UNIX (m.in. nasza mi=EAdzynarodowa 5ESS).

						Pozdrawiam,
						    -Krzysio
Wasza miedzynarodowa 5ESS jaki UNIX maja wiele wspolnego. Obie
wyprodukowalo ATT.=20
Przypominam ze to ATT wynalazlo UNIXA (poczym sprzedalo) i stad naturalne
jest uzycie przez nich tego OS'a.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 03:21:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA09836 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 03:21:52 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA22722 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 03:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 01:07:11 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc07e$816f7c00$208ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <01bbbfe4$291c7480$258ae7ce@default>, <54iudj$2g3@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote in article
<54iudj$2g3@sunsite.icm.edu.pl>...
> S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> > Centrale w USA to sa niepozorne budynki bez okien wcale nie chwalace
sie
> > swoja zawartoscia.
> Nie tylko w USA :) Lat temu... hmmmm... cztery mia=B3em to szcz=EA=B6ci=
e mie=E6
praktyki
> w TPSA, o/Kielce. Mia=B3em okazj=EA zobaczy=E6 central=EA na kilkana=B6=
cie tysi=EAcy
> abonent=F3w. Wyobra=BCcie sobie dwie sale szkolne na ok.30 os=F3b. Jedn=
a sala
> to system zasilaj=B1cy, a mniej ni=BF p=F3=B3 drugiej to centrala... Do=
dam, =BFe to
> bynajmniej nie by=B3o w =BFadnym du=BFym o=B6rodku :)
>=20
Jest jescze aspekt bezpieczenstwa. O to glownie chodzi.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 03:21:53 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA09840 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 03:21:53 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA22445 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 03:04:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 01:03:42 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc07e$063e9e80$208ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <01bbbfe4$291c7480$258ae7ce@default>, <54it1o$g7o@info.nask.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote in article
<54it1o$g7o@info.nask.pl>...
> "S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):
> 
> 
> 
> >Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl> wrote in article
> ><Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>...
> >> 
> >> 
> >> On Mon, 21 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:
> >> [ o wejsciu do NASK bylo ]
> >> 
> >> > ..to pewnie portier spyta: "Do kogo?? W jakiej sprawie???" albo w 
> >> > ogole od razu wezwie ochrone obiektu ;->
> >> > JMP, czy Ty juz tak dawno jestes poza Polska, a moze nigdy nie 
> >> > probowales wejsc np. na centrale telefoniczna? Ja nigdy w NASK nie 
> >> > bylem, ale mam pewne obawy, ze spotkaloby sie to z przyjeciem jw.
> >> Nie masz racji. Wejdzie kazdy kto chce. Nikogo nic nie obchodzi.
> >> Do centrali telefonicznej tez kazdy z ulicy wchodzi bez pytania.
> >> Wielokrotnie to sprawdzalem bo potrzebowalem dojsc do wezla. W
zasadzie
> >> nikt niczego nie kotroluje. Czesem jakis strzanik o cos zapyta ale w
> >> zasadzie mozna wniesc tam bombe albo pojsc liczniki rozmow "rasowac".
O
> >> ile ktos umie. Albo mozna podsluch zalozyc. 
> >> 
> >> Marek Pokulniewicz
> 
> >W USA do ZADNEJ centrali nikt nie wejdzie poza pacownikami.
> >S.D.
> 
> Wiemy, wiemy juz, jakie te Stany panie wspaniale...
> 
Idz do diabla. 
Poza tym co to jest zeby sie po centrali ludzie szwedali.....
Tu ma racje Szymon.
From majewski@chop.swmed.edu  Wed Oct 23 03:22:48 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA09921 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 03:22:45 +0200 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id UAA23099 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Oct 1996 20:22:07 -0500 (CDT)
Message-Id: <199610230122.UAA23099@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie
Date: Tue, 22 Oct 1996 20:14:35 -0500
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Irek Neska napisal:

> Business Foundation, od siedmiu lat lider w dziedzinie informacji
gospodarczej,
> przy wspolpracy NASK, przygotowuje kolejna, szosta juz edycje znanego i 
> uznanego katalogu: "Business Foundation Book".

> Obecnie BF przystapil do wydania pierwszej polskiej edycji internetowej 
> katalogu: "Polskie firmy w Internecie".

> Pelne informacje wraz z Ankieta, Cennikiem i Zamowieniem dostepne sa
> na serwerze WWW pod adresem http://www.nask.pl/~bf/

No nie, brakowalo jeszcze nam tylko tego, zeby NASK zajmowal sie 
produkowaniem spamu!

Co to ma wspolnego z tematem listy Polip?

Jak rozumiem pan Chojna z BF oraz panowie dyrektorzy NASK (i NASK-service
zarazem) dobrze sie rozumieja, gdy omawiaja techniki prowadzenia prywatnego
ogrodka na panstwowej lodeczce, ale co to nas obchodzi?
Wydawnictwa BF cechuje wyjatkowo obrzydliwa szata graficzna
i niewiartygodnie wysokie ceny za wpis i za egzemplarz, a wiec w rezultacie
ich zasieg jako informatorow lub nosnikow promocji jest zerowy.
Polska firma zwaca sie "Business Foundation" kojarzy mi sie z
oslawiona Grupa Polerska.  

Dla rozrywki przytaczam dwa punkty z ankiety BF (ktora dotyczy firm w
Interncie,
ale oczywiscie nie ma postaci formularza na WWW, tylko pliku do
wydrukowania,
by bylo gdzie przywalic PIECZEC, rzecz pono w Polsce najwazniejsza):

5. Rok zaozenia 

7. Profil dziaalnoci

Sadze, ze nadszedl juz najwyzszy czas na powierzenie kierownictwa NASK
ludziom, ktorzy znaja sie na tym, co NASK powinien robic i potrafia
pracowac przyzwoicie. Zajmowanie sie prywatnym interesem i angazowanie
do tego pracownikow firmy utrzymywanych ze srodkow KBN jest
nieustajacym skandalem. 

Czy naprawde zaden posel nie potrafi w tej sprawie zlozyc interpelacji.
Czy zadnej gazety ten tmat nie interesuje?

Wladyslaw Majewski
From darekw@atm.com.pl  Wed Oct 23 08:27:28 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA00872 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 08:27:26 +0200 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id IAA25167 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 08:14:57 +0200 (MDT)
Message-Id: <3.0b36.32.19961023081551.006872d4@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Wed, 23 Oct 1996 08:16:22 -0700
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

Jesli komus przyda sie taka informacja:
eksplotuje modemy na linii okolo 3km (zasie podawany przez producenta - 5.5km)
na lini jednoparowej bez problemu dziala 1Mbps, po dolozeniu drugiej pary -
2Mbps
Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 08:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA01177 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 08:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA01469 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 08:23:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 06:07:44 GMT
From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek)
Message-ID: <54kcng$bfr@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Centralny Osrodek Informatyki Gornictwa S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fhvs$6iu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article posted Tue, 22 Oct 1996
radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote:

>>Za pozno. Propozycja i dyskusja byly wczesniej. teraz jest GLOSOWANIE.
>>Simon
> 
> A co bedzie, gdy wiekszosc bedzie PRZECIW?

To wtedy powinnismy podac pod glosowanie dwie propozycje (oddzielne grupy
lub osobne). Ale dopiero po zakonczeniu obecnego glosowania.

Jacek.
---
Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 09:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA01574 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 09:01:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA02857 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 08:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 06:38:47 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <54kehn$cba@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610230122.UAA23099@chop.swmed.edu>
Subject: Re: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote:
: Irek Neska napisal:
: 
: > Business Foundation, od siedmiu lat lider w dziedzinie informacji
: gospodarczej,
: > przy wspolpracy NASK, przygotowuje kolejna, szosta juz edycje znanego i 
: > uznanego katalogu: "Business Foundation Book".
: 
: No nie, brakowalo jeszcze nam tylko tego, zeby NASK zajmowal sie 
: produkowaniem spamu!
: 
: Co to ma wspolnego z tematem listy Polip?
: 
: Sadze, ze nadszedl juz najwyzszy czas na powierzenie kierownictwa NASK
: ludziom, ktorzy znaja sie na tym, co NASK powinien robic i potrafia
: pracowac przyzwoicie. Zajmowanie sie prywatnym interesem i angazowanie
: do tego pracownikow firmy utrzymywanych ze srodkow KBN jest
: nieustajacym skandalem. 
: 
: Czy naprawde zaden posel nie potrafi w tej sprawie zlozyc interpelacji.
: Czy zadnej gazety ten tmat nie interesuje?
: 
: Wladyslaw Majewski

By dodac cos wiecej na temat mechanizmow tej dzialalnosci to NASK 
wykorzystal do rozpropagowania tej informacji rekordy z DNSu,
przegladajac zapewne caly DNS w kraju i wysylajac maile do osob ktore
figuruja z zbiorach konfiguracyjnych nameserwerow.

W szczegolnosci sam taki list otrzymalem. 
Nie wiem jak traktowac ta dzialanosc, ale wyglada mi to na jawne wykorzystanie
uprawnien zwiazanych z administracja wiekszosci domen w Polsce do
dzialalnosci reklamowej. 

Osobiscie mam nadzieje z panownie z NASKu wykaza identyczna inicjatywe w
rozwiazywaniu problemow nurtujacych srodowisko, a mianowiecie dostepu do
sunsite'a i calej domeny icm.edu.pl.

Do dnia dzisiejszego pomimo szeregu postingow nie otrzymalismy
odpowiedzi od pracownikow NASK dalczego juz od miesiaca ginie 10-20% pakietow.
Zgodnie z faxem jaki otrzymalem od prof. Hofmokla zwiazane jest to z
zbyt duzym ruchem generowanym na tym odcinku. 

Mierzony przez operatorow ICM ruch maksymalny jest na poziomie 2 Mbps
podczas gdy powinno byc bodajze 34 Mbps. NASK jakos do dnia dzisiejszego
nie pokwapil sie by sprawe te publicznie wyjasnic. 
Co wiecej uslyszalem od poperatorow NASK, w szczegolnosci od pana
Ireneusza Neski, ze nie sa oni upowaznieni do informowania 
w sprawach zwiazanych z ograniczeniami w ruchu do ICMu. 

Po raz kolejny, publicznie  prosze o podanie:
1) jaka jest nominalna (zgodnie z podpisanymi przez NASK/WARMAN umowami
   przepustowosc lacza do ICM
2) analiz ruchu tego lacza. 


-- 
Piotr Bala   (bala@phys.uni.torun.pl)
Instytut Fizyki UMK, Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun, tel. (56) 210 65
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Wed Oct 23 10:18:50 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA00774 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 10:18:49 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA12521; Wed, 23 Oct 1996 08:19:44 +0100
Date: Wed, 23 Oct 1996 08:19:43 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: sat
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <01bbc07e$816f7c00$208ae7ce@default>
Message-ID: <Pine.3.89.9610230830.F12471-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On Wed, 23 Oct 1996, S.D. wrote:

>=20
>=20
> Artur Czechowski <arturcz@l3xhp.cyf.gov.pl> wrote in article
> <54iudj$2g3@sunsite.icm.edu.pl>...
> > S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> > > Centrale w USA to sa niepozorne budynki bez okien wcale nie chwalace
> sie
> > > swoja zawartoscia.
> > Nie tylko w USA :) Lat temu... hmmmm... cztery mia=B3em to szcz=EA=B6ci=
e mie=E6
> praktyki
> > w TPSA, o/Kielce. Mia=B3em okazj=EA zobaczy=E6 central=EA na kilkana=B6=
cie tysi=EAcy
> > abonent=F3w. Wyobra=BCcie sobie dwie sale szkolne na ok.30 os=F3b. Jedn=
a sala
> > to system zasilaj=B1cy, a mniej ni=BF p=F3=B3 drugiej to centrala... Do=
dam, =BFe to
> > bynajmniej nie by=B3o w =BFadnym du=BFym o=B6rodku :)
> >=20
> Jest jescze aspekt bezpieczenstwa. O to glownie chodzi.
>=20
Gwarantuje Wam ze do zadnej powaznej centrali nie da sie wejsc "z ulicy"
Moze sie to zdazyc w przypadku jakiejs zapadlej centrali wejskiej ale i=20
tylko karalne zaniedbanie a nie regula.

Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //=3D=3D,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//=3D=3D=3D'
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 10:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA00950 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 10:21:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04604 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 09:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 09:29:58 +0200
From: Tomasz Leszczynski <zeton@ornak.waw.pdi.net>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961023092915.16401A-100000@ornak.waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Koniec taniej propagandy z jakisni TPSA!!! Off-topic???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

Wystarczy, ze na liscie pojawi sie temat Telekomunikacji Polskiej S.A. od
razu sypie sie list za listem. Jednak z tych wszystkich listow niektore sa
arcyciekawe. Poniewaz wobec zalewu postingow na temat "smieci"
arcyciekawosc ta mogla umknac pozwalam sobie posluzyc sie
szklem powiekszajacym (czyt. edytorem) i na swiatlo dzienne wyniesc tania
propagande jaka uprawia na liscie jeden z pracownikow T.P.S.A. Z drugiej
strony oczywiscie mu sie nie dziwie (mam na mysli Pana Plicha) bo w koncu
kto gryzie raczke ktora daje pieniazki na chleb ale panaplichowe wywody
sa momentami tak bzdurne, ze po prostu nie da sie wobec nich przejsc
obojetnie. Oczywiscie nie mam do Pana Konrada zadnej osobistej urazy i
podejrzewam, ze po prostu ulegl kitom wciskanym pracownikom przez wyzsza
kadre urzednicza TPSA.

Uwaga! Cytuje (Pana Konrada Plicha z dnia 15.Oct.96):

>Panstwo nie przydziela ZADNYCH a nie tylko dodatkowych srodkow na
>dzialalnosc TP S.A.

Zdaje sie, ze pracownicy TPSA gleboko w to wierza. Dlaczego to bzdura to
nikomu tlumaczyc nie trzeba. Inna rzecz, ze jakby mnie panstwo mialo tak
NIE przydzielac dodatkowych srodkow (monopol ustawowy i praktyczny) to juz
rzucam wszystko i biegne zakladac firme telekomunikacyjna.

>Natomiast (to cytat z ministra Zielinskiego) po to urzymuje monopol w
>sferze polaczen m/m i m/n ( bo tylko taki monopol jest w Polsce) zeby
>narodowy operator mial za co sfinansowac ambitne programy jak np. budowa
>krajowej sieci SDH.

Nie wiem czy cytowanie Kim Ir Sena polskiej telekomunikacji tj. pana
Zieli=A4skiego oznacza ze pan Plich w te brednie wierzy i jest ich gorliwym
wyznawca czy moze sie asekuruje. Mniejsza o to. W zakresie polaczen m/m i
m/n mamy monopol ustawowy a w zakresie lokalnych praktyczny bo to TPSA
decyduje kiedy sie nowy operator do jej sieci przylaczy wiec prosze nie
mydlic nikomu oczu tym brakiem monopolu na "operatorowanie" lokalne.
Zastanawiajace, ze za kazdym razem jak TPSA (obojetne czyimi ustami)
krzyczy, ze NIE MA MONOPOLU NA POLACZENIA LOKALNE bardziej przypomina to
przedstawianie wlasnego alibi niz opis stanu faktycznego. I jeszcze jedno.
Co to jest to SDH??? Czy to jakis genialny rodzaj sieci ktory ulatwi zycie
nam, prostym ludziom za, powiedzmy 25 lat i juz teraz musimy z tej racji
zostac zarznieci przez ceny polaczen telefonicznych???

=20
Cytatowania ciag dalszy :

>Tu musi byc gwarancja wplywow, zeby BANKI zechcialy sfinansowac
>inwestycje warta 2 bln. starych zlotych.

Kolejny argument, ktorym kiedys p. Marek Car "lagodzil" spory na temat
telekomunikacyjnego bagna w jakie wdepnelismy nie demonopolizujac tej
dziedziny. Niestety argument ten jest do bani!!! TPSA jest wlascicielem
CALEJ sieci telefonicznej w kraju. No to nie wiem jakich jeszcze
gwarancji moglby potrzebowac bank??? Moze osobistej randki z ministrem
Zielinskim??? A moze czegos jeszcze...z panem ministrem.

Cytujemy dalej (dalej ta sama osoba i posting):

>Naprawde operator majacy 6 mln. abonentow jest zbyt maly by to udzwignac
>i dlatego smiesza mnie rady pracownika operatora w Stanach, majacego 80
>mln. abonentow, zeby TP S.A. jeszcze podzielic.

Zeby udzwignac "ambitny" program SDH (jeju, co to jest???) to faktycznie
maly operator jest za maly bo podejrzewam ze musi to byc cos naprawde
duzego (wunderwaffe TPSA w ostatniej bitwie o utrzymanie monopolu). TPSA
nie trzeba dzielic bo w warunkach rynkowej konkurencji moze naprawde stac
sie porzadna firma bo poki co jest zbiurokratyzowanym, przeetatyzowanym,
nieruchawym molochem funkcjonujacym na starych socjalistycznych zasadach.
Zamiast dzielic TPSA wystarczy odebrac jej siec ;-)

Znowu cytata:

>Podzielam zdanie ze takie sztuczne stworzenie konkurencji byloby dobre
>dla abonenta (jak kazda konkurencja) ale nie dla ogromnego programu
>restrukturyzacji polskiej telekomunikacji.
>Zeby udzwignac takie rzeczy potrzebna jest duza firma.
>Natomiast konkurencja w pewnym
>stopniu juz jest (zarowno operatorzy lokalni jak i telefonia komorkowa)
>a w duzym stopniu sie tworzy (poczytajcie ile chce zainwestowac w Polski
>rynek Netia).

No tak. W Polsce pana Konrada Plicha i pana Zielinskiego wobec TPSA moze
istniec konkurencja tylko sztuczna. Inna im sie po prostu nie miesci w
glowie. Natomiast uswiadamiajac nas jaka firma jest potrzebna zeby
udzwignac wielki plan restrukturyzacji polskiej telefonii pan Konrad
zapomnial dodac ze obok jednej wielkiej firmy to zadanie ZNAKOMICIE
wypelniloby kilka mniejszych wzajemnie rywalizujacych (i zegnajcie frykasy
na posadkach w TPSA dla urzedasow z ministerstwa). I jeszcze jedno. Drogi
panie Konradzie. Telefonia komorkowa to jest zupelnie inny rynek niz
telefonia stacjonarna (drutowa). I nie mozna tu mowic o JAKIEJKOLWIEK
konkurencji bo sa to dwa rozdzielne rynki. Inna rzecz, ze wobec
ABSURDALNYCH cen jakie serwuje ludziom TPSA to faktycznie klienci moga
zaczac sie zastanawiac czy zamiast czekac na telefon kolejne 20 lat nie
lepiej kupic sobie komorkowy i miec chociaz z czego wezwac pogotowie jakby
zaszla taka potrzeba (odpukac rzecz oczywista). A a propos Netii to ta
firma da jeszcze TPSA popalic i calym sercem jestem za.



>Pozdrawiam.
> Konrad

Z powazaniem Tomasz Leszczynski

P.S. I tak na koniec mala uwaga. Jesli uczestnik jakiegokolwiek programu
krzyczy wszem i wobec jaki to on wielki (ten program, tu konkretnie
WIELKI, IMPONUJACY, WAZNY, NIEZASTAPIONY, JEDYNY, NIEPOWTARZALNY program
restrukturyzacji polskiej telefoni a la TPSA&Zielinski Co.) to wystawia
sobie tylko i wylacznie swiadectwo swojej wlasnej megalomanii a nie
wielkosci tego programu.

P.S.S. JEDYNYM powodem dla ktorego istnieje monopol TPSA to jak zwykle
forsa. A scislej rzecz biorac: WIELKA FORSA. Kontrolujac rynek
telefoniczny mozna utrzymac horrendalne ceny i jedna firme ktora bedzie
ten haracz sciagac. Panstwo polskie jest wszak w wielkiej finansowej
potrzebie odkad rozdzialem szmalu zajela sie lewica. Innymi slowy
demonopolizacja telekomunikacji skonczylaby sie podwyzszeniem podatkow.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 10:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA00954 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 10:21:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA03188 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 09:03:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 08:00:55 GMT
From: szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski)
Message-ID: <3270d056.2886923@news.nask.org.pl>
Organization: Biblioteka Glowna WAT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54hr9r$1pd@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <326d03a2.16304150@news.nask.org.pl>, <54j9fc$4fl@info.nask.pl>
Subject: Re: GLOSOWANIE: pl.comp.os.win3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote:

> szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski) napisal(a):
> 
> >cypis@rexio.uci.agh.edu.pl (Lukasz Grochal) wrote:
> 
> >> Wiec moze wspolna grupa pl.comp.os.windows?
> >> Nie dezaktualizuje sie (za duzo szczescia bym chcial:) i pewnie bedzie
> >> wiecej piszacych.
> >Za pozno. Propozycja i dyskusja byly wczesniej. teraz jest GLOSOWANIE.
> >Simon
> A co bedzie, gdy wiekszosc bedzie PRZECIW?
NIC, dokladnie nic, grupa nie powstanie.

Simon
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 10:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA01807 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 10:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA05981 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 10:36:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 10:18:25 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54vic2nlf2.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: czy =?ISO-8859-2?Q?kupowa=E6?= modemy microcom
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.90)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

DeskPorte Fast+ - warte jest to co=B6 ?!?

--=20
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/
=0C
--hit ANY user to continue
From mpokul@sejm.gov.pl  Wed Oct 23 10:41:36 1996
Return-Path: <mpokul@sejm.gov.pl>
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA01846 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 10:41:36 +0200 
Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id KAA00384 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 10:46:33 +0100
X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs
Date: Wed, 23 Oct 1996 10:46:32 +0100 (GMT+0100)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: sat
In-Reply-To: <Pine.3.89.9610230830.F12471-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961023104257.332B-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On Wed, 23 Oct 1996, Konrad Plich wrote:

> Gwarantuje Wam ze do zadnej powaznej centrali nie da sie wejsc "z ulicy"
> Moze sie to zdazyc w przypadku jakiejs zapadlej centrali wejskiej ale i 
> tylko karalne zaniedbanie a nie regula.

Nie recz tylko za to glowa! Ja nie jestem krwiozerczy ale ktos...
gdzies... Wchodze do centrali kiedy chce. I nikogo to nie interesuje. Tak
jest na ogol. Chyba ze ktos cos akurat ukradnie z tej centrali to wowczas
sluzby ochroniarskie zwiekszaja swa czujnosc. Dodam ze nie jest to mala
centrala. Chyba jedna z wiekszych. Mam tez wrazenie ze bez niej nie byloby
polaczen miedzunarodowych.

Zastanow sie co piszesz. Ja wiem ze jestes lojalny wobec swojej firmy. Ale
zycie jest troche inne niz Twoje wyobrazenie. Ze swoich doswiadczen -
moglbym dawno i wielokrotnie zniszczyc te centrale.

Marek Pokulniewicz


From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Wed Oct 23 10:51:11 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA02407 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 10:51:10 +0200 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA12620; Wed, 23 Oct 1996 08:52:07 +0100
Date: Wed, 23 Oct 1996 08:52:06 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: sat
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <Pine.LNX.3.95.961023104257.332B-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610230814.F12538-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 23 Oct 1996, Marek Pokulniewicz wrote:

> 
> 
> On Wed, 23 Oct 1996, Konrad Plich wrote:
> 
> > Gwarantuje Wam ze do zadnej powaznej centrali nie da sie wejsc "z ulicy"
> > Moze sie to zdazyc w przypadku jakiejs zapadlej centrali wejskiej ale i 
> > tylko karalne zaniedbanie a nie regula.
> 
> Nie recz tylko za to glowa! Ja nie jestem krwiozerczy ale ktos...
> gdzies... Wchodze do centrali kiedy chce. I nikogo to nie interesuje. Tak
> jest na ogol. Chyba ze ktos cos akurat ukradnie z tej centrali to wowczas
> sluzby ochroniarskie zwiekszaja swa czujnosc. Dodam ze nie jest to mala
> centrala. Chyba jedna z wiekszych. Mam tez wrazenie ze bez niej nie byloby
> polaczen miedzunarodowych.
> 
> Zastanow sie co piszesz. Ja wiem ze jestes lojalny wobec swojej firmy. Ale
> zycie jest troche inne niz Twoje wyobrazenie. Ze swoich doswiadczen -
> moglbym dawno i wielokrotnie zniszczyc te centrale.
Ja tylko napisalem ze tak na pewno nie powinno byc i jest to karalne :-)
W tej sprawie z mojej strony moge tylko oswiadczyc ze na terenie mojego 
Zakladu Telekomunikacji by Ci sie nie udalo. 
I ze osobiscie nie spotkalem takiej centrali.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 12:01:02 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA03746 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 12:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA08397 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 11:53:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 09:39:24 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <54kp4c$o0l@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610230122.UAA23099@chop.swmed.edu>, <54kehn$cba@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <54kn6k$js2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote:
: >
: ??? przecie=BF rekordy SOA s=B1 dost=EApne dla ka=BFdego u=BFytkownika =
DNS ? R=F3wnie
: dobrze mogliby to zrobi=E6 ludzie nie-z-nasku.=20
:=20
Oczywiscie, tylko ze trzeba by sie bylo troche nameczyc, pospisywac
wszystkie doemny jakie sa i poogladac rekordy SOA.=20
To wymaga troche pracy.=20
NASK swoja droga to juz robil - wlasnie z przyczyn adminstracyjnych
Nie znaczy ze tego typu dzialalnosc moze robic dla celow komercyjnych
(a moze to tylko kolezenska przysluga ?).=20
Tym bardziej ze list jest podpisany przez pracownika NASKu.=20
Mam nadzieje ze pracownicy NASK sie z tego publicznie wytlumacza.
(Jak tez ze sprawy polaczenia z icm.edu.pl)

--=20
Piotr Bala (bala@phys.uni.torun.pl)
IF UMK, Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun, tel (56) 210 65
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 12:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA03750 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 12:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA08395 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 11:53:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 09:06:28 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <54kn6k$js2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610230122.UAA23099@chop.swmed.edu>, <54kehn$cba@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <54kehn$cba@Waldemar.mat.uni.torun.pl>,
Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> wrote:
[hack]
>By dodac cos wiecej na temat mechanizmow tej dzialalnosci to NASK=20
>wykorzystal do rozpropagowania tej informacji rekordy z DNSu,
>przegladajac zapewne caly DNS w kraju i wysylajac maile do osob ktore
>figuruja z zbiorach konfiguracyjnych nameserwerow.
>
>W szczegolnosci sam taki list otrzymalem.=20
>Nie wiem jak traktowac ta dzialanosc, ale wyglada mi to na jawne wykorzy=
stanie
>uprawnien zwiazanych z administracja wiekszosci domen w Polsce do
>dzialalnosci reklamowej.=20
[hack]=20

??? przecie=BF rekordy SOA s=B1 dost=EApne dla ka=BFdego u=BFytkownika DN=
S ? R=F3wnie
dobrze mogliby to zrobi=E6 ludzie nie-z-nasku.=20

A poza tym to faktycznie spam jak trza.

Alex
--=20
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek=
 Code
WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 12:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA04533 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 12:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08726 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 12:03:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 11:59:24 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>, <54jfof$f72@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Nawiasem mowiac - co sugerujecie postawic jako server bazy danych dla
: wiekszej sieci? Tak powiedzmy kilkaset pracujacych stanowisk?
: Oracle/Informix na SCO na pececie? AIX na maiframe za 1mln$?
: NT na alfach, czy HPUX/Solaris? Potraficie wymienic jakies zalety ostat=
nich,
: zeby klient majacy pracownikow dotychczas uzywajacych DOS/Win nie wybra=
l NT?
Sun Enterprise Server 6000 i Oracle. Zaleta: do tego tandemu nale=BFy=20
nie tylko rekord szybko=B6ci w przetwarzaniu transakcyjnym, ale tak=BFe=20
rekordowy stosunek TPS/$... a to chyba jest argument kt=F3ry do klienta
przem=F3wi?

: : Niestety... mo=BFna UNIX lubi=E6, lub nie, ale faktem jest, =BFe od p=
rzesz=B3o 25
: : lat nie ma lepszego i bardziej uniwersalnego systemu operacyjnego

: Nie wiem pod jakim wzgledem oceniamy "lepszy", ale dopiero od 5 lat uni=
x
: przestal byc wolny, niewygodny, z "dennymi" programami etc.
Przesada.
Ale Krzysio te=BF troch=EA si=EA min=B1=B3 z prawd=B1 - tym systemem by=B3=
 VMS.=20
Mia=B3 niestety jedn=B1 wad=EA fundamentaln=B1 kt=F3rej Unix nie posiada.=
..


--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 12:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA05572 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 12:41:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA09338 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 12:23:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 10:00:33 GMT
From: "Andrzej Stella-Sawicki" <A.Sawicki@zigzag.pl>
Message-ID: <01bbc0c8$fcc85440$342074c3@merlin>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <547q1c$144@info.nask.pl>, <326d1203.25503450@news.uw.edu.pl>
Subject: Re: Telepies jest woooolny! Moze zdycha?


Albert Geres <pw@rubikon.net.pl> wrote in article
<326d1203.25503450@news.uw.edu.pl>...
> On Fri, 18 Oct 1996 10:35:49 GMT, radekp@geocities.com (Radoslaw
> Poplawski) wrote:
> 
> >Czy jest tu ktos kto korzysta kto korzysta z 0,202122? Od wczoraj
> >idzie to strasznie wolno. Moze to faktycznie idzie dookola ziemi?
> 
Telepies jest wolny , bo ja robie duze transfery , do zigzag.pl

Savit
 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 12:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA05576 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 12:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA09337 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 12:23:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 12:02:29 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54kqfl$g76@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961022122301.10133B-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54icou$asl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961022142231.10357A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl> wrote:
: On 22 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:

[----]
: > Ja w ka?dym razie ju? mia?em takie przypadki, nie z NASK akurat, ale=20
: > inn? instytucj?, ale zbli?on? - na niekt?re pytania pada odpowied?=20
: > "Wiesz, ja wiem, ale powiedzie? nie mog?, bo dyrekcja zabroni?a".

: Tak samo jestem przeciwny porownaniom tego typu. W koncu jesli ktos
: dorobil sie w zyciu tytulu profesora to nalezy spodziewac sie, ze
: przynajmniej nauczyl sie maskowac wlasne paranoje.=20
He, he. Niewielu chyba znasz profesor=F3w...
: Z dyrekcjami innych instytucji moze byc roznie. Kto wie, moze trafiles =
na
: jakiegos bylego posla [ciach] albo na zaplecze polityczne jakiejs innej
: bylej przewodniej sily narodu :-)
Nie. Trafi=B3em na... profesora w=B3a=B6nie. A =BFe by=B3 on te=BF przewo=
dni=B1 si=B3=B1=20
to inna sprawa :->
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 13:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA05988 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 13:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10278 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 12:52:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 10:52:38 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54ktdm$7kj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>, <54jfof$f72@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : Nawiasem mowiac - co sugerujecie postawic jako server bazy danych dla
: : wiekszej sieci? Tak powiedzmy kilkaset pracujacych stanowisk?
: : Oracle/Informix na SCO na pececie? AIX na maiframe za 1mln$?
: : NT na alfach, czy HPUX/Solaris? Potraficie wymienic jakies zalety ost=
atnich,
: : zeby klient majacy pracownikow dotychczas uzywajacych DOS/Win nie wyb=
ral NT?
: Sun Enterprise Server 6000 i Oracle. Zaleta: do tego tandemu nale=BFy=20
: nie tylko rekord szybko=B6ci w przetwarzaniu transakcyjnym, ale tak=BFe=
=20
: rekordowy stosunek TPS/$... a to chyba jest argument kt=F3ry do klienta
: przem=F3wi?

Hm, podobnym rekordem szczycil sie MS SQL - cos ze 4000 TPC/m.
W liczby wierze, natomiast nie wiem, czy to na pewno rekord, czy nie=20
nie ma ograniczen 'w skali maszyn za 237499$' [bo za 237.5K mozna kupic
wspomnianego Sun'a i on bije rekord]. To do klienta tez przemawia.
Z drugiej strony - jak NT ze sprzetem kosztuje powiedzmy 10% drozej i=20
daje 10% gorsze rezultaty - to klient lubiacy MS Win nie zwroci na to uwa=
gi.
A takich lubiacych jest pelno..


: : : Niestety... mo=BFna UNIX lubi=E6, lub nie, ale faktem jest, =BFe od=
 przesz=B3o 25
: : : lat nie ma lepszego i bardziej uniwersalnego systemu operacyjnego

: : Nie wiem pod jakim wzgledem oceniamy "lepszy", ale dopiero od 5 lat u=
nix
: : przestal byc wolny, niewygodny, z "dennymi" programami etc.
: Przesada.

Jak tam przesada. Wyobraz sobie unix'a w ktorym nie ma edycji linii
komendy, nie dziala klawisz tab, nie ma programow typu MC,
a programy pod X-y sa w powijakach.
Z edytorow jest tylko vi, cc jest kiepskim kompilatorem, gcc nie ma.
I wtedy wlasnie zniesmaczylem sie do unix'ow.



Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------=
+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     =
|
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  =
|
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          =
|
+------------------------------------------------------------------------=
+

From darekw@atm.com.pl  Wed Oct 23 13:10:15 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA06164 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 13:10:13 +0200 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA14990 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 13:08:34 +0200 (MDT)
Message-Id: <3.0b36.32.19961023130652.006a8e88@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Wed, 23 Oct 1996 13:10:03 -0700
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Koniec taniej propagandy z jakisni TPSA!!! Off-topic???
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 10:22 23.10.96 +0200, you wrote:
<...>
> I jeszcze jedno.
>Co to jest to SDH??? Czy to jakis genialny rodzaj sieci ktory ulatwi zycie
>nam,prostym ludziom za, powiedzmy 25 lat <...>

SDH jest standardem telekomunikacyjnym, bez wprowadzenia ktorego,
telekomunikacja moze sie zadlawic juz za kilka lat. O ile pamietam, TP S.A.
chce budowac szkielet SDH od roku 1997. SDH pozwala na integracje ruchu
telefonicznego, komputerowego, video i rozne inne takie przy wykorzystaniu
jednej sieci (na przyklad wspolpracuje z sieciami ATM - wtykamy switch ATM
w centrale Szczecinie, drugi w centrale w Rzeszowie i mamy, na przylad
155Mbps miedzy nimi). Wydaje mi sie, ze w pierwszej fazie lacza szkieletu
SDH maja pracowac z predkoscia 622Mbps z pozniejsza migracja do 2.5Gbps.
Pierwsza przymiarka do tej sieci jest POLPAK-T - o monopolach mozna myslec
co sie komu podoba, ale w tym akurat przypadku TP S.A. lamie monopol (NASKu).

Darek Wichniewicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 13:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA06620 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 13:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11293 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 13:23:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 13:15:55 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54ohhund78.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.90)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Jarek" =3D=3D Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> writes:



    Jarek> Jak tam przesada. Wyobraz sobie unix'a w ktorym nie ma
    Jarek> edycji linii komendy, nie dziala klawisz tab, nie ma
    Jarek> programow typu MC, a programy pod X-y sa w powijakach.  Z
    Jarek> edytorow jest tylko vi, cc jest kiepskim kompilatorem, gcc
    Jarek> nie ma.

fuj :)=20
    Jarek>   I wtedy wlasnie zniesmaczylem sie do unix'ow.
a ja w=B3a=B6nie wtedy polubi=B3em. z pewno=B6ci=B1 byly przyjemniejsze (=
6 lat temu)
ni=BFli produkty billa G


--=20
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/
=0C
--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 13:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA06624 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 13:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11633 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 13:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 12:32:57 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.93.961023131810.12396A-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54icou$asl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961022142231.10357A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54kqfl$g76@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On 23 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:

> He, he. Niewielu chyba znasz profesor=F3w...

Kilku znam :-) I na ogol mam o nich bardzo dobre zdanie.

> Nie. Trafi=B3em na... profesora w=B3a=B6nie. A =BFe by=B3 on te=BF przewo=
dni=B1 si=B3=B1=20
> to inna sprawa :->

No coz, pozostaje _wierzyc_, ze jeden z profesorow bardziej znanych
srodowisku polskich adminow jest wlasciwym czlowiekiem na wlasciwym
miejscu ...

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 15:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10567 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 15:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14883 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 15:05:20 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023150058.11418B-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <326e5e4d.11228042@news.nask.org.pl>, <54fjvr$ggg@jurek.onet.pl>, <54fmbb$mr6@info.nask.pl>
Subject: Re: Gdzie i za ile mozna kupic domene
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 21 Oct 1996, Irek Neska wrote:

> Ciekawe w jaki sposob NASK ukradl ATMowi zarzadzanie ta domena? ;-)

ATM zawsze na swoich reklamach umieszczal tak mylacy jak i nic nie
znaczacy napisik "Administrator domeny komercyjnej w Polsce" ktory
zdaje sie powoduje to zamieszanie......

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 15:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10571 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 15:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14885 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:13:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 15:13:46 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023151325.11418D-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53lhkh$o4j@info.nask.pl><53lk6s$b3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961014091219.9832A-100000@haydn.cbk.waw.pl><53tdfm$po6@okapi.ict.pwr.wroc.pl><Pine.LNX.3.93.961016083545.1260A-100000@haydn.cbk.waw.pl><542uu0$98@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5433cf$f3e@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <m3ybgzjtfs.fsf@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 22 Oct 1996, Krzysztof Halasa wrote:

> Nie, to nie dlatego. To dlatego, ze tylko jeden router [wiadomo gdzie] umie
> robic pelny dynamiczny routing :(

Nie dynamiczny routing, tylko tabele od begiepa sie mu mieszcza.....


 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 15:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10575 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 15:21:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14884 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 15:09:13 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023150831.11418C-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961018160132.21595A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020153415.6906G-100000@uucp.polbox.com.pl>, <Pine.HPP.3.95.961021171624.3762A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 21 Oct 1996, Jacek Fedorynski wrote:

> > > a moze ktos wie, ile kosztuje u nich 128kbps?
> > 160. 128 nie robia. 920zl plus vat placilem ostatnio...
> 
> tfu... mialem na mysli 115 asynchroniczne...

> moze ktos wie?

Te same modemy pracuja na 115Kbps na asyncu. Trzeba tylko zamowic z
odpowiednim interfejsem (V24 albo V35).

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 15:21:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10586 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 15:21:14 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14574 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:03:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 14:59:22 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023145719.11418A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <545ccc$f9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.93.961020152355.6906B-100000@uucp.polbox.com.pl>, <54dd3g$q14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 20 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> : tego zadnych miednic tylko....odpowiednia krzywke w swietle falowodu. I
> : to wszystko !
> 
> A nie jest to przypadkiem zmiana pokrycia na zasadzie 'Europa poludniowo
> zachodnia (Hiszpania, Portugalia, Francja' czy 'Skandynawia'?
> Bo do tego, zeby antena precyzyjnie namierzyla Warszawe, to te dziesiatki
> metrow srednicy musi miec  :-).

Chyba nie, z tego co pamietam to takimi drobnymi zabiegami mozna dosyc
precyzyjnie operowac pokryciem wiazki w obrebie jednego kraju - ze cztery
lata temu w Radioelektroniku byl bardzo fajny cykl artykulow o lacznosci
satelitarnej wraz z dobrymi przykladami - przyznam sie ze z tego co
zapamietalem, to wlasnie glownie stamtad czerpie swoja wiedze ;)

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 15:41:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA11512 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 15:41:16 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17970 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:27:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 15:27:52 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023152639.11418G-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961023104257.332B-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 23 Oct 1996, Marek Pokulniewicz wrote:

> Zastanow sie co piszesz. Ja wiem ze jestes lojalny wobec swojej firmy. Ale
> zycie jest troche inne niz Twoje wyobrazenie. Ze swoich doswiadczen -
> moglbym dawno i wielokrotnie zniszczyc te centrale.

Ile razy mnie korcilo, zeby przechodzac obok roztwartych na osciez drzwi
teletransmisji szarpnac za te smieszne zolte kabelki zwisajace ze
stojakow.....;)))))))))

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 15:41:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA11516 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 15:41:17 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA16532 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:23:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 15:21:11 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023151945.11418E-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961023081551.006872d4@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: Modemy nie na linie dzierzawiona?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 23 Oct 1996, Dariusz Wichniewicz wrote:

> Jesli komus przyda sie taka informacja:
> eksplotuje modemy na linii okolo 3km (zasie podawany przez producenta - 5.5km)
> na lini jednoparowej bez problemu dziala 1Mbps, po dolozeniu drugiej pary -
> 2Mbps

Nie przyda sie, dopoki nie wyjawisz:

- co to za pary (ile AWG)
- jaka jest rezystancja petli
- jakiego typu sa to modemy....
- na glowicach ktorej klasy zakonczone jest lacze - przy takich linkach
  to juz jest istotne...

Inaczej to dane sa powiedzial bym...lekko niekompletne ;)

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 15:41:18 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA11520 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 15:41:18 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17956 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:27:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 15:21:51 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@grieg.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.93.961023151712.12898A-100000@grieg.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961023130652.006a8e88@ikp.atm.com.pl>
Subject: super plany TPSA :-)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 23 Oct 1996, Dariusz Wichniewicz wrote:

> SDH jest standardem telekomunikacyjnym, bez wprowadzenia ktorego,
> telekomunikacja moze sie zadlawic juz za kilka lat. O ile pamietam, TP S.A.
> chce budowac szkielet SDH od roku 1997. SDH pozwala na integracje ruchu
> telefonicznego, komputerowego, video i rozne inne takie przy wykorzystaniu
> jednej sieci (na przyklad wspolpracuje z sieciami ATM - wtykamy switch ATM
> w centrale Szczecinie, drugi w centrale w Rzeszowie i mamy, na przylad
> 155Mbps miedzy nimi). Wydaje mi sie, ze w pierwszej fazie lacza szkieletu
 ^^^^^^^^
Piekne perspektywy, dalej w tekscie pojawia sie chyba 622 Mbps. Wypada
zyczyc TPSA, aby nie bylo to 155 Mbps a'la WARMAN gdzie predkosc transferu
dochodzi do 2 Mbps i by nie mieli problemow takich jak w przypadku
0,202122 ...
Choc niestety doswiadczenia uzytkownikow tego numeru nie budza optymizmu.

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 15:41:20 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA11524 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 15:41:19 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17954 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:27:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 15:26:16 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023152152.11418F-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610230830.F12471-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 23 Oct 1996, Konrad Plich wrote:

> Gwarantuje Wam ze do zadnej powaznej centrali nie da sie wejsc "z ulicy"
> Moze sie to zdazyc w przypadku jakiejs zapadlej centrali wejskiej ale i 
> tylko karalne zaniedbanie a nie regula.

E, to jest za przeproszeniem pie*nie w banie. Na moja S12 (CMK Jelonki - 
638,664,665 i rozne inne w kontenerach podopinane) raz na pare dni
wlazi jakis abonent albo ludek ktoremu np. automat wciagnal karte
telefoniczna, i szuka automaciarzy (ktorzy maja siedzibe u nas na
centrali akurat) wiec te opowiesci mozesz sobie wlozyc miedzy bajki. Na
Piekna i CET Broniewskiego tez nie raz wchodzilem bez przepustki (choc na
swoj obiekt takowa posiadam i zalatwienie jej na jakis inny nie stanowi
dla mnie problemu). Nie wspominam o super-sprawnych, niedoleznych,
niedowidzacych "ochroniarzy" z agencji Ranger ktorych TP SA zatrudnia
chyba tylko po to, zeby placic mniej ZUSowi, bo to emeryci.

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 16:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA12163 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 16:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA21119 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 15:53:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 13:32:27 GMT
From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski)
Message-ID: <54l6pb$55h@ornak.waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140025.4150A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Subject: Re: sat

Tak sie przygladam dyskusja na temat satelitow i sie troszke dziwie a co?
Moc satelity Tele-x telewizyjna 4-12W jak sie nie myle , ale sprawdze
do transmisji cyfrowej jest uzywana mniejsza bo po co jak antena
odbiorczama 2m ( u mnie w kablowce maja 5m hihihi)
Moc nadawcza jest rozna ale pewnie cos kolo 20-50W.
Zaklocic cos takigo jest dosyc latwo wystarczy puscic mocny sygnal np
mojego cb radyjka 100W na zupelnie abstrakcyjnej czestotliwosci
w kierunku czaszy i po sliwkach. A satelity to tylko w stanach
uzywaja 4Ghz w europie 10-13 Ghz :-)
          jak by co nie jestem z Nasku

==============================================================================
== Pawel Kaminski    e-mail : pawelk@waw.pdi.net        CB-RADIO 27.160Mhz
==                            robbo@irc.pl 
==                  http://www.waw.pdi.net/~pawelk
==                      IRC : ROBBO  #polska
== http://www.waw.pdi.net/~pawelk/irc.htm - ponad 200 URLi  do ludzi z IRC
==============================================================================

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 16:21:55 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA12606 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 16:21:55 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22473 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 16:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 14:09:05 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <54l8u1$h5c@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>, <54jfof$f72@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa


In article <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:
>Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>: Nawiasem mowiac - co sugerujecie postawic jako server bazy danych dla
>: wiekszej sieci? Tak powiedzmy kilkaset pracujacych stanowisk?
>: Oracle/Informix na SCO na pececie? AIX na maiframe za 1mln$?
>: NT na alfach, czy HPUX/Solaris? Potraficie wymienic jakies zalety ostatnich,
>: zeby klient majacy pracownikow dotychczas uzywajacych DOS/Win nie wybral NT?
>Sun Enterprise Server 6000 i Oracle. Zaleta: do tego tandemu należy 
>nie tylko rekord szybkości w przetwarzaniu transakcyjnym, ale także 
>rekordowy stosunek TPS/$... a to chyba jest argument który do klienta
>przemówi?

Hmmm... z reklam DEC-a wywnioskowalem, ze rekord pod wzgledem TPMC/$
nalezy do Alpha 4100 z OVMS/Oracle RdB7, a pod wzgledem TPMC/s/procesor do
Alphaservera 8400... Ale wiadomo - kazdy ciagnie w swoja strone - mozemy 
porownac liczby? DEC cytuje 7985 tpmC/s i 173 $/TPMC na AlphaServer 4100 
z powyzszym software 
(http://www.digital.com/.i/info/alphaserver/news/oracle_rdb7.html)

I blagam, nie chce wszczynac wojny religijnej, chce tylko liczby...

JMP
From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl  Wed Oct 23 16:22:27 1996
Return-Path: <smolik@irys.stanpol.zabrze.pl>
Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA12642 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 16:22:26 +0200 
Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id QAA01833; Wed, 23 Oct 1996 16:15:21 GMT
Date: Wed, 23 Oct 1996 16:15:20 +0000 (GMT)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl>
To: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
In-Reply-To: <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023160811.1468C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On Wed, 23 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:

> : : Niestety... mo=BFna UNIX lubi=E6, lub nie, ale faktem jest, =BFe od p=
rzesz=B3o 25
> : : lat nie ma lepszego i bardziej uniwersalnego systemu operacyjnego
>=20
> : Nie wiem pod jakim wzgledem oceniamy "lepszy", ale dopiero od 5 lat uni=
x
> : przestal byc wolny, niewygodny, z "dennymi" programami etc.
> Przesada.
> Ale Krzysio te=BF troch=EA si=EA min=B1=B3 z prawd=B1 - tym systemem by=
=B3 VMS.=20
> Mia=B3 niestety jedn=B1 wad=EA fundamentaln=B1 kt=F3rej Unix nie posiada.=
=2E

 Yes, sir... "propertiary" ! -:( Czemu "by=B3" ? Na ilu komputerach
klasy AT lub lepszej (ok, rzecz jasna chodzi mi tu o "wyprodukowanych
p=F3=BCniej ni=BF -:)) ostatnio go ogl=B1da=B3e=B6 ?

 Pozdrowienia - Gotfryd

PS. Skoro to jest "polip": jak wam si=EA wydaje, jakie szanse ma (wobec
hacker=F3w) system z u=BFytkownikiem "GUEST" bez has=B3a ? Przez par=EA lat=
=2E..
 Warunek: nie ma =BFadnych JAVow dla WWW -:>
PS": Ja nie m=F3wi=EA o *jednym* komputerze (bo zaraz kt=F3ry=B6 admin si=
=EA
 przestraszy -:)), o kilku !

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 17:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA14131 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 17:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24366 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 17:13:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 15:01:08 GMT
From: lsb@iflx.physd.amu.edu.pl (Lech Borkowski)
Message-ID: <54lbvk$jn5@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Zielona Gora i okolice odciete od swiata pare dni temu


W ostatni czwartek i piatek wieczorami probowalem dodzwonic
sie w okolice Zielonej Gory. Nic z tego. Glos w telefonie
mowil "kierunek zajety". W piatek po kilku probach zadzwonilem
do miedzymiastowej. Tam dowiedzialem sie, ze jest awaria
lacza i nie wiadomo, kiedy bedzie znowu dzialac.
Wtedy sprawdzilem tez polaczenie internetowe - tez lezalo.
Potem wydzwanialem do paru urzednikow w TP SA, od ktorych
probowalem dowiedziec sie, co sie stalo i kiedy lacze bedzie
znowu dzialac. Nikt nie umial lub nie chcial powiedziec mi,
kiedy mniej wiecej lacze zacznie znow dzialac. Po prostu
lacze nie dziala, jest awaria i koniec. Nic nie wiadomo.
Jedyna 'informacja' jaka uzyskalem bylo stwierdzenie, ze
jest to "bardzo nietypowe uszkodzenie" (dywersja? bomba?
ukradli kabel? 8-) i ze "na pewno
do piatku do polnocy nie bedzie naprawione". 
Mowiono mi tez, ze polaczenie z Zielona Gora przez Szczecin
lub jakis inny sposob tez bylo niemozliwe. 

Kto mi powie, co sie naprawde stalo? 
W gazetach, w radio, w tv - cisza. Nikt nie informowal,
ze caly region zostal odciety od swiata. 

Nie doczekalem, niestety, chwili ponownego uruchomienia
lacznosci. Pojechalem do Z.G. w ciemno, bo nie moglem
dluzej czekac na polaczenie sie telefoniczne. 

Pisze o tym w pl.listserv.polip, bo lacze internetowe
tez lezalo, a nie widzialem zadnych informacji, zadnych
komunikatow o tym. 

Czyzbym cos przeoczyl? Kto cos wie? 

Czy ktos ma moze dojscie do Komitetu Centralnego TP SA
i wie co sie naprawde stalo?

Lech Borkowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 18:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA16256 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 18:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA26822 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 18:36:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 16:36:57 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54lhj9$oiv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961023160811.1468C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl> wrote:
: PS. Skoro to jest "polip": jak wam si=EA wydaje, jakie szanse ma (wobec
: hacker=F3w) system z u=BFytkownikiem "GUEST" bez has=B3a ? Przez par=EA=
 lat...
:  Warunek: nie ma =BFadnych JAVow dla WWW -:>
: PS": Ja nie m=F3wi=EA o *jednym* komputerze (bo zaraz kt=F3ry=B6 admin =
si=EA
:  przestraszy -:)), o kilku !


Jeszcze pytanie co to za system. A swoja droga - jak juz Guest - to po co=
 do
niego haslo?

Jarek.
From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl  Wed Oct 23 19:13:12 1996
Return-Path: <smolik@irys.stanpol.zabrze.pl>
Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA16955 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 19:13:11 +0200 
Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id TAA02462; Wed, 23 Oct 1996 19:06:04 GMT
Date: Wed, 23 Oct 1996 19:06:04 +0000 (GMT)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl>
To: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
In-Reply-To: <54lhj9$oiv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961023190102.1468M-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE


On Wed, 23 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl> wrote:
> : PS. Skoro to jest "polip": jak wam si=EA wydaje, jakie szanse ma (wobec
> : hacker=F3w) system z u=BFytkownikiem "GUEST" bez has=B3a ? Przez par=EA=
 lat...
> :  Warunek: nie ma =BFadnych JAVow dla WWW -:>
> : PS": Ja nie m=F3wi=EA o *jednym* komputerze (bo zaraz kt=F3ry=B6 admin =
si=EA
> :  przestraszy -:)), o kilku !
>=20
>=20
> Jeszcze pytanie co to za system.

 Chyba oczywiste -:)

> A swoja droga - jak juz Guest - to po co do niego haslo?

 Nie rozumiem... Jak ktos lubi np. na UN*Xie zalozyc
usera pt. "supervisor" albo "guest" to chyba te=BF mo=BFe ?
(yes, znam takie UN*Xy w kt=F3rych nie mogli mi za=B3o=BFy=E6 usera
pt. "gs" - "bo si=EA nie da")
 To jest *normalny* user, tylko z przyzwyczajenia nazywany
GUEST... Wola=B3by=B6 "JAREK" ?

> Jarek.

 Gotfryd

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 19:21:02 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA17214 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 19:21:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA28056 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 19:11:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 17:11:58 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54ljku$qpd@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa

Zaczynam rozumiec klientow MS:
http://www.microsoft.com/sql/


Oct 14, 1996 - Microsoft SQL Server has set a new TPC-C price/performance
record at $90.08/tpmC, breaking
the $100/tpmC barrier for the second time. The
fully audited results of 6043.93
tpmC and $90.08/tpmC were obtained with a
4-processor, 166 MHz Pentium
Pro-based WorldMark 4300 server from NCR Corporation. 

Microsoft SQL Server is the only
database to have published price/performance
results below $100/tpmC. With
these results, it now holds the top 4 positions,
and 7 out of top 10, in TPC-C
price/performance. And 6043.93 tpmC is also the
best performance for Microsoft
SQL Server on any 4-processor 166MHz
Pentium Pro-based server. 

-------------------------------------

taki postep w ciagu jednego roku! [czyt. - jak sp***** pierwsza wersje]
Ciekawe czy zysk w $/tpmC to robota specow z MS, czy kwestia naturalnej
obnizki cen?

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 19:21:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA17218 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 19:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27869 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 19:07:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 17:07:23 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54ljcb$qpd@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <54l8u1$h5c@h1.uw.edu.pl>, <54lj3p$qpd@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa

O - jeszcze jeden: http://www.microsoft.com/sql/performance/cmpaqmkt.htm

Running on a 4 processor, 166 MHz Pentium Pro-based system from
Compaq, beats performance of systems with up to 20 processors 

Improving its record perormance of two months ago by 55%,
SQL Server turned in audited TPC-C results of 5676 tpmC at
$136/tpmC setting yet another performance record on
Windows NT. And SQL Server delivered this performance
for $770K total system cost, the best performance under $1
million total system cost as defined by the TPC (Transaction
Processing Performance Council). 

To achieve this level of performance, SQL Server supported
5000 concurrent users in this industry standard test, proving
its ability to handle the most demanding database applications.

P.S. czyzby z tych testow wynikalo ze Pentium lepszy niz Alpha?
   Przynajmniej pod NT?

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 19:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA17222 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 19:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA28274 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 19:17:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 17:17:46 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54ljvq$qpd@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa


Wiecie co - poczytajcie sami u MS. Ja juz zlupialem od nadmiaru rekordow:
Compaq TPC-C Results
     Oct. 3, 1996 - Microsoft SQL Server is the first
     database in the industry to set a TPC-C
     price/performance record below $100/tpmC. The fully
     audited results are $90.20/tpmC and 6671.67 tpmC,
     which is also the highest performance ever achieved
     on Intel-based servers. These record-setting results
     were achieved by Microsoft SQL Server 6.5 and
     Compaq's 4-processor Pentium Pro-based ProLiant
     5000 6/200 server. Microsoft SQL Server now holds
     seven of the top 10 price/performance results


Tak przy okazji:

July 22, 1996 - Microsoft Corp. and Digital
     Equipment Corp. announced new performance and
     price/performance records achieved with Microsoft
     SQL Server 6.5 and Digital's award-winning Prioris
     ZX, a new Pentium. Pro server. At 5,740 tpmC and
     $116.93 per tpmC. (transactions per minute), these
     TPC-C. results (Transaction Processing Council
     Benchmark. C) represent a 58% performance and
     scalability improvement over similar tests four months
     ago.

czyzby sam DEC przyznawal ze Pentium jest lepsze?

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 19:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA17227 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 19:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27777 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 19:02:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 17:02:49 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54lj3p$qpd@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54jfof$f72@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <54l8u1$h5c@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote:
: In article <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, szymon@galaxy.uci.agh.ed=
u.pl (Szymon Sokol) writes:
: >Sun Enterprise Server 6000 i Oracle. Zaleta: do tego tandemu nale=BFy=20
: >rekordowy stosunek TPS/$... a to chyba jest argument kt=F3ry do klient=
a

: Hmmm... z reklam DEC-a wywnioskowalem, ze rekord pod wzgledem TPMC/$
: nalezy do Alpha 4100 z OVMS/Oracle RdB7, a pod wzgledem TPMC/s/procesor=
 do
: Alphaservera 8400... Ale wiadomo - kazdy ciagnie w swoja strone - mozem=
y=20
: porownac liczby? DEC cytuje 7985 tpmC/s i 173 $/TPMC na AlphaServer 410=
0=20
: z powyzszym software=20
: (http://www.digital.com/.i/info/alphaserver/news/oracle_rdb7.html)
: I blagam, nie chce wszczynac wojny religijnej, chce tylko liczby...

http://www.microsoft.com/sql/CompaqTPC.HTM :

Once again proving that it is the best relational database management
 set new
Transaction Processing Performance Council (TPC-C.) performance
and price/performance records on April 5, 1996.=20

With audited results of 3641.17 transactions per minute (tpmC) and a
price/performance of $147.62/tpmC, SQL Server 6.5 outperformed both
ORACLE. 7.3 and Sybase System 11 on Windows NT, and ORACLE
on all versons of Unix.. [....]

Oracle finally made the attempt in January of 1996, on a four processor
server, and failed to beat SQL Server's previous best of
3194tpmC/$196 on a Digital AlphaServer.

Sybase made an attempt in March of this year and also
came up short.

The most recent results are significant because, for the first time,
all three databases were tested on the same hardware platform.=20

----------------------------------------------------------
Wierzyc czy nie? Dane u MS na serwerze...

Wynik w tpmC co prawda gorszy, ale w $/tpmC lepszy, wiec moze=20
wystarczy postawic lepsza maszyne.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 22:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA28814 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 22:21:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA05054 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 22:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 20:01:41 GMT
From: arturcz@cyf.gov.pl
Message-ID: <54ltj5$g4m@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: icm-a niet... :(

Witam
Sroda, 23 pazdziernik 1996, godz. 22:00

traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 20 byte packets
 1 rtr.cyf.gov.pl (148.81.41.99)                   2 ms    2 ms    1 ms
 2 Warszawa-gw-l0.nask.pl (193.59.0.17)           20 ms   20 ms   20 ms
 3 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145)               22 ms   21 ms   25 ms
 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129)             30 ms   23 ms   25 ms
 5 * * *
 6 * * *
 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129)             24 ms !H * *
 8 * * *

Jeszcze troche i sie zdenerwuje... w ogole sie nie da newsow czytac...

Pozdrawiam
--Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov.pl 
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~arturcz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 23 23:41:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA01032 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Oct 1996 23:41:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA07056 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 23:26:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 21:23:12 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn56t362.luo.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54pw2gfgol.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <wswbue0xe6b.fsf@icm.edu.pl>, <54fg8q$esb@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do sunsite.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <54fg8q$esb@sunsite.icm.edu.pl>, Wojtek Sylwestrzak wrote:
>Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
>: >>>>> "Marcin" =3D=3D Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>:
>[...]
>
>:   Marcin> itp, itd... 5MB plik =B3atwiej (czytaj szybciej) jest =B6ci=B1=
gn=B1=E6
>:   Marcin> do Krakowa z Politechniki Wroc=B3awskiej ni=BF z ICM'u. Kto =
za
>:   Marcin> taki stan rzeczy odpowiada ?!
>
>:   W sieci Ochockiej utrata pakietow wynosi 0%. O dowolnej
>: porze. Problemy zaczynaja sie w WARMANie.
>
>Ba, zeby to tylko straty pakietow !
>
>Nie udalo sie nam nigdy po laczu do WARMANa przepchnac wiecej ruchu tcp/=
ip niz
>2Mbps (a nawet tyle tez nie). Tymczasem dostajemy faktury za ... lacze 3=
4Mbps !
>(dodam jeszcze, ze teoretycznie lacze mialo byc 155Mbps).
>
>Probuje wyjasnic te sprawe z dyrekcja WARMANa.
A mozesz zdradzic od kiedy probujesz? Bo my od roku i efekty sa zerowe.

--=20
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski    =20
+=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981=
27 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL=
AND|
|               My personal opinions are just mine.                      =
   |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.=
   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approva=
l  |
+=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 00:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA01586 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 00:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA07594 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Oct 1996 23:43:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 21:38:22 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <54m38e$78o@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.961018110116.10010A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <54fftl$esb@sunsite.icm.edu.pl>, <54gpsi$c6c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> wrote:

: Sadzimy ze sytuacja nieco sie poprawi po zwiekszeniu przeplywniosci
: miedzy Warmanem a ICMem co wymaga podpisania nowej umowy.

: Z powazaniem
:                 /-/ prof. dr hab. Tomasz Hofmokl

Co? Niby ze 34Mbps to malo i dlatego mozna wyciagnac z lacza tylko 2Mbps?
Nawet smiac mi sie juz nie chce...
-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 08:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA06386 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 08:21:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA22483 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 08:13:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Oct 1996 08:55:48 -0700
From: Emil Stepniewski <emil@oeiizk.waw.pl>
Message-ID: <326F9184.4E2D@oeiizk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610230122.UAA23099@chop.swmed.edu>, <54kehn$cba@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Reply-To: emil@oeiizk.waw.pl
Subject: Re: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Piotr Bala wrote:
> 
> Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote:
> : Irek Neska napisal:
> :
> : > Business Foundation, od siedmiu lat lider w dziedzinie informacji
> : gospodarczej,
> : > przy wspolpracy NASK, przygotowuje kolejna, szosta juz edycje znanego i
> : > uznanego katalogu: "Business Foundation Book".
> :
> : No nie, brakowalo jeszcze nam tylko tego, zeby NASK zajmowal sie
> : produkowaniem spamu!
> :
[ciach]
> 
> By dodac cos wiecej na temat mechanizmow tej dzialalnosci to NASK
> wykorzystal do rozpropagowania tej informacji rekordy z DNSu,
> przegladajac zapewne caly DNS w kraju i wysylajac maile do osob ktore
> figuruja z zbiorach konfiguracyjnych nameserwerow.
> 
> W szczegolnosci sam taki list otrzymalem.
[ciach]

Ja rowniez, w dodatku na konto root'a, co mnie szczegolnie poirytowalo.
Oczywiscie uznalem za stosowne odpisac od razu co o tym mysle,
ale podejrzewam, ze poszlo na /dev/null.

Przy okazji pytanko? Czy ktos jeszcze dostal list w ktorym byla jakas
reklama
GSM plus 100KB attachment (w ktorym bylo nie wiem co, bo wycialem)?
Dostalem takie cos wczoraj rowniez na root'a.

Pozdrawiam

	Emil
From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl  Thu Oct 24 09:12:59 1996
Return-Path: <smolik@irys.stanpol.zabrze.pl>
Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA10790 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 09:12:57 +0200 
Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id JAA05006 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 09:06:06 GMT
Date: Thu, 24 Oct 1996 09:06:05 +0000 (GMT)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
In-Reply-To: <54ljcb$qpd@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961024084608.4940C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE


On Wed, 23 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> O - jeszcze jeden: http://www.microsoft.com/sql/performance/cmpaqmkt.htm
>=20
> Running on a 4 processor, 166 MHz Pentium Pro-based system from
> Compaq, beats performance of systems with up to 20 processors=20
>=20
> Improving its record perormance of two months ago by 55%,
> SQL Server turned in audited TPC-C results of 5676 tpmC at
> $136/tpmC setting yet another performance record on
> Windows NT.
  ^^^^^^^^^^
[ci=EAcie]
> P.S. czyzby z tych testow wynikalo ze Pentium lepszy niz Alpha?
>    Przynajmniej pod NT?

*wstawka:
 Dla jasno=B6ci, uwaga (=BFe NT) jest s=B3uszna ! Bezwzgl=EAdny rekord
jest na VMSie; nie wiedzie=E6 czemu pod UN*Xem jest przewa=BFnie
od 2 do 5% gorzej... (UN*X nie ma wielu mechanizm=F3w systemowych,
wi=EAc wydawa=B3oby si=EA =BFe pod "obci=EAtym" [uproszczonym] systemem pow=
inno
by=E6 szybciej -:) - na wypadek jakby kto pyta=B3 czemu nie uwa=BFam
=BFe akurat *tu* VMS powinien by=E6 lepszy ! A dla bazy danych szybko=B6=E6
jest dopiero druga w=B6r=F3d pierwszorz=EAdnych cech -;)).

*w=B3a=B6ciwe:
 Nie wydaje ci si=EA, =BFe niejaki procesor ALPHA mo=BFe mie=E6 takie same
problemy z emulacj=B1 trybu 32 bit (yes, sir, rewelacja ! w=B3asnie
napisali=B6my chodz=B1cy system 32-bitowy - jakie=B6 dwadzie=B6cia lat
po tym, jak inni to zrobili -:>) jak niejaki 3/4/5/686 trybu
16-bit ? Melduj=EA pos=B3usznie, =BFe jako typowy RISC zrobiony do tego
jako "niezale=BFny od endian=F3w" =BFeby np. obrobi=E6 32-bit liczby
musi w trakcie operacji ci=B1gle ANDowa=E6 (jawnie !!) wszystkie
32-bit operandy -:(

 Pozdrowienia - Gotfryd.

PS. 64/32-bit to ma=B3y piku=B6: konwersja rozkaz=F3w np. takiego VAXa
 (*prawdziwy* CICS, z lekko rozbudowan=B1 list=B1 rozkaz=F3w ! I swobodnym
 wyborem operand=F3w...) mo=BFe by=E6 (jest) problemem (jak si=EA przenosi
 kod binarny -:)). Rekord =B6wiata wynosi co=B6 57 rozkaz=F3w ALPHY, aby
 wykona=E6 najbardziej z=B3o=B6liwy rozkaz VAXa !
(rekord =B6wiata w sensie: "znale=BC=E6 najbardziej z=B3o=B6liwy/trudny do
 konwersji rozkaz").
PS". System operacyjny to takie co=B6, w kt=F3rym kod binarny przenosi
si=EA z jednaj platformy (procesora) na inn=B1 przez konwersj=EA -:>
(ok, nie dzia=B3a we wszystkie strony :().
PS'". Alpha "starej" generacji technologicznej (640xxx, "sktualna"
to 641xxx") mia=B3a operacje sta=B3oprzecinkowe ciut wolniejsze ni=BF
Pentium (chodzi o takie, kt=F3re w tym momencie by=B3o najszybsze
z dostepnych na rynku). "Tylko" reszta operacji by=B3a szybsza
gdzie=B6 3-5 razy -:)

 Poprawka do pozdrowie=F1 !

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 10:21:34 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18979 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 10:21:33 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26211 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 10:16:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 08:10:04 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <54n88s$q2c@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wswbue0xe6b.fsf@icm.edu.pl>, <54fg8q$esb@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn56t362.luo.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Pingi do sunsite.icm.edu.pl

Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:
: >
: >Probuje wyjasnic te sprawe z dyrekcja WARMANa.
: A mozesz zdradzic od kiedy probujesz? Bo my od roku i efekty sa zerowe.

Tez od dawna.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 10:21:43 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18983 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 10:21:43 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26212 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 10:16:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 08:15:00 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <54n8i4$q2c@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fftl$esb@sunsite.icm.edu.pl>, <54gpsi$c6c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <54m38e$78o@info.nask.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl> wrote:
: Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> wrote:

: : Sadzimy ze sytuacja nieco sie poprawi po zwiekszeniu przeplywniosci
: : miedzy Warmanem a ICMem co wymaga podpisania nowej umowy.

: : Z powazaniem
: :                 /-/ prof. dr hab. Tomasz Hofmokl

: Co? Niby ze 34Mbps to malo i dlatego mozna wyciagnac z lacza tylko 2Mbps?
: Nawet smiac mi sie juz nie chce...
: -- 

: 	Leszek.

W praktyce jestesmy polaczeni 10Mbps (ethernet punkt-punkt),
a rachunki dostajemy za 34Mbps tylko dlatego, ze 'nie ma takiej pozycji
w cenniku Warmana', jak sadze.

Natomiast nieprawda jest, ze z lacza mozna wyciagnac 2Mbps. Wg nas 
przepustowosc jest troche nizsza.

--w
From kotynski@adso.com.pl  Thu Oct 24 10:28:31 1996
Return-Path: <kotynski@adso.com.pl>
Received: from alinx.adso.com.pl (root@alinx.adso.perytnet.pl [194.196.228.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA19564 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 10:28:25 +0200 
Received: from anw.adso.com.pl (anw.adso.perytnet.pl [194.196.228.11]) by alinx.adso.com.pl (8.8.0/8.8.0) with ESMTP id KAA00552 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 10:28:01 +0200
Received: from FS-ADSO/SpoolDir by anw.adso.com.pl (Mercury 1.21);
    24 Oct 96 10:28:06 CET-1CEST
Received: from SpoolDir by FS-ADSO (Mercury 1.30); 24 Oct 96 10:27:55 CET-1CEST
From: "Slawek Kotynski" <kotynski@adso.com.pl>
Organization: ADSO S.A.
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Oct 1996 10:27:46 CET-1CEST
Subject: uklad SI
Reply-to: KOTYNSKI@plearn.edu.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42)
Message-ID: <1ED16C2764F@anw.adso.com.pl>

Czy ktos moglby mi wyjasnic co znaczy unit $/tmpC
Slawek Kotynski <kotynski@plearn.edu.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 11:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA23271 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 11:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28365 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 11:22:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 09:22:05 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <54ncft$js6@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fjvr$ggg@jurek.onet.pl>, <54fmbb$mr6@info.nask.pl>, <Pine.LNX.3.93.961023150058.11418B-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: ATM administratorem domeny ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wrote:
>On 21 Oct 1996, Irek Neska wrote:
>
>> Ciekawe w jaki sposob NASK ukradl ATMowi zarzadzanie ta domena? ;-)
>
>ATM zawsze na swoich reklamach umieszczal tak mylacy jak i nic nie
>znaczacy napisik "Administrator domeny komercyjnej w Polsce" ktory
>zdaje sie powoduje to zamieszanie......
>
> Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"

Moze by im zwrocic uwage na ten dosyc gruby "drobiazg" ?
W takim wypadku kazda uczelnia pelniaca nadzor nad siecia lokalna
moglaby zamieszczac w prasie ogloszenia:

"administrator domeny w polsce"  . nic nie mowi, niby prawda (polprawda)
a takze robi jedynie zamieszanie.
-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From darekw@atm.com.pl  Thu Oct 24 11:51:07 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA24932 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 11:50:59 +0200 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA20791 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 11:49:22 +0200 (MDT)
Message-Id: <3.0b36.32.19961024114726.006a70dc@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Thu, 24 Oct 1996 11:50:45 -0700
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

Wyjasniam:
1. ATM nie jest administratorem domeny adresowej "com.pl"
2. Przez kilka lat ATM byl jedynym operatorem Internetu zajmujacym sie
domena komercyjna - stad sformuowanie o byciu jej administratorem.

Reszte mozna znalezc w moim poprzednim liscie.

Pozdrowienia dla wszystkich
Darek Wichniewicz
ATM - Dzial Internetu
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 12:21:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27882 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 12:21:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA29922 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 12:13:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Oct 1996 11:09:10 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961024110629.2373A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140025.4150A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54l6pb$55h@ornak.waw.pdi.net>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 23 Oct 1996, Pawel Kaminski wrote:

> Zaklocic cos takigo jest dosyc latwo wystarczy puscic mocny sygnal np
> mojego cb radyjka 100W na zupelnie abstrakcyjnej czestotliwosci
> w kierunku czaszy i po sliwkach. A satelity to tylko w stanach

Zalezy chyba od odleglosci jakbardzo bedzie po sliwkach :-)

> uzywaja 4Ghz w europie 10-13 Ghz :-)

To zalezy od typu satelity. Te latajace wyzej maja z reguly nizsze
czestotliwosci.

>           jak by co nie jestem z Nasku

ja takze, prosze sie nie sugerowac bzdurami w polu Organization.

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 12:21:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27902 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 12:21:14 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA29923 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 12:13:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Oct 1996 11:14:06 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961024111149.2373B-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fftl$esb@sunsite.icm.edu.pl>, <54gpsi$c6c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <54m38e$78o@info.nask.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 23 Oct 1996, Lech Szychowski wrote:

> Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> wrote:
> 
> : Sadzimy ze sytuacja nieco sie poprawi po zwiekszeniu przeplywniosci
> : miedzy Warmanem a ICMem co wymaga podpisania nowej umowy.
> 
> : Z powazaniem
> :                 /-/ prof. dr hab. Tomasz Hofmokl
> 
> Co? Niby ze 34Mbps to malo i dlatego mozna wyciagnac z lacza tylko 2Mbps?
> Nawet smiac mi sie juz nie chce...

tak, to jestprawdziwa perelka. Aby przez linie 34Mbps przepuscic wiecej
niz 2 Mbps trzeba .... podpisac umowe.
Czyzby ICM podpisujac poprezdnia umowe mialo w niej zaznaczone, ze na
linii 34 Mbps bedzie chodzic tylko 2 ?

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From mpokul@sejm.gov.pl  Thu Oct 24 13:09:29 1996
Return-Path: <mpokul@sejm.gov.pl>
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA01361 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 13:09:29 +0200 
Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id NAA02674 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 13:14:27 +0100
X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs
Date: Thu, 24 Oct 1996 13:14:27 +0100 (GMT+0100)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: sat
In-Reply-To: <Pine.LNX.3.93.961024110629.2373A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961024131242.2649B-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On Thu, 24 Oct 1996, Ryszard Gabryszewski wrote:

> To zalezy od typu satelity. Te latajace wyzej maja z reguly nizsze
> czestotliwosci.
 

Czy to nie jest przypadkiem tak, ze orbita geostacjonarna jest jedna? I
odleglosc od ziemi jest jednakowa dla wszystkich? DO tego one wisza na
rownikiem. Jesli mowimy o satelitakch komunikacyjnych.


Marek Pokulniewicz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 13:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA05108 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 13:41:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA02633 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 13:36:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 11:35:17 GMT
From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski)
Message-ID: <54nk9l$k7u@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54lbvk$jn5@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Zielona Gora i okolice odciete od swiata pare dni temu

Lech Borkowski (lsb@iflx.physd.amu.edu.pl) wrote:

: Pisze o tym w pl.listserv.polip, bo lacze internetowe
: tez lezalo, a nie widzialem zadnych informacji, zadnych
: komunikatow o tym. 

: Czyzbym cos przeoczyl? Kto cos wie? 

Chyba jednak przeoczyles, bo osobiscie wysylalem 
w tej sprawie tickety (ida m.in. na pl.internet.komunikaty)
W razie dalszych watpliwosci polecam http://www.nask.pl/NASK/net/ticket
pozycje 188 i 189 na liscie.

Co do samej awarii to wolalbym sie nie wypowiadac, w koncu
nie wiem co sie tam dokladnie dzialo. Nas (mnie) poinformowali
pracownicy TPSA z Poznania, ze jest "fizyczne" uszkodzenie
grupy traktow cyfrowych gdzies w okolicach Zielonej Gory.

Pozdrawiam,
Mariusz

 ---------------------------------------------------------------------- 
  Mariusz Ostrowski <mariusz@nask.pl>, tel./fax: +48 22 268000, 268007
  Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw
 ---------------------------------------------------------------------- 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 13:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA05112 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 13:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA02343 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 13:23:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 11:18:21 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <54nj9t$6rp@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961024084608.4940C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa


In article <Pine.LNX.3.93.961024084608.4940C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>, smolik@stanpol.zabrze.pl (Gotfryd Smolik) writes:
>
>On Wed, 23 Oct 1996, Jarek Lis wrote:
>[ciecie]
>> P.S. czyzby z tych testow wynikalo ze Pentium lepszy niz Alpha?
>>    Przynajmniej pod NT?
>
>*wstawka:
> Dla jasnosci, uwaga (ze NT) jest sluszna ! Bezwzgledny rekord
>jest na VMSie; nie wiedziec czemu pod UN*Xem jest przewaznie
>od 2 do 5% gorzej... 

To akurat latwo wyjasnic - na VMS uzywany jest RdB - napisany przez DEC
specjalnie do VMS-a (i odwrotnie - w systemie VMS sa rzeczy dodane
specjalnie zeby RdB chodzil jak najlepiej) i kilkanascie lat optymalizowany.
Dwa lata temu kupil do Oracle i - o dziwo - zamiast ubic jako niewygodna
konkurecje rozwija go dalej.

>PS. 64/32-bit to maly pikus: konwersja rozkazow np. takiego VAXa
> (*prawdziwy* CICS, z lekko rozbudowana lista rozkazaw ! I swobodnym
> wyborem operandow...) moze byc (jest) problemem (jak sie przenosi
> kod binarny -:)). Rekord swiata wynosi cos 57 rozkazow ALPHY, aby
> wykonac najbardziej zlosliwy rozkaz VAXa !

Jestem prawie pewien ze wiecej... W manualu do VMS-a znalazlem kiedys
(juz nie pamietam gdzie) taki pasaz mowiacy, ze minimalna pamiec jaka
musze przydzielic procesowi MUSI wystarczyc na umieszczenie w niej
pelnego rozkazu, zas teoretycznie najdluzszy rozkaz procesora VAX
ma 52 strony (czyli 26 kB)... Byla tam tez uwaga, ze DEC-owskie kompilatory
nigdy nie wygeneruja rozkazow dluzszych niz 8kB (zdaje sie). Sadze ze zeby 
wyemulowac taki rozkaz na dowolnym RISC-u to trzeba bedzie duuzo 
instrukcji... No, chyba ze PALcode zalatwia za nas czesc roboty :-)

JMP

PS: Nie, nie wiem jaki to rozkaz, nie znam assemblera na VAX-a :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 14:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA06177 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 14:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA02958 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 13:46:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 11:43:22 GMT
From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski)
Message-ID: <54nkoq$k7u@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54lbvk$jn5@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Zielona Gora i okolice odciete od swiata pare dni temu

Lech Borkowski (lsb@iflx.physd.amu.edu.pl) wrote:

: W ostatni czwartek i piatek wieczorami probowalem dodzwonic
: sie w okolice Zielonej Gory. Nic z tego. 
: [...]
: Wtedy sprawdzilem tez polaczenie internetowe - tez lezalo.

Aha, zapomnialem dodac w poprzednim mailu - w najblizszym
czasie (jesli wszystko dobrze pojdzie, to moze nawet
w najblizsza srode :) uruchamiamy "obejsciowe" lacze pomiedzy
naszymi wezlami w Legnicy i Zielonej Gorze, wiec w razie 
uszkodzenia lacza glownego (do Poznania) Zielona bedzie miec
mniejsze szanse na "odciecie od swiata"...

Mariusz

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Oct 24 14:07:00 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA06546 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 14:06:59 +0200 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA06865 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 14:06:58 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 24 Oct 96 14:07:04 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 24 Oct 96 14:06:34 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 24 Oct 1996 14:06:30 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: ATM administratorem domeny ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <28DCD2021D@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 24 Oct 96 o godz. 11:52, Dariusz Wichniewicz napisal(a):

> Wyjasniam:
> 1. ATM nie jest administratorem domeny adresowej "com.pl"
> 2. Przez kilka lat ATM byl jedynym operatorem Internetu zajmujacym sie
> domena komercyjna - stad sformuowanie o byciu jej administratorem.
Ale BYL, a nie JEST...
Wiec dlaczego to sformulowanie wciaz jeszcze JEST obecne w reklamach?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 14:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA01209 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 14:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04250 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 14:23:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Oct 1996 13:18:25 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961024131347.2620A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961024131242.2649B-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 24 Oct 1996, Marek Pokulniewicz wrote:

> > To zalezy od typu satelity. Te latajace wyzej maja z reguly nizsze
> > czestotliwosci.
>  
> 
> Czy to nie jest przypadkiem tak, ze orbita geostacjonarna jest jedna? I
> odleglosc od ziemi jest jednakowa dla wszystkich? DO tego one wisza na
> rownikiem. Jesli mowimy o satelitakch komunikacyjnych.

Hmmm, przeciez nie pisalem o orbitach satelitow tylko o czestotliwosciach
sygnalu. 
Gwoli scislosci przypomne tylko, ze na stacjonarnej sa nie tylko sat
telekomunikacyjne :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From darekw@atm.com.pl  Thu Oct 24 14:43:11 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA01336 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 14:43:09 +0200 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA28515 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 14:41:32 +0200 (MDT)
Message-Id: <3.0b36.32.19961024143841.006a1e8c@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Thu, 24 Oct 1996 14:42:58 -0700
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 14:07 24.10.96 +0200, you wrote:
>Dnia 24 Oct 96 o godz. 11:52, Dariusz Wichniewicz napisal(a):
>
>> Wyjasniam:
>> 1. ATM nie jest administratorem domeny adresowej "com.pl"
>> 2. Przez kilka lat ATM byl jedynym operatorem Internetu zajmujacym sie
>> domena komercyjna - stad sformuowanie o byciu jej administratorem.
>Ale BYL, a nie JEST...
>Wiec dlaczego to sformulowanie wciaz jeszcze JEST obecne w reklamach?

Reklamy, jak to reklamy: daje sie je z duzym wyprzedzeniem, na iles wydan
pisma, zmiana jest klopotliwa, nikt wlasciwie nie jest tym specjalnie
zainteresowany...

Jesli ktos sadzi, ze takie ogloszenia sa szkodliwe - prosze o informacje
mailem (raczej na moj adres, a nie listy), postaram sie je w takim
przypadku wycofac.

Darek Wichniewicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 15:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA05173 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 15:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06484 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 15:33:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Oct 1996 12:28:41 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54nqqh$eq@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54vic2nlf2.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: czy =?ISO-8859-2?Q?kupowa=E6?= modemy microcom

Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> napisal(a):

>DeskPorte Fast+ - warte jest to coś ?!?

Byl kiedys test w Chipie. Zdaje sie, ze wypadl fatalnie... a w kazdym
razie nie najlepiej.

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-------------------------------------------
-- Dzialam, wiec jestem...               --
-- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) --
-------------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 17:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA12968 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 17:01:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA09176 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 16:53:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 16:42:14 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54nv86$arb@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54jfof$f72@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <54ktdm$7kj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

: : : Nie wiem pod jakim wzgledem oceniamy "lepszy", ale dopiero od 5 lat=
 unix
: : : przestal byc wolny, niewygodny, z "dennymi" programami etc.
: : Przesada.

: Jak tam przesada. Wyobraz sobie unix'a w ktorym nie ma edycji linii
: komendy, nie dziala klawisz tab, nie ma programow typu MC,
: a programy pod X-y sa w powijakach.
: Z edytorow jest tylko vi, cc jest kiepskim kompilatorem, gcc nie ma.
: I wtedy wlasnie zniesmaczylem sie do unix'ow.

Zaraz zaraz... a pod DOSem 5 lat temu (no, 7) to by=B3y Xy? Dobre=20
kompilatory? Dobre edytory? Od kiedy to wszystko jest w DOSie?
A, a tak w og=F3le: a w Windowsach jest edycja linii komend? ;->

--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 17:21:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA14263 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 17:21:13 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA09822 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 17:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 17:06:54 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54o0me$d86@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961023160811.1468C-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl> wrote:
: On Wed, 23 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:
: > Ale Krzysio te=BF troch=EA si=EA min=B1=B3 z prawd=B1 - tym systemem =
by=B3 VMS.=20
: > Mia=B3 niestety jedn=B1 wad=EA fundamentaln=B1 kt=F3rej Unix nie posi=
ada..

:  Yes, sir... "propertiary" ! -:( Czemu "by=B3" ? Na ilu komputerach
: klasy AT lub lepszej (ok, rzecz jasna chodzi mi tu o "wyprodukowanych
: p=F3=BCniej ni=BF -:)) ostatnio go ogl=B1da=B3e=B6 ?

No wi=EAc w=B3a=B6nie... m=F3wi=EA "by=B3", bo ostatnio widzia=B3em VMS r=
ok temu,=20
zanim zez=B3omowali=B6my naszego VAXa. I od tej pory nie - czyli=20
"ostatnio" nie widywa=B3em...
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 17:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15489 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 17:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10527 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 17:33:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 17:29:49 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54o21d$f47@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1ED16C2764F@anw.adso.com.pl>
Subject: Re: uklad SI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Slawek Kotynski <kotynski@adso.com.pl> wrote:
: Czy ktos moglby mi wyjasnic co znaczy unit $/tmpC

Jak funkcjonariuszowi?
TPM (nie tmp) - Transactions Per Minute - liczba operacji na bazie=20
danych, jakie server potrafi obs=B3u=BFy=E6 w ci=B1gu minuty...
$ - USD (United States Dollar) - jednostka monetarna Stan=F3w=20
Zjednoczonych Ameryki P=F3=B3nocnej.
$/TPM - stosunek ceny servera (w $) do jego osi=B1g=F3w (w TPM).
A to -C to jaki=B6 wariant testu sprawdzaj=B1cego szybko=B6=E6 w TPM.
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 17:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15493 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 17:41:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10525 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 17:33:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 17:20:32 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54o1g0$edp@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610230122.UAA23099@chop.swmed.edu>, <54kehn$cba@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <326F9184.4E2D@oeiizk.waw.pl>
Subject: Re: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Emil Stepniewski <emil@oeiizk.waw.pl> wrote:
: Piotr Bala wrote:
: > W szczegolnosci sam taki list otrzymalem.
: [ciach]

: Ja rowniez, w dodatku na konto root'a, co mnie szczegolnie poirytowalo.
: Oczywiscie uznalem za stosowne odpisac od razu co o tym mysle,
: ale podejrzewam, ze poszlo na /dev/null.

A ja r=F3wnie=BF odpisa=B3em i dosta=B3em odpowied=BC od Irka Neski. Nie =
posz=B3o
na /dev/null, jak wida=E6.
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 17:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15499 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 17:41:12 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10526 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 17:33:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 17:26:09 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <54o1qh$eq6@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54jfof$f72@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <54l8u1$h5c@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote:

: In article <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, szymon@galaxy.uci.agh.ed=
u.pl (Szymon Sokol) writes:
: >Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: >: Nawiasem mowiac - co sugerujecie postawic jako server bazy danych dl=
a
: >: wiekszej sieci? Tak powiedzmy kilkaset pracujacych stanowisk?
: >: Oracle/Informix na SCO na pececie? AIX na maiframe za 1mln$?
: >: NT na alfach, czy HPUX/Solaris? Potraficie wymienic jakies zalety os=
tatnich,
: >: zeby klient majacy pracownikow dotychczas uzywajacych DOS/Win nie wy=
bral NT?
: >Sun Enterprise Server 6000 i Oracle. Zaleta: do tego tandemu nale=BFy=20
: >nie tylko rekord szybko=B6ci w przetwarzaniu transakcyjnym, ale tak=BF=
e=20
: >rekordowy stosunek TPS/$... a to chyba jest argument kt=F3ry do klient=
a
: >przem=F3wi?

: Hmmm... z reklam DEC-a wywnioskowalem, ze rekord pod wzgledem TPMC/$
: nalezy do Alpha 4100 z OVMS/Oracle RdB7, a pod wzgledem TPMC/s/procesor=
 do
: Alphaservera 8400... Ale wiadomo - kazdy ciagnie w swoja strone - mozem=
y=20
: porownac liczby? DEC cytuje 7985 tpmC/s i 173 $/TPMC na AlphaServer 410=
0=20
: z powyzszym software=20
: (http://www.digital.com/.i/info/alphaserver/news/oracle_rdb7.html)

Przepraszam, pokie=B3basi=B3o mi si=EA: nie Oracle, a Sybase. O Oracle'u=20
by=B3o, =BFe wybra=B3 Suna na podstawow=B1 platform=EA sprz=EAtow=B1 do t=
worzenia=20
swojego software'u.

http://flashback.flashback.com/www/april.1996/sunflash/88.49.sybase_perf.=
txt

Sybase SQL Server 11 Generates More Than Twice the Performance Rating
of Any Previously Published Benchmark=20

     EMERYVILLE, Calif., April 16, 1996 -- Sybase, Inc., The Enterprise
     Client/Server Company, today announced Sybase SQL Server 11
     achieved the industry's best performance and price/performance
     results on Sun Microsystems' new Solaris-based Ultra Enterprise
     4000 Server. SQL Server 11 achieved 11,465.93 tpmC at a price of
     $188 per transaction running the Transaction Processing
     Performance Council Benchmark C (TPC-C) record on the Sun Ultra
     Enterprise 4000 with 12 processors.

Jak wida=E6, wynik DECa (i NT r=F3wnie=BF) jest lepszy je=B6li chodzi o T=
PC/$,=20
ale to s=B1 dane z kwietnia, a DEC i Microsoft podaj=B1 znacznie p=F3=BCn=
iejsze.=20
Co w tej chwili potrafi osi=B1gn=B1=E6 Sun, pytajcie Suna.=20
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 24 19:20:49 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA21187 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Oct 1996 19:20:49 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA22474 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Oct 1996 19:03:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 16:55:30 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn56v7s3.o0r.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Witam,

po ostatnim rachunku z WARMAN'a wpadli=B6my na pomys=B3, by dok=B3adnie
rozliczy=E6 nasz ip accounting. I tu natkn=B1=B3em si=EA na pewien ma=B3y
problem - kt=F3re adresy (klasy) IP WARMAN traktuje jako "lokalne"
i jak si=EA to przedstawia w czasie, wiadomo =BFe firmy s=B1 przepinane
z NASKu do WARMAN'a. Czy kto=B6 mo=BFe to ju=BF robi=B3 i ma orientacj=EA
w tym temacie?



--=20
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski    =20
+=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981=
27 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL=
AND|
|               My personal opinions are just mine.                      =
   |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.=
   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approva=
l  |
+=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 00:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA07096 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 00:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA15696 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 00:03:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Oct 1996 21:55:13 GMT
From: "Piotr Andrusiewicz" <saandrus@cyf-kr.edu.p>
Message-ID: <01bbc1fe$984f2c00$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>
Organization: Piotr Andrusiewicz
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961023092915.16401A-100000@ornak.waw.pdi.net>
Subject: Re: Koniec taniej propagandy z jakisni TPSA!!! Off-topic???

Nie cytuje zadnej opinii - nie warto, tylko uwaga na marginesie:

Jakby nie bylo na swiecie TPSA i Microsoftu - lista Polip marnie by
zdechla.
Panowie! Jestescie nudni w swojej monotematycznosci i wylewaniu
zolci.
-----------------------
Pozdrowienia
Piotr Andrusiewicz
saandrus@cyf-kr.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 01:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA08517 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 01:01:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA16864 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 00:46:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Oct 1996 22:27:19 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <3273d59d.3639000@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54kq9s$fu7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <54ktdm$7kj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <54nv86$arb@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote:

>Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>: Jak tam przesada. Wyobraz sobie unix'a w ktorym nie ma edycji linii
>: komendy, nie dziala klawisz tab, nie ma programow typu MC,
>: a programy pod X-y sa w powijakach.
>: Z edytorow jest tylko vi, cc jest kiepskim kompilatorem, gcc nie ma.
>: I wtedy wlasnie zniesmaczylem sie do unix'ow.

>Zaraz zaraz... a pod DOSem 5 lat temu (no, 7) to by=B3y Xy?
Bylo MS Windows 2.0x ;-)))

> Dobre=20
>kompilatory? Dobre edytory? Od kiedy to wszystko jest w DOSie?

Przysiegam, ze od dawna (czyli od pierwszego kontaktu z EDLIN-em
pod DOS) nic tak mnie nie zaszokowalo swoja nieprzyjaznoscia, jak VI.
A zaczynalem od Tasworda na Amstradzie CPC...
Dobre kompilatory - hmm, to pojecie moze oznaczac wiele, w zaleznosci
od piszacego. Wychowalem sie na Turbo Pascalu 3.0 pod CP/M i
do dzis wspominam go z sentymentem - a pod DOS-a byl juz 10 lat temu.

Pozdrowienia,
Grzegorz Bodaszewski
=3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 07:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA24149 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 07:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA27810 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 07:13:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 04:38:08 GMT
From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*)
Message-ID: <327041d2.4391308@nntp.ix.netcom.com>
Organization: Netcom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Strona "Anti-WARTA SA" dodana do polskiego zasobu stron WWW - WOW!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Re:  Strona "Anti-WARTA SA" dodana do polskiego zasobu stron WWW - WOW!

----------------------------------------------------------Forwarded Message

Return-Path: <httpd@mail.rubikon.net.pl>
Received: from mail.rubikon.net.pl (httpd@mail.rubikon.net.pl [194.205.15.20]) by
ixmail1.ix.netcom.com (8.7.5/SMI-4.1/Netcom)
	id KAA05018; Thu, 24 Oct 1996 10:37:15 -0700 (PDT)
Received: (from httpd@localhost) by mail.rubikon.net.pl (8.6.12/8.6.9) id SAA14929; Thu, 24 Oct 1996
18:34:37 +0100
Date: Thu, 24 Oct 1996 18:34:37 +0100
Message-Id: <199610241734.SAA14929@mail.rubikon.net.pl>
To: krokos@ix.netcom.com
From: WOW! team <wow@webcorp.co.uk>
Subject: Wpis do WOW!

Dzisiaj, Czwartek - 24 Pazdziernika 1996 - 18:34:36, wpis:

   Tytul:..........Anti-WARTA SA Campaign 
   URL:..........members.tripod.com/~krokos/WARTA.HTM
   Opis...........Informacje i sondaze na temat ubezpieczen turystycznych.  

zostal dodany do najwiekszego polskiego zasobu stron WWW - WOW!

		Zespol WOW!.

Logo WOW! do umieszczenia na stronach WWW znajduje sie pod URL:

		http://www.wow.pl/ads/wow_logo.gif

-------------------------------------------------------------------------------------

Zapraszam goraco do nastepujacych URL:

http://www.wow.pl/Sport_i_Turystyka/
http://business.poland.net/Travel/
http://www.ar.wroc.pl/wwwboard/index.html
http://bip.concept.se/user/nicwarta/warta.htm
http://members.tripod.com/~krokos/WARTA.HTM

Z wyrazami szacunku,

Christopher A Krokos   *USA*
E-mail: krokos@ix.netcom.com
From janczak@alpha.sggw.waw.pl  Fri Oct 25 08:51:34 1996
Return-Path: <janczak@alpha.sggw.waw.pl>
Received: from alpha.sggw.waw.pl (alpha.sggw.waw.pl [148.81.136.5]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id IAA01432 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 08:51:31 +0200 
Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 7; Fri, 25 Oct 1996 08:52:21
          GMT1
Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 08:52:21 GMT1
From: "Hubert 'huber' Janczak" <janczak@alpha.sggw.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Message-ID: <009AA5DA.4C4C1753.7@alpha.sggw.waw.pl>
Subject: RE: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne

>po ostatnim rachunku z WARMAN'a wpadliśmy na pomysł, by dokładnie
>rozliczyć nasz ip accounting. I tu natknąłem się na pewien mały
>problem - które adresy (klasy) IP WARMAN traktuje jako "lokalne"
>i jak się to przedstawia w czasie, wiadomo że firmy są przepinane
>z NASKu do WARMAN'a. Czy ktoś może to już robił i ma orientację
>w tym temacie?


	Orientacje mam taka sobie :) Raz probowalem to wyjasnic
to dostalem w odpowiedzi tablice routingu routerow warmanowskich :)
poza tym zdaza sie ze w rozliczeniu przychodzi ze ruch lokalny jest
ZERO choc w danym miesiacu sciagnelismy sobie dystrybucje Slackawara
, widac +-100MB to dla NASKu drobiag.

>-- 
>Regards
> (ab)
>
>Andrzej Bursztynski     

		huber

From darekw@atm.com.pl  Fri Oct 25 09:51:50 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA05095 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 09:51:48 +0200 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id JAA03443 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 09:50:10 +0200 (MDT)
Message-Id: <3.0b36.32.19961025095101.006a0fc4@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Fri, 25 Oct 1996 09:51:37 -0700
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: RE: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

At 08:52 25.10.96 +0200, you wrote:
>>po ostatnim rachunku z WARMAN'a wpadli=B6my na pomys=B3, by dok=B3adnie
>>rozliczy=E6 nasz ip accounting. I tu natkn=B1=B3em si=EA na pewien ma=B3y
>>problem - kt=F3re adresy (klasy) IP WARMAN traktuje jako "lokalne"
>>i jak si=EA to przedstawia w czasie, wiadomo =BFe firmy s=B1 przepinane
>>z NASKu do WARMAN'a. Czy kto=B6 mo=BFe to ju=BF robi=B3 i ma orientacj=EA
>>w tym temacie?
>
>	Orientacje mam taka sobie :) Raz probowalem to wyjasnic
>to dostalem w odpowiedzi tablice routingu routerow warmanowskich :)
>poza tym zdaza sie ze w rozliczeniu przychodzi ze ruch lokalny jest
>ZERO choc w danym miesiacu sciagnelismy sobie dystrybucje Slackawara
>, widac +-100MB to dla NASKu drobiag.

A ie wydaje ci sie, ze za te 100MB zaplaciles w ruchu krajowym lub
miedzynarodowym?

Darek
From janczak@alpha.sggw.waw.pl  Fri Oct 25 10:06:01 1996
Return-Path: <janczak@alpha.sggw.waw.pl>
Received: from alpha.sggw.waw.pl (alpha.sggw.waw.pl [148.81.136.5]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA06634 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 10:05:57 +0200 
Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 3; Fri, 25 Oct 1996 10:06:48
          GMT1
Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 10:06:47 GMT1
From: "Hubert 'huber' Janczak" <janczak@alpha.sggw.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Message-ID: <009AA5E4.B265031F.3@alpha.sggw.waw.pl>
Subject: RE: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne

>>, widac +-100MB to dla NASKu drobiag.
>A ie wydaje ci sie, ze za te 100MB zaplaciles w ruchu krajowym lub
>miedzynarodowym?
>Darek

	 A czemu nie , ale chodzilo mi o to ze ich administracja
puszcza takie bzdury (zerowy ruch lokalny) kanalami oficjalnymi

	Widac licza na to ze maja do czynienia z kompletnymi
kretynami, nie bedacych w stanie sprawdzic wynikow naliczania
prowadzonych przez nich.

			huber
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 11:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA02071 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 11:01:07 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA06168 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 10:56:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Oct 1996 08:56:55 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <54pvcn$mmr@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961024114726.006a70dc@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) wrote:
>Wyjasniam:
>1. ATM nie jest administratorem domeny adresowej "com.pl"
>2. Przez kilka lat ATM byl jedynym operatorem Internetu zajmujacym sie
>domena komercyjna - stad sformuowanie o byciu jej administratorem.
>
>Reszte mozna znalezc w moim poprzednim liscie.
>
>Pozdrowienia dla wszystkich
>Darek Wichniewicz
>ATM - Dzial Internetu

Tak. tyle ze sformulowanie jest tak bardzo ogolne, ze wprowadza w blad
wielu ludzi. Czy naprawde tak musi byc ?

-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From mpokul@sejm.gov.pl  Fri Oct 25 12:33:12 1996
Return-Path: <mpokul@sejm.gov.pl>
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA02440 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 12:33:12 +0200 
Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id MAA02802 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 12:38:00 +0100
X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs
Date: Fri, 25 Oct 1996 12:38:00 +0100 (GMT+0100)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: ICP, poczta i inne
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961025123411.2799A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Narzekalismy na zla lacznosc z ICM. Juz nie ma zadnej lacznosci. Poczta
tez zaczyna dzialac w sposob dowolny. Mysle ze super spolka NASK+WARMAN
osiagnela pelna niekompetencje. Jako biuro zaczelo to-to pracowac dla
siebie. A sprawy techniczne sa dla nich sprawa ostatnia. Sadze ze jes to
upadek Internetu w Polsce. Dzialacze typu p.Hoffmokl jednak doprowadzili
do ruiny wspomniana siec. Oni juz nie widza tego, ze sa jacys uzytkownicy.
Oni widza abstrakcyjne cenniki. I chyba nie pamietaja czego te cenniki
dotycza. 

Marek Pokulniewicz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 13:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA01920 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 13:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA10495 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 13:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Oct 1996 13:08:59 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2npw27jo6s.fsf@fuw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961025123411.2799A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Subject: Re: ICP, poczta i inne

mpokul@sejm.gov.pl (Marek Pokulniewicz) writes:

> Narzekalismy na zla lacznosc z ICM. Juz nie ma zadnej lacznosci. Poczta
> tez zaczyna dzialac w sposob dowolny. Mysle ze super spolka NASK+WARMAN
> osiagnela pelna niekompetencje. 

Tym razem nie trafiles - to ICM (czy tez, ogolniej, 'wezel Ochota')
robi jakies przekonfigurowania od 2 dni i cos im nie wyszlo.

A tak narzekali, ze WARMAN nie uprzedza o przerwach. Przyganial
kociol...

8-)

  MJ
From mpokul@sejm.gov.pl  Fri Oct 25 13:29:40 1996
Return-Path: <mpokul@sejm.gov.pl>
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02375 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 13:29:39 +0200 
Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id NAA03022 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 13:34:35 +0100
X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs
Date: Fri, 25 Oct 1996 13:34:35 +0100 (GMT+0100)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: ICP, poczta i inne
In-Reply-To: <2npw27jo6s.fsf@fuw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961025133304.3020A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On Fri, 25 Oct 1996, Michal Jankowski wrote:

> mpokul@sejm.gov.pl (Marek Pokulniewicz) writes:
> 
> > Narzekalismy na zla lacznosc z ICM. Juz nie ma zadnej lacznosci. Poczta
> > tez zaczyna dzialac w sposob dowolny. Mysle ze super spolka NASK+WARMAN
> > osiagnela pelna niekompetencje. 
> 
> Tym razem nie trafiles - to ICM (czy tez, ogolniej, 'wezel Ochota')
> robi jakies przekonfigurowania od 2 dni i cos im nie wyszlo.
> 
> A tak narzekali, ze WARMAN nie uprzedza o przerwach. Przyganial
> kociol...

Nie mam juz sil do tego wszystkiego. NIGDY nie wiadomo co bedzie za pol
godziny. Nic nie mozna planowac. A skad wiesz ze cos przekonfigurowywali?
Nic nie ma na ten temat.

Marek Pokulniewicz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 15:41:22 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01939 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 15:41:21 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14792 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 15:23:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 12:43:57 GMT
From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*)
Message-ID: <3276b5f3.34119135@nntp.ix.netcom.com>
Organization: Netcom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: "Anti-WARTA SA" w Polskim COMPUTERWORLD * 1 listopada 1996 *
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


Re:  "Anti-WARTA SA" w Polskim COMPUTERWORLD * 1 listopada 1996 *

 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
 by:   Olo Sawa
 C  O  M  P  U  T  E  R  W  O  R  L  D
 IDG Poland SA
 Tytoniowa 20
 04-228 Warszawa
 tel. 0048 22 613 25 44 fax. 15 44 95
 e-mail: olowsawa@idg.com.pl
 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
=20
Krzysztof Krokos, ktorego tesciowa nie dostala zwrotu kosztow leczenia w
USA od Towarzystwa Ubezpieczen i Reasekuracji Warta S.A. zdecydowal sie
stworzyc antyreklamowa strone WWW tej firmy. Obecnie, Warta zastanawia
sie czy nie wystapic na droge sadowa przeciwko Krokosowi.

Wiosna 1996 r., zaraz po tym jak tesciowej Krzysztofa Krokosa odmowiono
zwrotu kosztow leczenia w USA rozpoczal on kampanie skierowana przeciwko
towarzystwu Warta. Poczatkowo oglaszal sie regularnie na polskiej liscie
w Usenecie, a we wrzesniu br., po kursie pisania w jezyku HTML, otworzyl
on strone "Anti-Warta" na serwerach w Szwecji i USA.

Zdaniem Krzysztofa Krokosa, jego tesciowa nie otrzymala zwrotu kosztow
leczenie pomimo, iz bedac w USA przez osiem miesiecy placila skladke
ubezpieczeniowa na rzecz Warty. Koszta leczenia przeszly wiec na konto
jej ziecia.

"Jestem zaskoczony decyzja pana Krokosa o wystapieniu przeciwko naszej
firmie w Internecie" - stwierdzil Zbigniew Augustynowicz, rzecznik
Warty. Wedlug niego zamieszczenie antyreklamy na stronie WWW nie jest
adekwatne do poniesionych przez tesciowa Krzysztofa Krokosa strat.
"Staralismy sie wyjasnic naszej klientce dlaczego nie otrzymala
stosownej rekompensaty, ale to nie odnioslo - jak widac - zadnego
skutku" - wyjasnil rzecznik Towarzystwa. Obecnie Warta rozpatruje szereg
mozliwosci reakcji na akcje Krzysztofa Krokosa. Jedna z nich, zdaniem
Zbigniewa Augustynowicza, moze byc wystapienie na droge prawna i
oskarzenie autora antyreklamy o naruszenie dobr osobistych. "Nie musze
dodawac, ze wiarygodnosc Towarzystwa zostala w znacznym stopniu
podwazona przez publikacje pana Krokosa" - twierdzi przedstawiciel
Warty.

Wiekszosc wizytujacych strone Krzysztofa Krokosa internautow wyraza
poparcie dla jego akcji. "Bede ich tepil przy kazdej okazji", "Dziekuje
za ostrzezenie", "Kontrakt to kontrakt" zapewniaja autora strony
"Anti-Warta" jej czytelnicy. Niektorzy polemizuja jednak ze stanowiskiem
Krzysztofa Krokosa twierdzac, iz Warta jest nowoczesnym towarzystwem, a
autor w sposob "ewidentny narusza etykiete sieci". "Fakt, ze czlowiek z
wyzszym wyksztalceniem publikuje takie glupoty jest zalosny i w wielkim
stopniu niepokojacy" - napisal do autora antyreklamy jeden z
informatykow Warty.

"W przypadku szkalujacej wypowiedzi w Internecie mozemy miec do
czynienia z naruszeniem dobr osobistych" - twierdza prawnicy jednej z
warszawskich kancelarii. Pozywajacy moze - ich zdaniem - w mysl kodeksu
cywilnego domagac sie zaniechania publikacji, usuniecia skutkow
wywolanych umieszczeniem szkalujacego materialu, zlozenia oswiadczenia
odpowiednie tresci i formy np. w Internecie, a takze poszkodowany moze
zadac naprawienia szkody majatkowej jesli taka zostala wyrzadzona. "Jest
rowniez uprawnione, choc wysoce hipotetyczne uznanie sieci Internet za
publikatora, a w zwiazku z tym objecia wypowiedzi tam publikowanych
rygorami ustawy Prawo prasowe, ktore w sposob szczegolowy normuje zakres
dopuszczalnej krytyki" - wyjasniaja prawnicy. Dla sadu znaczenie moze
miec rowniez zlamanie w tym wypadku etykiety sieci (netiquette), jako
prawa zwyczajowego uzytkownik=F3w danego systemu. Ich zdaniem, sprawa
Krzysztofa Krokosa moze miec - ze wzgledu na miejsce publikacji -
precedensowy w orzecznictwie polskim charakter. "Jest jednak do
wygrania" - zaznaczaja prawnicy.

RAMKA 1

Zbigniew Augustynowicz, rzecznik towarzystwa Warta S.A.

"Akcja Krzysztofa Krokosa na pewno przyspieszyla decyzje o powstaniu
naszych firmowych stron WWW".

RAMKA 2

Krzysztof Krokos, autor kampanii "Anti-Warta"

"Nie posiadam odpowiednich zasob=F3w finansowych, azeby na drodze sadowej
dociekac swoich racji z gigantem jakim jest Warta. Internet zas jest
wolnym medium, do ktorego kazdy ma dostep".

Komentarz:

Demokracja skorupkowa

Wspolczesne polis jakim jest Internet pozwala dzisiaj jego uzytkownikom
na nieskrepowany dostep do informacji, a takze mozliwosc wypowiedzi na
kazdy temat do nieograniczonej liczby sluchaczy. Jutro podlaczeni do
Internetu wyborcy beda realizowac idee demokracji bezposredniej, tworzyc
i obalac rzady, niszczyc i zakladac korporacje, czy tak jak w tym
wypadku po prostu wyrazac swoje niezadowolenie. Prawo jest bezradne, a
jedynym jarzmem choc bardzo kruchym zdaje sie byc etykieta sieci.

Olo Sawa=20
--------------------------------------

Z powazaniem,

Christopher A Krokos   *USA*
E-mail: krokos@ix.netcom.com
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 16:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA26210 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 16:41:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA17104 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 16:33:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Oct 1996 13:28:34 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54qimo$5en@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961023092915.16401A-100000@ornak.waw.pdi.net>, <01bbc1fe$984f2c00$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Koniec taniej propagandy z jakisni TPSA!!! Off-topic???

"Piotr Andrusiewicz" <saandrus@cyf-kr.edu.p> napisal(a):

>Nie cytuje zadnej opinii - nie warto, tylko uwaga na marginesie:

>Jakby nie bylo na swiecie TPSA i Microsoftu - lista Polip marnie by
>zdechla.
>Panowie! Jestescie nudni w swojej monotematycznosci i wylewaniu
>zolci.
>-----------------------
>Pozdrowienia
>Piotr Andrusiewicz
>saandrus@cyf-kr.edu.pl

Gdybym mial lacze stale i na dodatek dzialajace, to pewnie tez nic by
mnie nie obchodzily klopoty innych...

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
-------------------------------------------
-- Dzialam, wiec jestem...               --
-- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) --
-------------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 21:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA20203 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 21:21:09 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA29449 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 21:13:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 21:13:58 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961025210956.18707A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: GORAMO 9600
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Czy ktos moze ma kwity do tego cuda? Bardzo pilnie potrzebuje przestawic
to cos z trybu SYNC na ASYNC, a nie mam do tego papierkow...w goramo
pewno beda mieli ale zorientowalem sie w piatek o 17:30 a jutro jest
sobota i chcialem to dziadostwo odpalic.......Z gory wielkie dzieki
za pomoc. Aha tam znalazlem dipswitche na tylnej sciance, nie chcialo
mi sie otwierac obudowy, ale nie wiem czy jakies jumpery nie sa konieczne
przestawienia, jak w BPH+ ?

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE 
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 21:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA21248 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 21:41:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA29755 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 21:25:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 21:25:37 +0200
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961025212305.18809A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn56v7s3.o0r.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE


> po ostatnim rachunku z WARMAN'a wpadli=B6my na pomys=B3, by dok=B3adnie
> rozliczy=E6 nasz ip accounting. I tu natkn=B1=B3em si=EA na pewien ma=B3y
> problem - kt=F3re adresy (klasy) IP WARMAN traktuje jako "lokalne"
> i jak si=EA to przedstawia w czasie, wiadomo =BFe firmy s=B1 przepinane
> z NASKu do WARMAN'a. Czy kto=B6 mo=BFe to ju=BF robi=B3 i ma orientacj=EA
> w tym temacie?

Ja po 6-krotnie zawyznym rachunku w stosunku do tego co zmierzylem
na styku routera nawet swego czasu napisalem do hostmastera list
z prosba o udostepnienie listy tychze klas ale bez skutku. _byc_moze_
jest to gdzies na naskowym www, or so...W kazdym razie pan (tu pomine
nazwisko) ktory zajmuje sie statystykami ruchu w sieci probowal obalic
moje wyliczenia na wszelkie z mozliwych sposobow. Leszek powiniem pamietac
szczegoly bo z nim tez sie konsultowalem. Pogadaj tez z RAFem, on ostatnio
rowniez chyba ma cos do powiedzenia "w tem temacie" ...

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE=20
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
     =20
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Oct 25 22:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA22164 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Oct 1996 22:01:08 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA00621 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Oct 1996 21:53:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Oct 1996 19:48:54 GMT
From: "Piotr Andrusiewicz" <saandrus@cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <01bbc2b5$e637b420$19eb9c95@default>
Organization: Tarnów, os. Legionów 11/45
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961023092915.16401A-100000@ornak.waw.pdi.net>, <01bbc1fe$984f2c00$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>, <54qimo$5en@info.nask.pl>
Subject: Re: Koniec taniej propagandy z jakisni TPSA!!! Off-topic???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: base64
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From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 00:21:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA00966 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 00:21:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA04828 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 00:13:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Oct 1996 22:09:18 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn572ekg.r12.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn56v7s3.o0r.and@andy.pse.pl>, <Pine.LNX.3.93.961025212305.18809A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne

In article <Pine.LNX.3.93.961025212305.18809A-100000@uucp.polbox.com.pl>, Michal Krzeminski wrote:
>
>Ja po 6-krotnie zawyznym rachunku w stosunku do tego co zmierzylem
>na styku routera nawet swego czasu napisalem do hostmastera list
>z prosba o udostepnienie listy tychze klas ale bez skutku. _byc_moze_
>jest to gdzies na naskowym www, or so...W kazdym razie pan (tu pomine
>nazwisko) ktory zajmuje sie statystykami ruchu w sieci probowal obalic
>moje wyliczenia na wszelkie z mozliwych sposobow. Leszek powiniem pamietac
>szczegoly bo z nim tez sie konsultowalem. Pogadaj tez z RAFem, on ostatnio
>rowniez chyba ma cos do powiedzenia "w tem temacie" ...
>
Kontaktowalem sie z Irkiem i mowi ze to nigdzie nie jest udostepnione - 
znaczy sie publicznie.
Co - chyba bede w takim razie network discovery robil i kaze sobie
ruch w ten sposob wygenerowany odliczyc od rachunku =-);
Interesuje mnie tez bardzo w jakich dniach i o ktorych porach
sa zdejmowane sa statystyki.

-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 02:41:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA05404 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 02:41:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA08655 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 02:25:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Oct 1996 03:08:23 -0700
From: Emil Stepniewski <emil@oeiizk.waw.pl>
Message-ID: <3271E317.46F9@oeiizk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: emil@oeiizk.waw.pl
Subject: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jak dosta=B3em faktur=EA z WARMANA z wyszczeg=F3lnieniem ile za jaki
ruch (i jaki by=B3 ten ruch) i por=F3wna=B3em z moimi wynikami IPaccounti=
ng,=20
to wysz=B3o mi, =BFe jedno nijak si=EA nie ma do drugiego.
Nie awanturowa=B3em si=EA jednak zbytnio, bo faktura opiewa=B3a na
kwot=EA istotnie ni=BFsz=B1, ni=BF by to wynika=B3o z moich wylicze=F1.
W szczeg=F3lno=B6ci wed=B3ug WARMANA mia=B3em znacznie wi=EAkszy ruch kra=
jowy,
ale za to znikomy zagraniczny, a lokalny wy=BFszy o jakie=B6 5% od
pomierzonego przeze mnie.
Pozdrawiam

	Emil

P.S.
Czy kto=B6 wie, jakie jeszcze domeny w polsce wyst=EApuj=B1 bez .pl=20
poza pdi.net?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 11:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA27628 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 11:21:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23667 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 11:05:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 08:53:38 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@onet.pl>
Message-ID: <54sjii$g1h@jurek.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3271E317.46F9@oeiizk.waw.pl>
Subject: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Emil Stepniewski <emil@oeiizk.waw.pl>:
> Czy kto=B6 wie, jakie jeszcze domeny w polsce wyst=EApuj=B1 bez .pl=20
> poza pdi.net?

ipl.net ???    Bodajze odpowiednik: ip.krakow.pl

G=B3owy nie dam... (tym bardziej =BFe ja nic wsp=F3lnego z tym nie mam ;)

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From ORKISZ@CI-1.CI.PWR.WROC.PL  Sat Oct 26 12:14:37 1996
Return-Path: <ORKISZ@CI-1.CI.PWR.WROC.PL>
Received: from sun1000.pwr.wroc.pl (root@sun1000.pwr.wroc.pl [156.17.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA00841 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 12:14:36 +0200 
Received: from ci-1.ci.pwr.wroc.pl (ci-1.ci.pwr.wroc.pl [156.17.10.21]) by sun1000.pwr.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id MAA17229 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 12:14:32 +0200
Received: from CI-1/SpoolDir by ci-1.ci.pwr.wroc.pl (Mercury 1.21);
    26 Oct 96 12:16:50 GMT+1
Received: from SpoolDir by CI-1 (Mercury 1.21); 26 Oct 96 12:16:50 GMT+1
From: "PIOTR ORKISZ (IZ I ZAO)" <ORKISZ@CI-1.CI.PWR.WROC.PL>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 26 Oct 1996 12:16:49 
Subject:       
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.22
Message-ID: <245534C6ECD@ci-1.ci.pwr.wroc.pl>

info
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 12:21:02 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA01888 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 12:21:01 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25667 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 12:13:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Oct 1996 09:01:43 GMT
From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski )
Message-ID: <54snq5$cl2@info.nask.pl>
Organization: Instytut Socjologii UW (student)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3271E317.46F9@oeiizk.waw.pl>, <54sjii$g1h@jurek.onet.pl>
Subject: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

chyba jakas gazeta poznanska www.*.com (pisal o tym na polipie ktos z
Poznania (bodaj tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski)) bardzo tym
zbulwersowany)

pozdrowienia

-- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl
FAQ pl.comp.www http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm

From muhlig@helios.cto.us.edu.pl  Sat Oct 26 13:53:53 1996
Return-Path: <muhlig@helios.cto.us.edu.pl>
Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA06920 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 13:53:51 +0200 
Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id NAA15497; Sat, 26 Oct 1996 13:53:42 +0200 (MET DST)
Date: Sat, 26 Oct 1996 13:53:41 +0200 (MET DST)
From: Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: nowy Internet na horyzoncie
Message-ID: <Pine.SOL.3.91.961026134114.28504J-100000@helios.cto.us.edu.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Fragment najnowszego ISOC Forum na w/w temat w zalaczeniu.

Warto zwrocic uwage, ze za przedsiewziecie zabieraja sie uniwersytety, a 
nie komercyjni dostawcy, ktorzy z tych uniwersytetow wyrosli.

Pozdrowienia,

Maciek

---------- Forwarded message ----------

* 34 UNIVERSITIES AGREE TO SET UP ANOTHER INTERNET
A group of 34 U.S. universities agreed earlier this month to create a new
national network for higher education, to be called Internet II, which will
offer higher speeds and more reliable service than the current Internet,
reports Lawrence M. Fisher in the 7 October New York Times. The story,
originally reported in the Chronicle of Higher Education, explains that the
new network is intended to deliver the vastly higher speeds needed for
simultaneous voice, video and data. Internet II would give researchers the
bandwidth they need to enable distance learning, digital libraries, and
online collaborative research. 

The research universities have agreed to establish and finance a new
organization, with membership fees to help create the network. They also
hope to get financing from telecommunications and computer companies, as
well as the Federal Government. Computer scientists from Pennsylvania State
University, Stanford University, and the universities of California,
Chicago, Michigan, and North Carolina will play leading roles in the
network's development.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 16:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA16060 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 16:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03073 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 16:23:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 14:15:09 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <54t6dd$ojc@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610230122.UAA23099@chop.swmed.edu>
Subject: Re: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie

Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote:

> Sadze, ze nadszedl juz najwyzszy czas na powierzenie kierownictwa NASK
> ludziom, ktorzy znaja sie na tym, co NASK powinien robic i potrafia
> pracowac przyzwoicie. Zajmowanie sie prywatnym interesem i angazowanie
> do tego pracownikow firmy utrzymywanych ze srodkow KBN jest
> nieustajacym skandalem. 

Rowniez otrzymalem takie ogloszenie. Przeslano ten junk na konto roota na
maszynie wykorzystywanej w wyzszej uczelni do celow naukowych i
dydaktycznych, zakupionej ze srodkow KBN. Odpowiedzialem uprzejmie, ze nie
widze uzasadnienia dla rozsylania takich ogloszen ta droga, proszac przy
okazji dyrektora NASK o wyjasnienie, jak sie ma rozsylanie niezamawianych
ogloszen do etykiety sieciowej, ktorej IMHO NASK powinien byc wzorem. 


-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 18:01:02 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA19568 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 18:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05661 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 17:55:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 15:54:03 GMT
From: "Bronek Kozicki" <bross@polbox.com.pl>
Message-ID: <01bbc35d$edfa4f80$0a9ba8c0@spring95>
Organization: WPI Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54fmbb$mr6@info.nask.pl>, <Pine.LNX.3.93.961023150058.11418B-100000@uucp.polbox.com.pl>, <54ncft$js6@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl> wrote in article =
<54ncft$js6@helios.man.lublin.pl>...
: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> wrote:
: >On 21 Oct 1996, Irek Neska wrote:
: >
: >> Ciekawe w jaki sposob NASK ukradl ATMowi zarzadzanie ta domena? ;-)
: >
: >ATM zawsze na swoich reklamach umieszczal tak mylacy jak i nic nie
: >znaczacy napisik "Administrator domeny komercyjnej w Polsce" ktory
: >zdaje sie powoduje to zamieszanie......
: >
: > Michal Krzeminski                                     "In Arp We =
Trust"
:=20
: Moze by im zwrocic uwage na ten dosyc gruby "drobiazg" ?
: W takim wypadku kazda uczelnia pelniaca nadzor nad siecia lokalna
: moglaby zamieszczac w prasie ogloszenia:
:=20
: "administrator domeny w polsce"  . nic nie mowi, niby prawda =
(polprawda)
: a takze robi jedynie zamieszanie.

Mala uwaga: czy kto zauwazyl, jak nazywa sie glowny serwer ATMu? =
ikp.atm.com.pl Jak sie tlumaczy nazwe IKP? Internet Komercyjny w Polsce. =
Serio - mam tam konto, dostaje regulaminy, faktury itd. sugerujace =
wlasnie takie rozwiniecie nazwy hosta. A jak z ta komercyjnoscia jest, =
wiedza ci, co sie zajmuja np. bezpieczenstwem sieci ... jak ona w ATMie =
wyglada :)))


--=20

Bronek Kozicki
<mailto:bross@waw.pdi.net> <http://www.waw.pdi.net/~bross/>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 19:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA23693 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 19:01:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07133 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 18:43:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 17:42:29 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54tets$h15@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3271E317.46F9@oeiizk.waw.pl>, <54sjii$g1h@jurek.onet.pl>, <54snq5$cl2@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) napisal(a):

>chyba jakas gazeta poznanska www.*.com (pisal o tym na polipie ktos z
>Poznania (bodaj tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski)) bardzo tym
>zbulwersowany)

Czemu zbulwersowany? Takie, niestety, jest zycie...

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 19:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA23698 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 19:01:05 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07130 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 18:43:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 17:38:54 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54ten5$gpr@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbc1fe$984f2c00$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>, <54qimo$5en@info.nask.pl>, <01bbc2b5$e637b420$19eb9c95@default>
Subject: Re: Koniec taniej propagandy z jakisni TPSA!!! Off-topic???

"Piotr Andrusiewicz" <saandrus@cyf-kr.edu.pl> napisal(a):

>DQoNClJhZG9zbGF3IFBvcGxhd3NraSA8cmFkZWtwQGdlb2NpdGllcy5jb20+IG5hcGlzYbMoYSkg
>dyBhcnR5a3VsZSA8NTRxaW1vJDVlbkBpbmZvLm5hc2sucGw+Li4uDQo+ICJQaW90ciBBbmRydXNp
[ciach]
>dHVqZSB6YWRuZWogb3BpbmlpIC0gbmllIHdhcnRvLCB0eWxrbyB1d2FnYSBuYSBtYXJnaW5lc2ll
>Og0KPiANCj4gPkpha2J5IG5pZSBieWxvIG5hIHN3aWVjaWUgVFBTQSBpIE1pY3Jvc29mdHUgLSBs

Niestety, chocbym nie wiem jak chcial...

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 19:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA23704 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 19:01:10 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07132 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 18:43:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 17:42:23 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54tetq$h15@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961023104257.332B-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <Pine.LNX.3.93.961023152639.11418G-100000@uucp.polbox.com.pl>
Subject: Re: sat

Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> napisal(a):

>On 23 Oct 1996, Marek Pokulniewicz wrote:

>> Zastanow sie co piszesz. Ja wiem ze jestes lojalny wobec swojej firmy. Ale
>> zycie jest troche inne niz Twoje wyobrazenie. Ze swoich doswiadczen -
>> moglbym dawno i wielokrotnie zniszczyc te centrale.

>Ile razy mnie korcilo, zeby przechodzac obok roztwartych na osciez drzwi
>teletransmisji szarpnac za te smieszne zolte kabelki zwisajace ze
>stojakow.....;)))))))))

A jak myslisz, dlaczego czasami telefony nie dzialaja? :))) Ciebie
tylko korcilo! :)))

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 19:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA23709 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 19:01:11 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07131 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 18:43:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Oct 1996 17:42:20 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54tetl$h15@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbbfe4$291c7480$258ae7ce@default>, <54it1o$g7o@info.nask.pl>, <01bbc07e$063e9e80$208ae7ce@default>
Subject: Re: sat

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):



>Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote in article
><54it1o$g7o@info.nask.pl>...
>> "S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):
>> 
>> 
>> 
>> >Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl> wrote in article
>> ><Pine.LNX.3.95.961021214920.1035B-100000@gmach.sejm.gov.pl>...
>> >> 
>> >> 
>> >> On Mon, 21 Oct 1996, Szymon Sokol wrote:
>> >> [ o wejsciu do NASK bylo ]
>> >> 
>> >> > ..to pewnie portier spyta: "Do kogo?? W jakiej sprawie???" albo w 
>> >> > ogole od razu wezwie ochrone obiektu ;->
>> >> > JMP, czy Ty juz tak dawno jestes poza Polska, a moze nigdy nie 
>> >> > probowales wejsc np. na centrale telefoniczna? Ja nigdy w NASK nie 
>> >> > bylem, ale mam pewne obawy, ze spotkaloby sie to z przyjeciem jw.
>> >> Nie masz racji. Wejdzie kazdy kto chce. Nikogo nic nie obchodzi.
>> >> Do centrali telefonicznej tez kazdy z ulicy wchodzi bez pytania.
>> >> Wielokrotnie to sprawdzalem bo potrzebowalem dojsc do wezla. W
>zasadzie
>> >> nikt niczego nie kotroluje. Czesem jakis strzanik o cos zapyta ale w
>> >> zasadzie mozna wniesc tam bombe albo pojsc liczniki rozmow "rasowac".
>O
>> >> ile ktos umie. Albo mozna podsluch zalozyc. 
>> >> 
>> >> Marek Pokulniewicz
>> 
>> >W USA do ZADNEJ centrali nikt nie wejdzie poza pacownikami.
>> >S.D.
>> 
>> Wiemy, wiemy juz, jakie te Stany panie wspaniale...
>> 
>Idz do diabla. 
>Poza tym co to jest zeby sie po centrali ludzie szwedali.....

Zlota polska wolnosc! Nie macie tam takiej, co? he, he, he. To i
pewnie wspomnien tez nie macie!

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 19:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA26072 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 19:41:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08402 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 19:23:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 17:17:15 GMT
From: "Bronek Kozicki" <bross@polbox.com.pl>
Message-ID: <01bbc369$89b8e980$0a9ba8c0@spring95>
Organization: WPI Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54sjii$g1h@jurek.onet.pl>, <54snq5$cl2@info.nask.pl>, <54tets$h15@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ok, a jezeli jest to polski oddzial miedzynarodowego koncernu? Wtedy =
chyba bardziej pasuje "pol.firma.com"? No, chyba ze ten odzial ma swoja =
niezalezna osobowosc prawna w Polsce - jak u mnie. Moglo byc =
"pol.wpi.com", ale przestalem na "wpi.com.pl" :)


--=20

Bronek Kozicki
<mailto:bross@waw.pdi.net> <http://www.waw.pdi.net/~bross/>


Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote in article =
<54tets$h15@info.nask.pl>...
: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) napisal(a):
:=20
: >chyba jakas gazeta poznanska www.*.com (pisal o tym na polipie ktos z
: >Poznania (bodaj tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski)) bardzo tym
: >zbulwersowany)
:=20
: Czemu zbulwersowany? Takie, niestety, jest zycie...
:=20
: Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 20:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA29314 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 20:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10249 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 20:23:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 17:34:16 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@torun.pdi.net>
Message-ID: <54ti2o$g1m@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961019140025.4150A-100000@haydn.cbk.waw.pl>, <54l6pb$55h@ornak.waw.pdi.net>
Subject: Re: sat

On 23 Oct 1996 13:32:27 GMT Pawel Kaminski <pawelk@ornak.waw.pdi.net> wrote:
: Tak sie przygladam dyskusja na temat satelitow i sie troszke dziwie a co?
: Moc satelity Tele-x telewizyjna 4-12W jak sie nie myle , ale sprawdze
: do transmisji cyfrowej jest uzywana mniejsza bo po co jak antena
: odbiorczama 2m ( u mnie w kablowce maja 5m hihihi)
: Moc nadawcza jest rozna ale pewnie cos kolo 20-50W.

W materialach o TELE-X znalazlem informacje, ze ma on 4 nadajniki
(+2 rezerwowe) o mocach 220 W TWT (nie wiem co to TWT), EIRP 61
dBW dla kanalow TV, <58 dBW dla kanalow cyfrowych na granicy strefy
pokrycia. Czestotliwosci up/down: 18/12 GHz dla TV (DBS) i 14/12 dla
danych. Pasma TV po 27 MHz, danych 40 i 86 MHz. Przeplywnosci od 64 kbps
do 2 Mbps, a z wiekszymi antenami 34 do 140 Mbps. Moc zasilania - 3.6 kW.
Oczekiwany czas zycia - 8 lat (wystrzelony 2 IV 89). Pozycja 5 st. E.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 20:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA29318 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 20:41:04 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10524 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 20:35:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 18:34:30 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc36c$529e2200$1b8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54snq5$cl2@info.nask.pl>, <54tets$h15@info.nask.pl>, <01bbc369$89b8e980$0a9ba8c0@spring95>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Bronek Kozicki <bross@polbox.com.pl> wrote in article
<01bbc369$89b8e980$0a9ba8c0@spring95>...
Ok, a jezeli jest to polski oddzial miedzynarodowego koncernu? Wtedy chyba
bardziej pasuje "pol.firma.com"? No, chyba ze ten odzial ma swoja
niezalezna osobowosc prawna w Polsce - jak u mnie. Moglo byc "pol.wpi.com",
ale przestalem na "wpi.com.pl" :)

Akurat domena a osobowac prawna nie ma nic ze soba wspolnego.
A odzial firmy  m u s i  miec osobowosc prawna w kraju w ktorym dziala.

Domeny com byly dotychczas zarezerwowane dla US i zluzyly dla celow
rozrachunkowcyh tzn. edu czy gov czy mil finansowane przez panstwo com czy
net nie. Od kilku lat kiedy zwinieto panstwowy udzial w Internecie to jest
juz bezsens.
Doemy com czy net, gov czy org powinny zniknac na rzecz domeny us (juz jest
taka).\

Wazniejsza tak wogole jest chyba geograficzna jasnosc czyli domeny
narodowe. 
Wazne chociazby ze wzgledu na niuanse prawne dotyczace eksportu czy
rozliczen  Jasnosc prawna (pod jakie prawo transakcja podpada?) jest
wartoscia nadrzedna.
Czyli postawilbym to tak ze site jest rejestrowana w domenie narodowej
gdzie firma posiada osobowosc prawna czyt. podlega jurysdykcji sadow.

 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 21:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA00485 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 21:01:03 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10817 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 20:43:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 18:36:21 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc36c$94f09660$1b8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54it1o$g7o@info.nask.pl>, <01bbc07e$063e9e80$208ae7ce@default>, <54tetl$h15@info.nask.pl>
Subject: Re: sat
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote in article
<54tetl$h15@info.nask.pl>...
> "S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):
> >> >W USA do ZADNEJ centrali nikt nie wejdzie poza pacownikami.
> >> >S.D.
> >> 
> >> Wiemy, wiemy juz, jakie te Stany panie wspaniale...
> >> 
> >Idz do diabla. 
> >Poza tym co to jest zeby sie po centrali ludzie szwedali.....
> 
> Zlota polska wolnosc! Nie macie tam takiej, co? he, he, he. To i
> pewnie wspomnien tez nie macie!

Ja bym jeszcze zeby bylo wiecej wolnosci otworzyl dla publicznosci stacje
uzdatniania wody pitnej. To moze byc lepsza zabawa......:)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Oct 26 21:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA02290 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 21:41:06 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12201 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Oct 1996 21:30:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 19:30:50 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <54tota$bd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54tets$h15@info.nask.pl>, <01bbc369$89b8e980$0a9ba8c0@spring95>, <01bbc36c$529e2200$1b8ae7ce@default>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
: Ok, a jezeli jest to polski oddzial miedzynarodowego koncernu? Wtedy chyba
: bardziej pasuje "pol.firma.com"? No, chyba ze ten odzial ma swoja
: niezalezna osobowosc prawna w Polsce - jak u mnie. Moglo byc "pol.wpi.com",
: ale przestalem na "wpi.com.pl" :)

Jest jeszcze przypadek "polska firma z miedzynarodowymi ambicjami".
Przeceiz klienci beda najpierw probowac firma.com...

: Akurat domena a osobowac prawna nie ma nic ze soba wspolnego.
: A odzial firmy  m u s i  miec osobowosc prawna w kraju w ktorym dziala.

To chyba zalezy od prawa kraju w ktorym dziala, nie uwazasz?
W pl chyba tak jest, a mimo to znam wyjatek...

: Doemy com czy net, gov czy org powinny zniknac na rzecz domeny us (juz jest
: taka).\

Ee - a jak to organizacja, firma miedzynarodowa?   *.ISO.us? 

: Wazniejsza tak wogole jest chyba geograficzna jasnosc czyli domeny
: narodowe. 

A podobno internet pokonuje granice...

: Czyli postawilbym to tak ze site jest rejestrowana w domenie narodowej
: gdzie firma posiada osobowosc prawna czyt. podlega jurysdykcji sadow.

Oj S. A jak firma jest 'public listed' w us, gb, de, jp, posiada spore
inwestycje w ch tw sg nl ir, i jeszcze 100 biur w roznych krajach?

Jarek.
From Hatchetman@zeto.czest.pl  Sat Oct 26 22:15:04 1996
Return-Path: <Hatchetman@zeto.czest.pl>
Received: from wgs.zeto.czest.pl (wgs.zeto.czest.pl [194.181.212.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id WAA03686 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Oct 1996 22:15:01 +0200 
Received: from [194.181.212.67] by zeto.czest.pl id b2340.wrk; Sat, 26 Oct 1996 22:17:42 GMT
Message-Id: <1.5.4.32.19961026211227.00692fd0@mail.zeto.czest.pl>
X-Sender: Hatchetman@mail.zeto.czest.pl (Unverified)
X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (32)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sat, 26 Oct 1996 22:12:27 +0100
To: polip@man.lodz.pl
From: Hatchetman <Hatchetman@zeto.czest.pl>
Subject: Rozterki matrymonialne

Czy ktos zna jakas liste dyskusyjna gdzie mozna zarwac jakas laske ?
Sorry za brak polskich liter, ale podobno zostawiam dziwne znaczki=
 np.=B9=EA=BF=9F=E6=F3=B3.
Prosze o adres e-mailowy, NIE IRC czy cos takiego.
Temat listy moze dotyczyc czegokolwiek.

Przepraszam wszystkie panie za ewentualne urazenie... i - no, coz - prosze o
kontakt.

*********************************************************
*           HATCHETMAN (a nickname from Shadowrun),     *
*           a poor being with only e-mail access        *
*							*
*             E-Mail: Hatchetman@zeto.czest.pl          *
*  							*
*  In real world: Anonymous (a.k.a. Bednar)	        *
*   From: Czestochowa, Poland, Europe, Earth.		*
*********************************************************

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 00:21:02 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA09455 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 00:21:02 +0200 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA16363 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 00:03:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Oct 1996 22:00:01 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc389$0761b3c0$0c8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbc369$89b8e980$0a9ba8c0@spring95>, <01bbc36c$529e2200$1b8ae7ce@default>, <54tota$bd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote in article
<54tota$bd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> : Ok, a jezeli jest to polski oddzial miedzynarodowego koncernu? Wtedy
chyba
> : bardziej pasuje "pol.firma.com"? No, chyba ze ten odzial ma swoja
> : niezalezna osobowosc prawna w Polsce - jak u mnie. Moglo byc
"pol.wpi.com",
> : ale przestalem na "wpi.com.pl" :)
> 
To nie moje:) Poprzednik.

> Jest jeszcze przypadek "polska firma z miedzynarodowymi ambicjami".
> Przeceiz klienci beda najpierw probowac firma.com...
> 
> : Akurat domena a osobowac prawna nie ma nic ze soba wspolnego.
> : A odzial firmy  m u s i  miec osobowosc prawna w kraju w ktorym dziala.
> 
> To chyba zalezy od prawa kraju w ktorym dziala, nie uwazasz?
> W pl chyba tak jest, a mimo to znam wyjatek...
> 
To oni nawet znaczkow czekiem nie kupia, nie?:)

> : Doemy com czy net, gov czy org powinny zniknac na rzecz domeny us (juz
jest
> : taka).\
> 
> Ee - a jak to organizacja, firma miedzynarodowa?   *.ISO.us? 
> 
Rzadowe/Stanowe.  Ale jest domena us a nie gov.


> : Wazniejsza tak wogole jest chyba geograficzna jasnosc czyli domeny
> : narodowe. 
> 
> A podobno internet pokonuje granice...
> 
To prawda ale z punktu widzenia ewentualnego postepowani sadowego istote
jakie jest prawodawstwo w miejscu gdzie znajduej sie firma z ktora sie ma
doczyniena.
Stad wazna geografia.


> : Czyli postawilbym to tak ze site jest rejestrowana w domenie narodowej
> : gdzie firma posiada osobowosc prawna czyt. podlega jurysdykcji sadow.
> 
> Oj S. A jak firma jest 'public listed' w us, gb, de, jp, posiada spore
> inwestycje w ch tw sg nl ir, i jeszcze 100 biur w roznych krajach?
> 
> Jarek.
Ale zawszze robisz biznes z jakas jej czescia. I czy to bedzie IMPORTEX USA
czy IMPORTEX Poland to obowiazuje takie prawo jakiie obowiauje tam gdzie
znjduej sie ten odzial firmy z ktorym robisz biznes. Prawo miedzynarodowe
nie istnieje inaczej niz pusty termin.
Jak robisz zakup na krate przez internet to chcialbys wiedziec czy to jest
w Polsce czy na Kostaryce. Bo to wiele zmienia, prawda?
Karta zreszta to najprostszy przyklad. Uploaduja plik mozesz lamac prawo
panstwo do ktorego ten pilk idzie nie zdajac sobei sprawy ze idzie on poza
Polske.
Hough.
Domeny narodowe to przyszlosc. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 00:41:48 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA14653 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 00:41:44 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA18556 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 00:24:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Oct 1996 08:06:47 GMT
From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz)
Message-ID: <54kjmn$qvo@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>, <326D2163.5870@qdnet.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
: Poniewa=BF jestem =BFywo zainteresowany tematem, prosz=EA Ci=EA o rozwi=
ni=EAcie
: tego tematu, tzn. jakie serwery masz na my=B6li (sprz=EAt), co to znacz=
y, =BFe
: system si=EA "zapycha" i jak jest to widoczne. R=F3wnie=BF mnie ciekawi=
 czy s=B1
: to Twoje wra=BFenia z eksploatacji takiego hosta czy te=BF wiadomo=B6ci
: zas=B3yszane.

Jesli jestes tak zywo zainteresowany, proponuje juz n-ty raz zajrzec na
dwa wybrane szybko przeze mnie serwery:
ftp(www*).3com.com
www.digital.com (czesc poswiecona pecetom, alphom i NT, czesc digital
unixa dziala niezle)

					(* - niepotrzebne skreslic)

Jak wrazenia? :)))))))

Potem proponuje dla kontrastu zajrzec na www.hp.com, gdzie wszystko dzial=
a
sprawnie.

List ten jest rowniez odpowiedzia na opinie Jarka Lisa, zeby postawic NT
na alphie - prosze, digital ma NT na alphie - i nie dziala (czasami
dziala, ale jak fatalnie...). Jaki sprzet ma 3com, nie wiem, ale nie
sadze, zeby byl to np. Optimus SA.

Jescze jedno, wyjasnie dokladnie, co to znaczy, ze sie zapycha: zapycha
sie czyli nie dziala, nie spelnia funkcji, do ktorych zostalo wymyslone,
jesli oczywiscie nie zostalo wymyslone tylko do zarabiania pieniedzy
przez Microsoft.

Aha, nie sa to wiadomosci zaslyszane, ale pochodna eksploatacji w/w
serwerow.

: Marek Baczek=20

--ser

PS A pamietam jeszcze dobre czasy, kiedy 3com mial serwer na unixie, kied=
y
przeszedl na NT i nie da sie (praktycznie) sciagac sterownikow, zmuszony
bylem zrezygnowac z produktow 3com`a.

S.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 03:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA19187 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 03:01:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA23147 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 02:55:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Oct 1996 03:47:23 +0100
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <54uifr$ht@urwis.onet.pl>
Organization: Domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.SOL.3.95.961022173844.25069A-100000@hydra>, <326D2163.5870@qdnet.pl>, <54kjmn$qvo@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
(23 Oct 1996 08:06:47 GMT) wrote:
> Jaki sprzet ma 3com, nie wiem, ale nie sadze, zeby byl to np. Optimus S=
A.

Hm... I ja mu dokumentacje z komputera Optimus SA udost=EApniam....
Zaraz Ci zabior=EA! ;-b  ;-)

A powa=BFnie - to te "dro=BFsze" - servery s=B1 ca=B3kiem, ca=B3kiem...
Pod warunkiem =BFe sie pod Unixem postawi ;)

Bo to s=B1 oryginalne p=B3yty Intelowskie...

Dobra, ko=F1cz=EA reklam=EA...=20
Prosz=EA o u=B3askawienie, bo nie ja zacz=B1=B3em ;)

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 11:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA09831 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 11:01:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA06623 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 10:43:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Oct 1996 10:34:58 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <54vafe$8v9@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54tets$h15@info.nask.pl>, <01bbc369$89b8e980$0a9ba8c0@spring95>, <01bbc36c$529e2200$1b8ae7ce@default>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):

>Doemy com czy net, gov czy org powinny zniknac na rzecz domeny us (juz jest
>taka).\

Domena .us byla od zawsze. Tylko, ze jest stosowana defaultowo: czyli
adresy www.gravis.com i www.gravis.com.us sa calkowicie rownowazne.

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 13:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA15322 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 13:01:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA09886 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 12:43:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Oct 1996 12:31:30 +0100
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54zq18abjh.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32695CC8.5386@sprint.com.pl>, <54bugm$2sp@urwis.onet.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.91)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Bronek" =3D=3D Bronek Kozicki <bross@polbox.com.pl> writes:

=20
    Bronek> Mala uwaga: czy kto zauwazyl, jak nazywa sie glowny serwer
    Bronek> ATMu? ikp.atm.com.pl Jak sie tlumaczy nazwe IKP? Internet
    Bronek> Komercyjny w Polsce. Serio - mam tam konto, dostaje
    Bronek> regulaminy, faktury itd. sugerujace wlasnie takie
    Bronek> rozwiniecie nazwy hosta. A jak z ta komercyjnoscia jest,
    Bronek> wiedza ci, co sie zajmuja np. bezpieczenstwem sieci
    Bronek> ... jak ona w ATMie wyglada :)))

nie przejmuj si=EA. w Krakowie s=B1 firmy o nazwie:

IP - Internet Polska :))) (ROTFL)   - http://www.ip.com.pl/
KKI - Krakowski Komercyjny Internet (jw.) - http://www.kki.krakow.pl/

--=20
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/
=0C
--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 14:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA20370 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 14:41:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA12674 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 14:23:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Oct 1996 13:19:13 GMT
From: Andrzej Gorbiel <A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.pl>
Message-ID: <54vngh$p7l@info.nask.pl>
Organization: Gazeta Wyborcza, Oddz. Katowice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TP SA - "zeglowanie nie jest tanie"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Witam,

W KiB nr 37/96 ( http://www.uci.agh.edu.pl/KIB/kib_1996_nr37.html )
w porozumieniu z v-ce dyrektorem POLPAK-T wydrukowalismy mapke
Polski z zaznaczonymi wojewodztwami, w ktorym wdzawaniany Internet
TP SA ma zaliczenie lokalne (podobnie rozmowy w obrebie wojewodztwa).
Za wiedza i zgoda podalem tez numer "hotline'u" TP SA CST i
- ciekawostka - nawet jego e-mail.

Ponizszy list otrzymalismy od jednego z naszych czytelnikow
z Miechowa (woj. kieleckie, d. krakowskie). Obawiam sie, ze dla 
wielu nadal moze byc przestroga...

Andrzej

PS.
Ciekawe, czy takie przekrety to zwyczajne niedbalstwo, czy moze 
namawianie klienta do korzystania z uslug billingowych ;-)


---------- http://www.uci.agh.edu.pl/KIB/kib_1996_nr44.html ------------

LIST

Zeglowanie nie jest tanie

Pragne Was zawiadomic, ze publikujac w dodatku komputerowym z dnia 10
wrzesnia br. mapke pt. ``Ile kosztuje Internet w TPSA'' zostaliscie
przez TP SA oszukani!

W wojewodztwie kieleckim taryfa lokalna dla numeru 0202122 dopiero
dziala od 19 pazdziernika br. Do tego czasu oplata byla naliczana jak za
rozmowy miedzymiastowe z najblizszym wezlem sieci. W ten to sposob
laczac sie probnie z Internetem poprzez TP SA zostalem obciazony przez
te firme kwota ok. 70 zl, zamiast 10-krotnie nizsza. Zlozylem oczywiscie
reklamacje zalaczajac Wasza mapke, ale TP SA nie poczuwa sie do zadnej
winy (a pod bezplatnym numerem infolinii w ogole nie wiedza co jest
grane).

Do swoistych ciekawostek nalezy tez zaliczyc fakt, iz -- wg TP SA --
najblizszym wezlem sieci dla mnie jest... Lublin (dystans ponad 200 km)
a nie Krakow (40 km). Nie jestem jedyna ofiara przekretow TP SA -- w PC-
Kurierze czytalem listy innych klientow TP SA, ktorym policzono za
polaczenia tak jak mnie. Nalezaloby wiec ostrzec Czytelnikow przed zbyt
pochopna wiara w deklaracje TP SA, bo zeglowanie w Internecie z udzialem
tej firmy nie jest wcale tanie...

Zbigniew Niewiarowski, Miechow

========================================================================

                         Komputery i Biuro

               Cotygodniowy dodatek do Gazety Wyborczej
                        (Polska poludniowa)

Adres e-mail do korespondencji:                    KiB@krak.gazeta.pl
Informacje (FAQ):           http://www.krak.gazeta.pl/gazeta-faq.html
Elektroniczne wydanie KiB na WWW:      http://www.krak.gazeta.pl/KiB/
Opisywane programy shareware:         http://www.tl.krakow.pl/gw-kib/

Aby otrzymywac KiB e-mailem, wyslij list do   ListServ@uci.agh.edu.pl
W _tresci_ listu: ``SUB KiB imie nazwisko''.  Rezygnacja: ``SIG KiB''

========================================================================


--       ,
Andrzej.Gorbiel@krak.gazeta.pl      http://www.krak.gazeta.pl/~gorbi
Gazeta Wyb*rcza - Komputery i Biuro (+4832)512130, fax (+4832)512472


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 17:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA28039 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 17:01:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA20373 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 16:53:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Oct 1996 16:51:27 -0500
From: Jacek Fedorynski <jfedor@phobos.waw.ids.edu.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961027165038.1591A-100000@phobos.waw.ids.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbc369$89b8e980$0a9ba8c0@spring95>, <01bbc36c$529e2200$1b8ae7ce@default>, <54vafe$8v9@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sat, 26 Oct 1996, Radoslaw Poplawski wrote:

> Domena .us byla od zawsze. Tylko, ze jest stosowana defaultowo: czyli
> adresy www.gravis.com i www.gravis.com.us sa calkowicie rownowazne.

joanna:~$ host -a www.gravis.com.us
Trying null domain
rcode = 3 (Non-existent domain), ancount=0
Trying domain "waw.ids.edu.pl"
rcode = 3 (Non-existent domain), ancount=0
Trying null domain
rcode = 3 (Non-existent domain), ancount=0
Host not found.


Jacek Fedorynski                                    jfedor@vlo.waw.ids.edu.pl
                                           http://vlo.waw.ids.edu.pl/~jfedor/

"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj."

From ZIELU@gazeta.pl  Sun Oct 27 17:14:08 1996
Return-Path: <ZIELU@gazeta.pl>
Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA28564 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 17:14:07 +0100 
Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id RAA28005; Sun, 27 Oct 1996 17:22:47 +0100
Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21);
    27 Oct 96 17:14:12 MET
Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 27 Oct 96 17:13:50 MET
From: "Pawel Zielewski" <ZIELU@gazeta.pl>
Organization:  Gazeta Wyborcza
To: Hatchetman <Hatchetman@zeto.czest.pl>, polip@man.lodz.pl
Date:          Sun, 27 Oct 1996 17:13:43 METDST
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2A911F93938@gwr.gazeta.pl>

> Date sent:      Sat, 26 Oct 1996 22:15:33 +0200
> Send reply to:  polip@man.lodz.pl
> From:           Hatchetman <Hatchetman@zeto.czest.pl>
> To:             Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
> Subject:        Rozterki matrymonialne

> Czy ktos zna jakas liste dyskusyjna gdzie mozna zarwac jakas laske ?
> Sorry za brak polskich liter, ale podobno zostawiam dziwne znaczki np. =AF=
=E4 =E6o .
> Prosze o adres e-mailowy, NIE IRC czy cos takiego.
> Temat listy moze dotyczyc czegokolwiek.
> 
> Przepraszam wszystkie panie za ewentualne urazenie... i - no, coz - pros=
ze o
> kontakt.
> 
> *********************************************************
> *           HATCHETMAN (a nickname from Shadowrun),     *
> *           a poor being with only e-mail access        *
> *                           *
> *             E-Mail: Hatchetman@zeto.czest.pl          *
> *                           *
> *  In real world: Anonymous (a.k.a. Bednar)         *
> *   From: Czestochowa, Poland, Europe, Earth.       *
> *********************************************************
> 
Jak ju=BF wiesz gdzie to mailnij i mi
Pawe=B3 Zielewski
zielu@gazeta.pl> 
From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl  Sun Oct 27 19:56:19 1996
Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl>
Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA06897 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 19:56:18 +0100 
Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP
	(1.39.111.2/16.2) id AA019252578; Sun, 27 Oct 1996 19:56:18 +0100
Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21);
    27 Oct 96 19:56:18 +0100
Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 27 Oct 96 19:56:10 +0100
From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl>
Organization:  Marie Curie-Sklodowska University
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sun, 27 Oct 1996 19:56:02 +0200
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail v3.40
Message-Id: <2008717A4C@golem.umcs.lublin.pl>

> > Czy ktos zna jakas liste dyskusyjna gdzie mozna zarwac jakas laske ?

> Jak ju  wiesz gdzie to mailnij i mi
> zielu@gazeta.pl 


odpowiedz w sam raz na poziomie gazwybwca...
karpio
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 20:21:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA08393 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 20:21:02 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA26497 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 20:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Oct 96 01:11:24 GMT
From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <550c0q$lud@info.nask.pl>
Organization: DCD International
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2008717A4C@golem.umcs.lublin.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

In article <2008717A4C@golem.umcs.lublin.pl>,
   KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) wrote:
>> > Czy ktos zna jakas liste dyskusyjna gdzie mozna zarwac jakas 
laske ?
>
>> Jak ju  wiesz gdzie to mailnij i mi
>> zielu@gazeta.pl 
>
>
>odpowiedz w sam raz na poziomie gazwybwca...
>karpio

Za to Twojej wypowiedzi komentowac nie warto...

Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl
From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl  Sun Oct 27 20:23:44 1996
Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl>
Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA08535 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 20:23:39 +0100 
Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP
	(1.39.111.2/16.2) id AA022754210; Sun, 27 Oct 1996 20:23:30 +0100
Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21);
    27 Oct 96 20:23:30 +0100
Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 27 Oct 96 20:23:22 +0100
From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl>
Organization:  Marie Curie-Sklodowska University
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sun, 27 Oct 1996 20:23:18 +0200
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail v3.40
Message-Id: <207C7A2CF4@golem.umcs.lublin.pl>

> >> Jak ju  wiesz gdzie to mailnij i mi
> >> zielu@gazeta.pl 
> >
> >odpowiedz w sam raz na poziomie gazwybwca...
> >karpio
> 
> Za to Twojej wypowiedzi komentowac nie warto...

czyzby?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 22:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA13174 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 22:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA29260 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 21:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Oct 1996 19:39:57 GMT
From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski )
Message-ID: <550h9m$s8f@info.nask.pl>
Organization: Instytut Socjologii UW (student)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3271E317.46F9@oeiizk.waw.pl>, <54sjii$g1h@jurek.onet.pl>, <54snq5$cl2@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

>chyba jakas gazeta poznanska www.*.com 
poza tym http://www.pocketpress.com/agency/ 
(jak najbardziej po polsku (tez HTTP://www.pocket.com.pl/

szukac by mozna przez DNS  ;-)
pewnie nawet przy pomocy przegladarki Pawla Wiecka ;-)


pozdrowienia
-- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl
FAQ pl.comp.www http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 23:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA16349 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 23:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA01281 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 22:55:01 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Oct 1996 22:53:41 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl>
Message-ID: <3273D9E5.6614@it.com.pl>
Organization: Winter
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961025123411.2799A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Reply-To: jz@it.com.pl
Subject: Re: ICP, poczta i inne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marek Pokulniewicz wrote:
> 
> Narzekalismy na zla lacznosc z ICM. Juz nie ma zadnej lacznosci. Poczta
> tez zaczyna dzialac w sposob dowolny. 
>
To ci juz wyjasnili w nastepnych postingach, ale zostawiam dla by
pokazac tok rozumowania.

> Mysle ze super spolka NASK+WARMAN
> osiagnela pelna niekompetencje. Jako biuro zaczelo to-to pracowac dla
> siebie. A sprawy techniczne sa dla nich sprawa ostatnia. Sadze ze jes to
> upadek Internetu w Polsce. Dzialacze typu p.Hoffmokl jednak doprowadzili
> do ruiny wspomniana siec. Oni juz nie widza tego, ze sa jacys uzytkownicy.
> Oni widza abstrakcyjne cenniki. I chyba nie pamietaja czego te cenniki
> dotycza.
> 
Strasznie pesymistyczny ton. Internet jeszcze nie upadl, dziala, czego
najlepszym dowodem jest to, ze moge przeczytac twoj list i odpowiedziec
na niego dwa dni pozniej. 

Jedna wazna rzecz: Internet w Polsce zostal stworzony za pieniadze
panstwowe wpakowane w NASK, ktory je wpakowal w siec i dalej je pakuje.
Prawdziwa katastrofa byloby na przyklad miesiecznie wylaczenie sie
NASK-uz gry. Na razie dla NASK-u nie ma zadnej alternatywy. NASK
zupelnie niezle widzi, ze sa jacys uzytkownicy; jest ich wedle ich ocen
blisko pol miliona w Polsce (a przynajmniej pol miliona bedzie pod
koniec roku).

Nie mozna kazdej awarii w Internecie przypisywac NASK, bo to lekka
paranoja.

NASK jest w rownym stopniu odpowiedzialny za dobre rzeczy w Internecie
jak za zle. 

Jaroslaw Zielinski
mailto:jz@it.com.pl
http://winter.it.com.pl/, Projekt Winter
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Oct 27 23:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA18821 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Oct 1996 23:41:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA02171 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Oct 1996 23:25:01 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 00:11:54 +0100
From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <550q7q$d6@urwis.onet.pl>
Organization: Domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54sjii$g1h@jurek.onet.pl>, <54snq5$cl2@info.nask.pl>, <550h9m$s8f@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ziemek Borowski <ziembor@qdnet.pl> (Sun, 27 Oct 1996 19:39:57 GMT) wrote:
> >chyba jakas gazeta poznanska www.*.com=20
> poza tym http://www.pocketpress.com/agency/=20
> (jak najbardziej po polsku (tez HTTP://www.pocket.com.pl/

Ale to nie jest w Polsce!!! Sprawd=BC traceroutem... (ja sprawdzi=B3em ;)

Fakt istnienia polskoj=EAzycznych serwis=F3w, nie musi oznacza=E6,
=BFe maszyna jest "lokalnie" do NASKu podpi=EAta...
A chodzi=B3o o ruch lokalny (z NASKu...)


Pytanie: skoro ja mam (no... firma) =B3=B1cze do TPNET,
to czy dla klinet=F3w NASKu jestem "zagranic=B1"?

Zbigniew Zych
--
Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w,     administrator,      http://onet.pl/~zy=
ch/
From darekw@atm.com.pl  Mon Oct 28 08:56:00 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA08939 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 08:55:54 +0100 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id IAA07026 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 08:54:10 +0100 (MET)
Message-Id: <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Mon, 28 Oct 1996 08:55:11 -0800
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 13:01 27.10.96 +0100, you wrote:
>>>>>> "Bronek" == Bronek Kozicki <bross@polbox.com.pl> writes:
>
> 
>    Bronek> Mala uwaga: czy kto zauwazyl, jak nazywa sie glowny serwer
>    Bronek> ATMu? ikp.atm.com.pl Jak sie tlumaczy nazwe IKP? Internet
>    Bronek> Komercyjny w Polsce.

Nazwa Internet Komercyjny w Polsce jest nazwa handlowa, zastrzezona dla
firmy ATM. Sa rowniez inne firmy poslugujace sie nazwa "internet" lub
"komercyjny" - nie widze tu specjalnych sprzecznosci. Przypominam, ze
kiedys (tak ze trzy-cztery lata temu) ATM byl jedynym komercyjnym
operatorem Internetu w Polsce...
Nikt rowniez do tej pory nie zwracal sie do ATM z zarzutami dotyczacymi
nazwy IKP, wiec nie do konca rozumiem: w czym problem?

Pozdrowienia
Darek Wichniewicz
ATM - Internet Komercyjny w Polsce (IKP)
From darekw@atm.com.pl  Mon Oct 28 09:10:07 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA10388 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 09:10:03 +0100 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id JAA07868 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 09:08:25 +0100 (MET)
Message-Id: <3.0b36.32.19961028090823.006a4328@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Mon, 28 Oct 1996 09:09:26 -0800
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Rachunki za korzystanie z sieci WARMAN
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

Poszukuje informacji o zle obliczonych fakturach za korzystanie z WARMANa,
w szczegolnosci informacji o tym, czy ktos z sukcesem reklamowal takie
faktury.
Prosze o odpowiedzi na adres prywatny: darekw@atm.com.pl

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 12:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA26968 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 12:41:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24948 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 12:23:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Oct 1996 12:11:45 +0100
From: Piotr Gronek <gronek@novell.ftj.agh.edu.pl>
Message-ID: <327494F1.7C59@novell.ftj.agh.edu.pl>
Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbc36c$529e2200$1b8ae7ce@default>, <54tota$bd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbc389$0761b3c0$0c8ae7ce@default>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN...) - nowe TLD
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Cze=B6=E6


S.D. wrote:
[...]
> > Ee - a jak to organizacja, firma miedzynarodowa?   *.ISO.us?
> >
> Rzadowe/Stanowe.  Ale jest domena us a nie gov.

Domena INT (-ernational) istnieje od dawna (od pocz=B1tku?)

> =

[...]
> Domeny narodowe to przyszlosc.

Albo przesz=B3o=B6=E6 :))))
Ju=BF wkr=F3tce zaroi si=EA od *.BIZ, *.LAW, *.OIL, *.SUN, *.SMITH etc. e=
tc.
W styczniu IANA ma rozstrzygn=B1=E6 1-szy przetarg na operator=F3w nowych=
,
licznych Top Level Domains (TLDs) - o ile wszystko si=EA nie rozbije o
histeri=EA ochrony znak=F3w towarowych w DNS (kurz si=EA podnosi coraz wy=
=BFej
:( )


Piotr Gronek
Wydz. Fizyki AGH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 13:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02406 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 13:41:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27141 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 13:33:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 13:27:23 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3k9sbuvdf.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <53gfea$9b6@galaxy.uci.agh.edu.pl><53gk03$s4b@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: naprawa satelity

Michal Krzeminski <mike@polbox.pl> writes:

> > Nie, to nie dlatego. To dlatego, ze tylko jeden router [wiadomo gdzie] umie
> > robic pelny dynamiczny routing :(
> 
> Nie dynamiczny routing, tylko tabele od begiepa sie mu mieszcza.....

Hmm... Jak sie domyslam, to owe tabelki sluza do komunikacji z UPSem... :)
A tak w ogole - nie wiem, czy owo niemieszczenie sie byloby jedynym
problemem na tych routerach...
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 13:45:55 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02727 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 13:45:54 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA21835 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 13:45:53 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 13:45:28 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 13:45:07 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 13:44:59 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: Win NT - zabojca UNIXa
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CA6E82434@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 25 Oct 96 o godz. 1:01, Grzegorz Bodaszewski napisal(a):

> >Zaraz zaraz... a pod DOSem 5 lat temu (no, 7) to by=B3y Xy?
> Bylo MS Windows 2.0x ;-)))
No nie... z tym Windows 2.0 to chyba zartujesz... To bylo beznadziejne -
zreszta nikt tego wtedy nie traktowal powaznie. Tak naprawde caly "boom" n=
a
Windows zaczal sie od wersji 3.0 - tam sie pojawil Program Manager i
uruchamianie programow klikaniem w ikonke. Od tego sie zaczely triumfy teg=
o
"systemu".
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 13:53:56 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA03230 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 13:53:54 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA21931; Mon, 28 Oct 1996 13:53:48 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 13:53:27 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 13:53:01 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 13:52:55 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: "Anti-WARTA SA" w Polskim COMPUTERWORLD * 1 listopada 1
CC: olowsawa@idg.com.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CC8A86548@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 25 Oct 96 o godz. 15:41, Christopher Krokos *USA* napisal(a):
(cytujac artykul w ComputerWorld na temat strony WWW "Anti-Warta"):

> Dla sadu znaczenie moze
> miec rowniez zlamanie w tym wypadku etykiety sieci (netiquette), jako
> prawa zwyczajowego uzytkownik=F3w danego systemu.

No nie wiem jak autor wspomnianego artykulu, badz tez prawnicy Warty,
rozumieja netykiete, ale zalozenie strony WWW skierowanej przeciwko
komukolwiek nie jest na pewno zadnym naruszeniem netykiety. Naruszeniem
netykiety *bylo* to, ze pan Krokos rozsylal swoje postingi przeciwko Warci=
e
do wszystkich grup Usenetowych "jak popadlo", ale nie dlatego, ze wystepow=
al
przeciwko Warcie, lecz wlasnie dlatego, ze rozsylal "gdzie popadnie". Pan
Krokos jednakze tej dzialalnosci juz zaprzestal i obecnie nie moze byc mow=
y o
zadnym naruszeniu netykiety z jego strony.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 13:55:25 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA03449 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 13:55:23 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA21940 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 13:55:22 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 13:54:57 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 13:54:40 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 13:54:37 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Koniec taniej propagandy z jakisni TPSA!!! Off-topic???
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CCFB07F29@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 25 Oct 96 o godz. 16:42, Radoslaw Poplawski napisal(a):

> "Piotr Andrusiewicz" <saandrus@cyf-kr.edu.p> napisal(a):
>
> >Nie cytuje zadnej opinii - nie warto, tylko uwaga na marginesie:
>
> >Jakby nie bylo na swiecie TPSA i Microsoftu - lista Polip marnie by
> >zdechla.
> >Panowie! Jestescie nudni w swojej monotematycznosci i wylewaniu
> >zolci.
[...]
> Gdybym mial lacze stale i na dodatek dzialajace, to pewnie tez nic by
> mnie nie obchodzily klopoty innych...
Tego czlowieka (P.Andrusiewicza) akurat znam - korzysta z Internetu bardzo
czesto przez modem, i to na dodatek do niedawna dzwonil miedzymiastowo, bo
nie mial providera w swoim miescie...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 14:01:02 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA03775 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:01:02 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27422 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 13:43:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 13:37:48 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3iv7vuuw3.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <546848hdbh.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)

wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) writes:

> W praktyce jestesmy polaczeni 10Mbps (ethernet punkt-punkt),
> a rachunki dostajemy za 34Mbps tylko dlatego, ze 'nie ma takiej pozycji
> w cenniku Warmana', jak sadze.

Kiedys chyba byla, ale zapewne WARMAN zorientowal sie, ze wyciagnie wiecej
pieniedzy za 34Mbps niz za 10Mbps. Ale tak czy siak - te 2Mbps to
jednak przesada.

BTW: Jak to jest - placicie VAT z tych rachunkow? Ile (mniej-wiecej)
wynosza owe rachunki?

> Natomiast nieprawda jest, ze z lacza mozna wyciagnac 2Mbps. Wg nas 
> przepustowosc jest troche nizsza.

Zapewne ten Ethernet przechodzi pozniej w 2Mbps, pewnie po pierwszym
routerze Warmana.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 14:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA03779 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:01:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27720 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 13:53:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 13:49:24 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3hgnfuucr.fsf@hq.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn56v7s3.o0r.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne

and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) writes:

> po ostatnim rachunku z WARMAN'a wpadliśmy na pomysł, by dokładnie
> rozliczyć nasz ip accounting. I tu natknąłem się na pewien mały
> problem - które adresy (klasy) IP WARMAN traktuje jako "lokalne"
> i jak się to przedstawia w czasie, wiadomo że firmy są przepinane
> z NASKu do WARMAN'a. Czy ktoś może to już robił i ma orientację
> w tym temacie?

Ja usilowalem, ale niestety NASK odsylal mnie do WARMANA i odwrotnie.
Wydaje sie, ze to jakas bardzo strzezona tajemnica. Jedyna
informacja, jaka maja, znajduje sie w NASKu w pliku numerki-costam.
Zreszta mam wrazenie, ze rozliczanie ruchu w WARMANie odbywa sie
metoda rzucania koscmi (w kazdym razie takie wrazenie umocnilo sie
we mnie po otrzymaniu przez nas ostatniej faktury).
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 14:01:50 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA03946 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:01:49 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA22046 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:01:48 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 14:01:23 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 14:01:06 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 14:01:02 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: nowy Internet na horyzoncie
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CEB1C7381@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 26 Oct 96 o godz. 13:54, Maciek Uhlig napisal(a):

> * 34 UNIVERSITIES AGREE TO SET UP ANOTHER INTERNET
> A group of 34 U.S. universities agreed earlier this month to create a new
> national network for higher education, to be called Internet II, which will
> offer higher speeds and more reliable service than the current Internet,
A niechby ich... z takimi pomyslami!!!!!!
Zawsze bylem zwolennikiem *laczenia* wszystkich sieci, a nie rozlaczania i
tworzenia odrebnych. Cieszylem sie jak dziecko (chociaz wlasciwie co mi do
tego?) kiedy amerykanskie sieci komercyjne takie jak Compuserve czy AOL
zostaly podlaczone do Internetu. Dla mnie jest to *paranoiczna* sytuacja
kiedy mamy kilkanascie, czy kilkadziesiat rownoleglych, odrebnych sieci, o
podobnym zasiegu i oferowanych mozliwosciach.
Nareszcie wszyscy masowo zaczeli przylaczac sie do Internetu, a tu
nagle jakies (censored) chca nam podzielic Internet... Brrr! Chyba bede
protestowac!
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 14:05:18 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04373 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:05:17 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA22072 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:05:16 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 14:04:52 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 14:04:25 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 14:04:18 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Bronek Kozicki
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CF93972BD@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 26 Oct 96 o godz. 19:41, Bronek Kozicki napisal(a):

> Ok, a jezeli jest to polski oddzial miedzynarodowego koncernu? Wtedy chyba bardziej pasuje "pol.firma.com"? No, chyba ze ten odzial ma swoja niezalezna osobowosc prawna w Polsce - jak u mnie. Moglo

Prosze, pisz krotszymi linijkami! Tego sie nie da przeczytac!
Netykieta (o ktorej tu ostatnio ktos wspominal) zaleca zeby nie przekraczac
80 znakow.
To samo sie odnosi do twojego poprzedniego listu na temat ATM.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 14:11:35 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04933 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:11:34 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA22101 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:11:31 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 14:11:08 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 14:10:30 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 14:10:25 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest tr
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2D133D79E5@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 27 Oct 96 o godz. 11:02, Radoslaw Poplawski napisal(a):

> Domena .us byla od zawsze. Tylko, ze jest stosowana defaultowo: czyli
> adresy www.gravis.com i www.gravis.com.us sa calkowicie rownowazne.
>
Ejze? Chyba nie masz racji.
Domena .us grupuje poddomeny regionalne - stanowe, np. cnri.reston.va.us.
Domeny .com itp. sa niezaleznymi domenami top-level, na rowni z .us.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 14:21:01 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA06339 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:21:00 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA22169; Mon, 28 Oct 1996 14:20:59 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 14:20:34 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 14:20:13 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 14:20:12 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       RE: "Anti-WARTA SA" w Polskim COMPUTERWORLD * 1 listopada 1
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2D3CB90503@inf.wsp.krakow.pl>

Ponizej odpowiedz autora tekstu z "Computerworld" nt. stron Anti-Warta.
Jezeli ktos mialby takie materialy, o jakie mu chodzi, niech sie z nim
skontaktuje...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

------- Forwarded Message Follows -------

Dziekuje bardzo za komentarz. Przymierzam sie obecnie do materialu nt.
Internetu w polskim prawie. Bylbym wdzieczny za wskazanie mi
ewentualnych zrodel informacji np. z dziedziny orzecznictwa
zachodnioeuropejskiego. Jesli oczywiscie Pan cos takiego posiada.

z powazaniem,


Olo Sawa
C  O  M  P  U  T  E  R  W  O  R  L  D
IDG Poland SA
Tytoniowa 20
04-228 Warszawa
tel. 0048 22 613 25 44 fax. 15 44 95
e-mail: olowsawa@idg.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 14:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA06371 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28076 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 14:05:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 13:03:43 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn579bpg.ta7.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54snq5$cl2@info.nask.pl>, <550h9m$s8f@info.nask.pl>, <550q7q$d6@urwis.onet.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <550q7q$d6@urwis.onet.pl>, Zbigniew Zych wrote:
>Ziemek Borowski <ziembor@qdnet.pl> (Sun, 27 Oct 1996 19:39:57 GMT) wrote=
:
>> >chyba jakas gazeta poznanska www.*.com=20
>> poza tym http://www.pocketpress.com/agency/=20
>> (jak najbardziej po polsku (tez HTTP://www.pocket.com.pl/
>
>Ale to nie jest w Polsce!!! Sprawd=BC traceroutem... (ja sprawdzi=B3em ;=
)
>
>Fakt istnienia polskoj=EAzycznych serwis=F3w, nie musi oznacza=E6,
>=BFe maszyna jest "lokalnie" do NASKu podpi=EAta...
>A chodzi=B3o o ruch lokalny (z NASKu...)
Oczywiscie, domena 'pl' jest tylko takim napisem.

>Pytanie: skoro ja mam (no... firma) =B3=B1cze do TPNET,
>to czy dla klinet=F3w NASKu jestem "zagranic=B1"?
A to sie da latwo stwierdzic: jestes w ftp.nask.org.pl:/pub/NASK/pl/numer=
y?

--=20
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski    =20
+=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981=
27 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL=
AND|
|               My personal opinions are just mine.                      =
   |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.=
   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approva=
l  |
+=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 14:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA06384 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:21:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28608 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 14:18:01 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 13:15:43 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn579cg0.tbj.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn56v7s3.o0r.and@andy.pse.pl>, <m3hgnfuucr.fsf@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <m3hgnfuucr.fsf@hq.pm.waw.pl>, Krzysztof Halasa wrote:
>and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) writes:
>
>> po ostatnim rachunku z WARMAN'a wpadli=B6my na pomys=B3, by dok=B3adni=
e
>> rozliczy=E6 nasz ip accounting. I tu natkn=B1=B3em si=EA na pewien ma=B3=
y
>> problem - kt=F3re adresy (klasy) IP WARMAN traktuje jako "lokalne"
>> i jak si=EA to przedstawia w czasie, wiadomo =BFe firmy s=B1 przepinan=
e
>> z NASKu do WARMAN'a. Czy kto=B6 mo=BFe to ju=BF robi=B3 i ma orientacj=
=EA
>> w tym temacie?
>
>Ja usilowalem, ale niestety NASK odsylal mnie do WARMANA i odwrotnie.
>Wydaje sie, ze to jakas bardzo strzezona tajemnica. Jedyna
>informacja, jaka maja, znajduje sie w NASKu w pliku numerki-costam.
>Zreszta mam wrazenie, ze rozliczanie ruchu w WARMANie odbywa sie
>metoda rzucania koscmi (w kazdym razie takie wrazenie umocnilo sie
>we mnie po otrzymaniu przez nas ostatniej faktury).

MAM BARDZO PODOBNE ODCZUCIA! (co do kosci). Np. ruch na jednym
laczu wyszedl ze wg. WARMAN'a jest drobiazg - 12-krotnie wiekszy
od wyliczonego przez nasz router CISCO.

--=20
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski    =20
+=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981=
27 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL=
AND|
|               My personal opinions are just mine.                      =
   |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.=
   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approva=
l  |
+=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 14:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA06396 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:21:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28068 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 14:03:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 13:00:46 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn579bju.ta7.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?

In article <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>, Dariusz Wichniewicz wrote:
>Nazwa Internet Komercyjny w Polsce jest nazwa handlowa, zastrzezona dla
>firmy ATM. Sa rowniez inne firmy poslugujace sie nazwa "internet" lub
>"komercyjny" - nie widze tu specjalnych sprzecznosci. Przypominam, ze
>kiedys (tak ze trzy-cztery lata temu) ATM byl jedynym komercyjnym
>operatorem Internetu w Polsce...

Niezupelnie, trzy lata temu moja firma zalozyla konto na niestniejacym
juz dzis hoscie 'sam' w NASKu.

Rozumiem, ze firma ATM jest w posiadaniu zastrzezonego w Urzedzie Patentowym
RP znaku towarowego "Internet Komercyjny w Polsce"?

Czy zostal tez zastrzezony skrot "ATM"?(przepraszam za zlosliwosc - oczywiscie
ta nazwa mi nic nie przeszkadza, ale to troche tak brzmi jakby firma
nazywala sie "Ethernet", zreszta kiedys na zebraniu sysopow ktos
mowil o firmie "BBS" co bylo skrotem od jakis nazwisk, pewnie w tym
przypadku tez tak jest).


>Nikt rowniez do tej pory nie zwracal sie do ATM z zarzutami dotyczacymi
>nazwy IKP, wiec nie do konca rozumiem: w czym problem?
Po prostu przez te pare lat Internet w Polsce stal sie nieco bardziej
popularny, to chyba jest przyczyna.


-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From darekw@atm.com.pl  Mon Oct 28 14:59:48 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13361 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:59:44 +0100 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA27840 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 14:58:00 +0100 (MET)
Message-Id: <3.0b36.32.19961028145826.006a6f5c@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Mon, 28 Oct 1996 14:59:06 -0800
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

>Czy zostal tez zastrzezony skrot "ATM"?(przepraszam za zlosliwosc -
oczywiscie
>ta nazwa mi nic nie przeszkadza, ale to troche tak brzmi jakby firma
>nazywala sie "Ethernet", zreszta kiedys na zebraniu sysopow ktos
>mowil o firmie "BBS" co bylo skrotem od jakis nazwisk, pewnie w tym
>przypadku tez tak jest).

Nazwa "ATM" jako nazwa firmy jest nazwa zastrzezona. Znak graficzny ATM
rowniez.
Nie ma w tym nic dziwnego, ze skroty roznych nazw sie pokrywaja.
ATM to:
- Advanced Technology Manufacturing (moja firma)
- Asynchronous Transfer Mode (technologia sieciowa)
- Adobe Type Manager (standard opisu czcionek)
- Automated Teller Machine (bankomat)
... i pewnie jeszcze kilka innych (o ile wiem istnieje na przyklad firma
"ATM Ltd" w Anglii - tu nazwa jest wrecz identyczna)

Cala sprawe mozna jeszcze skomplikowac: ATM (firma) zajmuje sie rowniez
technologia ATM (sieci) - patrz na rzyklad kampus Ochota.

Liczba trzyliterowych, dobrze brzmiacych skrotow jest ograniczona...

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 17:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04721 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 17:01:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04062 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 16:58:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 16:56:37 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nsp6zjd56.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961028145826.006a6f5c@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?

W zaleznosci od tego, gdzie komu blizej, BBC to albo bylo British
Broadcasting Corp., albo Brown Boveri Corp., i tez bylo dobrze. Teraz
juz nie ma BBC, jest ABB 8-)

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 17:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04733 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 17:01:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03489 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 16:46:51 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 15:43:40 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <552kbc$dvr@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54m38e$78o@info.nask.pl>, <54n8i4$q2c@sunsite.icm.edu.pl>, <m3iv7vuuw3.fsf@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)

Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl> wrote:
[...]
: BTW: Jak to jest - placicie VAT z tych rachunkow? Ile (mniej-wiecej)
: wynosza owe rachunki?

duzo.  nie chce tego dyskutowac na liscie.

powiem tylko, ze w Polsce tylko krakowski MAN generowal wiekszy ruch.

--w

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 17:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04740 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 17:01:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03854 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 16:56:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 15:47:01 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <552khl$dvr@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>, <slrn579bju.ta7.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?

Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:
: In article <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>, Dariusz Wichniewicz wrote:
: >Nazwa Internet Komercyjny w Polsce jest nazwa handlowa, zastrzezona dla
: >firmy ATM. Sa rowniez inne firmy poslugujace sie nazwa "internet" lub
: >"komercyjny" - nie widze tu specjalnych sprzecznosci. Przypominam, ze
: >kiedys (tak ze trzy-cztery lata temu) ATM byl jedynym komercyjnym
: >operatorem Internetu w Polsce...

: Niezupelnie, trzy lata temu moja firma zalozyla konto na niestniejacym
: juz dzis hoscie 'sam' w NASKu.

Nalezy tu dodac, ze ten komputer pochodzil wlasnie z ATM...

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 17:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA07158 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 17:21:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04752 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 17:17:45 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 16:15:51 GMT
From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski)
Message-ID: <552m7n$9q5@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>, <slrn579bju.ta7.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?

Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote:
: Niezupelnie, trzy lata temu moja firma zalozyla konto na niestniejacym
: juz dzis hoscie 'sam' w NASKu.

Gwoli scislosci - 'sam' jeszcze istnieje (siedze jakies trzy metry 
od niego :), ale kont na nim rzeczywiscie juz nie ma...

Mariusz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 18:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA10237 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 18:01:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06227 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 18:00:48 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 17:00:39 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <552orn$si8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <326D2163.5870@qdnet.pl>, <54kjmn$qvo@sun1000.pwr.wroc.pl>, <54uifr$ht@urwis.onet.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Zbigniew Zych <zych@onet.pl> wrote:
: Hm... I ja mu dokumentacje z komputera Optimus SA udost=EApniam....
: Zaraz Ci zabior=EA! ;-b  ;-)
: A powa=BFnie - to te "dro=BFsze" - servery s=B1 ca=B3kiem, ca=B3kiem...
: Pod warunkiem =BFe sie pod Unixem postawi ;)
: Bo to s=B1 oryginalne p=B3yty Intelowskie...

A idz Ty do ....  Wlasnie klne na sprzet z konkurencji (JTT).=20
Sprzet jest w zasadzie bez zarzutu gdyby nie plyty glowne.
Oryginalne, intelowskie.=20
A Intel sobie wymyslil, ze uzytkownik ma zawsze prawo zalozyc haslo.
No i w studenckim labie dzien trzeba rozpoczynac od wyciagania bateryjek.=
..

Jarek.
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 18:47:39 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA13704 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 18:47:38 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id SAA23709 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 18:47:37 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 18:47:12 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 18:46:56 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 18:46:50 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: ATM administratorem domeny ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <31AECA4F26@inf.wsp.krakow.pl>

Mialo isc na liste, poszlo prywatnie.
------- Forwarded Message Follows -------

Dnia 28 Oct 96 o godz. 14:26, Andrzej Bursztynski napisal(a):

> Rozumiem, ze firma ATM jest w posiadaniu zastrzezonego w Urzedzie Patentowym
> RP znaku towarowego "Internet Komercyjny w Polsce"?
>
> Czy zostal tez zastrzezony skrot "ATM"?(przepraszam za zlosliwosc - oczywiscie
> ta nazwa mi nic nie przeszkadza, ale to troche tak brzmi jakby firma
> nazywala sie "Ethernet", zreszta kiedys na zebraniu sysopow ktos
> mowil o firmie "BBS" co bylo skrotem od jakis nazwisk, pewnie w tym
> przypadku tez tak jest).
Advanced Technology Manufacturing czy cos takiego... Niech Darek napisze
dokladnie.
Ale tak w ogole to czego sie czepiasz nazw IKP i ATM? Nazwy jak nazwy. Dla
mnie sa OK. Tylko ten "administrator domeny komercyjnej"...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 19:21:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15970 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 19:21:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08534 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 19:15:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 18:14:33 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <552t69$er4@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54m38e$78o@info.nask.pl>, <54n8i4$q2c@sunsite.icm.edu.pl>, <m3iv7vuuw3.fsf@hq.pm.waw.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@hq.pm.waw.pl> wrote:

: Kiedys chyba byla, ale zapewne WARMAN zorientowal sie, ze wyciagnie wiecej
: pieniedzy za 34Mbps niz za 10Mbps.

Dokladnie - kiedys (czytaj: gdy negoclowalismy/podpisywalismy umowe) byla.
Po czym znikla.

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 19:21:21 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15981 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 19:21:20 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08526 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 19:13:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 18:10:49 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <552sv9$er4@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54gpsi$c6c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <54m38e$78o@info.nask.pl>, <54n8i4$q2c@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u  panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:

: W praktyce jestesmy polaczeni 10Mbps (ethernet punkt-punkt),
: a rachunki dostajemy za 34Mbps tylko dlatego, ze 'nie ma takiej pozycji
: w cenniku Warmana', jak sadze.

Wiem. Sam dostaje wlasnie takie rachunki, z wlasnie takiego powodu.

: Natomiast nieprawda jest, ze z lacza mozna wyciagnac 2Mbps. Wg nas 
: przepustowosc jest troche nizsza.

Co nie zmienia sprawy, ze i tak jest to chamstwo/tragedia... :(
-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 19:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA17618 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 19:41:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA09125 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 19:35:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 18:34:39 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <552ubv$er4@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbc36c$529e2200$1b8ae7ce@default>, <54tota$bd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbc389$0761b3c0$0c8ae7ce@default>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:

: Domeny narodowe to przyszlosc. 

www.south-dakota.first-nation, ftp.bronx.afroamericans itd.? ;)))
-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 20:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA21842 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 20:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10163 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 20:03:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Oct 1996 18:58:07 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <552vrq$mot@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2D133D79E5@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest tr

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) napisal(a):

>Dnia 27 Oct 96 o godz. 11:02, Radoslaw Poplawski napisal(a):

>> Domena .us byla od zawsze. Tylko, ze jest stosowana defaultowo: czyli
>> adresy www.gravis.com i www.gravis.com.us sa calkowicie rownowazne.
>>
>Ejze? Chyba nie masz racji.
>Domena .us grupuje poddomeny regionalne - stanowe, np. cnri.reston.va.us.
>Domeny .com itp. sa niezaleznymi domenami top-level, na rowni z .us.
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

A byc moze. A uwierzycie mi, ze to wyczytalem kiedys w GazWyb.? :)

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Mon Oct 28 21:04:57 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA24834 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 21:04:56 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA06002; Mon, 28 Oct 1996 20:03:38 +0100
Date: Mon, 28 Oct 1996 20:03:38 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <552sv9$er4@info.nask.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610281927.C5982-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


> Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
> 
> : W praktyce jestesmy polaczeni 10Mbps (ethernet punkt-punkt),
> : a rachunki dostajemy za 34Mbps tylko dlatego, ze 'nie ma takiej pozycji
> : w cenniku Warmana', jak sadze.

Jesli tak no nie jest dziwne ze nie mozna wyciagnac > 2 Mb/s
1. Ethernet nie jest duplex tylko Simplex wiec 10/2=5Mb/s
2. CSMA/CD w Ethernecie powoduje ze najwieksza ilosc DOSTARCZONYCH 
pakietow otrzymuje sie przy PROBIE przeslania nie wiecej niz 50% pasma.
Powyzej tej wielkosci wzrastajaca liczba kolizji powoduje ZMNIEJSZENIE 
SIE ilosci dostarczonej informacji. 
Przy wielu stacjach proba przeslania 10Mb/s powoduje zerowy transfer 
informacji.  Wniosek jest taki ze Ethernet jest porownywalny z laczen 2,5 
Mb/s serial. 
Przy dwoch uczestnikach rywalizacji o lacze moze to sie rozkladac inaczej
ale koncowy efekt moze byc wlasnie taki jak wystepuje w praktyce.
Transfer rosnie, osiaga >2 Mb/s a przy probie przeslania czegos wiecej 
lacze nasyca sie i transfer spada.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 21:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA26692 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 21:41:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12811 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 21:23:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 20:21:22 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <5534k2$t84@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CF93972BD@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Bronek Kozicki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Prosze, pisz krotszymi linijkami! Tego sie nie da przeczytac!
: Netykieta (o ktorej tu ostatnio ktos wspominal) zaleca zeby nie przekra=
czac
: 80 znakow.

A nie 60 ?

--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Oct 28 21:52:53 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA27542 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 21:52:52 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id VAA24247 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 21:52:51 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 28 Oct 96 21:52:27 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Oct 96 21:52:09 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Oct 1996 21:52:04 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Bronek Kozicki
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <34C5123781@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 28 Oct 96 o godz. 21:41, Marcin Debowski napisal(a):

> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> : Prosze, pisz krotszymi linijkami! Tego sie nie da przeczytac!
> : Netykieta (o ktorej tu ostatnio ktos wspominal) zaleca zeby nie przekraczac
> : 80 znakow.
>
> A nie 60 ?
>
Moze i 60, ale w kazdym razie nie trzysta z czyms... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 22:01:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA28434 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 22:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13428 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 21:43:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 20:39:46 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <5535mi$pde@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610281927.C5982-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:

: Jesli tak no nie jest dziwne ze nie mozna wyciagnac > 2 Mb/s
: 1. Ethernet nie jest duplex tylko Simplex wiec 10/2=5Mb/s

OK. Nie zmienia to faktu, ze przy lokalnych (w obrebie LAN'u)
transmisjach wydajnosc siega 1MB (B, nie b) na sekunde - a przy
zdalnych siega 110KB (oczywista na sekunde).

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 22:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA29656 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 22:21:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14187 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 22:06:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 21:00:51 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <5536u3$97u@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bbc369$89b8e980$0a9ba8c0@spring95>, <01bbc36c$529e2200$1b8ae7ce@default>, <54vafe$8v9@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <54vafe$8v9@info.nask.pl>,
Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote:
>"S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):
>
>>Doemy com czy net, gov czy org powinny zniknac na rzecz domeny us (juz =
jest
>>taka).\
>
>Domena .us byla od zawsze. Tylko, ze jest stosowana defaultowo: czyli
>adresy www.gravis.com i www.gravis.com.us sa calkowicie rownowazne.

Oj chyba nie do ko=F1=E6a. Domena .us jest po to, =BFeby w stanach da=B3o=
 si=EA robi=E6
domeny regionalne (po dwuliterowym ID stanu) i =BFeby to si=EA nie =BFar=B3=
o z
demoenami pa=F1stw (np ca.us to chyba Kalifornia a .ca jak wiadomo Kanada=
).

Alex

--=20
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek=
 Code
WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 22:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA29667 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 22:21:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14515 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 22:14:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 21:14:07 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5537mv$e2u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2D133D79E5@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest tr

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 27 Oct 96 o godz. 11:02, Radoslaw Poplawski napisal(a):

: > Domena .us byla od zawsze. Tylko, ze jest stosowana defaultowo: czyli
: > adresy www.gravis.com i www.gravis.com.us sa calkowicie rownowazne.
: >
: Ejze? Chyba nie masz racji.

Ano nie ma... (Bo nieby czemu mialby miec).  Dowod:

okapi> host www.gravis.com
www.gravis.com          CNAME   advanced.gravis.com
advanced.gravis.com     A       204.50.210.1
okapi> host www.gravis.com.us
www.gravis.com.us does not exist (Authoritative answer)

Gdyby .us bylo defaultowo doklejane, to by powyzsze 2 adresy byly
rownowazne.

: Domena .us grupuje poddomeny regionalne - stanowe, np. cnri.reston.va.us.
: Domeny .com itp. sa niezaleznymi domenami top-level, na rowni z .us.

Wlasnie.  Po prostu w us. jakos malo kto do tej pory chcial sie chyba
rejestrowac.

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net
  |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 22:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA29669 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 22:21:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14183 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 22:06:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 20:51:50 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <5536d6$918@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54kjmn$qvo@sun1000.pwr.wroc.pl>, <54uifr$ht@urwis.onet.pl>, <552orn$si8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <552orn$si8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>,
Jarek Lis  <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>Zbigniew Zych <zych@onet.pl> wrote:
>: Hm... I ja mu dokumentacje z komputera Optimus SA udost=EApniam....
>: Zaraz Ci zabior=EA! ;-b  ;-)
>: A powa=BFnie - to te "dro=BFsze" - servery s=B1 ca=B3kiem, ca=B3kiem...
>: Pod warunkiem =BFe sie pod Unixem postawi ;)
>: Bo to s=B1 oryginalne p=B3yty Intelowskie...
>
>A idz Ty do ....  Wlasnie klne na sprzet z konkurencji (JTT).=20
>Sprzet jest w zasadzie bez zarzutu gdyby nie plyty glowne.
>Oryginalne, intelowskie.=20
>A Intel sobie wymyslil, ze uzytkownik ma zawsze prawo zalozyc haslo.
>No i w studenckim labie dzien trzeba rozpoczynac od wyciagania bateryjek=
...

G=B3upie pytanie.. a has=B3a na wej=B6cie do bios setup nie mo=BFna za=B3=
o=BFy=E6 ?

Alex

--=20
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek=
 Code
WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Mon Oct 28 22:28:46 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA00258 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 22:28:45 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA06096; Mon, 28 Oct 1996 21:27:28 +0100
Date: Mon, 28 Oct 1996 21:27:27 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <5535mi$pde@info.nask.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610282156.B6077-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 28 Oct 1996, Lech Szychowski wrote:

> Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
> 
> : Jesli tak no nie jest dziwne ze nie mozna wyciagnac > 2 Mb/s
> : 1. Ethernet nie jest duplex tylko Simplex wiec 10/2=5Mb/s
> 
> OK. Nie zmienia to faktu, ze przy lokalnych (w obrebie LAN'u)
> transmisjach wydajnosc siega 1MB (B, nie b) na sekunde - a przy
> zdalnych siega 110KB (oczywista na sekunde).
Oczywiscie, tyle ze to jest zwykle transmisja pliku w jedna strone z 
minimalnym ruchem potwierdzen w druga. 
Przy laczu router-router, gdy oba probuja nadawac jednoczesnie z pelnym 
pasmem (mimo ze oba nasluchuja lacza co obniza czestosc kolizji)
pasmo sie zmniejsza i to znacznie ponizej teoretycznych 5 Mb/s duplex.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Oct 28 22:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA01156 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Oct 1996 22:41:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14804 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Oct 1996 22:23:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1996 21:12:12 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <5537jc$9ke@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CEB1C7381@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: nowy Internet na horyzoncie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <2CEB1C7381@inf.wsp.krakow.pl>,
Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>Dnia 26 Oct 96 o godz. 13:54, Maciek Uhlig napisal(a):
>
>> * 34 UNIVERSITIES AGREE TO SET UP ANOTHER INTERNET
>> A group of 34 U.S. universities agreed earlier this month to create a =
new
>> national network for higher education, to be called Internet II, which=
 will
>> offer higher speeds and more reliable service than the current Interne=
t,
>A niechby ich... z takimi pomyslami!!!!!!
>Zawsze bylem zwolennikiem *laczenia* wszystkich sieci, a nie rozlaczania=
 i
>tworzenia odrebnych. Cieszylem sie jak dziecko (chociaz wlasciwie co mi =
do
>tego?) kiedy amerykanskie sieci komercyjne takie jak Compuserve czy AOL
>zostaly podlaczone do Internetu. Dla mnie jest to *paranoiczna* sytuacja
>kiedy mamy kilkanascie, czy kilkadziesiat rownoleglych, odrebnych sieci,=
 o
>podobnym zasiegu i oferowanych mozliwosciach.
>Nareszcie wszyscy masowo zaczeli przylaczac sie do Internetu, a tu
>nagle jakies (censored) chca nam podzielic Internet... Brrr! Chyba bede
>protestowac!

Hmmm.. Jaki=B6 czas temu by=B3 w Computerworld artyku=B3 profesora Ducha =
z UMK o
obci=B1=BFeniu sieci. Go=B6=E6 jest dobrym specem od sieci neuropodobnych=
 i og=F3lnie
fizyki komputerowej, zapuszcza si=EA te=BF na inne tereny ('fizyka
=B6wiadomo=B6ci'), ale nie o to chodzi. Opisywa=B3 problemy jakie maj=B1 =
naukowcy
(tak=BFe na zachodzie) z przeci=B1=BFeniem internetu przez komercyjne us=B3=
ugi,
przez co naukowcy kt=F3rzy on=B1 sie=E6 stworzyli nie mog=B1 jej sensowni=
e u=BFywa=E6.
I to chyba chodzi o obej=B6cie tego zjawiska przez wydzielenie =B3=B1cz t=
ylko do
ruchui naukowego. Po mojemyu zreszt=B1 s=B3usznie.

A zestawienie komunikacji mi=EAdzy takimi sieciami nie jest chyba specjal=
nie
skomplikowane.

Alex
--=20
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek=
 Code
WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 01:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA07536 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 01:01:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA19466 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 01:00:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 00:00:29 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <553het$ie6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610282156.B6077-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)

Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
: On Mon, 28 Oct 1996, Lech Szychowski wrote:
: > Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
: > : Jesli tak no nie jest dziwne ze nie mozna wyciagnac > 2 Mb/s
: > : 1. Ethernet nie jest duplex tylko Simplex wiec 10/2=5Mb/s
: > OK. Nie zmienia to faktu, ze przy lokalnych (w obrebie LAN'u)
: > transmisjach wydajnosc siega 1MB (B, nie b) na sekunde - a przy
: > zdalnych siega 110KB (oczywista na sekunde).
: Oczywiscie, tyle ze to jest zwykle transmisja pliku w jedna strone z 
: minimalnym ruchem potwierdzen w druga. 
: Przy laczu router-router, gdy oba probuja nadawac jednoczesnie z pelnym 
: pasmem (mimo ze oba nasluchuja lacza co obniza czestosc kolizji)
: pasmo sie zmniejsza i to znacznie ponizej teoretycznych 5 Mb/s duplex.

Bynajmniej. Przy transmisji dlugimi pakietami w jedna strone (jak to przy
testach :-), "kolizja" jest znacznie krotsza niz pakiet. Zauwaz zreszta,
ze komputerom lokalnym to jakos nie przeszkadza, mimo ze teoretycznie
tez powinno.
A poza tym - dlaczego lacze router-router nie jest full duplex?


Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 01:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA08189 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 01:21:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA19482 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 01:05:41 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 00:05:40 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <553hok$ie6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54uifr$ht@urwis.onet.pl>, <552orn$si8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5536d6$918@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
: Jarek Lis  <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: >A idz Ty do ....  Wlasnie klne na sprzet z konkurencji (JTT).=20
: >Sprzet jest w zasadzie bez zarzutu gdyby nie plyty glowne.
: >Oryginalne, intelowskie.=20
: >A Intel sobie wymyslil, ze uzytkownik ma zawsze prawo zalozyc haslo.
: >No i w studenckim labie dzien trzeba rozpoczynac od wyciagania bateryj=
ek...

: G=B3upie pytanie.. a has=B3a na wej=B6cie do bios setup nie mo=BFna za=B3=
o=BFy=E6 ?

A mozna. Ale Intel jest madrzejszy - jest haslo 'user', i haslo
'administrator'. To ostatnie zabezpiecza setup, ale user ciagle ma
'limited number of setup function' dostepne. Np. moze sobie zalozyc haslo=
 :-)
Intel przemyslal wszystko, administrator moze zmienic haslo uzytkownika .=
..
jak je zna. Bo jak nie zna, to nie moze... :-)

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 04:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA13607 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 04:21:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA24563 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 04:03:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 02:59:06 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc545$2453af20$0e8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54tota$bd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbc389$0761b3c0$0c8ae7ce@default>, <552ubv$er4@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl> wrote in article
<552ubv$er4@info.nask.pl>...
> S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:
> 
> : Domeny narodowe to przyszlosc. 
> 
> www.south-dakota.first-nation, ftp.bronx.afroamericans itd.? ;)))
> -- 
> 
> 	Leszek.


hehehehehe...

Nawet dobre:)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 04:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA13609 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 04:21:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA24889 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 04:13:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 03:05:00 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc545$f71849c0$0e8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54tota$bd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbc389$0761b3c0$0c8ae7ce@default>, <327494F1.7C59@novell.ftj.agh.edu.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN...) - nowe TLD
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Piotr Gronek <gronek@novell.ftj.agh.edu.pl> wrote in article
<327494F1.7C59@novell.ftj.agh.edu.pl>...
Cze=B6=E6


S.D. wrote:
[...]
> > Ee - a jak to organizacja, firma miedzynarodowa?   *.ISO.us?
> >
> Rzadowe/Stanowe.  Ale jest domena us a nie gov.

Domena INT (-ernational) istnieje od dawna (od pocz=B1tku?)

>=20
[...]
> Domeny narodowe to przyszlosc.

Albo przesz=B3o=B6=E6 :))))
Ju=BF wkr=F3tce zaroi si=EA od *.BIZ, *.LAW, *.OIL, *.SUN, *.SMITH etc. e=
tc.
W styczniu IANA ma rozstrzygn=B1=E6 1-szy przetarg na operator=F3w nowych=
,
licznych Top Level Domains (TLDs) - o ile wszystko si=EA nie rozbije o
histeri=EA ochrony znak=F3w towarowych w DNS (kurz si=EA podnosi coraz wy=
=BFej
:( )


Jesli tak to bardzo nie dobrze. Nikt sie nie spytal prawnikow.
Co ma znaczeni to wiedziec gdzei sie znajduje server zaby w przypadku
transakcji czy zeytklego transferu danych wiedziec pod jakie prawdowsto (=
i
system podatkowy0 sie podpada.
Co mi ztego ze wiem ze domena jest BIZ czy LAW czy com czy net  co to
zmienia dla uzytkownika?=20
Do niczego ten pomysl..........
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Tue Oct 29 07:42:27 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA20656 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 07:42:27 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id GAA06410; Tue, 29 Oct 1996 06:41:12 +0100
Date: Tue, 29 Oct 1996 06:41:11 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <553het$ie6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610290631.E6365-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 29 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

> Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
> : On Mon, 28 Oct 1996, Lech Szychowski wrote:
> : > Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
> : > : Jesli tak no nie jest dziwne ze nie mozna wyciagnac > 2 Mb/s
> : > : 1. Ethernet nie jest duplex tylko Simplex wiec 10/2=5Mb/s
> : > OK. Nie zmienia to faktu, ze przy lokalnych (w obrebie LAN'u)
> : > transmisjach wydajnosc siega 1MB (B, nie b) na sekunde - a przy
> : > zdalnych siega 110KB (oczywista na sekunde).
> : Oczywiscie, tyle ze to jest zwykle transmisja pliku w jedna strone z 
> : minimalnym ruchem potwierdzen w druga. 
> : Przy laczu router-router, gdy oba probuja nadawac jednoczesnie z pelnym 
> : pasmem (mimo ze oba nasluchuja lacza co obniza czestosc kolizji)
> : pasmo sie zmniejsza i to znacznie ponizej teoretycznych 5 Mb/s duplex.
> 
> Bynajmniej. Przy transmisji dlugimi pakietami w jedna strone (jak to przy
> testach :-), "kolizja" jest znacznie krotsza niz pakiet. Zauwaz zreszta,
> ze komputerom lokalnym to jakos nie przeszkadza, mimo ze teoretycznie
> tez powinno.
Prawda, zreszta napisalem ze w praktyce to moze sie rozkladac roznie dla 
roznych typow ruchu, dlugosci pakietow i symetrii ruchu.
> A poza tym - dlaczego lacze router-router nie jest full duplex?
Ja nie pisalem ze nie jest. Napisalem tylko ze jesli wykorzystuje sie go 
do transmisji duplex to jego pasmo jest 2x5Mb/s. Zaleta jest to ze mozna 
go wykorzystac do transmisji np. 1+9Mb/s, co w przypadku podmiotow 
mniejszych niz ICM jest cenna zaleta.

Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 08:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA22966 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 08:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA01298 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 08:05:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 07:04:24 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <554a9o$ki8@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CEB1C7381@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: nowy Internet na horyzoncie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Zawsze bylem zwolennikiem *laczenia* wszystkich sieci, a nie rozlaczani=
a i
: tworzenia odrebnych. Cieszylem sie jak dziecko (chociaz wlasciwie co mi=
 do
: tego?) kiedy amerykanskie sieci komercyjne takie jak Compuserve czy AOL
: zostaly podlaczone do Internetu. Dla mnie jest to *paranoiczna* sytuacj=
a
: kiedy mamy kilkanascie, czy kilkadziesiat rownoleglych, odrebnych sieci=
, o
: podobnym zasiegu i oferowanych mozliwosciach.
: Nareszcie wszyscy masowo zaczeli przylaczac sie do Internetu, a tu
: nagle jakies (censored) chca nam podzielic Internet... Brrr! Chyba bede

My=B6l=EA =BFe podchodzisz do tego stanowczo zbyt pesymistycznie. B=EAdzi=
e to
pewnie co=B6 w rodzaju sieci lokalnej o olbrzymich zdolno=B6ciach=20
przepustowych i pewnych dodatkowych obostrzeniach (w jej granicach). Nie
wyobra=BFam sobie aby nie by=B3o tam komunikacji z Internetem I.

--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 10:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA05884 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 10:21:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA05844 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 10:11:00 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 09:10:53 GMT
From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak)
Message-ID: <554hmt$amp@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610290631.E6365-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)

Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
: On Tue, 29 Oct 1996, Jarek Lis wrote:

: > A poza tym - dlaczego lacze router-router nie jest full duplex?
: Ja nie pisalem ze nie jest. Napisalem tylko ze jesli wykorzystuje sie go 
: do transmisji duplex to jego pasmo jest 2x5Mb/s. Zaleta jest to ze mozna 
: go wykorzystac do transmisji np. 1+9Mb/s, co w przypadku podmiotow 
: mniejszych niz ICM jest cenna zaleta.

Jarkowi chodzilo o to, ze lacze punkt-punkt po ethernecie
na skretce moze byc full-duplex (bez kolizji), czyli pelne 2x10Mb/s. 
Dlaczego nie jest? Bo pewnie sprzet nie potrafi tego obsluzyc,
a wymienic karte nie tak latwo jak w PC-ecie.

Andrzej Resztak

From DAREK@soft-eks.com.pl  Tue Oct 29 16:33:16 1996
Return-Path: <DAREK@soft-eks.com.pl>
Received: from david.silesia.pik-net.pl (david.silesia.pik-net.pl [194.181.62.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA02917 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 16:33:16 +0100 
Received: from mail.soft-eks.com.pl. (mail.soft-eks.com.pl [194.181.216.34]) by david.silesia.pik-net.pl (8.7.4/8.6.11) with ESMTP id QAA01777 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 16:33:15 +0100
Received: from SOFT_EKSPERT/SpoolDir by mail.soft-eks.com.pl. (Mercury 1.21);
    29 Oct 96 16:33:33 +1100
Received: from SpoolDir by SOFT_EKSPERT (Mercury 1.21); 29 Oct 96 16:33:12 +1100
From: "Dariusz Kawecki" <DAREK@soft-eks.com.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 29 Oct 1996 16:33:04 cst6cdt
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Krotkie i naiwne pytanko
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.22
Message-ID: <98A157605@mail.soft-eks.com.pl.>

Czy ktos moze natknal sie na jakis adres gdzie mozna poszukac 
wybranych tytulow prasowych czy ksiazkowych?
Wiem, wiem, o ludzka naiwnosci, ale byc moze.... 
Prosze o szybki kontakt, wlasnie biegam po roznych WWW i 
jestem zrozpaczony.


                                                DAREK
                                        <darek@soft-eks.com.pl>
                                         [ Nobody is perfect ]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 19:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15556 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 19:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17547 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 19:13:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Oct 1996 19:07:48 +0100
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961029190609.10994A-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Terminale IBM Coax/Twinax
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Czy ktos moglby mi powiedziec do czego to mozna uzyc ew. jaki sprzet
jest potrzebny zeby to mozna bylo uzywac jako jakis normalny terminal?
Mam 6 sztuk takiego czegos, 4 Twinax i 2 Coax, i nie wiem czy isc z tym
na smietnik czy cos z tego wykrzesac, bo one maja nawet nieotwarte pudelka
i szkoda troche tego :(

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 19:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15565 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 19:21:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17548 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 19:13:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 19:05:24 +0100
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <555h14$9s0@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961025123411.2799A-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <3273D9E5.6614@it.com.pl>
Subject: Re: ICP, poczta i inne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl> wrote:

: NASK jest w rownym stopniu odpowiedzialny za dobre rzeczy w Internecie
: jak za zle.=20

A tak konkretnie? Za jakie dobre rzeczy odpowiedzialny jest NASK?=20
Bo ze z=B3ych, to ju=BF kto=B6 (Irek?) wyja=B6nia=B3, =BFe NASK nie odpow=
iada za=20
burze gradowe nad anten=B1 satelitarn=B1, za=E6mienia, i par=EA tego typu=
=20
spraw ;-)
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 19:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15571 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 19:21:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17549 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 19:13:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 19:09:45 +0100
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <555h99$a95@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>, <slrn579bju.ta7.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:

: Czy zostal tez zastrzezony skrot "ATM"?(przepraszam za zlosliwosc - ocz=
ywiscie
: ta nazwa mi nic nie przeszkadza, ale to troche tak brzmi jakby firma
: nazywala sie "Ethernet", zreszta kiedys na zebraniu sysopow ktos
: mowil o firmie "BBS" co bylo skrotem od jakis nazwisk, pewnie w tym
: przypadku tez tak jest).

Advanced Technology Manufacturers. Czy jako=B6 tak.
BTW, ATM to nie tylko Asynchronous Transfer Mode (bo to si=EA sta=B3o=20
modne dopiero po zaistnieniu firmy ATM) ale te=BF Automatic Teller=20
Machine (bankomat), i w tym znaczeniu by=B3o popularne du=BFo wcze=B6niej.
Teraz czekajmy na ATM podpi=EAte do sieci ATM osprz=EAtem firmy ATM :-)
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From ZIELU@gazeta.pl  Tue Oct 29 19:27:41 1996
Return-Path: <ZIELU@gazeta.pl>
Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA17176 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 19:27:41 +0100 
Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id TAA02560; Tue, 29 Oct 1996 19:37:07 +0100
Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21);
    29 Oct 96 19:27:55 MET
Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 29 Oct 96 19:27:34 MET
From: "Pawel Zielewski" <ZIELU@gazeta.pl>
Organization:  Gazeta Wyborcza
To: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl>, polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 29 Oct 1996 19:27:25 METDST
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2DB4DD00677@gwr.gazeta.pl>

> Date sent:      Sun, 27 Oct 1996 20:24:42 +0100
> Send reply to:  polip@man.lodz.pl
> From:           "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl>
> To:             Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
> Subject:        Re: Rozterki matrymonialne
> Organization:   Marie Curie-Sklodowska University

> > >> Jak ju  wiesz gdzie to mailnij i mi
> > >> zielu@gazeta.pl 
> > >
> > >odpowiedz w sam raz na poziomie gazwybwca...
> > >karpio
> > 
> > Za to Twojej wypowiedzi komentowac nie warto...
> 
> czyzby?

Zastanawiam si=EA sk=B1d w Tobie tyle nienawi=B6ci do GW. Nie pytam o 
opcj=EA polityczn=B1, ale mam nadziej=EA, =BFe nie jest to "na prawo ode 
mnie ju=BF tylko =B6ciana". By=B3oby szkoda, bo chyba fajny z Ciebie, 
Karpio, kole=B6, a tak musia=B3bym Ci=EA skre=B6li=E6 z listy ludzi z 
poczuciem humoru.
Pozdrowienia.
Zielu
zielu@gazeta.pl
> 




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 19:41:16 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA18743 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 19:41:16 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18206 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 19:33:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 19:21:57 +0100
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <555i05$b7p@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961028145826.006a6f5c@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl> wrote:

: Liczba trzyliterowych, dobrze brzmiacych skrotow jest ograniczona...

Pytano kiedy=B6 kogo=B6 z Wielkich (bodaj Olsena, szefa DEC) jaki widzi=20
najwi=EAkszy problem przed przemys=B3em komputerowym w nast=EApnej=20
dziesi=EAciolatce. Odpowiedzia=B3: "There are only 17576 TLAs (Three-Lett=
er
Acronyms)" :-)
--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 19:41:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA18747 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 19:41:16 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17850 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 19:23:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 19:13:49 +0100
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <555hgt$aj4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2D133D79E5@inf.wsp.krakow.pl>, <552vrq$mot@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest tr
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote:
: RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) napisal(a):
: >Dnia 27 Oct 96 o godz. 11:02, Radoslaw Poplawski napisal(a):
: >> Domena .us byla od zawsze. Tylko, ze jest stosowana defaultowo: czyl=
i
: >> adresy www.gravis.com i www.gravis.com.us sa calkowicie rownowazne.
: >Ejze? Chyba nie masz racji.
: A byc moze. A uwierzycie mi, ze to wyczytalem kiedys w GazWyb.? :)
Bez wahania :-> My=B6la=B3em, =BFe tam w USA maj=B1 jakie=B6, ehm, bardzi=
ej=20
wiarygodne =BCr=F3d=B3a. Mo=BFe si=EA przerzu=E6 na "New York Times" ? :-=
>

--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 20:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA20352 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 20:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18910 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 19:55:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Oct 1996 19:52:49 +0100
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <32765281.765E@iopan.gda.pl>
Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Kolejny atak Gumisiow w USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Za serwisem wiadomosci Yahoo
http://www.yahoo.com/headlines/961028/tech/stories/court_1.html



===cytat

Florida Supreme Court Home Page Adorned With Porn

TALLAHASSEE, Fla. - A Florida on-line court page has been restored
following a break-in by a hacker who placed pornographic
images on the site. 

Court officials last Wednesday took the state court system home page
off-line after a computer hacker apparently broke into the site and
added pictures of nude men and women in various stages of sexual
activity. 

The photos caused a stir among those who use the court page to access
Florida Supreme Court and Appellate Court decisions. The home
page is normally a little more staid, with a plain wood-grained
background and hypertext links. 

Prurient, but disappointed, surfers looking for thrills on the net gave
the court system home page one of its busiest days ever on Friday,
having heard about the incident or read about it in a local newspaper. 


===koniec cytatu

Nasz Gumis nie byl az tak bezczelny

Pozdrawiam

JP.
-- 
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/jacek.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 20:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA20356 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 20:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18945 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 19:56:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 19:53:59 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wswvibtbnzs.fsf@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610281927.C5982-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Konrad" == Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>:
  >> Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
  >> 
  >> : W praktyce jestesmy polaczeni 10Mbps (ethernet punkt-punkt), : a
  >> rachunki dostajemy za 34Mbps tylko dlatego, ze 'nie ma takiej
  >> pozycji : w cenniku Warmana', jak sadze.

  Konrad> Jesli tak no nie jest dziwne ze nie mozna wyciagnac > 2 Mb/s
  Konrad> 1. Ethernet nie jest duplex tylko Simplex wiec 10/2=5Mb/s

Tu zgoda.

  Konrad> Przy wielu stacjach proba przeslania 10Mb/s powoduje zerowy
  Konrad> transfer informacji.  Wniosek jest taki ze Ethernet jest
  Konrad> porownywalny z laczen 2,5 Mb/s serial.  Przy dwoch
  Konrad> uczestnikach rywalizacji o lacze moze to sie rozkladac inaczej
  Konrad> ale koncowy efekt moze byc wlasnie taki jak wystepuje w
  Konrad> praktyce.  Transfer rosnie, osiaga >2 Mb/s a przy probie
  Konrad> przeslania czegos wiecej lacze nasyca sie i transfer spada.

Mysle, ze mocno przesadzasz. Zmierzone w tej chwili, na troche juz
obciazonym segmencie sieci:

Przesyl w jedna strone:

28:jwr@sunsite.icm.edu.pl:/home/./jwr>tcpblast -b 8000 pingwin.icm.edu.pl 96000
8962086 bit/s
29:jwr@sunsite.icm.edu.pl:/home/./jwr>tcpblast -b 8000 pingwin.icm.edu.pl 96000
8921014 bit/s
30:jwr@sunsite.icm.edu.pl:/home/./jwr>tcpblast -b 8000 pingwin.icm.edu.pl 96000
8918080 bit/s

Przesyl w 2 strony:

64:jwr@sunsite.icm.edu.pl:/home/./jwr>./tcpping -b 8000 pingwin 32000
4407189 bit/s
65:jwr@sunsite.icm.edu.pl:/home/./jwr>./tcpping -b 8000 pingwin 32000
4410377 bit/s
66:jwr@sunsite.icm.edu.pl:/home/./jwr>./tcpping -b 8000 pingwin 32000
4175065 bit/s
67:jwr@sunsite.icm.edu.pl:/home/./jwr>./tcpping -b 8000 pingwin 32000
4376872 bit/s

Trudno to porownywac do 2Mbit/s.

Ale to jest tylko jedna czesc sporu -- zgadzam sie z Toba, ze ethernet
nie jest najlepszym rozwiazaniem jezeli chcemy z lacza stale i
konsekwentnie wyciagac 10Mbit/s. Nasze problemy z WARMANem nie leza
BYNAMNIEJ jednak na tym segmencie ethernetowym.

Klopoty sa dalej -- na segmencie jest dosc luzno, nie sa gubione ZADNE
pakiety. Potem wchodzi on do routera WARMANa i dalej --
tragedia. Zaczyna sie 10-20% packet loss w ciagu dnia. Nikt nie potrafi
nam wyjasnic dlaczego tak sie dzieje i kiedy (jezeli w ogole) sie to
poprawi.

Wbrew temu co mowia niektorzy ludzie, to NIE JEST problem ICMu tylko
WARMANa. Do pierwszego routera WARMANa nie sa tracone pakiety.
(oczywiscie pomijajac rekonfiguracje oprogramowania na laxach ktore sa
prowadzone ostatnio u nas -- ale to chwilowy problem)

--J.
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Tue Oct 29 20:45:44 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA23617 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 20:45:43 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA07425; Tue, 29 Oct 1996 19:44:30 +0100
Date: Tue, 29 Oct 1996 19:44:29 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <wswvibtbnzs.fsf@icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610291930.A7418-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 29 Oct 1996, Jan Rychter wrote:

> Ale to jest tylko jedna czesc sporu -- zgadzam sie z Toba, ze ethernet
> nie jest najlepszym rozwiazaniem jezeli chcemy z lacza stale i
> konsekwentnie wyciagac 10Mbit/s. Nasze problemy z WARMANem nie leza
> BYNAMNIEJ jednak na tym segmencie ethernetowym.
> 
> Klopoty sa dalej -- na segmencie jest dosc luzno, nie sa gubione ZADNE
> pakiety. Potem wchodzi on do routera WARMANa i dalej --
> tragedia. Zaczyna sie 10-20% packet loss w ciagu dnia. Nikt nie potrafi
> nam wyjasnic dlaczego tak sie dzieje i kiedy (jezeli w ogole) sie to
> poprawi.
> 
> Wbrew temu co mowia niektorzy ludzie, to NIE JEST problem ICMu tylko
> WARMANa. Do pierwszego routera WARMANa nie sa tracone pakiety.
> (oczywiscie pomijajac rekonfiguracje oprogramowania na laxach ktore sa
> prowadzone ostatnio u nas -- ale to chwilowy problem)

Jesli dobrze zrozumialem informacje z www.nask.pl to Warman z NASK tez 
jest polaczony tylko Ethernetem. To rzeczywiscie powinien byc bardziej 
zapchany Ethernet niz Wasz.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 21:21:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA25639 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 21:21:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA21858 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 21:16:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 21:11:22 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wswn2x5bket.fsf@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610291930.A7418-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Konrad" == Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>:
  Konrad> On Tue, 29 Oct 1996, Jan Rychter wrote:
  >> Ale to jest tylko jedna czesc sporu -- zgadzam sie z Toba, ze
  >> ethernet nie jest najlepszym rozwiazaniem jezeli chcemy z lacza
  >> stale i konsekwentnie wyciagac 10Mbit/s. Nasze problemy z WARMANem
  >> nie leza BYNAMNIEJ jednak na tym segmencie ethernetowym.
  >> 
  >> Klopoty sa dalej -- na segmencie jest dosc luzno, nie sa gubione
  >> ZADNE pakiety. Potem wchodzi on do routera WARMANa i dalej --
  >> tragedia. Zaczyna sie 10-20% packet loss w ciagu dnia. Nikt nie
  >> potrafi nam wyjasnic dlaczego tak sie dzieje i kiedy (jezeli w
  >> ogole) sie to poprawi.
  >> 
  >> Wbrew temu co mowia niektorzy ludzie, to NIE JEST problem ICMu
  >> tylko WARMANa. Do pierwszego routera WARMANa nie sa tracone
  >> pakiety.  (oczywiscie pomijajac rekonfiguracje oprogramowania na
  >> laxach ktore sa prowadzone ostatnio u nas -- ale to chwilowy
  >> problem)

  Konrad> Jesli dobrze zrozumialem informacje z www.nask.pl to Warman z
  Konrad> NASK tez jest polaczony tylko Ethernetem. To rzeczywiscie
  Konrad> powinien byc bardziej zapchany Ethernet niz Wasz. 

Poniewaz powyzsze mogloby sugerowac ze problem lezy na styku
NASK-WARMAN... (tam niewatpliwie jest problem, ale to inna historia).

Ponizsze wyniki sa WEWNATRZ sieci WARMAN.

ping -s 1400 -c 200 gemini.coi.pw.edu.pl.
200 packets transmitted, 185 packets received, 7% packet loss
200 packets transmitted, 184 packets received, 8% packet loss

traceroute to gemini.coi.pw.edu.pl (148.81.28.20), 30 hops max, 40 byte packets
 1  ochota-lax (148.81.209.31)  1.103 ms  1.052 ms  1.006 ms
 2  warman-router (148.81.209.20)  1.317 ms  1.254 ms  1.217 ms
 3  CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2)  11.211 ms  11.962 ms  20.388ms
 4  PW-r1.warman.org.pl (148.81.165.201)  10.262 ms  25.334 ms  26.565ms
 5  148.81.175.46 (148.81.175.46)  27.452 ms *  51.278 ms
 6  gemini.coi.pw.edu.pl (148.81.28.20)  9.231 ms *  20.324 ms

Dodam, ze rowniez problem z predkoscia przesylu nie jest jakos wyjatkowy
dla ICM. To samo widzi PSE i Politechnika Warszawska. Ogolnie patrzac,
NIGDZIE w WARMANie nie widzialem wiecej niz 1.6Mbit/s.

--J.
From majewski@chop.swmed.edu  Tue Oct 29 21:22:08 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA25715 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 21:22:06 +0100 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id OAA10275 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 14:22:17 -0600 (CST)
Message-Id: <199610292022.OAA10275@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
Date: Tue, 29 Oct 1996 14:21:29 -0600
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Pawel Zielewski <ZIELU@gazeta.pl> raczyl byl napisac:

> > >> Jak ju  wiesz gdzie to mailnij i mi
> > >> zielu@gazeta.pl

Andrzej Karpinski <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> na to:

> > >odpowiedz w sam raz na poziomie gazwybwca...

I tu Pan Pawel przylozyl na odlew:

>>Zastanawiam si=EA sk=B1d w Tobie tyle nienawi=B6ci do GW.=20

Kolego,
na to, aby czuc odraze do kogos,=20
kto bez zenady podpisuje sie domena "gazeta.pl"
nie trzeba byc chorym z nienawisci,=20
ani tez spod lewej lub prawej sciany -
wystarczy choc troche poczucia przyzwoitosci.

Ten wybor nazwy domeny jest dzis tak samo chamski
jak byl dwa lata temu i jesli przypuszczacie,
ze za kolejne dwa lata ludzie w Polsce juz tak dadza sie=20
otumanic, iz uwierza, ze jesli gazeta, to musi ze wyborcza -
to Wam wspolczuje.

Napisz moze od siebie, jak sie czuje ktos,
kto codziennie strofuje innych i uczy ich manier,=20
a sam chwyta to co wspolne -=20
a wiec w jego pojeciu niczyje -
przy pierwszej okazji, gdy nikt akurat nie pilnuje?

Wladek
From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl  Tue Oct 29 21:35:33 1996
Return-Path: <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl>
Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA26461 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 21:35:32 +0100 
Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.5) with ESMTP id VAA07473 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 21:35:31 +0100 (MET)
From: Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl>
Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) id VAA03939; Tue, 29 Oct 1996 21:35:31 +0100 (MET)
Date: Tue, 29 Oct 1996 21:35:31 +0100 (MET)
Message-Id: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
CC: polip@man.lodz.pl
In-reply-to: <wswn2x5bket.fsf@icm.edu.pl> (message from Jan Rychter on Tue, 29 Oct 1996 21:22:03 +0100)
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)



Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> pisze:

> 
> Ponizsze wyniki sa WEWNATRZ sieci WARMAN.
> 
> ping -s 1400 -c 200 gemini.coi.pw.edu.pl.
> 200 packets transmitted, 185 packets received, 7% packet loss
> 200 packets transmitted, 184 packets received, 8% packet loss
> 
> traceroute to gemini.coi.pw.edu.pl (148.81.28.20), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  ochota-lax (148.81.209.31)  1.103 ms  1.052 ms  1.006 ms
>  2  warman-router (148.81.209.20)  1.317 ms  1.254 ms  1.217 ms
>  3  CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2)  11.211 ms  11.962 ms  20.388ms
>  4  PW-r1.warman.org.pl (148.81.165.201)  10.262 ms  25.334 ms  26.565ms
>  5  148.81.175.46 (148.81.175.46)  27.452 ms *  51.278 ms
>  6  gemini.coi.pw.edu.pl (148.81.28.20)  9.231 ms *  20.324 ms
> 
> Dodam, ze rowniez problem z predkoscia przesylu nie jest jakos wyjatkowy
> dla ICM. To samo widzi PSE i Politechnika Warszawska. Ogolnie patrzac,
> NIGDZIE w WARMANie nie widzialem wiecej niz 1.6Mbit/s.
> 

Zakladajac, ze do WARMANA jest przylaczonych ponad 100 instytucji
i kazda z nich puszcza co sekunde pingi w rozne miejsca to zastanawiam
sie czy istnieje tam jakis inny ruch? :-)

Jurek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Oct 29 22:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA28106 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 22:01:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22734 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 21:43:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Oct 1996 20:39:18 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <555q5m$2sr@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2D133D79E5@inf.wsp.krakow.pl>, <552vrq$mot@info.nask.pl>, <555hgt$aj4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest tr

szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) napisal(a):

>Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> wrote:
>: RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) napisal(a):
>: >Dnia 27 Oct 96 o godz. 11:02, Radoslaw Poplawski napisal(a):
>: >> Domena .us byla od zawsze. Tylko, ze jest stosowana defaultowo: czyli
>: >> adresy www.gravis.com i www.gravis.com.us sa calkowicie rownowazne.

>: >Ejze? Chyba nie masz racji.

>: A byc moze. A uwierzycie mi, ze to wyczytalem kiedys w GazWyb.? :)

>Bez wahania :-> Myślałem, że tam w USA mają jakieś, ehm, bardziej 
>wiarygodne źródła. Może się przerzuć na "New York Times" ? :->

Tam, gdzie mieszkam (patrz sygnaturka :))) ) nie ma bardziej
wiarygodnych :))). A juz na pewno nie "New York Timesa" :))).

Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl  Tue Oct 29 23:33:24 1996
Return-Path: <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl (iarrisc.iar.wat.waw.pl [193.59.145.97]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id XAA02883 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Oct 1996 23:33:24 +0100 
Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03)
          id AA12936; Tue, 29 Oct 1996 23:34:33 GMT
Message-Id: <9610292334.AA12936@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
Comments: Authenticated sender is <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
From: "Adam E. Patkowski" <sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Oct 1996 23:33:09 +2
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message.
  If problems arise, refer to postmaster at sender's site.
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a)

On 29 Oct 96 at 19:28, Pawel Zielewski wrote:
[...]
> Zastanawiam się skąd w Tobie tyle nienawiści do GW. Nie pytam o 
> opcję polityczną, ale mam nadzieję, że nie jest to "na prawo ode 
[...]

co, jak ktos ukochana instytucje atakuje, to musi zaraz robic to
z nienawiscia? Bez przesady, to w koncu powazne uczucie i wymaga
powaznego obiektu.
                          Pozdrowienia, Adam

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 00:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA04444 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 00:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA26648 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 23:53:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 96 04:53:36 GMT
From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5561p6$cu5@info.nask.pl>
Organization: DCD International
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292022.OAA10275@chop.swmed.edu>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

In article <199610292022.OAA10275@chop.swmed.edu>,
   majewski@chop.swmed.edu (Wladyslaw Majewski) wrote:

>Kolego,
>na to, aby czuc odraze do kogos, 
>kto bez zenady podpisuje sie domena "gazeta.pl"
>nie trzeba byc chorym z nienawisci, 
>ani tez spod lewej lub prawej sciany -
>wystarczy choc troche poczucia przyzwoitosci.
>
>Ten wybor nazwy domeny jest dzis tak samo chamski
>jak byl dwa lata temu i jesli przypuszczacie,
>ze za kolejne dwa lata ludzie w Polsce juz tak dadza sie 
>otumanic, iz uwierza, ze jesli gazeta, to musi ze wyborcza -
>to Wam wspolczuje.
>
>Napisz moze od siebie, jak sie czuje ktos,
>kto codziennie strofuje innych i uczy ich manier, 
>a sam chwyta to co wspolne - 
>a wiec w jego pojeciu niczyje -
>przy pierwszej okazji, gdy nikt akurat nie pilnuje?

Panie Wladyslawie, bardzo prosze o sprecyzowanie. Takie to wszystko 
niedopowiedziane, pogubic sie mozna albo nieslusznie o cos posadzic.
Jakie zarzuty Pan ma i wobec kogo/czego ?

Pozdrawiam,

Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 00:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA04448 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 00:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA26645 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 23:53:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 22:50:10 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn57d2h4.71e.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>, <slrn579bju.ta7.and@andy.pse.pl>, <552khl$dvr@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?

In article <552khl$dvr@sunsite.icm.edu.pl>, Wojtek Sylwestrzak wrote:
>Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:
>: In article <3.0b36.32.19961028085212.0069be5c@ikp.atm.com.pl>, Dariusz Wichniewicz wrote:
>: >Nazwa Internet Komercyjny w Polsce jest nazwa handlowa, zastrzezona dla
>: >firmy ATM. Sa rowniez inne firmy poslugujace sie nazwa "internet" lub
>: >"komercyjny" - nie widze tu specjalnych sprzecznosci. Przypominam, ze
>: >kiedys (tak ze trzy-cztery lata temu) ATM byl jedynym komercyjnym
>: >operatorem Internetu w Polsce...
>
>: Niezupelnie, trzy lata temu moja firma zalozyla konto na niestniejacym
>: juz dzis hoscie 'sam' w NASKu.
>
>Nalezy tu dodac, ze ten komputer pochodzil wlasnie z ATM...
Nie, on pochodzil od Steve'a Jobbs'a

-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 00:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA04450 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 00:01:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA26649 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Oct 1996 23:53:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Oct 1996 22:52:27 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn57d2ld.71e.and@andy.pse.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <31AECA4F26@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?

In article <31AECA4F26@inf.wsp.krakow.pl>, Jaroslaw Rafa wrote:
>Mialo isc na liste, poszlo prywatnie.
>------- Forwarded Message Follows -------
>
>Dnia 28 Oct 96 o godz. 14:26, Andrzej Bursztynski napisal(a):
>
>> Rozumiem, ze firma ATM jest w posiadaniu zastrzezonego w Urzedzie Patentowym
>> RP znaku towarowego "Internet Komercyjny w Polsce"?
>>
>> Czy zostal tez zastrzezony skrot "ATM"?(przepraszam za zlosliwosc - oczywiscie
>> ta nazwa mi nic nie przeszkadza, ale to troche tak brzmi jakby firma
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> nazywala sie "Ethernet", zreszta kiedys na zebraniu sysopow ktos
>> mowil o firmie "BBS" co bylo skrotem od jakis nazwisk, pewnie w tym
>> przypadku tez tak jest).
>Ale tak w ogole to czego sie czepiasz nazw IKP i ATM? Nazwy jak nazwy. Dla
>mnie sa OK. Tylko ten "administrator domeny komercyjnej"...
>Pozdrowienia,
Ja sie NIE CZEPIAM, napisalem chyba?
-- 
Regards
 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 01:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA08085 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 01:21:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA28789 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 01:03:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Oct 1996 23:58:58 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292022.OAA10275@chop.swmed.edu>, <5561p6$cu5@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) wrote:

>In article <199610292022.OAA10275@chop.swmed.edu>,
>   majewski@chop.swmed.edu (Wladyslaw Majewski) wrote:
>
>>Kolego,
>>na to, aby czuc odraze do kogos,=20
>>kto bez zenady podpisuje sie domena "gazeta.pl"
>>nie trzeba byc chorym z nienawisci,=20
>>ani tez spod lewej lub prawej sciany -
>>wystarczy choc troche poczucia przyzwoitosci.
>>
>>Ten wybor nazwy domeny jest dzis tak samo chamski
>>jak byl dwa lata temu i jesli przypuszczacie,
>>ze za kolejne dwa lata ludzie w Polsce juz tak dadza sie=20
>>otumanic, iz uwierza, ze jesli gazeta, to musi ze wyborcza -
>>to Wam wspolczuje.
>>
>>Napisz moze od siebie, jak sie czuje ktos,
>>kto codziennie strofuje innych i uczy ich manier,=20
>>a sam chwyta to co wspolne -=20
>>a wiec w jego pojeciu niczyje -
>>przy pierwszej okazji, gdy nikt akurat nie pilnuje?
>
>Panie Wladyslawie, bardzo prosze o sprecyzowanie. Takie to wszystko=20
>niedopowiedziane, pogubic sie mozna albo nieslusznie o cos posadzic.
>Jakie zarzuty Pan ma i wobec kogo/czego ?

Czy moge napisac, jak ja to odebralem ?
Zarzut jest wobec Gazety Wyborczej, a dotyczy nazwy domeny:
gazeta.pl
Nie dosc, ze domena bezposrednio w .pl, to jeszcze nazwa
sugeruje, ze Wyborcza jest jedyna (a moze wrecz jedynie
sluszna) gazeta w Polsce.
Wlasciwie - przy takim poczatku nie bardzo wiadomo, jak
mialyby sie nazywac domeny innych polskich czasopism...

Przepraszam za prymitywizm mojej wypowiedzi - licze na to,
ze inni ujma to zreczniej i uzupelnia.

Pozdrowienia,

Grzegorz Bodaszewski
=3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl
=3D Prosz=EA w miar=EA mo=BFliwo=B6ci o prywatn=B1 korespondencj=EA=20
=3D z polskimi literami w kodzie ISO-8859-2
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 01:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA08763 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 01:41:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA29396 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 01:23:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 96 06:18:07 GMT
From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5566nm$ie1@info.nask.pl>
Organization: DCD International
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292022.OAA10275@chop.swmed.edu>, <5561p6$cu5@info.nask.pl>, <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

In article <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>,
   warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) wrote:

(...)
>Czy moge napisac, jak ja to odebralem ?
>Zarzut jest wobec Gazety Wyborczej, a dotyczy nazwy domeny:
>gazeta.pl
>Nie dosc, ze domena bezposrednio w .pl,

Coz, to nie Wyborcza kieruje przydzielaniem i administracja domen. 
Poza tym, malo to takich w Polsce serwerow bezposrednio pod .pl 
podczepionych ? Chocby pierwszy z brzegu...:)

>to jeszcze nazwa sugeruje, ze Wyborcza jest jedyna (a moze wrecz 
>jedynie sluszna) gazeta w Polsce.

Wszyscy na Wyborcza mowia potocznie - Gazeta. W kiosku: "Poprosze 
Gazete". Nie slyszalem sformulowania "Poprosze jedyna sluszna Gazete". 
Byla pierwsza i zasluguje, co by kto o niej nie myslal. Troche sie 
przyczynila, przynajmniej w pierwszych latach dzialalnosci.
I jeszcze jedno - na poczatku ogloszono konkurs na nazwe. "Gazeta 
Wyborcza" miala byc tylko tymczasowa, podyktowana chwila. Ale ta 
wlasnie nazwa wygrala wsrod czytelnikow. 
Jest sobie Telewizja Polska. Czy ktos jednak uzywa tego sformulowania 
na codzien ? Nie, w uzyciu jest raczej po prostu Telewizja. Nie 
dlatego wcale, ze to Jedyna Sluszna Telewizja. Tak samo z 
Electroluxem, ktore to slowo stalo sie w Polsce niejako synonimem 
odkurzacza. Po prostu zadnej innej marki kiedys w Polsce nie bylo.

Troche mnie zaskoczyl pan Majewski tonem swojej wypowiedzi i slowami 
tam uzytymi, to wszystko. Argumentacja tez nie byla najsilniejsza 
strona listu, ustepujac miejsca... innym rzeczom. Moznaby rzec (bez 
urazy) - zupelnie inny poziom niz zwykle. A moze za malo znam ?...

Pozdrawiam,

Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 03:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA11476 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 03:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA02623 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 03:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 03:07:38 -0800
From: Waldemar Dworakowski <waldek@wawa.com.pl>
Message-ID: <327736FA.762B@wawa.com.pl>
Organization: wd
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5561p6$cu5@info.nask.pl>, <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <5566nm$ie1@info.nask.pl>
Reply-To: waldek@wawa.com.pl
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Sniezek wrote:
> 
> In article <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>,
>    warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) wrote:
> 
> (...)
> >Czy moge napisac, jak ja to odebralem ?
> >Zarzut jest wobec Gazety Wyborczej, a dotyczy nazwy domeny:
> >gazeta.pl
> >Nie dosc, ze domena bezposrednio w .pl,
> 
> Coz, to nie Wyborcza kieruje przydzielaniem i administracja domen.
> Poza tym, malo to takich w Polsce serwerow bezposrednio pod .pl
> podczepionych ? Chocby pierwszy z brzegu...:)
> 
> >to jeszcze nazwa sugeruje, ze Wyborcza jest jedyna (a moze wrecz
> >jedynie sluszna) gazeta w Polsce.
> 
> Wszyscy na Wyborcza mowia potocznie - Gazeta. W kiosku: "Poprosze
> Gazete". Nie slyszalem sformulowania "Poprosze jedyna sluszna Gazete".
> Byla pierwsza i zasluguje, co by kto o niej nie myslal. Troche sie
> przyczynila, przynajmniej w pierwszych latach dzialalnosci.
> I jeszcze jedno - na poczatku ogloszono konkurs na nazwe. "Gazeta
> Wyborcza" miala byc tylko tymczasowa, podyktowana chwila. Ale ta
> wlasnie nazwa wygrala wsrod czytelnikow.
> Jest sobie Telewizja Polska. Czy ktos jednak uzywa tego sformulowania
> na codzien ? Nie, w uzyciu jest raczej po prostu Telewizja. Nie
> dlatego wcale, ze to Jedyna Sluszna Telewizja. Tak samo z
> Electroluxem, ktore to slowo stalo sie w Polsce niejako synonimem
> odkurzacza. Po prostu zadnej innej marki kiedys w Polsce nie bylo.

Tyle slow a nie za duzo prawdy... Jesli ktos prosi o GazWyb to mowi
zwykle 'poprosze wyborcza / wybiorcza'. Na odkurzacz takze mowi sie
odkurzacz a nie elektrolux (moze to jakas sprawa lokalna / pokoleniowa).
Okreslenie 'Telewizja' takze jest zbyt ogolne bo obejmuje i inne
'telewizje' niz tylko panstwowa.
Co do nazwy domeny to ja osobiscie nie wiem dlaczego rejestrowane sa
domeny komercyjne (jaka bez watpliwosci jest domena GazWyb) nie jako
.com.pl. Jednak jestem przeciwny (acz rozumiem) domenom 'miejskim' /
regionalnym gdyz wprowadzaja zamieszanie w rosnacych przedsiebiorstwach.
Przykladowo ktos zaczyna w Warszawie ale uruchamia filie w innych
miastach. W przypadku .com.pl nie ma klopotu (acz jest wiekszy ruch) ale
przy domenie waw.pl mamy balagan w nazewnictwie (np. oddzial ze
szczecina bedzie w domenie warszawskiej) i niewiele mniejszy ruch
'DNSowy'
WD
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 09:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA27504 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 09:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA12906 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 08:53:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 08:43:54 +0100
From: tomkul@sunrise.pg.gda.pl (Tomasz Ku/lakowski)
Message-ID: <5570vq$sn5@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Serwis archie@archie.icm.edu.pl

Od dluzszego czasu archie@archie.icm.edu.pl dziala
a) wolno (godziny, dni czekania na odpowiedz)
b) w ogole nie dziala 

Co jest grane?
Czasami mam wrazenie, ze to jakis facet siedzi tam i recznie mi odpisuje..

Moze duzo osob nie korzysta z archiego, ale...

Ktos cos wie?
tko
-- 
************************************************************************
 Tomasz     | email: tomkul@pg.gda.pl   www.eti.pg.gda.pl/~tomkul 
 Kulakowski | home:  Szczecinska 40, 80-392 Gdansk Przymorze t.56-13-46 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 09:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA00820 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 09:41:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA14234 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 09:33:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 08:28:01 GMT
From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski)
Message-ID: <5573ih$rp5@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5570vq$sn5@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Serwis archie@archie.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Tomasz Ku/lakowski <tomkul@sunrise.pg.gda.pl> wrote:
: Od dluzszego czasu archie@archie.icm.edu.pl dziala
: a) wolno (godziny, dni czekania na odpowiedz)
: b) w ogole nie dziala=20
: Co jest grane?
: Czasami mam wrazenie, ze to jakis facet siedzi tam i recznie mi odpisuj=
e..

No ja tam nie wiem, ale ode mnie (w ko=F1cu ta sama okolica) dzia=B3a
normalnie, tzn z tak=B1 "szybko=B6ci=B1" jak i inne archie dzia=B3aj=B1.=20
--=20

Marcin D=EAbowski

/\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT
/\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl
/\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 10:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA02025 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA14544 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 09:43:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 09:34:06 +0100
From: tomkul@sunrise.pg.gda.pl (Tomasz Ku/lakowski)
Message-ID: <5573tu$2bn@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5570vq$sn5@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Serwis archie@archie.icm.edu.pl

Czesto wysylajac maila na archie otrzymuje po kilku godzinach odpowiedz o
padnieciu archiego w ... Skandynawii.
Szybciej i pewniej dziala archie na rutgers w USA, ale jaki to ma sens?

tko
-- 
************************************************************************
 Tomasz     | email: tomkul@pg.gda.pl   www.eti.pg.gda.pl/~tomkul 
 Kulakowski | home:  Szczecinska 40, 80-392 Gdansk Przymorze t.56-13-46 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 10:01:23 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA02082 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:01:23 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA14543 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 09:43:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 09:36:56 -0800
From: Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <32779238.3F13@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl>
Reply-To: marian@zeus.polsl.gliwice.pl
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Na marginesie dyskusji o ICM. Ping do ICMu 30.10.96 g9:32

Ping to ftp.icm.edu.pl (148.81.209.4) completed.(64B/50msek)
Sent = 33, received = 44 packet loss = -33.33%
Statistics: min rtt = 244 max rtt = 668 avg rtt = 435

Ping to ftp.icm.edu.pl (148.81.209.4) completed.(64B/500msek)
Sent = 37, received = 63 packet loss = -70.27%
Statistics: min rtt = 73 max rtt = 660 avg rtt = 334

Juz myslalem ze to moj Ping zwariowal ,ale nie
Ping to www.cyf-kr.edu.pl (149.156.4.10) completed (64B/50msek).
Sent = 192, received = 188 packet loss =   2.08%
Statistics: min rtt = 25 max rtt = 150 avg rtt = 56

Czy ktos wie jak wytlumaczyc to perpetum mobile pingow do ICMu

   marian otremba

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 10:01:24 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA02098 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:01:24 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA14833 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 09:53:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 09:48:53 +0100
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <32771675.26D0@iopan.gda.pl>
Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3275758A.260A@krak.gazeta.pl>, <555s3k$5ms@info.nask.pl>
Subject: Re: Prawdziwie polski serwer?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

brodacz@elektron.pl wrote:
> 
> Andrzej Gorbiel <A.Gorbiel@krak.gazeta.pl> napisal:
> 
> >Szukajac odpowiedzi na to pytanie zaproponowalem w gazecie, by
> >czytelnicy sprobowali znalezc jakis sensowny rodzimego pochodzenia
> >odpowiednik terminu >>serwer<< (albo server).

Lubie "Gazete" ale ta Wasza akcja mnie dobija. Cofnijcie sie jeszcze
wstecz i poszukajcie polskich slow na telewizor "patrzadlo?", radio
"sluchadlo?", itp. Jak Czesi ze swoim divadlem (teatrem) bedziemy
tematem dowcipow wszystkich krajow slowianskich.

A wracajac do tematu jesli "serwis" to "komplet zastawy" to niech
bedzie:

serwer = komplet uslug sieciowych (straszne?, poczekajcie dalej)

A moze na styl gierkowsko-urzedniczy (patrz: krawat = "zwis meski
ozdobny"):

serwer = maszyna liczaca uslugowa

A wreszcie w stylu tych propozycji, jakie drukujecie w "Gazecie" czyli
calkiem absurdalnych:

serwer =  udzieladlo, pomocak, sieciowka, itp, itd...

-- 
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/jacek.html
From mpokul@sejm.gov.pl  Wed Oct 30 10:20:23 1996
Return-Path: <mpokul@sejm.gov.pl>
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA04166 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:20:23 +0100 
Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id KAA09223 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:18:48 GMT
X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs
Date: Wed, 30 Oct 1996 10:18:48 +0000 (GMT)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: ICM
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961030101558.9220A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Czesc,

Mam takie polaczenie z icm.edu.pl:
traceroute to www.icm.edu.pl (148.81.209.4), 30 hops max, 40 byte packets
 1  193.59.105.97 (193.59.105.97)  1.387 ms  1.243 ms  1.159 ms
 2  brama.sejm.gov.pl (193.59.104.89)  1.265 ms  1.202 ms  1.115 ms
 3  148.81.254.169 (148.81.254.169)  4.561 ms  4.462 ms  4.423 ms
 4  Ochota-r1.warman.org.pl (148.81.165.6)  383.387 ms  424.14 ms  440.748
ms
 5  SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3)  443.519 ms *  448.93 ms
Czyli nieduzo routerow "po drodze".
I dalej:
PING www.icm.edu.pl (148.81.209.4): 56 data bytes
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=0 ttl=249 time=311.0 ms
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=0 ttl=249 time=313.9 ms (DUP!)
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=1 ttl=249 time=390.9 ms
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=1 ttl=249 time=393.9 ms (DUP!)
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=2 ttl=249 time=382.4 ms
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=2 ttl=249 time=385.4 ms (DUP!)
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=3 ttl=249 time=475.9 ms
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=3 ttl=249 time=487.2 ms (DUP!)
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=4 ttl=249 time=387.6 ms
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=4 ttl=249 time=398.9 ms (DUP!)
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=6 ttl=249 time=374.5 ms
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=6 ttl=249 time=409.3 ms (DUP!)
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=7 ttl=249 time=244.9 ms
64 bytes from 148.81.209.4: icmp_seq=7 ttl=249 time=256.2 ms (DUP!)

Co naturalnie nie powoduje ze pakiety nie gina.

Jak na ATM i 100MHz to raczej slabo to idzie.

Marek Pokulniewicz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 10:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA04211 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:21:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA15555 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 10:17:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 10:16:39 +0100
From: Ryszard Gabryszewski <kacper@haydn.cbk.waw.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961030101330.15176A-100000@haydn.cbk.waw.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <5566nm$ie1@info.nask.pl>, <327736FA.762B@wawa.com.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 30 Oct 1996, Waldemar Dworakowski wrote:

> .com.pl. Jednak jestem przeciwny (acz rozumiem) domenom 'miejskim' /
> regionalnym gdyz wprowadzaja zamieszanie w rosnacych przedsiebiorstwach.
> Przykladowo ktos zaczyna w Warszawie ale uruchamia filie w innych
> miastach. W przypadku .com.pl nie ma klopotu (acz jest wiekszy ruch) ale
> przy domenie waw.pl mamy balagan w nazewnictwie (np. oddzial ze
> szczecina bedzie w domenie warszawskiej) i niewiele mniejszy ruch
> 'DNSowy'
> WD

Gdzie widzisz problem z domenami regionalnymi ? Przeciez nic nie stoi na
przeszkodzie aby byly rozne domeny:
nazwa.waw.pl i nazwa.szczecin.pl
Nie trzeba do tego koniecznie .com.pl :-)

---
Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131
        e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 30 10:30:25 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA04851 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:30:24 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id KAA02338 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:30:23 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 30 Oct 96 10:29:57 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 30 Oct 96 10:29:40 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Oct 1996 10:29:39 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN...) - nowe T
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <5965A7062C@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 29 Oct 96 o godz. 4:22, S.D. napisal(a):

> Ju=BF wkr=F3tce zaroi si=EA od *.BIZ, *.LAW, *.OIL, *.SUN, *.SMITH etc. =
etc.
> W styczniu IANA ma rozstrzygn=B1=E6 1-szy przetarg na operator=F3w nowyc=
h,
> licznych Top Level Domains (TLDs) - o ile wszystko si=EA nie rozbije o
> histeri=EA ochrony znak=F3w towarowych w DNS (kurz si=EA podnosi coraz w=
y=BFej
> :( )
>
>
> Jesli tak to bardzo nie dobrze. Nikt sie nie spytal prawnikow.
> Co ma znaczeni to wiedziec gdzei sie znajduje server zaby w przypadku
> transakcji czy zeytklego transferu danych wiedziec pod jakie prawdowsto =
(i
> system podatkowy0 sie podpada.
A od czego whois???????
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 10:41:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA05611 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:41:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16257 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 10:37:48 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 09:33:33 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5577dd$1lk@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5570vq$sn5@sunrise.pg.gda.pl>, <5573tu$2bn@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Serwis archie@archie.icm.edu.pl

Tomasz Ku/lakowski <tomkul@sunrise.pg.gda.pl> wrote:
: Czesto wysylajac maila na archie otrzymuje po kilku godzinach odpowiedz o
: padnieciu archiego w ... Skandynawii.
: Szybciej i pewniej dziala archie na rutgers w USA, ale jaki to ma sens?

jest wolno, ale bedzie szybciej.
niedlugo zmieni sie tez schemat pracy serwerow archie.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 10:41:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA05615 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:41:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16093 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 10:36:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 09:31:51 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5577a7$1lk@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn579bju.ta7.and@andy.pse.pl>, <552khl$dvr@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn57d2h4.71e.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?

Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:
: >
: >: Niezupelnie, trzy lata temu moja firma zalozyla konto na niestniejacym
: >: juz dzis hoscie 'sam' w NASKu.
: >
: >Nalezy tu dodac, ze ten komputer pochodzil wlasnie z ATM...
: Nie, on pochodzil od Steve'a Jobbs'a

O ile pamietam, to pierwotnie to byl jakis SGI serii iris wypozyczony z ATM
czy jakos tak. Ale szczegolow tej historii nie pamietam.

--w
From muhlig@helios.cto.us.edu.pl  Wed Oct 30 10:49:57 1996
Return-Path: <muhlig@helios.cto.us.edu.pl>
Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA06256 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 10:49:55 +0100 
Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id KAA25302; Wed, 30 Oct 1996 10:49:47 +0100 (MET)
Date: Wed, 30 Oct 1996 10:49:46 +0100 (MET)
From: Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: stan zatrudnienia - prosba o info
Message-ID: <Pine.SOL.3.91.961030104429.28504e-100000@helios.cto.us.edu.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Bardzo prosze o przeslanie mi prywatnym mailem informacji, ilu pracownikow
zatrudnionych jest w Waszych centralnych uczelnianych osrodkach
komputerowych w Polsce. Ewentualnie prosze o wskazanie URL z danymi, na
podstawie ktorych mozna sie o tym dowiedziec. 

Pozdrowienia,

Maciek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 11:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA07167 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 11:01:07 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16681 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 10:50:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 10:48:06 +0100
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961030104637.7258A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961030101558.9220A-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <5577ih$1lk@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: ICM
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 30 Oct 1996, Wojtek Sylwestrzak wrote:

> Zwrociles uwage na duze opoznienie miedzy 3 i 4 powyzej ?
> Hm, co moze byc tego przyczyna ?
  ---
  Dla mnie proste: to co sugerowalem - podlaczyliscie sie via satelita. A
  te duplikaty pakietow w pingu (jakies 7% ginie, cala reszta wraca
  podwojnie) to odbicia od jonosfery...

  Milego dnia zycze
  W
k

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 11:01:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA07171 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 11:01:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16389 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 10:43:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 09:36:17 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5577ih$1lk@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961030101558.9220A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Subject: Re: ICM

Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl> wrote:

: Czesc,

: Mam takie polaczenie z icm.edu.pl:
: traceroute to www.icm.edu.pl (148.81.209.4), 30 hops max, 40 byte packets
:  1  193.59.105.97 (193.59.105.97)  1.387 ms  1.243 ms  1.159 ms
:  2  brama.sejm.gov.pl (193.59.104.89)  1.265 ms  1.202 ms  1.115 ms
:  3  148.81.254.169 (148.81.254.169)  4.561 ms  4.462 ms  4.423 ms
:  4  Ochota-r1.warman.org.pl (148.81.165.6)  383.387 ms  424.14 ms  440.748
: ms
:  5  SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3)  443.519 ms *  448.93 ms
: Czyli nieduzo routerow "po drodze".

Zwrociles uwage na duze opoznienie miedzy 3 i 4 powyzej ?
Hm, co moze byc tego przyczyna ?

--w
From ZIELU@gazeta.pl  Wed Oct 30 11:16:21 1996
Return-Path: <ZIELU@gazeta.pl>
Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA08345 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 11:16:21 +0100 
Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id LAA14262 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 11:26:02 +0100
Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21);
    30 Oct 96 11:16:37 MET
Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 30 Oct 96 11:16:32 MET
From: "Pawel Zielewski" <ZIELU@gazeta.pl>
Organization:  Gazeta Wyborcza
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Oct 1996 11:16:28 METDST
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2EB1F181B46@gwr.gazeta.pl>

Panowie,
Kij w mrowisko?
Nie do mnie, ani do =BFadnego z ludzi pisz=B1cych w GW nie nale=BFa=B3o 
wybieranie domeny gazeta.pl. Nie wiem, co sie komu z tym kojarzy, ale 
Zar=EAczam, =BFe dla dziennikarzy najwa=BFniejsze jest to, ze adres jest 
krotki i latwo przyswajalny. Poza tym nikt tutaj nie uzurpuje sobie 
miana Jedynie S=B3usznej i Prawdziwej Gazety na Polskim Rynku Prasowym. 
Nikt nie jest chory z urojenia.
To, =BFe mamy taka a nie inn=B1 domen=EA nie jest nasz=B1 win=B1. Po szcze=
g=F3=B3y 
mo=BFna zwr=F3ci=E6 sie do BiK, o ile ktos nie ma alergii na bik@gazeta.pl=
..
Na GW mo=BFna patrze=E6 przez pryzmat polityki, ale to jest najprostsze 
rozwi=B1zanie. Rzadko jest tak, =BFe kto=B6 ma jakies rozs=B1dne poj=EAcie=
 o 
calej tej "spo=B3ecznej" linni pisma, o tym ile spraw GW zalatwi=B3a, ilu 
ludziaom zdo=B3a=B3a pom=F3c. A przecie=BF przede wszystkim na tym opiera =
si=EA 
podstawowa jej dzialalno=B6=E6.
Mo=BFe nie chodzi tutaj o sam=B1 GW. Mo=BFe nikt po prostu nie lubi ludzi,=
 
kt=F3rzy w niej pracuj=B1? Mo=BFna i tak, ale trzeba jednocze=B6nie przyzn=
a=E6, 
=BFe niewiele o tych ludziach si=EA wie. Praktycznie nic.
Karpio u=BFywa pogardliwego okre=B6lenia GazBywiec. Nawet ladne. Ciekawe, 
co by powiedzia=B3, gdyby wiedzia=B3 wcze=B6niej, =BFe trzy lata z hakiem 
pracowa=B3em w Super-Expressie. To, co s=B3ysza=B3em czesto: aaa SE, taka 
szmata. 
Chocia=BF nie mia=B3em nic wsp=F3lnego z tymi wszystkimi notateczkami "pan=
i 
zabila pana, a potem powiesi=B3a wlasnego kota", my=B6lenie stereotypami 
zast=EApowa=B3o uwa=BFniejsze przyjrzenie si=EA cz=B3owiekowi. Dopiero, ki=
edy z 
p=B3aczem przychodzili ludzie i prosili: Panie Pawle, mojego syna 
dr=EAcz=B1 w wojsku i niech pan pomo=BFe, przekonywali si=EA, =BFe to, co =
mia=B3o 
by=E6 wyj=B6ciem ostatecznym, by=B3o rozwi=B1zaniem rozs=B1dnym. 
A =BFe niby istnieje przepa=B6=E6 miedzy GW a SE? Nawet wi=EAksza ni=BF mi=
=EAdzy 
SE a =AFyciem Gospodarczym, gdzie te=BF pracowa=B3em.
Dlatego nie o tytu=B3y si=EA sprawa rozbija. Chodzi o ludzi, kt=F3rzy 
naprawd=EA wierz=B1 w to, co robi=B1 (rzadko=B6=E6 dzisiaj), a kt=F3rzy na=
prawd=EA 
nie zas=B3uguj=B1 na oblewanie r=F3=BFnymi pomyjkami.
I prosz=EA te=BF nie oskarzac nikogo z ludzi z GW o brak poczucia humoru.

Przepraszam za d=B3ugo=B6=E6 postingu, ale trafi=B3o mnie. Mo=BFna GW nie 
lubi=E6, co wcale nie k=B3=F3ci sie z tym, =BFeby nie lubi=E6 ludzi z GW.

Pawe=B3 Zielewski
zielu@gazeta.pl










From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 11:21:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA08635 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 11:21:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA17075 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 11:04:58 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 11:05:40 +0100
From: Michal Krzeminski <mike@polbox.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961030110516.18223B-100000@uucp.polbox.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <552khl$dvr@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn57d2h4.71e.and@andy.pse.pl>, <5577a7$1lk@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 30 Oct 1996, Wojtek Sylwestrzak wrote:

> O ile pamietam, to pierwotnie to byl jakis SGI serii iris wypozyczony z ATM
> czy jakos tak. Ale szczegolow tej historii nie pamietam.

Oj a ja zawsze myslalem ze to byl next...

 Michal Krzeminski                                     "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4
  IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

From MLOPACI@gazeta.pl  Wed Oct 30 12:37:33 1996
Return-Path: <MLOPACI@gazeta.pl>
Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA13628 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 12:37:33 +0100 
Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id MAA15643 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 12:47:15 +0100
Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21);
    30 Oct 96 12:37:49 MET
Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 30 Oct 96 12:37:42 MET
From: "Maciej Lopacinski" <MLOPACI@gazeta.pl>
Organization:  Gazeta Wyborcza
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Oct 1996 12:37:40 METDST
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" <MLOPACI@gazeta.pl>
X-pmrqc:       1
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2EC7970458C@gwr.gazeta.pl>

> 
> Gdzie widzisz problem z domenami regionalnymi ? Przeciez nic nie stoi na
> przeszkodzie aby byly rozne domeny:
> nazwa.waw.pl i nazwa.szczecin.pl
> Nie trzeba do tego koniecznie .com.pl :-)
> 
A co z firmami majacymi filie za granica?
*.moskwa.pl
*.berlin.pl
*.praga.pl

--
 ------------------------------------------------------------------
|                                      |         Maciej Lopacinski | 
|                                      |     Dzial Telekomunikacji |
|                                      |          Gazety Wyborczej | 
|                                      |       tel. (+4822) 401481 |
|                                      |    M.Lopacinski@gazeta.pl |
 ------------------------------------------------------------------
                                        
From MLOPACI@gazeta.pl  Wed Oct 30 12:39:33 1996
Return-Path: <MLOPACI@gazeta.pl>
Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA13815 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 12:39:32 +0100 
Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id MAA15682 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 12:49:14 +0100
Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21);
    30 Oct 96 12:39:49 MET
Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 30 Oct 96 12:39:21 MET
From: "Maciej Lopacinski" <MLOPACI@gazeta.pl>
Organization:  Gazeta Wyborcza
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Oct 1996 12:39:12 METDST
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" <MLOPACI@gazeta.pl>
X-pmrqc:       1
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2EC80824D2E@gwr.gazeta.pl>

> Ten wybor nazwy domeny jest dzis tak samo chamski
> jak byl dwa lata temu i jesli przypuszczacie,
> ze za kolejne dwa lata ludzie w Polsce juz tak dadza sie 
> otumanic, iz uwierza, ze jesli gazeta, to musi ze wyborcza -
> to Wam wspolczuje.
Gazeta wcale nie musi byc wyborcza. Polecam www.gazeta.com

--
 ------------------------------------------------------------------
|                                      |         Maciej Lopacinski | 
|                                      |     Dzial Telekomunikacji |
|                                      |          Gazety Wyborczej | 
|                                      |       tel. (+4822) 401481 |
|                                      |    M.Lopacinski@gazeta.pl |
 ------------------------------------------------------------------
                                        
From GREG@chicken-et1.iie.pz.zgora.pl  Wed Oct 30 13:51:16 1996
Return-Path: <GREG@chicken-et1.iie.pz.zgora.pl>
Received: from hook.oi.pz.zgora.pl (hook.oi.pz.zgora.pl [193.59.82.221]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA17512 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 13:51:14 +0100 
Received: from chicken.iie.pz.zgora.pl (chicken.iie.pz.zgora.pl [193.59.80.99]) by hook.oi.pz.zgora.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id NAA26002 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 13:50:00 +0100 (MET)
Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.pz.zgora.pl (Mercury 1.21);
    30 Oct 96 13:58:20 +0100
Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 30 Oct 96 13:58:08 +0100
From: "Grzegorz Mielcarek" <GREG@chicken-et1.iie.pz.zgora.pl>
Organization:  Instytut Informatyki i Elektroniki
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Oct 1996 13:58:06 +0100
Subject:       test - nie czytac wogole
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.22
Message-ID: <16ABED46D2E@chicken.iie.pz.zgora.pl>

test dla sprawdzenia poprawnosci dzialania listy.

Sorry
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Technical University of Zielona Gora, POLAND    
                                                      
 Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager        
     e-mail: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl             
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                   
        "Futro z kota za Twoje mysli !!!" - ALF  
From mpokul@sejm.gov.pl  Wed Oct 30 14:03:41 1996
Return-Path: <mpokul@sejm.gov.pl>
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA17889 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 14:03:40 +0100 
Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id OAA11205 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 14:02:06 GMT
X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs
Date: Wed, 30 Oct 1996 14:02:06 +0000 (GMT)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: ICM
In-Reply-To: <5577ih$1lk@sunsite.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.961030140011.11196B-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On Wed, 30 Oct 1996, Wojtek Sylwestrzak wrote:

> : Mam takie polaczenie z icm.edu.pl:
> : traceroute to www.icm.edu.pl (148.81.209.4), 30 hops max, 40 byte packets
> :  1  193.59.105.97 (193.59.105.97)  1.387 ms  1.243 ms  1.159 ms
> :  2  brama.sejm.gov.pl (193.59.104.89)  1.265 ms  1.202 ms  1.115 ms
> :  3  148.81.254.169 (148.81.254.169)  4.561 ms  4.462 ms  4.423 ms
> :  4  Ochota-r1.warman.org.pl (148.81.165.6)  383.387 ms  424.14 ms  440.748
> : ms
> :  5  SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3)  443.519 ms *  448.93 ms
> : Czyli nieduzo routerow "po drodze".
> 
> Zwrociles uwage na duze opoznienie miedzy 3 i 4 powyzej ?
 Ano zwrocilem. Jako zywo nie mam polaczenia satelitarnego. Mam do WARMANA
ethernet 2x2Mbps. I ten adres 148.81.254.169 to jest numer mojego modemu w
WARMANie. Czyli widac ze to ginie w routerach WARMAN.

Marek Pokulniewicz


From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Wed Oct 30 14:54:45 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA19180 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 14:54:43 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA08377; Wed, 30 Oct 1996 13:53:31 +0100
Date: Wed, 30 Oct 1996 13:53:30 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <2EC7970458C@gwr.gazeta.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610301306.A8373-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 30 Oct 1996, Maciej Lopacinski wrote:

> > 
> > Gdzie widzisz problem z domenami regionalnymi ? Przeciez nic nie stoi na
> > przeszkodzie aby byly rozne domeny:
> > nazwa.waw.pl i nazwa.szczecin.pl
> > Nie trzeba do tego koniecznie .com.pl :-)
> > 
> A co z firmami majacymi filie za granica?
> *.moskwa.pl
> *.berlin.pl
> *.praga.pl
Taka duza firma powinna miec wlasna domene pod ktora ukryje problem 
rozpietosci geograficznej. Czyli firma.pl z poddomenami moskwa.firma.pl
gdansk.firma.pl itd.

Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 15:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01163 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 15:41:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01872 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 15:03:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 14:41:55 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <32775B23.1952@put.poznan.pl>
Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3271E317.46F9@oeiizk.waw.pl>, <54sjii$g1h@jurek.onet.pl>, <54snq5$cl2@info.nask.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Ziemek Borowski wrote:
> 
> chyba jakas gazeta poznanska www.*.com (pisal o tym na polipie ktos z
> Poznania (bodaj tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski)) bardzo tym
> zbulwersowany)
> 

Bylem. Ale nie dlatego zebym zostal opetany jakas ksenofobia.
Dlatego, ze mimo iz stosowne RFC wyraznie precyzuje mozliwosc
rejestracji domen spoza Ameryki w .com wydawalo mi sie to
oczywiste: polska gazeta ma polska domene.

Tak mi sie jednak wydaje, ze firma, ktora zarejestrowala domene
glos.com (Glos Wielkopolski) koniecznie chciala komus zaimponowac
(a moze zrobic na przekor).

Tomasz Kokowski
http://www.put.poznan.pl/~tommy
From darekw@atm.com.pl  Wed Oct 30 16:54:53 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA03199 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 16:54:47 +0100 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA17597 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 16:53:07 +0100 (MET)
Message-Id: <3.0b36.32.19961030164919.006bd528@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Wed, 30 Oct 1996 16:54:05 -0800
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 00:03 30.10.96 +0100, you wrote:
>>: >Nazwa Internet Komercyjny w Polsce jest nazwa handlowa, zastrzezona dla
>>: >firmy ATM. Sa rowniez inne firmy poslugujace sie nazwa "internet" lub
>>: >"komercyjny" - nie widze tu specjalnych sprzecznosci. Przypominam, ze
>>: >kiedys (tak ze trzy-cztery lata temu) ATM byl jedynym komercyjnym
>>: >operatorem Internetu w Polsce...
>>
>>: Niezupelnie, trzy lata temu moja firma zalozyla konto na niestniejacym
>>: juz dzis hoscie 'sam' w NASKu.

O ile pamietam (choc nie jestem tego calkiem pewien) to komputer
sam.nask.com.pl (NEXT) mial numerki IP z puli ATM (157.25.x.x) - wtedy
jeszcze wydawalo sie, ze nalezy rozdzielic komercje i edukacje...

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 17:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA03369 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 17:01:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04954 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 16:43:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 16:33:17 +0100
From: Piotr Gronek <gronek@novell.ftj.agh.edu.pl>
Message-ID: <3277753D.1708@novell.ftj.agh.edu.pl>
Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610291930.A7418-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <wswn2x5bket.fsf@icm.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jan Rychter wrote:
[...] =

> Dodam, ze rowniez problem z predkoscia przesylu nie jest jakos wyjatkow=
y
> dla ICM. To samo widzi PSE i Politechnika Warszawska. Ogolnie patrzac,
> NIGDZIE w WARMANie nie widzialem wiecej niz 1.6Mbit/s.
> =

> --J.

A mo=BFe ten ca=B3y WARMAN ma pomi=EAdzy prze=B3=B1cznikami ATM po prostu=
 =B3=B1cza 2
Mbit/s (=B6wiat=B3owodowe rzezcz jasna) - zdaje si=EA =BFe ATM po E1 te=BF=
 mo=BFe
hula=E6!

                                :))))))))))

                                 Piotr Gronek
                                 Wydz. Fizyki AGH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 17:41:15 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04326 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 17:41:15 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06543 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 17:33:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 17:28:06 +0100
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <557vmm$pff@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5561p6$cu5@info.nask.pl>, <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <5566nm$ie1@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Maciek Sniezek <dcdinter@it.com.pl> wrote:

: Wszyscy na Wyborcza mowia potocznie - Gazeta. W kiosku: "Poprosze=20
: Gazete". Nie slyszalem sformulowania "Poprosze jedyna sluszna Gazete".=20
A Wy, kolego, znowu uog=F3lniacie :-> U mnie w domu "gazeta" to zawsze by=
=B3a
"Gazeta Krakowska". A u MJ bodaj=BFe "=AFycie Warszawy" ;-)

: Byla pierwsza i zasluguje, co by kto o niej nie myslal. Troche sie=20
: przyczynila, przynajmniej w pierwszych latach dzialalnosci.
Przepraszam, NA CO zas=B3uguje?
I do czego si=EA mianowicie przyczyni=B3a?
I dlaczego na pl.listserv.polip zaczynamy zn=F3w prowadzi=E6 dyskusje o=20
polityce?

--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 30 17:50:53 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04770 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 17:50:53 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id RAA00331 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 17:50:51 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 30 Oct 96 17:50:25 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 30 Oct 96 17:50:01 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Oct 1996 17:49:55 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Domeny (bylo: Rozterki matrymonialne)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <60BC8C0786@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 30 Oct 96 o godz. 1:42, Maciek Sniezek napisal(a):

> >Zarzut jest wobec Gazety Wyborczej, a dotyczy nazwy domeny:
> >gazeta.pl
> >Nie dosc, ze domena bezposrednio w .pl,
>
> Coz, to nie Wyborcza kieruje przydzielaniem i administracja domen.
> Poza tym, malo to takich w Polsce serwerow bezposrednio pod .pl
> podczepionych ? Chocby pierwszy z brzegu...:)
>
> >to jeszcze nazwa sugeruje, ze Wyborcza jest jedyna (a moze wrecz
> >jedynie sluszna) gazeta w Polsce.
>
> Wszyscy na Wyborcza mowia potocznie - Gazeta. W kiosku: "Poprosze
> Gazete".
To chyba jakas specyfika lokalna, bo u mnie mowi sie "poprosze Wyborcza".
Jakbym powiedzial "poprosze gazete" to kioskarz by sie popatrzyl na mnie ze
zdziwieniem i zapytal "a jaka?".

Ale nie w tym rzecz. Wladek Majewski nawiazywal do dawnej dyskusji na temat
nazw domenowych, ktora toczyla sie na "polipie" chyba z rok temu. Ci ktorzy
sledzili tamta dyskusje, dobrze wiedza, do czego Wladek nawiazuje.
Pan Maciek zapewne jest nowym uzytkownikiem i nie zna tamtej
dyskusji. W takim razie polecam siegniecie do archiwum "polipa" (BTW.
prosba do administratora: czy tego archiwum nie mozna by zrobic
przeszukiwalnego jakims WAISem czy czyms takim?) Chodzilo tam o dwie sprawy:
po pierwsze, rejestrowanie domen bezposrednio w .pl. Wbrew temu, co sugeruje
p. Maciek ("nie Wyborcza kieruje przydzielaniem i administracja domen"),
domen sie nie *przydziela*. Instytucja, ktora chce miec swoja domene, *sama
wybiera*, jak sie ta domena ma nazywac, i wystepuje z wnioskiem o jej
zarejestrowanie do administratora domeny nadrzednej, a wiec w przypadku .pl -
do NASKu. Jak tu na liscie kiedys ktos z NASKu (chyba Irek Neska) tlumaczyl,
NASK podobno *nie moze odmowic* (chociaz ja wciaz nie bardzo rozumiem
dlaczego) rejestracji domeny bezposrednio w .pl, jezeli klient tak sobie
zyczy. Natomiast sa ludzie, na ktorych rejestroanie domen bezposrednio w .pl
(a nie np. w .com.pl) wciaz dziala jak przyslowiowa plachta na byka (mnie to
tez drazni, chociaz nie az do tego stopnia) i to wyraznie wyszlo w tamtej
dyskusji. M.in. Wladek Majewski jest zagorzalym przeciwnikiem domen xxxx.pl.
Druga sprawa, to sama nazwa domeny "gazeta". Otoz wiekszosc z nas uwaza, ze
nie mozna uzywac jako nazw domenowych, a wiec bylo nie bylo nazw wlasnych,
slow bedacych rzeczownikami pospolitymi, jak np. gazeta, fabryka, piwiarnia,
klub. W koncu dlaczego Wyborcza, ktora jest tylko *jedna z wielu gazet*, ma
niejako "zawlaszczyc" sobie nazwe "gazeta". Jest mnostwo innych gazet, w tym
takze takich, ktorych tytul rozpoczyna sie od slowa "gazeta". Co by Pan
powiedzial np. na domene "fabryka.pl"? "zaklad.pl"? "szkola.pl"? I tu takze
sa ludzie, ktorzy do tej pory nie moga wybaczyc GW tej nazwy domeny. Zreszta
NASK chyba wyciagnal wnisoki z przykladu GW bo o ile sie nie myle (jak sie
myle to niech mnie ktos poprawi) obecnie juz nie rejestruje takich domen
(tzn. bedacych rzeczownikami pospolitymi). Ale "sila rozpedu" "gazeta.pl"
pozostala.
Mysle, ze troche rozjasnilem sprawe?
PS. Po raz kolejny widac, ze tej liscie zdecydowanie brakuje FAQ.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 30 17:54:51 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04917 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 17:54:51 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id RAA00347 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 17:54:49 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 30 Oct 96 17:54:23 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 30 Oct 96 17:54:18 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Oct 1996 17:54:08 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <60CED43389@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 30 Oct 96 o godz. 12:40, Maciej Lopacinski napisal(a):

> Gazeta wcale nie musi byc wyborcza. Polecam www.gazeta.com
Jeszcze gorzej. No i co z tego? Czy trzeba nasladowac *zly* przyklad?
(Swoja doroga ciekawe, kto kogo nasladowal?)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 30 18:00:48 1996
Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05107 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 18:00:48 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id SAA00381 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 18:00:47 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 30 Oct 96 18:00:21 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 30 Oct 96 17:59:54 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Oct 1996 17:59:54 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-transfer-encoding: Quoted-printable
Subject:       Re: Rozterki matrymonialne
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <60E6BC1352@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 30 Oct 96 o godz. 17:42, Szymon Sokol napisal(a):

> Maciek Sniezek <dcdinter@it.com.pl> wrote:
>
> : Wszyscy na Wyborcza mowia potocznie - Gazeta. W kiosku: "Poprosze
> : Gazete". Nie slyszalem sformulowania "Poprosze jedyna sluszna Gazete".
> A Wy, kolego, znowu uog=F3lniacie :-> U mnie w domu "gazeta" to zawsze b=
y=B3a
> "Gazeta Krakowska".
Szymon, nieprawda! Krakowska to Krakowska, a "poprosze gazete" to mozesz
powiedziec co najwyzej wtedy jak masz zalozona teczke w kiosku i kioskarz
wie, co ci zostawiac... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 18:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05114 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 18:01:02 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06851 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 17:43:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 09:08:26
From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski)
Message-ID: <chris.2196.000923E9@highresnmr.biophys.upenn.edu>
Organization: University of Pennsylvania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3275758A.260A@krak.gazeta.pl>, <555s3k$5ms@info.nask.pl>, <32771675.26D0@iopan.gda.pl>
Subject: Re: Prawdziwie polski serwer?

In article <32771675.26D0@iopan.gda.pl> Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> writes:
>
>serwer = komplet uslug sieciowych (straszne?, poczekajcie dalej)
>A moze na styl gierkowsko-urzedniczy (patrz: krawat = "zwis meski
>ozdobny"):
>serwer = maszyna liczaca uslugowa
>A wreszcie w stylu tych propozycji, jakie drukujecie w "Gazecie" czyli
>calkiem absurdalnych:
>serwer =  udzieladlo, pomocak, sieciowka, itp, itd...


Moim zdaniem interface=miedzymordzie zasluguje na to by na stale wejsc
do oficjalnej terminologi komputerowej.

Krzysztof Wroblewski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 18:01:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05118 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 18:01:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07154 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 17:53:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 17:44:09 +0100
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5580kp$qru@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2EB1F181B46@gwr.gazeta.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Pawel Zielewski <ZIELU@gazeta.pl> wrote:
[----]
: A =BFe niby istnieje przepa=B6=E6 miedzy GW a SE? Nawet wi=EAksza ni=BF=
 mi=EAdzy=20
: SE a =AFyciem Gospodarczym, gdzie te=BF pracowa=B3em.
Eeee, naprawd=EA (taka przepa=B6=E6)? ;->

: Przepraszam za d=B3ugo=B6=E6 postingu, ale trafi=B3o mnie. Mo=BFna GW n=
ie=20
: lubi=E6, co wcale nie k=B3=F3ci sie z tym, =BFeby nie lubi=E6 ludzi z G=
W.
Mo=BFna lubi=E6 *niekt=F3rych*. Nie wszystkich niestety...=20







--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 18:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05122 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 18:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06854 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 17:43:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 17:37:12 +0100
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <55807o$q90@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl>, <32779238.3F13@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
: Na marginesie dyskusji o ICM. Ping do ICMu 30.10.96 g9:32

: Ping to ftp.icm.edu.pl (148.81.209.4) completed.(64B/50msek)
: Sent =3D 33, received =3D 44 packet loss =3D -33.33%
: Statistics: min rtt =3D 244 max rtt =3D 668 avg rtt =3D 435

Wczoraj obserwowa=B3em to samo zjawisko.

: Czy ktos wie jak wytlumaczyc to perpetum mobile pingow do ICMu

Jakie=B6 urz=B1dzenie dubluje pakiety - tzn. transmituje ten sam pakiet=20
dwukrotnie.=20

BTW:
szymon@noc:~ (37) > traceroute ftp.icm.edu.pl
traceroute to www.icm.edu.pl (148.81.209.4) 30 hops max, 40 byte=20
packets
1  ucirtr.agh.edu.pl (149.156.96.10)  62 ms  2 ms  2 ms
2  manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1)  4 ms  6 ms  4 ms
3  194.181.0.5 (194.181.0.5)  18 ms  13 ms  19 ms
4  Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50)  41 ms  123 ms  56 ms
5  * CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.27.3)  52 ms  41 ms
6  Ochota-r1.warman.org.pl (148.81.165.6)  55 ms (ttl=3D249!) * *
7  * * *
8  Archie.icm.edu.pl (148.81.209.5)  73 ms (ttl=3D247!) *  90 ms (ttl=3D2=
47!)

[=A6licznie to wygl=B1da, nie? Ja pisz=EA ftp.icm.edu.pl, DNS zamienia=20
(CNAME) na www.icm.edu.pl, a routing idzie do Archie.icm.edu.pl
(drugi interface tej samej maszyny?)... ale ja nie o tym...]

szymon@noc:~ (41) > ping -s Ochota-r1.warman.org.pl 10 10
[----]
----Ochota-r1.warman.org.pl PING Statistics----
10 packets transmitted, 6 packets received, 40% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max =3D 31/55/99

No wi=EAc jak wida=E6 pakiety gin=B1 w WARMANie, jeszcze zanim przejd=B1 =
do=20
sieci ICM. Dla por=F3wnania do CRiT-r1.warman.org.pl, czyli styku=20
NASK-WARMAN, mam 0% packet loss. Do ICM mam 40-60%, co praktycznie=20
uniemo=BFliwia eksploatacj=EA w3cache.




--=20
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 3=
38907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 1=
72894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 19:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA07924 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 19:01:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08709 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 18:43:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 17:31:15 GMT
From: "Piotr Andrusiewicz" <saandrus@cyf-kr.edu.p>
Message-ID: <01bbc690$ae54bd80$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>
Organization: Piotr Andrusiewicz
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <555s3k$5ms@info.nask.pl>, <32771675.26D0@iopan.gda.pl>, <chris.2196.000923E9@highresnmr.biophys.upenn.edu>
Subject: Re: Prawdziwie polski serwer?



Krzysztof Wroblewski <chris@highresnmr.biophys.upenn.edu> napisał(a) w
artykule <chris.2196.000923E9@highresnmr.biophys.upenn.edu>...
> In article <32771675.26D0@iopan.gda.pl> Jacek Piskozub
<piskozub@iopan.gda.pl> writes:
> >
> >serwer = komplet uslug sieciowych (straszne?, poczekajcie dalej)
> >A moze na styl gierkowsko-urzedniczy (patrz: krawat = "zwis meski
> >ozdobny"):
> >serwer = maszyna liczaca uslugowa
> >A wreszcie w stylu tych propozycji, jakie drukujecie w "Gazecie" czyli
> >calkiem absurdalnych:
> >serwer =  udzieladlo, pomocak, sieciowka, itp, itd...
> 
> 
> Moim zdaniem interface=miedzymordzie zasluguje na to by na stale wejsc
> do oficjalnej terminologi komputerowej.
> 
> Krzysztof Wroblewski
> 
Ale może być i to zupełnie serio proponuję:
interface = oblicze (programu, systemu, aplikacji...)
------------------
Pozdrowienia
Piotr Andrusiewicz
http://www.cyf-kr.edu.pl/~saandrus
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Wed Oct 30 20:57:59 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10015 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 20:57:57 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA08921; Wed, 30 Oct 1996 19:56:48 +0100
Date: Wed, 30 Oct 1996 19:56:47 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Prawdziwie polski serwer?
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <01bbc690$ae54bd80$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610301946.D8876-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On Wed, 30 Oct 1996, Piotr Andrusiewicz wrote:
> Ale mo=BFe by=E6 i to zupe=B3nie serio proponuj=EA:
> interface =3D oblicze (programu, systemu, aplikacji...)
Problem tylko ze jak sie laczymi interfejsami to wszystko jest ok a jak=20
obliczami to wychodzi pocalunek czyli jakby nie to samo :-)

Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //=3D=3D,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//=3D=3D=3D'
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 21:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA10186 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 21:01:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA13248 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 20:57:53 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 19:54:01 GMT
From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <327aa2b1.3896709@news.nask.org.pl>
Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32771675.26D0@iopan.gda.pl>, <chris.2196.000923E9@highresnmr.biophys.upenn.edu>, <01bbc690$ae54bd80$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Prawdziwie polski serwer?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

"Piotr Andrusiewicz" <saandrus@cyf-kr.edu.p> wrote:

>> Moim zdaniem interface=3Dmiedzymordzie zasluguje na to by na stale wej=
sc
>> do oficjalnej terminologi komputerowej.
>> Krzysztof Wroblewski

>Ale mo=BFe by=E6 i to zupe=B3nie serio proponuj=EA:
>interface =3D oblicze (programu, systemu, aplikacji...)

Moze byc - ale to tylko jedno znaczenie.
Nijak nie pasuje na przyklad do "interface RS-232"

Grzegorz Bodaszewski
=3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl
=3D Prosz=EA w miar=EA mo=BFliwo=B6ci o prywatn=B1 korespondencj=EA=20
=3D z polskimi literami w kodzie ISO-8859-2
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 21:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA10490 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 21:21:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 21:13:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 21:07:08 -0800
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <327833FC.4338@inf.wsp.krakow.pl>
Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32771675.26D0@iopan.gda.pl>, <chris.2196.000923E9@highresnmr.biophys.upenn.edu>, <01bbc690$ae54bd80$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Prawdziwie polski serwer?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Piotr Andrusiewicz wrote:
>=20
> > Moim zdaniem interface=3Dmiedzymordzie zasluguje na to by na stale we=
jsc
> > do oficjalnej terminologi komputerowej.
> >
> > Krzysztof Wroblewski
> >
> Ale mo=BFe by=E6 i to zupe=B3nie serio proponuj=EA:
> interface =3D oblicze (programu, systemu, aplikacji...)
Dobra Panie Piotrze, ale "interfejs" (bo to slowo juz sie tak
spolszczylo, ze sie go nawet po polsku pisze) to w pierwotnym znaczeniu
takie bebechy elektroniczne do laczenia komputera z jakims urzadzeniem,
np. z drukarka czy skanerem, a dopiero potem wymyslono pojecie
"interfejs uzytkownika" czyli owo "oblicze" (moze byc - ladne
okreslenie). Zreszta "interfejs uzytkownika" jest okresleniem paskudnym
bo przyrownuje czlowieka - uzytkownika do jakiejs tam np. drukarki.
To co z tym oryginalnym znaczeniem "interfejsu"?
--=20
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 21:21:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA10494 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 21:21:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13460 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 21:06:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 21:00:55 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wswenigb4so.fsf_-_@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl>, <32779238.3F13@zeus.polsl.gliwice.pl>, <55807o$q90@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Szymon" =3D=3D Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>:
  Szymon> Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
  >> Na marginesie dyskusji o ICM. Ping do ICMu 30.10.96 g9:32

  >> Ping to ftp.icm.edu.pl (148.81.209.4) completed.(64B/50msek) Sent =3D
  >> 33, received =3D 44 packet loss =3D -33.33%
  Statistics> min rtt =3D 244 max rtt =3D 668 avg rtt =3D 435

  Szymon> Wczoraj obserwowa=B3em to samo zjawisko.

Juz poprawione. Chwilowy problem, nie majacy nic wspolnego z WARMANem.

  Szymon> [=A6licznie to wygl=B1da, nie? Ja pisz=EA ftp.icm.edu.pl, DNS
  Szymon> zamienia (CNAME) na www.icm.edu.pl, a routing idzie do
  Szymon> Archie.icm.edu.pl (drugi interface tej samej maszyny?)... ale
  Szymon> ja nie o tym...]

To byly chwilowe problemy u nas... juz poprawione.

  Szymon> No wi=EAc jak wida=E6 pakiety gin=B1 w WARMANie, jeszcze zanim
  Szymon> przejd=B1 do sieci ICM. Dla por=F3wnania do CRiT-r1.warman.org.=
pl,
  Szymon> czyli styku NASK-WARMAN, mam 0% packet loss. Do ICM mam
  Szymon> 40-60%, co praktycznie uniemo=BFliwia eksploatacj=EA w3cache.

Zgadza sie.

Wlasnie zauwazylem tez, laczac sie modemem przez TPnet, ze praktycznie
nie da sie niczego sciagnac przez ftp.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Oct 30 21:21:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA10498 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 21:21:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13770 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 21:17:01 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 20:11:24 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <558ctc$slp@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5561p6$cu5@info.nask.pl>, <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <5566nm$ie1@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) napisal(a):

>In article <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>,
>   warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) wrote:

>>Zarzut jest wobec Gazety Wyborczej, a dotyczy nazwy domeny:
>>gazeta.pl
>>Nie dosc, ze domena bezposrednio w .pl,

>Coz, to nie Wyborcza kieruje przydzielaniem i administracja domen. 

Ale chyba Michnika nie wyslali do rejestracji domeny, prawda? Tylko
informatyka, ktory powinien wiedziec, co gdzie i jak powinno byc
zarejestrowane. No, ale 'informatyka' w wydaniu GW jest taka, jaka
jest...

>Poza tym, malo to takich w Polsce serwerow bezposrednio pod .pl 
>podczepionych ? Chocby pierwszy z brzegu...:)

Niestety, zbyt wiele.

>>to jeszcze nazwa sugeruje, ze Wyborcza jest jedyna (a moze wrecz 
>>jedynie sluszna) gazeta w Polsce.

>Wszyscy na Wyborcza mowia potocznie - Gazeta. W kiosku: "Poprosze 
>Gazete". Nie slyszalem sformulowania "Poprosze jedyna sluszna Gazete". 

Jesli w kiosku poprosisz o gazete, to kioskarka mniej lub bardziej
uprzejmie spyta sie "A ktora? Czy wygladam na wrozke?". Ja jakos
zawsze mowilem "Wyborcza"... A gazet z "Gazeta" w tytule sa setki.

A tak w ogole, czy to nie podpada pod jakis paragraf? Zawlaszczanie
slowa publicznego? Zastrzec na pewno by nie mogli, ale przeciez nikt
nie zdubluje gazeta.pl (moze gazeta.com.pl). Nawet Gazeta Polska
lepiej potrafila sie zachowac...

>Byla pierwsza i zasluguje, co by kto o niej nie myslal. Troche sie 
>przyczynila, przynajmniej w pierwszych latach dzialalnosci.
[ciach dalej bylo w tym stylu]

A jaki to ma zwiazek? Czy jesli pierwszy zaloze hosta w domenie
komercyjnej,to moge podpisywac sie "Internet Komercyjny"? A radio,
telewizja? radio.pl, telewizja.pl, szkola.gov.pl, organizacja.org.pl.
A moze wroclaw.wroc.pl, gdybym pierwszy podlaczyl sie do wroc.pl?

>Jest sobie Telewizja Polska. Czy ktos jednak uzywa tego sformulowania 
>na codzien ? Nie, w uzyciu jest raczej po prostu Telewizja. Nie 
>dlatego wcale, ze to Jedyna Sluszna Telewizja.

Przyzwyczajenie (ktore zreszta USTEPUJE), a nie norma. Nawet w TVP
mowia o sobie "Telewizja Polska" - moze maja do siebie wiecej szacunku
niz GazetaW? Nigdzie w konstytucji nie jest to zapisane i nie bedzie.

A zreszta wydaje mi sie, ze mowi sie "Jedynka", "Dwojka", "Polsat",
itd. Nie przypominam sobie, zeby ktos mi odpowiedzial "w telewizji" w
znaczenu "panstwowej". Obawiam sie, ze nawet nie zrozumialbym go.

>Tak samo z 
>Electroluxem, ktore to slowo stalo sie w Polsce niejako synonimem 
>odkurzacza. Po prostu zadnej innej marki kiedys w Polsce nie bylo.

Przyznam sie, ze pierwsze slysze...

Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From raj@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 30 21:29:29 1996
Return-Path: <raj@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA10914; Wed, 30 Oct 1996 21:29:28 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id VAA00774; Wed, 30 Oct 1996 21:29:27 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 30 Oct 96 21:29:02 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 30 Oct 96 21:28:42 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <raj@inf.wsp.krakow.pl>
Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl, pecet@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 21:28:41 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject: Co to znaczy GSM?
CC: enter@lupus.waw.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)
Message-ID: <6461A05119@inf.wsp.krakow.pl>

W najnowszym numerze ENTERA jest notatka na temat cen w polskiej 
telefonii GSM, ktorej autor, (JK), dal znakomity tytul:

Gleboki Smutek Moj

Dobre!!!!!!
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 30 21:36:24 1996
Return-Path: <raj@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA11386 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 21:36:24 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id VAA00778 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 21:36:23 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 30 Oct 96 21:35:58 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 30 Oct 96 21:35:47 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <raj@inf.wsp.krakow.pl>
Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 21:35:40 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject: Radio, telewizja i TPSA
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)
Message-ID: <647FDC6E50@inf.wsp.krakow.pl>

To moze troche off-topic, ale ostatnio sporo pisalo sie na tej liscie 
o TPSA, a nie ma innego bardziej odpowiedniego miejsca...

Niedawno na stronach WWW TPSA, jak tez i w ich materialach 
promocyjnych, ktore mam w domu, ze zdziwieniem przeczytalem, ze 
TPSA... jest wlascicielem sieci nadajnikow ktore uzywane sa do 
nadawania programow radiowych i TV w Polsce.
Tak mnie to zdziwilo ze nawet dzwonilem o potwierdzenie tej 
informacji do centrum nadawczego na Choragwicy - i faktycznie, jest 
to wlasnosc TPSA.
O ile mnie pamiec nie myli, to za glebokiego socjalizmu istnialo
przedsiebiorstwo panstwowe pod nazwa Stacje Radiowe i Telewizyjne
(nie majace nic wspolnego z przedsiebiorstwem Polska Poczta,
Telegraf i Telefon), ktore bylo wlascicielem wlasnie owej sieci
nadajnikow i zajmowalo sie ich utrzymaniem.
Ciekawy jestem, komu ono przeszkadzalo? Kiedy i na jakiej zasadzie 
naszemu telefonicznemu monopoliscie oddano we wladanie kolejna 
"dzialke"???
Brrrr...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Wed Oct 30 21:41:22 1996
Return-Path: <raj@inf.wsp.krakow.pl>
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA11576 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 21:41:21 +0100 
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id VAA00783 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 21:41:20 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 30 Oct 96 21:40:55 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 30 Oct 96 21:40:54 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <raj@inf.wsp.krakow.pl>
Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 21:40:44 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject: Tajemnicze radiolinie
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)
Message-ID: <6495A865DB@inf.wsp.krakow.pl>

I jeszcze bedzie jeden list na temat TPSA... Otoz ostatnio w sprawach
zawodowych dosyc sporo jezdze po Polsce. W wielu miejscowosciach przy
budynkach w ktorych znajduja sie lokalne oddzialy TPSA, badz przy
urzedach pocztowych (czesto jest to ciagle jeszcze ten sam budynek)
widze wysokie kratownicowe slupy, a na nich anteny radiolinii. Jak
siegne pamiecia wstecz, to za mojego dziecinstwa taka sama antena
znajdowala sie tez na dachu budynku Poczty Glownej w Krakowie.
Ciekawi mnie, co jest przesylane tymi radioliniami? Chyba nie rozmowy 
telefoniczne ani telegramy? No wiec w takim razie co? Nie sa to tez 
chyba radiolinie do rozsylu programow radiowych i TV, bo sa one w srodku 
miasta i nie ma w poblizu zadnych masztow nadawczych.
Czy ktos moze odpowiedziec na to pytanie? Moze Konrad?
A moze to scisle tajne? ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From rn1@poczta.com  Wed Oct 30 22:26:35 1996
Return-Path: <rn1@poczta.com>
Received: from woda.poczta.com (root@woda.poczta.com [206.186.239.81]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA12876 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 22:26:32 +0100 
Received: from default (ppp-pie159.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.159]) by woda.poczta.com (8.7.6/8.7.3) with SMTP id QAA04431 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 16:21:42 -0500
Message-ID: <3277BCF1.766D@poczta.com>
Date: Wed, 30 Oct 1996 21:39:13 +0100
From: Rafal Nowakowski <rn1@poczta.com>
X-Mailer: Mozilla 2.01 (Win95; I)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: tworzenie stron www
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czy ktos moglby udzielic mi informacji na nastepujace tematy dotyczace
tworzenia stron www :
  1) Czy w Warszawie sa organizowane jakies kursy dotyczace tworznia 
     stron www (poslugiwania sie odpowiednimi do tego programami)
  2) Czy ktos moze polecic jakas porzadna literature z tego tematu
  3) Jakie sa programy do tworzenia stron www i ktore z nich sa najlepsze

                             z gory dziekuje
                                          RAFAL


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 00:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA13519 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 00:01:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA18400 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 23:43:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 22:38:09 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <558lch$172@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292022.OAA10275@chop.swmed.edu>, <5561p6$cu5@info.nask.pl>, <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrote:

: Wlasciwie - przy takim poczatku nie bardzo wiadomo, jak
: mialyby sie nazywac domeny innych polskich czasopism...

Jak to jak? To proste: wyborcza.gazeta.pl, pcimska.gazeta.pl, itd. :)))
Klania sie in-addr.arpa. :))
-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 00:01:07 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA13523 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 00:01:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA18698 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Oct 1996 23:53:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Oct 1996 22:49:51 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <558m2f$172@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2EB1F181B46@gwr.gazeta.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawel Zielewski <ZIELU@gazeta.pl> wrote:

: Zar?czam, ?e dla dziennikarzy najwa?niejsze jest to, ze adres jest 
: krotki i latwo przyswajalny. Poza tym nikt tutaj nie uzurpuje sobie 

Trafiles w sedno. Wlasnie op to chodzi - ze nie dosc ze lamie reguly
(czego sie nie bede chwilowo czepial - chocby dlatego, ze sam lamie te
reguly), to jeszcze czyni to w sposob uzurpujacy sobie pewne
prawa i zmierzajacy wlasnie do tego, co opisales: zeby gazeta stalo sie
synonimem dla gazeta.wyborcza. Moze w sprawach polityki/marketingu
jest to sluszne, ale - jak celnie zauwazyl Szymon - tu nie o polityce
rozmawiamy.

: Przepraszam za d?ugo?? postingu, ale trafi?o mnie. Mo?na GW nie 
: lubi?, co wcale nie k??ci sie z tym, ?eby nie lubi? ludzi z GW.

Tobie sie oberwalo nie tyle za domene, co za jakosc rady; fakt, ze przy 
okazji przylozono Ci za domene.

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From majewski@chop.swmed.edu  Thu Oct 31 00:38:24 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu ([129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA14607 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 00:38:22 +0100 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id RAA23257 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Oct 1996 17:38:06 -0600 (CST)
Message-Id: <199610302338.RAA23257@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: doemna gazeta.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 17:33:28 -0600
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Eureka!

Leszek pokazal, jak caly problem mozna rozwiazac:
niech inne Gazety zazadaja od administratora
domeny gazeta.pl rejestracji wlasnych poddomen
wedlug tego wlasnie, logicznego, wzoru:

krakowska.gazeta.pl
polska.gazeta.pl
itp.

Jesli administrator domeny gazeta.pl odmowi,
wowczas Irek Neska bedzie mial nie tylko prawo,
ale i w swietle zasad NIC obowiazek odebrac mu prawo
administrowania ta domena.

A jesli zarejestruje - to wezmie na siebie dodatkowy
obowiazek spoleczny, co jest godziwa cena za chciwosc
i bedzie musial sam rozwiazac problem, jak jednolicie
w tym schemacie wyroznic te jego WYBRANA Gazete.

Wiec kto na ochotnika pisze formalne podanie?
To nic nie kosztuje - mozna miec przeciez rownolegle
dwa wpisy w DNS w dwoch roznych doemenach...

Wladek

----------
> From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
>Jak to jak? To proste: wyborcza.gazeta.pl, pcimska.gazeta.pl, itd. :)))
>Klania sie in-addr.arpa. :))

From majewski@chop.swmed.edu  Thu Oct 31 00:58:00 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA14774 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 00:57:56 +0100 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id RAA21000 for <<polip@man.lodz.pl>>; Wed, 30 Oct 1996 17:58:08 -0600 (CST)
Message-Id: <199610302358.RAA21000@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: "<"<polip@man.lodz.pl>
Subject: domena gazeta.pl
Date: Wed, 30 Oct 1996 17:54:21 -0600
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Witajcie.

Rozpetala sie burza - 17 wypowiedzi w 2 dni -
i bardzo dobrze, o to chodzilo.
Jest to jednak na lamach "polipa" watek poboczny,=20
dlatego odpowiadam zbiorowo, a kopie wysylam
na dziennikarza - i tam tez prosze kierowac komentarze.

Na wstepie:=20
moje gorzkie i ostre slowa dotyczyly nie
Gazety Wyborczej w ogolnosci,
ani tez wcale nie odnosily sie do zawartosci pisma -
lecz do wybranej przez GW nazwy domeny i
stylu, w jakim odbyla sie tej nazwy rejestracja.

Przypominam:
- trwala wlasnie na polipie szeroka=20
(kilkaset wypowiedzi, prawie 100 dyskutantow)
dyskusja o systemie nazewnictwa domen
- w tej dyskusji Irek Neska, administrator domeny .pl,
wspomnial, ze NIC w zasadzie nie pozwala administratorom
domen krajowych odmowic zarejestrowania poddomeny,
jesli jest ona zgodna z prawem,=20
np. z zasadami ochrony znakow towarowych
- w tej samej wypowiedzi Irek stwierdzil, ze gotow jest narzucac
wnioskodawcom pewne warunki, jesli lista tych warunkow=20
bedzie jawna, jasna i uzyska akceptacje srodowiska sieciowego
- w tym momecie kolega Maciej Lopacinski chylkiem pobiegl do Irka
i zlozyl wniosek o zarejestrowanie domeny gazeta.pl,
w oczywisty sposob sprzecznej z zasadami przyzwoitosci
(bo:
-- w Polsce wiele jest gazet i nie ma powodu, by jedna z nich byla
wyrozniona, nawet jesli niektorzy zwykli utozsamiac to slowo
z konkretnym tytulem
-- bylo juz wowczas jasne, ze idea domen firmowych bezposrednio w .pl
nie zyskuje akceptacji ogolu
-- bylo jasne, ze ten krok Gazety w istocie jest skutecznym sabotazem
proby samoorganizacji spolecznosci sieciowej)
- w ten sposob kolega Lopacinski pokazal, gdzie on i Gazeta
ma swych czytelnikow i ogolnie spolecznosc, wsrod ktorej dziala
- po fakcie kolega Lopacinski dal na lamach polipa pokaz
niekompetencji, buty i bezczelnosci wypisujac bzdury o jakis
niebotycznych kosztach, ktore mialyby sie wiazac ze zmiana wpisu
w pliku "hostname" w jego komputerze i grozac sadowymi=20
procesami za krytyke jego dzialan
- w rewanzu Gazeta opublikowala w swoim piatkowym pornograficznym
Magazynie na okladce i dwoch pelnych kolumnach wynurzenia
onanisty, ktory z pomoca sieci podniecal sie do ekranu
i wyciagnal z tego wniosek, ze Internet to po prostu odmiana
seksvideotelefonu.

Teze sam Maciej Lopacinski  M.Lopacinski@gazeta.pl pisze dzis:
> Gazeta wcale nie musi byc wyborcza. Polecam www.gazeta.com
co moim zdaniem tylko swiadczy o tym,
ze powszechne oburzenie (ponad 100 listow protestujacych)
przed rokiem bylo uzasadnione - zawlaszczenie domeny
"gazeta.pl" przez Gazetke zmusza innych do rejestrowania sie
poza domena .pl.

Komentarz Sergiusza Pawlowicza <ser@arch.pwr.wroc.pl>
> W kiosku naprawde jest kilka innych gazet, a to, ze kupuje wyborcza, to
> tylko jej wysoki pozim informacji w stosunku do komentarza, czego nie
> mozna powiedziec o komunistycznych i prawicowych gazetach.
jest po prostu nie na temat - dyskusja nie dotyczy poziomu GW.=20

Inny fragment jego listu swiadczy tylko o nim samym:
> Wlasnie przyzwoitosci zycze -
> (nawet zagranica nie pomaga Ci dojsc do normalnosci?)

Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl poprosil:
> Panie Wladyslawie, bardzo prosze o sprecyzowanie. Takie to wszystko=20
> niedopowiedziane, pogubic sie mozna albo nieslusznie o cos posadzic.
> Jakie zarzuty Pan ma i wobec kogo/czego ?
Sadze, ze powyzsze zaspokaja te prosbe, choc

Grzegorz Bodaszewski  warta_olsztyn@telbank.pl
jak swiadczy o tym jego list,
zrozumial bez koniecznosci dodatkowych wyjasnien

W kolejnym liscie Maciek Sniezek pisze:
> Troche mnie zaskoczyl pan Majewski tonem swojej wypowiedzi i slowami=20
> tam uzytymi, to wszystko. (...)  Moznaby rzec (bez=20
urazy) - zupelnie inny poziom niz zwykle. A moze za malo znam ?...
Coz, gratuluje zaufania do swojej zdolnosci oceny=20
cudzego poziomu. Osobiscie z perspektywy 20 lat zawodowego stazu
dziennikarskiego nie osmielam sie wypowiadac takich ocen,
np. na temat poziomu wypowiedzi Macka.

Pawe=B3 Zielewski zielu@gazeta.pl, od ktorego urazonej zaczepki
pod adresem Karpia cala dysputa sie zaczela, znow tlumaczy nam,
ze Wyborcza wcale nie jest zla - choc nikt tutaj nic zlego o
Gazecie jako pismie nie powiedzial.
W wypowiedzial Pawla i Kolegi Kierownika Lopacinskiego
przebija jakis dziwny ton oblezonej twierdzy - ktos skrytykowal
nazwe naszej domeny, to my mu na to:
> sk=B9d w Tobie tyle nienawi=9Cci do GW.
lub tak:
> Mo=BFna GW nie lubi=E6, co wcale nie k=B3=F3ci sie z tym,=20
> =BFeby nie lubi=E6 ludzi z GW.
i dawajze wyjasniac, jacy to jestesmy wspaniali.
Tak - wlasnie to, ze jestescie wspaniali,=20
podwyzsza powszechne oczekiwanie, ze bedziecie
sie zachowywac przyzwoicie i odpowiedzialnie
i wlasnie dlatego Wasze wybryki lub potkniecia
spotykaja sie z krytyka ostrzejsza niz w przypadku innych.

Drugi list Pawla na wstepie dowodzi, ze pracuje on w GW
krotko i po prostu nie zna calej historii,
a dalej nastepuje seria bardzo interesujacych i bardzo=20
osobistych wyznan.
A wiec i ja tez wyznam: moze to Pawla zaskoczy,
ale sadze, ze dla i na rzecz GW przepracowalem w zyciu
o jakies kilkanascie tysiecy godzin wiecej niz on.
Co najmniej dwie osoby z kierownictwa GW:
Julek Rawicz i Ernest Skalski byly dla mnie przez lata
i sa nadal niedoscignionymi wzorami dziennikarstwa
(mozesz im to przekazac wraz z pozdrowieniami z Dallas).
Czy jednak czyni to GW swietym bozkiem,
wolnym od krytyki i zobowiazan wobec innych,
zdolnym prawem kaduka stanowic wlasne przywileje?

 Jaroslaw Rafa  raj@inf.wsp.krakow.pl
w swoim liscie rzecz cala wyjasnia tak jasno,=20
ze wlasciwie niepotrzebnie po nim powtarzam.
Pozostaje mi tylko sprostowac: nie jestem i nie
bylem _zagorzalym_ przeciwnikiem domen xxxx.pl -
przeciwnie, wypowiadalem sie za utworzeniem
domeny prasa.pl (lub media.pl). Niestety, sabotaz
Wyborczej idee te zniszczyl. Bylem i jestem za tym,
by w nazewnictwie domen panowal porzadek oparty
na jasnych, powszechnie akceptowanych zasadach.
Posiecilem wiele miesiecy, by projekt takich zasad
sformulowac i uzyskac wokol niego konsensus.
Niestety, Zarzad PSI nie raczyl sie to sprawa=20
- po zakonczeniu ogolnej dyskusji - zajac.

Moze wiec powinnismy zrobic to poza PSI,
w gronie abonentow Polipa - i wlaczyc wowczas
sformulowany dokument do lokalnego FAQ?
O ile wiem, Irek Neska w praktyce stosuje sie dzis
do jego zalozen.=20
Co o tym sadzicie?

Dziekuje za uwage, przepraszam za dlugie wynurzenia

Wladyslaw Majewski








Wladek Majewski
UT Southwestern Medical Center
Dallas (972)3066099
From majewski@chop.swmed.edu  Thu Oct 31 01:38:04 1996
Return-Path: <majewski@chop.swmed.edu>
Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA14978 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 01:38:01 +0100 
Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id SAA25428; Wed, 30 Oct 1996 18:38:13 -0600 (CST)
Message-Id: <199610310038.SAA25428@chop.swmed.edu>
From: "Wladyslaw Majewski" <majewski@chop.swmed.edu>
To: <polip@man.lodz.pl>
Cc: <Andrzej.Gorbiel@krak.gazeta.pl>, <dziennikarz@ia.pw.edu.pl>
Subject: Re: Business Foundation Book - Polskie firmy w Internecie
Date: Wed, 30 Oct 1996 18:28:30 -0600
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witajcie,

minelo juz kilka dni od rozpowszechnienia przez NASK,
z wykorzystaniem srodkow technicznych i 
przepustowosci lacz oplaconych przez 
Komitet Badan Naukowych ze srodkow przeznaczonych
na rozwoj nauki polskiej, ogloszenia "lancuszka szczescia"
prowadzonego przez prywatna firme "Bussiness Foundation".

Protesty w tej sprawie zostaly przez kierownictwo NASK 
jak zwykle calkowicie zlekcewazone i przemilczane.

Podobnie traktowane sa protesty uzytkownikow 
administrowanej przez NASK sieci "warman" oraz
podstawowego ogolnopolskiego zasobu informacji
naukowej - wezla sunsite w ICM. Uzytkownicy ci
i  ICM zmuszani sa przez monopoliste do placenia
astronomicznych rachunkow za udostepnienie lacz
o przepustowosci 34 Mb/s, podczas gdy warman nigdy
nie mial zamiaru ani nie probowal zainstalowac technicznych
srodkow o przepustowosci wiekszej niz 2 Mb/s.
Jedyny - opublikowany przez adresata - list dyrektora
NASK, prof. Hofmokla - sprowadza sie do sugestii,
ze NASK rozwazy zaistalowanie lacza do ICM
o wiekszej przepustowosci, jesli ICM zdecyduje sie
podpisac nowa, inna umowe, jak mozna zrozumiec,
przewidujaca zaplacenie za przepustowosci nie tylko
20 razy wieksza od faktycznej, lecz np. 100 razy wieksza.

Warto przypomniec, ze w ciagu minionego roku
kierownictwo NASK konsekwentnie prezentowalo
publicznie - takze na lamach konisji sejmowej -
poglad, ze opinie uzytkownikow nie maja
zadnego znaczenia i ze motywowane sa histeria
lub zdrada, a takze, ze siec komputerowa jest Polsce
i nauce zbedna i nalezy jej zasieg stopniowo 
ograniczac, urzadzenia techniczne zas
zakupione i zaistalowane ze srodkow KBN przekazac
Dyrekcji NASK na jej prywatny uzytek
(lub na dobro prywatnej spolki dyrektorow i ich
krewnych o nazwie NASK-service).

Realizujac ten poglad zlikwidowano bez uprzedzenia
lacze do Wiednia - jedyne, ktorego parametry techniczne
pozwalaly na wymiane listow grup dyskusyjnych 
Usenet miedzy Polska a resta swiata.

W tej sytuacji konieczne sie wydaje zdecydowane
i publiczne wypowiedzenie naszego zdania -
nawet jesli nie da to rezultatu, zmusi to rzad,
 kierownictwo KBN i Sejm to jasnego okreslenia
swojego stanowiska wobec faktu wykorzystania
panstowych zasobow do reklamy prywatnej firmy.  

Sadze, ze konieczna jest w tej sprawie wypowiedz
Zarzadu PSI. Nawet jednak gdyby Zarzad postawil
nie zabrac glosu o sprawie nalezy szeroko poinformowac
prase i parlament.

Bylbym wdzieczny za pomoc w sformulowaniu
odpowiedniego wystapienia.

Wladyslaw Majewski

PS. kopie tego listu wysylam do Andrzeja Gorbiela,
na jego adres w GW - jako list do redakcji.

Jarka Demineta i Marka Pokulniewicza chcialbym sie
zapytac, czy trzeba rozsylac odpowiedni list do
wszystkich poslow i senatorow, 
czy tez wystarczy poslac go na jakis jeden adres zbiorowy?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 01:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA15110 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 01:41:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA21704 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 01:28:59 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 00:28:58 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <558rsa$k0t@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <647FDC6E50@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Radio, telewizja i TPSA

Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Niedawno na stronach WWW TPSA, jak tez i w ich materialach 
: promocyjnych, ktore mam w domu, ze zdziwieniem przeczytalem, ze 
: TPSA... jest wlascicielem sieci nadajnikow ktore uzywane sa do 
: nadawania programow radiowych i TV w Polsce.
: Tak mnie to zdziwilo ze nawet dzwonilem o potwierdzenie tej 
: informacji do centrum nadawczego na Choragwicy - i faktycznie, jest 
: to wlasnosc TPSA.
: O ile mnie pamiec nie myli, to za glebokiego socjalizmu istnialo
: przedsiebiorstwo panstwowe pod nazwa Stacje Radiowe i Telewizyjne
: (nie majace nic wspolnego z przedsiebiorstwem Polska Poczta,
: Telegraf i Telefon), ktore bylo wlascicielem wlasnie owej sieci
: nadajnikow i zajmowalo sie ich utrzymaniem.

Ja tam slyszalem troche co innego w czasach gdy TPSA byla jeszcze PTT.
Zebysmy radia mogli posluchac to trzeba sie w bylo w trzech ministrow
dogadac: spikerzy podlegaja pod Radiokomitet, czyli Min Kultury,
nadajniki po Min Lacznosci (byc moze przez SRiT), a kable laczace studio i
nadajnik to PTT, i trzeci minister (Poczty?).
Jesli wydzielone TPSA trafilo pod ML, to wcielenie SRiT do TPSA bylo
nieglupie..


Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 02:21:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA15269 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 02:21:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA23022 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 02:13:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 00:10:11 GMT
From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski )
Message-ID: <558u8p$nck@info.nask.pl>
Organization: Instytut Socjologii UW (student)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3277BCF1.766D@poczta.com>
Subject: Re: tworzenie stron www

 rn1@poczta.com (Rafal Nowakowski) dnia 30 Oct 96 21:27:24 GMT, na
forum pl.listserv.polip napisal:

>Czy ktos moglby udzielic mi informacji na nastepujace tematy dotyczace
>tworzenia stron www :
>  1) Czy w Warszawie sa organizowane jakies kursy dotyczace tworznia 
>     stron www (poslugiwania sie odpowiednimi do tego programami)

???
nauczac poslugiwania sie ...
 
no chyba ze rewelacyjne dzielo V* przysposobione przez M$ o nazwie
FrontPage wymaga szkolen ;-)

a nauczyc sie mozna raczej w domowym zaciszu flekujac FAQ, i np. kurs
Pawla Wimmera lub JArka Zielinskiego (oraz wytezajac wyobraznie)

(oraz inne angielsko jezyczne materialy - polecam
http:/www.htmlhelp.com/

>  2) Czy ktos moze polecic jakas porzadna literature z tego tematu

nie warto wszystko jest w sieci (na poziomie newbie potem trza wydac
po 150 zl za ksiazke...

>  3) Jakie sa programy do tworzenia stron www i ktore z nich sa najlepsze

to byla by reklama...

wszystko zalezy od tego czego potrzebujesz...

do kilku stronniczek wystarczy Ci no nie wiem Notepad z Windy...

do calego serwera (nawet wirtualnego) jakis preprocesor lub 
inne cudenko.... http://alfa2.it.pw.edu.pl/tucows/softhtml.html

>                             z gory dziekuje
>                                          RAFAL



pozdrowienia
-- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl
FAQ pl.comp.www http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 03:41:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA15512 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 03:41:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA25293 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 03:36:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 02:29:38 GMT
From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <5592ui$spf@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3277BCF1.766D@poczta.com>, <558u8p$nck@info.nask.pl>
Subject: Re: tworzenie stron www
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ziemek Borowski <ziembor@qdnet.pl> wrote:
> http://alfa2.it.pw.edu.pl/tucows/softhtml.html

File Not found
The requested URL /tucows/softhtml.html was not
found on this server.

Pozdr=F3wka
--=20
Artur Czechowski                                          arturcz@cyf.gov=
.pl=20
Network Administrator at                     http://www.cyf.gov.pl/~artur=
cz/
Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 03:41:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA15516 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 03:41:06 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA25294 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 03:36:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 02:33:40 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc6d3$eaee3760$1e8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60CED43389@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit


-- 
Pozdrawia S.D.
mailto:nyce_guy@irc.pl

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
<60CED43389@inf.wsp.krakow.pl>...
> Dnia 30 Oct 96 o godz. 12:40, Maciej Lopacinski napisal(a):
> 
> > Gazeta wcale nie musi byc wyborcza. Polecam www.gazeta.com
> Jeszcze gorzej. No i co z tego? Czy trzeba nasladowac *zly* przyklad?
> (Swoja doroga ciekawe, kto kogo nasladowal?)
> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl
> 
A po co wogole ta domena com.pl zamisat po porstu pl?
Jakie znaczenie dal uzytkownika ma czy wiemy czy to com czy net czy edu?
(juz to pisalem, wiem)
Jesli zas chodzi o gazety to czy jest sens domeny gazeta.pl?
A co z czasopismami i magazynami?
moze lepiej gazeta.pl czy motor.pl czu autoswiat.pl?
Czy nie prosciej?
Chodzi mi o to zeby tak jak w US mozna bylo wziasc nazwe firmy np 
ford czy nytimes i wystukac www.ford.com czy www.nytimes.com
bez pietnastominutowego szukania adresu.
Mysle ze mozna uniknac nieporozumienia z domenami najwyzszymi com-mil itp w
Poslce gdzei zrodlo funding  jest chyba nieistotne?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 04:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA15829 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 04:01:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA25865 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 03:53:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 02:49:29 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc6d6$1e428ec0$1e8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2EC7970458C@gwr.gazeta.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit


-- 
Pozdrawia S.D.
mailto:nyce_guy@irc.pl

Maciej Lopacinski <MLOPACI@gazeta.pl> wrote in article
<2EC7970458C@gwr.gazeta.pl>...
> > 
> > Gdzie widzisz problem z domenami regionalnymi ? Przeciez nic nie stoi
na
> > przeszkodzie aby byly rozne domeny:
> > nazwa.waw.pl i nazwa.szczecin.pl
> > Nie trzeba do tego koniecznie .com.pl :-)
> > 
> A co z firmami majacymi filie za granica?
> *.moskwa.pl
> *.berlin.pl
> *.praga.pl
> 
A poc o komus od razu domena *.mokwa.p jesli ma filie w moskwie?
nei wystarczy *.pl/.../moskwa.html ?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 04:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA15833 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 04:01:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA25898 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 03:56:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 02:54:11 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc6d6$c96103e0$1e8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5965A7062C@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN...) - nowe T
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


--=20
Pozdrawia S.D.
mailto:nyce_guy@irc.pl

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
<5965A7062C@inf.wsp.krakow.pl>...
Dnia 29 Oct 96 o godz. 4:22, S.D. napisal(a):

> Ju=BF wkr=F3tce zaroi si=EA od *.BIZ, *.LAW, *.OIL, *.SUN, *.SMITH etc.=
 etc.
> W styczniu IANA ma rozstrzygn=B1=E6 1-szy przetarg na operator=F3w nowy=
ch,
> licznych Top Level Domains (TLDs) - o ile wszystko si=EA nie rozbije o
> histeri=EA ochrony znak=F3w towarowych w DNS (kurz si=EA podnosi coraz =
wy=BFej
> :( )
>
>
> Jesli tak to bardzo nie dobrze. Nikt sie nie spytal prawnikow.
> Co ma znaczeni to wiedziec gdzei sie znajduje server zaby w przypadku
> transakcji czy zeytklego transferu danych wiedziec pod jakie prawdowsto
(i
> system podatkowy0 sie podpada.
A od czego whois???????
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

Pewni od tego ale wieksze ma znaczeni wiedziec w jrakim kraju jest server
niz czy jest to .biz czy .law.......

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 04:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA15837 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 04:01:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA25585 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 03:43:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 02:41:45 GMT
From: "S.D." <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <01bbc6d5$058ed100$1e8ae7ce@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60BC8C0786@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domeny (bylo: Rozterki matrymonialne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit


-- 
Pozdrawia S.D.
mailto:nyce_guy@irc.pl

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
<60BC8C0786@inf.wsp.krakow.pl>...
> Dnia 30 Oct 96 o godz. 1:42, Maciek Sniezek napisal(a):
. Zreszta
> NASK chyba wyciagnal wnisoki z przykladu GW bo o ile sie nie myle (jak
sie
> myle to niech mnie ktos poprawi) obecnie juz nie rejestruje takich domen
> (tzn. bedacych rzeczownikami pospolitymi). Ale "sila rozpedu" "gazeta.pl"
> pozostala.
> Mysle, ze troche rozjasnilem sprawe?
> PS. Po raz kolejny widac, ze tej liscie zdecydowanie brakuje FAQ.
> Pozdrowienia,

Ciekawe dlaczego nie?
Komu to szkodzi?
W koncu sama gazete mozna nazwac "Gazeta" a sama fabryke kleju "Klej"
Takie domeny moze i draznia ale coz rozne rzeczy draznia roznych ludzi.
Stara jest dyskujsa w USA na temat domen i rejetsracji ich (pamietacie
macdonald.com?).
Moze warto siegnac do istniejacych wzorcow a nie wywazac otwartych drzwi
zwlaszcza ze w tym wypadku opoznienie internetowe Polski moze byc atutem
jesli wykorzysta sie dowiadczenia innych krajow.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 08:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA21730 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 08:01:10 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA02027 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 07:33:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 05:11:26 GMT
From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*)
Message-ID: <328134e6.58684945@nntp.ix.netcom.com>
Organization: Netcom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Anti-WARTA SA Home Page by Christopher A Krokos *USA*
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Subject...............................Anti-WARTA SA Home Page by Christopher A Krokos *USA*

Szanowni Panstwo,

Pragne powiadomic, iz z dniem jutrzejszym, 01 listopada 1996 nastapi zmiana Europejskiego
Servera Strony Anti-WARTA SA ze Szwecji do Aalborg, w Danii.

Lacza do Danii sa pieciokrotnie szybsze anizeli dotychczasowe lacza do Szwecji.

Strony Anti-WARTA SA beda nadal dostepne na dwuch serwerach, w Danii oraz
w Stanach Zjednoczonych:

Aalborg, DENMARK.....................http://www.hum.auc.dk/~trekan/mirror/WARTA.HTM

Stany Zjednoczone............................http://members.tripod.com/~krokos/WARTA.HTM

Dla ciekawostki podam, ze na tym samym serverze w DANII znajduje sie najwieksza na
swiecie Strona przeciwstawiajaca sie gigantowi, jakim jest MICROSOFT CORPORATION.
Strona Anti-MICROSOFT Home Page napisana zostala przez Dunczyka imieniem Troels
Eklund Andersen.  Ponizej podaje URL strony Anti-MICROSOFT:

         http://www.sprog.auc.dk/%7Etrekan/antims/Anti-MS_homepage.html

Powracajac do Anti-WARTA SA Home Page, zostanie ona updated (odswiezona) pod koniec
listopada br.  Znajda sie w niej wyczerpujace informacje na temat TRAVEL INSURANCE dla
potencjalnego turysty i podroznika z Polski, jak rowniez kazdego obcokrajowca odwiedzajacego
lub robiacego business na terenie Polski. 

Dla wszystkich jednak, ktorzy juz nie chca obecnie korzystac z uslug WARTA SA, polecam
popularne Internetowe search engines jak Yahoo, Infoseek, Excite, Lycos, Magellan, Alta Vista
oraz Four 11. Haslo "KEY WORD", pod ktorym nalezy szukac ubezpieczen zdrowotnych
podczas pobytu za granica jest nastepujace:

                                                [TRAVEL INSURANCE]

Jezeli napotkacie Panswo na jakiekolwiek klopoty w odszukaniu firmy ubezpieczeniowej
w danym kraju, uprzejmie prosze o skontaktowanie sie bezposrednio ze mna poprzez Internet.

Z wyrazami szacunku,

Christopher A Krokos   *USA*
E-mail: krokos@ix.netcom.com
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 09:01:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA26646 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 09:01:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA04861 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 08:50:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 08:45:30 +0100
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.961031084157.20492A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6495A865DB@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Tajemnicze radiolinie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 30 Oct 1996, Jaroslaw Rafa wrote:

> I jeszcze bedzie jeden list na temat TPSA... Otoz ostatnio w sprawach
> zawodowych dosyc sporo jezdze po Polsce. W wielu miejscowosciach przy
> budynkach w ktorych znajduja sie lokalne oddzialy TPSA, badz przy
  ---
  Cos mi to pachnie (juz nie powiem czym 8-)
  ---
> urzedach pocztowych (czesto jest to ciagle jeszcze ten sam budynek)
> widze wysokie kratownicowe slupy, a na nich anteny radiolinii. Jak
  [...]
  Zapewne trudno zgadnac... O ile wiem za pomoca radiolini byla zbudowana
  siec Telebanku (i w tych zamierzchlych czasach gdy Wroclaw byl
  podlaczony przez Telebank z takich lacz korzystal...

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 10:01:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA29360 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 10:01:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA06881 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 09:47:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 08:43:59 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <559osf$p4i@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6495A865DB@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Tajemnicze radiolinie


In article <6495A865DB@inf.wsp.krakow.pl>, raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

>Ciekawi mnie, co jest przesylane tymi radioliniami? Chyba nie rozmowy 
>telefoniczne ani telegramy? 

A dlaczego nie? Swiatlowodow i satelitow to zaczeto uzywac dosc niedawno,
jeszcze kilkanascie lat temu do komunikacji miedzymiastowej mozna bylo uzywac
tylko albo kabli miedzianych albo radiolinii. Radioliniami szly sygnaly
radiowe i TV do sieci nadajnikow, ale i czesc lacz telefonicznych. Zreszta
co tu daleko szukac - wiele dobrze pamietam to nasze historyczne pierwsze
stale lacze Bitnet-u do Danii szlo radiolinia gdzies na wybrzeze (do Koszalina?)
a tam wchodzilo w kabel podmorski do Kopenhagi.

JMP
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 11:01:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA08151 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 11:01:18 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA09107 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 10:43:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 10:38:08 +0100
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54enifpj7j.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u panocku :)
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.91)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>>>> "Szymon" =3D=3D Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:

  Szymon> No wi=EAc jak wida=E6 pakiety gin=B1 w WARMANie, jeszcze zanim
  Szymon> przejd=B1 do sieci ICM. Dla por=F3wnania do
  Szymon> CRiT-r1.warman.org.pl, czyli styku NASK-WARMAN, mam 0%
  Szymon> packet loss. Do ICM mam 40-60%, co praktycznie uniemo=BFliwia
  Szymon> eksploatacj=EA w3cache.


pozostaje ci jedno:

wreszcie posadzi=E6 na AGH squida a nie taki archaik jak harvest1.4



w /usr/local/squid/etc/squid.conf

umie=B6ci=E6 takie magiczne linijki:

source_ping on

minimum_direct_hops 30 (defaultowo tu jest 4, ale my mamy daleko do swiat=
a)

i zostawi=E6 w3cache.pk.edu.pl jako siblinga

--=20
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/
=0C
--hit ANY user to continue
From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl  Thu Oct 31 11:36:38 1996
Return-Path: <smolik@irys.stanpol.zabrze.pl>
Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA11176 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 11:36:36 +0100 
Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id LAA00417 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 11:36:34 +0100
Date: Thu, 31 Oct 1996 11:36:34 +0100 (MET)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
In-Reply-To: <01bbc6d6$1e428ec0$1e8ae7ce@default>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961031113403.316A-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE


 Hm... Jako=B6 nikt nie zauwa=BFy=B3...

On Thu, 31 Oct 1996, S.D. wrote:

> A poc o komus od razu domena *.mokwa.p jesli ma filie w moskwie?
> nei wystarczy *.pl/.../moskwa.html ?

=2E.. =BFe *ju=BF* mamy ludzi, dla kt=F3rych internet=3Dwww -:>

 Gotfryd
(PS. Nie lubi=EA news=F3w - wol=EA listy dyskusyjne, i ci=B1gle mam zgryz;
 chyba sobie za=B3o=BF=EA prywatn=B1 bramk=EA dla "swoich" nowych list -:()
(to a'propo w31 i w95)

From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl  Thu Oct 31 12:19:47 1996
Return-Path: <smolik@irys.stanpol.zabrze.pl>
Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA13122 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 12:19:38 +0100 
Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id MAA00548; Thu, 31 Oct 1996 12:19:15 +0100
Date: Thu, 31 Oct 1996 12:19:15 +0100 (MET)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl>
To: Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl>
cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
In-Reply-To: <54nj9t$6rp@h1.uw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.961031115356.442A-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE


On Thu, 24 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:

> In article <cut> smolik@stanpol.zabrze.pl (Gotfryd Smolik) writes:
[cut]
> >*wstawka:
> > Dla jasnosci, uwaga (ze NT) jest sluszna ! Bezwzgledny rekord
> >jest na VMSie; nie wiedziec czemu pod UN*Xem jest przewaznie
> >od 2 do 5% gorzej...=20
>=20
> To akurat latwo wyjasnic - na VMS uzywany jest RdB - napisany przez DEC
> specjalnie do VMS-a (i odwrotnie - w systemie VMS sa rzeczy dodane
> specjalnie zeby RdB chodzil jak najlepiej) i kilkanascie lat optymalizowa=
ny.

 Prawd=EA m=F3wi=B1c nie popatrzy=B3em na czym by=B3y testy; z wi=EAkszo=B6=
ci=B1 osi=B1gni=EA=E6=20
Digital chwali=B3 si=EA ostatnio pod Oraclem... (niew=B1tpliwie wersja 64-b=
it
i rekordy z tego tytu=B3u [proste adresowanie] by=B3a spod Oracla !).

> Dwa lata temu kupil do Oracle i - o dziwo - zamiast ubic jako niewygodna
> konkurecje rozwija go dalej.

 A zna kto=B6 baz=EA danych, potrafi=B1cych zrobi=E6 backup *w locie* ??
*BAZ=CA*, nie aplikacj=EA pod baz=B1 ! A wydawa=B3oby si=EA =BFe mo=BFna za=
stosowa=E6
jak=B1=B6 prost=B1 ide=EA -:>
(RDB owszem, robi - je=B6li kto=B6 nie zna=B3 -:)

> >PS. 64/32-bit to maly pikus: konwersja rozkazow np. takiego VAXa
> > (*prawdziwy* CICS, z lekko rozbudowana lista rozkazaw ! I swobodnym
> > wyborem operandow...) moze byc (jest) problemem (jak sie przenosi
> > kod binarny -:)). Rekord swiata wynosi cos 57 rozkazow ALPHY, aby
> > wykonac najbardziej zlosliwy rozkaz VAXa !
>=20
> Jestem prawie pewien ze wiecej... W manualu do VMS-a znalazlem kiedys
> (juz nie pamietam gdzie) taki pasaz mowiacy, ze minimalna pamiec jaka
> musze przydzielic procesowi MUSI wystarczyc na umieszczenie w niej
> pelnego rozkazu, zas teoretycznie najdluzszy rozkaz procesora VAX
> ma 52 strony (czyli 26 kB)...

 Chyba co=B6 pokr=EAci=B3e=B6... *u=BFywa* tylu stron naraz !
 Musi mie=E6 do=B6=E6 pami=EAci, =BFeby go *wykona=E6* -:)
 Rozkaz mo=BFe by=E6 kr=F3tki, ale mo=BFe si=EAga=E6 do kilkunastu miejsc w=
 pami=EAci
naraz. Jesli operand jest podany metod=B1 "adresacja podw=F3jnie po=B6redni=
a
z przesuni=EAciem" to musisz mi=EAc dost=EAp do:
 - operandu
 - adresu operandu (tj. kom=F3rki pami=EAci zawieraj=B1cej ten adres)
 - adresu adresu operandu
 - przesuni=EAcia... -:)

 Chodzi o taki drobiazg, =BFe wszystkie ww. miejsca pami=EAci musz=B1 naraz
by=E6 w pami=EAci *fizycznej* (co, un*xy [wiem, s=B1 takie co maj=B1 w ogra=
niczo-
nym zakresie !] nie maj=B1 pagingu ?? -:>). Jak wszystkie operandy
maj=B1 takie adresy (wynik te=BF !) no to wykonanie tego rozkazu
wymaga, =BFeby tyle kodu+danych by=B3o w pami=EAci fizycznej !
 St=B1d proces musi mie=E6 prawo to takiej ilo=B6ci pami=EAci, =BFeby rozka=
z
by=B3 wykonalny...
 Obja=B6nienie dla ery RISCow i GB RAM:
 VMS istania=B3 du=BFo wcze=B6niej, ni=BF CPM - dla kt=F3rego (w wersji 1.X=
)
64KB (kilobyteow, korekta - nie poprawia=E6 !) to by=B3o du=BFo -:)
 Userom daje si=EA (w VMSsie) prawo do *minimalnego pewnego* przydzia=B3u
pami=EAci fizycznej.

>                       Byla tam tez uwaga, ze DEC-owskie kompilatory
> nigdy nie wygeneruja rozkazow dluzszych niz 8kB (zdaje sie). Sadze ze zeb=
y=20
> wyemulowac taki rozkaz na dowolnym RISC-u to trzeba bedzie duuzo=20
> instrukcji...

 Nie -:) *TAKI* rozkaz, to by=B3aby przesada !

> No, chyba ze PALcode zalatwia za nas czesc roboty :-)

 Nie. Lenie wielu u=BFytecznych rozkaz=F3w nie zaimplementowali,
tylko takie kt=F3re *musieli*; np. przy prze=B3=B1czeniu kontekstu procesu
ze zmian=B1 trybu procesora s=B1 takie przypadki, =BFe *nie* mo=BFna rozbi=
=E6
tej operacji na mniejsze [RISCowe] kawa=B3ki bo albo user m=F3g=B3by dorwa=
=E6
si=EA do uprzywilejowanego stosu, albo nie m=F3g=B3by rozkazu wykona=E6
(bo w trybie user nie mia=B3by dost=EApu do stosu).

 - Gotfryd

From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Thu Oct 31 12:59:28 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA15760 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 12:59:27 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA09549; Thu, 31 Oct 1996 11:58:20 +0100
Date: Thu, 31 Oct 1996 11:58:19 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Tajemnicze radiolinie
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <6495A865DB@inf.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610311144.A9541-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 30 Oct 1996, Jaroslaw Rafa wrote:

> I jeszcze bedzie jeden list na temat TPSA... Otoz ostatnio w sprawach
> zawodowych dosyc sporo jezdze po Polsce. W wielu miejscowosciach przy
> budynkach w ktorych znajduja sie lokalne oddzialy TPSA, badz przy
> urzedach pocztowych (czesto jest to ciagle jeszcze ten sam budynek)
> widze wysokie kratownicowe slupy, a na nich anteny radiolinii. Jak
> siegne pamiecia wstecz, to za mojego dziecinstwa taka sama antena
> znajdowala sie tez na dachu budynku Poczty Glownej w Krakowie.
> Ciekawi mnie, co jest przesylane tymi radioliniami? Chyba nie rozmowy 
> telefoniczne ani telegramy? No wiec w takim razie co? Nie sa to tez 
> chyba radiolinie do rozsylu programow radiowych i TV, bo sa one w srodku 
> miasta i nie ma w poblizu zadnych masztow nadawczych.
> Czy ktos moze odpowiedziec na to pytanie? Moze Konrad?

Sa to zwykle linie to przesylania typwych teletransmisyjnych strumieni
PDH 2 Mb/s 8Mb/s 140 Mb/s itp a wiec telefonia i wszystko co sie da 
przeslac przez 2Mb/s.
Teraz sie tego mnozy bo stawiaja to sobie GSMy itd.
> A moze to scisle tajne? ;-)
Nie az tak, chyba ze zapytasz jaka relacja idzie miedzy konkretnymi wiezami.

Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 13:01:03 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA16090 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 13:01:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA14620 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 12:43:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 11:26:33 GMT
From: labe@helios.cto.us.edu.pl (G. Labe)
Message-ID: <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54sjii$g1h@jurek.onet.pl>, <54snq5$cl2@info.nask.pl>, <32775B23.1952@put.poznan.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

Tomasz Kokowski (kokowski@put.poznan.pl) wrote:
> Tak mi sie jednak wydaje, ze firma, ktora zarejestrowala domene
> glos.com (Glos Wielkopolski) koniecznie chciala komus zaimponowac
> (a moze zrobic na przekor).

Co powiesz na www.pzkosz.com?

YELLKY
-- 
###
# Grzegorz "YELLKY" Labe
#
# labe@us.edu.pl
# YELLKY@grot.com.pl	http://www.man.katowice.pl/~labe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 13:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA17284 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 13:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA16556 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:05:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 12:03:50 GMT
From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak)
Message-ID: <55a4j6$a03@h1.uw.edu.pl>
Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961031115356.442A-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa


In article <Pine.LNX.3.93.961031115356.442A-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>, smolik@stanpol.zabrze.pl (Gotfryd Smolik) writes:
>
>On Thu, 24 Oct 1996, Jerzy Michal Pawlak wrote:
>> To akurat latwo wyjasnic - na VMS uzywany jest RdB - napisany przez DEC
>> specjalnie do VMS-a (i odwrotnie - w systemie VMS sa rzeczy dodane
>> specjalnie zeby RdB chodzil jak najlepiej) i kilkanascie lat 
>optymalizowany.
>
> Prawde mowiac nie popatrzyem na czym byly testy; z wiekszoci osiagniec 
>Digital chwali sie ostatnio pod Oraclem... (niewatpliwie wersja 64-bit
>i rekordy z tego tytulu [proste adresowanie] byla spod Oracla !).

No wiec jak sie uwaznie temu przyjrzysz, to tam stoi (a przynajmniej stalo 
w tych reklamowkach ktore widzialem) ze jest to OpenVMS z Oracle/RdB - 
czyli z RdB po kupieniu go przez Oracle...

>> Jestem prawie pewien ze wiecej... W manualu do VMS-a znalazlem kiedys
>> (juz nie pamietam gdzie) taki pasaz mowiacy, ze minimalna pamiec jaka
>> musze przydzielic procesowi MUSI wystarczyc na umieszczenie w niej
>> pelnego rozkazu, zas teoretycznie najdluzszy rozkaz procesora VAX
>> ma 52 strony (czyli 26 kB)...
>
> Chyba co pokreciles... *uzywa* tylu stron naraz !
> Musi miec do pamieci, zeby go *wykonac* -:)

No wiec nie wiem. Pamietam, ze znalazlem kiedys taka informacje w manualach 
VMS-a - ale niestety nie potrafie odnalezc tego miejsca teraz. Na pewno nie 
bylo tam o operandach - zreszta gdyby o to chodzilo to limit musialby byc 
wiekszy! Proste MOVC5 moze przesunac 64kB z miejsca na miejsce, wiec 
wymagaloby 128 kB na samo source+destination, plus pare stron na siebie i 
pozostale operandy. Nie, to musialo byc cos dziwaczniejszego (nie wiem, 
moze jakis CALLG z maksymalnie dluga i zawila lista argumentow?)

JMP

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 13:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA18631 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 13:41:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18943 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:33:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 12:32:25 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <55a68p$kv8@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <5566nm$ie1@info.nask.pl>, <558ctc$slp@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote:

: A jaki to ma zwiazek? Czy jesli pierwszy zaloze hosta w domenie
: komercyjnej,to moge podpisywac sie "Internet Komercyjny"? A radio,
: telewizja? radio.pl, telewizja.pl, szkola.gov.pl, organizacja.org.pl.
: A moze wroclaw.wroc.pl, gdybym pierwszy podlaczyl sie do wroc.pl?

Takie domeny niestety juz zaczynaja powstawac. Zobacz np. domene gdansk.gda.pl.

Irek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 13:41:10 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA18635 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 13:41:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18959 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:35:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 12:34:02 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <55a6bq$kv8@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5561p6$cu5@info.nask.pl>, <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <558lch$172@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote:
: Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrote:

: : Wlasciwie - przy takim poczatku nie bardzo wiadomo, jak
: : mialyby sie nazywac domeny innych polskich czasopism...

: Jak to jak? To proste: wyborcza.gazeta.pl, pcimska.gazeta.pl, itd. :)))
: Klania sie in-addr.arpa. :))

To ja zadam moze glupie pytanie: kto w takim razie zarzadzalby domena
gazeta.pl?

Irek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 13:41:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA18639 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 13:41:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18634 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:23:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 12:19:45 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <55a5l3$ku2@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32779238.3F13@zeus.polsl.gliwice.pl>, <55807o$q90@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <wswenigb4so.fsf_-_@icm.edu.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisal(a):

>Wlasnie zauwazylem tez, laczac sie modemem przez TPnet, ze praktycznie
>nie da sie niczego sciagnac przez ftp.
>--J.

Niestety, ale zjawisko to wystepuje okresowo. Tak jakby ktos wpial
bimetal... :)

Ale nie ulega watpliwosci, ze z TPNet jest cooooraz gorzej...

Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 13:41:17 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA18643 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 13:41:16 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18940 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:33:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 12:27:04 GMT
From: Lukasz Zalubski <chopin@pipeta.chemia.pk.edu.pl>
Message-ID: <55a5uo$bcs@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6495A865DB@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Tajemnicze radiolinie

Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: zawodowych dosyc sporo jezdze po Polsce. W wielu miejscowosciach przy
: budynkach w ktorych znajduja sie lokalne oddzialy TPSA, badz przy
: urzedach pocztowych (czesto jest to ciagle jeszcze ten sam budynek)
: widze wysokie kratownicowe slupy, a na nich anteny radiolinii.
Nie tak dawno temu mialem taka sama antene na dachu domu.
Nie jestem pewnien, czy o takiej samej ale jezeli mowisz o radiolinii to jest to nie duza antena kierunkowa o budowie typowej dla propagacji poziomej.
Taka sama antena znajdowala sie (i o ile wiem dalej sie znajduje) na urzedzie 
miasta, banku i jeszcze u kilku innych abonentow prywatnych radiolinii na moim 
osiedlu. TP S.A. pobierala dosc duza (nie pamietam ile dokladnie) opate instalacyjna a potem placilo sie za to jak za 'normalny' telefon. Bylo to o tyle wygodneze przy braku telefony ani nawe cienia szans na dociagniecie linii napowietrznej do  w godzinach szczytu nie dalo sie nic zrobic.

: Ciekawi mnie, co jest przesylane tymi radioliniami? Chyba nie rozmowy 
: telefoniczne ani telegramy? 
AFAIK rozmowy telefoniczne. raczej nie kodowane w zaden sposob. 

-- 
                         \\\|/// 
                         | ~ ~ |
                        (- O O -)
+=--------------------oOOo-(_)-oOOo-------------------+--------------------=+
| http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~chopin ;irc nick Chopin; PGP key on finger|
|  Chopin's HQ Cracow,Poland  Oooo.   Fido 2:486/19.20 Voice#(012)812505    |
+=-------------------.oooO----( ) )-------------------+--------------------=+
                     ( ( )    )  /
                      \  (    (_/
                       \_)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:01:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA20259 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:01:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19809 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:57:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 12:57:20 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <55a7ng$j69@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32775B23.1952@put.poznan.pl>, <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>, <55a6li$kv8@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

Irek Neska <irek@nask.pl> wrote:
: To ja zadam jeszcze jedno pytanie: co powiecie na temat domeny: www.com?

Jesli jest to www administratora domeny .com - to jak ianczej?

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:01:14 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA20265 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:01:14 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19277 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:43:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 12:39:14 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <55a6li$kv8@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54snq5$cl2@info.nask.pl>, <32775B23.1952@put.poznan.pl>, <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

G. Labe (labe@helios.cto.us.edu.pl) wrote:
: Tomasz Kokowski (kokowski@put.poznan.pl) wrote:
: > Tak mi sie jednak wydaje, ze firma, ktora zarejestrowala domene
: > glos.com (Glos Wielkopolski) koniecznie chciala komus zaimponowac
: > (a moze zrobic na przekor).

: Co powiesz na www.pzkosz.com?

To ja zadam jeszcze jedno pytanie: co powiecie na temat domeny: www.com?

Irek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:01:25 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA20305 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:01:24 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19666 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:55:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 13:53:32 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl>
Message-ID: <3278A14C.850@it.com.pl>
Organization: Projekt Winter
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.961025123411.2799A-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <3273D9E5.6614@it.com.pl>, <555h14$9s0@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: jz@it.com.pl
Subject: Re: ICP, poczta i inne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Szymon Sokol wrote:
>=20
> Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl> wrote:
>=20
> : NASK jest w rownym stopniu odpowiedzialny za dobre rzeczy w Interneci=
e
> : jak za zle.
>=20
> A tak konkretnie? Za jakie dobre rzeczy odpowiedzialny jest NASK?
> Bo ze z=B3ych, to ju=BF kto=B6 (Irek?) wyja=B6nia=B3, =BFe NASK nie odp=
owiada za
> burze gradowe nad anten=B1 satelitarn=B1, za=E6mienia, i par=EA tego ty=
pu
> spraw ;-)
> --

Na przyk=B3ad za zbudowanie Internetu w Polsce.
To rzecz dobra, czy z=B3a?

Jaroslaw Zielinski
mailto:jz@it.com.pl
http://winter.it.com.pl/, Projekt Winter
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:01:27 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA20317 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:01:26 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19984 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 13:59:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 12:59:12 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <55a7r0$j69@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <558lch$172@info.nask.pl>, <55a6bq$kv8@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

Irek Neska <irek@nask.pl> wrote:
: To ja zadam moze glupie pytanie: kto w takim razie zarzadzalby domena
: gazeta.pl?

Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich - o ile jescze jest.
Stowarzyszenie Wydawcow Prasy - jak powstanie.
A na razie nask, tpsa czy atm - w zaleznosci od tego u kogo server stoi.

Jaroslaw Lis

+------------------------------------------------------------------------+
| lis@ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:21:08 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA21561 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:21:08 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20380 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 14:13:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 13:13:02 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <55a8ku$j69@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961031115356.442A-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.zabrze.pl> wrote:
:  A zna kto=B6 baz=EA danych, potrafi=B1cych zrobi=E6 backup *w locie* ?=
?
: *BAZ=CA*, nie aplikacj=EA pod baz=B1 ! A wydawa=B3oby si=EA =BFe mo=BFn=
a zastosowa=E6
: jak=B1=B6 prost=B1 ide=EA -:>

Odkad bazy sa tranzakcyjne, to idea jest prosciutka. Tylko ze instytucja
co nie moze poswiecic tej chocby minuty dziennie na backup, to instytucja
co ma pieniadze i kupuje profesjonalna, droga baze. A u pozostalych
nie jest to najwyzszy priorytet z celow do realizacji.


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA21565 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:21:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20064 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 14:03:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 13:51:20 +0100
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <544tjbuwjb.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199610292022.OAA10275@chop.swmed.edu>, <5561p6$cu5@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.91)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Irek" == Irek Neska <irek@nask.pl> writes:
  Irek> Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote:
  >> Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@telbank.pl> wrote:

  >> : Wlasciwie - przy takim poczatku nie bardzo wiadomo, jak :
  >> mialyby sie nazywac domeny innych polskich czasopism...

  >> Jak to jak? To proste: wyborcza.gazeta.pl, pcimska.gazeta.pl,
  >> itd. :))) Klania sie in-addr.arpa. :))

  Irek> To ja zadam moze glupie pytanie: kto w takim razie zarzadzalby
  Irek> domena gazeta.pl?


Informatycy z GaWyb ?!?!

-- 
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/

--hit ANY user to continue
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:21:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA21569 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:21:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20081 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 14:05:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 13:05:15 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <55a86b$j69@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.93.961031115356.442A-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>, <55a4j6$a03@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa

Jerzy Michal Pawlak <jmp@cocos.fuw.edu.pl> wrote:
: In article <Pine.LNX.3.93.961031115356.442A-100000@irys.stanpol.zabrze.pl>, smolik@stanpol.zabrze.pl (Gotfryd Smolik) writes:
: >> (juz nie pamietam gdzie) taki pasaz mowiacy, ze minimalna pamiec jaka
: >> musze przydzielic procesowi MUSI wystarczyc na umieszczenie w niej
: >> pelnego rozkazu, zas teoretycznie najdluzszy rozkaz procesora VAX
: >> ma 52 strony (czyli 26 kB)...
: >
: > Chyba co pokreciles... *uzywa* tylu stron naraz !
: > Musi miec do pamieci, zeby go *wykonac* -:)

: No wiec nie wiem. Pamietam, ze znalazlem kiedys taka informacje w manualach 
: VMS-a - ale niestety nie potrafie odnalezc tego miejsca teraz. Na pewno nie 
: bylo tam o operandach - zreszta gdyby o to chodzilo to limit musialby byc 
: wiekszy!

Pewnie chodzilo o operandy  ... ale te zawarte w rozkazie.

Dziwic sie nie ma czemu - problem znany.
Na x86 caly rozkaz musi sie najpierw zmiescic w
kolejce. Kolejka na 88 miala 6 bajtow. A najdluzszy rozkaz 486 [ze
wszystkimi prefiksami] liczy  15 bajtow..

Jarek.
From darekw@atm.com.pl  Thu Oct 31 14:36:56 1996
Return-Path: <darekw@atm.com.pl>
Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA22542 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:36:51 +0100 
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA16733 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:35:11 +0100 (MET)
Message-Id: <3.0b36.32.19961031143311.006c657c@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32)
Date: Thu, 31 Oct 1996 14:36:11 -0800
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 13:42 31.10.96 +0100, you wrote:
>Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote:
>
>: A jaki to ma zwiazek? Czy jesli pierwszy zaloze hosta w domenie
>: komercyjnej,to moge podpisywac sie "Internet Komercyjny"? A radio,
>: telewizja? radio.pl, telewizja.pl, szkola.gov.pl, organizacja.org.pl.
>: A moze wroclaw.wroc.pl, gdybym pierwszy podlaczyl sie do wroc.pl?

1. Czy z faktu, ze istnieje w Polsce, na przyklad, kilka tysiecy agencji
reklamowych, wynika, ze zadna z nich nie ma prawa uzywania slowa "reklama",
ani slowa "agencja" ani slowa "Polska"?
2. Czy ktos sadzi, ze fakt istnienia kilkudziesieciu operatorow
telekomunikacyjnych w Polsce powinien automatycznie spowodowac odebranie TP
S.A. czlonow "Telekomunikacja" i "Polska" z nazwy? A co z "S.A." - wszak i
ine firmy moga chciec teo skrotu uzywac...

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:41:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA22729 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:41:03 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20685 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 14:25:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 13:16:59 GMT
From: irek@nask.pl (Irek Neska)
Message-ID: <55a8sb$q05@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>, <55a6li$kv8@info.nask.pl>, <55a7ng$j69@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

Jarek Lis (lis@ict.pwr.wroc.pl) wrote:
: Irek Neska <irek@nask.pl> wrote:
: : To ja zadam jeszcze jedno pytanie: co powiecie na temat domeny: www.com?

: Jesli jest to www administratora domeny .com - to jak ianczej?

Wydaje mi sie, ze jednak tak nie jest. Zobacz http://www.com/

Irek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 14:41:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA22733 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 14:41:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20687 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 14:26:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 13:23:23 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <55a98b$kfp@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3273D9E5.6614@it.com.pl>, <555h14$9s0@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3278A14C.850@it.com.pl>
Subject: Re: ICP, poczta i inne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl> wrote:
: Szymon Sokol wrote:

: > A tak konkretnie? Za jakie dobre rzeczy odpowiedzialny jest NASK?
: > Bo ze z=B3ych, to ju=BF kto=B6 (Irek?) wyja=B6nia=B3, =BFe NASK nie o=
dpowiada za
: > burze gradowe nad anten=B1 satelitarn=B1, za=E6mienia, i par=EA tego =
typu
: > spraw ;-)
: > --

: Na przyk=B3ad za zbudowanie Internetu w Polsce.

:-)

no comments.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 15:01:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA25181 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 15:01:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21611 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 14:53:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 13:19:17 GMT
From: Pawel Kaminski <pawelk@waw.pdi.net>
Message-ID: <55a90l$ecs@ornak.waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32775B23.1952@put.poznan.pl>, <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>, <55a6li$kv8@info.nask.pl>
Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne)

To ja ide do Nasku zarejestrowac www.pl  (nie ma takiej) a w USA
www.poland.com. a moze warto by jeszcze zarejestrowac
www.nask.pl chyba nie ma itp........
 Podobno nie mozna odmowic wiec jedziemy dalej
www.tpsa.com www.pks.pl www.pkp.pl www.gazeta.wyborcza.pl
www.psl.pl www.sld.pl www.sdrp.pl 
i umiescic pare obrazliwych slow :-)))))) na stronach


-- 
==============================================================================
== Pawel Kaminski    e-mail : pawelk@waw.pdi.net        CB-RADIO 27.160Mhz
==                             robbo@irc.pl 
==                    http://robbo.irc.pl/robbo.html
==                        IRC : ROBBO  #polska
== http://robbo.irc.pl/  - ponad 200 URLi - ludzie, zdjecia, info, imprezy
==============================================================================

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 15:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA27177 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 15:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA21996 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 15:06:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 14:48:07 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsw4tjbb5yf.fsf@icm.edu.pl>
Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <55807o$q90@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <wswenigb4so.fsf_-_@icm.edu.pl>, <55a5l3$ku2@info.nask.pl>
Subject: Re: Pingi do ICM'u
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Radek" == Radoslaw Poplawski <radekp@geocities.com> :
  Radek> Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisal(a):
  >> Wlasnie zauwazylem tez, laczac sie modemem przez TPnet, ze
  >> praktycznie nie da sie niczego sciagnac przez ftp.  --J.

  Radek> Niestety, ale zjawisko to wystepuje okresowo. Tak jakby ktos
  Radek> wpial bimetal... :)

  Radek> Ale nie ulega watpliwosci, ze z TPNet jest cooooraz gorzej...

Ja z TPnet problemow nie zauwazylem, gubi pakiety WARMAN w okolicach
Ochoty.

--J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 15:21:13 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA27183 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 15:21:13 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA21960 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 15:03:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 13:57:27 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <55abc2$98@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60BC8C0786@inf.wsp.krakow.pl>, <01bbc6d5$058ed100$1e8ae7ce@default>
Subject: Re: Domeny (bylo: Rozterki matrymonialne)

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):


>-- 
>Pozdrawia S.D.
>mailto:nyce_guy@irc.pl

>Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
><60BC8C0786@inf.wsp.krakow.pl>...
>> Dnia 30 Oct 96 o godz. 1:42, Maciek Sniezek napisal(a):
>. Zreszta
>> NASK chyba wyciagnal wnisoki z przykladu GW bo o ile sie nie myle (jak
>sie
>> myle to niech mnie ktos poprawi) obecnie juz nie rejestruje takich domen
>> (tzn. bedacych rzeczownikami pospolitymi). Ale "sila rozpedu" "gazeta.pl"
>> pozostala.
>> Mysle, ze troche rozjasnilem sprawe?
>> PS. Po raz kolejny widac, ze tej liscie zdecydowanie brakuje FAQ.
>> Pozdrowienia,

>Ciekawe dlaczego nie?
>Komu to szkodzi?
>W koncu sama gazete mozna nazwac "Gazeta" a sama fabryke kleju "Klej"

Nie. Nie mozna. Nigdzie ci takiej nazwy nie zarejestruja. Nawet w
Polsce.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 15:21:19 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA27200 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 15:21:18 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA21959 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 15:03:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 13:57:15 GMT
From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <55abbo$98@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60CED43389@inf.wsp.krakow.pl>, <01bbc6d3$eaee3760$1e8ae7ce@default>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

"S.D." <nyce_guy@irc.pl> napisal(a):


>-- 
>Pozdrawia S.D.
>mailto:nyce_guy@irc.pl

>Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
><60CED43389@inf.wsp.krakow.pl>...
>> Dnia 30 Oct 96 o godz. 12:40, Maciej Lopacinski napisal(a):
>> 
>> > Gazeta wcale nie musi byc wyborcza. Polecam www.gazeta.com
>> Jeszcze gorzej. No i co z tego? Czy trzeba nasladowac *zly* przyklad?
>> (Swoja doroga ciekawe, kto kogo nasladowal?)
>> Pozdrowienia,
>>    Jaroslaw Rafa
>>    raj@inf.wsp.krakow.pl
>> 
>A po co wogole ta domena com.pl zamisat po porstu pl?
>Jakie znaczenie dal uzytkownika ma czy wiemy czy to com czy net czy edu?
>(juz to pisalem, wiem)
>Jesli zas chodzi o gazety to czy jest sens domeny gazeta.pl?
>A co z czasopismami i magazynami?
>moze lepiej gazeta.pl czy motor.pl czu autoswiat.pl?
>Czy nie prosciej?
>Chodzi mi o to zeby tak jak w US mozna bylo wziasc nazwe firmy np 
>ford czy nytimes i wystukac www.ford.com czy www.nytimes.com
>bez pietnastominutowego szukania adresu.
>Mysle ze mozna uniknac nieporozumienia z domenami najwyzszymi com-mil itp w
>Poslce gdzei zrodlo funding  jest chyba nieistotne?

Obawiam sie, ze nikomu nie bedzie sie chcialo specjalnie tobie
wyjasniac zasad nazewnictwa domen. A jesli chcesz zmienic zasady to
spozniles sie o kilkanascie lat (z gorka).

A moze pierwsze z brzegu: jesli chce sobie przeczytac spis wszystkich
firm dzialajacych na terenie kraju (czyli logicznie zarejestrownych w
domenie com.pl) to widze powodu, aby pomiedzy nimi widnialy licea,
uczelnie czy urzedy...

Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com)
WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416
- Dzialam, wiec jestem...               -
- Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 15:44:36 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA28416 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 15:44:35 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23051 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 15:33:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 14:19:12 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <55ach0$e8n@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610301306.A8373-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <Pine.3.89.9610301306.A8373-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>,
Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
>On Wed, 30 Oct 1996, Maciej Lopacinski wrote:
>
>> > 
>> > Gdzie widzisz problem z domenami regionalnymi ? Przeciez nic nie stoi na
>> > przeszkodzie aby byly rozne domeny:
>> > nazwa.waw.pl i nazwa.szczecin.pl
>> > Nie trzeba do tego koniecznie .com.pl :-)
>> > 
>> A co z firmami majacymi filie za granica?
>> *.moskwa.pl
>> *.berlin.pl
>> *.praga.pl
>Taka duza firma powinna miec wlasna domene pod ktora ukryje problem 
>rozpietosci geograficznej. Czyli firma.pl z poddomenami moskwa.firma.pl
>gdansk.firma.pl itd.
           
Raczej moskwa.firma.com.pl ...

Alex

-- 
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, /
Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 15:44:36 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA28424 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 15:44:36 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23052 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 15:33:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 14:21:54 GMT
From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <55acm2$eab@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60BC8C0786@inf.wsp.krakow.pl>, <01bbc6d5$058ed100$1e8ae7ce@default>
Subject: Re: Domeny (bylo: Rozterki matrymonialne)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

In article <01bbc6d5$058ed100$1e8ae7ce@default>, S.D. <nyce_guy@irc.pl> w=
rote:
>
>--=20
>Pozdrawia S.D.
>mailto:nyce_guy@irc.pl
>
>Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
><60BC8C0786@inf.wsp.krakow.pl>...
>> Dnia 30 Oct 96 o godz. 1:42, Maciek Sniezek napisal(a):
>. Zreszta
>> NASK chyba wyciagnal wnisoki z przykladu GW bo o ile sie nie myle (jak
>sie
>> myle to niech mnie ktos poprawi) obecnie juz nie rejestruje takich dom=
en
>> (tzn. bedacych rzeczownikami pospolitymi). Ale "sila rozpedu" "gazeta.=
pl"
>> pozostala.
>> Mysle, ze troche rozjasnilem sprawe?
>> PS. Po raz kolejny widac, ze tej liscie zdecydowanie brakuje FAQ.
>> Pozdrowienia,
>
>Ciekawe dlaczego nie?
>Komu to szkodzi?
>W koncu sama gazete mozna nazwac "Gazeta" a sama fabryke kleju "Klej"
>Takie domeny moze i draznia ale coz rozne rzeczy draznia roznych ludzi.
>Stara jest dyskujsa w USA na temat domen i rejetsracji ich (pamietacie
>macdonald.com?).
>Moze warto siegnac do istniejacych wzorcow a nie wywazac otwartych drzwi
>zwlaszcza ze w tym wypadku opoznienie internetowe Polski moze byc atutem
>jesli wykorzysta sie dowiadczenia innych krajow.
>
Jaby=B6 wiedzia=B3 ile zaj=EAlaby tablica DNS dla pl jakby wszytsko w nie=
j
umieszcza=E6 to by=B6g=B3upio nie gada=B3. A poza tym DNS z za=B3o=BFenia=
 ma by=E6
hierarchiczny.

Alex


--=20
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek=
 Code
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the worl=
d, /
Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 16:01:06 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA00134 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 16:01:05 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23459 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 15:46:50 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 14:46:50 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <55ae4q$jk2@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961024114726.006a70dc@ikp.atm.com.pl>, <54pvcn$mmr@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: ATM administratorem domeny ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz Szyszlo <ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) wrote:
>>Wyjasniam:
>>1. ATM nie jest administratorem domeny adresowej "com.pl"
>>2. Przez kilka lat ATM byl jedynym operatorem Internetu zajmujacym sie
>>domena komercyjna - stad sformuowanie o byciu jej administratorem.
>>
>>Reszte mozna znalezc w moim poprzednim liscie.
>>
>>Pozdrowienia dla wszystkich
>>Darek Wichniewicz
>>ATM - Dzial Internetu
>
>Tak. tyle ze sformulowanie jest tak bardzo ogolne, ze wprowadza w blad
>wielu ludzi. Czy naprawde tak musi byc ?

--------------------------------------------------

Widze ze ten moj  ^^^^^ powyzszy list zostal potraktowany
dyplomatycznie. ATM woli przemilczec te kwestie :)))) czyli niech zyje
dezorientacja klienta.

-- 
               oOOo      /===================================\
         /=====\__/=====/  http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
         | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl |
         \===================================================/
          polecam  http://www.agh.edu.pl/ogonki/   mime.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 17:41:43 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04426 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 17:41:42 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA27814 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 17:38:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 16:38:37 GMT
From: Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <55akmd$o9m@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0b36.32.19961031143311.006c657c@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl> wrote:
: At 13:42 31.10.96 +0100, you wrote:
: >Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote:
: >: A jaki to ma zwiazek? Czy jesli pierwszy zaloze hosta w domenie
: >: komercyjnej,to moge podpisywac sie "Internet Komercyjny"? A radio,
: >: telewizja? radio.pl, telewizja.pl, szkola.gov.pl, organizacja.org.pl.
: >: A moze wroclaw.wroc.pl, gdybym pierwszy podlaczyl sie do wroc.pl?

: 1. Czy z faktu, ze istnieje w Polsce, na przyklad, kilka tysiecy agencji
: reklamowych, wynika, ze zadna z nich nie ma prawa uzywania slowa "reklama",
: ani slowa "agencja" ani slowa "Polska"?

Ale nam tylko chodzi, zeby pierwsza z nich nie poprosila przypadkiem
o zarejestrowanie jej domeny reklama.pl

Mile widziane natomiast W POROZUMIENIU z innymi rozpoczecie 
reklama.com.pl, grupujacej wszystkie agencje.

Jarek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 18:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05921 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 18:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA28679 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 18:03:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 16:42:26 GMT
From: jupiter@direct.ca ( Jocker)
Message-ID: <3279d6bc.1520347@news.direct.ca>
Organization: Canada Internet Direct, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <chris.2196.000923E9@highresnmr.biophys.upenn.edu>, <01bbc690$ae54bd80$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>, <327833FC.4338@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Prawdziwie polski serwer?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On Wed, 30 Oct 1996 21:07:08 -0800, Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>=
 wrote:
>Piotr Andrusiewicz wrote:
>>=20
>> > Moim zdaniem interface=3Dmiedzymordzie zasluguje na to by na stale w=
ejsc
>> > do oficjalnej terminologi komputerowej.
>> >
>> > Krzysztof Wroblewski
>> >
>> Ale mo=BFe by=E6 i to zupe=B3nie serio proponuj=EA:
>> interface =3D oblicze (programu, systemu, aplikacji...)
>Dobra Panie Piotrze, ale "interfejs" (bo to slowo juz sie tak
>spolszczylo, ze sie go nawet po polsku pisze) to w pierwotnym znaczeniu
>takie bebechy elektroniczne do laczenia komputera z jakims urzadzeniem,
>np. z drukarka czy skanerem, a dopiero potem wymyslono pojecie
>"interfejs uzytkownika" czyli owo "oblicze" (moze byc - ladne
>okreslenie). Zreszta "interfejs uzytkownika" jest okresleniem paskudnym
>bo przyrownuje czlowieka - uzytkownika do jakiejs tam np. drukarki.
>To co z tym oryginalnym znaczeniem "interfejsu"?
>--=20
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

INTERFACE:
The point of interaction or communication between a computer and any othe=
r entity, such as a printer
or human operator.

Jocker
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 18:21:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05925 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 18:21:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA28681 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 18:03:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 16:42:51 GMT
From: labe@helios.cto.us.edu.pl (G. Labe)
Message-ID: <55akub$e73@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <5566nm$ie1@info.nask.pl>, <558ctc$slp@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne

Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote:
> >Poza tym, malo to takich w Polsce serwerow bezposrednio pod .pl 
> >podczepionych ? Chocby pierwszy z brzegu...:)
> 
> Niestety, zbyt wiele.

Skoro cala Europa tak robi... 
Patrz www.ferrari.it (wprawdzie tylko alias, ale...), www.volvo.se, 
www.bmw.de, itd.

> zawsze mowilem "Wyborcza"... A gazet z "Gazeta" w tytule sa setki.
> 
> A tak w ogole, czy to nie podpada pod jakis paragraf? Zawlaszczanie
> slowa publicznego? Zastrzec na pewno by nie mogli, ale przeciez nikt
> nie zdubluje gazeta.pl (moze gazeta.com.pl). Nawet Gazeta Polska
> lepiej potrafila sie zachowac...

No nie, to jest wlasnie polska mentalnosc. Zrozum, kto pierwszy ten 
lepszy.
I co nie jest zabronione, jest dozwolone :)

> A jaki to ma zwiazek? Czy jesli pierwszy zaloze hosta w domenie
> komercyjnej,to moge podpisywac sie "Internet Komercyjny"? A radio,
> telewizja? radio.pl, telewizja.pl, szkola.gov.pl, organizacja.org.pl.
> A moze wroclaw.wroc.pl, gdybym pierwszy podlaczyl sie do wroc.pl?

Wiec pewnie www.radio.com.pl tez ci sie nie podoba?

> >Tak samo z 
> >Electroluxem, ktore to slowo stalo sie w Polsce niejako synonimem 
> >odkurzacza. Po prostu zadnej innej marki kiedys w Polsce nie bylo.
> 
> Przyznam sie, ze pierwsze slysze...

Slyszec, slyszalem. Ale uzywalo sie tego (sformulowania) chyba 100 lat 
temu :)

YELLKY
-- 
###
# Grzegorz "YELLKY" Labe
#
# labe@us.edu.pl
# YELLKY@grot.com.pl	http://www.man.katowice.pl/~labe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 20:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10167 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 20:01:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA02027 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 19:43:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 18:37:12 GMT
From: "Ireneusz Klader" <Mohamed@intertele.pl>
Message-ID: <01bbc74c$f98c8b40$LocalHost@Mohamed>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ForthCAD 2D/3D

Czy ktos ma program ForthCAD 2D/3D (podobno do projektowania wnetrz).
Jesli tak to bardzo prosze o informacje. Bardzo pilnie go potrzebuje !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 20:01:11 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10175 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 20:01:11 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA02376 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 19:55:01 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 18:53:47 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <55asjr$e4i@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <558lch$172@info.nask.pl>, <55a6bq$kv8@info.nask.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Irek Neska <irek@nask.pl> wrote:

: : Jak to jak? To proste: wyborcza.gazeta.pl, pcimska.gazeta.pl, itd. :)))
: : Klania sie in-addr.arpa. :))
: To ja zadam moze glupie pytanie: kto w takim razie zarzadzalby domena
: gazeta.pl?

Sorry, moja wina. Znowu uzylem ":" zamiast ";" w smiley'ach :(

-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 20:21:04 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10996 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 20:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02709 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 20:03:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 18:56:30 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <55asou$e4i@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2EC7970458C@gwr.gazeta.pl>, <01bbc6d6$1e428ec0$1e8ae7ce@default>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

S.D. <nyce_guy@irc.pl> wrote:

: A poc o komus od razu domena *.mokwa.p jesli ma filie w moskwie?
: nei wystarczy *.pl/.../moskwa.html ?

Moze czas by bylo zdac sobie wreszcie sprawe, ze Internet i WWW to nie sa
synonimy.
-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 20:21:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA11000 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 20:21:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02712 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 20:05:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 19:03:59 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <55at6v$e4i@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6495A865DB@inf.wsp.krakow.pl>, <55a5uo$bcs@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Tajemnicze radiolinie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lukasz Zalubski <chopin@pipeta.chemia.pk.edu.pl> wrote:

: osiedlu. TP S.A. pobierala dosc duza (nie pamietam ile dokladnie) opate instalacyjna a potem placilo sie za to jak za 'normalny' telefon. Bylo to o tyle wygodneze przy braku telefony ani nawe cienia szans na dociagniecie linii napowietrznej do  w godzinach szczytu nie dalo sie nic zrobic.

Nazywalo sie to bodajze RSLA (radiowe Stacjonarne Lacze Abonenckie).
-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Thu Oct 31 21:02:44 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA12576 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 21:02:44 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA10134; Thu, 31 Oct 1996 20:01:39 +0100
Date: Thu, 31 Oct 1996 20:01:38 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Rozterki matrymonialne
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <55ach0$e8n@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610311918.D10088-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 31 Oct 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote:

> In article <Pine.3.89.9610301306.A8373-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>,
> Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:
> >On Wed, 30 Oct 1996, Maciej Lopacinski wrote:
> >
> >> > 
> >> > Gdzie widzisz problem z domenami regionalnymi ? Przeciez nic nie stoi na
> >> > przeszkodzie aby byly rozne domeny:
> >> > nazwa.waw.pl i nazwa.szczecin.pl
> >> > Nie trzeba do tego koniecznie .com.pl :-)
> >> > 
> >> A co z firmami majacymi filie za granica?
> >> *.moskwa.pl
> >> *.berlin.pl
> >> *.praga.pl
> >Taka duza firma powinna miec wlasna domene pod ktora ukryje problem 
> >rozpietosci geograficznej. Czyli firma.pl z poddomenami moskwa.firma.pl
> >gdansk.firma.pl itd.
>            
> Raczej moskwa.firma.com.pl ...
Na ten temat juz dwa razy rozpetala sie na polipie dyskusja na kilkaset 
listow, z ktorej za kazdym razem wynikalo ze zwolennicy firma.pl i 
firma.com.pl maja swoje argumenty i zadne z tych stanowisk nie jest tak 
glupie jak by sie drugiej stronie moglo wydawac na poczatku. Jak juz 
napisal Jarek Rafa: nikomu sie nie chce tego pisac drugi raz wiec zanim 
zaczniesz prowokowac do dyskusji poczytaj archiwa polipa (np. jakas 
niedziela w czerwcu lub lipcu) i napisz jak bedziesz mogl dodac cos nowego.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl  Thu Oct 31 21:18:32 1996
Return-Path: <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA13159 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 21:18:32 +0100 
Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA10175; Thu, 31 Oct 1996 20:17:28 +0100
Date: Thu, 31 Oct 1996 20:17:27 +0100
From: Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Tajemnicze radiolinie
To: polip@man.lodz.pl
In-Reply-To: <55at6v$e4i@info.nask.pl>
Message-ID: <Pine.3.89.9610312014.H10088-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 31 Oct 1996, Lech Szychowski wrote:

> Lukasz Zalubski <chopin@pipeta.chemia.pk.edu.pl> wrote:
> 
> : osiedlu. TP S.A. pobierala dosc duza (nie pamietam ile dokladnie) 
opate instalacyjna a potem placilo sie za to jak za 'normalny' telefon. 
Bylo to o tyle wygodneze przy braku telefony ani nawe cienia szans na 
dociagniecie linii napowietrznej do  w godzinach szczytu nie dalo sie 
nic zrobic. > 
> Nazywalo sie to bodajze RSLA (radiowe Stacjonarne Lacze Abonenckie).
To sie nawet ciagle nazywa i ciagle jest instalowane, glownie na wsi.
Tyle ze przepuszcza analogowo jedna rozmowe (a nie cyfrowo kilkaset/kilka 
tysiecy) i wyglada bardziej jak antena od telewizora niz antena mikrofalowa.
Pozdrawiam.
                                Konrad
  _________________________________________
 |
 |    Konrad Plich                            //
 |    Glowny Specjalista                   ==//======
 |    TP S.A. ZT Piotrkow Tryb.             // //==,
 |    konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl         ((_//==='
 |______________________________________     //


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 22:01:05 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA14450 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 22:01:04 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA05868 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 21:52:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 31 Oct 1996 16:58:08 +0000
From: Adam Kusnierz <Adam@kusnierz.demon.co.uk>
Message-ID: <u2VKOSAgqNeyEwWO@kusnierz.demon.co.uk>
Organization: ACS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3275758A.260A@krak.gazeta.pl>, <555s3k$5ms@info.nask.pl>
Subject: Re: Prawdziwie polski serwer?
MIME-Version: 1.0

In article <chris.2196.000923E9@highresnmr.biophys.upenn.edu>, Krzysztof
Wroblewski <chris@highresnmr.biophys.upenn.edu> writes
>In article <32771675.26D0@iopan.gda.pl> Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> 
>writes:
>>
>>serwer = komplet uslug sieciowych (straszne?, poczekajcie dalej)
>>A moze na styl gierkowsko-urzedniczy (patrz: krawat = "zwis meski
>>ozdobny"):
>>serwer = maszyna liczaca uslugowa
>>A wreszcie w stylu tych propozycji, jakie drukujecie w "Gazecie" czyli
>>calkiem absurdalnych:
>>serwer =  udzieladlo, pomocak, sieciowka, itp, itd...
>
>
>Moim zdaniem interface=miedzymordzie zasluguje na to by na stale wejsc
>do oficjalnej terminologi komputerowej.

Zgoda! Zasluguje na to w kazdym razie duzo bardziej niz glupawe
'interfejs', czy 'bajt'.

Pozdrowienia,

-- 
Adam Kusnierz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 23:01:09 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA16132 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 23:01:09 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA07352 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 22:43:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 22:40:54 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n20eezuah.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610311144.A9541-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Tajemnicze radiolinie

konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) writes:

> > A moze to scisle tajne? ;-)
> Nie az tak, chyba ze zapytasz jaka relacja idzie miedzy konkretnymi wiezami.

Ty uwazaj, samo istnienie central telefonicznych jest 'tajne' (w
sensie, ze zadna ze znanych mi nie ma _zadnej_ tabliczki nad wejsciem,
po czym zreszta sie je doskonale rozpoznaje, bo nawet wojsko jakies
tabliczki ma... i nie figuruja w ksiazkach telefonicznych... ), a ty
tu takie rzeczy... Jeszcze cie zapuszkuja i kto nam bedzie na listy
odpowiadal?

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Oct 31 23:41:12 1996
Return-Path: <news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA17170 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 31 Oct 1996 23:41:12 +0100 
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA08480 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Oct 1996 23:23:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Oct 1996 22:22:12 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@lech.pse.pl>
Message-ID: <55b8qk$dnf@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.3.89.9610312014.H10088-0100000@zt.piotrkow.tpsa.pl>
Subject: Re: Tajemnicze radiolinie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote:

: > Nazywalo sie to bodajze RSLA (radiowe Stacjonarne Lacze Abonenckie).
: To sie nawet ciagle nazywa i ciagle jest instalowane, glownie na wsi.
: Tyle ze przepuszcza analogowo jedna rozmowe (a nie cyfrowo kilkaset/kilka 

AFAIR jest jeszcze cos takiego jak RSLA-W (wielokrotne) :-)
-- 

	Leszek.

+============================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
| My personal opinions are just mine.                                        |
| If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
+============================================================================+
