From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 1 20:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA14103; Sun, 1 Sep 1996 20:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA13216 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Sep 1996 19:49:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 1 Sep 1996 11:49:57 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: <1uFYlCAVpWKyEwkG@kusnierz.demon.co.uk> Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 In article <506msm$p29@polonez.man.lodz.pl>, Robert Ramiega writes > >In article <506ap0$g2l@galaxy.uci.agh.edu.pl> swierk@student.uci.agh.edu.pl >(Pawel Swirek) writes: >> Cho=E6 jestem tylko zwyk=B3ym userem, to jednak uwa=BFam, =BFe takie zacho= >> wanie, jakie >> zaprezentowa=B3 tu niejaki LB jest skandaliczne. Kto to widzia=B3 publiczn= >> ie >> ubli=BFa=E6 administratorom i nie tylko ?=20 > To, ze ublizal mi (choc chyba tego nie zauwazylem) to szczerze mowiac mi wisi. >Moze miec o mnie jak najgorsze zdanie. Konto zostalo zamkniete spowodu >totalnego braku kultury oraz braku mozliwosci hmmmm... wyedukowania czlowieka. Osobiscie tez nie zauwazylem zadnego ublizania w kierunku administratorow. Gdyby takie zaistnialo, to co z tego? Nie propaguje tutaj wymyslania _komukolwiek_, ale sprawy maja sie tak, ze ja swoich administratorow (Demon) sztorcuje regularnie, a oni nie maja mnie prawa ani razu. Z kolei dla swoich klientow (tych, co to zawsze maja racje) mam o wiele wiecej cierpliwosci i zrozumienia, niz dla tych, ktorych klientem sam jestem. Zgadzam sie, ze Leszek wykazal sie niemalym chamstwem i zasluzyl sobie na traktowanie podobne do tego, ktore go spotkalo. Mam jednak dwa komentarze do powyzszych wypowiedzi: 1. Gdyby Robert byl jednym z moich pracownikow, i stwierdzil _publicznie_, ze opinia klienta mu 'wisi', to bym mu poradzil by sobie zmienil pracodawce! Takie opinie o uzytkownikach (i ich glupocie) sa wsrod 'komputerowcow' omawiane nieustannie, ale tylko i wylacznie w gronie _prywatnym_. 2. Prezentowana przez Pawla postawa 'zwyklego uzytkownika' jako 'grzecznego pieska' jest nieco zenujaca... ;( Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 01:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA27202; Mon, 2 Sep 1996 01:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA22168 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 01:25:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 01 Sep 1996 23:18:14 GMT From: gomez@lodz.pdi.net (Michal Kaczanowski) Message-ID: <322a02ea.101081901@192.168.0.1> Organization: StuffedDogCompany Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <506ap0$g2l@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <506msm$p29@polonez.man.lodz.pl>, <1uFYlCAVpWKyEwkG@kusnierz.demon.co.uk> Reply-To: gomez@lodz.pdi.net Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? Adam Kusnierz wrote: >In article <506msm$p29@polonez.man.lodz.pl>, Robert Ramiega >> To, ze ublizal mi (choc chyba tego nie zauwazylem) to szczerze mowiac mi wisi. >>Moze miec o mnie jak najgorsze zdanie. Konto zostalo zamkniete spowodu >>totalnego braku kultury oraz braku mozliwosci hmmmm... wyedukowania czlowieka. > 1. Gdyby Robert byl jednym z moich pracownikow, i stwierdzil >_publicznie_, ze opinia klienta mu 'wisi', to bym mu poradzil by sobie >zmienil pracodawce! >Adam Kusnierz Oczywiscie widac na pierwszy rzut oka, ze R.Ramiega mial na mysli to, iz nie zalezy mu na tym, co uzytkownik (ublizajacy cham) mysli o jego osobie. Widac tez, ze nie chodzi tu wcale o to, jakoby opinia klienta o _funkcjonowaniu firmy_ miala mu "wisiec". Michal Kaczanowski From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Sep 2 07:33:45 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA06363; Mon, 2 Sep 1996 07:33:45 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id FAA00940; Mon, 2 Sep 1996 05:40:17 +0200 Date: Mon, 2 Sep 1996 05:40:16 +0200 From: Konrad Plich Sender: Konrad Plich Reply-To: Konrad Plich Subject: Re: Klopot z Netscape NEWS i ISO To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199607180915.LAA03378@polonez.man.lodz.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE =09=09=09Witam ! Ostatnio na liscie Jarek Rafa znowu powtorzyl pytanie o polska klawiature= =20 do M$. Ja w swoim archiwum znalazlem taki list: On Thu, 18 Jul 1996, Romuald Zylla, Lodz Tech.Univ. Poland wrote: > >Przy okazji w jaki sposob mam pod Win95 pisac z polskimi fontami ISO ? >=20 > Fonty to tylko sprawa wygl=B1du na ekranie. > Jak ich nie masz to najwy=BFej b=EAdziesz =BCle widzia=B3. > =AFeby mie=E6 polska klawiatur=EA z kodami ISO-8859-2 to za=B3=F3=BF so= bie > POLKEYB.EXE (jest to fragment pakietu ZECER) autorstwa G=F3rbiela. > W tym programiku dodefiniuj sobie w=B3a=B6nie tak=B1 klawiatur=EA. > To bardzo proste i do zrobienia w 5 minut (przynajmniej w w3.11 w pliku > win.ini w sekcji [PolKeyb] trzeba dopisa=E6: >=20 > [PolKeyb] > settings=3D0 0 7 0 7 2 > Name=3DLatin2 > Keys=3DACELNOSXZ > Lower=3D177,230,234,179,241,243,182,188,191 > Upper=3D161,198,202,163,209,211,166,172,175 Sciagnalem sobie program (z pamieci: ftp://ftp.pg.gda.pl/pub/os/MSwin),=20 zainstalowalem to powyzej i efekt jest czesciowy: Alt-a daje =B9 a Alt-s Unknown Command w pine =B1 uzyskujemy przez Alt-Shift-a itd. Sprawdzilem kody i sa OK. Moze ktos umie to naprawic. >=20 > ) > Podczas u=BFywania Windows prze=B3=B1czamy sie na PolKeyb klikamy > na guziku Latin2 i ju=BF mo=BFemy pisa=E6. I to moze jest wskazowka. W mojej wersji programu nie ma zadnego=20 "guzika Latin2" ?|-( Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 10:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA14341; Mon, 2 Sep 1996 10:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA05843 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 09:44:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1996 07:41:48 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50e33s$kpj@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <507dac$m43@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <507eqs$7a6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <507hf4$m43@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! : : Przesadzasz - nic wyludzic nie probowal, bo nie mogl - podal jakies : : bzdurne dane, a podanie w formularzu rejestracyjnym mojego e-mail'a : : bylo, jak rozumiem, tylko jakas dziwaczna zlosliwoscia. : To z Twojego punktu widzenia :-). Bo z punktu widzenia tej firmy porno : wyglada to nieco inaczej. : Oczywiscie, moglby sie na procesie bronic, ze to tylko glupi dowcip, : ze i tak nic by z tego nie wyszlo, po podal dowolna wymyslona liczbe. Nie koniecznie. Sa takie programiki, generujace numery kart kredytowych. Wydaje mi sie, ze dla malych kwot nie chce sie nikomu sprawdzac "on-line" prawdziwosc podanych danych a tylko "prawdziwosc" numeru (to sie robi off-line). I wtedy jest to proba wyludzenia pieniedzy. BTW: Czy ktos zna procedure weryfikowania ww. danych. : Pamietajcie, ze jest calkiem sporo miejsc na swiecie, gdzie glupie sciaganie : na egzaminie traktuje sie bardzo powaznie jako oszustwo. Aha. I na odwrot. Pewien Holender wykladajacy w Athens (Georgia-tam byl final olimpijski w pilce :-) opowiadal mi, jak zlapal na egzaminie sciagajacego Murzyna. No i potem musial sie po _sadach_ tlumaczyc, dlaczego tak pochopnie go oskarzyl !!! A najfajniejsze z tego bylo to, ze dla niego (Holendra) osobiscie nie bylo nic zdroznego w sciaganiu :-))) : Jarek. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 11:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20119; Mon, 2 Sep 1996 11:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA08890 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 11:30:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Sep 1996 01:54:56 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 In article <322a02ea.101081901@192.168.0.1>, Michal Kaczanowski writes >Adam Kusnierz wrote: > >>In article <506msm$p29@polonez.man.lodz.pl>, Robert Ramiega > >>> To, ze ublizal mi (choc chyba tego nie zauwazylem) to szczerze mowiac mi >wisi. >>>Moze miec o mnie jak najgorsze zdanie. Konto zostalo zamkniete spowodu >>>totalnego braku kultury oraz braku mozliwosci hmmmm... wyedukowania czlowieka. > >> 1. Gdyby Robert byl jednym z moich pracownikow, i stwierdzil >>_publicznie_, ze opinia klienta mu 'wisi', to bym mu poradzil by sobie >>zmienil pracodawce! >>Adam Kusnierz > >Oczywiscie widac na pierwszy rzut oka, ze R.Ramiega mial na mysli to, >iz nie zalezy mu na tym, co uzytkownik (ublizajacy cham) mysli o jego >osobie. Widac tez, ze nie chodzi tu wcale o to, jakoby opinia klienta >o _funkcjonowaniu firmy_ miala mu "wisiec". Moze i widac - osobiscie nie zauwazylem. Nie zauwazylem tez by 'ublizajacy cham' Robertowi ublizyl. Musi mam cos ze wzrokiem.... :( Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 12:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22152; Mon, 2 Sep 1996 12:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10057 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 12:14:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 02 Sep 1996 12:04:36 +0200 From: Pawel Wiecek Message-ID: <322AB134.2A91@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5099im$klu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > Ponadto, jeden z popularnych mailer=F3w - Pegasus - ewidentnie nie > wstawia pola X-Mailer i tym samym nie pojawia si=EA w statystyce; > uwzgl=EAdnienie go mog=B3oby nieco zmieni=E6 sytuacj=EA - przypuszczam,= =BFe du=BFy > procent u=BFytkownik=F3w "nierozpoznanych" to osoby pisz=B1ce na newsy = poprzez bramki > mail2news, z u=BFyciem m.in. Pegasusa i "systemowych" mailer=F3w Unixow= ych > (mail,Mail,mailx). Albo lynx-em... Przypominam, ze on nie wstawia X-Mailer ani X-Newsreader (na razie). Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 12:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22156; Mon, 2 Sep 1996 12:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10052 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 12:13:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1996 12:10:05 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <50ebpt$3c4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5099im$klu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3228DA71.41AE@telbank.pl> Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : Szymon Sokol wrote: : > Tym razem uwzgl=EAdni=B3em postulaty Micha=B3a Tyra=B3y i Grzegorza : > Bodaszewskiego [?] co do sposbu zliczania newsreader=F3w.=20 : Nie wiem, jak traktowa=E6 ten znak zapytania - przysi=EAgam, =BFe jeste= m : =BFywym cz=B3owiekiem, a nie fantomem sieciowym ;-))) To byl m=F3j : postulat, i bardzo si=EA ciesz=EA, =BFe go uwzgl=EAdni=B3e=B6. Po prostu nie by=B3em pewien co do autorstwa. : Mam wra=BFenie, =BFe to co innego - dosta=B3em kilka prywatnych maili, = w : kt=F3rych : pojawia si=EA pole X-mailer wype=B3nione przez Pegasusa lub Eudor=EA, Tak, pojawia si=EA. : natomiast : na newsach w postingach tych samych os=F3b (pisanych przez bramki) nie = ma=20 : pola X-mailer ! Obawiam si=EA, =BFe jest ono 'obgryzane' przez bramki : mail-to-news=20 : - prawie na pewno robi to bramka 'peceta', mo=BFliwe =BFe inne te=BF. Na to wygl=B1da, niestety. Dop=F3ki to nie zostanie poprawione,=20 statystyki b=EAd=B1 cokolwiek zafa=B3szowane. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 13:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26023; Mon, 2 Sep 1996 13:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA12312 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 13:24:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1996 11:21:02 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <50efuu$7ok@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <506ap0$g2l@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <506msm$p29@polonez.man.lodz.pl>, <1uFYlCAVpWKyEwkG@kusnierz.demon.co.uk> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Adam Kusnierz wrote: : 1. Gdyby Robert byl jednym z moich pracownikow, i stwierdzil : _publicznie_, ze opinia klienta mu 'wisi', to bym mu poradzil by sobie : zmienil pracodawce! Takie opinie o uzytkownikach (i ich glupocie) sa Zapominasz o kontekscie. IMHO w calosci to stwierdzenie brzmialo mniej wiecej tak "sa pewne reguly, ktorych przestrzegania bede pilnowal, i wisi mi to, jaka bedzie na ten temat opinia osob nieprzestrzegajacych". Czy nadal jest to zdrozne? Jesli haslo "klinet nasz pan" ma obejmowac rowniez zakaz wyglaszania takich opinii, to ja nie chce byc klientem kogos tak ograniczonego przez glupie zasady. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 14:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27138; Mon, 2 Sep 1996 14:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13405 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 14:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Sep 1996 13:55:18 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TPSA nasza kochana Moze to nie calkiem na Polipa, ale w koncu Internet tez po laczach TPSA chodzi... Przedrukowuje z sobotniego Zycia Warszawy odpowiedz tepsy na krytyke, wydrukowana jakis czas temu. Od siebie tylko dodam, ze jak sie tepsa zabrala za wymiane takiej ulicznej szafki, to telefon moich rodzicow nie dzialal trzy tygodnie, w tym po 4 dniach raz nasz numer owszem wlaczono, tylko komu innemu!!!!!!!!, zas telefonistki w biurze napraw udzialaly odpowiedzi w rodzaju 'no wie pan, to dopiero wczoraj bylo zgloszone [regularnie, co dwa - trzy dni]', 'zgloszenie przyjelam, ale wie pani, to nie wiem, kiedy bedzie naprawione, bo jutro jest piatek [w czwartek rano!!!!]'. Kiedy wreszcie jako reakcja na pismo zlozone w dyrekcji przyszedl jakis monter, to kazal byc w domu i uparl sie sprawdzac kable wewnatrz mieszkania, ktore zadna miara zepsute przez dzialalnosc monterow na ulicy byc nie mogly. 'To add insult to injury', w tydzien po uruchomieniu linii zadzwonil telefon: 'Biuro napraw, czy panstwo zglaszali uszkodzenie...?' O tym, ze przez tydzien kable z tej szafki byly przeciagniete luzno po scianie budynku na ukos przed oknem sasiada (az mnie korcilo, zeby wziac kombinerki i ciach 8-) ), do tej pory czesc kabelkow powiewa wolnym koncem na wietrze, a stara szafka od 1.5 miesiaca lezy pod murem, to juz nie warto wspomniec. Aha, a dzwonienie do biura numerow to czesto 15 minut sluchania katarynki: 'Telllekomunikacja Polska ESSSSSSSS-A, Scentrrrrralizowane Biurrro Naprrraw, prosze czekac'. Ciekawe, czy za to leca impulsy... MJ ----------------------------------------------------------------------------- W sprawie felietonu Konrada Turma, zamieszczonego w "Zyciu" 19 sierpnia, otrzymalismy nastepujacy list: 1 Nieprawda jest, ze TP SA jest monopolista. Zezwolenie na dzialalnosc telekomunikacyjna w Polsce ma ponad 150 firm; na dzialalnosc operatorska - kilkadziesiat. Liczba telefonow podlaczanych przez operatorow niezaleznych rosnie. Takze powstajace sieci GSM nie sa wlasnoscia TP S.A. Zanim Pan powie o monopolu, proponuje zdefiniowac to okreslenie. 2 Nieprawda jest, ze zarzad, jego prezes, wdziecznie przez Pana wymieniany z nazwiska, oraz dyrektorzy w TP SA, jak tez cala zaloga, "maja Pana w nosie". Wrecz przeciwnie. Jest pan dla nich najwazniejszy. Jak kazdy inny abonent. 3 Twierdzenie, ze "panowie ci zyja z naszych oplat" jest z gatunku takich, jak to, ze Pan zyje z moich na gazete i na podatki. Malo eleganckie, nieprawdaz? 4 Nieprawda jest, ze "telefony lacza, jak chca". Lacza tak, jak powinny. Odstepstwa od mojej reguly sa zdecydowanie mniejsze od reguly przyjetej przez Pana, gdyby zechcial Pan na to spojrzec trzezwo i statystycznie. 5 Nieprawda jest, ze "pomylki sa norma". Zdarzaja sie, bo kazde dzialanie i kazdy mechanizm ma pewien procent bledu. Czlowiek tez. O jakiej normie Pan mowi? Ile wynosi, przez kogo zostala okreslona, na jakiej podstawie? 6 Nieprawda jest, ze TP SA "zawyza rachunki". Panskie oskarzenie graniczy z pomowieniem; gdzie dowody? 7 Nieprawda jest, ze "telefony milcza tygodniami, bo pan prezes zajety jest wojna o forse z Centertelem". Jezeli milcza tak dlugo, to np. z powodu kradziezy kabla wielozylowego lub przeciecia takiego podczas robot ziemnych. Jezeli zarzad negocjuje z Centertelem nowe zasady rozliczen, to takze po to, by byly pieniadze - czy forsa, jak Pan woli - m.in. na nowy kabel. Takze do Panskiego telefonu. 8 Nieprawda jest, ze "nie ma zadnych podstaw prawnych domagania sie bezawaryjnosci sieci". Podstawa jest ustawa o lacznosci, zarzadzenia wykonawcze ministra lacznosci oraz regulamin wykonywania uslug telekomunikacyjnych przez TP SA. 9 Zeby nie bylo Panu niemilo, ze notorycznie mija sie Pan z prawda w swoim felietonie, prawda jest, iz ekipy naprawcze nie pracowaly przy naprawie Panskiego telefonu w weekend. Powinny to zrobic jak najszybciej. Zeby mogl Pan zawrzec ten "kontrakt z firma miedzynarodowa", o ktorym Pan pisze. Prawda jest tez, ze nic tak nie wyostrza spojrzenia na problem, jak osobiste nim zainteresowanie. Nic tak nie inspiruje, jak prywatna bolaczka. Latwiej wtedy wystapic "w imieniu" i wzywac do "zbiorowej akcji protestu". Prawda wreszcie jest, ze w Ameryce sa lepsze telefony. I drogi tez. Pozdrawiam, KRZYSZTOF BARTNICKI, Rzecznik Prasowy TPSA. ************** List p. Krzysztofa Bartnickiego nie jest ani sprostowaniem, ani polemika. Okazalo sie, ze mylnie odczytalem stosunek TP SA jako lekcewazenie abonentow. To cos innego - to pogarda... Gdyby w Ameryce (w ktorej sa nie tylko lepsze telefony i drogi, ale o niebo wyzsza kultura pracownikow odpowiedzialnych za jakosc "public relation" urzedow i firm) ktos osmielil sie na krytyke prasowa odpowiedziec taka obelzywa kpina-wylecialby z pracy, a obiekt jego "zadolowania" zostalby osobiscie przeproszony przez szefa firmy... Jedyna korzysc z listu p. Krzysztofa Bartnickiego to konieczne i wystarczajace uzasadnienie proponowanej akcji: powolania stowarzyszenia uzytkownikow telefonow do obrony naszych praw. Niestety, nie ma w Warszawie chocby jednej z "ponad 150 firm", ktore moglyby zastapic TP SA! Prosze mi nie bajac o telefonii bezprzewodowej, bo to zupelnie inna kategoria uslug! Poki nie zaczniemy dzialac - skazani jestesmy na kpiny w zywe oczy, ze telefony "lacza tak, jak powinny", kradziez kabli przyczyna braku sygnalu, pomylki - wyjatkiem, a morde w kubel. Widzimy jak na dloni z listu Rzecznika Prasowego TP SA, ze nie ma najmniejszej nadziei na polepszenie jakosci pracy monopolu telekomunikacyjnego. Gdyby nie owo poczucie sily i bezkarnosci monopolu TP SA, to z czysto pragmatycznej racji nalezaloby abonenta za fuszerke uslug grzecznie przeprosic. A dla zlagodzenia poczucia bezsilnosci - podac dluga liste "trudnosci obiektywnych" (jak to w czasach PRL bywalo), ze to i tamto, ze technik dostal nagane, ze "postaramy sie w najblizszym czasie", ze "planujemy powazne inwestycje, ktore wplyna korzystnie..." itp., itd. Choc wiedzielibysmy; ie to "gadka-szmatka", odczulibysmy cien satysfakcji, ze ktos sie z nami liczy. I kto tu klamie, a kto mowi banalna prawde? Przeciez nie ma tygodnia, aby prasa warszawska nie doniosla o kolejnej awaru odcinajacej na wiele tygodni setki abonentow! Od 20 lat "Zycie Warszawy" publikuje listy czytelnikow, ktorym zawyzono absurdalnie rachunki... Przechodzac do naszej akcji samoobrony: dziekuje za listy i telefony popierajace nasza inicjatywe. Mamy juz zgloszenie profesjonalisty, ktory postara sie o prawne zalegalizowanie Stowarzyszenia. Bedziemy mogli wtedy sluzyc pomoca prawna tym wszystkim, ktorym odciecie lub niesprawnosc telefonow przyniosly wymierne straty, i usprawnic tryb zwrotu gotowki z zawyzonych rachunkow. Przytocze tylko jedna sprawe, jakze typowa: pan mgr Boguslaw Homicki opisal mi swoje perypetie spowodowane tygodniowym odcieciem obydwu telefonow Biura Podrozy "Fregata". Dzienne straty byly rzedu 300 zl. Linie naprawiono od reki dopiero wtedy, gdy pan Halicki [tak w oryginale - MJ] powiadomil Centrale TP SA, ul. Piekna 12, ze przez Sad zwrbci sie o odszkodowanie. Nasz Czytelnik pyta przy okazji, czemu za minute rozmowy z USA do Polski placi sie 0,75 dolara, a z Polski do USA - 1,35 dolara? Bo tam nie me monopolu, proste? Otrzymalem sygnaly o nagninnym kasowaniu przez automaty telefoniczne TP SA nowych kart magnetycznych, bez szansy reklamacji. "Kazdy mechanizm ma procent bledu" twierdzi rzecznik monopolisty. Prawda, tylko tak sie dziwnie dzieje, ze dzieki bledom strate ponosi abonent, a zysk TP SA. "Nic tak nie inspiruje, jak prywatna bolaczka". Gdy zaczniemy w majestacie prawa domagac sie materialnego zadoscuczynienia za poniesione przez nas straty, a bossowie TP SA niejaka bolaczke odczuja, zaczna sie w miejsce kpin rozmowy merytoryczne. Moze obudzi sie nawet Minister Lacznosci?! KONRAD TURM From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 14:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29414; Mon, 2 Sep 1996 14:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA14188 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 14:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1996 12:24:46 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb98c9$c08af040$238ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Jankowski wrote in article <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>... > ---------------------------------------------------------------------------- - > W sprawie felietonu Konrada Turma, zamieszczonego w "Zyciu" 19 > sierpnia, otrzymalismy nastepujacy list: > > 1 Nieprawda jest, ze TP SA jest monopolista. Zezwolenie na dzialalnosc > telekomunikacyjna w Polsce ma ponad 150 firm; na dzialalnosc > operatorska - kilkadziesiat. Liczba telefonow podlaczanych przez > operatorow niezaleznych rosnie. Takze powstajace sieci GSM nie sa > wlasnoscia TP S.A. Zanim Pan powie o monopolu, proponuje zdefiniowac > to okreslenie. > Jesli nie to ilu abonentow w Polsce ma mozliwosc wyboru operatora? Jaki to jest procent? > 3 Twierdzenie, ze "panowie ci zyja z naszych oplat" jest z gatunku > takich, jak to, ze Pan zyje z moich na gazete i na podatki. Malo > eleganckie, nieprawdaz? > Oczywiscei przypominanie firmie ze urtzymuje sie z oplat klientow (no bo czyich) jest na miejscu:) > 9 Zeby nie bylo Panu niemilo, ze notorycznie mija sie Pan z prawda w > swoim felietonie, prawda jest, iz ekipy naprawcze nie pracowaly przy > naprawie Panskiego telefonu w weekend. Powinny to zrobic jak > najszybciej. Zeby mogl Pan zawrzec ten "kontrakt z firma > miedzynarodowa", o ktorym Pan pisze. Prawda jest tez, ze nic tak nie > wyostrza spojrzenia na problem, jak osobiste nim zainteresowanie. Nic > tak nie inspiruje, jak prywatna bolaczka. Latwiej wtedy wystapic "w > imieniu" i wzywac do "zbiorowej akcji protestu". Prawda wreszcie jest, > ze w Ameryce sa lepsze telefony. I drogi tez. Pozdrawiam, > KRZYSZTOF BARTNICKI, Rzecznik Prasowy TPSA. > Moze dlatego ze w USA nie ma panstwowego przedsiebiorstwa zajmujacego sie telefonami? Dlaczego prawie 7 lat od zmian ustrojowych telefonia to wciaz panstwowy monopol? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 15:41:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA02747; Mon, 2 Sep 1996 15:41:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15963 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 15:30:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1996 13:30:43 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50eni3$c91@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: PPP w TPSA Michal Krzeminski (mike@uucp.polbox.com.pl) wrote: : Dokladnie chodzi o to nieszczesne ATH - wszystkie nowoczesne modemy w=20 : momencie dostania takiej komendy wysylaja ramke DISC (specjalna ramka : protokolu V42Bis), sygnalizujaca modemowi po drugiej stronie, ze polaczenie : bedzie zamkniete "na wniosek" drugiej strony, ZANIM klapna przekaznikiem=20 : linii...wtedy sprzet nie ma watpliwosci, ze sesja ulegla poprawnemu=20 : zakonczeniu, nie bawi sie w bezskuteczne proby renegocjacji tudziez inne : "reanimacje" blokujace port.=20 Ba - ale to wie modem z drugiej strony. A nie przylaczony do niego komputer/router/terminal. Ten jest powiadamiany przez opuszczenie CD, tudziez "NO CARRIER". A identycznie efekty daje klapniecie przekaznikiem. No chyba ze twierdzisz, ze nowoczesne modemy po otrzymaniu ramki DISC V42, generuja odpowiednia ramke PPP. Ciekawe dlaczego PPP, a nie inny protokol? Pewnie sa 'designed for W95' :-). Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 15:41:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA02751; Mon, 2 Sep 1996 15:41:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15725 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 15:24:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1996 13:24:38 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50en6m$c91@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <507eqs$7a6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <507hf4$m43@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <50e33s$kpj@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : Nie koniecznie. Sa takie programiki, generujace numery kart kredytowych. : Wydaje mi sie, ze dla malych kwot nie chce sie nikomu sprawdzac "on-line" : prawdziwosc podanych danych a tylko "prawdziwosc" numeru (to sie robi off-line). : I wtedy jest to proba wyludzenia pieniedzy. : BTW: Czy ktos zna procedure weryfikowania ww. danych. Na pewno da sie sie sprawdzic przez telefon waznosc karty (czyli czy numer, nazwisko, data waznosci pasuja, czy karta nie jest skradziona, etc). Z tym, ze nie wszyscy to robia. Ale mam wrazenie, ze caly ten biznes kreci sie przede wszystkim na zasadzie pewnego zaufania i 'traceowalnosci' dobr. Sprzedawca dostaje pieniadze "na dobre" dopiero po zaakceptowaniu platnosci przez wlasciciela karty [byc moze dostanie je szybciej, ale bedzie musial zwrocic w razie klopotow]. Wiekszosc tranzakcji jest poswiadczanych podpisem wlasciciela. A te co nie sa - to towary sa wysylane pod podany adres. : : Pamietajcie, ze jest calkiem sporo miejsc na swiecie, gdzie glupie sciaganie : : na egzaminie traktuje sie bardzo powaznie jako oszustwo. : : Aha. I na odwrot. Pewien Holender wykladajacy w Athens (Georgia-tam byl final : olimpijski w pilce :-) opowiadal mi, jak zlapal na egzaminie sciagajacego : Murzyna. No i potem musial sie po _sadach_ tlumaczyc, dlaczego tak pochopnie : go oskarzyl !!! To zdaje sie problem ... Murzyna. Z bialym nie bylo by klopotow, a tu mamy "klasyczny przypadek przesladowan rasowych", jak zapewne argumentowal adwokat Murzyna. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 16:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03816; Mon, 2 Sep 1996 16:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA16493 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 15:50:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Sep 1996 15:47:17 +0200 From: "Piotr Skulski" Message-ID: <01bb98d5.41a1cf40$0abbccc2@sqlasek.ternet.pl> Organization: . Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany Poszukuje mailera, ktory mialby mozliwosc automatycznego sortowania do roznych folderow: zaleznie od wartosci roznych pol naglowka (autor, zrodlo - np. lista, adresat - np. ja i moja zona mamy jedno konto, ew. subject). A moze to sie da zrobic tym co mam (Szkapa, Xchge, MS Mail&news), tylko ja jestem glupi? Pomozcie! -- ====================================================================== Piekno lezy w oku patrzacego, a wiec doskonalmy oko! The beauty is in the eye of a beholder, so let's improve the eye! ---------------------------------------------------------------------- Piotr "SQLasek" Skulski - Privateer | Do your best and pray ul. 3 Maja 6 mailto:sqlasek@ternet.pl | Rob co mozesz i modl sie 05-806 Komorow, POLAND (48 22) 758 03 08 |========================= ===================================== http://snack.p.lodz.pl/~sqlasek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 16:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09023; Mon, 2 Sep 1996 16:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA17570 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 16:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1996 16:26:05 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <50eqpt$s49@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb98d5.41a1cf40$0abbccc2@sqlasek.ternet.pl> Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Skulski wrote: : Poszukuje mailera, ktory mialby mozliwosc automatycznego sortowania do : roznych folderow: : zaleznie od wartosci roznych pol naglowka (autor, zrodlo - np. lista, : adresat - np. ja i moja zona mamy jedno konto, ew. subject). A moze to = sie : da zrobic tym co mam (Szkapa, Xchge, MS Mail&news), tylko ja jestem : glupi? Obawiam si=EA, =BFe nie jeste=B6 g=B3upi, chyba =BFe fakt u=BFywania Wind= ows=20 uznamy za wystarczaj=B1cy do takiego stwierdzenia. Nie znam mailera pod Windows, kt=F3ry umia=B3by to robi=E6 (by=E6 mo=BFe robi to Pegasus - Peg= asus=20 for DOS to umie, wi=EAc dlaczego Pegasus for Windows mia=B3by by=E6 gorsz= y? Ale tego nie sprawdza=B3em osobi=B6cie). Na pewno nie robi tego =BFaden z= =20 wymienionych. Pod Unixem, to co innego... wystarczy u=BFy=E6 procmail... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 19:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22918; Mon, 2 Sep 1996 19:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA21850 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 19:04:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Sep 1996 18:56:45 +0200 From: Marek Jedlinski Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb98d5.41a1cf40$0abbccc2@sqlasek.ternet.pl>, <50eqpt$s49@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On 2 Sep 1996, Szymon Sokol wrote: > Obawiam si=EA, =BFe nie jeste=B6 g=B3upi, chyba =BFe fakt u=BFywania Wind= ows=20 > uznamy za wystarczaj=B1cy do takiego stwierdzenia. Nie znam mailera pod > Windows, kt=F3ry umia=B3by to robi=E6 (by=E6 mo=BFe robi to Pegasus - Peg= asus=20 > for DOS to umie, wi=EAc dlaczego Pegasus for Windows mia=B3by by=E6 gorsz= y? > Ale tego nie sprawdza=B3em osobi=B6cie). Na pewno nie robi tego =BFaden z= =20 > wymienionych. Pod Unixem, to co innego... wystarczy u=BFy=E6 procmail... > --=20 Robi to, i to doskonale, Forte Agent - jest to co prawda newsreader, ale bardzo sprawnie obsluguje tez poczte i jest znacznie wygodniejszy od Netscape'a, a przy tym calkowicie konfigurowalny. Nie wiem czy jest wersja 32 bitowa, ale powinna byc - ja uzywam 16 bit, wersja 99e. Jako newsreader i mailer bija Netscape na glowe pod wzgledem=20 sprawnosci, ilosci funkcji i konfigurowalnosci - a przy tym NIGDY nie pada (ani razu od trzech miesiecy, odkad go uzywam, podczas gdy NS wykreca GPF srednio 2 razy dziennie w moich Win 3.1, zebym nie wiem jak do niego przemawial za posrednictwem INI ;-). Marek Jedlinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 19:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA23828; Mon, 2 Sep 1996 19:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA22920 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 19:40:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 02 Sep 1996 15:40:38 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <322AE3D6.66A2@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Jankowski wrote (a w=B3a=B6ciwie cytowa=B3 przedstawiciela TP SA): > 1 Nieprawda jest, ze TP SA jest monopolista.=20 A =B6winie lataj=B1, S=B3o=F1ce nie jest gwiazd=B1, 2+2<>4, a rzecznik TP= SA jest os=B3em.=20 PS. I niech w/w rzecznik si=EA spr=F3buje obrazi=E6, dowiedzoe to, =BFe j= ednak jest ;-) --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 19:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA23832; Mon, 2 Sep 1996 19:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA22633 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 19:29:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 02 Sep 1996 18:44:00 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?=A3ukaszewicz?=) Message-ID: Organization: =?ISO-8859-2?Q?Wydzia=B3?= Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb98d5.41a1cf40$0abbccc2@sqlasek.ternet.pl> Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: >Piotr Skulski wrote: >: Poszukuje mailera, ktory mialby mozliwosc automatycznego sortowania do >: roznych folderow: >: zaleznie od wartosci roznych pol naglowka (autor, zrodlo - np. lista, >: adresat - np. ja i moja zona mamy jedno konto, ew. subject). A moze to= sie >: da zrobic tym co mam (Szkapa, Xchge, MS Mail&news), tylko ja jestem >: glupi? >Obawiam si=EA, =BFe nie jeste=B6 g=B3upi, chyba =BFe fakt u=BFywania Win= dows=20 >uznamy za wystarczaj=B1cy do takiego stwierdzenia. Nie znam mailera pod >Windows, kt=F3ry umia=B3by to robi=E6 (by=E6 mo=BFe robi to Pegasus - Pe= gasus=20 >for DOS to umie, wi=EAc dlaczego Pegasus for Windows mia=B3by by=E6 gors= zy? >Ale tego nie sprawdza=B3em osobi=B6cie). Na pewno nie robi tego =BFaden = z=20 >wymienionych. Pod Unixem, to co innego... wystarczy u=BFy=E6 procmail... Robi to (a nawet znacznie wi=EAcej) u=BFywany przeze mnie program Yarn= (jest te=BF wersja na Win95, ja u=BFywam DOS-owej). Odno=B6niki z mojej strony,= tj. z "http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/rozne.html". Do dzia=B3ania potrz= ebuje dodatkowo programu tworz=B1cego pakiety SOUP - albo uqwk na UNIX-ie, albo Soupera na Windozach. Pozdrowienia, Tomasz =A3. --=20 Tomasz =A3ukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak n= ie by=B3o, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | =BFeby jako=B6 nie by=B3= o.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- J=F3zef Szwejk -= - From ppekala@phys.amu.edu.pl Mon Sep 2 20:15:27 1996 Return-Path: Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA26009; Mon, 2 Sep 1996 20:15:26 +0200 Received: from phys.amu.edu.pl (rainbow.ia.amu.edu.pl [150.254.65.245]) by phys.amu.edu.pl (8.6.12/8.6.12) with SMTP id UAA29264 for ; Mon, 2 Sep 1996 20:15:04 +0200 Date: Mon, 2 Sep 1996 20:15:25 +0200 (EDT) From: Piotr Pekala Reply-To: Piotr Pekala To: Multiple recipients of list Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany In-Reply-To: Message-ID: X-X-Sender: ppekala@phys.amu.edu.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 2 Sep 1996, Marek Jedlinski wrote: Skoro juz o tym koniecznie musimy rozmawiac na POLIP-ie ... > [...] podczas > gdy NS wykreca GPF srednio 2 razy dziennie w moich Win 3.1, zebym > nie wiem jak do niego przemawial za posrednictwem INI ;-). to polecam wylaczyc memory cache w Netscape. Zdaje sie, ze kiedys przypadkowo cos takiego zrobilem i w efekcie zniknely GPF-y. pozdrawiam, Piotr Pekala From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 20:20:58 1996 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA26471; Mon, 2 Sep 1996 20:20:58 +0200 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.18/16.2) id AA071888457; Mon, 2 Sep 1996 20:20:57 +0200 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa10302; Mon, 2 Sep 96 20:20:57 METDST Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12r); Mon, 02 Sep 1996 18:43:28 +0200 Message-Id: <322b00a0.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@polonez.man.lodz.pl Date: Mon, 2 Sep 1996 18:43:26 +0200 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.31 2 Sep 96 o 15:47, Piotr Skulski pisal: ] Poszukuje mailera, ktory mialby mozliwosc automatycznego sortowania do ] roznych folderow: ] zaleznie od wartosci roznych pol naglowka (autor, zrodlo - np. lista, ] adresat - np. ja i moja zona mamy jedno konto, ew. subject). [...] Zdecydowanie Pegasus. Jest wersja 32 bitowa. Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 2 22:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA01874; Mon, 2 Sep 1996 22:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA27486 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Sep 1996 22:24:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 02 Sep 1996 20:23:48 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <322b3cee.1438925@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb98d5.41a1cf40$0abbccc2@sqlasek.ternet.pl>, <50eqpt$s49@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany Marek Jedlinski wrote: >Robi to, i to doskonale, Forte Agent - jest to co prawda newsreader, >ale bardzo sprawnie obsluguje tez poczte i jest znacznie wygodniejszy >od Netscape'a, a przy tym calkowicie konfigurowalny. Nie wiem czy >jest wersja 32 bitowa, ale powinna byc - ja uzywam 16 bit, wersja >99e. Ja tez uzywam wersji pod stare Windows, ale wersja 32-bitowa istnieje na pewno. Kosztuje tyle samo, co 16-bitowa - $29. To jest pierwszy minus tego programu. Drugi polega na tym, ze Forte Agent niestety nie obsluguje 'ogonkow' :((( Ma to robic dopiero wersja 0.99f - spodziewana wkrotce. Miala byc dostepna juz pod koniec sierpnia, ale 31 sierpnia dostalem mail od Forte, w ktorym przepraszaja za opoznienie - stwierdzili, ze jeszcze nie nadaje sie do wypuszczenia i musza ja troche potestowac. Skoro wedlug Forte nie nadaje sie do wypuszczenia, to prawdopodobnie pod starymi Windowsami oznacza to circa 1 GPF na miesiac :))) Potwierdzam, ze Agent w wersji 0.99e dla Win 3.1 jest jak na program pod Windows zaskakujaco stabilny - jeszcze mi sie ani razu nie wywalil. :) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 3 09:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23299; Tue, 3 Sep 1996 09:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA15354 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Sep 1996 09:14:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 03 Sep 1996 09:14:14 +0100 From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <322BE8D6.47ED@ibspan.waw.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322b00a0.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote: >=20 > 2 Sep 96 o 15:47, Piotr Skulski pisal: >=20 > ] Poszukuje mailera, ktory mialby mozliwosc automatycznego sortowania d= o > ] roznych folderow: > ] zaleznie od wartosci roznych pol naglowka (autor, zrodlo - np. lista, > ] adresat - np. ja i moja zona mamy jedno konto, ew. subject). > [...] > Zdecydowanie Pegasus. Jest wersja 32 bitowa. > Wojtek Mo=BFe by=E6 te=BF Eudora Light (b=B1d=BC Pro te=BF jest wersja 32-bitowa= ...) Ale my=B6l=EA =BFe Pegasus lepszy (bo free of charge...)! Z powa=BFaniem --=20 ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 3 15:33:48 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16774; Tue, 3 Sep 1996 15:33:47 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA15198 for ; Tue, 3 Sep 1996 15:41:13 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 15:32:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 15:32:08 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Sep 1996 15:32:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Z "Dziennikarza" - o polskich literach Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1B1F78F4288@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 31 Aug 96 o godz. 22:22, Jaroslaw Strzalkowski napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > : Jak mozna zobaczyc czesc osob nie jest zorientowana w temacie, uwazaja= c ze > : konieczne jest uzgodnienie sposobow kodowania polskich liter po jednej= i po > > Chcesz powiedzie=E6, =BFe prosz=B1c o opinie nie poinformowa=B3e=B6 o mo= =BFliwych > rozwi=B1zaniach? Sam przecie=BF piszesz, ze ludzie na tej li=B6cie mog=B1= si=EA > nie orientowa=E6 w temacie - jak wi=EAc mogli wybiera=E6?! > (a co Ty by=B6 wybra=B3, gdyby Cie zapytano o np. o to czy sepulenie > powinno by=E6 dozwolone?) > > Wstyd! Zmarnowa=B3e=B6 okazj=EA na ciekawy test! Naturalnie dalem odsylacz do strony ogonkowej i prosilem, zeby tam zajrzec= .. Wiekszosci osob sie nie chcialo, badz twierdzili (nie sprawdziwszy), ze informacje tam sa "za bardzo techniczne". :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 3 15:35:47 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17084; Tue, 3 Sep 1996 15:35:47 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA15210 for ; Tue, 3 Sep 1996 15:43:12 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 15:34:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 15:34:07 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Sep 1996 15:34:01 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1B200022E7E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Sep 96 o godz. 10:02, Piotr Zawicki napisal(a): > Nie koniecznie. Sa takie programiki, generujace numery kart kredytowych. > Wydaje mi sie, ze dla malych kwot nie chce sie nikomu sprawdzac "on-line" > prawdziwosc podanych danych a tylko "prawdziwosc" numeru (to sie robi off-line). > I wtedy jest to proba wyludzenia pieniedzy. > BTW: Czy ktos zna procedure weryfikowania ww. danych. Ten algorytm jest chyba tajny, nie? W koncu on jest podstawa bezpieczenstwa systemu kart kredytowych. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 3 15:42:14 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17647; Tue, 3 Sep 1996 15:42:14 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA15219 for ; Tue, 3 Sep 1996 15:49:39 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 15:40:44 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 15:40:24 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Sep 1996 15:40:20 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1B21AD25F98@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Sep 96 o godz. 16:41, Szymon Sokol napisal(a): > Obawiam si=EA, =BFe nie jeste=B6 g=B3upi, chyba =BFe fakt u=BFywania Win= dows > uznamy za wystarczaj=B1cy do takiego stwierdzenia. Nie znam mailera pod > Windows, kt=F3ry umia=B3by to robi=E6 (by=E6 mo=BFe robi to Pegasus - Pe= gasus > for DOS to umie, wi=EAc dlaczego Pegasus for Windows mia=B3by by=E6 gors= zy? > Ale tego nie sprawdza=B3em osobi=B6cie). Oczywiscie ze Windowsowy tez umie. Co wiecej, najnowsza wersja Windowsoweg= o Pegasusa ma znacznie bardziej rozbudowane mozliwosci filtrowania niz DOSow= a. David Harris, autor Pegasusa, pisze w przedmowie do ksiazki Davida (?) Kocmouda o Pegasus Mailu, o ktorej tu informowalem ostatnio, ze aczkolwiek nie lubi Windows, to sytuacja rynkowa zmusza go do skoncentrowania wiekszo= sci wysilkow w pracy nad Pegasusem na wersji Windowsowej... > wymienionych. Pod Unixem, to co innego... wystarczy u=BFy=E6 procmail... A to fakt, ze nie ma jak procmail. Ale jak ja mam poczte na Novellu... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 3 16:23:51 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20192; Tue, 3 Sep 1996 16:23:50 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA15389 for ; Tue, 3 Sep 1996 16:31:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 16:22:20 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 16:21:58 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Sep 1996 16:21:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: DZIENNIKARZ: Z "Dziennikarza" - o polskich litera Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1B2CC44655D@inf.wsp.krakow.pl> Forwarduje list Wladka Majewskiego w sprawie polskich literek. ------- Forwarded Message Follows ------- Generalnie zgadzam sie z wnioskami Jarka, sadze jednak, ze warto dorzucic kilka obserwacji z duzej uczelni amerykanskiej. Pracuje tu w sumie ok. 30 Polakow: biologow, chemikow, lekarzy itp. Z reguly nie maja oni w pracy "wlasnego" komputera do wylacznej dyspozycji. Komputery, z ktorych korzystaja, to najczesciej: 1. Mac - w tym wypadku sprawa nie jest beznadziejna, sa rozwiazania nie przeszkadzajace innym uzytkownikom, ale jest ogromny opor psychiczny przed instalowaniem czegokolwiek samodzielnie lub proszeniem adminitratora o instalacje polskich liter (to ostatnie zreszta pachnie klopotami sluzbowymi - no bo jak wytlumaczyc zwiazek tej prosby z praca?). 2. terminal Unixowy, z ktorego sie telnetuja do lokalnego hosta. W tym wypadku sprawa jest prawie beznadziejna: administrator tego nie zrobi, a samemu nie wolno (niby w ramach swojego konta / profilu mozna, ale wszelkie majstrowanie jest zle widziane). 3. Win95 w wersji amerykanskiej - ludzie sie naprawde boja instalowac wersje paneuropejska (bo co z supportem?), o polskiej nie wspominam - polskie komunikaty wykluczaja ja. W rezultacie ograniczaja sie do korzystania z Worda z recznie przedefiniowana klawiatura w ramach osobnego wzorca (template) i jakimis tam doinstalowanymi fontami CE. Moim zdaniem jedyna metoda jest powoli - a nie na sile. Jesli na listach beda sie pojawialy teksty z polskimi znakami, a do tego co pewien czas rzeczowe wyjasnienie, co zrobic, aby te znaczki zobaczyc i w jaki sposob je wpisac (nawet technika "pisz w Wordzie, skopiuj do mailera) - to ciekowosc, wygoda i potrzeba skuteczniej zacheca, niz nakazy, zakazy i polajanki. Wladek ---------- > From: Jaroslaw Rafa > To: Multiple recipients of list > Subject: DZIENNIKARZ: Z "Dziennikarza" - o polskich literach > Date: Sunday, September 01, 1996 3:41 PM > Jak sobie zapewne przypominacie, swego czasu pisalem, ze zapytalem na liscie > "Dziennikarz" o opinie tamtejszych bywalcow na temat stosowania polskich > liter w sieci. (...) > Natomiast chcialem zwrocic uwage na wazny problem poruszony w > powyzszych odpowiedziach. My tu sie cieszymy ze mamy wreszcie programy > przekodowujace z ISO na CP1250, bo w wiekszosci w Polsce pracuje sie na > polskich Windows. Ale dla Polakow z zagranicy, chcacych rowniez brac udzial w > dyskusji na polskich listach i grupach newsowych, polskie Windows to jednak > rzadkosc. Najczesciej maja oni zwykla wersje angielska. I tu jest problem: co > komu z programu przekodowujacego z ISO do CP1250, gdy on nie ma nawet tego > CP1250? Na stronie ogonkowej powinny koniecznie znalezc sie narzedzia > pozwalajace uzytkownikom *angielskich* Windows miec polskie fonty i > klawiature w CP1250 (tak, tak w CePie - skoro juz tak przyjmujemy, > ze w sieci jest ISO, a w Windows CeP). Jest tam wprawdzie info z Microsoftu o > tym jak to zrobic w Win'95, ale nie ma nic o zwyklych Win 3.1, na ktorych > jeszcze ciagle mnostwo ludzi pracuje. Z Makiem jest chyba latwiej - widzialem > tam chyba jakas informacje, skad sciagnac polskie fonty i klawiature do Maca. > > Osobna sprawa to sa uwarunkowania wielu osob z zagranicy np. takie, ze > pracuje sie na maszynie ktorej jest sie zwyklym userem a administrator nie > bedzie mial glowy do instalowania oprogramowania obslugujacego polskie > litery, bo ma na glowie rzeczy wazniejsze z lokalnego punktu widzenia - kogo > w koncu obchodza polskie litery np. w USA? Oprocz tego kwestia przyzwyczajen > do nieuzywania ogonkow, o ktorych pisze Daniela. > > Mysle ze to sa wazne sprawy rozszerzajace troche polip'owy sposob widzenia > problemu polskich literek, ktory (sposob widzenia, nie problem) jest - jak > widze w tym kontekscie - bardzo partykularny: z punktu widzenia czlowieka > siedzacego w .pl i do tego czesto roota. Warto te punkty widzenia wziac pod > uwage w dalszej dyskusji na ten temat. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 3 17:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22337; Tue, 3 Sep 1996 17:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28318 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Sep 1996 16:44:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Sep 1996 14:41:45 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50hg39$bqc@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1B200022E7E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! : > Nie koniecznie. Sa takie programiki, generujace numery kart kredytowych. : > Wydaje mi sie, ze dla malych kwot nie chce sie nikomu sprawdzac "on-line" : > prawdziwosc podanych danych a tylko "prawdziwosc" numeru (to sie robi off-line). : > I wtedy jest to proba wyludzenia pieniedzy. : > BTW: Czy ktos zna procedure weryfikowania ww. danych. : Ten algorytm jest chyba tajny, nie? W koncu on jest podstawa bezpieczenstwa : systemu kart kredytowych. : Nie wiem, czy jest tajny czy nie, ale sam widzialem 2 (dwa) programiki na PC (w tym jeden napisany w VB), ktore sprawdzaly poprawnosc podanego numerka oraz generowaly numery dla podanych bankow (amerykanskich tylko, rzecz jasna). A poza tym mam nadzieje, ze bezpieczenstwo kart nie zalezy TYLKO od poufnosci algorytmu brrr... przeciez numer karty mozesz podejrzec chocby w sklepie :-( Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 3 17:12:24 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23397; Tue, 3 Sep 1996 17:12:23 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA15508 for ; Tue, 3 Sep 1996 17:19:49 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 17:10:53 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 3 Sep 96 17:10:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Sep 1996 17:10:38 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1B39C2006C3@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 3 Sep 96 o godz. 17:02, Piotr Zawicki napisal(a): > A poza tym mam nadzieje, ze bezpieczenstwo kart nie zalezy TYLKO od > poufnosci algorytmu brrr... przeciez numer karty mozesz podejrzec chocby > w sklepie :-( No i wlasnie na podejrzeniu numeru opiera sie wiekszosc "przekretow" z kartami kredytowymi. Oczywiscie ze bezpieczenstwo nie opiera sie tylko na tym: ostatecznie wlasciciel karty i tak musi potwierdzic kazda transakcje wlasnym podpisem. Ale czytales regulamin uzywania karty kredytowej, taki jaki sie dostaje w banku razem z karta? Jest tam napisane jak byk, ze ze wzgledow bezpieczenstwa nie wolno nikomu ujawniac numeru karty. I to jest zrozumiale - w koncu jak placisz za cos karta korespondencyjnie, przez telefon, czy Internet, to cala transakcja sprowadza sie przeciez wlasnie do podania numeru karty... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 3 17:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24331; Tue, 3 Sep 1996 17:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA28915 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Sep 1996 17:06:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Sep 1996 15:00:21 GMT From: wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl (Wojciech Galazka) Message-ID: Organization: University of Warsaw, Department of Chemistry Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <507eqs$7a6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <507hf4$m43@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <50e33s$kpj@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! In article <50e33s$kpj@olorin.nask.pl> plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) writes: >From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) >Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! >Date: 2 Sep 1996 07:41:48 GMT >: : Przesadzasz - nic wyludzic nie probowal, bo nie mogl - podal jakies A co probowal robic, he ??? >: : bzdurne dane, a podanie w formularzu rejestracyjnym mojego e-mail'a >: : bylo, jak rozumiem, tylko jakas dziwaczna zlosliwoscia. >: To z Twojego punktu widzenia :-). Bo z punktu widzenia tej firmy porno >: wyglada to nieco inaczej. >: Oczywiscie, moglby sie na procesie bronic, ze to tylko glupi dowcip, >: ze i tak nic by z tego nie wyszlo, po podal dowolna wymyslona liczbe. > zapomnijcie o tym gosciu falszyujacym numery kart, jego zycie jest skonczone bo juz gdzies zapisano ze to oszust i naciagacz. Zaden bank nie da mu zadnej nowej karty, ten gosc jest po prostu smieciem. A swoja droga to trzeba byc albo nieziemsko glupi zeby cos takiego robic. To jest gorzej niz falszowanie pieniedzy. >Nie koniecznie. Sa takie programiki, generujace numery kart kredytowych. >I wtedy jest to proba wyludzenia pieniedzy. >BTW: Czy ktos zna procedure weryfikowania ww. danych. > Znam, a po ci ona? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 3 17:21:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24335; Tue, 3 Sep 1996 17:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA29199 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Sep 1996 17:16:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Sep 1996 17:09:08 +0200 From: Piotr Klaban Message-ID: Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <01bb98c9$c08af040$238ae7ce@default> Reply-To: makler@man.torun.pl Subject: Re: TPSA nasza kochana MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 2 Sep 1996, S. D. wrote: > Michal Jankowski wrote in article > <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>... > > > ---------------------------------------------------------------------------- > - > > W sprawie felietonu Konrada Turma, zamieszczonego w "Zyciu" 19 > > sierpnia, otrzymalismy nastepujacy list: > > imieniu" i wzywac do "zbiorowej akcji protestu". Prawda wreszcie jest, > > ze w Ameryce sa lepsze telefony. I drogi tez. Pozdrawiam, > > KRZYSZTOF BARTNICKI, Rzecznik Prasowy TPSA. Czytajac ksiazke o rozwoju telekomunikacji na swiecie (nie pamietam tytulu) natknalem sie na informacje, ze w USA jest dzis bardzo wiele linii telefonicznych z poczatku XX wieku. Wtedy kladziono linie, ktore dzis jeszcze dobrze dzialaja. Nasze chyba rozwijaly sie po wojnie (II swiatowej). Ich asfalt wytrzymuje ich ciezkie samochody, nasz dostaje wybrzuszen. > Moze dlatego ze w USA nie ma panstwowego przedsiebiorstwa zajmujacego sie > telefonami? Pan Bell wymyslij telefon. Powstala firma Bella, ktora miala monopol na linie telefoniczne, a takze na aparaty telefoniczne az do lat 70tych. Wtedy to byl proces sadowy, bo jakas firma wypuscila urzadzenie pozwalajace rozmawiac przez telefon bedac od niego oddalonym o sporo metrow (sluchawka porozumiewala sie przez fale radiowe z telefonem). Sad orzekl, ze mozna produkowac aparaty telefoniczne i sprzedawac je jesli spelnia wymagania jakosci itd. Tak upadl tam monopol firmy Bella na aparaty telefoniczne (wtedy chyba zaczal sie boom na modemy). Na poczatku lat 80tych firma Bella musiala sie podzielic, po oskarzeniu o dzialania monopolistyczne. Przedsiebiorstwo prywatne tak samo jak i panstwowe (a nawet bardziej) dazy do osiagniecia monopolu na rynku. Roznica polega na tym, ze Panstwo wspiera (powinno) zdrowa konkurencje na rynku prywatnym, a nie robi tego tam gdzie samo jest monopolem. Piotr Klaban From majewski@chop.swmed.edu Tue Sep 3 18:02:10 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA26602; Tue, 3 Sep 1996 17:59:29 +0200 Received: from rand.swmed.edu (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id KAA01615 for ; Tue, 3 Sep 1996 10:59:27 -0500 (CDT) Message-Id: <199609031559.KAA01615@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Subject: Re: TPSA nasza kochana Date: Tue, 3 Sep 1996 11:00:05 -0500 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit From: Piotr Klaban > Ich asfalt wytrzymuje ich ciezkie samochody, nasz dostaje > wybrzuszen. Dla scislosci: tutejszy (Texas) asfalt wybrzusza sie tak samo jak polski. Roznice sa trzy: 1. wszystkie ciezkie samochody sa obowiazkowo wazone srednio co 100 km kazdej drogi, kary sa przekroczenie wagi / probe ominiecia posterunku sa drastyczne. Zezwolenie na transport nietypowego ladunku kosztuje wystarczajaco duzo, by starczylo na remont drog, a wiec... 2. glowne drogi sa regularnie, praktycznie na okraglo remontowane. Drogi z roznych wzgledow nie konserwowane wygladaja gorzej niz w Warszawie. 3. Juz od kilku dziesiecioleci nowe drogi podbudowuje sie tak, aby wytrzymywaly najciezsze ladunki (grubosc kolejnych warstw podbudowy naprawde imponuje). Nieliczne fragmenty starszych drog, jakie zdarzylo mi sie ogladac, wygladaja zalosnie. Wladek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 3 21:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05291; Tue, 3 Sep 1996 21:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA06435 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Sep 1996 21:09:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Sep 1996 19:06:06 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <50hviu$4fg@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5099im$klu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3228DA71.41AE@telbank.pl> Subject: Re: Statystyki newsreaderów Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: | Szymon Sokol wrote: | > Tym razem uwzględniłem postulaty Michała Tyrały i Grzegorza | > Bodaszewskiego [?] co do sposbu zliczania newsreaderów. | Nie wiem, jak traktować ten znak zapytania - przysięgam, że jestem | żywym człowiekiem, a nie fantomem sieciowym ;-))) To byl mój | postulat, i bardzo się cieszę, że go uwzględniłeś. Pewnie to, że Szymon nie był pewien autorstwa postulatu :-) | Mam wrażenie, że to co innego - dostałem kilka prywatnych maili, w których | pojawia się pole X-mailer wypełnione przez Pegasusa lub Eudorę, natomiast | na newsach w postingach tych samych osób (pisanych przez bramki) nie ma | pola X-mailer ! Obawiam się, że jest ono 'obgryzane' przez bramki mail-to-news | - prawie na pewno robi to bramka 'peceta', możliwe że inne też. Tak. mail2news przepuszcza tylko z góry zdefiniowane nagłówki, a resztę wyrzuca. Z góry zdefiniowane, czyli te, które występują w odpowiednim RFC dotyczącym newsów. A tam nie ma żadnych X-cośtam. Ostatnio oprócz tego przepuszczane są także nagłówki MIME, ale jeszcze nie wszędzie. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 00:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA10871; Wed, 4 Sep 1996 00:01:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA10883 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Sep 1996 23:50:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 03 Sep 1996 21:45:47 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <50i8tp$95n@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322b00a0.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl>, <322BE8D6.47ED@ibspan.waw.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany Bartlomiej Solarz wrote: > Może być też Eudora Light (bądź Pro też jest wersja 32-bitowa...) > Ale myślę że Pegasus lepszy (bo free of charge...)! Jakoz i Eudora Light. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 00:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA10894; Wed, 4 Sep 1996 00:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA10884 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Sep 1996 23:50:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 03 Sep 1996 21:45:30 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <50i8ta$95n@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5099im$klu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3228DA71.41AE@telbank.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Statystyki newsreaderów Grzegorz Bodaszewski wrote: > Szymon Sokol wrote: > > Tym razem uwzględniłem postulaty Michała Tyrały i Grzegorza > > Bodaszewskiego [?] co do sposbu zliczania newsreaderów. > Nie wiem, jak traktować ten znak zapytania - przysięgam, że jestem > żywym człowiekiem, a nie fantomem sieciowym ;-))) To byl mój > postulat, i bardzo się cieszę, że go uwzględniłeś. > Pozdrowienia, > Grzegorz Bodaszewski > == warta_olsztyn@telbank.pl Ha! Moj tez (postulat)! :-) To nam statystycznie wypada po 1/2 postulatu ;-). tez pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 03:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA04406; Wed, 4 Sep 1996 03:01:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA15739 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 02:49:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Sep 1996 00:48:16 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: <7chxnDAAPMLyEwPC@kusnierz.demon.co.uk> Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 In article , Wojciech Galazka writes >In article <50e33s$kpj@olorin.nask.pl> plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) writes: >>From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) >>Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! >>Date: 2 Sep 1996 07:41:48 GMT >>: : Przesadzasz - nic wyludzic nie probowal, bo nie mogl - podal jakies >A co probowal robic, he ??? >>: : bzdurne dane, a podanie w formularzu rejestracyjnym mojego e-mail'a >>: : bylo, jak rozumiem, tylko jakas dziwaczna zlosliwoscia. >>: To z Twojego punktu widzenia :-). Bo z punktu widzenia tej firmy porno >>: wyglada to nieco inaczej. >>: Oczywiscie, moglby sie na procesie bronic, ze to tylko glupi dowcip, >>: ze i tak nic by z tego nie wyszlo, po podal dowolna wymyslona liczbe. Na jakim procesie?! Boze! Nawet, gdyby mu sie udalo osiagnac cel, to kto by sie z nim procesowal?! Gdyby go zlapano, to wszyscy bardzo szybko doszliby do wniosku, ze potencjalne koszta takiego procesu sa znacznie wyzsze niz wartosc 'uslug'. Tego typu kwoty przepisuje sie po 90 dniach na straty, a procesowac sie (rozglos!) nikt nie chce. Tutaj trzeba jeszcze dodac, ze w UK (miejsce rezydencji 'przestepcy') rozpowszechnianie pornografii jest od 1984r. zabronione prawnie. Firma porno ma wiec albo bardzo duzo do stracenia, albo moze zwrocic sie z prosba do wladz brytyjskich o ukaranie/deportacje oskarzonego. Na kooperacje, ze wzgledu na rodzaj swej dzialalnosci moga specjalnie nie liczyc... >zapomnijcie o tym gosciu falszyujacym numery kart, jego zycie >jest skonczone bo juz gdzies zapisano ze to oszust i naciagacz. Bzdura! Tylko trzy organizacje maja uprawnienia by sobie cos takiego 'gdzies zapisac': 1. Policja - ale _tylko_ wobec osob sadzonych i przez sad _skazanych_ - jak wiemy w tym przypadku do procesu nie doszlo. Nawet gdyby doszlo, to tego typu informacja nie zakwalifikowala by sie do 'zapisania' ze wzgledu na niewielka kwote. Gdyby kwota byla _zdecydowanie_ wieksza(wyrozona w _conajmniej_ tysiacach funtow), to po pierwsze policja ma obowiazek wszystkie dane 'przeterminowac' (zniszczyc) po 5 latach (chyba, ze w ciagu tego czasu podobne naciagniecie sie powtorzy), a w ciagu tych 5-ciu lat dostep do tego typu danych maja tylko organy scigania (Policja, MI, C&E, etc.) _absolutnie_ zadne banki, czy towarzystwa kredytowe! 2. Aktualny pracodawca. Dzielic sie ta informacja pracodawca nie moze z _nikim_. Moze jej natomiast uzyc jako podstawy do zwolnienia. Udzielajac referencji pracodawnca nie moze (prawnie zabronione) napisac niczego negatywnego o bylym pracowniku, musi natomiast udzielic tych referencji jezeli nowy pracodawca ich zarzada (musza takze byc dobre). Zatrudniany moze sobie przeczytac udzielone o sobie referencje, kiedy tylko przyjdzie mu na to ochota. 3. Towarzystwo kredytowe (te, do ktorych sie dzwoni by uzyskac 'clearence' karty). Ani policja, ani pracodawca (punkt 1&2) nie maja prawa udzielac jakichkolwiek informacji TK, wiec nie bardzo wiadomo skad TK mialoby sie o niedoszlym wyludzeniu dowiedziec. TK posiada za to cos co sie nazywa 'credit reference' i co jest historia finansow danej osoby (jakie ma karty, jaki na nich limit, pozyczki, czy splaca regularnie, jakie ma dochody ...etc.) Dane te sa jedynymi udostepnianymi bankom, towarzystwom budowlanym, kartom kredytowym, etc. System ten bardzo latwo 'obejsc' - sposob jest tak banalny, ze nie bede obrazal inteligencji czytelnikow wyluszczajac go. Istnieje dodatkowo jeszcze cos takiego co sie nazywa 'Data Protection Act, 1984'. O tym tez nie bede pisal, ale radze sie z niniejszym zapoznac (moze w jakiejs bibliotece), a ja chetnie odpowiem na ewentualne pytania. >Zaden bank nie da mu zadnej nowej karty, ten gosc jest po prostu >smieciem. Znow bzdury. _Kazdy_ bank wyda mu _co najmniej_ 5 kart kredytowych i nie bedzie to wymagalo z jego strony specjalnego wysilku. Nawet nie potrzebuje tego robic w sposob nielegalny. A i roznych bankow tutaj jest dosc sporo. >A swoja droga to trzeba byc albo nieziemsko glupi >zeby cos takiego robic. To jest gorzej niz falszowanie pieniedzy. Zadne przestepstwo, _moze_ co najwyzej wykroczenie. Madre toto nie bylo, fact. Taki zart na dosc miernym poziomie, ale spotkala go za to najsrozsza kara w tych okolicznosciach - stracil prace. Wiecej przykrosci nikt nie byl mu w stanie sprawic - osobiscie gwarantuje. ;) >>Nie koniecznie. Sa takie programiki, generujace numery kart kredytowych. >>I wtedy jest to proba wyludzenia pieniedzy. >>BTW: Czy ktos zna procedure weryfikowania ww. danych. >> >Znam, a po ci ona? To sprawdz jeszcze raz, bo osobiscie nie podejrzewam nikogo, kto ma tak ograniczona wiedze na ten temat o posiadanie tego typu s/w. Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 4 08:40:28 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA17388; Wed, 4 Sep 1996 08:40:27 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id IAA06021 for ; Wed, 4 Sep 1996 08:42:04 +0200 Date: Wed, 4 Sep 1996 08:42:03 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! In-Reply-To: <1B39C2006C3@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 3 Sep 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 3 Sep 96 o godz. 17:02, Piotr Zawicki napisal(a): > Oczywiscie ze bezpieczenstwo nie opiera sie tylko na tym: ostatecznie > wlasciciel karty i tak musi potwierdzic kazda transakcje wlasnym podpisem. > Ale czytales regulamin uzywania karty kredytowej, taki jaki sie dostaje w > banku razem z karta? Jest tam napisane jak byk, ze ze wzgledow bezpieczenstwa > nie wolno nikomu ujawniac numeru karty. Nie do konca tak. Numer karty jest na ogol dosc jawny. Nie wolno podawac PIN czyli takiego elektronicznego podpisu. Jest to liczba czterocyfrowa o ktora pyta kazdy bankomat i niektore z maszynek w sklepach. Masz racje, kazda transakcja jest potwierdzona podpisem. Jesli kupuje cos via e-mail i podaje numer karty to ryzyko wlasciwie ponosi sprzedajacy bo moge powiedziec ze nie kupowalem. Dopiero po otrzymaniu z banku takiej karteczki z opisem transakcji jesli jej nie zakwestionuje jest ona tak naprawde zawarta. A numer karty jest znany kazdemu sprzedawcy. I jesli daja Ci taka karteczke do podpisania to jest on tam po prostu napisany. Jesli chodzi o PIN to w bankomacie mozna wygenerowac trzy kolejne PIN-y. Potem karta jest zabierana przez bankomat. A ma on dosc pancerna konstrukcje wiec jej odzyskanie moze byc trudne. Mozna to zrobic idac do banku i wyjasniajac dlaczego trzy proby nie wystarczyly. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 10:01:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21670; Wed, 4 Sep 1996 10:01:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA27319 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 09:44:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 07:41:18 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <50jbqu$ge7@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Pokulniewicz wrote: : kazda transakcja jest potwierdzona podpisem. Jesli kupuje cos via e-mai= l=20 : i podaje numer karty to ryzyko wlasciwie ponosi sprzedajacy bo moge=20 : powiedziec ze nie kupowalem. Dopiero po otrzymaniu z banku takiej=20 : karteczki z opisem transakcji jesli jej nie zakwestionuje jest ona tak=20 : naprawde zawarta. A numer karty jest znany kazdemu sprzedawcy. I jesli=20 : daja Ci taka karteczke do podpisania to jest on tam po prostu napisany.= =20 To co w takim razie powoduje =BFe setki ludzi, jak ju=BF sobie ten towar=20 odbior=B1, podpisuj=B1 ten papier zamiast powiedzie=E6: "Co, ja ? Nigdy w= =BFyciu.=20 Pierwszy raz s=B3ysz=EA abym kupi=B3 sobie ten telewizor" ? --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 4 10:40:36 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA24243; Wed, 4 Sep 1996 10:40:36 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id KAA06166 for ; Wed, 4 Sep 1996 10:42:13 +0200 Date: Wed, 4 Sep 1996 10:42:12 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! In-Reply-To: <50jbqu$ge7@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 4 Sep 1996, Marcin Debowski wrote: > Marek Pokulniewicz wrote: > To co w takim razie powoduje =BFe setki ludzi, jak ju=BF sobie ten towar= =20 > odbior=B1, podpisuj=B1 ten papier zamiast powiedzie=E6: "Co, ja ? Nigdy w= =BFyciu.=20 > Pierwszy raz s=B3ysz=EA abym kupi=B3 sobie ten telewizor" ? Bo jak dajesz karte to najpierw ja wkladaja do maszynki. Jest sprawdzane= =20 tam czy nie jest "expired" czy nie jest zablokowan itd. Potem ewentualnie= =20 potwierdzasz ze ona jest Twoja PIN-em. Czesciej nie robi sie tego ale=20 czasem tak. Zalezy to od maszynki. Potem maszynka drukuje rachunek i=20 panienka z okienka daje Ci papierek do podpisu na ktorym to papierku jest= =20 Twoje nazwisko numer Twojej karty wysokosc rachunku nazwa firmy z ktora=20 zawierasz transakcje. Nastepnie podpisujesz we wskazanym miejscu. Potem=20 panienka patrzy (albo nie patrzy) na wzor podpisu na karcie i na podpis=20 na rachunku i dopiero wtedy odzyskujesz swoja karte. Wiec jak mowisz ze=20 nie widziales rachunku na oczy to ona anuluje operacje - w koncu wolno Ci= =20 sie rozmyslic. Kopie rachunku dostajesz z karta a ta druga czesc zostaje=20 w sklepie czy gdzie tam. Potem dostajesz wyciagi z banku ze masz debet bo= =20 zle sobie policzyles franki francuskie belgijskie i marki niemieckie i=20 masz uzupelnic w ciagu dwoch tygodni :-). Poza tym moze byc tak ze=20 idziesz do hotelu we Francji Formule 1 i tam nie zawsze jest obsluga. Ale= =20 jest automat na zewnarz ktory pogada z Twoja karta i da Ci numer pokoju i= =20 kod do zamka. Zreszta nie tylko Formule 1 sa tez i inne tak dzialajace.=20 To jest na ogol po 19. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 10:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA24330; Wed, 4 Sep 1996 10:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28619 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 10:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 04 Sep 1996 08:22:41 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <322d3ae3.858972@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <50jbqu$ge7@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: >To co w takim razie powoduje że setki ludzi, jak już sobie ten towar >odbiorą, podpisują ten papier zamiast powiedzieć: "Co, ja ? Nigdy w życiu. >Pierwszy raz słyszę abym kupił sobie ten telewizor" ? Ta karteczke daje Ci do podpisania sprzedawca w sklepie _przed_ wydaniem towaru :-) To znaczy najpierw bierze od Ciebie karte, odbija na formularzu 'samokopiujacym', a potem ta odbitke podpisujesz. Zestawienie transakcji przychodzi poczta z banku i nie musisz niczego podpisywac - jezeli siedzisz cicho, tzn. nie protestujesz, to bank zaklada ze transakcje byly Twoje i po paru dniach odpisuje Ci to wszystko ze stanu konta. Nie wiem, co sie dzieje w razie zakwestionowania jakichs transakcji, bo nigdy tego nie robilem. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 12:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA28811; Wed, 4 Sep 1996 12:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA01010 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 11:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 09:36:30 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <50jiiu$43v@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1B2CC44655D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: DZIENNIKARZ: Z "Dziennikarza" - o polskich litera MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > warto dorzucic kilka obserwacji > z duzej uczelni amerykanskiej. [---] > (to ostatnie zreszta pachnie klopotami sluzbowymi - > no bo jak wytlumaczyc zwiazek tej prosby z praca?). [---] > administrator tego nie zrobi, a samemu nie wolno > (niby w ramach swojego konta / profilu mozna, > ale wszelkie majstrowanie jest zle widziane). [---] > 3. Win95 w wersji amerykanskiej - ludzie sie naprawde boja > instalowac wersje paneuropejska (bo co z supportem?), > o polskiej nie wspominam - polskie komunikaty wykluczaja ja. Kto=B6 kiedy=B6 na NEWSach pisa=B3, =BFe USA to faszystowski kraj. Do tej pory my=B6la=B3em =BFe przesadza. Jednak coraz bardziej si=EA przekonuj=EA, =BFe to jednak prawda. Jadnak zostan=EA ;) w Polsce.... Nawet przy naszym s=B3abym Internecie... I monopolu TPSA (mo=BFe kiedy=B6 zniknie???) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 12:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA28815; Wed, 4 Sep 1996 12:01:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA01029 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 11:46:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Sep 1996 09:37:21 GMT From: wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl (Wojciech Galazka) Message-ID: Organization: University of Warsaw, Department of Chemistry Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <7chxnDAAPMLyEwPC@kusnierz.demon.co.uk> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! In article <7chxnDAAPMLyEwPC@kusnierz.demon.co.uk> Adam Kusnierz writes: >From: Adam Kusnierz >Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! >Date: Wed, 4 Sep 1996 00:48:16 +0100 >In article , Wojciech >Galazka writes >>zapomnijcie o tym gosciu falszyujacym numery kart, jego zycie >>jest skonczone bo juz gdzies zapisano ze to oszust i naciagacz. > >Bzdura! Tylko trzy organizacje maja uprawnienia by sobie cos takiego >'gdzies zapisac': > 3. Towarzystwo kredytowe (te, do ktorych sie dzwoni by uzyskac >'clearence' karty). Ani policja, ani pracodawca (punkt 1&2) nie maja >prawa udzielac jakichkolwiek informacji TK, jestes tego absolutnie pewien ??? >Istnieje dodatkowo jeszcze cos takiego co sie nazywa 'Data Protection >Act, 1984'. O tym tez nie bede pisal, ale radze sie z niniejszym >zapoznac (moze w jakiejs bibliotece), a ja chetnie odpowiem na >ewentualne pytania. Czyli karta kredytowa dla kazdego zawsze i wszedzie. w dodatku mozna falszowac bezkarnie - i tak nic nie zrobia??? >>Zaden bank nie da mu zadnej nowej karty, ten gosc jest po prostu >>smieciem. > >Znow bzdury. _Kazdy_ bank wyda mu _co najmniej_ 5 kart kredytowych i nie Interesujace, z moich doswiadczen wynika zupelnie co innego ... >>A swoja droga to trzeba byc albo nieziemsko glupi >>zeby cos takiego robic. To jest gorzej niz falszowanie pieniedzy. > >Zadne przestepstwo, _moze_ co najwyzej wykroczenie. Madre toto nie bylo, >fact. Taki zart na dosc miernym poziomie, ale spotkala go za to >najsrozsza kara w tych okolicznosciach - stracil prace. Wiecej Tylko "utrata pracy" ..., tak lekcewazaca ? > >-- >Adam Kusnierz Pisze o realiach anerykanskich a nie brytyjskich, moze stad sie biora roznice ? Napisz cos wiecej o tym... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 12:41:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA01748; Wed, 4 Sep 1996 12:41:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02320 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 12:24:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 12:15:31 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <50jks3$3d9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <50jbqu$ge7@olorin.nask.pl>, <322d3ae3.858972@news.nask.org.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: : >To co w takim razie powoduje =BFe setki ludzi, jak ju=BF sobie ten tow= ar=20 : >odbior=B1, podpisuj=B1 ten papier zamiast powiedzie=E6: "Co, ja ? Nigd= y w =BFyciu.=20 : >Pierwszy raz s=B3ysz=EA abym kupi=B3 sobie ten telewizor" ? : Ta karteczke daje Ci do podpisania sprzedawca w sklepie _przed_ : wydaniem towaru :-) To znaczy najpierw bierze od Ciebie karte,=20 : odbija na formularzu 'samokopiujacym', a potem ta odbitke : podpisujesz. Zestawienie transakcji przychodzi poczta z banku i : nie musisz niczego podpisywac - jezeli siedzisz cicho, tzn. nie : protestujesz, to bank zaklada ze transakcje byly Twoje i po paru : dniach odpisuje Ci to wszystko ze stanu konta. : Nie wiem, co sie dzieje w razie zakwestionowania jakichs transakcji, : bo nigdy tego nie robilem.=20 Dwa s=B3owa: ekspertyza grafologiczna.=20 --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 13:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA02982; Wed, 4 Sep 1996 13:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02916 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 12:43:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 10:40:02 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <50jma2$655@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable : Grzegorz Bodaszewski wrote: : : Ta karteczke daje Ci do podpisania sprzedawca w sklepie _przed_ : : wydaniem towaru :-) To znaczy najpierw bierze od Ciebie karte,=20 : : odbija na formularzu 'samokopiujacym', a potem ta odbitke : : podpisujesz. Zestawienie transakcji przychodzi poczta z banku i : : nie musisz niczego podpisywac - jezeli siedzisz cicho, tzn. nie : : protestujesz, to bank zaklada ze transakcje byly Twoje i po paru : : dniach odpisuje Ci to wszystko ze stanu konta. Tzn =BFe zamawiaj=B1c co=B6 przez sie=E6 kart=B1 najpierw przesy=B3a si=EA= mi co=B6=20 do podpisu a potem, z chwil=B1 dostania mojej sygnatury wysy=B3a towar ? --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 4 13:04:30 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03334; Wed, 4 Sep 1996 13:04:30 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id NAA06371 for ; Wed, 4 Sep 1996 13:06:03 +0200 Date: Wed, 4 Sep 1996 13:06:03 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! In-Reply-To: <50jma2$655@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 4 Sep 1996, Marcin Debowski wrote: > Tzn =BFe zamawiaj=B1c co=B6 przez sie=E6 kart=B1 najpierw przesy=B3a si= =EA mi co=B6=20 > do podpisu a potem, z chwil=B1 dostania mojej sygnatury wysy=B3a towar ? Nigdy nie zamawialem niczego przez siec. Sadze ze razem z towarem=20 przychodzi rachunek do podpisu. Cos w rodzaju "za zaliczeniem pocztowym".= =20 Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 13:21:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04509; Wed, 4 Sep 1996 13:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04208 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 13:20:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 11:15:42 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50jocu$8fa@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50jbqu$ge7@olorin.nask.pl>, <322d3ae3.858972@news.nask.org.pl>, <50jks3$3d9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Grzegorz Bodaszewski wrote: : : Nie wiem, co sie dzieje w razie zakwestionowania jakichs transakcji, : : bo nigdy tego nie robilem. : Dwa słowa: ekspertyza grafologiczna. Jedno pytanie: KTO wtedy placi za transakcje (tzn. gdy podpis jest sfalszowany ?). Rozumiem, ze inaczej jest kiedy karta jest zastrzezona a inaczej, gdy nie ... PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 13:44:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05332; Wed, 4 Sep 1996 13:44:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04679 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 13:35:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 11:32:56 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50jpd8$8fa@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50jma2$655@olorin.nask.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! : Tzn że zamawiając coś przez sieć kartą najpierw przesyła się mi coś : do podpisu a potem, z chwilą dostania mojej sygnatury wysyła towar ? : -- : Marcin Debowski Zamawiajac poczta nie podpisujesz nic, poza zamowieniem (placilem tak za prenumerate, kwota nie byla zbyt wielka, moze dla wiekszych sum jest jakies inne potwierdzenie). Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 13:44:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05336; Wed, 4 Sep 1996 13:44:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04966 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 13:40:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 11:36:05 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50jpj5$8fa@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1B2CC44655D@inf.wsp.krakow.pl>, <50jiiu$43v@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: DZIENNIKARZ: Z "Dziennikarza" - o polskich litera Zbigniew Zych (zych@onet.pl) wrote: : > warto dorzucic kilka obserwacji : > z duzej uczelni amerykanskiej. : [---] : > (to ostatnie zreszta pachnie klopotami sluzbowymi - : > no bo jak wytlumaczyc zwiazek tej prosby z praca?). : [---] : Ktoś kiedyś na NEWSach pisał, że USA to faszystowski kraj. : Do tej pory myślałem że przesadza. : Jednak coraz bardziej się przekonuję, że to jednak prawda. : Zbigniew Zych Kraj faszystowski, faszystowski administrator albo po prostu socjalistyczne zwyczaje na uczelni, co to za roznica ??? ;-) Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 13:44:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05340; Wed, 4 Sep 1996 13:44:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04231 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 13:24:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 11:20:43 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <50jomb$8gq@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Pokulniewicz wrote: : On Wed, 4 Sep 1996, Marcin Debowski wrote: : > Tzn =BFe zamawiaj=B1c co=B6 przez sie=E6 kart=B1 najpierw przesy=B3a = si=EA mi co=B6=20 : > do podpisu a potem, z chwil=B1 dostania mojej sygnatury wysy=B3a towa= r ? : Nigdy nie zamawialem niczego przez siec. Sadze ze razem z towarem=20 : przychodzi rachunek do podpisu. Cos w rodzaju "za zaliczeniem pocztowym= ".=20 Jo, to si=EA trzyma kupy. Wysy=B3am numer i adres fizyczny, oni sprawdzaj= =B1=20 kart=EA z osob=B1 (tzn ze mn=B1) je=B6li ok to posy=B3aj=B1 "za podpisem"= kt=F3ry=20 weryfikuje zakup i zezwala jednocze=B6nie na obci=B1=BFenie rachunku.=20 I w tym uk=B3adzie faktycznie znacznie wi=EAksze ryzyko ponosi us=B3ugoda= wca a=20 wi=EAc dlaczego taki du=BFy nacisk k=B3adzie si=EA w=B3a=B6nie na utajnie= nie tego=20 numeru przez us=B3ugobiorc=F3w ? Dla dobra tych pierwszych ? Troch=EA to=20 ryzykowne zdawa=E6 si=EA na =B3ask=EA/nie=B3ask=EA potencjalnych klient=F3= w. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 13:44:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05342; Wed, 4 Sep 1996 13:44:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04601 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 13:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 11:25:59 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50jp07$8fa@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : karteczki z opisem transakcji jesli jej nie zakwestionuje jest ona tak : naprawde zawarta. A numer karty jest znany kazdemu sprzedawcy. I jesli : daja Ci taka karteczke do podpisania to jest on tam po prostu napisany. : A co Ty na to: jeden z polskich bankow zaproponawal mi (listem poleconym) wplacenie na WOSP Owsiaka _przez telefon_ podajac wlasnie numer karty kredytowej. Nie zrobilem tego, ale pytanie zostaje: w ktorym momencie potwierdzam transakcje, bo tu nie bylo zadnych podpisow. Byc moze wiec dopiero, gdy negatywnie zareaguje na wyciag z banku, ale ten przychodzi raz na jakis czas ??? : Jesli chodzi o PIN to w bankomacie mozna wygenerowac trzy kolejne PIN-y. : Potem karta jest zabierana przez bankomat. A ma on dosc pancerna : konstrukcje wiec jej odzyskanie moze byc trudne. Mozna to zrobic idac do : banku i wyjasniajac dlaczego trzy proby nie wystarczyly. : To zalezy od karty i systemu. Czasami (ale to moze dotyczyc tylko kart bankomatowych) bank Ci kaze po prostu kupic nowa karte. Aha! Balbym sie placic przez Inet lub przez telefon, ale zdarzylo mi sie placic poczta (listem poleconym, hahaha) podajac numer karty na zamowieniu prenumeraty. Jest tam niby moj podpis, ale nie jest to oryginalny druk VISA'y. Pozdrawiam, PLZ PS. Czy cos w tym zlego, ze ktos chce wiedziec jak ten system funkcjonuje ??? -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 13:44:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05348; Wed, 4 Sep 1996 13:44:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04678 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 13:34:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 11:31:11 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50jp9v$8fa@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <7chxnDAAPMLyEwPC@kusnierz.demon.co.uk> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! : 3. Towarzystwo kredytowe (te, do ktorych sie dzwoni by uzyskac : 'clearence' karty). Ani policja, ani pracodawca (punkt 1&2) nie maja : prawa udzielac jakichkolwiek informacji TK, wiec nie bardzo wiadomo skad : TK mialoby sie o niedoszlym wyludzeniu dowiedziec. TK posiada za to cos : co sie nazywa 'credit reference' i co jest historia finansow danej osoby : (jakie ma karty, jaki na nich limit, pozyczki, czy splaca regularnie, : jakie ma dochody ...etc.) Dane te sa jedynymi udostepnianymi bankom, : towarzystwom budowlanym, kartom kredytowym, etc. : O ile wiem, to karte wydaje wlasnie TK, a nie bank, prawda ? Poza tym podpisujac dowolna umowe kredytowa (przynajmniej w Polsce) podpisujesz zgode na ewentualne dodanie Cie do bazy danych nierzetelnych platnikow. Czy karty kredytowe nie dzialaja w ten sam sposob ??? : Znow bzdury. _Kazdy_ bank wyda mu _co najmniej_ 5 kart kredytowych i nie : bedzie to wymagalo z jego strony specjalnego wysilku. Nawet nie : potrzebuje tego robic w sposob nielegalny. A i roznych bankow tutaj jest : dosc sporo. Pytanie powyzej. : >>BTW: Czy ktos zna procedure weryfikowania ww. danych. : >Znam, a po ci ona? : To sprawdz jeszcze raz, bo osobiscie nie podejrzewam nikogo, kto ma tak : ograniczona wiedze na ten temat o posiadanie tego typu s/w. Takie informacje, przynajmniej amerykanskie, podane sa w jakims terrorist's handbook czy anarchist's cookbook albo jakims innym faq'u. Naprawde nie pamietam. Ale tego rodzaju system _NIE MOZE_ opierac sie na tajnosci _METODY_. To jest zbyt zawodne !!!! : Adam Kusnierz Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 14:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA07507; Wed, 4 Sep 1996 14:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA05011 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 13:44:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 04 Sep 1996 11:37:11 GMT From: eristic@lodz.pdi.net (Marek Jedlinski) Message-ID: <322d6787.1836417@news.man.lodz.pl> Organization: Largactil Cafe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: eristic@lodz.pdi.net Subject: Slodka tajemnica? Dzien dobry, Mialem przedluzajace sie klopoty z polaczeniem, z ktorymi nie moglem poradzic sobie sam. Odwiedzilem wiec firme providera, zaczalem opowiadac o problemie - i slysze "A tak, widzialem, ze byl pan zalogowany do PPP wczoraj (itd.)" I tu sobie pomyslalem, Acha! Ja wiem, ze operator systemu moze o mnie wiedziec, co chce, _jesli_ chce. Pytam wiec tutaj - z ciekawosci - co konkretnie moze (lub powinien, a czego nie) monitorowac operator? Czas pracy w sieci, OK - co jeszcze? Odwiedzane miejsca? Prenumerowane newsy? Downloady i uploady? Poczte? Czy sa jakies przepisy, ktore chronia prywatnosc uzytkowanika (watpie...) i jaka jest praktyka? Prosze nie posadzac mnie o paranoje - domyslam sie ;-) ze administratorzy systemow maja wazniejsze zajecia na glowie niz przegladanie poczty do i od uzytkownikow systemu, ale ciekaw jestem, jakie informacje _sa_ monitorowane "standardowo", (jesli w ogole jakies sa) oraz jakie "czasami bywaja" i czy istnieja jakiekolwiek ograniczenia, poza etyka osobista? Wasz ciekawski, Marek Jedlinski From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 4 14:02:54 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA07651; Wed, 4 Sep 1996 14:02:53 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id OAA06495 for ; Wed, 4 Sep 1996 14:04:30 +0200 Date: Wed, 4 Sep 1996 14:04:29 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! In-Reply-To: <50jomb$8gq@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 4 Sep 1996, Marcin Debowski wrote: > wi=EAc dlaczego taki du=BFy nacisk k=B3adzie si=EA w=B3a=B6nie na utajnie= nie tego=20 > numeru przez us=B3ugobiorc=F3w ? Dla dobra tych pierwszych ? Troch=EA to= =20 > ryzykowne zdawa=E6 si=EA na =B3ask=EA/nie=B3ask=EA potencjalnych klient= =F3w. >=20 Ten numer "tajny" to jest PIN. Jego sie nie weryfikuje. Jesli chodzi o=20 karte VISA Classic (karta platnicza nie KREDYTOWA!!!) to w bankomacie w=20 Niemczech mozesz dostac 2000DM jednorazowo. O ile masz karte i znasz ten=20 PIN. Co innego numer karty. TO jest dosc latwe do zobaczenia. We Francji=20 jest taka siec hoteli Formule 1. Jesli chcesz sobie zarezerwowac hotele=20 na np. lipiec to dzwonisz i za chyba 2.3 franka za minute rezerwujesz=20 sobie hotele na lipiec. Jest to tzw. rezerwacja centralna. Ale tam w=20 pierwszych slowach poprosza Cie o numer karty. Nie wiem dlaczego w ten=20 sposob identyfikuja faceta ale tak jest. Potem jak jestes w miejscu X a=20 chcesz jutro byc w miejscu Y to dzwonisz tam i mowisz ze masz rezerwacje=20 centralna i znow ten fatalny numer. Ale NUMER KARTY PLATNICZEJ a nie PIN! I oczywiscie to nie oznacza ze nagle zaczne dostawac rachunki z 450 hotel= =20 (chyba tyle ich jest) za noclegi. Bo zaplace dopiero jak podpisze=20 rachunek lub podam ten PIN w automacie. I to o czym wszyscy tu piszemy to= =20 sa karty platnicze a nie kredytowe. To znaczy powinny byc na koncie=20 pieniadze zeby moc je wydac.=20 Marek Pokulniewicz From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 4 14:09:52 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA08039; Wed, 4 Sep 1996 14:09:52 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id OAA06526 for ; Wed, 4 Sep 1996 14:11:29 +0200 Date: Wed, 4 Sep 1996 14:11:28 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! In-Reply-To: <50jp07$8fa@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 4 Sep 1996, Piotr Zawicki wrote: > jeden z polskich bankow zaproponawal mi (listem poleconym) wplacenie > na WOSP Owsiaka _przez telefon_ podajac wlasnie numer karty kredytowej. > Nie zrobilem tego, ale pytanie zostaje: w ktorym momencie potwierdzam > transakcje, bo tu nie bylo zadnych podpisow. > Byc moze wiec dopiero, gdy negatywnie zareaguje na wyciag z banku, ale ten > przychodzi raz na jakis czas ??? Do mnie przychodzi po kazdej transakcji tak szybko jak szybko dziala poczta. W zaleznosci od odleglosci jest to dzien do dwoch tygodni (wybrzeze Atlantyku straszna wies trzy domy i hotel gdzie oczywiscie placilem karta). Czyli mozna uznac ze natychmiast. Sadze ze latwiej jest dochodzic swoich praw w przypadku naduzycia niz w przypadku kradziezy pieniedzy. Inna sprawa ze jak do tej pory nie slyszalem o falszerstwach kart bankowych w odroznieniu od falszowania pieniedzy. Moze sa one doskonalsze i dlatego o nich nic nie slychac choc z innej strony banki na ogol dosc dobrze sie orientuja w swoich wydatkach wiec sadze ze jakies falszerstwa bylyby wykryte. Oczywiscie, moj znajomy w USA tez kiedys dostal takie potwierdzenie wydatkow na 10 000$. Moze to byc. Poszedl do banku i wyjasnil ze to nie jest prawda. Marek Pokulniewicz From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 4 14:14:12 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA08324; Wed, 4 Sep 1996 14:14:10 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id OAA06536 for ; Wed, 4 Sep 1996 14:15:48 +0200 Date: Wed, 4 Sep 1996 14:15:47 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Slodka tajemnica? In-Reply-To: <322d6787.1836417@news.man.lodz.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 4 Sep 1996, Marek Jedlinski wrote: > Pytam wiec tutaj - z ciekawosci - co konkretnie moze (lub powinien, a > czego nie) monitorowac operator? Czas pracy w sieci, OK - co jeszcze? > Odwiedzane miejsca? Prenumerowane newsy? Downloady i uploady? Poczte? > Czy sa jakies przepisy, ktore chronia prywatnosc uzytkowanika > (watpie...) i jaka jest praktyka? Prosze nie posadzac mnie o paranoje > - domyslam sie ;-) ze administratorzy systemow maja wazniejsze zajecia > na glowie niz przegladanie poczty do i od uzytkownikow systemu, ale > ciekaw jestem, jakie informacje _sa_ monitorowane "standardowo", > (jesli w ogole jakies sa) oraz jakie "czasami bywaja" i czy istnieja > jakiekolwiek ograniczenia, poza etyka osobista? Moze wszystko obejzec. Jesli chodzi o poczte to mozna ja kodowac - wtedy tez moze obejzec ale bedzie to nieczytelne. Ale moze "podejzec" pakiety i w zwiazku z tym moze zobaczyc haslo. Nic go nie powstrzyma poza tym ze istotnie nie ma czasu i ma jakas etyke osobista. Ale to tak jak listonosz - tez moze zajzec do lisu. Ale na ogol nie zaglada. Ja nie zagladam bo i po co. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 14:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA08806; Wed, 4 Sep 1996 14:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA05695 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 14:04:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Sep 1996 13:54:27 +0200 From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Listy testowe iso-8859-2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sznowni Pa=F1stwo przygotowa=B3em (bardzo prymitywny, to fakt) serwer pozwalaj=B1cy ka=BFde= my sprawdzi=E6 czy jego program pocztowy rozumie MIME oraz poprawnie dekoduj= e i wy=B6wietla polskie znaki (ale nie tylko). Jest to "dodatek" do "stron testowych ISO" http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/test/ Aby uzyska=E6 przesy=B3k=EA z polskimi literami, nale=BFy wys=B3a=E6 list= na adres mime@immt.pwr.wroc.pl zawierajacy _pust=B1_ zawarto=B6=E6, a w polu Subje= ct informacj=EA: daj iso-8859-2 Jest to moja pierwsza wprawka przy u=BFyciu procmaila, st=B1d przepraszam= za wszystkie b=B3edy i inne takie... Serwer rozpoznaje jeszcze polecenia: daj help (albo get/send help) oraz daj/get/send iso-8859-x (gdzie 0 < x < 10). Przesy=B3ka wysy=B3ana jest jako o=B6miobitowa, ale to w jakiej postaci d= ojdzie zale=BFy od zachowania programu pocztowego (zwykle sendmail) na komputerz= e odbieraj=B1cym. Musi on poprawnie rozpoznawa=E6 polecenia ESMTP i zezwala= =E6 na przesy=B3anie zawarto=B6ci o=B6miobitowej. Aby sprawdzi=E6, czy u=BFywany serwer pocztowy pozwala na odbi=F3r przesy= =B3ek o=B6miobitowych nale=BFy wykona=E6 nast=EApuj=B1c=B1 sekwencj=EA czynno=B6= ci: telnet host_pocztowy 25 ehlo m=F3j_adres quit i obejrze=E6 co serwer wypisa=B3.=20 Oto przyk=B3ad komputera, kt=F3ry odbierze przesy=B3ke o=B6miobitow=B1 po= prawnie: $ telnet galaxy.uci.agh.edu.pl 25 Trying... Connected to galaxy.uci.agh.edu.pl. Escape character is '^]'. 220 uci.agh.edu.pl ESMTP Sendmail 8.7.5/ALLMAN-8.6.12 ready at Wed, 4 Sep 1996 13:45:14 +0200 (MET DST) ehlo ldhpux 250-uci.agh.edu.pl Hello mime@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1], pleased to meet you 250-EXPN 250-8BITMIME 250-SIZE 250-VERB 250-ONEX 250 HELP quit 221 uci.agh.edu.pl closing connection Connection closed by foreign host. (Tekst 8BITMIME informuje, =BFe komputer zgadza si=EA na przesy=B3ki o=B6miobitowe)=20 A to komputer, kt=F3ry by=E6 mo=BFe da sobie rad=EA z tak=B1 przesy=B3k=B1= , ale tego nie sygnalizuje poprawnie (brak 8BITMIME): $ telnet sun1000 25 Trying... Connected to sun1000.pwr.wroc.pl. Escape character is '^]'. 220-sun1000.pwr.wroc.pl Sendmail 8.6.12/8.6.12 ready at Wed, 4 Sep 1996 13:47:27 +0200 220 ESMTP spoken here ehlo ldhpux 250-sun1000.pwr.wroc.pl Hello mime@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1], pleased to meet you 250-EXPN 250-SIZE 250 HELP quit 221 sun1000.pwr.wroc.pl closing connection Connection closed by foreign host. A to komputer, kt=F3ry nie rozumie p[olece=F1 ESMTP: $ telnet ldscoux 25 Trying... Connected to ldscoux.immt.pwr.wroc.pl. Escape character is '^]'. 220 ldscoux.immt.pwr.wroc.pl Server SMTP (Complaints/bugs to: postmaster= ) ehlo ldhpux 500 Unknown or unimplemented command quit 221 ldscoux.immt.pwr.wroc.pl says goodbye to ldhpux.immt.pwr.wroc.pl at Wed Sep 4 13:48:50. Connection closed by foreign host. (nie rozpoznaje polecenia EHLO). W przypadku drugim i trzecim przesy=B3ka wys=B3ana b=EAdzie jako kodowana QuotedPrintable. Wszelkie uwagi prosz=EA kierowa=E6 na adres W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Pozdrowienia Wojtek -- Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science=20 and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 15:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA14002; Wed, 4 Sep 1996 15:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07664 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 15:04:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 14:56:25 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <50ju9p$idc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50jma2$655@olorin.nask.pl>, <50jpd8$8fa@olorin.nask.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a =?ISO-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote: : : Tzn =BFe zamawiaj=B1c co=B6 przez sie=E6 kart=B1 najpierw przesy=B3a = si=EA mi co=B6=20 : : do podpisu a potem, z chwil=B1 dostania mojej sygnatury wysy=B3a towa= r ? : Zamawiajac poczta nie podpisujesz nic, poza zamowieniem (placilem tak z= a : prenumerate, kwota nie byla zbyt wielka, moze dla wiekszych sum jest=20 : jakies inne potwierdzenie). ja zamawialem na karte kredytowa przez www, wypelnilem formularz, kliknal= em na "submit" i za tydzien przyszla paczka, zadnych podpisow itp .. Malo gdzie mozna tak zamawiac, obecnie wymagaja potwierdzen (lub rejestra= cji jako klient u nich) faksem, zbyt latwo moze dojsc do naduzyc -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 15:41:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15243; Wed, 4 Sep 1996 15:41:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA08530 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 15:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 15:22:12 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <50jvq4$l11@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Pokulniewicz wrote: : Moze wszystko obejzec. Jesli chodzi o poczte to mozna ja kodowac - wte= dy=20 : tez moze obejzec ale bedzie to nieczytelne. Ale moze "podejzec" pakiety= i=20 : w zwiazku z tym moze zobaczyc haslo. Nic go nie powstrzyma poza tym ze=20 : istotnie nie ma czasu i ma jakas etyke osobista. Niezupe=B3nie. Je=BFeli u=BFywasz PGP i kodujesz listy na komputerze=20 lokalnym (najbezpieczniej =BFeby by=B3 od=B3=B1czony od sieci), to nikt n= ie=20 ma mo=BFliwo=B6ci ich odkodowa=E6 - dop=F3ki nie zdob=EAdzie Twojego pryw= atnego klucza (a to wymaga=B3oby dostania si=EA do Twojego prywatnego komputera, co ju=BF nie ma nic wsp=F3lnego z funkcj=B1 administratora). : Ale to tak jak listonosz=20 : - tez moze zajzec do lisu. Ale na ogol nie zaglada. Ja nie zagladam bo = i=20 : po co. Ototototo... --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 15:41:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15249; Wed, 4 Sep 1996 15:41:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA08550 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 15:34:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 13:32:07 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <50k0cn$lai@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Pokulniewicz wrote: : On Wed, 4 Sep 1996, Marcin Debowski wrote: : > wi=EAc dlaczego taki du=BFy nacisk k=B3adzie si=EA w=B3a=B6nie na uta= jnienie tego=20 : > numeru przez us=B3ugobiorc=F3w ? Dla dobra tych pierwszych ? Troch=EA= to=20 : > ryzykowne zdawa=E6 si=EA na =B3ask=EA/nie=B3ask=EA potencjalnych klie= nt=F3w. : Ten numer "tajny" to jest PIN. Jego sie nie weryfikuje. Jesli chodzi o=20 : karte VISA Classic (karta platnicza nie KREDYTOWA!!!) to w bankomacie w= =20 Ja wiem co to PIN ale kupuj=B1c co=B6 sieci=B1 nie podajesz PIN a numer k= arty.=20 Tak czy nie ? Jak mo=BFna komukolwiek poda=E6 PIN ? A jednak np. taki ns=20 informuje Ci=EA o tym =BFe to co poda=B3e=B6 mo=BFe by=E6 dla kogo=B6 dos= t=EApne. No to mamy niez=B3y bajzel :-) Jak dla mnie to s=B1 wszystko te same kart= y=20 tyle =BFe jedne s=B1 kredytowe a inne debetowe. --=20 Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 4 15:57:12 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16639; Wed, 4 Sep 1996 15:57:11 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id PAA06730 for ; Wed, 4 Sep 1996 15:58:48 +0200 Date: Wed, 4 Sep 1996 15:58:48 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! In-Reply-To: <50k0cn$lai@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 4 Sep 1996, Marcin Debowski wrote: > Ja wiem co to PIN ale kupuj=B1c co=B6 sieci=B1 nie podajesz PIN a numer k= arty.=20 > Tak czy nie ? Jak mo=BFna komukolwiek poda=E6 PIN ? A jednak np. taki ns= =20 > informuje Ci=EA o tym =BFe to co poda=B3e=B6 mo=BFe by=E6 dla kogo=B6 dos= t=EApne. >=20 > No to mamy niez=B3y bajzel :-) Jak dla mnie to s=B1 wszystko te same kart= y=20 > tyle =BFe jedne s=B1 kredytowe a inne debetowe. Fakt ze to dla nas to sprawa nazy i odsetek. Wiesz, kreytu nikt nie daje=20 za darmo. Czyli Ty placisz odsetki. Przy karcie debetowej tez. Natomiast=20 przy platniczej masz pieniadze w banku i bank placi odsetki Tobie. A PIN nigdy nikomu sie nie podaje. Zreszta zagrozenia dla wlasciciela=20 karty sa stosunkowo niewielkie. Chyba ze trzyma tam jakis straszny=20 majatek. Wiesz, jak mi przysla rachunek na 100 000$ to i tak nie zaplace=20 bo tam jest z 500zl... Oczywiscie, to moze spowodowac komplikacje. Ale=20 chyba mniejsze niz jak mi ukradna forse za granica. Karte dosc szybko=20 daje sie zablokowac. A forsa jest anonimowa. Zreszta, rozumiem ze wszyscy= =20 sa zgodni co do koniecznosci uzywania kart. Inna sprawa ze nie wiem jak=20 to wyglada w przypadku sprzedazy przez www. W jednym z serverow zadali=20 zeby zrobic ksero karty i wyslac faxem. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 16:01:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16700; Wed, 4 Sep 1996 16:01:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA09127 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 15:50:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 13:47:38 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <50k19q$jn9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322d6787.1836417@news.man.lodz.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <322d6787.1836417@news.man.lodz.pl>, Marek Jedlinski wrote: >Pytam wiec tutaj - z ciekawosci - co konkretnie moze (lub powinien, a >czego nie) monitorowac operator? Czas pracy w sieci, OK - co jeszcze? >Odwiedzane miejsca? Prenumerowane newsy? Downloady i uploady? Poczte? >Czy sa jakies przepisy, ktore chronia prywatnosc uzytkowanika >(watpie...) i jaka jest praktyka? Prosze nie posadzac mnie o paranoje >- domyslam sie ;-) ze administratorzy systemow maja wazniejsze zajecia >na glowie niz przegladanie poczty do i od uzytkownikow systemu, ale >ciekaw jestem, jakie informacje _sa_ monitorowane "standardowo", >(jesli w ogole jakies sa) oraz jakie "czasami bywaja" i czy istnieja >jakiekolwiek ograniczenia, poza etyka osobista? Co mo=BFe kontrolowa=E6 root to zale=BFy od wersji systemu i (np w unixac= h) tego co systemowi ka=BFe =B6ledzi=E6. Root musi mie=E6 mo=BFliwo=B6=E6 grzeban= ia po ca=B3ym systemie, sprawdzenia kto si=EA loguje i z grubsza co robi. Chocia=BFby p= o to z=EAby wy=B3apa=E6 eewntualne w=B3amanie. Przepis=F3w na temat prywatno=B6= ci nie ma AFAIK. Zabezpieczeniem przed czytaniem cudzej poczty przez roota jest PGP. Na upartego mo=BFna by =B6ledzi=E6 dok=B3=B1dnie wszytskie adresy z kt=F3= rymi kto=B6 si=EA =B3=B1czy, ale z do=B6wiadczenia mog=EA CI p[owiedzie=E6, =BFe produkuje = to takie ilo=B6ci log=F3w, i=BF nie ma to wielkiego zastosowania (nie nad=B1=BFa si=EA tego= czyta=E6). No i z tego co wiem, wszelkie kursy i poradniki administracyjne zawieraj=B1 adnotcaj=EA, =BFe prywatno=B6=E6 user=F3w powinno si=EA narusza=E6 tylko = w wypadku najwy=BFszej konieczno=B6ci. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From bogdanow@cnt.pl Wed Sep 4 16:11:36 1996 Return-Path: Received: from hevelius.cnt.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17105; Wed, 4 Sep 1996 16:11:27 +0200 Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.7.3/8.7.3/hevelius) with SMTP id QAA12466 for ; Wed, 4 Sep 1996 16:09:46 GMT Date: Wed, 4 Sep 1996 16:09:45 +0000 (GMT) From: Leszek Bogdanowicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Nieustajaca Lista Przebojow WWW Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Zapraszam wszystkich do wziecia udzialu w glosowaniu Nieustajacej Listy Przebojow WWW: http://wp.cnt.pl/NLP/ Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl Zawiszy Czarnego 18, 80-433 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 fax. (0-58) 414417 \___/ ----------------- http://www.cnt.pl ----------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 17:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04291; Wed, 4 Sep 1996 17:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10906 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 16:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 16:46:59 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <50k4p3$slr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: vacation MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Czy kto=B6 mo=BFe wie, jakiego programu u=BFywa si=EA do zrobienia autore= ply=20 typu "I am away ...", ale tak, =BFeby nie rozw=B6ciecza=E6 czytelnik=F3w = list dyskusyjnych, itp. ? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 17:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04305; Wed, 4 Sep 1996 17:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10630 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 16:44:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 14:41:46 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <50k4fa$ptu@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322d6787.1836417@news.man.lodz.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Jedlinski wrote: : opowiadac o problemie - i slysze "A tak, widzialem, ze byl pan : zalogowany do PPP wczoraj (itd.)" I tu sobie pomyslalem, Acha! Ja : wiem, ze operator systemu moze o mnie wiedziec, co chce, _jesli_ chce. : Pytam wiec tutaj - z ciekawosci - co konkretnie moze (lub powinien, a : czego nie) monitorowac operator? Czas pracy w sieci, OK - co jeszcze? : Odwiedzane miejsca? Prenumerowane newsy? Downloady i uploady? Poczte? : Czy sa jakies przepisy, ktore chronia prywatnosc uzytkowanika IMHO moze (czytaj: jako administrator ma prawo, co wynika z jego roli oraz obowiazkow) ogladac prawie wszystko. Z tym, ze nie moze zdobytych ta droga informacji ani wykorzystywac, ani udostepniac innym. I podejrzewam, ze to nie tylko sprawa etyki, ale takze standardowych przepisow chroniacych prywatnosc korespondencji itp. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 17:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA05743; Wed, 4 Sep 1996 17:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11484 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 17:13:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 04 Sep 96 21:12:44 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <50krcc$e20_002@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= In article <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: (...) > 560 News Xpress (czy ktoś to zna? Zakładam, że to pod M$ Win) (...) Tak, masz racje. Dosc przejrzyste, wygodne... Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 17:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA05747; Wed, 4 Sep 1996 17:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11213 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 17:03:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 16:51:12 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <50k510$ssu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50k4p3$slr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: vacation MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Czy kto=B6 mo=BFe wie, jakiego programu u=BFywa si=EA do zrobienia auto= reply=20 : typu "I am away ...", ale tak, =BFeby nie rozw=B6ciecza=E6 czytelnik=F3= w list : dyskusyjnych, itp. A mo=BFe po prostu procmail? Tzn. wst=EApny odsiew list=F3w typu "To:=20 Multiple recipients of list...", a reszta normalnie, do=20 /usr/bin/vacations? --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 17:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA05751; Wed, 4 Sep 1996 17:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11485 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 17:13:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 17:00:23 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <50k5i7$g3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50k4p3$slr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <50k510$ssu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: vacation MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : Jaroslaw Strzalkowski wrote: : : Czy kto=B6 mo=BFe wie, jakiego programu u=BFywa si=EA do zrobienia au= toreply=20 : : typu "I am away ...", ale tak, =BFeby nie rozw=B6ciecza=E6 czytelnik=F3= w list : : dyskusyjnych, itp. : A mo=BFe po prostu procmail? Tzn. wst=EApny odsiew list=F3w typu "To:=20 : Multiple recipients of list...", a reszta normalnie, do=20 : /usr/bin/vacations? Oczywi=B6cie. I mo=BFe tak zrobi=EA. Ale na pewno ju=BF kto=B6 zrobi=B3=20 takie c=F3=B6, co ma "w brzuszku" z 50 regu=B3 post=EApowania w r=F3=BFny= ch=20 sytuacjach i po co mi jeszcze raz co=B6 takiego wymy=B6la=E6. Mo=BFe kto=B6= zna bo u=BFywa=B3. Zna kto=B6? U=BFywa=B3? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 18:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA07897; Wed, 4 Sep 1996 18:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA13044 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 18:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 04 Sep 1996 16:02:00 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <322da796.654211@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! mpokul@sejm.gov.pl (Marek Pokulniewicz) wrote: > Nigdy nie zamawialem niczego przez siec. Sadze ze razem z towarem=20 >przychodzi rachunek do podpisu. Cos w rodzaju "za zaliczeniem pocztowym".= Ja tez nie - nie odwazylem sie przeslac PIN-a '40-bitowa' Netszkapa :-) Jezeli zamawialem cos w sprzedazy wysylkowej, to przy uzyciu faksu - podajac numer karty i podpisujac sie na formularzu. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 18:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09020; Wed, 4 Sep 1996 18:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA13351 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 18:10:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 04 Sep 1996 16:08:36 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <322da931.1064721@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <50k0cn$lai@olorin.nask.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: >Ja wiem co to PIN ale kupując coś siecią nie podajesz PIN a numer karty. >Tak czy nie ? Jak można komukolwiek podać PIN ? A jednak np. taki ns >informuje Cię o tym że to co podałeś może być dla kogoś dostępne. Przy formularzach typu 'secure transaction' w Netscape podajesz rowniez PIN. Tzn. jezeli sie odwazysz zrobic to przy uzyciu Netscape w wersji international ;-))) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 18:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09024; Wed, 4 Sep 1996 18:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA13094 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 18:04:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 04 Sep 1996 16:06:09 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <322da81f.790865@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! mpokul@sejm.gov.pl (Marek Pokulniewicz) wrote: > I to o czym wszyscy tu piszemy to >sa karty platnicze a nie kredytowe. To znaczy powinny byc na koncie >pieniadze zeby moc je wydac. W zasadzie tak, ale - mam VISA Classic z PKO-BP. Rozliczenie transakcji dostaje okolo 7 - 10 nastepnego miesiaca, a 'wylew' z konta nastepuje ok. 15 nastepnego miesiaca - czyli za transakcje np. dokonana 2 sierpnia obciazaja mi konto 15 wrzesnia. W tym czasie zdaze dostac na konto nastepne pobory, a towar mam juz od dawna w reku. Mozna uwazac, ze bank udziela mi krotkoterminowego kredytu :) Co prawda nie wiem, kiedy otrzymuje pieniadze sprzedawca. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From dorota@math.amu.edu.pl Wed Sep 4 18:26:59 1996 Return-Path: Received: from math.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09836; Wed, 4 Sep 1996 18:26:58 +0200 Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.6.12/8.6.12) with SMTP id SAA10134 for ; Wed, 4 Sep 1996 18:26:37 +0200 Date: Wed, 4 Sep 1996 18:26:37 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Reply-To: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: vacation In-Reply-To: <50k4p3$slr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 4 Sep 1996, Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Czy kto=B6 mo=BFe wie, jakiego programu u=BFywa si=EA do zrobienia autore= ply=20 > typu "I am away ...", ale tak, =BFeby nie rozw=B6ciecza=E6 czytelnik=F3w = list > dyskusyjnych, itp. Jest taki dosyc stary juz program "vacation". Nie reaguje na nadawcow: ???-REQUEST, Postmaster, UUCP, MAILER, MAILER-DAEMON oraz jezeli znajdzie pole Precedence: junk lub bulk. Ponadto zapamietuje nadawcow=20 i wysyla do nich poczte tylko raz w tygodniu Wsadzilam go na ftp.amu.edu.pl:/pub/unix/tools/vacation.tar.gz Dorota ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University=20 Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49=20 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 19:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA11892; Wed, 4 Sep 1996 19:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA14156 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 18:47:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Sep 1996 18:45:36 +0200 From: Piotr Klaban Message-ID: Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609031559.KAA01615@chop.swmed.edu> Reply-To: makler@man.torun.pl Subject: Drogi w Polsce (off-topic?) (bylo Re: TPSA nasza kochana) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 3 Sep 1996, Wladyslaw Majewski wrote: > From: Piotr Klaban > > Ich asfalt wytrzymuje ich ciezkie samochody, nasz dostaje > > wybrzuszen. > Dla scislosci: tutejszy (Texas) asfalt wybrzusza sie > tak samo jak polski. > Roznice sa trzy: (...) > Wladek Dzieki za sprostowanie. Musze przyznac, ze drogi wokol Warszawy wygladaja w Polsce niezle. Jedzie sie nimi dobrze. Pewnie podobnie jest na glownych drogach az do Krakowa (Katowic). One byly niedawno remontowane. Reszta drog jest w stanie oplakanym. Moj nauczyciel (70letni) od Obrony Cywilnej (dawniej Przysp. Obronne) wspominal kiedys droge pod Toruniem, ktora polozona zostala w latach 1930-tych, a do dzis jest rowna i gladka. Nie widzialem jej, a od kilku lat probuje ja czasem znalezc (ale jak rozpoznac z ktorego roku jest droga?). Droga ta nie zniszczyla sie mimo, ze jezdzily po niej czolgi niemieckie (gdy Rosjanie pozwolili im uciec z Torunia) i rosyjskie, a takie tony ciezaru zdzieraja droge niemilosiernie. Byla (jest?) zrobiona z brazylijskiego asfaltu. Wiec pewnie jest cos co moze nie byc remontowane i byc uzywane przez dziesiatki lat. Piotr Klaban From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 19:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA12865; Wed, 4 Sep 1996 19:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA15319 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 19:20:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 17:20:23 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50kdon$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : Inna sprawa ze jak do tej pory nie slyszalem o falszerstwach : kart bankowych w odroznieniu od falszowania pieniedzy. Slabo sluchales. Oszustwa z udzialem kart kredytowych sa dosc powszechne [choc z drugiej strony trudno przypuszczac, zeby stanowily wiecej niz jakies 0.5% obrotu] i sa trudno zwalczalne z uwagi przede wszystkim na czas - od zaistnienia przestepstwa, do zgloszenia [a zglasza wlasciciel, ktoremu bank przyslal zestawienie wydatkow] mija czesto miesiac, i slady znikaja. Troche lepiej jest z pozostalymi kartami bakowymi. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 19:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA12869; Wed, 4 Sep 1996 19:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA15058 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 19:13:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 17:13:20 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50kdbg$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : sa zgodni co do koniecznosci uzywania kart. Inna sprawa ze nie wiem jak=20 : to wyglada w przypadku sprzedazy przez www. W jednym z serverow zadali=20 : zeby zrobic ksero karty i wyslac faxem. Co jest powiedzmy sobie zabezpieczeniem zerowym, bo mozna takowy faks wyprodukowac przy pomocy Corela, Paintbrusha czy dowolnego innego programu. Podobnie zabezpieczeniem nie jest wymaganie podpisu wlasciciela - jesli nie jest on skladany dlugopisem, piorem lub olowkiem. nawet 'ksero' podpisanego dokumentu jest zbyt latwe do wyprodukowania, jak sie ma dostep do skanera. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 19:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA12873; Wed, 4 Sep 1996 19:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA14931 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 19:07:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 17:07:43 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50kd0v$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <50k0cn$lai@olorin.nask.pl>, <322da931.1064721@news.nask.org.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : Przy formularzach typu 'secure transaction' w Netscape podajesz : rowniez PIN. Tzn. jezeli sie odwazysz zrobic to przy uzyciu : Netscape w wersji international ;-))) Internetem i netscapem - to sie jeszcze moze odwaze. Ale na pewno nie odwarze sie podac numeru PIN czemukolwiek innemu niz automatowi do wyplacania pieniedzy. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 19:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14120; Wed, 4 Sep 1996 19:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA15344 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 19:23:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 17:23:54 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50kdva$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : We Francji=20 : jest taka siec hoteli Formule 1. Jesli chcesz sobie zarezerwowac hotele=20 : na np. lipiec to dzwonisz i za chyba 2.3 franka za minute rezerwujesz=20 : sobie hotele na lipiec. Jest to tzw. rezerwacja centralna. Ale tam w=20 : pierwszych slowach poprosza Cie o numer karty. Nie wiem dlaczego w ten=20 : sposob identyfikuja faceta ale tak jest. Bo organizacja kart kredytowych ponosi koszty ubezpieczenia takiej rezerwacji. Czyli jak sie nie zglosisz, i pokoj stoi wolny, a moglby zostac wynajety, to VISA czy AmEx placa hotelowi jakas tam kwote.. Podobnie VISA ubezpiecza np. wszystkie podroze, za ktore placisz karta. Jarek. From <@ck-ds-2.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Wed Sep 4 20:47:55 1996 Return-Path: <<@ck-ds-2.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17582; Wed, 4 Sep 1996 20:47:55 +0200 Received: from ck-ds-2.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa08231; 4 Sep 96 20:47 MET DST Received: by ck-ds-2.p.lodz.pl with Microsoft Mail id <01BB9AA1.B4E2DF80@ck-ds-2.p.lodz.pl>; Wed, 4 Sep 1996 20:43:19 +-200 Message-ID: <01BB9AA1.B4E2DF80@ck-ds-2.p.lodz.pl> From: abw To: "'polip@man.lodz.pl'" Subject: RE: Slodka tajemnica? Date: Wed, 4 Sep 1996 20:29:13 +-200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="---- =_NextPart_000_01BB9AA1.B4F3A860" ------ =_NextPart_000_01BB9AA1.B4F3A860 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Cze=B6=E6! ---------- From: Piotr Piatkowski[SMTP:kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl] Sent: 4 wrze=B6nia 1996 15:42 To: Multiple recipients of list Subject: Re: Slodka tajemnica? [tekst] Niezupe=B3nie. Je=BFeli u=BFywasz PGP i kodujesz listy na komputerze=20 lokalnym (najbezpieczniej =BFeby by=B3 od=B3=B1czony od sieci),=20 ....=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Czy istnieje cos takiego (np. pgp) na PC, tak ze moge=20 szyfrowac i czy to jednoczesnie akceptuje klucze publiczne wygenerowane w innych systemach? Andrzej Bednarek ------ =_NextPart_000_01BB9AA1.B4F3A860 Content-Type: application/ms-tnef Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IhQSAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA4gQAAAAAAADmAAENgAQAAgAAAAIAAgABBJAG ABABAAABAAAADAAAAAMAADADAAAACwAPDgAAAAACAf8PAQAAAEEAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmdbgDd AQ9UAgAAAABwb2xpcEBtYW4ubG9kei5wbABTTVRQAHBvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsAAAAAB4AAjAB AAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgADMAEAAAASAAAAcG9saXBAbWFuLmxvZHoucGwAAAADABUMAQAAAAMA /g8GAAAAHgABMAEAAAAUAAAAJ3BvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsJwACAQswAQAAABcAAABTTVRQOlBP TElQQE1BTi5MT0RaLlBMAAADAAA5AAAAAAsAQDoBAAAAAgH2DwEAAAAEAAAAAAAAA+8uAQiABwAY AAAASVBNLk1pY3Jvc29mdCBNYWlsLk5vdGUAMQgBBIABABYAAABSRTogU2xvZGthIHRhamVtbmlj YT8AWgcBBYADAA4AAADMBwkABAAUAB0ADQADACEBASCAAwAOAAAAzAcJAAQAFAAYABcAAwAmAQEJ gAEAIQAAADZEOTlCNjY1OEYwNkQwMTFBMTVCNDQ0NTUzNTQwMDAwANQGAQOQBgDQBAAAEgAAAAsA IwAAAAAAAwAmAAAAAAALACkAAAAAAAMANgAAAAAAQAA5AEA9/fiOmrsBHgBwAAEAAAAWAAAAUkU6 IFNsb2RrYSB0YWplbW5pY2E/AAAAAgFxAAEAAAAWAAAAAbuajvjsZbaZbgaPEdChW0RFU1QAAAAA HgAeDAEAAAAFAAAAU01UUAAAAAAeAB8MAQAAABcAAABhYmVkbmFyZUBjYzEucC5sb2R6LnBsAAAD AAYQ1BuWuQMABxC+AQAAHgAIEAEAAABlAAAAQ1pFnOYtLS0tLS0tLS0tRlJPTTpQSU9UUlBJQVRL T1dTS0lTTVRQOktPTVBBU0BHQUxBWFlVQ0lBR0hFRFVQTFNFTlQ6NFdSWkWcTklBMTk5NjE1OjQy VE86TVVMVElQTEVSRQAAAAACAQkQAQAAAFIDAABOAwAAHwYAAExaRnV/u0MJ/wAKAQ8CFQKoBesC gwBQAvIJAgBjaArAc2V0MvUAACoC4WEHgAYABsMCgGxNVBKHAfEyA8UCAHBMcnET8RF2MzgSgXPo dGVtAoMzEQ0VcBH4Iw/dBeJoZWwDIERs+mcCgzQWbxH4BxMCgAcT6CBDRQKDNRQPGr8bz+0CkjYd Kx9GfQqACM8J2eI7Is8yNTUCgAqBDbHBC2BuZzEwNB0QCwo1HRIyGhBjAEAckHplCFwnOQDgJ2U2 IQcKhSh8CvRsaTE4MMEC0WktMTQ0DfAM0FsqwwtZMSCQFJBvFdBjfQVALSznCocrmwwwLGZGHQNh Oi3uLGYMgiBQaQcsgAXAMaBhdGtvdyBza2lbUxMQUDpFMkBtCrBzQGcHQGEAeHkudWNpLmFIZ2gu CYB1LgtQXT8tjy6dBmACMC/PMNs0IAx3cifEAwBhIDE5hDk2OcA1OjQyNN8ZLp1UbzcfMNtNdWy6 dAUgbBJwItAz8HAIkOMCMAQgb2YgKiAVwDp/cTXudWJqLKE8nzDbUsplQpBTImBkazmwAZDFQlBt AwBjYT9ALCW0fjMWUSv0KUwrHCCSJ0VbnRXQaxXANMgp5DM2K2cXGhEL8ixmTgiQenVwCSfRYjMD AGUuIEplTXJmGVBpIAxwTkF5inczQHoxkEdQIE6QnzJANHBCUE8xP+J5IBJA+0+xMyB1FdA5ISjW ImBE8CRsbgbAICgSQGpi000wP0Fjek3BagMwTkL+YlCQU/BNgj+gCzBNkU2B3SgAegIgUJAEcCAA kD8RfCksQIdMJClIS88soi6/WREo1jGmVPIyNVYgVVMwKxlQOZFuEnBDNuFydelScEluAhByAMBQ gFrigEFHSCBLcmEyQYFWIFBPTEFOREqP/ytnJwNXGSZfJ2VQkD/xU1IfEnAFoAQgAZAygGVnb4VS gXBN8HBncClQomxQQ1YgY1EgUWEEYGfbUXdPMHkDUU8QY0+RUzCNUJB0Y7BCUGRub1sxynNNwSBd gGNlBTBP8f9PsApAWzFgVVEQAmBFgFNA+RJwd3llcFugZlJp8k+Qvm5SUBFwVbAVswDQaEW3YzFi MVNBbmQ5IVOAQl9nUQrASjBgVSHxAG7gAAADABAQAAAAAAMAERAAAAAAQAAHMEAqO0yOmrsBQAAI MEAqO0yOmrsBHgA9AAEAAAAFAAAAUkU6IAAAAABKZg== ------ =_NextPart_000_01BB9AA1.B4F3A860-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 21:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA19691; Wed, 4 Sep 1996 21:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA18777 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 21:23:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 21:16:41 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <50kkip$hc4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01BB9AA1.B4E2DF80@ck-ds-2.p.lodz.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable abw wrote: : Czy istnieje cos takiego (np. pgp) na PC, tak ze moge=3D20 : szyfrowac i czy to jednoczesnie akceptuje klucze : publiczne wygenerowane w innych systemach? Oczywi=B6cie - PGP jest dost=EApne tak=BFe w wersji pod DOS i Windows. Szczeg=F3=B3y: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/pgp_opis.html --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 21:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA19696; Wed, 4 Sep 1996 21:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA19019 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 21:32:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 19:32:13 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50klft$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322d6787.1836417@news.man.lodz.pl>, <50k4fa$ptu@olorin.nask.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote: : Marek Jedlinski wrote: : : opowiadac o problemie - i slysze "A tak, widzialem, ze byl pan : : zalogowany do PPP wczoraj (itd.)" I tu sobie pomyslalem, Acha! Ja : : wiem, ze operator systemu moze o mnie wiedziec, co chce, _jesli_ chce. : : Pytam wiec tutaj - z ciekawosci - co konkretnie moze (lub powinien, a : : czego nie) monitorowac operator? : IMHO moze (czytaj: jako administrator ma prawo, co wynika z jego roli : oraz obowiazkow) ogladac prawie wszystko. Z tym, ze nie moze zdobytych : ta droga informacji ani wykorzystywac, ani udostepniac innym. : I podejrzewam, ze to nie tylko sprawa etyki, ale takze standardowych : przepisow chroniacych prywatnosc korespondencji itp. To ja bym to sformulowal inaczej. Administrator moze [i powinien] archiwizowac wszystkie dane. Czy powinien je ogladac bez potrzeby? Raczej nie. [tak jak od listonosza wymagamy, zeby NIE czytal listow, a nie tylko zeby sie nie wykorzystywal i nie udostepnial zdobytych ta droga informacji. Podobnie jak bysmy sobie raczej nie zyczyli, zeby jakis listonosz notowal sobie, kto przysyla nam listy, choc moze nie jest to przestepstwo.] Udostepnianie innym - w pewnych przypadkach tak. Zeby sie nie okazalo, ze na prosbe "kto mi sie wczoraj wlamal", administrator nie odpowiedzial "wiem, ale etyka zabrania mi powiedziec". Choc moze to by nie bylo takie zle: "Wiem, ale potrzebuje sadowy nakaz ujawnienia". Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 22:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA20737; Wed, 4 Sep 1996 22:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA19561 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 21:54:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 19:54:38 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50kmpu$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : . Poza tym moze byc tak ze : idziesz do hotelu we Francji Formule 1 i tam nie zawsze jest obsluga. Ale : jest automat na zewnarz ktory pogada z Twoja karta i da Ci numer pokoju i : kod do zamka. Jednego nie rozumiem - Dlaczego zamek nie ma czytnika kart magnetycznych i nie otwiera go moja VISA? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 22:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA20743; Wed, 4 Sep 1996 22:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA19303 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 21:43:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 19:43:10 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50km4e$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa._By=B3o:?= Donosiciel sie ujawnia ! Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : > No to mamy niezly bajzel :-) Jak dla mnie to sa wszystko te same karty : > tyle ze jedne sa kredytowe a inne debetowe. : Fakt ze to dla nas to sprawa nazy i odsetek. Wiesz, kreytu nikt nie daje : za darmo. Czyli Ty placisz odsetki. Przy karcie debetowej tez. Natomiast : przy platniczej masz pieniadze w banku i bank placi odsetki Tobie. Sytuacja jest o tyle ciekawa, ze na swiecie dawniej, za tranzakcje wykonana powiedzmy 2.01, dostawales powiadomienie 10.02 z terminem platnosci [wyslanie czeku, przelew] do 28.02, a procenty liczono od zwloki dopiero od daty 28.02. Czyli dwa miesiace nieoprocentowanego kredytu!. Teraz jest roznica o tyle, ze banki same sciagaja pieniadze z konta obrotowego, ale chyba nadal 28.02 jest dopuszczalnym terminem uregulowania salda konta. Karta kredytowa w wykonaniu PKO-BP, jest o tyle smieszna, ze pieniadze sciagaja sami ~7.02, a jednak ten 1.5% doliczaja, nawet jak pieniadze byly w dniu tranzakcji. P.S. Karta debetowa przynajmniej w wykonaniu PKO SA tez nie jest idealem. Znajomemu sygnalizowalo "brak pieniedzy", pomimo ze w/g obliczen powinna byc tam ciagle spora sumka. Okazalo sie ze w dniu tranzakcji dokonywana jest rezerwacja srodkow na pare procent wiecej [ewentualne roznice kursowe], i nadwyzka zwalniana jest dopiero pare dni pozniej, jak sie papiery przemiela. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 4 22:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA21940; Wed, 4 Sep 1996 22:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA19901 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Sep 1996 22:05:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1996 20:05:07 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50kndj$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: : In article , Wojciech : >zapomnijcie o tym gosciu falszyujacym numery kart, jego zycie : >jest skonczone bo juz gdzies zapisano ze to oszust i naciagacz. : Bzdura! Tylko trzy organizacje maja uprawnienia by sobie cos takiego : 'gdzies zapisac': [...] : 3. Towarzystwo kredytowe (te, do ktorych sie dzwoni by uzyskac : 'clearence' karty). Ani policja, ani pracodawca (punkt 1&2) nie maja : prawa udzielac jakichkolwiek informacji TK, wiec nie bardzo wiadomo skad : TK mialoby sie o niedoszlym wyludzeniu dowiedziec. Jak to skad - przeciez firma wyslala do TK prosbe o przelanie pieniedzy na swoje konto. Fakt - tu TK pewnie od razu odmowilo, twierdzac "blednie przepisany numer". Ale jakby byl poprawny, to wlasnie TK musialby poinformowac, ze wlasciciel karty nie poczuwa sie do danej platnosci. : >A swoja droga to trzeba byc albo nieziemsko glupi : >zeby cos takiego robic. To jest gorzej niz falszowanie pieniedzy. : : Zadne przestepstwo, _moze_ co najwyzej wykroczenie. Madre toto nie bylo, : fact. Taki zart na dosc miernym poziomie, ale spotkala go za to : najsrozsza kara w tych okolicznosciach - stracil prace. Wiecej : przykrosci nikt nie byl mu w stanie sprawic - osobiscie gwarantuje. ;) Po stracie pracy bank zapewne natychmiast zamrozil wszystkie jego karty kredytowe.... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 03:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA01107; Thu, 5 Sep 1996 03:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA29063 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 03:39:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 00:12:47 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 In article , Wojciech Galazka writes >In article <7chxnDAAPMLyEwPC@kusnierz.demon.co.uk> Adam Kusnierz > writes: >> 3. Towarzystwo kredytowe (te, do ktorych sie dzwoni by uzyskac >>'clearence' karty). Ani policja, ani pracodawca (punkt 1&2) nie maja >>prawa udzielac jakichkolwiek informacji TK, > >jestes tego absolutnie pewien ??? Ze nie maja prawa takich informacji udzielac? Absolutnie i bezwzglednie jestem pewien. Na jakiej zasadzie mialoby sie cos takiego odbyc? TK dzwoni do policji i sie pyta? Przeciez TK by sie tak organom scigania nie podstawilo. To tak jakby chciec wlamywac sie do posterunku policji. Nie do wykluczenia jest zalozenie, ze facio pracujacy w TK ma znajomego w policji i ten mu sie czasem 'zwierzy'. Nie jest to jednak do wyobrazenia jako cos co moze sie zdarzyc, bo prywatnie zaden z nich nie mialby z tego procederu jakichkolwiek zyskow, a w razie wpadki obaj poszli by siedziec... >Czyli karta kredytowa dla kazdego zawsze i wszedzie. Mniej wiecej. Karty kredytowe banki rozdaja dosc chetnie, gdy raz zadowoli sie ich ciekawosc w pewien konkretny sposob. Nie sa do tego potrzebne ani duze sumy, ani wysokie zarobki. >w dodatku mozna >falszowac bezkarnie - i tak nic nie zrobia??? Falszowac? A _po co_?! Tym bardziej, ze falszerstwo jest karalne (i to dosc srogo) i kosztowne. Podawanie cudzego numeru karty przez telefon takim falszerstwem nie jest. Policja musi najpierw zlapac, a potem w procesie _udowodnic_ 'intent'. Koszta procesu sa nie bez znaczenia, takoz ewentualne odzyskanie tychze od oskarzonego. Od czego w koncu sa towarzystwa ubezpieczeniowe?! I jeszcze jedno - banki _notorycznie_ ukrywaja straty, ktore poniosly dzieki roznego rodzaju oszustwa finansowe - bo i kto chcialby zadeponowac pieniadze w banku, w ktorym 'znikaja' fundusze? >>>Zaden bank nie da mu zadnej nowej karty, ten gosc jest po prostu >>>smieciem. >> >>Znow bzdury. _Kazdy_ bank wyda mu _co najmniej_ 5 kart kredytowych i nie > >Interesujace, z moich doswiadczen wynika zupelnie co innego ... Juz od kilku lat nie minal miesiac, w ktorym jakis bank nie zaproponowalby mi jakiejs karty. Przez ostatnie c.8 lat do oferty zalanczane sa 'prezenty', ktore obiecuja, gdybym zdecydowal sie na proponowana karte (glownie drobny chlam - radia-buziki, torby, walizki, drobna bizuteria, etc.). Wystaczy sie tylko podpisac (w zalaczeniu druk juz wypelniony z moimi danymi personalnymi) i wlozyc to podanie wraz z wyborem 'prezentu' (zwykle 3-4 mozliwosci) do zaadresowanej i ze znaczkiem koperty, ktora takze znajduje sie w liscie. Wnioski sobie sam wyciagnij. >Pisze o realiach anerykanskich a nie brytyjskich, moze stad sie biora >roznice ? Napisz cos wiecej o tym... To chyba nie na te liste. Jak masz konkretne pytania, to chetnie odpowiem przez email. Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 08:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA10218; Thu, 5 Sep 1996 08:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA06749 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 08:10:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 06:08:36 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <50lqp4$6s@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: informacje o Solidarnosci... Otrzymalem ponizszy mail. Moze ktos potrafi David'owi pomoc? Mariusz -------------------------------------------------------- Date: Wed, 04 Sep 1996 15:17:25 -0500 From: David Tea Subject: Research Project on Solidarity in Poland To Whom It May Concern, I am writing to you looking for resources which I can access to help me in my research about the Solidarity movements in Poland before, during, and after the 1980s. Please send me any information that may assist me in my research. I would like to thank you for reading my inquiry. Sincerely, David Tea From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 08:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA10222; Thu, 5 Sep 1996 08:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA07016 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 08:19:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 06:18:39 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9af1$f4a3ec40$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50k0cn$lai@olorin.nask.pl>, <322da931.1064721@news.nask.org.pl>, <50kd0v$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50kd0v$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: > : Przy formularzach typu 'secure transaction' w Netscape podajesz > : rowniez PIN. Tzn. jezeli sie odwazysz zrobic to przy uzyciu > : Netscape w wersji international ;-))) > > Internetem i netscapem - to sie jeszcze moze odwaze. Ale na pewno nie > odwarze sie podac numeru PIN czemukolwiek innemu niz automatowi do > wyplacania pieniedzy. > W kartach kedytowych PIN sluzy tylko do pobierania gotowki. O czym W mowicie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 08:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA10225; Thu, 5 Sep 1996 08:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA07015 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 08:19:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 06:16:04 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9af1$97d47660$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <50kdbg$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50kdbg$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: > : sa zgodni co do koniecznosci uzywania kart. Inna sprawa ze nie wiem jak=20 > : to wyglada w przypadku sprzedazy przez www. W jednym z serverow zadali=20 > : zeby zrobic ksero karty i wyslac faxem. > > Co jest powiedzmy sobie zabezpieczeniem zerowym, bo mozna takowy faks > wyprodukowac przy pomocy Corela, Paintbrusha czy dowolnego innego programu. > > Podobnie zabezpieczeniem nie jest wymaganie podpisu wlasciciela - jesli nie > jest on skladany dlugopisem, piorem lub olowkiem. nawet 'ksero' podpisanego > dokumentu jest zbyt latwe do wyprodukowania, jak sie ma dostep do skanera. > > Jarek. > W Usiowie jest prosty trick. Co by sie nie zmawialo to tylko na adres na ktory przychodzi rachunek z karty. Jak sie nie zgadzaja adresy jest klopot From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 08:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA11374; Thu, 5 Sep 1996 08:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA07300 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 08:29:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 06:20:45 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9af2$3f94cc60$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Pokulniewicz wrote in article ... On Wed, 4 Sep 1996, Marcin Debowski wrote: > Tzn =BFe zamawiaj=B1c co=B6 przez sie=E6 kart=B1 najpierw przesy=B3a si= =EA mi co=B6=20 > do podpisu a potem, z chwil=B1 dostania mojej sygnatury wysy=B3a towar = ? Nigdy nie zamawialem niczego przez siec. Sadze ze razem z towarem=20 przychodzi rachunek do podpisu. Cos w rodzaju "za zaliczeniem pocztowym".= =20 Marek Pokulniewicz Wcale nie jest potrzebny do niczego podpis. Wystarczy numer karty i expiration date Zeby Wam zagmatwac to powiem tylko ze w Usiowie mozna placic czekiem prze telefon podajac tylko wszytskie numery na czeku (cos ze 20).=20 From mpokul@sejm.gov.pl Thu Sep 5 09:06:59 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12600; Thu, 5 Sep 1996 09:06:58 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id JAA07328 for ; Thu, 5 Sep 1996 09:08:38 +0200 Date: Thu, 5 Sep 1996 09:08:37 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! In-Reply-To: <50kmpu$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 4 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: > : . Poza tym moze byc tak ze > : idziesz do hotelu we Francji Formule 1 i tam nie zawsze jest obsluga. Ale > : jest automat na zewnarz ktory pogada z Twoja karta i da Ci numer pokoju i > : kod do zamka. > > Jednego nie rozumiem - Dlaczego zamek nie ma czytnika kart magnetycznych > i nie otwiera go moja VISA? Dlatego, ze oni wlasciwie uzywaja tylko wlasnych kart takic z micro-chpem. One tez moga byc VISA. Troche inny system i moze sie zdazyc( wlasciwie scislej - zdaza sie czesto) ze nowmalna VISA nie dziala w ich automatach. Oni zaznaczaja to pisza VISA - nnalezy rozumiec ze to CB; karta francuska lub ze akceptuje international VISA; wtedy to Twoja czy moja VISA. Marek Pokulniewicz From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 5 10:33:14 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17222; Thu, 5 Sep 1996 10:33:13 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA20123 for ; Thu, 5 Sep 1996 10:40:39 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 10:31:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 10:30:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Sep 1996 01:31:31 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1DCF6F02B3E@inf.wsp.krakow.pl> No i zrobi=B3a si=EA nam na polipie dyskusja off-topic o kartach kredytowy= ch. :-) Pojawi=B3y si=EA tutaj r=F3=BFne g=B3osy, cz=EA=B6ciowo wygl=B1daj=B1ce na= sprzeczne. Chcia=B3bym spr=F3bowa=E6 w troch=EA bardziej uporz=B1dkowany spos=F3b przedstawi=E6 d= zia=B3anie systemu kart kredytowych na tyle, na ile ja go znam, a ostatnio z racji sprawienia sobie takiej w=B3a=B6nie karty dosy=E6 mocno interesowa=B3em si= =EA tym, jak to dzia=B3a. Ostrzegam: to jest d=B3ugie, jak kto=B6 nie chce niech nie czyta ;-) Zacznijmy od pocz=B1tku. Kto=B6 tutaj zrobi=B3 rozr=F3=BFnienie mi=EAdzy k= art=B1 p=B3atnicz=B1 i kart=B1 kredytow=B1. To nie jest ca=B3kiem tak. Kartami p=B3atniczymi (p= ayment cards) s=B1 wszystkie karty, kt=F3rych mo=BFna u=BFy=E6 zamiast got=F3wki = w sklepach, hotelach itp. itd. Potocznie wszystkie one nazywane s=B1 "kartami kredytow= ymi", ale =B6ci=B6le rzecz bior=B1c s=B1 ich trzy rodzaje: - "prawdziwe" karty kredytowe (credit cards): posiadaj=B1c tak=B1 kart=EA = mo=BFesz p=B3aci=E6 pieni=EAdzmi, kt=F3rych jeszcze fizycznie nie posiadasz. Na kon= iec miesi=B1ca otrzymujesz rozliczenie wszystkich transakcji dokonanych za pom= oc=B1 karty i rachunek, na kt=F3rym wymieniona jest suma, kt=F3r=B1 musisz *fizy= cznie zap=B3aci=E6*, zwykle w terminie 30 dni, bankowi, kt=F3ry wystawi=B3 twoj=B1= kart=EA (na Zachodzie najcz=EA=B6ciej robi si=EA to przez wys=B3anie czeku pod okre=B6= lony adres). Jednak=BFe nie musisz p=B3aci=E6 ca=B3ej sumy od razu. Mo=BFesz zap=B3aci=E6= mniej (co najmniej 10% kwoty). Wtedy automatycznie zaci=B1gasz w banku kredyt (dlate= go karta *kredytowa*) jako=B6 tam oprocentowany na reszt=EA sumy, kt=F3r=B1 s= p=B3acasz dowolnie w ci=B1gu nast=EApnych miesi=EAcy, nigdy jednak nie mniej ni=BF 1= 0% miesi=EAcznie. Np. w USA tego typu kart=EA mo=BFna otrzyma=E6 bez konieczno=B6ci posiadan= ia konta w banku, kt=F3ry kart=EA wyda=B3, bo i tak fizycznie p=B3acisz czekiem za ka= =BFdy miesi=B1c. - karty tzw. obci=B1=BFeniowe (charge cards): s=B1 one nieco podobne do ka= rt kredytowych, gdy=BF r=F3wnie=BF mo=BFesz p=B3aci=E6 pieni=EAdzmi, kt=F3ryc= h jeszcze nie masz. R=F3=BFnica polega na tym, =BFe rachunek, kt=F3ry przychodzi na koniec mie= si=B1ca musisz zap=B3aci=E6 *od razu w ca=B3o=B6ci*, nie mo=BFesz go sobie roz=B3o= =BFy=E6 na raty jak to jest przy karcie kredytowej. W zale=BFno=B6ci od karty albo musisz sam fizycznie zap=B3aci=E6 (np. czekiem, podobnie jak w przypadku karty kredytowej), albo, je=BFeli karta jest wystawiona w powi=B1zaniu z kontem, kt=F3re masz w tym samym banku, po prostu po up=B3ywie okre=B6lone= go terminu od dnia dostarczenia rozliczenia miesi=EAcznego bank sam odlicza t= =EA sum=EA z twojego konta (a je=BFeli po otrzymaniu rozliczenia wiesz, =BFe t= yle pieni=EAdzy nie masz ;-), to masz pewien zapas czasu =BFeby je wp=B3aci=E6= na swoje konto, albo np. skorzysta=E6 z linii kredytowej, zanim ci to odlicz=B1). - karty debetowe (debit cards): te karty musz=B1 by=E6 wydawane w powi=B1z= aniu z kontem w banku i dzia=B3aj=B1 po prostu analogicznie do czek=F3w, tylko be= z konieczno=B6ci wypisywania papier=F3w, legitymowania si=EA itp. To znaczy,= =BFe po ka=BFdej transakcji dokonanej z u=BFyciem karty od razu obci=B1=BFane jest= twoje konto (tzn. od razu kiedy informacja o transakcji dotrze do twojego banku,= co mo=BFe potrwa=E6 kilka dni). W tym przypadku oczywi=B6cie musisz fizycznie= mie=E6 pieni=B1dze na koncie, =BFeby m=F3c nimi zap=B3aci=E6. "Zewn=EAtrznie" te wszystkie trzy rodzaje kart s=B1 nie do odr=F3=BFnienia= od siebie, co wi=EAcej, ta sama karta mo=BFe wyst=EApowa=E6 w kilku wersjach. Kto=B6 = tu np. wspomnia=B3 =BFe Visa Classic nie jest kart=B1 kredytow=B1. To wszystko za= le=BFy od banku kt=F3ry j=B1 wydaje. Np. w Polsce Bank =A6l=B1ski oferuje Vis=EA Cla= ssic kredytow=B1, PKO BP Vis=EA Classic typu charge, za=B6 Visy Classic kilkuna= stu pozosta=B3ych bank=F3w s=B1 kartami debetowymi. (Pomijam tutaj inne rodzaje kart jak karty do bankomat=F3w, karty typu "electron" czy te=BF cash cards, gdy=BF maj=B1 one do=B6=E6 ograniczone za= stosowanie i nie s=B1 ani w cz=EA=B6ci tak rozpowszechnione jak "klasyczne" karty p=B3a= tnicze tych trzech typ=F3w, kt=F3re wymieni=B3em). Na system kart p=B3atniczych sk=B3adaj=B1 si=EA cztery elementy: 1) mi=EAdzynarodowa organizacja kart p=B3atniczych, taka jak np. Visa. Ona= sama nie wydaje =BFadnych kart i nie prowadzi =BFadnych rozlicze=F1, a jedynie = ustala regu=B3y dzia=B3ania systemu, kt=F3rych musz=B1 przestrzega=E6 pozostali j= ego cz=B3onkowie, a kt=F3re zapewniaj=B1, =BFe np. dowolna karta Visa wydana p= rzez dowolny bank nale=BF=B1cy do systemu b=EAdzie honorowana w dowolnym punkci= e na =B6wiecie, gdzie przyjmuje si=EA p=B3atno=B6ci kartami Visa. 2) banki nale=BF=B1ce do organizacji 1), bezpo=B6rednio wydaj=B1ce karty i realizuj=B1ce transfer pieni=EAdzy za p=B3atno=B6ci dokonane kartami 3) firmy handlowe czy us=B3ugowe przyjmuj=B1ce p=B3atno=B6ci kartami 4) centra rozlicze=F1 kart kredytowych, zbieraj=B1ce od firm 3) informacje= o transakcjach, autoryzuj=B1ce karty (potwierdzaj=B1ce ich autentyczno=B6c i= wa=BFno=B6=E6) oraz przekazuj=B1ce zestawienia transakcji bankom 2). Centra te mog=B1 by=E6 zwi=B1zane z bankami (np. Centrum Autoryzacji Kart i Czek=F3w Pekao SA) lu= b stanowi=E6 niezale=BFne firmy (np. Polcard). Teraz co do numer=F3w kart. Kto=B6 tu wspomina=B3 o tajnym PIN-ie. PIN jes= t rzeczywi=B6cie informacj=B1 =B6ci=B6le tajn=B1 i nie wolno go ujawnia=E6 n= igdy i nikomu (kiedy otrzymujesz kart=EA, dostajesz do domu list polecony zawiera= j=B1cy tw=F3j PIN, zabezpieczony na tyle r=F3=BFnych sposob=F3w =BFe przypomina t= o powie=B6=E6 szpiegowsk=B1 ;-)). PIN jednak=BFe potrzebny jest tylko przy pobieraniu go= t=F3wki w bankomacie, ewentualnie przy korzystaniu z innych automatycznych urz=B1dze= =F1, gdzie nie ma sprzedawcy-cz=B3owieka. PIN pe=B3ni identyczn=B1 rol=EA, jak = np. twoje has=B3o przy logowaniu si=EA do sieci - potwierdza, =BFe to naprawd=EA ty = jeste=B6. Przy p=B3aceniu kart=B1 jednak w znakomitej wi=EAkszo=B6ci wypadk=F3w nie = podajesz PIN- u, a w=B3a=B6nie numer karty. W istocie sama czynno=B6=E6 zap=B3aty za pom= oc=B1 karty kredytowej sprowadza si=EA do podania sprzedawcy danych figuruj=B1cych na = karcie - przede wszystkim numeru karty, daty wa=BFno=B6ci i twojego nazwiska. Dane= te (zw=B3aszcza numer karty) *s=B1 danymi poufnymi*, gdy=BF ich znajomo=B6=E6= *wystarcza* do dokonania transakcji "zdalnie", np. przez telefon. Cytuj=EA z "Regulami= nu wydawania i u=BFywania karty PKO Visa Classic" banku PKO BP, par. 36: "Ze wzgl=EAd=F3w bezpiecze=F1stwa wyt=B3oczony na karcie numer mo=BFe by=E6 ok= azywany osobom trzecim wy=B3=B1cznie w celu dokonania transakcji." Oczywi=B6cie, je=BFeli p=B3acisz kart=B1 fizycznie, np. gdy co=B6 kupujesz= w sklepie albo p=B3acisz rachunek w restauracji, to wymagana jest fizyczna obecno=B6= =E6 karty i sama znajomo=B6=E6 jej numeru nic ci nie pomo=BFe. Dlatego przy p=B3atno= =B6ciach dokonywanych fizycznie w przypadku mniejszych sum na og=F3=B3 rezygnuje si= =EA w og=F3le z autoryzacji karty, tzn. sprawdzenia w centrum rozliczeniowym jej numeru i nazwiska posiadacza, zak=B3adaj=B1c, =BFe je=BFeli karta "wzrokow= o" wygl=B1da na autentyczn=B1 (a karty jest raczej do=B6=E6 trudno podrobi=E6), i podpi= s z=B3o=BFony przez ciebie na rachunku jeest zgodny z podpisem na karcie, to wszystko je= est OK. Kart=B1 mo=BFesz p=B3aci=E6 r=F3wnie=BF "zdalnie", podaj=B1c w/w dane prze= z telefon, listownie lub przez Internet firmie sprzedaj=B1cej. W tym przypadku, ponie= wa=BF sprzedawca nie widzi fizycznie karty, ka=BFdorazowo musi by=E6 dokonana je= j autoryzacja, aby sprawdzi=E6, =BFe taka karta na pewno istnieje i jest wa=BF= na. Takiej autoryzacji sprzedawca mo=BFe dokona=E6 albo przez telefon, dzwoni=B1= c do centrum rozliczeniowego (BTW. ka=BFdy sprzedawca te=BF ma sw=F3j numer identyfikacyjny, kt=F3ry musi poda=E6 dzwoni=B1c do centrum, aby chcieli z= nim gada=E6), albo on-line za pomoc=B1 specjalnego terminala. Teraz odno=B6nie potwierdzania transakcji. Je=BFeli p=B3acisz kart=B1 fizy= cznie, sprawa jest prosta - sprzedawca bierze od ciebie kart=EA, je=BFeli posiada terminal do kart (maj=B1 je zwykle sklepy w kt=F3rych jest du=BFy ruch, np= .. supermarkety), to po prostu wk=B3ada kart=EA do czytnika terminala i wpisu= je z klawiatury kwot=EA transakcji. W przypadku ma=B3ych sum terminal sprawdza = kart=EA off-line, tzn. sprawdzana jest tylko "algorytmiczna" poprawno=B6=E6 numeru= karty, dla wi=EAkszych sum dzwoni (te terminale zwykle "wisz=B1" na normalnych komutowanych liniach telef.) do centrum rozliczeniowego i autoryzuje kart=EA on-line. Terminal drukuje rachunek, ty go podpisujesz, sprzedawca sprawdza tw=F3j podpis ze wzorem na karcie (albo i nie... 8-)) i oddaje ci kart=EA = z jedn=B1 kopi=B1 rachunku, a drug=B1 kopi=EA zostawia sobie. Aha, na terminalu jesz= cze musi potwierdzi=E6 poprawno=B6=E6 podpisu ("tak=3D1, nie=3D0", hi hi ;-)), aby = transakcja zosta=B3a zako=F1czona. Dane z transakcji dokonywanych off-line terminal przechowuje w swojej pami=EAci i jak mu si=EA bufor przepe=B3ni to dzwoni = do centrum rozliczeniowego i transmituje. W sklepach w kt=F3rych nie ma terminali, sprzedawca pos=B3uguje si=EA specjalnymi formularzami samokopiuj=B1cymi z 3 kopiami i mechaniczn=B1 mas= zynk=B1 odbijaj=B1c=B1 na takim formularzu dane z karty oraz dane sprzedawcy. Najp= ierw sprzedawca wpisuje na rachunku kwot=EA transakcji i daje ci ten rachunek d= o podpisania. Sprawdza tw=F3j podpis z podpisem na karcie (w przypadku "r=EA= cznej" obs=B3ugi kart raczej zawsze sprawdzaj=B1 podpisy 8-)), po czym wsadza kar= t=EA do maszynki i odbija na rachunku to, co trzeba. Jedna kopia rachunku jest dla ciebie, druga zostaje u sprzedawcy, trzecia jest wysy=B3ana do centrum rozliczeniowego. Je=BFeli suma jest du=BFa, to przed wykonaniem opisanej o= peracji sprzedawca dzwoni do centrum rozliczeniowego i autoryzuje kart=EA. Kto=B6 tu spyta=B3, "a dlaczego ludzie po odebraniu towaru nie wypieraj=B1= si=EA, m=F3wi=B1c =BFe pierwsze s=B3ysz=B1, aby co=B6 takiego kupowali". No mniej= wi=EAcej z tego samego powodu, dla kt=F3rego je=BFeli p=B3acisz w sklepie got=F3wk=B1, a z= darzy si=EA tak, =BFe sprzedawca wcze=B6niej poda ci towar ni=BF we=BCmie pieni=B1dze = (co si=EA przecie=BF zdarza nie raz), to nie odwracasz si=EA na pi=EAcie i nie uciek= asz co si=B3 w nogach, tylko jednak p=B3acisz ;-). Co si=EA tyczy p=B3acenia "zdalnego", tak jak napisa=B3em, sprowadza si=EA= ono do podania za pomoc=B1 jakiego=B6 =B6rodka =B3=B1czno=B6ci (telefon, faks, li= st, e-mail, formularz na WWW) sprzedawcy danych swojej karty. Sam jeszcze tego nigdy n= ie robi=B3em, wi=EAc nie wiem, jak dok=B3adnie wygl=B1da procedura potwierdza= nia transakcji. Z tego, co wiem od ludzi, czasami nie ma =BFadnego potwierdzen= ia - zak=B3ada si=EA po prostu, =BFe generalna wi=EAkszo=B6=E6 kupuj=B1cych to = b=EAd=B1 ludzie uczciwi, a ewentualne przypadki wykorzystania cudzej karty w=B3a=B6ciciel = karty sobie wyja=B6ni przy rozliczeniu miesi=EAcznym. Czasami stosowane jest potwierdzenie w postaci rachunku nades=B3anego wraz z zam=F3wionym towarem= , kt=F3ry trzeba podpisa=E6 i odes=B3a=E6. W przypadku zam=F3wie=F1 sk=B3adanych zwy= k=B3=B1 poczt=B1 czy faksem za wystarczaj=B1ce potwierdzenie mo=BFe prawdopodobnie pos=B3u=BFy=E6= podpis na zam=F3wieniu. Nie musi ono by=E6 =BFadnym szczeg=F3lnym drukiem. Tak jak m= nie informowali ludzie z USA, ca=B3y ten system opiera si=EA w du=BFej mierze = na wzajemnym zaufaniu sprzedaj=B1cych i kupuj=B1cych. Tu w=B3a=B6nie jest istotne aby nikt nie przechwyci=B3 danych twojej karty kredytowej i nie podszy=B3 si=EA pod ciebie. Oczywi=B6cie w takim przypadk= u zawsze mo=BFesz np. zwr=F3ci=E6 otrzymany, a niezamawiany towar, z informacj=B1, = =BFe kto=B6 wykorzysta=B3 twoj=B1 kart=EA kredytow=B1 i firma powinna wycofa=E6 transa= kcj=EA, ale w praktyce mo=BFe to by=E6 r=F3=BFnie. W USA - z tego co mi m=F3wiono - je=BF= eli oka=BFe si=EA, =BFe transakcje s=B1 nie twoje, to ty jeste=B6 nimi obci=B1=BFony tylko do= pewnej sumy (bodaj=BFe 50$), a za reszt=EA odpowiada bank (albo ubezpieczenie?). = W Polsce trudno powiedzie=E6, jak to jest; regulamin kt=F3ry mam nie wypowiada si=EA= na ten temat wprost, jednak mo=BFna przypuszcza=E6, =BFe jednak takimi transakcja= mi chcianoby obci=B1=BFy=E6 w=B3a=B6ciciela karty. Pewnie potrzebna by=B3aby = precedensowa sprawa =BFeby ustali=E6 post=EApowanie w takich przypadkach. Po to w=B3a=B6nie np. w Netszkapie jest protok=F3=B3 SSL, a na wi=EAkszo=B6= ci site'=F3w gdzie mo=BFna co=B6 zam=F3wi=E6 za pomoc=B1 karty s=B3u=BF=B1 do tego celu= szyfrowane przez SSL tzw. "Secure order forms", osi=B1galne przez URL'e typu https://co=B6.tam/co=B6/tam.html. Je=BFeli w=B3=B1czysz sobie w Netszkapie= opcj=EA "Warn insecure forms" (wi=EAkszo=B6=E6 ludzi trzyma to wy=B3=B1czone, bo na d=B3= u=BFsz=B1 met=EA nie ma to sensu), to na ka=BFdej nieszyfrowanej stronie zawieraj=B1cej formula= rze Netszkapa wprost ci=EA ostrzega, =BFe je=BFeli za pomoc=B1 tego formularza= chcesz przesy=B3a=E6 numer karty kredytowej, to lepiej tego nie r=F3b. Kto=B6 tu pisa=B3, =BFe teraz ju=BF tak zamawia=E6 nie mo=BFna. Nieprawda.= Jest bardzo wiele site'=F3w gdzie mo=BFna tak zamawia=E6. Oczywi=B6cie du=BFe "Interne= t malls" faktycznie wymagaj=B1 wcze=B6niej zarejestrowania si=EA jako klienta i jednorazowego podania numeru karty poza Internetem (telefon, faks - tak jakby to by=B3o trudniej pods=B3ucha=E6 ;-)), ale wiele ma=B3ych sklepik=F3= w sieciowych pozwala zamawia=E6 bezpo=B6rednio przez (szyfrowane 8-)) WWW. No, przynajmniej na ko=F1cu nie by=B3o ca=B3kiem off-topic... :-) D=B3ugie= to, ale ostrzega=B3em ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 5 10:47:48 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA20001; Thu, 5 Sep 1996 10:47:48 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA20194 for ; Thu, 5 Sep 1996 10:55:14 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 10:45:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 10:45:51 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 10:45:47 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Karty_kredytowe_a_fa=B3szerstwa._By=B3o:_Donosiciel_sie_uja?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1DD36C700D1@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 4 Sep 96 o godz. 18:22, Grzegorz Bodaszewski napisal(a): > Przy formularzach typu 'secure transaction' w Netscape podajesz > rowniez PIN. Tzn. jezeli sie odwazysz zrobic to przy uzyciu > Netscape w wersji international ;-))) NIEPRAWDA. NIGDY NIKOMU NIE PODAJE SIE PIN i w instrukcji ktora dostajesz z karta kredytowa jest wyraznie napisane ze NIGDY NIKT NIE MA PRAWA zadac od ciebie jego ujawnienia. Widzialem sporo "secure order forms" (aczkolwiek nigdy "aktywnie" z nich nie korzystalem, tzn. nie zamawialem) i nigdzie nie bylo rubryczki na wpisanie PIN. Jak znasz jakis formularz w ktorym sie wpisuje PIN to podaj URL... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 11:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA23338; Thu, 5 Sep 1996 11:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA11562 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 11:04:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 05 Sep 1996 10:59:30 +0200 From: Pawel Wiecek Message-ID: <322E9672.64DD@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609031559.KAA01615@chop.swmed.edu>, Subject: Re: Drogi w Polsce (off-topic?) (bylo Re: TPSA nasza kochana) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Klaban wrote: > droga?). Droga ta nie zniszczyla sie mimo, ze jezdzily po niej czolgi > niemieckie (gdy Rosjanie pozwolili im uciec z Torunia) i rosyjskie, a > takie tony ciezaru zdzieraja droge niemilosiernie. Byla (jest?) zrobiona z > brazylijskiego asfaltu. To tak jak Grabiszynska we Wroclawiu - zapadla sie jakos w 1970-ych pod czolgiem... Pod droga byla kilkumetrowa dziura, ale dopiero czolg musial na nia wjechac, zeby sie zrobila dziura. Ale ona nie byla asfaltowa :^) A poza tym to i tak jest off-topic ;^) > > Wiec pewnie jest cos co moze nie byc remontowane i byc uzywane przez > dziesiatki lat. > > Piotr Klaban Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 11:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24244; Thu, 5 Sep 1996 11:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12350 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 11:28:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 05 Sep 1996 11:28:01 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <322E9D21.1FDB@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <50k0cn$lai@olorin.nask.pl>, <322da931.1064721@news.nask.org.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa=2E=20By=B3o?=: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > Przy formularzach typu 'secure transaction' w Netscape podajesz > rowniez PIN. Podaj mi adres takiej strony. Z tego co wiem do przeprowadzania zdalnych (np. telefonicznych) transakcji wystarcza (VISA) numer i data waznosci. TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 11:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24248; Thu, 5 Sep 1996 11:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12379 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 11:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 11:21:58 +0200 From: jxa@jurek.onet.pl (Jerzy Kedra) Message-ID: <50m63m$7rf@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1DCF6F02B3E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Karty kredytowe (=?ISO-8859-2?Q?d=B3ugie!?=) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa : > wydawania i u=BFywania karty PKO Visa Classic" banku PKO BP, par. 36: "= Ze > wzgl=EAd=F3w bezpiecze=F1stwa wyt=B3oczony na karcie numer mo=BFe by=E6= okazywany osobom > trzecim wy=B3=B1cznie w celu dokonania transakcji." W=B3a=B6nie, ca=B3y czas piszesz, =BFe numer karty nie powinien by=E6=20 udost=EApniany osobom trzecim. Dlaczego tak bardzo zwraca si=EA uwag=EA na szyfrowanie numeru karty skoro i tak ka=BFdy sprzedawca mo=BFe sobie zrobi=E6 zeszycik w kt=F3rym b=EAdzie trzyma=B3 numery obs=B3u=BFonych ka= rt, p=F3=BCniej mo=BFe zrobi=E6 z nimi co zechce, nawet wys=B3a=E6 (jako anon= im) na list=EA POLIP... --=20 Jerzy K=EAdra, Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 11:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24252; Thu, 5 Sep 1996 11:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12132 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 11:25:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 05 Sep 1996 11:25:18 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <322E9C7E.7C86@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50k0cn$lai@olorin.nask.pl>, <322da931.1064721@news.nask.org.pl>, <50kd0v$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa=2E=20By=B3o?=: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote: > Internetem i netscapem - to sie jeszcze moze odwaze. Ale na pewno nie > odwarze sie podac numeru PIN czemukolwiek innemu niz automatowi do > wyplacania pieniedzy. > Zdarzenie z zycia wziete: Znajomy (w Stanach) pewnego pieknego dnia dokonal wyplaty z bankomatu w jakiejs gorszej dzielnicy. W ciagu tygodnia okazalo sie, ze na jego koncie jest baaaaardzo duzy debet. Po dluzszym zamieszaniu okazalo sie, ze bankomat byl podstawiony. Wciagnol jego karte, przeczytal grzecznie wprowadzony PIN i nawet wyplacil pieniadze! Nie badz wiec taki pewny... TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 12:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA25645; Thu, 5 Sep 1996 12:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12642 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 11:44:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 09:43:05 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <50m7b9$rjv@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322d6787.1836417@news.man.lodz.pl>, <50k4fa$ptu@olorin.nask.pl>, <50klft$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarek Lis wrote: : To ja bym to sformulowal inaczej. Administrator moze [i powinien] : archiwizowac wszystkie dane. Czepie sie szczegolu: wszystkie istotne dane :) : Czy powinien je ogladac bez potrzeby? Raczej nie. [tak jak od listonosza : wymagamy, zeby NIE czytal listow, a nie tylko zeby sie nie wykorzystywal Masz racje, wyrazilem sie bardzo niescisle. Chodzilo mi oczywiscie o to, ze ma prawo przeczytac wszystko, do czytania czego ma tzw. uzasadnione powody. Uzasadnione oczywiscie wykonywaniem obowiazkow administratora. : Choc moze to by nie bylo takie zle: "Wiem, ale potrzebuje sadowy : nakaz ujawnienia". O! To ciekawy pomysl. Serio. Rozstrzyga on sporo watpliwosci, ktore powstaja, gdy powyzsze stwierdzenie brzmi nie "wiem", ale "wydaje mi sie, ze wiem". -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From raj@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 5 12:59:48 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA28568; Thu, 5 Sep 1996 12:59:48 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA20735 for ; Thu, 5 Sep 1996 13:07:16 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 12:57:53 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 12:57:40 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 12:57:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <1DF697605C5@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 5 Sep 96 o godz. 11:42, Jerzy Kedra napisal(a): > Jaroslaw Rafa : > > > wydawania i u=BFywania karty PKO Visa Classic" banku PKO BP, par. 36: = "Ze > > wzgl=EAd=F3w bezpiecze=F1stwa wyt=B3oczony na karcie numer mo=BFe by=E6= okazywany osobom > > trzecim wy=B3=B1cznie w celu dokonania transakcji." > > W=B3a=B6nie, ca=B3y czas piszesz, =BFe numer karty nie powinien by=E6 > udost=EApniany osobom trzecim. Dlaczego tak bardzo zwraca si=EA uwag=EA > na szyfrowanie numeru karty skoro i tak ka=BFdy sprzedawca mo=BFe sobie > zrobi=E6 zeszycik w kt=F3rym b=EAdzie trzyma=B3 numery obs=B3u=BFonych k= art, > p=F3=BCniej mo=BFe zrobi=E6 z nimi co zechce, nawet wys=B3a=E6 (jako ano= nim) > na list=EA POLIP... > Nawet chyba nie musi robi=E6 zeszycika bo w ko=F1cu i tak w sklepie ma kopie wszystkich rachunk=F3w z transakcji kartowych a na ka=BFdym jest numer karty ;-). Ale my=B6l=EA, =BFe chyba w przypadku ujawnienia numer=F3w kart kredytowyc= h podejrzanych szuka=B3oby si=EA w pierwszym rz=EAdzie w=B6r=F3d sprzedawc=F3= w i oni chyba dobrze o tym wiedz=B1. Z informacji kt=F3re dosta=B3em z USA wynika, =BFe jakiekolwiek "przekr=EA= ty" z kartami kredytowymi tam s=B1 bardzo powa=BFnym przest=EApstwem - w spraw= =EA mo=BFe si=EA zaanga=BFowa=E6 nawet FBI. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 5 15:17:27 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07094; Thu, 5 Sep 1996 15:17:26 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA21350; Thu, 5 Sep 1996 15:24:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 15:15:31 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 15:15:15 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 15:15:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Polska klawiatura do Windows (bylo: Re: Klopot z Netscape NEWS i CC: A.Gorbiel@ga-wyb.krakow.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <1E1B4AA7AAE@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Sep 96 o godz. 7:34, Konrad Plich napisal(a): > Witam ! > Ostatnio na liscie Jarek Rafa znowu powtorzyl pytanie o polska klawiatur= e > do M$. Ja w swoim archiwum znalazlem taki list: [...] > > =AFeby mie=E6 polska klawiatur=EA z kodami ISO-8859-2 to za=B3=F3=BF= sobie > > POLKEYB.EXE (jest to fragment pakietu ZECER) autorstwa G=F3rbiela. > > W tym programiku dodefiniuj sobie w=B3a=B6nie tak=B1 klawiatur=EA. > > To bardzo proste i do zrobienia w 5 minut (przynajmniej w w3.11 w pl= iku > > win.ini w sekcji [PolKeyb] trzeba dopisa=E6: [...] > Sciagnalem sobie program (z pamieci: ftp://ftp.pg.gda.pl/pub/os/MSwin), > zainstalowalem to powyzej i efekt jest czesciowy: [...] > > Podczas u=BFywania Windows prze=B3=B1czamy sie na PolKeyb klikamy > > na guziku Latin2 i ju=BF mo=BFemy pisa=E6. > > I to moze jest wskazowka. W mojej wersji programu nie ma zadnego > "guzika Latin2" ?|-( No w=B3a=B6nie. U mnie te=BF... :-( Mo=BFe Andrzej G=F3rbiel potrafi to wyja=B6ni=E6? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From Andrzej.Gorbiel@kato.gazeta.pl Thu Sep 5 15:52:40 1996 Return-Path: Received: from koks.kato.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09021; Thu, 5 Sep 1996 15:52:36 +0200 Received: from kars1.kato.gazeta.pl (kars1.kato.gazeta.pl [194.92.124.35]) by koks.kato.gazeta.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA10080; Thu, 5 Sep 1996 16:05:31 +0200 Received: from KARS1/SpoolDir by kars1.kato.gazeta.pl (Mercury 1.21); 5 Sep 96 15:55:18 MET Received: from SpoolDir by KARS1 (Mercury 1.21); 5 Sep 96 15:54:53 MET From: "Andrzej Gorbiel" Organization: Gazeta Wyborcza, Redakcja Katowice To: polip@man.lodz.pl, "Jaroslaw Rafa" Date: Thu, 5 Sep 1996 15:54:45 MET MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Polska klawiatura do Windows (bylo: Re: Klopot z Netscape N Reply-to: Andrzej.Gorbiel@krak.gazeta.pl CC: A.Gorbiel@ga-wyb.krakow.pl X-Confirm-Reading-To: Andrzej.Gorbiel@krak.gazeta.pl X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <1CA1E293DE6@kars1.kato.gazeta.pl> > From: "Jaroslaw Rafa" > To: polip@man.lodz.pl > Date: Thu, 5 Sep 1996 15:15:11 +0200 > Dnia 2 Sep 96 o godz. 7:34, Konrad Plich napisal(a): > > > Ostatnio na liscie Jarek Rafa znowu powtorzyl pytanie o polska klawiat= ure > > do M$. Ja w swoim archiwum znalazlem taki list: > [...] > > > =AFeby mie=E6 polska klawiatur=EA z kodami ISO-8859-2 to za=B3=F3=BF= sobie > > > POLKEYB.EXE (jest to fragment pakietu ZECER) autorstwa G=F3rbiela= .. > > > W tym programiku dodefiniuj sobie w=B3a=B6nie tak=B1 klawiatur=EA. > > > To bardzo proste i do zrobienia w 5 minut (przynajmniej w w3.11 w = pliku > > > win.ini w sekcji [PolKeyb] trzeba dopisa=E6: > [...] > > Sciagnalem sobie program (z pamieci: ftp://ftp.pg.gda.pl/pub/os/MSwin)= , > > zainstalowalem to powyzej i efekt jest czesciowy: > Sprawa jest prosta. Wersja PolKeyb, dostepna w Internecie (jedyna oficjalnie shareware'owa) jest co nieco stara i uboga. Pozniejsze, te z Zecera, maja pare udogodnien, jak definiowanie wlasnych ukladow, a nawet prosty edytorek do tegoz. Ostatnia 2.4p zalatwiala jeszcze problem "." i "," na keypadzie. Ale w ogole to mi sie ulepszanie jednego programu dawno przejadlo... Na win95 to nie mam go nawet teraz CZYM skompilowac. A. PS. Ja pisze w ANSI 1250 i uzywam Pegasus Mail for Windows, ktory tlumaczy na ISO 8859-2. To samo mozna przeciez w wielu nowych programach (Exchange, etc.). W Eudorze sie nie dalo, to pisalem w ANSI-ISO tj. ogonkow brakowalo tylko przy bodaj "\l", "s'" i "z'" (reszta jest identyczna). Ale najwazniejsze: jak kto lubi Eudore, to niech na Milosc Boska, grzebnie sobie w resource'ach i zmieni ISO-8859-1 na 2. (w wersji 32-bitowej uwaga, bo strigni sa kodowane 2-bajtowo!). Bo tylko polglowki maja zle naglowki ;-) -- , Andrzej Gorbiel http://www.gazeta.pl/~gorbi A.Gorbiel@krak.gazeta.pl Gazeta Wyb*rcza - Komputery i Biuro (+48-32)512130, fax (+48-32)512472 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 5 16:43:28 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12174; Thu, 5 Sep 1996 16:43:27 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA21528; Thu, 5 Sep 1996 16:50:55 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 16:41:30 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 16:41:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 16:41:02 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Polskie litery dla zagranicy CC: A.Gorbiel@ga-wyb.krakow.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1E3235B4960@inf.wsp.krakow.pl> Jak ju=BF zaznacza=B3em podsumowuj=B1c g=B3osy z "Dziennikarza", je=BFeli = chcemy promowa=E6 u=BFywanie w Sieci polskich liter to powinni=B6my zadba=E6 o do= st=EApno=B6=E6 tych=BFe dla os=F3b z zagranicy. Zwraca=B3em uwag=EA na brak na stronie ogonkowej polskiego sterownika klaw= iatury do Windows, tudzie=BF polskich font=F3w mo=BFliwych do zastosowania w angi= elskich Windows. Obydwa powinny by=E6 w CePie, skoro jest to standard w Windows i uznajemy za wzorcowe rozwi=B1zanie przekodowywanie CeP <-> ISO w kliencie news/mail/WWW. My=B6l=EA, =BFe trzeba pilnie postara=E6 si=EA o ich udost=EApnienie. Klawiatur=EA mo=BFna obs=B3u=BFy=E6 za pomoc=B1 programu PolKeyb Andrzeja = G=F3rbiela, kt=F3ry znalaz=B3em pod adresem ftp://ftp.pg.gda.pl/pub/OS/mswin/util/polkeyb.zip. Wie=B6=E6 niesie ;-), =BFe programik ten opr=F3cz CePa da si=EA tak=BFe sk= =B3oni=E6 do pracy w ISO, co rozwi=B1za=B3oby problem np. osobom telnetuj=B1cym si=EA z Windo= ws=F3w na Unixa, ale ja nie by=B3em w stanie swojej wersji do tego zmusi=E6. Mo=BFe = Andrzej si=EA wypowie na ten temat (kopia do niego). W ka=BFdym razie ten program = mo=BFna (i trzeba) "od zaraz" wstawi=E6 na stron=EA ogonkow=B1. Jest te=BF jaki=B6= uniwersalny sterownik klawiatury, kt=F3ry mo=BFna pono=E6 dowolnie zaprogramowa=E6, do= st=EApny wraz z zestawem font=F3w cyrylickich do Windows: ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/WinSite/win3/fonts/cw-distr.zip, ale jeszcze tego nie rozezna=B3em, jak toto zainstalowa=E6, =BFeby nie podmien= ia=E6 sobie wszystkich font=F3w w Windowsach na cyrylic=EA ;-), a tylko mie=E6 w=B3asn= =B1 obs=B3ug=EA klawiatury. Z fontami jest gorzej, praktycznie nie ma publicznie dost=EApnego dobrego polskiego fontu, kt=F3ry mo=BFnaby doinstalowa=E6 do angielskich Windows, = nie tylko w standardzie ISO, ale w og=F3le =BFadnego. Jest wprawdzie font "Internetk= a", o kt=F3rym wspomnia=B3 jeden z moich korespondent=F3w (chodzi o font zrobion= y niegdy=B6 przez Jakuba Tatarkiewicza i dost=EApny na serwerze Polska OnLine: ftp://ftp.pol.pl/pub/pol_font/internet.zip), ale nie za bardzo nadaje si=EA= on do u=BFytku, gdy=BF jest to font bezszeryfowy podobny nieco do Ariala (i d= o tego niezbyt =B3adny), podczas gdy najbardziej potrzebne w Windows i "poszukiwa= ne" s=B1 czcionki z rodziny Times Roman i Courier. Oczywi=B6cie s=B1 oryginalne fonty od polskich Windows, kt=F3re mo=BFna do= instalowa=E6 sobie do wersji angielskiej, ale tych nie mo=BFna legalnie umie=B6ci=E6 na= sieci... :-( Czy kto=B6 ma jaki=B6 pomys=B3, co z tym fantem zrobi=E6? I jeszcze jedna sprawa. Opisy program=F3w Unixowych, takich jak tin, lynx = czy pine, na stronie ogonkowej s=B1 bardzo lakoniczne i praktycznie sprowadzaj= =B1 si=EA do stwierdzenia, =BFe w nowych wersjach "program w pe=B3ni obs=B3uguje pol= skie litery". Mo=BFna si=EA domy=B6la=E6, =BFe chodzi o to i=BF potrafi wy=B6wi= etla=E6/wczytywa=E6 polskie litery, je=BFeli s=B1 one zainstalowane w systemie. Nie wiem natom= iast, jak wygl=B1da w w/w programach mo=BFliwo=B6=E6 przekodowywania. Oczywi=B6c= ie w gr=EA wchodzi=B3oby jedynie przekodowywanie do ASCII bez polskich liter,= bo przekodowywanie na inny ni=BF ISO kod polskich znak=F3w w U*xie raczej nie= ma sensu 8-). Zatem moje pytanie brzmi: czy tin, pine lub jakikolwiek inny program ma mo=BFliwo=B6=E6 wewn=EAtrznego przekodowywania z ISO na "go=B3e= " ASCII w sytuacji, gdy w systemie nie ma polskich liter, czy te=BF musi to robi=E6 dodatkowa aplikacja, taka jak znajduj=B1cy si=EA r=F3wnie=BF na stronie og= onkowej program "ogonki", b=EAd=B1cy, aczkolwiek bardzo u=BFyteczn=B1, to jednak t= ylko protez=B1 :-(. Je=BFeli prawd=B1 jest ta druga sytuacja, to na dobr=B1 spr= aw=EA w por=F3wnaniu z takim np. Pegasusem to U*xowe programy s=B1 *w og=F3le nieprzygotowane* do elastycznej obs=B3ugi polskich liter (a w og=F3lno=B6c= i: wszelkich mi=EAdzynarodowych zestaw=F3w znak=F3w). Poza tym, czy kto=B6 sprawdza=B3 jak wygl=B1da zachowanie wszystkich w/w p= rogram=F3w w przypadku innych znak=F3w mi=EAdzynarodowych - charset=F3w innych ni=BF = iso-8859-1 i iso-8859-2? Co one wtedy zrobi=B1? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 5 16:50:24 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12600; Thu, 5 Sep 1996 16:50:24 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA21544 for ; Thu, 5 Sep 1996 16:57:52 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 16:48:27 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 16:48:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 16:48:03 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Polska klawiatura do Windows (bylo: Re: Klopot z Netsca Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1E3410659DC@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 5 Sep 96 o godz. 15:53, Andrzej Gorbiel napisal(a): > Sprawa jest prosta. Wersja PolKeyb, dostepna w Internecie (jedyna > oficjalnie shareware'owa) jest co nieco stara i uboga. Pozniejsze, > te z Zecera, maja pare udogodnien, jak definiowanie wlasnych > ukladow, a nawet prosty edytorek do tegoz. Ostatnia 2.4p > zalatwiala jeszcze problem "." i "," na keypadzie. Ale w ogole > to mi sie ulepszanie jednego programu dawno przejadlo... > Na win95 to nie mam go nawet teraz CZYM skompilowac. > > A. > > PS. > Ja pisze w ANSI 1250 i uzywam Pegasus Mail for Windows, ktory > tlumaczy na ISO 8859-2. To samo mozna przeciez w wielu nowych > programach (Exchange, etc.). W Eudorze sie nie dalo, to pisalem > w ANSI-ISO tj. ogonkow brakowalo tylko przy bodaj "\l", "s'" i "z'" > (reszta jest identyczna). Andrzeju, chodzi o to, =BFe taki program jak PolKeyb bardzo by si=EA przyda=B3 dla l= udzi z zagranicy, kt=F3rzy maj=B1 angielskie Windows i nie maj=B1 *czym* pisa=E6 = w ANSI 1250, nawet zak=B3adaj=B1c =BFe co=B6 im to potem skonwertuje do ISO. A gdyby taki programik obs=B3ugiwa=B3 r=F3wnie=BF ISO, to przy okazji przy= da=B3by si=EA tym, kt=F3rzy np. telnetuj=B1 si=EA z Windows do Unixa (lub u=BFywaj=B1 na= Windows Xservera i aplikacji Unixowych przez X Window), albo po prostu - tak jak j= a - pisz=B1 strony WWW pod Windowsami, bo im tak wygodniej. Czy by=B3by=B6 w stanie co=B6 zadzia=B3a=E6 aby nowsze wersje PolKeyb by=B3= y r=F3wnie=BF publicznie dost=EApne? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 17:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13159; Thu, 5 Sep 1996 17:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22149 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 16:59:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 14:57:34 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b3a$7b8f06c0$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1DCF6F02B3E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Karty kredytowe (długie!) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote in article <1DCF6F02B3E@inf.wsp.krakow.pl>... No i zrobi=B3a si=EA nam na polipie dyskusja off-topic o kartach kredytow= ych. :-) Pojawi=B3y si=EA tutaj r=F3=BFne g=B3osy, cz=EA=B6ciowo wygl=B1daj=B1ce n= a sprzeczne. Chcia=B3bym spr=F3bowa=E6 w troch=EA bardziej uporz=B1dkowany spos=F3b przedstawi=E6 = dzia=B3anie systemu kart kredytowych na tyle, na ile ja go znam, a ostatnio z racji sprawienia sobie takiej w=B3a=B6nie karty dosy=E6 mocno interesowa=B3em s= i=EA tym, jak to dzia=B3a. Ostrzegam: to jest d=B3ugie, jak kto=B6 nie chce niech nie czyta ;-) Zacznijmy od pocz=B1tku. Kto=B6 tutaj zrobi=B3 rozr=F3=BFnienie mi=EAdzy = kart=B1 p=B3atnicz=B1 i kart=B1 kredytow=B1. To nie jest ca=B3kiem tak. Kartami p=B3atniczymi (= payment cards) s=B1 wszystkie karty, kt=F3rych mo=BFna u=BFy=E6 zamiast got=F3wki= w sklepach, hotelach itp. itd. Potocznie wszystkie one nazywane s=B1 "kartami kredytowymi", ale =B6ci=B6le rzecz bior=B1c s=B1 ich trzy rodzaje: Uff w koncu ktos zrobil to porzadnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 17:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13163; Thu, 5 Sep 1996 17:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA21877 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 16:56:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 14:55:09 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b3a$250f78c0$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322da931.1064721@news.nask.org.pl>, <50kd0v$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <322E9C7E.7C86@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomek Rubaj wrote in article <322E9C7E.7C86@ajax.umcs.lublin.pl>... > Jarek Lis wrote: > > Internetem i netscapem - to sie jeszcze moze odwaze. Ale na pewno nie > > odwarze sie podac numeru PIN czemukolwiek innemu niz automatowi do > > wyplacania pieniedzy. > > > Zdarzenie z zycia wziete: > Znajomy (w Stanach) pewnego pieknego dnia dokonal wyplaty z bankomatu w > jakiejs gorszej dzielnicy. W jakiejs gorszej dzielnicy duzego miasta bo Stany ogolnie sa bardzo duze, raczej za dyzue zeby je na dzielnice dzielic. W ciagu tygodnia okazalo sie, ze na jego > koncie jest baaaaardzo duzy debet. Nie moze byc wiekszy niz balance na karcie platniczej albo avail. credit na kredytowej. Po dluzszym zamieszaniu okazalo sie, > ze bankomat byl podstawiony. Wciagnol jego karte, przeczytal grzecznie > wprowadzony PIN i nawet wyplacil pieniadze! > Nie badz wiec taki pewny... > > TRubaj. PIN wiec chyba karta platnicza (ATM) czyli odpowiedzialny jestes do $50 jesli zglosiles od razu po otrzymaniu "bank statement". Znajomy Ci bajke sprzedal:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 17:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14883; Thu, 5 Sep 1996 17:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23210 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 17:38:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 15:38:06 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50ms4u$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <50kdbg$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9af1$97d47660$0b8ae7ce@sduchnow> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : W Usiowie jest prosty trick. Co by sie nie zmawialo to tylko na adres na : ktory przychodzi rachunek z karty. Jak sie nie zgadzaja adresy jest klopot Trick prawidlowy. Tylko ja za cholere nie widze adresu na swojej karcie... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 17:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14887; Thu, 5 Sep 1996 17:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA22988 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 17:35:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 15:35:57 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50ms0t$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb9af2$3f94cc60$0b8ae7ce@sduchnow> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Zeby Wam zagmatwac to powiem tylko ze w Usiowie mozna placic czekiem prze : telefon podajac tylko wszytskie numery na czeku (cos ze 20). To w GB jest jeszcze ciekawiej - jesli otrzymasz czek, to mozesz go kazac przelac na swoje konto, pieniadze sa, procenty rosna, mozesz komus wystawic czek ... tylko nie mozesz podjac gotowki przez 2 tygodnie. Te 14 dni jest na ewentualne oprotestowanie czeku przez wystawce. Jarek. P.S. Czy US dorobili sie wreszcie oprocentowanych kont obrotowych ( NIE "savings") ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 17:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14889; Thu, 5 Sep 1996 17:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA22968 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 17:31:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 15:31:08 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50mrns$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1DCF6F02B3E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : 1) miedzynarodowa organizacja kart platniczych, taka jak np. Visa. Ona sama : nie wydaje zadnych kart i nie prowadzi zadnych rozliczen, a jedynie : ustala : reguly dzialania systemu, ktorych musza przestrzegac pozostali jego : czlonkowie, a ktore zapewniaja, ze np. dowolna karta Visa wydana przez : dowolny bank nalezacy do systemu bdzie honorowana w dowolnym punkcie na : swiecie, gdzie przyjmuje sie platnosci kartami Visa Powyzszego nie bylbym taki pewien, bo zadalem kiedys pytanie, dokad dzwoni pani ze sklepu w LA np. jak place karta VISA PKO SA, zeby sprawdzic czy odpowiednia kwote wolno wyplacic. Na pewno do lokalnego oddzialu VISA lub swojego lokalnego banku, a ten gdzie - do Warszawy? Poinformowano mnie, ze takowe centrum rozliczen miesci sie w Londynie. Wypadaloby, ze organizacja pod nazwa VISA prowadzi jednak jakies rozliczenia. : 4) centra rozliczen kart kredytowych, zbierajace od firm 3) informacje o : transakcjach, autoryzujace karty (potwierdzajace ich autentycznosc i waznosc) : oraz przekazujace zestawienia transakcji bankom 2). Centra te moga byc : zwiazane z bankami (np. Centrum Autoryzacji Kart i Czekow Pekao SA) lub : stanowic niezalezne firmy (np. Polcard). From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 18:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA15989; Thu, 5 Sep 1996 18:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23251 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 17:41:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 15:41:47 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: : >>>Zaden bank nie da mu zadnej nowej karty, ten gosc jest po prostu : >>>smieciem. : >>Znow bzdury. _Kazdy_ bank wyda mu _co najmniej_ 5 kart kredytowych i nie : >Interesujace, z moich doswiadczen wynika zupelnie co innego ... : : Juz od kilku lat nie minal miesiac, w ktorym jakis bank nie : zaproponowalby mi jakiejs karty. Przez ostatnie c.8 lat do oferty : zalanczane sa 'prezenty', ktore obiecuja, gdybym zdecydowal sie na : proponowana karte (glownie drobny chlam - radia-buziki, torby, walizki, : drobna bizuteria, etc.). Wystaczy sie tylko podpisac (w zalaczeniu druk : juz wypelniony z moimi danymi personalnymi) i wlozyc to podanie wraz z : wyborem 'prezentu' (zwykle 3-4 mozliwosci) do zaadresowanej i ze : znaczkiem koperty, ktora takze znajduje sie w liscie. Wnioski sobie sam : wyciagnij. a) nie jestes na czarnej liscie. b) jak na razie przysylaja Ci tylko wniosek o wydanie karty. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 18:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17057; Thu, 5 Sep 1996 18:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA24193 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 18:16:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 16:10:39 GMT From: wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl (Wojciech Galazka) Message-ID: Organization: University of Warsaw, Department of Chemistry Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Karty kredytowe (bylo Re: Donosiciel sie ujawnia !) In article <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) writes: >From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) >Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! >Date: 5 Sep 1996 15:41:47 GMT >Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: >: >>>Zaden bank nie da mu zadnej nowej karty, ten gosc jest po prostu >: >>>smieciem. >: >>Znow bzdury. _Kazdy_ bank wyda mu _co najmniej_ 5 kart kredytowych i nie >: >Interesujace, z moich doswiadczen wynika zupelnie co innego ... >: >: Juz od kilku lat nie minal miesiac, w ktorym jakis bank nie >: zaproponowalby mi jakiejs karty. Przez ostatnie c.8 lat do oferty > >a) nie jestes na czarnej liscie. >b) jak na razie przysylaja Ci tylko wniosek o wydanie karty. > A moga mu pozniej odmowic ? Z tego co wiem banki maja jakas wspolna liste czy baze danych gdzie jest wszystko spisame o gosciu ("kistoria kredytowa") Brak takiej "historii" to tez zle, nie wiadomo co to za jeden. Z takich informacji korzystaja tez inni, jak sie chce wynajac mieszkanie, lepsza prace, etc.. P.S Wprawdzie to nie jest o seksie, ale jak nikomu sie nie chce o nim pisac, to juz lepiej o tym ... A moze...czy w burdelu mozna placic Visa :-) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 5 18:46:29 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA18442; Thu, 5 Sep 1996 18:46:29 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA21768 for ; Thu, 5 Sep 1996 18:53:57 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 18:44:30 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Sep 96 18:44:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 18:43:56 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1E530222652@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 5 Sep 96 o godz. 17:43, Jarek Lis napisal(a): > Powyzszego nie bylbym taki pewien, bo zadalem kiedys pytanie, > dokad dzwoni pani ze sklepu w LA np. jak place karta VISA PKO SA, > zeby sprawdzic czy odpowiednia kwote wolno wyplacic. > Na pewno do lokalnego oddzialu VISA lub swojego lokalnego banku, a ten gdzie > - do Warszawy? Do swojego lokalnego centrum rozliczeniowego oczywiscie. A ono juz dalej nie musi nigdzie dzwonic - wszystkie centra rozliczeniowe kart maja nazajem dostep do swoich baz danych, albo maja jedna wspolna baze danych, nie wiem dokladnie. > Poinformowano mnie, ze takowe centrum rozliczen miesci sie w Londynie. > Wypadaloby, ze organizacja pod nazwa VISA prowadzi jednak jakies > rozliczenia. A dlaczego z faktu polozenia tego centrum w Londynie wyciagasz wniosek ze to VISA musi je prowadzic? Swoja droga te informacje, ze VISA nie zajmuje sie bezposrednia obsluga klientow, tzn. wydawaniem kart i rozliczaniem ich, wyczytalem z www.visa.com. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 19:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA18820; Thu, 5 Sep 1996 19:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA25282 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 18:53:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 05 Sep 1996 16:48:13 GMT From: z00mbie@cc.uni.torun.pl (Krzysztof z00mbie Trzaskulski) Message-ID: <50n05l$ek6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: z00mbie Ritual Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Reply-To: z00mbie@cc.uni.torun.pl Subject: Re: Karty kredytowe (bylo Re: Donosiciel sie ujawnia !) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl (Wojciech Galazka) wrote: >P.S >Wprawdzie to nie jest o seksie, ale jak nikomu sie nie chce o nim >pisac, to juz lepiej o tym ... >A moze...czy w burdelu mozna placic Visa :-) Jest to przeciez jak najbardziej o seksie... Przeciez to "pieprzenie" bez sensu... z00mbie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 19:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20728; Thu, 5 Sep 1996 19:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA26673 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 19:40:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 17:35:39 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <50n31b$4cc@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable HEJ ! HOLA !! STOP!!! Patrzecie na nag=B3=F3wki Waszych list=F3w. To wszystko idzie nadal na=20 pl.soc.seks :-)=20 Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 19:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20745; Thu, 5 Sep 1996 19:41:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA26642 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 19:39:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Sep 1996 13:14:07 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 In article <50kndj$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis writes >Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: >: 3. Towarzystwo kredytowe (te, do ktorych sie dzwoni by uzyskac >: 'clearence' karty). Ani policja, ani pracodawca (punkt 1&2) nie maja >: prawa udzielac jakichkolwiek informacji TK, wiec nie bardzo wiadomo skad >: TK mialoby sie o niedoszlym wyludzeniu dowiedziec. > >Jak to skad - przeciez firma wyslala do TK prosbe o przelanie pieniedzy >na swoje konto. Fakt - tu TK pewnie od razu odmowilo, twierdzac >"blednie przepisany numer". TK nie dowiaduje sie, ze ktos chce cos zakupuc uzywajac KK. TK nie sprawdza kart i nie odmawia na zasadzie 'blednych numerow', bo w zaleznosci od tego _jaki_ jest ten numer rozne TK zajmuja sie wyplacaniem naleznosci. Jedyny wyjatek stanowi tu HP (zakup na raty) i podejrzenia sprzedajacych, gdy wydaje im sie, ze osoba podajaca sie za wlasciciela karty takim nie jest. >Ale jakby byl poprawny, to wlasnie TK >musialby poinformowac, ze wlasciciel karty nie poczuwa sie do danej >platnosci. Ale dopiero jakies 2 miesiace pozniej. Rzeczywisty wlasciciel musialby przy tym zauwazyc, ze na spisie transakcji znajduje sie jakas przez niego nie wykonana. Jezeliby nie zauwazyl, to zaplacilby za nia i transakcja bylaby uznana za te, ktorej on dokonal. >: fact. Taki zart na dosc miernym poziomie, ale spotkala go za to >: najsrozsza kara w tych okolicznosciach - stracil prace. Wiecej >: przykrosci nikt nie byl mu w stanie sprawic - osobiscie gwarantuje. ;) > >Po stracie pracy bank zapewne natychmiast zamrozil wszystkie jego >karty kredytowe.... Alez skad! Po pierwsze to niby jak bank mialby sie dowiedziec, ze osobnik stracil prace (chyba, ze poszedl sie zaraz pochwalic)? Nawet gdyby to zrobil, to by zamrozic jakiekolwiek konto (np. karty kredytowej) niezbedny jest _nakaz sadu_! Sad wydaje takie nakazy _tylko i wylacznie_, gdy sie obawia, ze pochodzenie pieniedzy jest nielegalne, lub gdy wlasciciel konta ma kolosalne dlugi i przeciw niemu toczy sie (ze wzgledu na te dlugi) postepowanie sadowe. Zamrazac KK osobnikom, ktorzy stracili prace bank nie ma uprawnien.....niech by tylko sprobowal - to sie temu z 'zamrozonym kontem' _bardzo_ by oplacilo... Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA21642; Thu, 5 Sep 1996 20:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27041 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 19:56:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 17:54:09 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b53$26f06460$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1DCF6F02B3E@inf.wsp.krakow.pl>, <50mrns$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe (długie!) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50mrns$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > Powyzszego nie bylbym taki pewien, bo zadalem kiedys pytanie, > dokad dzwoni pani ze sklepu w LA np. jak place karta VISA PKO SA, > zeby sprawdzic czy odpowiednia kwote wolno wyplacic. > Na pewno do lokalnego oddzialu VISA lub swojego lokalnego banku, a ten gdzie > - do Warszawy? > Pani nigdzie nie dzowni robi to system i dzwoni do najblizszego nod'a. A dalej to jak na internecie:) czyli fizyczna odleglosc od banku nie ma znaczenia, czyz nie tak? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA21646; Thu, 5 Sep 1996 20:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27038 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 19:56:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 17:50:40 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b52$aa89c600$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50kdbg$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9af1$97d47660$0b8ae7ce@sduchnow>, <50ms4u$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50ms4u$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : W Usiowie jest prosty trick. Co by sie nie zmawialo to tylko na adres na > : ktory przychodzi rachunek z karty. Jak sie nie zgadzaja adresy jest klopot > > Trick prawidlowy. Tylko ja za cholere nie widze adresu na swojej karcie... > > Jarek. > Moiwmy o sprzedazy prze telefon (czy internet) gdzie nikomu karty nie pokazujesz. Billing address czyli tam gdzie otrzymujesz statement/rachunek jest w bazie danych isntytucji ktora ci karte wydala, nieprawdaz? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA21650; Thu, 5 Sep 1996 20:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA26713 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 19:46:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 17:46:35 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50n3lr$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50kdbg$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9af1$97d47660$0b8ae7ce@sduchnow>, <50ms4u$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : : W Usiowie jest prosty trick. Co by sie nie zmawialo to tylko na adres na : : ktory przychodzi rachunek z karty. Jak sie nie zgadzaja adresy jest klopot : : Trick prawidlowy. Tylko ja za cholere nie widze adresu na swojej karcie... Dorzuce jeszcze z www.visa.com: Don't reveal any personal information when you use your credit cards. According to Visa regulations, merchants cannot require you to provide any personal information, such as your address or telephone number, as a condition to accepting your card. They may require only a valid card and your signature. This is for your own protection. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA21654; Thu, 5 Sep 1996 20:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27040 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 19:56:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 17:52:22 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b52$e75d5e20$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb9af2$3f94cc60$0b8ae7ce@sduchnow>, <50ms0t$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50ms0t$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : Zeby Wam zagmatwac to powiem tylko ze w Usiowie mozna placic czekiem prze > : telefon podajac tylko wszytskie numery na czeku (cos ze 20). > > > To w GB jest jeszcze ciekawiej - jesli otrzymasz czek, to mozesz > go kazac przelac na swoje konto, pieniadze sa, procenty rosna, mozesz > komus wystawic czek ... tylko nie mozesz podjac gotowki przez 2 tygodnie. > Te 14 dni jest na ewentualne oprotestowanie czeku przez wystawce. > > > Jarek. > > P.S. Czy US dorobili sie wreszcie oprocentowanych kont obrotowych > ( NIE "savings") ? > U nas sie nie czeka dlzuzej niz 48 godzin (maksimum) co do kont czekowych to maja cos 2-3% czyli drobiazg niewarty zadumy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22895; Thu, 5 Sep 1996 20:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27602 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 20:14:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 18:14:49 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50n5ap$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50ms4u$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <50n3lr$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9b55$25da2780$0b8ae7ce@sduchnow> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Jarek Lis wrote in article : > Don't reveal any personal information when you use your credit cards. : > According to Visa regulations, merchants cannot require you to provide : > any personal information, such as your address or : > telephone number, as a condition to accepting your card. They may : > require only a valid card and your signature. This is for : > your own protection. : > : To gdzie Ci niby maja przyslac te zamowione prze internet dobra????? : Pomysl.... Pomyslalem. Skoro tak o mnie dbaja ('your own protection'), to raczej nie udostepniaja adresu 'merchantom'. Pewnie nie ma tez uslugi 'sprawdz karte i adres', bo po co, skoro klient nawet nie powinien ujawniac adresu... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22898; Thu, 5 Sep 1996 20:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27531 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 20:09:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 18:08:26 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b55$25da2780$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9af1$97d47660$0b8ae7ce@sduchnow>, <50ms4u$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <50n3lr$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50n3lr$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > : S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : : W Usiowie jest prosty trick. Co by sie nie zmawialo to tylko na adres na > : : ktory przychodzi rachunek z karty. Jak sie nie zgadzaja adresy jest klopot > : > : Trick prawidlowy. Tylko ja za cholere nie widze adresu na swojej karcie... > > Dorzuce jeszcze z www.visa.com: > > Don't reveal any personal information when you use your credit cards. > According to Visa regulations, merchants cannot require you to provide > any personal information, such as your address or > telephone number, as a condition to accepting your card. They may > require only a valid card and your signature. This is for > your own protection. > To gdzie Ci niby maja przyslac te zamowione prze internet dobra????? Pomysl.... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22903; Thu, 5 Sep 1996 20:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27530 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 20:09:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 18:06:39 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b54$e60b9ee0$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek><50kndj$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Kusnierz wrote in article ... > In article <50kndj$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis > writes > >Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: > Alez skad! Po pierwsze to niby jak bank mialby sie dowiedziec, ze > osobnik stracil prace (chyba, ze poszedl sie zaraz pochwalic)? > Nawet gdyby to zrobil, to by zamrozic jakiekolwiek konto (np. karty > kredytowej) niezbedny jest _nakaz sadu_! Sad wydaje takie nakazy _tylko > i wylacznie_, gdy sie obawia, ze pochodzenie pieniedzy jest nielegalne, > lub gdy wlasciciel konta ma kolosalne dlugi i przeciw niemu toczy sie > (ze wzgledu na te dlugi) postepowanie sadowe. > Zamrazac KK osobnikom, ktorzy stracili prace bank nie ma > uprawnien.....niech by tylko sprobowal - to sie temu z 'zamrozonym > kontem' _bardzo_ by oplacilo... > jak widac wiele mitow wciaz krazy........ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22907; Thu, 5 Sep 1996 20:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27295 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 20:01:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 18:01:50 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50n4ie$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E530222652@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 5 Sep 96 o godz. 17:43, Jarek Lis napisal(a): : > Powyzszego nie bylbym taki pewien, bo zadalem kiedys pytanie, : > dokad dzwoni pani ze sklepu w LA np. jak place karta VISA PKO SA, : > zeby sprawdzic czy odpowiednia kwote wolno wyplacic. : > Na pewno do lokalnego oddzialu VISA lub swojego lokalnego banku, a ten gdzie : > - do Warszawy? : Do swojego lokalnego centrum rozliczeniowego oczywiscie. A ono juz dalej nie : musi nigdzie dzwonic - wszystkie centra rozliczeniowe kart maja nazajem : dostep do swoich baz danych, albo maja jedna wspolna baze danych, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : nie wiem dokladnie. : > Poinformowano mnie, ze takowe centrum rozliczen miesci sie w Londynie. : > Wypadaloby, ze organizacja pod nazwa VISA prowadzi jednak jakies : > rozliczenia. : A dlaczego z faktu polozenia tego centrum w Londynie wyciagasz wniosek ze to : VISA musi je prowadzic? Nie tyle ze w Londynie, co ze jest centrum. Kto ma je powolac, jesli nie VISA? Swoja droga - chyba kiepsko mnie poinfowrmowano, bo: Visa International headquarters (near San Francisco, California) provides the cohesion that guarantees interoperability across all regions. The Visa staff there is responsible for long-range planning and inter-regional activities. A regiony to: Six Regions Visa divides its membership into six regions: Asia-Pacific Canada Europe (European Union) Central and Eastern Europe, Middle East and Africa Latin America The United States Chyba sie obraze - znowu nas do trzeciego swiata zaliczyli. Moze i slusznie, ale czy wypada o tym tak jawnie pisac... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 20:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22911; Thu, 5 Sep 1996 20:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27603 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 20:14:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 20:09:41 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <50n515$nfq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E3235B4960@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Polskie litery dla zagranicy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Zwraca=B3em uwag=EA na brak na stronie ogonkowej polskiego sterownika k= lawiatury : do Windows, tudzie=BF polskich font=F3w mo=BFliwych do zastosowania w a= ngielskich : Windows. Obydwa powinny by=E6 w CePie, skoro jest to standard w Windows= i : uznajemy za wzorcowe rozwi=B1zanie przekodowywanie CeP <-> ISO w klienc= ie : news/mail/WWW. : My=B6l=EA, =BFe trzeba pilnie postara=E6 si=EA o ich udost=EApnienie. : Klawiatur=EA mo=BFna obs=B3u=BFy=E6 za pomoc=B1 programu PolKeyb Andrze= ja G=F3rbiela, kt=F3ry : znalaz=B3em pod adresem ftp://ftp.pg.gda.pl/pub/OS/mswin/util/polkeyb.z= ip. : Wie=B6=E6 niesie ;-), =BFe programik ten opr=F3cz CePa da si=EA tak=BFe= sk=B3oni=E6 do pracy : w ISO, co rozwi=B1za=B3oby problem np. osobom telnetuj=B1cym si=EA z Wi= ndows=F3w na : Unixa, ale ja nie by=B3em w stanie swojej wersji do tego zmusi=E6. Mo=BF= e Andrzej : si=EA wypowie na ten temat (kopia do niego). W ka=BFdym razie ten progr= am mo=BFna : (i trzeba) "od zaraz" wstawi=E6 na stron=EA ogonkow=B1. Poczekaj, rozumiem =BFe m=F3wi=B1c Windows masz na my=B6li Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24182; Thu, 5 Sep 1996 20:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27907 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 20:26:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 18:26:30 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50n60m$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: : In article <50kndj$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis : >Po stracie pracy bank zapewne natychmiast zamrozil wszystkie jego : >karty kredytowe.... : Alez skad! Po pierwsze to niby jak bank mialby sie dowiedziec, ze : osobnik stracil prace (chyba, ze poszedl sie zaraz pochwalic)? : Nawet gdyby to zrobil, to by zamrozic jakiekolwiek konto (np. karty : kredytowej) niezbedny jest _nakaz sadu_! Sad wydaje takie nakazy _tylko : i wylacznie_, gdy sie obawia, ze pochodzenie pieniedzy jest nielegalne, : lub gdy wlasciciel konta ma kolosalne dlugi i przeciw niemu toczy sie : (ze wzgledu na te dlugi) postepowanie sadowe. Konto zamrozic to tak - nakaz potrzebny. Ale do zerwania umowy - nie. "prosze przyjsc i odebrac saldo". A na chyba wszystkich kartach bankowych, nie tylko kredytowych, jest formulka 'Karta jest wlasnoscia banku! i na zyczenie banku klient ma mu te wlasnosc ODDAC'. Jak sie dowiaduja - nie wiem, moze maja jakas umowe z pracodawca o powiadomieniu. A moze po braku wplywu comiesiecznych poborow? Kredytu nie udziela sie osobom, ktore nie rokuja nadziei na splacenie W kazdzym badz razie, sa formularzu o KK sa 4 istotne punkty: 1) imie i nazwisko, 2) adres 3) nazwa pracodawcy 4) jego adres. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 22:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA29712; Thu, 5 Sep 1996 22:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA00678 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 22:04:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 19:52:40 GMT From: "Krzysztof Marek Matyskiel" Message-ID: <01bb9b61$eebfc9a0$LocalHost@p229.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb98d5.41a1cf40$0abbccc2@sqlasek.ternet.pl> Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=Windows-1250 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Skulski : > Poszukuje mailera, ktory mialby mozliwosc automatycznego sortowania do > roznych folderow: > zaleznie od wartosci roznych pol naglowka (autor, zrodlo - np. lista, > adresat - np. ja i moja zona mamy jedno konto, ew. subject). A moze to = sie > da zrobic tym co mam (Szkapa, Xchge, MS Mail&news), tylko ja jestem > glupi? MS Mail & News potrafi to robic. Oczywiscie wersja Beta 3 (ta co jest=20 razem z IE 3.0). W menu MAIL jest opcja Inbox Assistant. Pozwala ona (w teorii, dopiero = dzis ja sprawdze) filtroac listy (tj. rozsylac do katalogow lub kasowac) wg. nadawcy, odbiorcy, CC odbiorcy, tematu. Pozdrawiam KMS --=20 ___ ______ ____ ______ ________________________________ = ________________ | | / /| \/ |/ ____| Krzysztof Marek `KMS' Matyskiel / / | |/ = _\ | |/ / | |\ /| | (____ IRC: KMS / / /| | | = (____ | | | | \/ | |\____ \ K.Matyskiel@ia.pw.edu.pl / / _>| | = |\____ \ | |\ \ | | | |_____) http://www.ia.pw.edu.pl/kms/ = /__/__/__|__|__|_____) =20 |_| \_\|_| |_|______/ ___________________________ = /________________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 23:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA02813; Thu, 5 Sep 1996 23:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA02521 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 23:14:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 21:16:57 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <50ng09$pp@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E3235B4960@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Polskie litery dla zagranicy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: JR> sensu 8-). Zatem moje pytanie brzmi: czy tin, pine lub jakikolwiek in= ny JR> program ma mo=BFliwo=B6=E6 wewn=EAtrznego przekodowywania z ISO na "g= o=B3e" ASCII w JR> sytuacji, gdy w systemie nie ma polskich liter, czy te=BF musi to rob= i=E6 JR> dodatkowa aplikacja, taka jak znajduj=B1cy si=EA r=F3wnie=BF na stron= ie ogonkowej JR> program "ogonki", b=EAd=B1cy, aczkolwiek bardzo u=BFyteczn=B1, to jed= nak tylko JR> protez=B1 :-(. Je=BFeli prawd=B1 jest ta druga sytuacja, to na dobr=B1= spraw=EA w sorry, =BFe odpowiadam co=B6 czego nie jestem w 100% pewien, ale s=B1dz=EA, =BFe odpowiedni mailcap do metamaila za=B3atwi spraw=EA... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 23:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA02817; Thu, 5 Sep 1996 23:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA02257 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 23:04:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 21:02:11 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50nf4j$iah@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9af1$97d47660$0b8ae7ce@sduchnow>, <50ms4u$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9b52$aa89c600$0b8ae7ce@sduchnow> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Billing address czyli tam gdzie otrzymujesz statement/rachunek jest w bazie : danych isntytucji ktora ci karte wydala, nieprawdaz? I ujawniaja go byle sprzedawcy ??? Brrrr... obrzydliwe. PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 5 23:21:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA02822; Thu, 5 Sep 1996 23:21:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA02255 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Sep 1996 23:04:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 21:01:00 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50nf2c$iah@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Karty kredytowe (bylo Re: Donosiciel sie ujawnia !) Wojciech Galazka (wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl) wrote: : Wprawdzie to nie jest o seksie, ale jak nikomu sie nie chce o nim : pisac, to juz lepiej o tym ... : A moze...czy w burdelu mozna placic Visa :-) Tak. Przynajmniej w Wiedniu jeden z bardziej reklamowanych domow publicznych reklamowal sie, ze akceptuje wszystkie popularne karty. Znajowmi powiedzieli mi ponadto, ze wystawiaja do tego rachunki na "lipne" firmy typu kancelarii prawniczej czy doradztwa podatkowego dla zachowania dyskrecji :-) Pozdrawiam, PLZ PS. pl.soc.seks + pl.listerv.polip ??? Czemu nie ? -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 01:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA06773; Fri, 6 Sep 1996 01:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05167 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 00:50:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1996 22:40:42 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <50nkta$1h2@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E3235B4960@inf.wsp.krakow.pl>, <50ng09$pp@batory.kat.ids.edu.pl> Subject: Re: Polskie litery dla zagranicy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Slawomir Bialek wrote: SB> Jaroslaw Rafa wrote: JR> sensu 8-). Zatem moje pytanie brzmi: czy tin, pine lub jakikolwiek in= ny JR> program ma mo=BFliwo=B6=E6 wewn=EAtrznego przekodowywania z ISO na "g= o=B3e" ASCII w JR> sytuacji, gdy w systemie nie ma polskich liter, czy te=BF musi to rob= i=E6 JR> dodatkowa aplikacja, taka jak znajduj=B1cy si=EA r=F3wnie=BF na stron= ie ogonkowej JR> program "ogonki", b=EAd=B1cy, aczkolwiek bardzo u=BFyteczn=B1, to jed= nak tylko JR> protez=B1 :-(. Je=BFeli prawd=B1 jest ta druga sytuacja, to na dobr=B1= spraw=EA w SB> sorry, =BFe odpowiadam co=B6 czego nie jestem w 100% pewien, SB> ale s=B1dz=EA, =BFe odpowiedni mailcap do metamaila za=B3atwi spraw=EA= ... teraz ju=BF jestem pewien, =BFe z tin'em wi=EAkszych problem=F3w nie ma: 1. trzeba powiedzie=E6 metamail jak to ma obs=B3u=BFy=E6, np. takim zapisem do ~/.mailcap (lub /etc/mailcap, itp.) text/plain; cat %s | tr '=B1=E6=EA=B3=F1=F3=B6=BC=BF=A1=C6=CA=A3=D1=D3=A6= =AC=AF' 'acelnoszzACELNOSZZ' ; test=3Dtest "`echo %{charset} | tr '[A-Z]' '[a-z]'`" =3D iso-8859-2; copiousoutput ; (to ca=B3e ma by=E6 w jednej linii) 2. moja wersja tin'a niestety nie u=BFywa metamail je=B6li content=3Dplain/text :( wi=EAc trzeba wyrzuci=E6 jedn=B1 linijk=EA ze =BCrode=B3, konkretnie z pliku page.c nast=EApuj=B1ce: (!STRNCMPEQ("text/plain", note_h_contenttype, 10)) by=E6 mo=BFe nowsze wersje umo=BFliwiaj=B1 w=B3=B1czenie metamaila na sta= =B3e, je=B6li nie to trzeba napisa=E6 do autor=F3w...=20 3. z powodu traktowania quoted-printable przez tin'a MM_CHARSET powinna by=E6 ustawiona na iso-8859-2 nie jest to chyba najbardziej poprawne, ale dziala 4. przydatne jest ustawienie zmiennej =B6rodowiskowej MM_NOASK tak: (set,export, itp.) MM_NOASK=3D"1" dzi=EAki temu nie b=EAdzie si=EA przy ka=BFdym li=B6cie pyta=B3 czy ma go wy=B6wietli=E6 u=BFywaja 'cat'.... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 05:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA12133; Fri, 6 Sep 1996 05:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA11809 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 04:59:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 02:57:06 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b9f$00d22ce0$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50n60m$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50n60m$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: > : In article <50kndj$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis > : >Po stracie pracy bank zapewne natychmiast zamrozil wszystkie jego > : >karty kredytowe.... > > W kazdzym badz razie, sa formularzu o KK sa 4 istotne punkty: > 1) imie i nazwisko, > 2) adres > 3) nazwa pracodawcy > 4) jego adres. > > Amerykanski pracodawca predzej by zabe zjadl, niz powiedzial komus ile pracownik zarabia. Moga sobie dzwonic. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 05:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA12137; Fri, 6 Sep 1996 05:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA11516 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 04:49:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 6 Sep 1996 03:11:02 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: <5TM7yUA2g4LyEwua@kusnierz.demon.co.uk> Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 In article <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis writes >Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: >: Juz od kilku lat nie minal miesiac, w ktorym jakis bank nie >: zaproponowalby mi jakiejs karty. Przez ostatnie c.8 lat do oferty >: zalanczane sa 'prezenty', ktore obiecuja, gdybym zdecydowal sie na >: proponowana karte (glownie drobny chlam - radia-buziki, torby, walizki, >: drobna bizuteria, etc.). Wystaczy sie tylko podpisac (w zalaczeniu druk >: juz wypelniony z moimi danymi personalnymi) i wlozyc to podanie wraz z >: wyborem 'prezentu' (zwykle 3-4 mozliwosci) do zaadresowanej i ze >: znaczkiem koperty, ktora takze znajduje sie w liscie. Wnioski sobie sam >: wyciagnij. > >a) nie jestes na czarnej liscie. Mimo, iz na niej bylem w 1979 - odmowiono mi wtedy pozyczki. >b) jak na razie przysylaja Ci tylko wniosek o wydanie karty. Wniosek jest juz zaakceptowany - jak juz wspominalem - wystarczy sie podpisac i karta moja. Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 05:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA12142; Fri, 6 Sep 1996 05:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA11810 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 04:59:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 02:59:44 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b9f$5ebef9a0$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50n3lr$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9b55$25da2780$0b8ae7ce@sduchnow>, <50n5ap$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50n5ap$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : Jarek Lis wrote in article > : > Don't reveal any personal information when you use your credit cards. > : > According to Visa regulations, merchants cannot require you to provide > : > any personal information, such as your address or > : > telephone number, as a condition to accepting your card. They may > : > require only a valid card and your signature. This is for > : > your own protection. > : > > : To gdzie Ci niby maja przyslac te zamowione prze internet dobra????? > : Pomysl.... > > Pomyslalem. Skoro tak o mnie dbaja ('your own protection'), to raczej > nie udostepniaja adresu 'merchantom'. Pewnie nie ma tez uslugi > 'sprawdz karte i adres', bo po co, skoro klient nawet nie powinien > ujawniac adresu... Jarek ten system w USA to nie ostatnie 10 lat. To jest dopracowane tak ze klient nie traci. ($50 maximum). merchant wysyla prosbe o approval sprzedazy do banku z adresms pod ktory wysyla dobra jesli sie adres nie zgadza bank nie wyda approval (wszytsko elektronicznie) i nie bedzie sprzedazy. Nie bedzie obaciazenia czyjegos konta. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 05:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA13259; Fri, 6 Sep 1996 05:21:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA12053 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 05:09:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 03:02:02 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9b9f$b1464b60$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50ms4u$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9b52$aa89c600$0b8ae7ce@sduchnow>, <50nf4j$iah@olorin.nask.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Zawicki wrote in article <50nf4j$iah@olorin.nask.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > > : Billing address czyli tam gdzie otrzymujesz statement/rachunek jest w bazie > : danych isntytucji ktora ci karte wydala, nieprawdaz? > > I ujawniaja go byle sprzedawcy ??? Brrrr... obrzydliwe. > Nie poprostu odmawiaja zaakceptowania obciazenia jesli sie adres pod ktory sprzedawca wysyla zakupione dobra nie zgadza z tym ktory maja oni on file jako billing address. Karty w USA to ostatnie 30 lat wiec system jest juz sprawny... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 08:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA18492; Fri, 6 Sep 1996 08:01:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA15944 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 07:42:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 6 Sep 1996 03:53:45 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Karty kredytowe (bylo Re: Donosiciel sie ujawnia !) MIME-Version: 1.0 In article <50nf2c$iah@olorin.nask.pl>, Piotr Zawicki writes >Wojciech Galazka (wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl) wrote: >: Wprawdzie to nie jest o seksie, ale jak nikomu sie nie chce o nim >: pisac, to juz lepiej o tym ... >: A moze...czy w burdelu mozna placic Visa :-) > >Tak. Przynajmniej w Wiedniu jeden z bardziej reklamowanych domow publicznych >reklamowal sie, ze akceptuje wszystkie popularne karty. Znajowmi powiedzieli >mi ponadto, ze wystawiaja do tego rachunki na "lipne" firmy typu >kancelarii prawniczej czy doradztwa podatkowego dla zachowania dyskrecji :-) Mozna tez takiego rachunku uzyc zwracajac sie do pracodawcy o zwrot wydatkow podrozy sluzbowej. A co - nie wydatek w podrozy ? ;) Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 09:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA22949; Fri, 6 Sep 1996 09:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA18634 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 09:07:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 06 Sep 1996 09:06:27 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <322FCD73.5EDE@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50kd0v$bsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <322E9C7E.7C86@ajax.umcs.lublin.pl>, <01bb9b3a$250f78c0$0b8ae7ce@sduchnow> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa=2E=20By=B3o?=: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit S.D. wrote: > > W jakiejs gorszej dzielnicy duzego miasta bo Stany ogolnie sa bardzo duze, > raczej za dyzue zeby je na dzielnice dzielic. Dzielnica=rejon. Juz lepiej? Patriotyzm "lokalny" zostal zaspokojony? > > Nie moze byc wiekszy niz balance na karcie platniczej albo avail. credit > na kredytowej. Wiesz moze jaki jest limit (tak mowia w Polsce) tygodniowy VISA Bussines? Duzy. Podobno to tajemnica. Kiedys sypnela sie panienka, z ktora rozmawialem. Od tego czasu uwazam jakby bardziej. > PIN wiec chyba karta platnicza (ATM) czyli odpowiedzialny jestes do $50 > jesli zglosiles od razu > po otrzymaniu "bank statement". Postaraj sie napisac jasniej (jesli mozesz). > Znajomy Ci bajke sprzedal:) NIe jestem pewien. Powtarzam, gosc nic nie wiedzial przez pare dni. Podejrzewam, ze ten bankomat nie napisal mu niczego w rodzaju: "Ty dupku. Wlasnie przeczytalem dane na twojej visie i sam wpisales pin. Teraz dopiero zobaczysz...". I co raczej zrozumiale gosc nie wiedzial (co najmniej przez pare dni), ze jest okradany. TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 09:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23733; Fri, 6 Sep 1996 09:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA19099 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 09:25:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 07:24:45 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50ojjt$te@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, Subject: Re: Karty kredytowe (bylo Re: Donosiciel sie ujawnia !) Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: : >mi ponadto, ze wystawiaja do tego rachunki na "lipne" firmy typu : >kancelarii prawniczej czy doradztwa podatkowego dla zachowania dyskrecji :-) : Mozna tez takiego rachunku uzyc zwracajac sie do pracodawcy o zwrot : wydatkow podrozy sluzbowej. A co - nie wydatek w podrozy ? ;) Przyznam, ze nie wiem, bo nie skorzystalem z tej kuszacej oferty ;-) Ale to chyba tak, jak w Polskich barach: podchodzi kelner i mowisz "Cola - pol litra z beczki" i masz na stole Zywiec a na rachunku Cola :-) [BTW: to jest zwykle zlodziejstwo, nieprawdaz ?? ale who cares ???] Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 10:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25072; Fri, 6 Sep 1996 10:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA20154 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 10:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 06 Sep 1996 07:59:31 GMT From: szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski) Message-ID: <322fd89a.6006075@news.nask.org.pl> Organization: Biblioteka Glowna WAT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322b00a0.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl>, <322BE8D6.47ED@ibspan.waw.pl> Subject: Re: Cwany mailreader pod W95 poszukiwany On Tue, 03 Sep 1996 09:14:14 +0100, in pl.listserv.polip Bartlomiej Solarz wrote: > Wojciech Myszka wrote: > > > > 2 Sep 96 o 15:47, Piotr Skulski pisal: > > > > ] Poszukuje mailera, ktory mialby mozliwosc automatycznego sortowania do > > ] roznych folderow: > > ] zaleznie od wartosci roznych pol naglowka (autor, zrodlo - np. lista, > > ] adresat - np. ja i moja zona mamy jedno konto, ew. subject). > > [...] > > Zdecydowanie Pegasus. Jest wersja 32 bitowa. > > Wojtek > Może być też Eudora Light (bądź Pro też jest wersja 32-bitowa...) > > Ale myślę że Pegasus lepszy (bo free of charge...)! > Z poważaniem Poza tym Pegasus w _bardzo_prosty_ sposob daje sie skonfigurowac do MIME i ISO 8859-2. Ma rowniez troche wodotryskow. Pegasusa (i pare innych) znajdziesz na http://www.it.edu.pl:80/tucows/softmail.html natomiast opis konfigurowania do iso na stronie ogonkowej Simon From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 11:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00356; Fri, 6 Sep 1996 11:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA21234 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 10:44:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 06 Sep 1996 08:42:26 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <322f44fb.2038266@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <50n31b$4cc@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: >HEJ ! HOLA !! STOP!!! >Patrzecie na nagłówki Waszych listów. To wszystko idzie nadal na >pl.soc.seks :-) Bo seks i pieniadze maja czasem troche wspolnego. ;-))) Ale masz racje - nie zwrocilem na to uwagi i troche mi wstyd. Tym razem na pl.soc.seks wysylam swiadomie, ale followup ustawiam na Polipa. Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 11:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00360; Fri, 6 Sep 1996 11:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA21236 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 10:44:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 06 Sep 1996 08:42:28 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <322f463d.2360182@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E530222652@inf.wsp.krakow.pl>, <50n4ie$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Visa divides its membership into six regions: > Asia-Pacific > Canada > Europe (European Union) > Central and Eastern Europe, Middle East and Africa > Latin America > The United States > >Chyba sie obraze - znowu nas do trzeciego swiata zaliczyli. Moze i slusznie, >ale czy wypada o tym tak jawnie pisac... Trudno, prawda jest brutalna. Sprobuj u nas kupic chleb i mleko bez gotowki w garsci :-) BTW czy wiecie, jakie miasto w Polsce jest uwazane za najbardziej 'ukartowione' i dlaczego ? Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From ewula@victoria.uci.agh.edu.pl Fri Sep 6 11:37:52 1996 Return-Path: Received: from victoria.uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02903; Fri, 6 Sep 1996 11:37:52 +0200 Message-Id: <199609060937.LAA02903@polonez.man.lodz.pl> Received: by victoria.uci.agh.edu.pl (1.37.109.16/16.2) id AA006222678; Fri, 6 Sep 1996 11:37:58 +0200 From: Ewa Bozejewicz Subject: Re: Polskie litery dla zagranicy To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 6 Sep 1996 11:37:57 +0200 (METDST) In-Reply-To: <50n515$nfq@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Jaroslaw Strzalkowski" at Sep 5, 96 08:24:31 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 PGP3 *ALPHA*] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=PL-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Length: 183 > tych Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04357; Fri, 6 Sep 1996 12:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24841 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 11:59:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 06 Sep 1996 11:45:13 +0200 From: Pawel Pomorski Message-ID: <322FF2A9.4B3A38E4@amfetka.nencki.gov.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Karty kredytowe (bylo Re: Donosiciel sie ujawnia !) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Kusnierz wrote: > > > Mozna tez takiego rachunku uzyc zwracajac sie do pracodawcy o zwrot > wydatkow podrozy sluzbowej. A co - nie wydatek w podrozy ? ;) > Trzeba uwazac..bo szef moze juz tam byl? ;-) Pepe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 12:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06209; Fri, 6 Sep 1996 12:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25296 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 12:13:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 12:04:53 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <50ot05$9em@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609060937.LAA02903@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Polskie litery dla zagranicy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ewa Bozejewicz wrote: : > tych Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06214; Fri, 6 Sep 1996 12:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25104 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 12:07:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 06 Sep 1996 12:06:26 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <322FF7A2.7E5B@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E530222652@inf.wsp.krakow.pl>, <50n4ie$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <322f463d.2360182@news.nask.org.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: Karty kredytowe (=?iso-8859-2?Q?d=B3ugie=21?=) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > Trudno, prawda jest brutalna. Sprobuj u nas kupic chleb i mleko bez > gotowki w garsci :-) To sie da zrobic. Ok 10m od mojego domu jest sklepik, gdzie moge kupic powyzsze (i od czasu do czasu to robie) na karte Polcard BDK. Dalej, na stacji benzynowej (ok 100m) jest bankomat do powyzszej karty. Dalej, ze 400m jest sklep-kobyla, w ktorym moge zrobic duze zakupy. Mozesz podejrzewac, ze wyczerpalem liste... Nie, nie wyczerpalem. Jest tego calkiem sporo. Samych bankomatow ze 6 (?). To wszystko w Lublinie. > BTW czy wiecie, jakie miasto w Polsce jest uwazane za najbardziej > 'ukartowione' i dlaczego ? Wachock. Ale nie wiem dlaczego... ;) TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 12:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06220; Fri, 6 Sep 1996 12:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25556 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 12:20:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 10:15:39 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50otkb$d05@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50n4ie$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <322f463d.2360182@news.nask.org.pl>, <322FF7A2.7E5B@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Karty kredytowe (=?iso-8859-2?Q?d=B3ugie=21?=) Tomek Rubaj (trubaj@ajax.umcs.lublin.pl) wrote: : calkiem sporo. Samych bankomatow ze 6 (?). : To wszystko w Lublinie. To fajnie, ze Lublin jest taki nowoczesny. Warszawie poza centrum bardzo trudno jest zaplacic plastykiem. Na stacjach CPN przyjmuja karty, ale w zadnym z supermarketow "Billa", "Auchan" itd. Ale: ile to bankowmatow na jednego mieszkanca ? W Wiedniu idac dwie przecznice od domu do przystanku tramwajowego mijale 3 (trzy) bankomaty. (aha: i oczywiscie akceptowaly one WSZYTSKIE popularne karty). : > BTW czy wiecie, jakie miasto w Polsce jest uwazane za najbardziej : > 'ukartowione' i dlaczego ? : Wachock. Ale nie wiem dlaczego... ;) Moze "ukartowane ???" PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 15:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA19117; Fri, 6 Sep 1996 15:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29589 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 14:44:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 12:44:50 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50p6c2$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E530222652@inf.wsp.krakow.pl>, <50n4ie$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <322f463d.2360182@news.nask.org.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : Trudno, prawda jest brutalna. Sprobuj u nas kupic chleb i mleko bez : gotowki w garsci :-) : BTW czy wiecie, jakie miasto w Polsce jest uwazane za najbardziej : 'ukartowione' i dlaczego ? Poznan? Ostatnio z przyjemnym zaskoczeniem stweirdzilem, ze w kazdym z odwiedzanych czterech lokali da sie placic karta kredytowa. I to AmEx, a nie Visa, ktora jest jakby bardziej popularna. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 15:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA19121; Fri, 6 Sep 1996 15:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29833 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 14:48:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 12:48:41 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50p6j9$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, , <50ojjt$te@olorin.nask.pl> Subject: Re: Karty kredytowe (bylo Re: Donosiciel sie ujawnia !) Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : Przyznam, ze nie wiem, bo nie skorzystalem z tej kuszacej oferty ;-) : Ale to chyba tak, jak w Polskich barach: podchodzi kelner i mowisz : "Cola - pol litra z beczki" i masz na stole Zywiec a na rachunku Cola :-) : [BTW: to jest zwykle zlodziejstwo, nieprawdaz ?? ale who cares ???] Niekoniecznie. Pracodawca moze taki wydatek akceptowac, ale ksiegowy na "piwo" bedzie sie krzywil. Dawno temu, uczelnia, do pracy naukowej potrzebny jest oczywiscie czajnik[elektryczny] do robiena kawy. Mialem do wyboru: polski, typowy za 110tys zl, i radziecki samowar za 80. Parametry identyczne. Co powiedziala ksiegowa? "Samowar moze byc, ale rachunak ma byc na 'czajnik'". Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 15:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20737; Fri, 6 Sep 1996 15:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA00497 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 15:13:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 13:13:46 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50p82a$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322E9C7E.7C86@ajax.umcs.lublin.pl>, <01bb9b3a$250f78c0$0b8ae7ce@sduchnow>, <322FCD73.5EDE@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa=2E=20By=B3o?=: Tomek Rubaj (trubaj@ajax.umcs.lublin.pl) wrote: : S.D. wrote: : > Nie moze byc wiekszy niz balance na karcie platniczej albo avail. credit : > na kredytowej. : Wiesz moze jaki jest limit (tak mowia w Polsce) tygodniowy VISA : Bussines? Duzy. Podobno to tajemnica. Kiedys sypnela sie panienka, z : ktora rozmawialem. Od tego czasu uwazam jakby bardziej. PKO BP, Visa Classic. Limit ustawiany indywidualnie, ale max to 125 mln zl miesiecznie. A teraz ciekawostka - za przekroczenie limitu o 30 i wiecej procent bank cofa karte. Wypadaloby, ze przekroczenie limitu jest fizycznie mozliwe, tylko "ukarze" sie wlasciciela. Sytuacja zlodzieja prosta .. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 15:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20741; Fri, 6 Sep 1996 15:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA00513 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 15:15:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 13:15:32 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50p85k$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50n60m$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9b9f$00d22ce0$0b8ae7ce@sduchnow> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Jarek Lis wrote in article : > W kazdzym badz razie, sa formularzu o KK sa 4 istotne punkty: : > 1) imie i nazwisko, : > 2) adres : > 3) nazwa pracodawcy : > 4) jego adres. : > : Amerykanski pracodawca predzej by zabe zjadl, niz powiedzial komus ile : pracownik zarabia. : Moga sobie dzwonic. Ale tu nie chodzi o wysokosc zarobkow, tylko czy ktos w ogole tam pracuje... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 15:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20745; Fri, 6 Sep 1996 15:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA00735 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 15:20:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 13:19:58 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50p8du$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: : In article <50msbr$laj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis : >Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: : : >: Juz od kilku lat nie minal miesiac, w ktorym jakis bank nie : >: zaproponowalby mi jakiejs karty. Przez ostatnie c.8 lat do oferty : >: zalanczane sa 'prezenty', ktore obiecuja, gdybym zdecydowal sie na : >: proponowana karte (glownie drobny chlam - radia-buziki, torby, walizki, : >: drobna bizuteria, etc.). Wystaczy sie tylko podpisac (w zalaczeniu druk : >: juz wypelniony z moimi danymi personalnymi) i wlozyc to podanie wraz z ^^^^^^^^^^^ : >: wyborem 'prezentu' (zwykle 3-4 mozliwosci) do zaadresowanej i ze : >: znaczkiem koperty, ktora takze znajduje sie w liscie. Wnioski sobie sam : >: wyciagnij. : >a) nie jestes na czarnej liscie. : Mimo, iz na niej bylem w 1979 - odmowiono mi wtedy pozyczki. Niekoniecznie byles na "czarnej liscie". Moze po prostu wtedy stwierdzono, ze brak Ci 'credit history', za krotko mieszkales w UK, itp. A nie, ze jestes wyludzaczem kredytow i falszerzem kart. : >b) jak na razie przysylaja Ci tylko wniosek o wydanie karty. : Wniosek jest juz zaakceptowany - jak juz wspominalem - wystarczy sie : podpisac i karta moja. Sam piszech, ze podpisujesz sie pod "podaniem" dopiero. Jak na moj gust, "podanie", to mniej wiecej tyle co "prosba".. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 16:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23783; Fri, 6 Sep 1996 16:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02435 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 16:17:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 6 Sep 1996 16:08:11 +0200 From: Maciej Afanasjew Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Kino w Trojmieescie (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zapraszam do serwisu tr=F3jmiejskich kin. Zawiera aktualny program kin, om=F3wienie nowinek filmowych oraz konkurs ! Adres: http://www.gdansk.sprint.pl/kino/ Pozdrowienia. ------------------------------------------------------------------------= -- maciej afanasjew webmaster in sprint gdansk sergiej@gdansk.sprint.= pl ------------------------------------------------------------------------= -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 16:41:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA24788; Fri, 6 Sep 1996 16:41:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02636 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 16:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 14:22:21 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <50pc2t$1q7@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50p8du$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Sam piszech, ze podpisujesz sie pod "podaniem" dopiero. : Jak na moj gust, "podanie", to mniej wiecej tyle co "prosba".. Mysle, ze oni przysylaja takie druczki tylko tym, o ktorych wiedza, ze i tak by udzielili takiego kredytu (czyli przewazajacej wiekszosci). Popatrz jak jest teraz u nas: jezeli tylko nie masz problemow z wojskiem to dostaniesz kazdy kredyt. W koncu niewiele ryzykuja, a zyski sa duze. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Fri Sep 6 17:59:25 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA10665; Fri, 6 Sep 1996 17:59:25 +0200 From: sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA09324; Fri, 6 Sep 1996 18:00:04 +0100 Message-Id: <9609061700.AA09324@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 6 Sep 1996 17:55:05 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message. If problems arise, refer to postmaster at sender's site. Subject: =?ISO-8859-2?Q?Gdzie_mo=BFe_by=E6_LanCatch??= Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) Witam, czy ktoś wie skąd pociągnąć niezaszyfrowanego Lancatch'a przed niedzielą? Pozdrowienia, Adam I----Adam E. Patkowski------------------------------------I I office: IAR WCyb WAT home: I I ul.S.Kaliskiego 2 p.232B ul.Wspolna Droga 12 m.35 I I 00-908 Warszawa, POLAND 04-352 Warszawa, POLAND I I---------------------------------------------------------I I ph.:(+48/0-22)685-92-86 ph.: (+48/0-22)610-87-22 I I sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl ap@toto.ternet.pl I I---------------------------------------------------------I From piotrwi@man.lodz.pl Fri Sep 6 18:07:15 1996 Return-Path: Received: from localhost by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA20981; Fri, 6 Sep 1996 18:07:14 +0200 Date: Fri, 6 Sep 1996 18:07:14 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk Reply-To: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Wizyta eskimosa. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc! Admini! Sprawdzcie u siebie czy nie mieliscie czasem goscia z eskimo.com. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 18:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA29817; Fri, 6 Sep 1996 18:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06378 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 18:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 16:24:56 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <50pj8o$bg0@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Wizyta eskimosa. Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: : Czesc! : Admini! Sprawdzcie u siebie czy nie mieliscie czasem goscia z eskimo.com. Czyzby Swiety Mikolaj? Eee, to za wczesnie... :) Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 18:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA29832; Fri, 6 Sep 1996 18:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06609 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 18:39:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 6 Sep 1996 13:44:00 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 In article <50jp9v$8fa@olorin.nask.pl>, Piotr Zawicki writes >: 3. Towarzystwo kredytowe (te, do ktorych sie dzwoni by uzyskac >: 'clearence' karty). Ani policja, ani pracodawca (punkt 1&2) nie maja >: prawa udzielac jakichkolwiek informacji TK, wiec nie bardzo wiadomo skad >: TK mialoby sie o niedoszlym wyludzeniu dowiedziec. TK posiada za to cos >: co sie nazywa 'credit reference' i co jest historia finansow danej osoby >: (jakie ma karty, jaki na nich limit, pozyczki, czy splaca regularnie, >: jakie ma dochody ...etc.) Dane te sa jedynymi udostepnianymi bankom, >: towarzystwom budowlanym, kartom kredytowym, etc. >: >O ile wiem, to karte wydaje wlasnie TK, a nie bank, prawda ? Nieprawda. TK nie maja kontaktu z klientami (jezeli nie liczyc co miesiac wysylanych rachunkow). Karty wydaja banki. Dlatego jest tyle roznych form tej samej 'w zasadzie' karty (Barclaycard - VISA wydawana przez Barclays, Multifunction - VISA, DELTA, SWITCH & CG wydawana przez Abbey National, NatWest Visa - VISA wydawana prze NatWest, etc.). TK zakupy wlascicieli kart finansuja (do czasu przybycia rachunku). Tu trzeba zaznaczyc, ze banki maja swoje udzialy w TK (niekiedy bedac colkowitymi ich wlascicielami) i vice versa, wiec granice miedzy dzialalnosciami TK a banku nieco sie przez to zacieraja. >Poza tym podpisujac dowolna umowe kredytowa (przynajmniej w Polsce) >podpisujesz zgode na ewentualne dodanie Cie do bazy danych nierzetelnych >platnikow. Czy karty kredytowe nie dzialaja w ten sam sposob ??? Nie. A przynajmniej nie tutaj. Jedyna opcja jest dodanie do ich 'mailing list' - listy osob, ktore otrzymuja listowne oferty 'specjalnie dla uzytkownikow', a ktore oni potem bezczeline sprzedaja innym towarzystwom do celow reklamowych. Jedyne co robia to zakladaja 'credit history' - ewentualne naznaczenie jako nierzetelnego platnika wlasnie tam sie pojawia i robia to bez pytania. >Pytanie powyzej. Ja juz (powyzej) odpowiedzialem? ;) >: >>BTW: Czy ktos zna procedure weryfikowania ww. danych. >Takie informacje, przynajmniej amerykanskie, podane sa w jakims >terrorist's handbook czy anarchist's cookbook albo jakims innym faq'u. >Naprawde nie pamietam. >Ale tego rodzaju system _NIE MOZE_ opierac sie na tajnosci _METODY_. >To jest zbyt zawodne !!!! Nie jest to _jedyna_ metoda weryfikacji a jedynie proba czynienia oszczednosci powodowanych brakiem koniecznosci telefonicznej weryfikacji kazdego zgloszenia, bo jakis lepek wymyslil sobie numer KK i zdaje mu sie ze dzieki temu nie bedzie musial placic. Ma to tez uzasadnienie praktyczne (oszczednosc czasu). Numery KK sa szesnastocyfrowe - z tego wniosek, ze kart kredytowych jest wiecej niz mieszkancow planety? Jezeli zgloszenie przyjmuje komputer, to komputer moze sprawdzic, czy numer karty jest 'valid' (metoda stosowana np. przez CompuServe). Po co weryfikowac jakas karte, gdy i tak wiadomo, ze ona nie istnieje? Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From piotrwi@man.lodz.pl Fri Sep 6 18:47:53 1996 Return-Path: Received: from localhost by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA07961; Fri, 6 Sep 1996 18:47:53 +0200 Date: Fri, 6 Sep 1996 18:47:52 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: Multiple recipients of list Subject: Re: Wizyta eskimosa. In-Reply-To: <50pj8o$bg0@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 6 Sep 1996, Mariusz Ostrowski wrote: > : Admini! Sprawdzcie u siebie czy nie mieliscie czasem goscia z eskimo.com. > > Czyzby Swiety Mikolaj? Eee, to za wczesnie... :) Jesli to byl Swiety Mikolaj to ja dziekuje za takie prezeny. Musialem byc bardzo niegrzeczny. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 6 19:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA12017; Fri, 6 Sep 1996 19:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA07797 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Sep 1996 19:20:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1996 17:20:39 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <50pmh7$5np@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: : Numery KK sa szesnastocyfrowe - z tego wniosek, ze kart kredytowych jest : wiecej niz mieszkancow planety? Jezeli zgloszenie przyjmuje komputer, to : komputer moze sprawdzic, czy numer karty jest 'valid' (metoda stosowana : np. przez CompuServe). Podejrzewam, ze z tych 16 cyfr, kilka to 'numer banku'', a byc moze takze 'kraj' czy 'miasto'. Na mojej jest np lacznie 7 zer, co mi wyglada wyjatkowo malo losowo i watpie, zebym byl az takim szczesliwcem. POdejrzewam, ze czesc 'kontrolna', stanowia moze ze dwie cyfry w grupie 'klient' i jedna w grupie 'bank'. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 7 03:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA29920; Sat, 7 Sep 1996 03:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA20910 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Sep 1996 03:19:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1996 01:13:44 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9c59$b97e38a0$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50n60m$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb9b9f$00d22ce0$0b8ae7ce@sduchnow>, <50p85k$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50p85k$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : Jarek Lis wrote in article > : > W kazdzym badz razie, sa formularzu o KK sa 4 istotne punkty: > : > 1) imie i nazwisko, > : > 2) adres > : > 3) nazwa pracodawcy > : > 4) jego adres. > : > > : Amerykanski pracodawca predzej by zabe zjadl, niz powiedzial komus ile > : pracownik zarabia. > : Moga sobie dzwonic. > > Ale tu nie chodzi o wysokosc zarobkow, tylko czy ktos w ogole tam pracuje... > Duzy pracodawca nie poda i tego. Jesli bank chce to mu sie przynosi przynosi papier. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 7 03:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA29922; Sat, 7 Sep 1996 03:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA20911 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Sep 1996 03:19:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1996 01:17:39 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9c5a$45c5c800$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50p8du$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <50pc2t$1q7@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Zawicki wrote in article <50pc2t$1q7@olorin.nask.pl>... > Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > : Sam piszech, ze podpisujesz sie pod "podaniem" dopiero. > : Jak na moj gust, "podanie", to mniej wiecej tyle co "prosba".. > > Mysle, ze oni przysylaja takie druczki tylko tym, o ktorych wiedza, ze > i tak by udzielili takiego kredytu (czyli przewazajacej wiekszosci). > Popatrz jak jest teraz u nas: jezeli tylko nie masz problemow z wojskiem > to dostaniesz kazdy kredyt. W koncu niewiele ryzykuja, a zyski sa duze. > Sa rozne druczki. Jeden to zwykla aplikacja i ona niczego nie obiecuje. Inne to tzw pre-approved application gdzie rzeczywiscie pisza podpisz i masz nasz kredyt. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 7 03:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA00468; Sat, 7 Sep 1996 03:41:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA21173 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Sep 1996 03:29:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1996 01:21:50 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb9c5a$db6c05e0$0b8ae7ce@sduchnow> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9b3a$250f78c0$0b8ae7ce@sduchnow>, <322FCD73.5EDE@ajax.umcs.lublin.pl>, <50p82a$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karty kredytowe a fałszerstwa. Było: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <50p82a$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Tomek Rubaj (trubaj@ajax.umcs.lublin.pl) wrote: > : S.D. wrote: > : > Nie moze byc wiekszy niz balance na karcie platniczej albo avail. credit > : > na kredytowej. > : Wiesz moze jaki jest limit (tak mowia w Polsce) tygodniowy VISA > : Bussines? Duzy. Podobno to tajemnica. Kiedys sypnela sie panienka, z > : ktora rozmawialem. Od tego czasu uwazam jakby bardziej. > > PKO BP, Visa Classic. Limit ustawiany indywidualnie, ale max to 125 mln zl > miesiecznie. > A teraz ciekawostka - za przekroczenie limitu o 30 i wiecej procent bank > cofa karte. > > Wypadaloby, ze przekroczenie limitu jest fizycznie mozliwe, tylko > "ukarze" sie wlasciciela. Sytuacja zlodzieja prosta > .. Dlatego przy biznesie uzywa sie Amex Corporate Card. Tam nie ma problemow z limitami..... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 7 05:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA03730; Sat, 7 Sep 1996 05:21:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA24409 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Sep 1996 05:19:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 7 Sep 1996 03:29:08 +0100 From: Adam Kusnierz Message-ID: Organization: ACS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 In article , Adam Kusnierz writes >In article <50jp9v$8fa@olorin.nask.pl>, Piotr Zawicki > writes Poniewaz dyskusja ta nie jest zwiazana tematycznie z pl.soc.sex wycofuje sie z niej. Jezeli ktos ma jednak ochote kontynuowac, to prosze o email. Pozdrowienia, -- Adam Kusnierz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 7 13:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20615; Sat, 7 Sep 1996 13:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06836 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Sep 1996 12:46:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 7 Sep 1996 10:39:28 GMT From: wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl (Wojciech Galazka) Message-ID: Organization: University of Warsaw, Department of Chemistry Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50pmh7$5np@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! In article <50pmh7$5np@okapi.ict.pwr.wroc.pl> lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) writes: >From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) >Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! >Date: 6 Sep 1996 17:20:39 GMT > >POdejrzewam, ze czesc 'kontrolna', stanowia moze ze dwie cyfry w >grupie 'klient' i jedna w grupie 'bank'. > >Jarek. Cieplo, cieplo...:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 7 18:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA07554; Sat, 7 Sep 1996 18:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15839 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Sep 1996 18:26:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 07 Sep 1996 17:24:54 -0700 From: Piotr Kozbial Message-ID: <32321256.60EC@ibbrain.ibb.waw.pl> Organization: Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <50n4ie$p92@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <322f463d.2360182@news.nask.org.pl>, <322FF7A2.7E5B@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Karty kredytowe (=?iso-8859-2?Q?d=B3ugie=21?=) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomek Rubaj wrote: > > Grzegorz Bodaszewski wrote: > > Trudno, prawda jest brutalna. Sprobuj u nas kupic chleb i mleko bez > > gotowki w garsci :-) Ja mam obok pracy duzy samoobslugowy sklep w ktorym mozna placic karta. Ale jest to strasznie NIEWYGODNE, bo pani w kasie bierze moja karte i znika gdzies na kilka minut (za pierwszym razem po kilku minutach (!!!) zaczalem sie zastanawiac, czy ona poszla z ta karta do banku i czy wroci). No i zawsze gdy place karta w Polsce to czuje sie jak kryminalista - ogladaja moja karte na wszystkie strony i prawie zawsze potwierdzaja transakcje dzwoniac. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 06:21:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA17552; Mon, 9 Sep 1996 06:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA12391 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 06:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 08 Sep 1996 23:42:13 -0400 From: "J. S." Message-ID: <32339215.538F@judo.com> Organization: W.E. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323390A2.7A1B@judo.com> Reply-To: janssa@juno.com Subject: Re: TEST MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit J. S. wrote: > > TEST#1 TEST#2 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 09:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA24177; Mon, 9 Sep 1996 09:01:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA17016 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 08:50:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1996 06:46:35 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <510egb$ra0@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <50pmh7$5np@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: : : Numery KK sa szesnastocyfrowe - z tego wniosek, ze kart kredytowych jest : : wiecej niz mieszkancow planety? Jezeli zgloszenie przyjmuje komputer, to : : komputer moze sprawdzic, czy numer karty jest 'valid' (metoda stosowana : : np. przez CompuServe). : Podejrzewam, ze z tych 16 cyfr, kilka to 'numer banku'', a byc moze : takze 'kraj' czy 'miasto'. Na mojej jest np lacznie 7 zer, co mi wyglada : wyjatkowo malo losowo i watpie, zebym byl az takim szczesliwcem. : POdejrzewam, ze czesc 'kontrolna', stanowia moze ze dwie cyfry w : grupie 'klient' i jedna w grupie 'bank'. AFAIK: numer karty moze byc 16 lub 13 znakowy (slyszalem o takich AmEx ???) Kod banku to pierwsze 4 lub wiecej (chyba do 6 dla bankow amerykanskich) ale w Polsce to moze byc inaczej. Poza tym numer karty wcale nie jest losowy - po prostu jest kolejnym z numerow spelniajacym podane przez "Algorytm" warunki. Wydaje mi sie, ale to juz moje przypuszczenie (chyba czytalem o tym w jakims magazynie, ze suma kontrolna to jedna cyfra ???) Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 09:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA26044; Mon, 9 Sep 1996 09:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA17869 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 09:24:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 09 Sep 1996 09:23:01 -0500 From: Marcin Olczyk Message-ID: <32342845.4D53@alplast.com.pl> Organization: T.H. ALPLAST s.c., Kolobrzeg, POLAND Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Marcin.Olczyk@alplast.com.pl Subject: Re: Wizyta eskimosa. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Wilk wrote: > = > Czesc! > = > Admini! Sprawdzcie u siebie czy nie mieliscie czasem goscia z eskimo.co= m. > = > Piotrek > -- > Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputer= owe > email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LOD= MAN > PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312= 839 Zdaje si=EA =BFe by=B3o co=B6 na ten temat ju=BF kiedy=B6... Co=B6 jakby pogr=F3=BFki czy co=B6 w tym stylu. Dotycz=B1ce chyba IRCa...= Marcin From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Mon Sep 9 09:55:32 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA26995; Mon, 9 Sep 1996 09:55:32 +0200 From: sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Received: from p232b.iar.wat.waw.pl by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA16928; Mon, 9 Sep 1996 09:56:14 +0100 Message-Id: <9609090856.AA16928@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 9 Sep 1996 09:51:45 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) On 9 Sep 96 at 9:01, Piotr Zawicki wrote: > Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > : Adam Kusnierz (Adam@kusnierz.demon.co.uk) wrote: [...] > Poza tym numer karty wcale nie jest losowy - po prostu jest kolejnym z numerow > spelniajacym podane przez "Algorytm" warunki. Wydaje mi sie, ale to juz > moje przypuszczenie (chyba czytalem o tym w jakims magazynie, ze > suma kontrolna to jedna cyfra ???) [...] Informacji o kartach jest do oslepniecia - szukac pod "carding" zreszta kazde hackerskie site ma odsylacze. A tych sites nie brakuje, chociaz ostatnio trwa krucjata, dziwnie podobna do cenzury w objawach... Pierwsze z brzegu: http://pages.prodigy.com/FL/dtgz94a/creditcard.html W naszych BBSach tez zatrzesienie - tam mysle powinny juz byc opracowania o formatach polskich kart. Pozdrowienia, Adam PS. I dosc o tym, tym bardziej, ze to chyba nie temat na polip? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 13:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08793; Mon, 9 Sep 1996 13:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA24501 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 13:11:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 09 Sep 1996 13:10:22 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <3233FB1D.1F4A@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9b3a$250f78c0$0b8ae7ce@sduchnow>, <322FCD73.5EDE@ajax.umcs.lublin.pl>, <50p82a$rd8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: Karty kredytowe a =?iso-8859-2?Q?fa=B3szerstwa=2E=20By=B3o?=: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote: > PKO BP, Visa Classic. Limit ustawiany indywidualnie, ale max to 125 mln zl > miesiecznie. Visa Bussines -kilkakrotnie wiecej, tygodniowo. Nie moge napisac dokladnie ;). TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 13:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10399; Mon, 9 Sep 1996 13:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA25336 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 13:40:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1996 11:26:51 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <510utr$mdd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Rekordy WKS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable V-Tam! Ma=B3e pytanie.. czy s=B1 jakie=B6 powody (za wyj=B1tkiem oczywistego, =BF= e =BF=B1den program z nich nie korzysta), =BFeby definiowa=E6 w DNS rekordy WKS dla h= ost=F3w ? Albo ich nie definiowa=E6 (security ?). TIA ALex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 13:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10416; Mon, 9 Sep 1996 13:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA24823 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 13:23:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 09 Sep 1996 13:22:23 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <3233FDEF.7C49@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322f463d.2360182@news.nask.org.pl>, <322FF7A2.7E5B@ajax.umcs.lublin.pl>, <32321256.60EC@ibbrain.ibb.waw.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: Karty kredytowe (=?iso-8859-2?Q?d=B3ugie=21?=) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Kozbial wrote: > Ja mam obok pracy duzy samoobslugowy sklep w ktorym mozna placic karta. > Ale jest to strasznie NIEWYGODNE, bo pani w kasie bierze moja karte i > znika gdzies na kilka minut (za pierwszym razem po kilku minutach (!!!) Nie wiem jaka masz karte, w moim przypadku (Polcard BDK) panienka przy wydawaniu karty powiedziala mi, ze nie wolno mi jej tracic z oczu. Dlaczego? Dlatego, ze twoja pani z kasy na zapleczu moze zrobic sobie (przez 5 minut) 20 czystych blankietow korzystajac z twojej karty. Podpis (majac orginal) przy odrobinie wprawy podrobic jest nietrudno. Nie zebym mial manie przesladowcza, tak tylko pisze... TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 14:42:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA13970; Mon, 9 Sep 1996 14:42:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA27154 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 14:40:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 09 Sep 1996 14:31:11 +0200 From: Michal Sobkowski Message-ID: <32340E0E.4AF3@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Klopot z Netscape NEWS i ISO MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: [...] > Alt-a daje =B9 a Alt-s Unknown Command w pine > =B1 uzyskujemy przez Alt-Shift-a itd. > Sprawdzilem kody i sa OK. > Moze ktos umie to naprawic. Wygl=B1da na to, =BFe Twoja klawiatura ISO nie jest aktywna. Ale nie mam pine i trudno mi to powiedzie=E6 na 100%. Czeskie sz ("=B9") pojawia si=EA= u mnie po Alt-a je=B6li mam czcionk=EA ISO, a klawiatur=EA CP1250. > > > > ) > > Podczas u=BFywania Windows prze=B3=B1czamy sie na PolKeyb klikamy > > na guziku Latin2 i ju=BF mo=BFemy pisa=E6. >=20 > I to moze jest wskazowka. W mojej wersji programu nie ma zadnego > "guzika Latin2" ?|-( Ka=BFdy z trzech guzik=F3w mo=BFna sobie definiowa=E6. 1. Guzik "Opcje>" 2. Np. guzik "2" 3. Menu "Latin2" I guzik nr 2 ma nazw=EA Latin2. Ten opis dotyczy v. 2.4. Pozdrawiam, Micha=B3 --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 15:01:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA14887; Mon, 9 Sep 1996 15:01:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA27761 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 15:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1996 12:45:53 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <5113i1$d1s@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <510utr$mdd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Rekordy WKS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.comp.security Janusz A. Urbanowicz wr= ote: : V-Tam! : Ma=B3e pytanie.. czy s=B1 jakie=B6 powody (za wyj=B1tkiem oczywistego, = =BFe =BF=B1den : program z nich nie korzysta), =BFeby definiowa=E6 w DNS rekordy WKS dla= host=F3w ? : Albo ich nie definiowa=E6 (security ?). nie definiowac. urobisz sie bez sensu a i tak przktycznie zadna sensowna aplikacja=20 na tym nie polega. jesli chodzi o security to i tak najpierw potraktowalbym cie jakims skane= rem dolaczonym do satana a nie wierzyl w to co wklepiesz w WKS. nawet chyba w= docach do BIND 4.9.3 bylo cos napisane ze jest to raczej malo uzywany rekord... Marcin;) --=20 -------------------------------------------------------------------------= ----- Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to cont= inue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.= ... -------------------------------------------------------------------------= ----- Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 -------------------------------------------------------------------------= ----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 15:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16706; Mon, 9 Sep 1996 15:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA28753 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 15:30:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1996 13:22:34 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <5115mq$rq5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <510utr$mdd@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <5113i1$d1s@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Rekordy WKS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <5113i1$d1s@info.cyf-kr.edu.pl>, Marcin Klimowski wrote: >In pl.comp.security Janusz A. Urbanowicz w= rote: > >: V-Tam! > >: Ma=B3e pytanie.. czy s=B1 jakie=B6 powody (za wyj=B1tkiem oczywistego,= =BFe =BF=B1den >: program z nich nie korzysta), =BFeby definiowa=E6 w DNS rekordy WKS dl= a host=F3w ? >: Albo ich nie definiowa=E6 (security ?). > >nie definiowac. >urobisz sie bez sensu a i tak przktycznie zadna sensowna aplikacja=20 >na tym nie polega. > >jesli chodzi o security to i tak najpierw potraktowalbym cie jakims skan= erem >dolaczonym do satana a nie wierzyl w to co wklepiesz w WKS. nawet chyba = w docach >do BIND 4.9.3 bylo cos napisane ze jest to raczej malo uzywany rekord... To ja wiem wszytsko. tylko =BFe i tak nie mam co robio=E6, a =BFe czasami= jestme perfekcjonist=B1... Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 16:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17871; Mon, 9 Sep 1996 16:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA29713 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 16:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1996 13:54:37 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <5117it$g5c@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <510utr$mdd@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <5113i1$d1s@info.cyf-kr.edu.pl>, <5115mq$rq5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Rekordy WKS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.comp.security Janusz A. Urbanowicz wr= ote: : To ja wiem wszytsko. tylko =BFe i tak nie mam co robio=E6, a =BFe czasa= mi jestme : perfekcjonist=B1... to wspolczuje.. - ja, jak mi przychodzi ochota do roboty, to siadam sobie= cichutko w kaciku=20 i czekam az mi przejdzie..... Marcin;) --=20 -------------------------------------------------------------------------= ----- Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to cont= inue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.= ... -------------------------------------------------------------------------= ----- Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 -------------------------------------------------------------------------= ----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 9 23:01:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA05605; Mon, 9 Sep 1996 23:01:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA11411 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Sep 1996 22:47:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1996 20:47:57 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <511vpt$alp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <322FF7A2.7E5B@ajax.umcs.lublin.pl>, <32321256.60EC@ibbrain.ibb.waw.pl>, <3233FDEF.7C49@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Karty kredytowe (=?iso-8859-2?Q?d=B3ugie=21?=) Tomek Rubaj (trubaj@ajax.umcs.lublin.pl) wrote: : Piotr Kozbial wrote: : > Ja mam obok pracy duzy samoobslugowy sklep w ktorym mozna placic karta. : > Ale jest to strasznie NIEWYGODNE, bo pani w kasie bierze moja karte i : > znika gdzies na kilka minut (za pierwszym razem po kilku minutach (!!!) : : Nie wiem jaka masz karte, w moim przypadku (Polcard BDK) panienka przy : wydawaniu karty powiedziala mi, ze nie wolno mi jej tracic z oczu. : Dlaczego? Dlatego, ze twoja pani z kasy na zapleczu moze zrobic sobie : (przez 5 minut) 20 czystych blankietow korzystajac z twojej karty. : Podpis (majac orginal) przy odrobinie wprawy podrobic jest nietrudno. : Nie zebym mial manie przesladowcza, tak tylko pisze... To ze sie karte traci z oczu, jest na calym swiecie normalna praktyka. Polcard, o ile nie myle firmy, byl zdaje sie wyjatkowo ostrozny, gdy chodzilo o transakcje na jego karty. Np kazda tranzakcja musiala byc telefonicznie autoryzowana. Miejmy nadzieje, ze wkrotce utrudnienia z placenia kartami znikna. Choc np. w Anglii, kasy 'ekspresowe' w supermarketach akceptowaly tylko gotowke. Z drugiej strony - w US byly sklepy, ktore gotowki nie przyjmowaly.. Jaroslaw Lis From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 10:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27224; Tue, 10 Sep 1996 10:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA29801 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 09:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 07:31:20 GMT From: mumin@dralthi.ifj.edu.pl (Michal Mierzwa) Message-ID: <5135g8$dc5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TelePies lapie modemiarzy Wracam ja sobie wczoraj z pracy i od drzwi slysze powitanie mojej siostry: "Mumin, namierzyli Cie!" Okazuje sie, ze dzwonila pani z TPSA z informacja: "wykrylismy (sic!) u pana modem, prosze sie u nas zglosic w celu rejestracji". No wiec sie zglosilem. Okazalo sie, ze to nie stamtad dzwonili, gdzie sie zglosilem, ale z innej komorki, ale pani zadzwonila do tamtej pani do domu (bylo juz po 19.00) i dowiedziala sie, o co chodzi. Otoz (cytuje za pania): modem dziala inaczej niz telefon i oni mysla ze jest awaria, i wysylaja ekipe w celu usuniecia awarii, i jak awarii nie ma tylko to byl modem, to ja moge miec duze nieprzyjemnosci z odlaczeniem, telefonu wlacznie. Wiec we wlasnym interesie powinienem przyjsc do nich i sie przyznac do posiadania modemu, podac czy to jest zewnetrzny, czy wewnetrzny (po co??) zaplacic 8zl 50 gr. i wszystko bedzie cacy. Aha, oni sa tak dobrzy, ze tych 8.50 nie musze przynosic, dolicza mi do rachunku. I co Wy na to? Aha. Rozmawialem pozniej z kolega. Tez ma modem, tez do niego dzwonili. Kolegi nie bylo, wiec wystraszyli mu Babcie, ktora nie wiedziala o co chodzi. A rodzaj modemu jest podobno potrzebny, bo jak jest wewnetrzny, to nic nie robia, a jak jest zewnetrzny, to przychodzi ekipa i sprawdza, czy dobrze podlaczony. Mumin Ps. Komentarz siostry: "Pani mowila takim tonem, jakby co najmniej fabryke amfetaminy znalezli" -- ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michal M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for my GC 3 Na poczatku byl chaos ... I tak juz zostalo 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 10:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA28163; Tue, 10 Sep 1996 10:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA00458 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 10:04:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 08:02:32 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <5137ao$i4c@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5135g8$dc5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Mierzwa wrote: : Wracam ja sobie wczoraj z pracy i od drzwi slysze powitanie mojej siost= ry: : "Mumin, namierzyli Cie!" [..] : Aha. Rozmawialem pozniej z kolega. Tez ma modem, tez do niego dzwonili. : Kolegi nie bylo, wiec wystraszyli mu Babcie, ktora nie wiedziala o co c= hodzi. : A rodzaj modemu jest podobno potrzebny, bo jak jest wewnetrzny, to nic = nie=20 : robia, a jak jest zewnetrzny, to przychodzi ekipa i sprawdza, czy dobrz= e=20 : podlaczony. Do czego ? do komputera ?=20 A nie zaiteresowa=B3e=B6 si=EA za co te 8.5 ? Homologacja ich nie interesowa=B3a ? :-) --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From mpokul@sejm.gov.pl Tue Sep 10 10:41:21 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA29039; Tue, 10 Sep 1996 10:41:20 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id KAA12458 for ; Tue, 10 Sep 1996 10:43:10 +0200 Date: Tue, 10 Sep 1996 10:43:09 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In-Reply-To: <5135g8$dc5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 10 Sep 1996, Michal Mierzwa wrote: > i dowiedziala sie, o co chodzi. Otoz (cytuje za pania): modem dziala inaczej > niz telefon i oni mysla ze jest awaria, i wysylaja ekipe w celu usuniecia > awarii, i jak awarii nie ma tylko to byl modem, to ja moge miec duze > nieprzyjemnosci z odlaczeniem, telefonu wlacznie. Wiec we wlasnym interesie Jak to dobrze ze TP SA tak STRASZNIE dba o swoich klientow! Siedza i podsluchuja rozmowy?! Ludzie, jak mozna sprawdzic czy jest modem nie lamiac przy tym prawa? Przeciez zeby to sprawdzic trzeba posluchac (byc moze jakims automatem) co sie na linii dzieje. Zeby tego posluchac potrzeba odpowiednich zezwolen (teraz co prawda niekoniecznie prokurator musi zgode wyrazic ale ten brak zgody dotyczy policji). I co, za chwile odlacza mi telefon bo w rozmowie powiedzialem np. kurwa. A nie wolno bo TP SA tak chce. Chyba po prostu zostalo popelnione przestepstwo i nie powinienes sie tym przejmowac tylko zglosic fakt do prokuratora. Twoj telefon byl podsluchiwany!!! Jest to przestepstwo. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 11:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA29901; Tue, 10 Sep 1996 11:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA02216 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 11:00:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 08:53:05 GMT From: ufprzygo@cyf-kr.edu.pl (Witold Przygoda) Message-ID: <513a9h$ncn@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: > TP SA tak chce. Chyba po prostu zostalo popelnione przestepstwo i nie > powinienes sie tym przejmowac tylko zglosic fakt do prokuratora. Twoj > telefon byl podsluchiwany!!! Jest to przestepstwo. A moze po prosu oni wyszukuja gosci dzwoniacych pod 0202122 ??? (no bo raczej nikt tam nie dzwoni, zeby sobie uciac pogawedke ;) WP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 11:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA29906; Tue, 10 Sep 1996 11:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA01622 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 10:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 08:39:30 GMT From: mumin@dralthi.ifj.edu.pl (Michal Mierzwa) Message-ID: <5139g2$a1t@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5135g8$dc5@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5137ao$i4c@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Marcin Debowski (agatek@urethan.chem.pg.gda.pl) wrote: : Do czego ? do komputera ? A bo ja wiem.. przyjdš, to spytam :-> : A nie zaiteresowałeś się za co te 8.5 ? Zainteresowałem. "Za zarejestrowanie" (i pewnie za to, że mi telefonu nie odetna. Bardziej mnie ciekawi, w jaki sposob "wykryli" ten modem. Posluchiwali czy co? : Homologacja ich nie interesowała ? :-) A wiedza co to jest? ;-) Mumin -- ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michal M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for my GC 3 Na poczatku byl chaos ... I tak juz zostalo 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 11:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA01783; Tue, 10 Sep 1996 11:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA02907 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 11:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 09:24:00 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <513c3g$mvn@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <513a9h$ncn@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Witold Przygoda wrote: : Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : > TP SA tak chce. Chyba po prostu zostalo popelnione przestepstwo i nie= =20 : > powinienes sie tym przejmowac tylko zglosic fakt do prokuratora. Twoj= =20 : > telefon byl podsluchiwany!!! Jest to przestepstwo. : A moze po prosu oni wyszukuja gosci dzwoniacych pod 0202122 ??? : (no bo raczej nikt tam nie dzwoni, zeby sobie uciac pogawedke ;) To po co takie kr=EAtactwa w stylu - my=B6leli =BFe to awaria ?=20 Swoj=B1 drog=B1 to te=BF jest ciekawe gdzie si=EA wg. nich zaczyna pods=B3= uch a=20 ko=F1czy "kontrola sprawno=B6ci lini".=20 Jak dla mnie to pods=B3uch zaczyna si=EA wtedy kiedy w jakikolwiek spos=F3= b=20 analizowana jest zawarto=B6=E6 informacyjna przesy=B3anej wiadomo=B6ci. C= zyli=20 automat wykrywaj=B1cy popiskiwanie modemu te=BF.=20 Je=B6li to nie by=B3 automat, to faktycznie, mog=B3o si=EA im nie=BCle po= kie=B3basi=E6=20 jak zamist normalnej rozmowy us=B3yszeli jakie=B6 =E6wir, =E6wir, =E6wir. --=20 Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 12:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03292; Tue, 10 Sep 1996 12:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04385 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 12:09:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 12:09:07 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <32353E43.32D2@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5135g8$dc5@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5137ao$i4c@olorin.nask.pl>, <5139g2$a1t@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Mierzwa wrote: > Bardziej mnie ciekawi, w jaki sposob "wykryli" ten modem. Posluchiwali > czy co? Wystarczy, ze sprawdza pewne numery... Dzwoniles moze na 0202122? ;) TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 12:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03295; Tue, 10 Sep 1996 12:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04165 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 12:06:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 11:56:09 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.68) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Witold" == Witold Przygoda : Witold> A moze po prosu oni wyszukuja gosci dzwoniacych pod Witold> 0202122 ??? (no bo raczej nikt tam nie dzwoni, zeby sobie Witold> uciac pogawedke ;) Pewnie tak. O ile wiem, za fax nie ma oplaty, a jak niby maja rozroznic modem od faxu ? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 12:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03300; Tue, 10 Sep 1996 12:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04435 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 12:14:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 10:14:53 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32353f56.1860035@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <513a9h$ncn@info.cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Jan Rychter wrote: >>>>>> "Witold" == Witold Przygoda : > > Witold> A moze po prosu oni wyszukuja gosci dzwoniacych pod > Witold> 0202122 ??? (no bo raczej nikt tam nie dzwoni, zeby sobie > Witold> uciac pogawedke ;) > > Pewnie tak. O ile wiem, za fax nie ma oplaty, a jak niby maja >rozroznic modem od faxu ? Wydaje mi sie, ze faksy tez sie rejestruje, ale nie jestem pewien. A odroznic mozna, majac odpowiedni sluch muzyczny :-) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Sep 10 12:52:56 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04727; Tue, 10 Sep 1996 12:52:55 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id MAA06513 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 12:54:42 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199609101054.MAA06513@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 12:54:42 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <32353f56.1860035@news.nask.org.pl> from "Grzegorz Bodaszewski" at Sep 10, 96 12:22:28 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > > > Pewnie tak. O ile wiem, za fax nie ma oplaty, a jak niby maja > >rozroznic modem od faxu ? > > Wydaje mi sie, ze faksy tez sie rejestruje, ale nie jestem pewien. > A odroznic mozna, majac odpowiedni sluch muzyczny :-) Zalezy od szybkosci transmisji. Ustaw modem na taka sama jak fax i odrozniaj :) -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor -------------------------------------------------------------------------------- From janczak@alpha.sggw.waw.pl Tue Sep 10 14:14:01 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA08076; Tue, 10 Sep 1996 14:13:49 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 9; Tue, 10 Sep 1996 14:13:51 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 14:13:50 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A82AA.C101280C.9@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Inteligentne odbicie listu. Czesc. jest sobie taka sytuacja $ORIGIN gdzies.tam. kociak IN A 222.222.222.222 pies IN CNAME kociak.gdzies.tam. teraz zalezy mi na tym by list zaadresowany na user@kociak.gdzies.tam doszedl bez przeszkod do adresata ale list adresowany na user@pies.gdzies.tam odbil sie do nadawcy i to najlepiej z adnotacja try to send a mail to kociak.gdzies.tam [222.222.222.222] da sie tak zrobic ??? a jak sie da to gdzie nalezy grzebnac ?? huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 14:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09219; Tue, 10 Sep 1996 14:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08865 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 14:40:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 12:34:35 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <513n8r$iik@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A82AA.C101280C.9@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Inteligentne odbicie listu. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <009A82AA.C101280C.9@alpha.sggw.waw.pl>, Hubert 'huber' Janczak wrote: >Czesc. >jest sobie taka sytuacja >$ORIGIN gdzies.tam. >kociak IN A 222.222.222.222 >pies IN CNAME kociak.gdzies.tam. > >teraz zalezy mi na tym by list zaadresowany na >user@kociak.gdzies.tam doszedl bez przeszkod do adresata >ale list adresowany na >user@pies.gdzies.tam odbil sie do nadawcy i to najlepiej z adnotacja > >try to send a mail to kociak.gdzies.tam [222.222.222.222] > > da sie tak zrobic ??? a jak sie da to gdzie >nalezy grzebnac ?? Z tego co wiem to si=EA nie da. Co wi=EAcej, z tego co zaobserwowa=B3em, = MTA wysy=B3aj=B1c list na CNAME wpisauje mu do To: prawdziwa nazw=EA. czyli j= ak u=BFytkownik wy=B6le list na: user@pies.gdzie=B6 tam to komputer kociak otrzymuje list zaadresowany user@kociak.gdzie=B6.tam. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From janczak@alpha.sggw.waw.pl Tue Sep 10 14:49:04 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09863; Tue, 10 Sep 1996 14:48:51 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 18; Tue, 10 Sep 1996 14:48:58 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 14:48:58 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A82AF.A9123A56.18@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Inteligentne odbicie listu. >Z tego co wiem to się nie da. Co więcej, z tego co zaobserwowałem, MTA >wysyłając list na CNAME wpisauje mu do To: prawdziwa nazwę. czyli jak >użytkownik wyśle list na: >user@pies.gdzieś tam to komputer kociak otrzymuje list zaadresowany >user@kociak.gdzieś.tam. hmm czyli jedyne rozwiazanie to postawic cos w rodzaju jupe ?? >Alex huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 15:28:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13695; Tue, 10 Sep 1996 15:28:01 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA09508 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 15:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 14:51:50 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <513o96$2rt@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <510utr$mdd@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <5113i1$d1s@info.cyf-kr.edu.pl>, <5115mq$rq5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Rekordy WKS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote: : To ja wiem wszytsko. tylko =BFe i tak nie mam co robio=E6, a =BFe czasa= mi jestme ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : perfekcjonist=B1... To mo=BFe przy=B3=B1czysz si=EA do pracy nad polskim s=B3ownikiem? Jest jeszcze kilka literek z zebranych s=B3=F3w do przegl=B1dni=EAcia i=20 odsiania b=B3=EAd=F3w. Szczeg=F3=B3y ch=EAtnie prywatnym listem :-) (przepraszam za off-topic) --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 16:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16160; Tue, 10 Sep 1996 16:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12067 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 16:20:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 15:52:02 +0200 From: Tomasz Leszczynski Message-ID: Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Uwaga Test - nie czytac MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sprawdzam PINE w roli newsreader'a Przepraszam za zamieszanie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 16:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16164; Tue, 10 Sep 1996 16:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA11751 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 16:10:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 14:08:50 GMT From: kravietz@chemia.pk.edu.pl (Pawel Krawczyk) Message-ID: <513spi$ae7@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : Jak to dobrze ze TP SA tak STRASZNIE dba o swoich klientow! Siedza i : podsluchuja rozmowy?! Ludzie, jak mozna sprawdzic czy jest modem nie : lamiac przy tym prawa? Przeciez zeby to sprawdzic trzeba posluchac (byc : moze jakims automatem) co sie na linii dzieje. Zeby tego posluchac : potrzeba odpowiednich zezwolen (teraz co prawda niekoniecznie prokurator : musi zgode wyrazic ale ten brak zgody dotyczy policji). I co, za chwile : odlacza mi telefon bo w rozmowie powiedzialem np. kurwa. A nie wolno bo : TP SA tak chce. Chyba po prostu zostalo popelnione przestepstwo i nie : powinienes sie tym przejmowac tylko zglosic fakt do prokuratora. Twoj : telefon byl podsluchiwany!!! Jest to przestepstwo. Jesli modem nie ma homologacji, to moze zle dzialac (np. miec za duze RNcostam - rownowaznik podpietych aparatow) i wtedy faktycznie ze strony telekomucha moze to wygladac jak awaria. Inna tez sprawa, ze o obowiazku rejestrowania modemow slychac bylo od chwili, gdy pojawily sie one w Polsce, podobnie jak faxow i innych urzadzen, podpinanych do linii. Fakt, ze malo kto rejestruje wynika IMHO stad, ze 10 zl (mniej wiecej tyle kosztuje rejestracja) to az 4 piwa, a nie ma szczegolnej potrzeby szukac i scigac _sprawnie_ dzialajace modemy i faxy. Uzywam modemu (podobnie jak wielu moich znajomoych) od jakichs 4 lat i nikt sie do tego nie czepil. -- Pawel Krawczyk, Krakow, Poland . Politechnika Krakowska . Fido 2:486/23 http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 16:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17291; Tue, 10 Sep 1996 16:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12110 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 16:26:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 14:23:58 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <513tlu$rje@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A82AF.A9123A56.18@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Inteligentne odbicie listu. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hubert 'huber' Janczak : > hmm czyli jedyne rozwiazanie to postawic cos w rodzaju jupe ?? Hmmmm.... chyba nie... nie zawsze wstawia... Poszperaj po sendmailu po REDIRECT'cie... On chyba cos takie powinien zalatwic... Ew. dodatkowo jakas /etc/sendmail.cw ... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From <@ppp-cen39.poznan.tpnet.pl:mkarlik@psk2.amu.edu.pl> Tue Sep 10 17:50:13 1996 Return-Path: <<@ppp-cen39.poznan.tpnet.pl:mkarlik@psk2.amu.edu.pl>> Received: from psk2.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA20600; Tue, 10 Sep 1996 17:50:12 +0200 Date: Tue, 10 Sep 1996 17:50:12 +0200 Received: from ppp-cen39.poznan.tpnet.pl by psk2.amu.edu.pl id aa05130; 10 Sep 96 17:50 EDT X-Sender: mkarlik@psk2.amu.edu.pl (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To: polip@man.lodz.pl From: Michal Karlik Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Message-ID: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl> At 10:22 96-09-10 +0200, Marcin Debowski wrote: > >A nie zaiteresowa=B3e=9C si=EA za co te 8.5 ? >Homologacja ich nie interesowa=B3a ? :-) > PC Kurier 15/96 (18.07.96), str. 73, Tomasz Kulisiewicz "Start do Internetu" >> (...) Modemami o predkosciach ponizej 14400 nie warto sobie zawracac glowy, zreszta znikaja juz z rynku. Z wielu powodow lepiej wybrac modem homologowany na rynek polski - urzadzenia takie sa dostosowane do parametrow polskiej sieci telefonicznej, nie zawsze zgodnej ze standardami np. amerykanskiej sieci telefonicznej. Modemu homologowanego nie trzeba juz nigdzie rejestrowac - zniosla ten obowiazek nowelizacja ustawy o lacznosci. Uzywanie urzadzen nie dostosowanych do polskiej sieci (a wiec i nie majacych homologacji) moze byc natomiast powodem klopotow technicznych (zrywanie transmisji), a na dodatek grozi sankcjami - do odciecia linii wlacznie (...). << "Modemu homologowanego nie trzeba juz nigdzie rejestrowac"!!! Trzeba wiec, czy nie trzeba... Oto jest pytanie. Pozdrawiam, Michal Karlik mkarlik@psk2.amu.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 18:01:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA21114; Tue, 10 Sep 1996 18:01:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14810 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 17:48:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 15:48:29 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5142kd$bfv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5135g8$dc5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Mierzwa (mumin@dralthi.ifj.edu.pl) wrote: : "Mumin, namierzyli Cie!" : Okazuje sie, ze dzwonila pani z TPSA z informacja: "wykrylismy (sic!) u pana : modem, prosze sie u nas zglosic w celu rejestracji". [...] : Otoz (cytuje za pania): modem dziala inaczej : niz telefon i oni mysla ze jest awaria, i wysylaja ekipe w celu usuniecia : awarii, i jak awarii nie ma tylko to byl modem, to ja moge miec duze : nieprzyjemnosci z odlaczeniem, telefonu wlacznie. Wiec we wlasnym interesie : powinienem przyjsc do nich i sie przyznac do posiadania modemu, podac czy : to jest zewnetrzny, czy wewnetrzny (po co??) zaplacic 8zl 50 gr. [...] : I co Wy na to? Proponuje z grubej rury: 'Prosze Pani - niech pani dokladnie powtorzy moje slowa szefowi [bo co ona biedna winna]: Na calym swiecie setki milionow ludzi uzywaja modemow i faxow, i jakos nigdzie to nie wyglada na awarie, z wyjatkiem Kuby i Chin. A awarie faktycznie macie - dziesiec razy dzwonilem - i tylko dwa razy mnie polaczylo, a jeden raz to rozlaczylo po dwoch minutach. Modem oddalem - musze sprawdzic inny typ, ale zarejestruje DOPIERO JAK NAPRAWICIE LINIE, ZEBY MODEMY DZIALALY BEZ PROBLEMOW. NIE BEDE PLACIL ZA COS, CO NIE DZIALA!' Po czym maly donosik, ze ktos podsluchuje Twoja linie... P.S. Modem proponuje zglosic PCMCIA. Ani to wewnetrzny, ani zewnetrzny, tak dla ulatwienia zycia TPSA. Jak juz bedzie pani uzgadniala termin ekipy, to proponuje jej powiedziec 'A, wlasnie sie przyjrzalem, niech pani pisze ze wewnetrzny, bo jego tylko 2 mm wystaje... : Ps. Komentarz siostry: "Pani mowila takim tonem, jakby co najmniej fabryke : amfetaminy znalezli" Kazali jej lapac aferzystow co nie rejestruja modemow, to i lapie. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 18:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA22221; Tue, 10 Sep 1996 18:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15494 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 18:10:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 16:11:21 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32359000.22509308@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609101054.MAA06513@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl (Slawomir Sidor) wrote: >> > Pewnie tak. O ile wiem, za fax nie ma oplaty, a jak niby maja >> >rozroznic modem od faxu ? >> >> Wydaje mi sie, ze faksy tez sie rejestruje, ale nie jestem pewien. >> A odroznic mozna, majac odpowiedni sluch muzyczny :-) > >Zalezy od szybkosci transmisji. >Ustaw modem na taka sama jak fax i odrozniaj :) Zawsze mozna w trakcie negocjacji polaczenia... :) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 19:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA24019; Tue, 10 Sep 1996 19:01:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA16661 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 18:50:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 16:50:50 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Karlik (mkarlik@psk2.amu.edu.pl) wrote: : PC Kurier 15/96 (18.07.96), str. 73, Tomasz Kulisiewicz "Start do Internetu" : >> (...) Modemami o predkosciach ponizej 14400 nie warto sobie : zawracac glowy, zreszta znikaja juz z rynku. Z wielu powodow : lepiej wybrac modem homologowany na rynek polski - urzadzenia : takie sa dostosowane do parametrow polskiej sieci telefonicznej, : nie zawsze zgodnej ze standardami np. amerykanskiej sieci : telefonicznej. [...] to przedostatnie stwierdzenie jest akurat dosc malo prawdziwe. Modemy nie- i homologowane sa zwykle zrobione z tych samych czesci (rockwell), zreszta - co co trzymamy w rekach zwykle sie ciut rozni od tego, co bylo homologowane. Normy na modemy mamy te same co na calym swiecie. Trudno przypuszczac, zeby homologowane dzialaly lepiej. Homologacja w pierszej kolejnosci sprawdza zreszta wytrymalosc napieciowa modemu - pod katem mozliwosci uszkodzenia centrali [choc moze sie to przydac w czasie burzy]. Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, wbudowana 'czarna lista'. Tak wyglada 'dostosowanie do parametrow' [czyt. wymogow prawnych]. A my niestety wkraczamy do EU... : Modemu homologowanego nie trzeba juz nigdzie : rejestrowac - zniosla ten obowiazek nowelizacja ustawy o : lacznosci. Uzywanie urzadzen nie dostosowanych do polskiej sieci : (a wiec i nie majacych homologacji) moze byc natomiast powodem : klopotow technicznych (zrywanie transmisji), a na dodatek grozi : sankcjami - do odciecia linii wlacznie (...). << Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 19:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA25016; Tue, 10 Sep 1996 19:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17291 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 19:11:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 96 17:11:38 GMT From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Message-ID: Organization: 'okapi-mail2news-gateway' Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Inteligentne odbicie listu. (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Podrzucam tak, bo serwer newsow na PWr chyba spi... W Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 -- GOVERNMENT ECONOMIST VIRUS: Nothing works, but all your diagnostic software says everything is fine. ---------- Forwarded message ---------- Date: Tue, 10 Sep 1996 14:34:40 +0200 From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Newsgroups: pl.listserv.polip Subject: Re: Inteligentne odbicie listu. On 10 Sep 1996, Hubert 'huber' Janczak wrote: [pytanie wyciete] > da sie tak zrobic ??? a jak sie da to gdzie > nalezy grzebnac ?? --- Da sie. Trzeba grzebac w sendmailu. Zrobil to bodaj Tomek Surmacz robiac gateway.usenet.pl. I sendmail okapi.ict.pwr.wroc.pl rozroznia adresy... Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 21:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01052; Tue, 10 Sep 1996 21:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA20442 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 21:04:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 18:51:40 GMT From: eristic@lodz.pdi.net (Marek Jedlinski) Message-ID: <3235b8ba.4522854@news.man.lodz.pl> Organization: Largactil Cafe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: eristic@lodz.pdi.net Subject: Re: Slodka tajemnica? Napisalem: > >> Pytam wiec tutaj - z ciekawosci - co konkretnie moze (lub powinien, a >> czego nie) monitorowac operator? Dziekuje wszystkim, którzy odpowiedzieli na moje pytanie (wyjatkowo zgodnie jak na Polip ;-) i rozwiali moje naiwne watpliwosci. Co do sugestii uzywania PGP - zapewne, ale najczesciej to strzelanie z armaty do - hm... myszy (zeby pozostac przy komputerach) - no i nie wchodzi w gre w wypadku pisania do list czy grup newsowych. A wlasnie: jak jest w przypadku korzystania z anonimowego remailera? Odbiorca nie bedzie wiedzial, od kogo dostal list, ale operator mojego systemu moze (gdyby mu na tym zalezalo) wiedziec, ze ja wyslalem cos przez remailer, i co to bylo, prawda? Pograzony w niezdrowej ciekawosci, Marek Jedlinski -- DISCLAIMER: This message originated solely in my brain, which has no authority to speak for other parts of my body. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 21:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01056; Tue, 10 Sep 1996 21:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA20874 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 21:17:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 19:17:46 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <514esq$jjp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3235b8ba.4522854@news.man.lodz.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? Marek Jedlinski (eristic@lodz.pdi.net) wrote: : A wlasnie: : jak jest w przypadku korzystania z anonimowego remailera? Odbiorca nie : bedzie wiedzial, od kogo dostal list, ale operator mojego systemu moze : (gdyby mu na tym zalezalo) wiedziec, ze ja wyslalem cos przez : remailer, i co to bylo, prawda? : Pograzony w niezdrowej ciekawosci, Jak sie troche postarasz - nie. Slac mozesz chocby telnetem, i trzeba by logowac wszystkie wychodzace pakiety. A remailer moglby przyjmowac listy zaszyfrowane PGP, i wtedy Twoj operator wiedzialby jedynie, ze cos tam wyslales. Nie wiedzialby natomiast co. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 10 22:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA02722; Tue, 10 Sep 1996 22:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA22134 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Sep 1996 22:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 19:56:47 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In article , Marek Pokulniewicz wrote: > > >Jak to dobrze ze TP SA tak STRASZNIE dba o swoich klientow! Siedza i >podsluchuja rozmowy?! Ludzie, jak mozna sprawdzic czy jest modem nie >lamiac przy tym prawa? Przeciez zeby to sprawdzic trzeba posluchac (byc >moze jakims automatem) co sie na linii dzieje. Zeby tego posluchac >potrzeba odpowiednich zezwolen (teraz co prawda niekoniecznie prokurator >musi zgode wyrazic ale ten brak zgody dotyczy policji). I co, za chwile >odlacza mi telefon bo w rozmowie powiedzialem np. kurwa. A nie wolno bo >TP SA tak chce. Chyba po prostu zostalo popelnione przestepstwo i nie >powinienes sie tym przejmowac tylko zglosic fakt do prokuratora. Twoj >telefon byl podsluchiwany!!! Jest to przestepstwo. > Niestety jest laternatywa dla posluchu - nikomu jej zreszta nie zycze jak ktos ma na stale podlaczony modem do gniazdka telefonicznego. Puscic odpowiednio duzy prad w linie telefoniczna i pomierzy opor (a dokladniej - impedancje) linii. Tylko ze modem moze sie nadawac po takiej operacji do wyrzucenia. Poniewaz kazdy jest tylko dzierzawca 'stacji telefonicznej' od TP SA - nawet o spowodowanie strat nie bedzie mozna sie skarzyc. Niemniej podzial na modemy wewnetrzne i zewnetrzne mi sie bardzo podoba. Oraz sposob namawiania. Operatorzy na calym swiecie lubia, jak sie wyciagnie nieco gorsza, aczkolwiek za to przynajmniej deklaruja ze lacze bedzie przetestowane na okolicznosc znieksztalcen. Coz, poki mamy monopol to lepiej nie bedzie. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 00:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA07724; Wed, 11 Sep 1996 00:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA25884 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 00:14:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 22:14:20 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <514p7s$p0l@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: : Niestety jest laternatywa dla posluchu - nikomu jej zreszta nie zycze jak : ktos ma na stale podlaczony modem do gniazdka telefonicznego. : Puscic odpowiednio duzy prad w linie telefoniczna i pomierzy opor : (a dokladniej - impedancje) linii. Tylko ze modem moze sie nadawac po : takiej operacji do wyrzucenia. Poniewaz kazdy jest tylko dzierzawca : 'stacji telefonicznej' od TP SA - nawet o spowodowanie strat nie bedzie : mozna sie skarzyc. Nic z tego. Modem parametrami przypomina zwykly aparat telefoniczny, wiec namierzyc go ta metoda trudno. A jak cos go uszkodzi - to uszkodzi tez raczej aparaty elektroniczne, automatyczne sekretarki, faksy, etc. I paragraf na skarzenie TPSA sie znajdzie(nieprzestrzeganie norm, i celowe niszczenie mienia). Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 02:41:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA10137; Wed, 11 Sep 1996 02:41:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA29375 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 02:29:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1996 23:15:04 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <514spo$cdp@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Znowu routing Najpierw padlo lacze do Stanow... (byl komunikat w pl.internet.komunikaty) Ale teraz padlo takze lacze do Szwecji. A to do Wiednia sobie nie radzi lub tez padlo... traceroute to ibm.uci.agh.edu.pl (149.156.96.13), 30 hops max, 40 byte packets 1 gw (192.147.147.3) 2.042 ms 2.037 ms 1.298 ms 2 Loopback0.GW1.CLE1.Alter.Net (137.39.2.106) 29.165 ms 6.287 ms 303.312 ms 3 Fddi0-0.CR1.CLE1.Alter.Net (137.39.37.99) 11.513 ms 10.649 ms 8.461 ms 4 119.Hssi4-0.CR1.TCO1.Alter.Net (137.39.69.81) 19.818 ms 23.621 ms 27.373 ms 5 122.Fddi1.BR1.TCO1.Alter.Net (137.39.69.62) 28.256 ms 26.389 ms 24.270 ms 6 icm-mae-e-f0/0.icp.net (192.41.177.240) 20.150 ms 27.307 ms 23.201 ms 7 icm-dc-1-H1/0-T3.icp.net (198.67.131.10) 27.668 ms 31.710 ms 25.283 ms 8 * icm-dc-3-F2/0.icp.net (198.67.131.33) 29.129 ms 22.250 ms 9 198.67.131.178 (198.67.131.178) 357.013 ms 329.897 ms 328.705 ms 10 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.145) 478.987 ms 479.928 ms 520.592 ms 11 * * * 12 * * * date Tue Sep 10 19:14:14 EDT 1996 (Sroda 11. wrzesnia 1:14 MET DST) Znowu burze nad Warszawa? Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From piotrek@tagor.com.pl Wed Sep 11 09:29:48 1996 Return-Path: Received: from pandora.tagor.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23387; Wed, 11 Sep 1996 09:29:47 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl (mad.tagor.com.pl [194.181.217.162]) by pandora.tagor.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id JAA00162 for ; Wed, 11 Sep 1996 09:31:05 GMT Date: Wed, 11 Sep 96 09:32:10 MET From: Piotr Owczarek Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 10 Sep 1996 19:02:16 +0200 Jarek Lis wrote: >dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, >wbudowana 'czarna lista'. ^^^^^^^^^^^^^^^^ ???? Piotrek ------------------------------------------------- Piotr Owczarek, Web Design, Network administrator e-mail: piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl, http://pandora.tagor.com.pl ---------------------------------------------------- From janczak@alpha.sggw.waw.pl Wed Sep 11 09:50:49 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA24198; Wed, 11 Sep 1996 09:50:43 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 8; Wed, 11 Sep 1996 09:51:09 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 09:51:08 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A834F.38A07A80.8@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Inteligentne odbicie listu. >Hubert 'huber' Janczak : >> hmm czyli jedyne rozwiazanie to postawic cos w rodzaju jupe ?? > >Hmmmm.... chyba nie... nie zawsze wstawia... >Poszperaj po sendmailu po REDIRECT'cie... >On chyba cos takie powinien zalatwic... > >Ew. dodatkowo jakas /etc/sendmail.cw ... Jest maly problem : maszyna chodzi pod Open VMS (zapomniales juz ze sie lubuje w egzotykach >:-> ) i tu nie ma sendmaila.Poza tym jest wymog by nadawca nic nie musial wiedziec i nie musial nic u siebie grzebac >Zbigniew Zych huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 10:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA26004; Wed, 11 Sep 1996 10:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13064 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 10:34:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 08:31:47 GMT From: romizi@maloka.waw.pl (Robert Mizinski) Message-ID: <323674d3.737115@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl>, <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy On 10 Sep 1996 16:50:50 GMT, lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze >w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie >dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, >wbudowana 'czarna lista'. Przeczytalem powyzsze i bardzo sie zaciekawilem, czy mozna prosic o blizsze wyjasnienia? Dlaczego ATA nie moze dzialac w homologowanym tam modemie? Co to jet 'wbudowana czarna lista'? Czy gdzies jest w sieci taki komplet wymagan wraz z uzasadnieniem? Robert. ---------------------------------------------- | Robert Mizinski | rmizinski@polbox.com.pl | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 11:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA27655; Wed, 11 Sep 1996 11:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA14446 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 11:18:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 09:18:04 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <51604c$qog@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl>, <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >to przedostatnie stwierdzenie jest akurat dosc malo prawdziwe. >Modemy nie- i homologowane sa zwykle zrobione z tych samych czesci >(rockwell), to jest normalka. nic nowego :) >zreszta - co co trzymamy w rekach zwykle sie ciut rozni >od tego, co bylo homologowane. Normy na modemy mamy te same co na calym >swiecie. Trudno przypuszczac, zeby homologowane dzialaly lepiej. ale jak masz homologacje to masz papier (czyli dowod) ze modem na pewno dziala prawidlowo, i jest zgodny z polskimi centralami. jak nie masz homologacji to moze byc roznie, a tpsa bedzie mialo pelne podstawy zeby sie czepiac. >Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze >w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie >dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, >wbudowana 'czarna lista'. buuu. dziadostwo. >Tak wyglada 'dostosowanie do parametrow' [czyt. wymogow prawnych]. >A my niestety wkraczamy do EU... >Jarek. moze da sie po prostu potem wymienic sam romik :) zeby zniwelowac dzialanie czernej listy :))))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 11:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA27659; Wed, 11 Sep 1996 11:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA14246 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 11:10:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 09:10:16 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <515vlo$qog@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <513spi$ae7@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: prawo a TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit kravietz@chemia.pk.edu.pl (Pawel Krawczyk) wrote: >Jesli modem nie ma homologacji, to moze zle dzialac (np. miec za duze >RNcostam - rownowaznik podpietych aparatow) i wtedy faktycznie ze >strony telekomucha moze to wygladac jak awaria. dokladnie tak. umowa z tpsa ma klauzule, ze mozna podlaczac tylko urzadzenia majace odpowiednie certyfikaty. jak telefon nie ma homologacji (trafia sie) to tez nie mozna go podlaczyc. >Inna tez sprawa, ze >o obowiazku rejestrowania modemow slychac bylo od chwili, gdy pojawily >sie one w Polsce, podobnie jak faxow i innych urzadzen, podpinanych >do linii. modem maja obowiazek zarejestrowac instytucje, oraz osoby prywatne wykorzystujace modem do celow komercyjnych. prywatni wykorzystujacy dla wlasnych celow moga robic jak chca. ale jesli ktos zarejestruje modem to moze sie domagac zmiany tzw statusu linii, chodzi o pasmo przenoszenia. >Fakt, ze malo kto rejestruje wynika IMHO stad, ze 10 zl (mniej >wiecej tyle kosztuje rejestracja) to az 4 piwa, a nie ma szczegolnej >potrzeby szukac i scigac _sprawnie_ dzialajace modemy i faxy. wystarczy sprawdzic czy ma certyfikat. powinien byc razem z karta gwarancyjna. jesli nie ma, nalezy zrezygnowac z zakupu. mozna samodzielnie zrobic homologacje urzadzenia, ale to b.kosztowne i dla jednej sztuki sie nie oplaca. >Uzywam >modemu (podobnie jak wielu moich znajomoych) od jakichs 4 lat i nikt >sie do tego nie czepil. to niczego nie dowodzi :) a wlasciwie nie maja prawa sie czepiac. teoretycznie moga zrobic kontrole w domu, i posprawdzac czy wszystkie aparaty podlaczone do linii tel. maja homologacje. ale na taki nalot musza miec zezwolenie :))))))) wiec nie lataja :) aha. jest jeszcze jeden parametr, otoz maksymalna ilosc aparatow podlaczonych do linni. ale jesli telefon jest przypiety za modemem, taki zestaw robi jako jedno urzadzenie. > http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 11 11:42:55 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA29068; Wed, 11 Sep 1996 11:42:52 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id LAA14260 for ; Wed, 11 Sep 1996 11:44:34 +0200 Date: Wed, 11 Sep 1996 11:44:34 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In-Reply-To: <323674d3.737115@news.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 11 Sep 1996, Robert Mizinski wrote: > On 10 Sep 1996 16:50:50 GMT, lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > wrote: > > >Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze > >w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie > >dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, > >wbudowana 'czarna lista'. > > Przeczytalem powyzsze i bardzo sie zaciekawilem, czy mozna prosic o > blizsze wyjasnienia? Dlaczego ATA nie moze dzialac w homologowanym tam > modemie? Co to jet 'wbudowana czarna lista'? Czy gdzies jest w sieci > taki komplet wymagan wraz z uzasadnieniem? Przez pewien czas uzywalem modemu z Niemiec. Jakos nie zauwazylem zeby ATA nie dzialalo i zeby czyms sie roznil od "normalnego" modemu. Mial niemiecka homologacje i dzialal (nawet dziala do tej pory) bez klopotow. Rozni sie tym od modemow u nas stosowanych ze ma tylko jedno gniazdko do linii telefonicznej. No i kable dali do gniazdek niemieckich ale to nie jest problem. Kosztowal za to 50% ceny modemow kupionych w Polsce. Z cala pewnoscia to sa normalne modemy. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 12:41:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA01577; Wed, 11 Sep 1996 12:41:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA00560 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 12:30:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 10:16:35 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <5163i3$93j@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <513spi$ae7@info.cyf-kr.edu.pl>, <515vlo$qog@helios.man.lublin.pl>, <5162sm$eg6@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: prawo a TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel Krawczyk : > jesli juz to dotyczy to gieldy i przywozonych z zagranicy. Zreszta=20 > mozna to dosc latwo sprawdzic - w BOK powinni miec liste homologacji, > a jak nie to mozna im kazac zadzwonic do Warszawy (sam tak robilem). > Poza tym lista homologacji paleta sie gdzies po BBSach. http://www.krakow.tpsa.pl/homolog.html Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 12:47:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA01911; Wed, 11 Sep 1996 12:47:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA16097 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 12:10:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 10:05:10 GMT From: kravietz@chemia.pk.edu.pl (Pawel Krawczyk) Message-ID: <5162sm$eg6@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <513spi$ae7@info.cyf-kr.edu.pl>, <515vlo$qog@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: prawo a TelePies lapie modemiarzy Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : modem maja obowiazek zarejestrowac instytucje, oraz osoby prywatne : wykorzystujace modem do celow komercyjnych. prywatni wykorzystujacy : dla wlasnych celow moga robic jak chca. ale jesli ktos zarejestruje : modem to moze sie domagac zmiany tzw statusu linii, chodzi o pasmo : przenoszenia. I to jest pozytek z rejestracji - dosc mocny argument do wyklocania sie o polepszenie jakosci linii, zmiane w/w statusu czy chociazby przy reklamacji - ze przez podla jakosc polaczenia predkosc transmisji jest niska i to podnosi ci koszty. : wystarczy sprawdzic czy ma certyfikat. powinien byc razem z karta gwarancyjna. : jesli nie ma, nalezy zrezygnowac z zakupu. mozna samodzielnie zrobic : homologacje urzadzenia, ale to b.kosztowne i dla jednej sztuki sie nie oplaca. Nie sadze zeby ktokolwiek homologowal modem na wlasna reke - to jest koszt rzedu 1000 zl (jak nie wiecej) i zajmuja sie tym importerzy. Chyba wszystkie modemy sprzedawane w Polsce przez firmy maja homologacje, jesli juz to dotyczy to gieldy i przywozonych z zagranicy. Zreszta mozna to dosc latwo sprawdzic - w BOK powinni miec liste homologacji, a jak nie to mozna im kazac zadzwonic do Warszawy (sam tak robilem). Poza tym lista homologacji paleta sie gdzies po BBSach. : to niczego nie dowodzi :) a wlasciwie nie maja prawa sie czepiac. : teoretycznie moga zrobic kontrole w domu, i posprawdzac czy wszystkie aparaty : podlaczone do linii tel. maja homologacje. ale na taki nalot musza miec : zezwolenie :))))))) Chyba z prokuratury... ;) : wiec nie lataja :) aha. jest jeszcze jeden parametr, : otoz maksymalna ilosc aparatow podlaczonych do linni. ale jesli telefon jest : przypiety za modemem, taki zestaw robi jako jedno urzadzenie. O wlasnie - to jest to RNcostam i rzeczywiscie dotyczy tylko sytuacji, gdy masz aparat(y) podpiete przed modemem rownolegle. -- Pawel Krawczyk, Krakow, Poland . Politechnika Krakowska . Fido 2:486/23 http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 14:41:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA06861; Wed, 11 Sep 1996 14:41:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04330 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 14:34:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 12:34:21 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl>, <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <323674d3.737115@news.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Robert Mizinski (romizi@maloka.waw.pl) wrote: : On 10 Sep 1996 16:50:50 GMT, lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) : >Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze : >w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie : >dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, : >wbudowana 'czarna lista'. : Przeczytalem powyzsze i bardzo sie zaciekawilem, czy mozna prosic o : blizsze wyjasnienia? Dlaczego ATA nie moze dzialac w homologowanym tam : modemie? Co to jet 'wbudowana czarna lista'? Czy gdzies jest w sieci : taki komplet wymagan wraz z uzasadnieniem? 'Black list', to takie mile wymaganie w niektorych krajach, zeby urzadzenia automatycznie dzwoniace, po napotkaniu zajetego numeru np. odczekaly minute, za drugim trafieniem na zajetosc, odczekaly np 5 minut, za trzecim 15, a bodajze we Francji szosty raz juz nie wolno pod dany numer zadzwonic. No i jak sie homologujacy przyczepi, to i takie wlasciwosci sprawdza. W tym niemieckim dosc konsekwentnie wyrzucono wszystkie mozliwosci recznego podniesienia przez modem sluchawki (ATA, ATH1, ATD;) - widac tez maja taki wymog. Na szczescie niemieccy koledzy podali mi jeden rejestr i wartosc ktora nalezy tam wpisac, zeby wylaczyc wszyskie te wymogi. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 11 14:46:41 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA07147; Wed, 11 Sep 1996 14:46:40 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id OAA14563 for ; Wed, 11 Sep 1996 14:48:33 +0200 Date: Wed, 11 Sep 1996 14:48:32 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In-Reply-To: <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > Robert Mizinski (romizi@maloka.waw.pl) wrote: > W tym niemieckim dosc konsekwentnie wyrzucono wszystkie mozliwosci recznego > podniesienia przez modem sluchawki (ATA, ATH1, ATD;) - widac > tez maja taki wymog. > Na szczescie niemieccy koledzy podali mi jeden rejestr i wartosc > ktora nalezy tam wpisac, zeby wylaczyc wszyskie te wymogi. Juz pisalem o tym. Mialem modem niemiecki z ich homologacja i nie zauwazylem czegos takiego! Moi koledzy pracuja do tej pory z tymi modemami i nie ma tam takich ograniczen. Moze nieswiadomie usunelismy odpowiednie bity z tajnych rejestrow... Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 15:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08358; Wed, 11 Sep 1996 15:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04929 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 14:55:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 9 Sep 1996 14:06:22 +0200 From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <510utr$mdd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Rekordy WKS MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 9 Sep 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > Ma=B3e pytanie.. czy s=B1 jakie=B6 powody (za wyj=B1tkiem oczywistego, = =BFe =BF=B1den > program z nich nie korzysta), =BFeby definiowa=E6 w DNS rekordy WKS dla= host=F3w ? > Albo ich nie definiowa=E6 (security ?). --- Gdzies w zwalach dokumentacji jest cos napisane o security w przypadku rekordow WKS (ze niby kiepski wlamywacz nie bedzie sam z siebie wymysle= c=20 co na jakim porcie wisi) i HINFO (po co ulatwiac mu zycie wypisujac rodzaj uzywanego sprzetu i oprogramowania). Oto fragment statystyki dosc dlugo (choc niezbyt intensywnie pracujaceg= o nameserwera): 1053331 time since boot (secs) 1053331 time since reset (secs) 108107 input packets 108626 output packets 86733 queries [...] 49464 A queries 56 NS queries 36 CNAME queries 46 SOA queries 35 MB queries 5 MG queries 4 MR queries 20 WKS queries 35001 PTR queries 65 HINFO queries 20 MINFO queries 989 MX queries 29 TXT queries 40 UINFO queries 14 UID queries 16 GID queries 2 AXFR queries 891 ANY queries Tak wiec nie ma tego zbyt duzo. Serwer z "lepszymi" danymi wlasnie zabilem, wiec takie informacje musza wystarczyc. Po mojemu mozna sobie dac spokoj. Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 15:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09453; Wed, 11 Sep 1996 15:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA05633 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 15:14:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Sep 1996 14:34:40 +0200 From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A82AA.C101280C.9@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Inteligentne odbicie listu. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 10 Sep 1996, Hubert 'huber' Janczak wrote: [pytanie wyciete] > da sie tak zrobic ??? a jak sie da to gdzie > nalezy grzebnac ?? --- Da sie. Trzeba grzebac w sendmailu. Zrobil to bodaj Tomek Surmacz robiac gateway.usenet.pl. I sendmail okapi.ict.pwr.wroc.pl rozroznia adresy... Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 15:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09457; Wed, 11 Sep 1996 15:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA05807 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 15:17:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 13:17:39 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <516e5j$54q@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <513a9h$ncn@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Witold Przygoda (ufprzygo@cyf-kr.edu.pl) wrote: : A moze po prosu oni wyszukuja gosci dzwoniacych pod 0202122 ??? Cos w tym jest. Bo jakos nie slyszalem, zeby komukolwiek innemu tak 'grozili'. Moze zatrudnili im wreszcie jakiegos informatyka, ktory na dzien dobry wygenerowal liste tych, co korzystaja z 202122, a nie zaplacili za rejestracje? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 15:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10578; Wed, 11 Sep 1996 15:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06199 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 15:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 13:25:35 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <516ekf$o5o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3235b8ba.4522854@news.man.lodz.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <3235b8ba.4522854@news.man.lodz.pl>, Marek Jedlinski wrote: >Napisalem: >> >>> Pytam wiec tutaj - z ciekawosci - co konkretnie moze (lub powinien, a >>> czego nie) monitorowac operator?=20 > >Dziekuje wszystkim, kt=F3rzy odpowiedzieli na moje pytanie (wyjatkowo >zgodnie jak na Polip ;-) i rozwiali moje naiwne watpliwosci. Co do >sugestii uzywania PGP - zapewne, ale najczesciej to strzelanie z >armaty do - hm... myszy (zeby pozostac przy komputerach) - no i nie >wchodzi w gre w wypadku pisania do list czy grup newsowych. A wlasnie: >jak jest w przypadku korzystania z anonimowego remailera? Odbiorca nie >bedzie wiedzial, od kogo dostal list, ale operator mojego systemu moze >(gdyby mu na tym zalezalo) wiedziec, ze ja wyslalem cos przez >remailer, i co to bylo, prawda? Nie ca=B3kiem. Poprawcie mnie je=B6li si=EA myl=EA, ale jako root tre=B6c= list=F3w wysy=B3anych przez user=F3w, =B3apa=E6 mog=EA tylko w czasie kiedy le=BF=B1= w kolejce, albo z temp=F3w w /tmp, albo z zapisu u u=BFytkownika w =3Dsent albo podo= bnym folderze. Chyba, =BFe zrobi=EA co=B6 zeby MTA robi=B3 dla mnie kopi=EA li= stu przy wysy=B3aniu. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 11 15:46:23 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10852; Wed, 11 Sep 1996 15:46:23 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id PAA14736 for ; Wed, 11 Sep 1996 15:48:16 +0200 Date: Wed, 11 Sep 1996 15:48:15 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Slodka tajemnica? In-Reply-To: <516ekf$o5o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 11 Sep 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: >=20 > Nie ca=B3kiem. Poprawcie mnie je=B6li si=EA myl=EA, ale jako root tre=B6c= list=F3w > wysy=B3anych przez user=F3w, =B3apa=E6 mog=EA tylko w czasie kiedy le=BF= =B1 w kolejce, > albo z temp=F3w w /tmp, albo z zapisu u u=BFytkownika w =3Dsent albo podo= bnym > folderze. Chyba, =BFe zrobi=EA co=B6 zeby MTA robi=B3 dla mnie kopi=EA li= stu przy > wysy=B3aniu. =20 Jesli jes to UNIX to sa one w /var/spool/mail (lub /usr/mail) zalezy od=20 systemu. Do momentu kiedy uzytkownik zadecyduje co z nimi zrobic. Moze je= =20 wyrzucic albo zachowac np. w swoim home-katalogu. Jako root mam dostel=20 zarowno do /var/spool/mail jak i do jego /home bez wzgledu na ewentualne=20 masks. Oczywiscie do kolejki tez. Co nie oznacza, ze czytam te listy.=20 Marek Pokulniewicz From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 11 15:47:37 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10978; Wed, 11 Sep 1996 15:47:37 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id PAA14751 for ; Wed, 11 Sep 1996 15:49:29 +0200 Date: Wed, 11 Sep 1996 15:49:29 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: News Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czy tylko ja mam tak ale nie moge odzytac news z news.nask.org.pl! Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 16:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA11697; Wed, 11 Sep 1996 16:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07354 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 15:59:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 14:00:13 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <516gld$p1v@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609101054.MAA06513@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Slawomir Sidor: |> > |> > Pewnie tak. O ile wiem, za fax nie ma oplaty, a jak niby maja |> >rozroznic modem od faxu ? |> |> Wydaje mi sie, ze faksy tez sie rejestruje, ale nie jestem pewien. |> A odroznic mozna, majac odpowiedni sluch muzyczny :-) |Zalezy od szybkosci transmisji. |Ustaw modem na taka sama jak fax i odrozniaj :) Mozna odroznic przy nawiazywaniu polaczenia - nawet nie trzeba miec sluchu specjalnego... Ryszard Mikke Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane. -- ==> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <== -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 16:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA11701; Wed, 11 Sep 1996 16:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06951 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 15:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 13:48:42 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <516fvq$j5t@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3235b8ba.4522854@news.man.lodz.pl>, <516ekf$o5o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz : > Nie ca=B3kiem. Poprawcie mnie je=B6li si=EA myl=EA, ale jako root tre=B6= c list=F3w > wysy=B3anych przez user=F3w, =B3apa=E6 mog=EA tylko w czasie kiedy le=BF= =B1 w kolejce, > albo z temp=F3w w /tmp, albo z zapisu u u=BFytkownika w =3Dsent albo po= dobnym > folderze. Chyba, =BFe zrobi=EA co=B6 zeby MTA robi=B3 dla mnie kopi=EA = listu przy > wysy=B3aniu. W=B3a=B6nie dla cel=F3w "wewn=EAtrznych" wstuka=B3em co=B6 takiego: Protoko=B3y SMTP/POP transportowe poczty elektronicznej w Internecie nie przewiduj=B1 ochrony przed podejrzeniem czy dopisaniem. Podstawow=B1 ich rol=B1 jest dostarczenie poczty pod wskazany adres, a je= =B6li to nie jest mozliwe, to albo skolejkowanie przez pewien okres czasu, a nawet zwrot do nadawcy z adnotacj=B1: dostarczenie niemo=BFliwe. Wi=EAkszo=B6=E6 oprogramowania pocztowego pracuje na systemach z ochron=B1= zasob=F3w (np. Unix), co sprawia, =BFe tylko u=BFytkownik uprzywilejowany (administ= rator) ma dost=EAp do kolejek pocztowych. Bez wyra=BCnego powodu jednak si=EA te= go nie robi (pogl=B1danie czyjej=B6 poczty elektronicznej jest r=F3wnoznaczne z = podgl=B1- daniem poczty zwyk=B3ej i jako przest=EApstwo jest =B6cigane). S=B1 zatem dwa miejsca (co najmniej) gdzie poczta zostaje umieszczona fizycznie w pliku, i wtedy mo=BFna j=B1 podejrze=E6: na komputerze z kt=F3= rego si=EA poczt=EA wysy=B3a, oraz na komputerze na kt=F3ry poczta dociera. Dodatkowo na ka=BFdym komputerze, kt=F3ry pe=B3ni rol=EA tzw. mail-relay'= a czyli czego=B6 w rodzaju punktu przesiadkowego (je=B6li ze wzgl=EAd=F3w technicznych trzeba np. poczt=EA przekodowa=E6 na inny standard pocztowy.= .. Dzieje si=EA to oczywi=B6cie automatycznie i bezobs=B3ugowo). Dodatkowo dochodzi mo=BFliwo=B6=E6 pods=B3uchania =B3=B1cz komputerowych = (dotyczy nie tylko poczty, ale wszelkich danych przesy=B3anych w Internecie). Generalnie Internet nie zapewnia bezpiecze=F1stwa ani autentykacji. W wi=EAkszo=B6ci przypadk=F3w wystarcza zdanie si=EA na etyk=EA administr= ator=F3w, oraza na fakt, =BFe =B3=B1czami komputerowymi przesy=B3ane s=B1 tak wielk= ie ilo=B6ci danych, =BFe samo pods=B3uchanie nie wiele daje (jak odsia=E6 z pakiet=F3= w WWW, ftp, irc, telnet nie tylko pakiety pocztowe, ale na dodatek te interesuj=B1ce pods=B3uchiwacza). Je=B6li chcemy mie=E6 wi=EAksz=B1 pewno=B6=E6, =BFe nikt nie powo=B3any n= aszej przesy=B3ki nie odczyta - nale=BFy stosowa=E6 szyfrowanie poczty. Generalnie nie ma jakichs wybranych program=F3w, ka=BFdy mo=BFe zastosowa=E6 sw=F3j ulubion= y program. Jedna kwestia: odbiorca musi dysponowa=E6 takim samym programem i zna=E6 metod=EA/has=B3o do odczytu widomo=B6ci. Takie programy i has=B3= a mo=BFna wymieni=E6 osobi=B6cie na dyskietkach lub np. specjalnie zalakowa= ne i oznaczone przesy=B3k=B1 kuriersk=B1 (tzw. drog=B1 bezpieczn=B1). Od kilku lat wielk=B1 popularno=B6=E6 zdobywa PGP (Pretty Good Privacy - Ca=B3kiem Niez=B3a Prywatno=B6=E6). Wi=EAkszo=B6=E6 program=F3w pocztowyc= h obs=B3uguje ten system, a sam program szyfruj=B1cy jest dost=EApny ca=B3kiem darmo i do tego na wszelkie mo=BFliwe platformy sprz=EAtowo/programowe (Unix, VMS, DOS/Windows, Macintosh, Atari...) Zapewnia nie tylko szyfrowanie, ale te=BF autentykacj=EA - odbiorca przes= y=B3ki jest pewny, =BFe list zosta=B3 na pewno wys=B3any przez osob=EA kt=F3ra s= i=EA pod nim podpisa=B3a (nikt nie mo=BFe sfa=B3szowa=E6 listu, autor nie mo=BFe s= i=EA wyprze=E6). Dodatkowo system ten nie wymaga wymiany oprogramowania ani hase=B3 drogam= i bezpiecznymi. Wi=EAcej o PGP mo=BFna znale=BC=E6 pod adresem: http://www.agh.edu.pl= /pgp Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 16:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13536; Wed, 11 Sep 1996 16:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA08545 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 16:39:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 14:38:06 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <516ise$ou0@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: News Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: | Czy tylko ja mam tak ale nie moge odzytac news z news.nask.org.pl! pl.internet.komunikaty: | **************************************************************************** | NUMER: NASK.960911.1154 | TYP ZDARZENIA: planowane | DOTYCZY: serwer | RELACJA: info.nask.pl | POCZATEK ZDARZENIA: 96.09.11 13:00 | BILET OTWARTY: 96.09.11 11:54 | BILET ZAMKNIETY: 96.09.11 11:54 | NADAWCA: N.O.C NASK, Lukasz Ploszajski | **************************************************************************** | | OPIS PROBLEMU: | | W zwiazku z dolozeniem dodatkowego dysku i regorganizacja systemu plikow | na serwerze info.nask.pl przez okolo godzine nie bedza dostepne serwisy | www, ftp i Usenet news. PS. Zdaje sie, ze 'wlasciwa' nazwa serwera to news.nask.pl (przynajmniej taka 'preferuje' nask) -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 17:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14293; Wed, 11 Sep 1996 17:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA08881 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 16:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 14:28:12 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <516i9s$pqq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article , Marek Pokulniewicz wrote: > > >On Wed, 11 Sep 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > >>=3D20 >> Nie ca=3DB3kiem. Poprawcie mnie je=3DB6li si=3DEA myl=3DEA, ale jako r= oot tre=3DB6c=3D > list=3DF3w >> wysy=3DB3anych przez user=3DF3w, =3DB3apa=3DE6 mog=3DEA tylko w czasie= kiedy le=3DBF=3D >=3DB1 w kolejce, >> albo z temp=3DF3w w /tmp, albo z zapisu u u=3DBFytkownika w =3D3Dsent = albo podo=3D >bnym >> folderze. Chyba, =3DBFe zrobi=3DEA co=3DB6 zeby MTA robi=3DB3 dla mnie= kopi=3DEA li=3D >stu przy >> wysy=3DB3aniu. >=3D20 >Jesli jes to UNIX to sa one w /var/spool/mail (lub /usr/mail) zalezy od=3D= 20 >systemu. Do momentu kiedy uzytkownik zadecyduje co z nimi zrobic. Moze j= e=3D >=3D20 >wyrzucic albo zachowac np. w swoim home-katalogu. Jako root mam dostel=3D= 20 >zarowno do /var/spool/mail jak i do jego /home bez wzgledu na ewentualne= =3D20 >masks. Oczywiscie do kolejki tez. Co nie oznacza, ze czytam te listy.=3D= 20 No tak ale mowa by=B3a o poczcie WYSY=A3ANEJ a nie otrzymywanej. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 11 17:05:02 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14638; Wed, 11 Sep 1996 17:05:02 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id RAA15013 for ; Wed, 11 Sep 1996 17:06:54 +0200 Date: Wed, 11 Sep 1996 17:06:54 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Slodka tajemnica? In-Reply-To: <516i9s$pqq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 11 Sep 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: >=20 > No tak ale mowa by=B3a o poczcie WYSY=A3ANEJ a nie otrzymywanej. Jesli wysylana to fakt, ze tylko w kolejce. Chyba ze root zrobi kopie.=20 Albo zatrzyma poczte i bedzie uruchamial co jakis czas recznie. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 18:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17108; Wed, 11 Sep 1996 18:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10912 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 18:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 17:43:07 +0200 From: Tomasz Leszczynski Message-ID: Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Troche off-topic ale nie moglem sie powstrzymac bo ludzie KOMPLETNIE nie widza problemu TPSA w naszym kraju (mysle o wiekszosci) i jej destruktywnym wplywie na CALA gospodarke. Przypomne, ze pan Michal Jankowski nadeslal zamieszczona przez Zycie Warszawy odpowiedz TPSA na wczesniejsza krytyke prasowa i ta wlasnie odpowiedz mnie tak okropnie zbulwersowala. On 2 Sep 1996, Michal Jankowski wrote: > Moze to nie calkiem na Polipa, ale w koncu Internet tez po laczach > TPSA chodzi... > > Przedrukowuje z sobotniego Zycia Warszawy odpowiedz tepsy na krytyke, > wydrukowana jakis czas temu. > [...] > 1 Nieprawda jest, ze TP SA jest monopolista. Zezwolenie na dzialalnosc > telekomunikacyjna w Polsce ma ponad 150 firm; na dzialalnosc > operatorska - kilkadziesiat. Liczba telefonow podlaczanych przez > operatorow niezaleznych rosnie. Takze powstajace sieci GSM nie sa > wlasnoscia TP S.A. Zanim Pan powie o monopolu, proponuje zdefiniowac > to okreslenie. > Tak istotnie. TPSA nie jest monopolista formalnie, jest nim natomiast praktycznie z woli ministra lacznosci a dlaczego to wyjasniam na samym dole. Poza tym rynek aparatow komorkowych a stacjonarnych to dwa rozne rynki. No i TPSA przeciez macza pazerne lapsko w GSM bo firmy musza od niej dzierzawic lacza (tak jest napisane w koncesji-cudzie), zdaniem Urzedu Antymonopolowego ta koncesja wypichcona przez pazerniakow z Ministerstwa Lacznosci jest sprzeczna z prawem bo niby z jakiej racji operatorzy GSM maja byc zmuszeni do dzierzawienia lacz od jakiejs firmy? > 2 Nieprawda jest, ze zarzad, jego prezes, wdziecznie przez Pana > wymieniany z nazwiska, oraz dyrektorzy w TP SA, jak tez cala zaloga, > "maja Pana w nosie". Wrecz przeciwnie. Jest pan dla nich > najwazniejszy. Jak kazdy inny abonent. Pieprzenie kotka za pomoca mlotka. Zadna firma nie patrzy na klienta tylko na forse z ktora przychodzi. Tak sie sklada, ze dzieki naszemu kochanemu ministrowi lacznosci TPSA nie ma zadnego interesu w dobrym traktowaniu klienta. Klient i tak musi kupowac usluge u TPSA (monopol praktyczny). Mozna go wiec skopac (zeby sie wyzyc) i zle obsluzyc (bo taniej) a on, kretyn jakis co mu sie telefonu zachcialo, i tak MUSI placic TPSA. > 3 Twierdzenie, ze "panowie ci zyja z naszych oplat" jest z gatunku > takich, jak to, ze Pan zyje z moich na gazete i na podatki. Malo > eleganckie, nieprawdaz? Panowie z TPSA sa jeszcze gorsi. Oni ZERUJA na ZAWYZONYCH oplatach. Zawyzonych bo minister lacznosci nie dopuszcza konkurencji. Dlaczego tak sie zachowuje to wyjasniam na dole. > 4 Nieprawda jest, ze "telefony lacza, jak chca". Lacza tak, jak > powinny. Odstepstwa od mojej reguly sa zdecydowanie mniejsze od reguly > przyjetej przez Pana, gdyby zechcial Pan na to spojrzec trzezwo i > statystycznie. > > 5 Nieprawda jest, ze "pomylki sa norma". Zdarzaja sie, bo kazde > dzialanie i kazdy mechanizm ma pewien procent bledu. Czlowiek tez. O > jakiej normie Pan mowi? Ile wynosi, przez kogo zostala okreslona, > na jakiej podstawie? Norma jest chamstwo i arogancja z jako TPSA traktuje klientow. Norma (ta prawdziwa) mowi, ze KAZDE przedsiebiorstwo w gospodarce rynkowej ma ROWNE szanse. TPSA ma rowniejsze bo ma psa lancuchowego w postaci ministra Zielinskiego (ciekawe jak sie pan czuje w tej roli panie ministrze). > 6 Nieprawda jest, ze TP SA "zawyza rachunki". Panskie oskarzenie > graniczy z pomowieniem; gdzie dowody? Wiecej. TPSA REGULARNIE okrada klientow. Okreslenie "zawyzone rachunki" to eufemizm. Mamy do czynienia ze zlodziejstwem w postaci czystej tyle, ze ustawowo usankcjonowanym. Ladne mamy to prawo w PRL-u (w PRL-u bo najwieksza w Polsce firma swoje dzialanie opiera na starych, wyprobowanych socjalistycznych zasadach). A oto dlaczego: TPSA co i rusz podnosi ceny oplat a klienci nie maja ZADNEJ mozliwosci protestu. Jak to sie nie nazywa zlodziejstwo (zabieranie komus pieniedzy wbrew jego woli) to juz nie wiem co nim jest. W normalnej gospodarce, jak uslugodawca szaleje z cenami to klienci uciekaja do innego. A w Polsce nie maja gdzie uciec i musza placic zlodziejowi. W takim ukladzie oplata abonamentowa powinna sie nazywac "dodatkowym podatkiem" bo jest nim w istocie. > 7 Nieprawda jest, ze "telefony milcza tygodniami, bo pan prezes zajety > jest wojna o forse z Centertelem". Jezeli milcza tak dlugo, to np. z > powodu kradziezy kabla wielozylowego lub przeciecia takiego podczas > robot ziemnych. Jezeli zarzad negocjuje z Centertelem nowe zasady > rozliczen, to takze po to, by byly pieniadze - czy forsa, jak Pan woli > - m.in. na nowy kabel. Takze do Panskiego telefonu. To niech Zarzad nie negocjuje tylko sie zwolni albo wyskoczy przez okno ku uldze i uciesze milionow dreczonych Polakow. Okradanych klientow malo interesuje co robi Zarzad ani dlaczego TPSA ich okrada. Klienci (ofiary) TPSA wiedza na przyklad, ze w USA polaczenia lokalne sa DARMOWE a nie tak calkiem dawno w Polsce za podobno gorszego ustroju placono nie za czas polaczenia a za jego nawiazanie. > 8 Nieprawda jest, ze "nie ma zadnych podstaw prawnych domagania sie > bezawaryjnosci sieci". Podstawa jest ustawa o lacznosci, zarzadzenia > wykonawcze ministra lacznosci oraz regulamin wykonywania uslug > telekomunikacyjnych przez TP SA. Ta ustawa nadaje sie do smieci podobnie jak przepisy o zakazie organizowania zgromadzen i panowie poslowie wiedzieli o tym bo cala prasa trabila, ze ta ustawa to smierc polskiej telekomunikacji co sie zreszta sprawdza. > 9 Zeby nie bylo Panu niemilo, ze notorycznie mija sie Pan z prawda w > swoim felietonie, prawda jest, iz ekipy naprawcze nie pracowaly przy > naprawie Panskiego telefonu w weekend. Powinny to zrobic jak > najszybciej. Zeby mogl Pan zawrzec ten "kontrakt z firma > miedzynarodowa", o ktorym Pan pisze. Prawda jest tez, ze nic tak nie > wyostrza spojrzenia na problem, jak osobiste nim zainteresowanie. Nic > tak nie inspiruje, jak prywatna bolaczka. Latwiej wtedy wystapic "w > imieniu" i wzywac do "zbiorowej akcji protestu". Prawda wreszcie jest, > ze w Ameryce sa lepsze telefony. I drogi tez. Pozdrawiam, > KRZYSZTOF BARTNICKI, Rzecznik Prasowy TPSA. TPSA panicznie boi sie masowego protestu w sprawie monopolizacji uslug telekomunikacyjnych bo z kolei rzad boi sie ludzi na tyle, ze po kilku dniach masowych strajkow w tej sprawie gotow zdemonopolizowac rynek i zegnaj eldorado na cieplych stoleczkach w TPSA. A teraz wyjasniam interes ministerstwa w utrzymywaniu monopolu. Otoz Ministerstwo Lacznosci i Telekomunikacja Polska S.A. to jeden symbiotyczny organizm. Dowodza tego unie personalne miedzy TPSA i ML (historia o tym jak to wicek Popiolek przechodzil na ciepla posadke w TPSA, ten sam ktory twierdzil ze demonopolizacja w 1997 to stanowczo za wczesnie). Innymi slowy Ministerstwo NIE UDZIELA koncesji na duze przedsiewziecia telefoniczne po to, zeby zapewnic TPSA godziwe zyski. Ma w tym interes bo w tej TPSA przeciez sadza swoich totumfackich. To sie prosze panstwa nazywa PRYWATA i ci ktorzy utrzymuja taki stan rzeczy i czerpia z tego zyski powinni siedziec za kratkami. Telekomunikacja Polska S.A. dzieki takiej ochronie (nie ma to jak stare, wyprobowane mafijne metody) jest RAKIEM polskiej gospodarki rynkowej. Jest najwiekszym polskim przedsiebiorstwem (jednym z) w ktorym zlikwidowano podstawowa zaleznosc ekonomiczna tj. wplyw jakosci pracy przedsiebiorstwa na jego wskazniki ekonomiczne. Dzieki temu firma ta moze KOMPLETNIE nie liczyc sie z ekonomia, utrzymywac fantastyczny przerost zatrudnienia (z czego polowa pracownikow to notoryczni durnie i patologiczni lenie czyli bardziej swojsko - socjalistyczne nieroby) oraz totalnie olewac klienta. Bo klient, chocby nie wiem jak skopany przez TPSA MUSI i tak z uslug tej firmy korzystac (monopol praktyczny). Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S.1 Dobre TPSA to martwe TPSA. P.S.2 W Szwecji tamtejszy monopolista (TELIA) musi zalozyc klientowi telefon w ciagu 5-ciu dni bo jak nie to placi USTAWOWE oplaty karne. Jakis czas temu musieli podprowadzic linie do jednego Eskimosa co ich kosztowalo 1.5 mln dol. (za Gazeta Wyborcza). Cos chyba parlament w Szwecji bardziej mysli o swoich WYBORCACH niz polski. P.S.3 O moich pomyslach na przycinanie paluszkow TPSA pisalem na liste psi-l i nie je jeden to robilem. Jak kogos to interesuje to moge podeslac prywatnym mailem. P.S.4 Aha. W USA jeden z operatorow spoznial sie z przylaczaniem ludzi do sieci. To sie tamtejsze Ministerstwo Lacznosci zdenerwowalo i zarzadzilo, ze leniwy operator musi czekajacym powyzej 1 miesiaca zapewnic telefony komorkowe. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 18:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17848; Wed, 11 Sep 1996 18:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA11461 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 18:20:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 16:18:10 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <516oo2$gs@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A834F.38A07A80.8@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Inteligentne odbicie listu. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hubert 'huber' Janczak : > Jest maly problem : maszyna chodzi pod Open VMS > (zapomniales juz ze sie lubuje w egzotykach >:-> ) i tu nie ma > sendmaila.Poza tym jest wymog by nadawca nic nie musial wiedziec=20 > i nie musial nic u siebie grzebac W pierwotnym artykule nic nie wspomina=B3e=B6 o VMS... Pozostaje: skierowa=E6 poczte (MXem) na ;) Linuxa, a tam zrobic REDIRECT i dowoln=B1 obr=F3bk=EA poczty ;) REDIRECT nie wymaga =BFadnej wiedzy u=BFytkownika. Po prostu piszesz na adres, np: gucio@gdzies.tam.domena.w.pl I dostajesz stamtad odpowiedz: ten adres d=B3u=BFej nie jest aktywny, ale dla tej osoby mo=BFesz spr=F3bowa=E6 adresu: bzyk@gdzie.indziej.in.pl Gdzie osoby z-REDIRECT-owane s=B1 traktowane osobno, czyli wpiszesz sobie na ka=BFd=B1 osob=EA osobny email... A je=B6liby=B6 chia=B3 generalnie: np. ten adres zniknie za 2 miesi=B1ce,= =20 prosz=EA u=BFywa=E6 ...., to by trzeba by=B3o RULSETa zrobi=E6... PS: mam nadziej=EA =BFe herezji nie napisa=B3em ;) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 19:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20652; Wed, 11 Sep 1996 19:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12618 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 19:03:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 16:55:34 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <516qu0$8bd@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl>, <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze > w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie > dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, > wbudowana 'czarna lista'. Napisz moze o czym konkretnie myslisz, bo akurat ten posting wyszedl z takiego wlasnie modemu - ATA jest, gniazdko RJ, w ogole wyglada normalnie... -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 19:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20656; Wed, 11 Sep 1996 19:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12892 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 19:12:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 17:01:50 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <516r9p$8vt@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <323674d3.737115@news.nask.pl>, <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > 'Black list', to takie mile wymaganie w niektorych krajach, zeby urzadzenia > automatycznie dzwoniace, po napotkaniu zajetego numeru np. > odczekaly minute, za drugim trafieniem na zajetosc, odczekaly np 5 minut, > za trzecim 15, a bodajze we Francji szosty raz juz nie wolno pod > dany numer zadzwonic. No i jak sie homologujacy przyczepi, to i takie > wlasciwosci sprawdza. > W tym niemieckim dosc konsekwentnie wyrzucono wszystkie mozliwosci recznego > podniesienia przez modem sluchawki (ATA, ATH1, ATD;) - widac Wielokrotnie sprawdzone na Motoroli homologowanej przez Niemcow - ATA na pewno podnosi sluchawke, inne sprawdze. > tez maja taki wymog. > Na szczescie niemieccy koledzy podali mi jeden rejestr i wartosc > ktora nalezy tam wpisac, zeby wylaczyc wszyskie te wymogi. -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 19:41:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA21516; Wed, 11 Sep 1996 19:41:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA13710 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 19:40:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 17:40:09 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <516thp$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl>, <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <516qu0$8bd@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: : > Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze : > w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie : > dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, : > wbudowana 'czarna lista'. : Napisz moze o czym konkretnie myslisz, bo akurat ten posting wyszedl z takiego : wlasnie modemu - ATA jest, gniazdko RJ, w ogole wyglada normalnie... Jedno - czy dwa gniazdka RJ? Bo ten USR Courier ktory milem w rekach - bo drugim gniazdku zostala mu tylko zaslepka... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 20:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22965; Wed, 11 Sep 1996 20:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA14367 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 20:03:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 18:03:56 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <516uuc$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... Tomasz Leszczynski (zeton@ornak.waw.pdi.net) wrote: : Tak istotnie. TPSA nie jest monopolista formalnie, jest nim natomiast : praktycznie z woli ministra lacznosci a dlaczego to wyjasniam na samym : dole. [...] Tak sie sklada, ze dzieki naszemu kochanemu : ministrowi lacznosci TPSA nie ma zadnego interesu w dobrym traktowaniu : klienta. Klient i tak musi kupowac usluge u TPSA (monopol praktyczny). : Mozna go wiec skopac (zeby sie wyzyc) i zle obsluzyc (bo taniej) a on, : kretyn jakis co mu sie telefonu zachcialo, i tak MUSI placic TPSA. Zalezy gdzie - sa[jest] takie miasta w Polsce (Lublin, o ile pamiec mnie nie myli) gdzie masz wybor czy telefon w mieszkaniu chczesz od TPSA, czy od drugiej, prywatnej firmy, czy tez od obu. Co prawda przy telefonach 'miedzyfirmowych', ustalony przez ministra cennik jest nierowny (czyt - TPSA dostaje wiecej), co z drugiej strony chwilowo wydaje sie troche usprawiedliwione (ilosc i naklady na lacza miedzycentralowe). Jak chcesz TPSA uczciwie dokopac - to najpierw postaraj sie zalozyc konkurencyjna firme, i napisz na ktorym etapie przepisy Ci nie pozwolily. A jak sie okaze ze to nie przepisy/widzimisie ministra, tylko kalkulacja cen, brak kredytow, etc - to nie narzekaj na TPSA... : TPSA co i rusz podnosi ceny oplat a klienci nie maja ZADNEJ mozliwosci : protestu. Maja, maja. Mierne bo mierne, ale tez coraz wieksze. A, jak na moj gust, to ceny TPSA nie rosna szybciej niz inflacja. A ze sa zbyt wysokie jak na nasze, modemowe, checi - to osobna sprawa. : Jak to sie nie nazywa zlodziejstwo (zabieranie komus pieniedzy : wbrew jego woli) to juz nie wiem co nim jest. O - a nie sa zlodziejami wszystkie inne firmy ktore cos sprzedaja? Bo ja mam ochote dostac to za darmo... : > 7 Nieprawda jest, ze "telefony milcza tygodniami, bo pan prezes zajety : > jest wojna o forse z Centertelem". Jezeli milcza tak dlugo, to np. z : > powodu kradziezy kabla wielozylowego lub przeciecia takiego podczas : > robot ziemnych. Jezeli zarzad negocjuje z Centertelem nowe zasady : > rozliczen, to takze po to, by byly pieniadze - czy forsa, jak Pan woli : > - m.in. na nowy kabel. Takze do Panskiego telefonu. Troche samokrytyki TPSA w tym miejscu by sie przydalo. Kilka lat temu mieszkancow Poznania dotknela taka 'awaria - po czym abonenci ze zdumieniem odnalezli swoje numery w reklamowkach firm wystawiajacych sie na targach. Targi sie skonczyly - 'awarie' usunieto. : To niech Zarzad nie negocjuje tylko sie zwolni albo wyskoczy przez okno ku : uldze i uciesze milionow dreczonych Polakow. Okradanych klientow malo : interesuje co robi Zarzad ani dlaczego TPSA ich okrada. Klienci (ofiary) : TPSA wiedza na przyklad, ze w USA polaczenia lokalne sa DARMOWE a nie tak Juz nie wszedzie - niestety. : calkiem dawno w Polsce za podobno gorszego ustroju placono nie za czas : polaczenia a za jego nawiazanie. Tu akurat trzeba jasno napisac, ze rozmowa, nawet lokalna, kosztuje w zaleznosci od czasu - bo trzeba inwestowac w wydajniejsze lacza miedzy centralowe. Rozsadne jest wiec, zeby w podobny sposob obciazac abonentow. Fakt, ze ceny stosowane przez TPSA wydaja sie tu wielokrotnie za duze. : P.S.2 W Szwecji tamtejszy monopolista (TELIA) musi zalozyc klientowi : telefon w ciagu 5-ciu dni bo jak nie to placi USTAWOWE oplaty karne. Hm - tez monopol. Pare lat temu ktos opisywal jak zakladal telefon w USA, i lokalny monopolista (Bell), udzielil rabatu (17 zamiast 22$), bo sie nie wyrobil w 3 dni. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 21:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24642; Wed, 11 Sep 1996 21:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA15676 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 20:54:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 18:51:49 GMT From: Mohamed@inter.intertele.pl (Ireneusz) Message-ID: <5171nf$h4a@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Cache Czy ktos moze mi powiedziec jak dokladnie dziala cache procesora - potrzebne mi to jest do szkoly :) Czy pamiec cache jest adresowana czy nie posiada adresow tak jak zwykly RAM ? Jakie dane najczesciej sie tam znajduja i jak je CPU wyszukuje ? Jak szybki jest cache procesora w stosunku do RAM'u ? Co to jest EAPROM ? Z gory bardzo dziekuje za wszekla pomoc i pozdrawiam. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 21:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24646; Wed, 11 Sep 1996 21:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA15418 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 20:43:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 18:34:48 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <5170o8$ic@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, , <516uuc$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis : > Troche samokrytyki TPSA w tym miejscu by sie przydalo. Kilka > lat temu mieszkancow Poznania dotknela taka 'awaria - po czym abonenci > ze zdumieniem odnalezli swoje numery w reklamowkach firm wystawiajacych > sie na targach. Targi sie skonczyly - 'awarie' usunieto. W Krakowie oficjalnie telefon kosztuje 4 mln sz=B3. Nieoficjalnie musisz do tego numeru do=B3o=BFy=E6 jeszcze 10 mln. Oczywi=B6cie to "obowi=B1zuje" firmy. Wiem to z drugiej r=EAki. (od cz=B3owieka kt=F3ry tak=B1 ofert=EA dosta=B3= ). 5-6 miesi=EAcy temu. Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 22:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA26743; Wed, 11 Sep 1996 22:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA17298 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 21:50:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 19:49:28 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, , <516uuc$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... >Jak chcesz TPSA uczciwie dokopac - to najpierw postaraj sie zalozyc >konkurencyjna firme, i napisz na ktorym etapie przepisy Ci nie >pozwolily. A jak sie okaze ze to nie przepisy/widzimisie ministra, >tylko kalkulacja cen, brak kredytow, etc - to nie narzekaj na TPSA... Niestety, tu nie moge sie zgodzic. Telefony to nadal jeden z najlepszych interesow na calym swiecie. Mozesz byc pewny ze gdyby przepisy zezwalaly, mailbys juz dawno na karku MCI, Sprint itd. > >: TPSA co i rusz podnosi ceny oplat a klienci nie maja ZADNEJ mozliwosci >: protestu. > >Maja, maja. Mierne bo mierne, ale tez coraz wieksze. Jakies konkrety? Dopiero od 1-stycznia 1997 sie to _moze_ zmienic. > A, jak na moj gust, >to ceny TPSA nie rosna szybciej niz inflacja. He,he, bo juz dawno osiagnely pulap przewyzszajacy inflacje. >A ze sa zbyt wysokie jak na nasze, modemowe, checi - to osobna sprawa. Przecietny rachunek jaki placi sie w USA miesiecznie to 30-50$ miesiecznie. Ja mam zblizony ale w zlotowkach. I nie wliczam tu 'modemowania'. >O - a nie sa zlodziejami wszystkie inne firmy ktore cos sprzedaja? >Bo ja mam ochote dostac to za darmo... Zlodziejami sa tez firmy ktore daja za darmo... >Hm - tez monopol. Pare lat temu ktos opisywal jak zakladal telefon >w USA, i lokalny monopolista (Bell), udzielil rabatu (17 zamiast 22$), >bo sie nie wyrobil w 3 dni. US West zakladal mi drugi telefon przez dwa tygodnie, nawet mowy nie bylo o przyspieszeniu i rachunek przyszedl bez zadnego rabatu (50$). Widac Bell jest lepszy (ktory? bo jest co najmniej 3...) Dzialo sie to w Minnesocie, pierwszy stan ktory zniosl ograniczenia (koniecznosc koncesji) dla operatorow long distance i local. Malo kto wie ale w USA do wrzesnia zeszlego roku tez byly koncesje. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 23:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29042; Wed, 11 Sep 1996 23:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA18935 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 22:49:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 20:49:47 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5178lb$i0f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3235b8ba.4522854@news.man.lodz.pl>, <516ekf$o5o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote: : Nie calkiem. Poprawcie mnie jesli sie myle, ale jako root tresc listow : wysylanych przez userow, lapac moge tylko w czasie kiedy leza w kolejce, : [...] Chyba, ze zrobie cos zeby MTA robil dla mnie kopie listu przy : wysylaniu. W koncu to root instaluje MTA.... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 23:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29046; Wed, 11 Sep 1996 23:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA18710 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 22:44:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 20:40:23 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <32371f4b.15645523@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5135g8$dc5@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5142kd$bfv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > >P.S. Modem proponuje zglosic PCMCIA. Ani to wewnetrzny, ani zewnetrzny, > tak dla ulatwienia zycia TPSA. Jak juz bedzie pani uzgadniala termin > ekipy, to proponuje jej powiedziec 'A, wlasnie sie przyjrzalem, > niech pani pisze ze wewnetrzny, bo jego tylko 2 mm wystaje... OK, ale trzeba pamietac, ze modem _musi_ miec homologacje, a homologowane modemy PCMCIA to jedynie Microcom i USR..... Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 23:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29051; Wed, 11 Sep 1996 23:01:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA18711 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 22:44:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 20:40:23 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <323720f2.16067759@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl>, <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Normy na modemy mamy te same co na calym >swiecie. Trudno przypuszczac, zeby homologowane dzialaly lepiej. To nie prawda, sa modemy ktore nie przechodza z pozytywnym wynikiem badan wykonywanych w Instytucie Lacznosci i tym samym nie moga otrzymac homologacji.... >Homologacja w pierszej kolejnosci sprawdza zreszta wytrymalosc >napieciowa modemu - pod katem mozliwosci uszkodzenia centrali >[choc moze sie to przydac w czasie burzy]. Kolejna nie prawda........ Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 23:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29055; Wed, 11 Sep 1996 23:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA18975 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 22:52:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 20:52:54 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5178r6$i0f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl>, <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <323720f2.16067759@info.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Miroslaw Kaminski (mjk@scientific.com.pl) wrote: : lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: : > Normy na modemy mamy te same co na calym : >swiecie. Trudno przypuszczac, zeby homologowane dzialaly lepiej. : To nie prawda, sa modemy ktore nie przechodza z pozytywnym wynikiem : badan wykonywanych w Instytucie Lacznosci i tym samym nie moga : otrzymac homologacji.... Jakbys jeszcze mogl zacytowac przyczyny odmowy homologacji tych niektorych modeli.. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From okm@olo.sprint.com.pl Wed Sep 11 23:11:19 1996 Return-Path: Received: from olo.sprint.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29840; Wed, 11 Sep 1996 23:11:17 +0200 Received: from olo.sprint.com.pl (ppp-wsch74.olsztyn.tpnet.pl [194.204.137.74]) by olo.sprint.com.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id XAA05663 for ; Wed, 11 Sep 1996 23:07:24 +0200 Message-ID: <3237A3B5.FE3@olo.sprint.com.pl> Date: Wed, 11 Sep 1996 22:46:29 -0700 From: "WebP@rtner" X-Mailer: Mozilla 2.0 (Win95; I; 16bit) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: poczta w NS 2.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam Chcialbym zapytac Szanownych Listowiczow co powinienem zrobic, aby uzywac poczty w Netscape 2.0 off-line? W jaki sposob uruchamia sie opcje wysylania poczty do outboxa? Slawek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 23:24:58 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA00500; Wed, 11 Sep 1996 23:24:58 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA19559 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 23:11:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1996 21:11:33 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5179u5$imd@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... Tomasz Leszczynski (zeton@ornak.waw.pdi.net) wrote: : P.S.2 W Szwecji tamtejszy monopolista (TELIA) musi zalozyc klientowi : telefon w ciagu 5-ciu dni bo jak nie to placi USTAWOWE oplaty karne. : Jakis czas temu musieli podprowadzic linie do jednego Eskimosa co ich : kosztowalo 1.5 mln dol. (za Gazeta Wyborcza). Cos chyba parlament w : Szwecji bardziej mysli o swoich WYBORCACH niz polski. Wlasnie sobie powyzsze przeanalizowalem. I nie jestem pewien, czy szwedcy wyborcy [z jednym wyjatkiem] mieli taka wielka ochote skladac sie na pewnego Eskimosa. Bo chyba nie masz watpliwosci, ze to w koncu owi wyborcy zaplacili owe 1.5mln$. A swoja droga - to nasze TPSA tlumaczy sie podobnie - ze rachunki sa duze [tak na prawde - to one nie sa duze, chyba ze sie ma modem], bo sa duze inwestycje. Pamietaj, ze 'utelofonowienie' wiosek jest u nas wiecej niz kiepskie, a ich telefonizacja sie po prostu nie oplaca. Ale TPSA to robi, kosztem tych co telefony juz maja. Ale jakbys to pewnie napisal: Nasz parlament dba o swoich wyborcow, i chroni TPSA, ktora nie baczac na koszty wyprawia nieoplacalne inwestycje. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 11 23:25:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA00542; Wed, 11 Sep 1996 23:25:01 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA19525 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Sep 1996 23:09:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 22:34:59 +0200 From: Tom Lowe Message-ID: <32372273.1AA1@answer.com> Organization: Internet Investments Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: dont@answer.com Subject: Invest $5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Taking 5 minutes to read what follows could be one of the best decisions you have ever made. On August 21, 1995, I saw an article in an internet newsgroup telling me I could make $50,000 within a month for an investment of only $5. I thought it was a huge joke. I spoke to my attorney, friends and wife about it, and they all agreed it was some kind of scam. I can't stand scams, because usually someone gets burned, and I didn't want it to be me. After rejecting the idea at first, I realized all I had to lose was the $5 in my wallet, and not much else. So, needing more than just $5, I figured what the heck, and gave it a shot. Two weeks later, I began recieving money in the mail! I could not believe it! Soon, hundreds, and then thousands of dollars began to roll in. Within 4 weeks, I had recieved a total of $32,445! It came from everywhere in the world. If you follow the three steps below, there is no reason why the same shouldn't happen to you! This is a legitimate investment opportunity. You invest $5, and you recieve a return on your investment. So does the next investor. NOT ILLEGAL, NOT A CHAIN LETTER- PERFECTLY LEGITIMATE. If you are not interested, then don't participate, but please print this article and pass it on to someone who may be interested, so they can take advantage. The procedure is simple: 1) Write your name and address of 5 sheets of paper. Below that, write the words, "Please add me to your mailing list." Fold $1 note or bank draft or money order in each piece of paper and mail them to the following 5 addresses.: 1. Greg Carrol, 3658 Maurice Ave. Ft. Worth, TX 76111 USA 2. Mike Burek, 2007 Sunny Brook Drive, Austin TX 78723 USA 3. Joseph Foreman, 27 St. Georges Cres 3147 Ashburton, Vic. Australia 4. Rick Berk, 17-7 Pondway, Manorville, NY 11949 USA 5. Tom Lowe, P.O. Box 203 17080 Girona Spain 2) Now remove the top name from the list, and move the other four names up. In other words, #5 becomes #4 and so on. Put your name as the fifth one on the list. you can do this by simply retyping the article or reposting it to other newsgroups with the edited addresses. 3) Post the article to at least 200 newsgroups. There are 17,000, so it shouldn't be hard to find that many. You are now in the mail order investment business, and should start seeing returns within a week or two. Of course, the more newsgroups you post to, the greater your return will be. If you wish to remain anonymous, you may use a psuedonym, but make sure your address is correct. Now, here is why the system works: -Of every 200 posts I made, I recieved 5 responses. Yes, only 5. You make $5 for every 200 posts with your name at #5. -Each person who sent you $1 now also makes 200 additional postings with your name at #4. ie. 1000 postings. On average therefore, 50 people will send you $1 with your name at #4. $50. -Your 50 new agents make 200 postings each with your name at #3 or 10,000 postings. Average return 500 people= $500. They make 200 postings each with your name at #2=100,000 postings=5000 return at $1 each=$5000. Finally, 5,000 people make 200 postings with your name at #1 and you get a return of $50,000 before your name drops off the list. AND THATS IF EVERYONE DOWN THE LINE MAKES 200 POSTINGS! Total income in one cycle= $55,000. >From time to time, when you see your name no longer on the list, you take the latest posting that appears in the newsgroups, and send out another $5, and put your name at #5, and start posting again. Remember, 200 postings is only a guideline. the more you post, the greater the return. Lets review why you should do this. THE ONLY COST IS $5, AND 5 STAMPS, AND 5 ENVELOPES. Anyone can afford $5 for such an effortless investment with such SPECTACULAR RETURNS. Some people have said to me, "what happens if the scheme is played out and no one sends me any money?" Big Deal, so you lose $5-but what are the chances of that happening?? There are millions of internet users, and millions of new net surfers every month. Remember- read the instructions carefully, and play fairly. thats the only way this will work. Get a printout so you can refer back to this article easily. Try to keep a list of everyone that send you money and alwys keep an eye on the postings to make sure everyone is playing fairly. You know where your name should be. REMEMBER-HONESTY IS THE BEST POLICY. ENJOY!!! From mpokul@sejm.gov.pl Wed Sep 11 23:50:59 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA01710; Wed, 11 Sep 1996 23:50:59 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id XAA15454 for ; Wed, 11 Sep 1996 23:52:52 +0200 Date: Wed, 11 Sep 1996 23:52:52 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In-Reply-To: <516r9p$8vt@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 11 Sep 1996, Michal Tyrala wrote: > > Wielokrotnie sprawdzone na Motoroli homologowanej przez Niemcow - ATA na pewno > podnosi sluchawke, inne sprawdze. > Tez sprawdzalem. Podnosi sluchwke i ogolnie robi to, co modem powinien robic. Nie wiem skad takie "rewelacje". Mam na mysli liste rozkazow modemu. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 00:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA02207; Thu, 12 Sep 1996 00:01:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA21204 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 00:00:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 22:00:21 GMT From: lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl (Leslaw Frydel) Message-ID: <3236dd50.3298719@193.59.201.25> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <323674d3.737115@news.nask.pl>, <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl (Leslaw Frydel) Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy >W tym niemieckim dosc konsekwentnie wyrzucono wszystkie mozliwosci recznego >podniesienia przez modem sluchawki (ATA, ATH1, ATD;) - widac >tez maja taki wymog. To jest BEZ SENSU!!! To jak ma ktos odebrac telefon ??? Albo jak sie dzwoni z takiego modemu jak atd nie dziala ??? przecierz to tak jak by kupic telefon bez tarczy (apropo ATD) -- _/ _/_/_/ _/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ Leslaw Frydel _/ _/_/ _/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl _/_/_/ _/_/_/ _/_/_/ _/ _/_/ _/ http://zeus.polsl.gliwice.pl/~lesiu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 00:21:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA03069; Thu, 12 Sep 1996 00:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA21217 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 00:05:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Sep 1996 22:01:37 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <517crs$40o@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <516qu0$8bd@olorin.nask.pl>, <516thp$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > : lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > : > Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze > : > w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie ^^^^^^^^^^^^^ > : > dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, > : > wbudowana 'czarna lista'. > : Napisz moze o czym konkretnie myslisz, bo akurat ten posting wyszedl z takiego > : wlasnie modemu - ATA jest, gniazdko RJ, w ogole wyglada normalnie... > Jedno - czy dwa gniazdka RJ? Bo ten USR Courier ktory milem w rekach ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > - bo drugim gniazdku zostala mu tylko zaslepka... To zdecyduj sie, czy przeszkadza Ci inne gniazdko, czy to ze jest jedno. A we wspomnianej Motoroli byl jeden RJ, ale nie wiem, czy w modelu na .pl jest inaczej. Modem nie mial zaslepek. A na moj gust jedno gnazdko wystarcza, gorzej jakby gniazdka nie bylo... ;-) -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From piotrek@tagor.com.pl Thu Sep 12 08:30:08 1996 Return-Path: Received: from pandora.tagor.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA00649; Thu, 12 Sep 1996 08:30:07 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl (mad.tagor.com.pl [194.181.217.162]) by pandora.tagor.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id HAA00609 for ; Thu, 12 Sep 1996 07:16:07 GMT Date: Thu, 12 Sep 96 07:16:38 MET From: Piotr Owczarek Subject: polska strona microsoft To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Mam jedno pytanie : czy ktos moze dostal odpowiedz od Microsoftu wysylajac pytanie z formularza na "polskiej stronie" ? Piotrek ------------------------------------------------- Piotr Owczarek, Web Design, Network administrator e-mail: piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl, http://pandora.tagor.com.pl ---------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 08:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA01283; Thu, 12 Sep 1996 08:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA05670 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 08:40:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 06:34:33 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <518atp$8b6@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3235b8ba.4522854@news.man.lodz.pl>, <516ekf$o5o@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <516fvq$j5t@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zbigniew Zych wrote: : Zapewnia nie tylko szyfrowanie, ale te=BF autentykacj=EA - odbiorca prz= esy=B3ki : jest pewny, =BFe list zosta=B3 na pewno wys=B3any przez osob=EA kt=F3ra= si=EA pod : nim podpisa=B3a (nikt nie mo=BFe sfa=B3szowa=E6 listu, autor nie mo=BFe= si=EA wyprze=E6). : Dodatkowo system ten nie wymaga wymiany oprogramowania ani hase=B3 drog= ami : bezpiecznymi. No, wyprze=E6 si=EA nie by=B3oby chyba zbyt trudno. Wystarczy powiedzie=E6= =BFe=20 kto=B6 Ci si=EA w=B3ama=B3 na konto i gwizdn=B1=B3/u=BFy=B3 co trzeba a T= y nic o tym nie=20 wiedzia=B3e=B6. --=20 Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 08:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA01287; Thu, 12 Sep 1996 08:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA05402 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 08:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 06:26:48 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <518af8$8b6@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <323674d3.737115@news.nask.pl>, <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : 'Black list', to takie mile wymaganie w niektorych krajach, zeby urzadz= enia : automatycznie dzwoniace, po napotkaniu zajetego numeru np. : odczekaly minute, za drugim trafieniem na zajetosc, odczekaly np 5 minu= t, : za trzecim 15, a bodajze we Francji szosty raz juz nie wolno pod : dany numer zadzwonic. No i jak sie homologujacy przyczepi, to i takie : wlasciwosci sprawdza. Prosz=EA, niech mnie kto=B6 u=B6wiadomi po co takie "udogodnienie" - =BFe= by nie=20 obci=B1=BFa=B3o za mocno centrali/lini takim dzwonieniem i kto=B6 inny w = tym=20 czasie m=F3g=B3 dzwoni=E6 i nabija=E6 firmie telekomunikacyjnej kas=EA ?=20 W jakim przedziale czasu nie wolno ju=BF ten ++6x zadzwoni=E6, bo nie=20 przypuszczam =BFe ju=BF nigdy :-) --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 09:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA04402; Thu, 12 Sep 1996 09:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA06563 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 09:10:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 06:50:13 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Witam! Interesuje mnie opinia srodowiska w nastepujacej sprawie: Jak wiadomo, za dostep do Internetu TPSA sie nie placi. Aby skorzystac z Internetu TPSA, trzeba nawiazac polaczenie telefoniczne, za ktore sie placi. Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? -- Pozdrowienia, Maciek From <@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Thu Sep 12 10:18:26 1996 Return-Path: <<@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06719; Thu, 12 Sep 1996 10:18:26 +0200 Received: from ck-pc-abw.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa11060; 12 Sep 96 10:18 MET DST From: Andrzej Bednarek To: polip@man.lodz.pl MMDF-Warning: Parse error in original version of preceding line at cc1.cc1.p.lodz.pl Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Date: Thu, 12 Sep 1996 10:13:01 +0200 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-ID: <9609121018.aa11060@cc1.cc1.p.lodz.pl> ---------- > From: Maciek Uhlig > To: Multiple recipients of list > Subject: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? > Date: 12 wrzenia 1996 09:22 > > > Witam! > > Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? > > -- > Pozdrowienia, > > Maciek Czesc! O ile wiem to dostep mial byc za darmo tylko przez pierwsze trzy miesiace (ile to juz czasu uplynelo od uruchomienia), ze tak powiem w celach testowych. Potem mialo sie cos tam placic. Mysle, ze najlepiej na to pytanie odpiwie Pan Kondrad Plich z TP S.A.. ============================================== Andrzej Bednarek Computer Center, Technical University of Lodz Poland abednare@cc1.p.lodz.pl ============================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 10:21:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06976; Thu, 12 Sep 1996 10:21:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA08248 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 10:10:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 10:05:53 +0200 From: Mariusz Kosno Message-ID: <3237C461.3F5C@gdansk.sprint.pl> Organization: Sprint Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit WMaciek Uhlig wrote: > > Witam! > > Interesuje mnie opinia srodowiska w nastepujacej sprawie: > > Jak wiadomo, za dostep do Internetu TPSA sie nie placi. Aby skorzystac z > Internetu TPSA, trzeba nawiazac polaczenie telefoniczne, za ktore sie > placi. > > Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? > Witam. Jezeli zalozymy, ze Internet w TP SA jest za darmo to jestesmy o krok od rewolucyjnego odkrycia, ze rozmowa (telefoniczna) przez siec TP SA jest tez jest za darmo. Pozdrawiam. __ _ _ ___ ___ ______ Mariusz Kosno (_ _ |\ | |_ | [/~~~~\] Internet Department __) | \| |__ | |_()_| kosno@gdansk.sprint.pl http://www.gdansk.sprint.pl/~kosno From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 10:21:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06981; Thu, 12 Sep 1996 10:21:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA08563 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 10:20:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 08:19:32 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <518h2k$he0@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Maciek Uhlig wrote: : Jak wiadomo, za dostep do Internetu TPSA sie nie placi. Aby skorzystac = z=20 : Internetu TPSA, trzeba nawiazac polaczenie telefoniczne, za ktore sie=20 : placi.=20 : Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? Moim zdaniem nie jest za darmo, a cena wliczona jest w koszt po=B3=B1czen= ia.=20 To =BFe ww. koszt jest r=F3wny jakiej=B6 tam normalnej, telefonicznej=20 taryfie nie oznacza nic poza tym =BFe sumaryczna op=B3aty za Internet i=20 obci=B1=BFenie jest tej stawce r=F3wna. Innymi s=B3owy nast=B1pi=B3a redu= kcja op=B3at=20 za po=B3=B1czenie - zapewne zwi=B1zana z przewidywanym, wi=EAkszym ni=BF = dla rozm=F3w=20 niemodemowych czasem po=B3=B1czenia, a op=B3ata "za Internet" jest jej=20 dope=B3nieniem do kwoty wyszczeg=F3lnionej w taryfie. pozdrawiam --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From janczak@alpha.sggw.waw.pl Thu Sep 12 10:36:55 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07833; Thu, 12 Sep 1996 10:35:06 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 11; Thu, 12 Sep 1996 10:33:59 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 10:33:59 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A841E.5F250084.11@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... > Pamietaj, ze 'utelofonowienie' wiosek jest u nas wiecej niz >kiepskie, a ich telefonizacja sie po prostu nie oplaca. Ale TPSA to robi, >kosztem tych co telefony juz maja. to czemu nie wpuszcza tam zachodnich inwestorow ktorzy az piszcza by tam wejsc ????? >Jarek. PS: hint bo tam mozna niezle zarobic (nie od razu rzecz jasna) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 10:41:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA08279; Thu, 12 Sep 1996 10:41:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA08824 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 10:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 10:26:10 +0200 From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 12 Sep 1996, Maciek Uhlig wrote: [...] > Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? --- Taaa.... Ale to juz filozofia, a nie rozwazania techniczne :-) Jezeli chce porozmawiac z kolega z innej dzielnicy - biore telefon, wykracam numer i rozmawiam. Za pieniadze. Jezeli obaj korzystamy z komputerow i mamy modemy, mozemy sobie zrobic sesje modemowa i wowczas w czasie trzyminutowej konwersacji moge mu przeslac ladnych kilka kilo plikow o zawartosciu informacyjnej moze i wiekszej niz trzyminutowa rozmowa (za cene tejze). Ten "nadmiar" informacji (w stosunku do "zwyklej" rozmowy) jest za darmo. I tak samo z dostepem do Internetu. Moglem go kupic w firmie X. Dostawalem za pieniadze (na ktore skladaly sie: czas "rozmow" telefoniznych, oplata "instalacyjna", oplata miesieczna) konto i moglem korzystac ze slipa/ppp wysylac listy, i "bladzic" po Internecie. W TPSA dosteje PPP i mozliwosc bladzenia za rownowartosc jednego tylko skladnika oplat dotychczasowych - koszt rozmowy telefonicznej. (I narazanie na stresy zwiazane z pogrozkami o odcieciu telefonu, o ktorych rowniez trwa tu dyskusja, oczywiscie.) Zatem korzystanie z Internetu nie kosztuje nic wiecej niz rozmowa telefoniczna. I mozna chyba przyjac taka definicje. Pozdrowienia Wojtek PS A koszty rozmow telefonicznych sa IMHO za wysokie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 12:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15472; Thu, 12 Sep 1996 12:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA12371 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 12:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 12:27:43 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <518oiv$pvg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516ekf$o5o@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <516fvq$j5t@h1.uw.edu.pl>, <518atp$8b6@olorin.nask.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Debowski wrote: : No, wyprze=E6 si=EA nie by=B3oby chyba zbyt trudno. Wystarczy powiedzie= =E6 =BFe=20 : kto=B6 Ci si=EA w=B3ama=B3 na konto i gwizdn=B1=B3/u=BFy=B3 co trzeba a= Ty nic o tym nie=20 : wiedzia=B3e=B6. Je=BFeli PGP ma by=E6 naprawd=EA bezpieczne, to prywatny klucz nale=BFy=20 trzyma=E6 co najmniej na komputerze w domu i tam wszystko kodowa=E6. A=20 najlepiej kodowa=E6 w domu (przy od=B3=B1czonej sieci!) a klucz trzyma=E6= na=20 dyskietce zamykanej w sejfie :-) Je=BFeli u=BFywasz konta w sieci, to umieszczasz tekst do zakodowania=20 (albo tekst odkodowany) w miejscu niepewnym, nie masz =BFadnej=20 gwarancji =BFe kto=B6 si=EA akurat chwil=EA wcze=B6niej nie w=B3ama=B3 na= dan=B1=20 maszyn=EA, pomijaj=B1c ju=BF uczciwo=B6=E6 administratora... --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 12:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15476; Thu, 12 Sep 1996 12:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA12676 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 12:40:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 10:39:11 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <518p8f$91@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : Interesuje mnie opinia srodowiska w nastepujacej sprawie: : Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? Pytanie pomocnicze nr 1: Czy TPSA jest organizacja charytatywa ? Pytanie pomocnicze nr 2: Kto to powiedzial, ze nie ma czegos takiego jak darmowy lunch ? Pytanie pomocnicze nr 3: Czy dostep do sex-phone czy party line jest darmowy ? Teza: NIE, dostep do Inetu w TPSA nie jest darmowy. Dowod: z (1) wynika, ze powinien byc jakos platny, z (3) wynika, ze z faktu, ze placi sie tylko za polaczenie nie wynika darmowosc uslugi z (2) zas wynika, ze nawet gdyby byl to i tak ci sami uzytkownicy telefonow by za to placili, ale w innej postaci. ;-) Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 14:25:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19732; Thu, 12 Sep 1996 14:25:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA15243 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 14:10:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 13:52:57 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <323720f2.16067759@info.nask.pl>, <5178r6$i0f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > Jakbys jeszcze mogl zacytowac przyczyny odmowy homologacji tych niektorych > modeli.. Zbyt mala/wielka czulosc, zbyt wielki poziom sygnalu na wyjsciu, nieprawidlowy poziom detekcji sygnalu dzwonka, uzywanie czestotliwosci zastrzezonych np. dla teletaxy itp, tudziez uzywanie czestotliwosci wykraczajacych poza pasmo przenoszenia typowej linii telefonicznej. Moga byc tez powody zupelnie trywialne, np. nadmierne nagrzewanie sie obudowy podczas pracy (na to tez sa normy). Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 14:25:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19748; Thu, 12 Sep 1996 14:25:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA15242 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 14:10:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 13:49:48 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <516qu0$8bd@olorin.nask.pl>, <516thp$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > Jedno - czy dwa gniazdka RJ? Bo ten USR Courier ktory milem w rekach > - bo drugim gniazdku zostala mu tylko zaslepka... Hihihihiih szwabski lub brytolski. One nie maja drugiego gniazdka bo w UK i DE nie wolno laczyc modemu i telefonu w "daisy chain". Drugie gniazdo maja tylko wersje International i US/Canada. Co ciekawsze w brytolskim courierze jakby nie dosc bylo nieszczescia w RJ'cie uzywane sa zupelnie inne piny i zapinajac go zwyklym kablem telco bedziesz mial glucha cisze.....;)) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 14:25:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19752; Thu, 12 Sep 1996 14:25:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA15241 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 14:10:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 13:46:41 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609101054.MAA06513@cassandra.sggw.waw.pl>, <516gld$p1v@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 11 Sep 1996, Ryszard Korwin-Mikke wrote: > Mozna odroznic przy nawiazywaniu polaczenia - nawet nie trzeba > miec sluchu specjalnego... Wiesz mialem kiedys pare lat w domu BBS. Obawiam sie ze do dzis potrafie odroznic na sluch marke dzwoniacego modemu (to co bezblednie udawalo mi sie zawsze odroznic to ZOOM, SUpra, USR, Bocca i Motorola, tudziez pewna grupa bardzo podobnie brzmiacych modemow na chipsecie Rockwella - czesc z wymienionych powyzej rowniez go ma, ale nie maja RCowego firmware wiec brzmia nieco inaczej) tudziez rozpozoac np. polaczenie V32Terbo od V32Bis albo V34 14.400 od 28.8. To naprawde nie jest takie trudne, jesli sie uslyszy to pare tysiecy razy...;))) O FAXach wogole nie wspominam bo to jest dzwiek zupelnie z innej bajki. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 14:25:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19756; Thu, 12 Sep 1996 14:25:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA14410 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 13:44:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 13:41:58 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 11 Sep 1996, Marek Pokulniewicz wrote: > > W tym niemieckim dosc konsekwentnie wyrzucono wszystkie mozliwosci recznego > > podniesienia przez modem sluchawki (ATA, ATH1, ATD;) - widac > > tez maja taki wymog. > > Na szczescie niemieccy koledzy podali mi jeden rejestr i wartosc > > ktora nalezy tam wpisac, zeby wylaczyc wszyskie te wymogi. > Juz pisalem o tym. Mialem modem niemiecki z ich homologacja i nie > zauwazylem czegos takiego! Moi koledzy pracuja do tej pory z tymi > modemami i nie ma tam takich ograniczen. Moze nieswiadomie usunelismy > odpowiednie bity z tajnych rejestrow... Wszystkie modemy posiadajace homologacje Deutsche Telekom (lub dawniej Deutsche Bundespost bo byla to jedna dzialka) maja blacklisting i zablokowane ATH ATA ATD i kilka innych komend (m.in jesli modem posiada mozliwosc regulacji poziomu nadawania w dBm to funkcja tez jest zablokowana). MIalem z tym sporo do czynienia sprowadzajac modemy US Robotics z roznych krajow. Czesciowo ograniczenia dotycza rowniez modemow produkowanych na rynek UK. Zdecydowanie najbardziej "libralne" sa modemy produkowane na rynek US/Canada (np. couriery maja 33600 V34+ oficjalnie jedynie w wersji US/C, w innych krajach nie przeszly homologacji ze wzgledu na pasmo powyzej 3400 Hz ktorego uzywaja). Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * nic-hdl MFK1-RIPE IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From mpokul@sejm.gov.pl Thu Sep 12 14:44:29 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21246; Thu, 12 Sep 1996 14:44:28 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id OAA16821 for ; Thu, 12 Sep 1996 14:46:23 +0200 Date: Thu, 12 Sep 1996 14:46:22 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 12 Sep 1996, Michal Krzeminski wrote: > Wszystkie modemy posiadajace homologacje Deutsche Telekom (lub dawniej > Deutsche Bundespost bo byla to jedna dzialka) maja blacklisting i > zablokowane ATH ATA ATD i kilka innych komend (m.in jesli modem posiada > mozliwosc regulacji poziomu nadawania w dBm to funkcja tez jest zablokowana). Moze te modemy co je sprowadzales byly po prostu zepsute? Ja tez kilka sprowadzilem i nie zauwazylem zebym nie mogl z nich zadzwonic (brak ATD !) lub odebrac telefonu. Jak do tej pory dzialaja bez takich problemow. Ogolnie bez zadnych problemow choc kazdy z nich ma przyklejony do siebie papierek z odpowiednimi pieczatkami ze moga dzialac w Niemczech. Przeciez to co piszesz wyklucza raczej uzycie modemu. Chyba ze recznie bedziesz dzwonil tam ktos recznie odbierze a potem glosem zapiszczy ze jest modem (nie ma ATA). Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 15:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA22900; Thu, 12 Sep 1996 15:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA17226 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 14:59:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 12:59:05 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5191ep$cd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : On Thu, 12 Sep 1996, Michal Krzeminski wrote: : > Wszystkie modemy posiadajace homologacje Deutsche Telekom (lub dawniej : > Deutsche Bundespost bo byla to jedna dzialka) maja blacklisting i : > zablokowane ATH ATA ATD i kilka innych komend (m.in jesli modem posiada : > mozliwosc regulacji poziomu nadawania w dBm to funkcja tez jest zablokowana). : Moze te modemy co je sprowadzales byly po prostu zepsute? Ja tez kilka : sprowadzilem i nie zauwazylem zebym nie mogl z nich zadzwonic (brak ATD : !) lub odebrac telefonu. piszemy tu o komendzie "ATD;" czyli "podnies sluchawke i .... nic wiecej". wykrecic numer mozna normalnie. Z odebraniem telefonu - to w widzianym prze mnie USR "Germany approved" bardzo ladnie dzialal automat (ats0=...), a ATA dawala "ERROR". : Jak do tej pory dzialaja bez takich problemow. : Ogolnie bez zadnych problemow choc kazdy z nich ma przyklejony do siebie : papierek z odpowiednimi pieczatkami ze moga dzialac w Niemczech. Przeciez : to co piszesz wyklucza raczej uzycie modemu. Jeszcze nie - da sie to ciagle uzywac bez problemow w typowy sposob. A jak to jest naprawde - albo Niemcy ulzyli w przepisach, albo ostatnio niezbyt starannie sprawdzaja wymogi, albo po prostu niektore firmy kiedys zbyt ambitnie do przepisow podeszly. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 15:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA23994; Thu, 12 Sep 1996 15:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17527 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 15:09:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 13:09:36 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51922g$cd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? Darmowy to on jest. Co z tego - jesli za telefony trzeba placic. Tak jak w starym zydowskim kawale: "- Po ile ten kon? - 10gr, ale sprzedam tylko razem z kura. - a kura - 30zl" No chyba ze sie ma tzw telefon z ryczaltem - placi sie powiedzmy 2mln miesiecznie, ale rozmowy miejscowe sa bezplatne.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 15:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24006; Thu, 12 Sep 1996 15:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17303 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 15:06:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 13:06:13 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5191s5$cd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A841E.5F250084.11@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : > Pamietaj, ze 'utelofonowienie' wiosek jest u nas wiecej niz : >kiepskie, a ich telefonizacja sie po prostu nie oplaca. Ale TPSA to robi, : >kosztem tych co telefony juz maja. : : to czemu nie wpuszcza tam zachodnich inwestorow ktorzy az : piszcza by tam wejsc ????? : PS: hint bo tam mozna niezle zarobic (nie od razu rzecz jasna) Jestes pewien ze oni chca tam wejsc a nie do miast? W miescie po prostu koszta sa kilkakrotnie mniejsze, a i zyski chyba tez.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 15:21:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24013; Thu, 12 Sep 1996 15:21:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17299 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 15:02:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 13:02:51 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5191lr$cd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516qu0$8bd@olorin.nask.pl>, <516thp$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Krzeminski (mike@polbox.pl) wrote: : On 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: : > Jedno - czy dwa gniazdka RJ? Bo ten USR Courier ktory milem w rekach : > - bo drugim gniazdku zostala mu tylko zaslepka... : Hihihihiih szwabski lub brytolski. One nie maja drugiego gniazdka bo : w UK i DE nie wolno laczyc modemu i telefonu w "daisy chain". Szwabski. Daisy chain jest u nich osiagalne - tylko ze do tego sluza posostale dwa druty w kabelku/wtyczce. [Mowiac szczerze, to w wielu przypadkach nawet wygodniej sie w takim ukladzie chaupe kabluje] : Co ciekawsze w : brytolskim courierze jakby nie dosc bylo nieszczescia w RJ'cie uzywane : sa zupelnie inne piny i zapinajac go zwyklym kablem telco bedziesz mial : glucha cisze.....;)) brytyjczycy to w ogole uzywaja gniaz 8 pin, a nie 4/6. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 15:21:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24020; Thu, 12 Sep 1996 15:21:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17626 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 15:15:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 13:15:25 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5192dd$cd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323674d3.737115@news.nask.pl>, <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <518af8$8b6@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Marcin Debowski (agatek@urethan.chem.pg.gda.pl) wrote: : Jarek Lis wrote: : : 'Black list', to takie mile wymaganie w niektorych krajach, zeby urzadzenia : : Prosze, niech mnie ktos uswiadomi po co takie "udogodnienie" - zeby nie : obcialo za mocno centrali/lini takim dzwonieniem i ktos inny w tym : czasie mogl dzwonic i nabijac firmie telekomunikacyjnej kase ? Pytanie niestety z gatunku 'dlaczego musze jezdzic w pasach','dlaczego rowery maja miec z tylu ciagle swiatlo czerwone, a nie migajace', itp. : W jakim przedziale czasu nie wolno juz ten ++6x zadzwonic, bo nie : przypuszczam ze juz nigdy :-) Problem w tym, ze przynajmniej w jednym modemie na Francje 'nigdy' oznaczalo naprawde nigdy. Choc koledzy modemiarze radzili ofierze "moze sproboj wylaczyc zasilanie" "zadwon pod jakies nieuzywane zajete numery, moze kiedys sie czarna lista przepelni", itp. J. From okm@olo.sprint.com.pl Thu Sep 12 16:06:54 1996 Return-Path: Received: from olo.sprint.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26462; Thu, 12 Sep 1996 16:06:51 +0200 Received: from olo.sprint.com.pl (ppp-wsch65.olsztyn.tpnet.pl [194.204.137.65]) by olo.sprint.com.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id QAA02215 for ; Thu, 12 Sep 1996 16:03:01 +0200 Message-ID: <3238567C.5D3E@olo.sprint.com.pl> Date: Thu, 12 Sep 1996 11:29:16 -0700 From: "WebP@rtner" X-Mailer: Mozilla 2.0 (Win95; I; 16bit) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? References: <9609121018.aa11060@cc1.cc1.p.lodz.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > O ile wiem to dostep mial byc za darmo tylko przez pierwsze trzy > miesiace (ile to juz czasu uplynelo od uruchomienia), ze tak powiem w > celach > testowych. Potem mialo sie cos tam placic. TP SA miala od 1 stycznia pobierac oplate 10 zl za dostep do sieci. Z najnowszych informacji z TP SA wynika, ze nasza droga(!) telekomunikacja rezygnuje z oplat wychodzac ze slusznego zalozenia, ze w ten sposob osiagnie wieksze dochody z licznika niz z oplat. OSA From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 16:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27227; Thu, 12 Sep 1996 16:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA19044 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 16:04:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 14:04:22 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <519596$dlv@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, <51922g$cd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : No chyba ze sie ma tzw telefon z ryczaltem - placi sie powiedzmy 2mln : miesiecznie, ale rozmowy miejscowe sa bezplatne.. O! to cos takiego istnieje ? To moze byc ciekawa oferta. Prawde mowiac nie znalazlem tego w cenniku TPSA, czy to jest normalna usluga ??? Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 16:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27231; Thu, 12 Sep 1996 16:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA19308 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 16:10:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 14:07:24 GMT From: Cecil@klio.umcs.lublin.pl (Mariusz Studzinski) Message-ID: <3237d44e.1061457@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, , <5179u5$imd@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... On 11 Sep 1996 21:11:33 GMT, lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >Tomasz Leszczynski (zeton@ornak.waw.pdi.net) wrote: >: P.S.2 W Szwecji tamtejszy monopolista (TELIA) musi zalozyc klientowi >: telefon w ciagu 5-ciu dni bo jak nie to placi USTAWOWE oplaty karne. >: Jakis czas temu musieli podprowadzic linie do jednego Eskimosa co ich >: kosztowalo 1.5 mln dol. (za Gazeta Wyborcza). Cos chyba parlament w >: Szwecji bardziej mysli o swoich WYBORCACH niz polski. > >Wlasnie sobie powyzsze przeanalizowalem. I nie jestem pewien, czy >szwedcy wyborcy [z jednym wyjatkiem] mieli taka wielka ochote skladac >sie na pewnego Eskimosa. Bo chyba nie masz watpliwosci, ze to w koncu >owi wyborcy zaplacili owe 1.5mln$. >A swoja droga - to nasze TPSA tlumaczy sie podobnie - ze rachunki sa duze >[tak na prawde - to one nie sa duze, chyba ze sie ma modem], bo sa duze >inwestycje. Pamietaj, ze 'utelofonowienie' wiosek jest u nas wiecej niz >kiepskie, a ich telefonizacja sie po prostu nie oplaca. Ale TPSA to robi, >kosztem tych co telefony juz maja. >Ale jakbys to pewnie napisal: Nasz parlament dba o swoich wyborcow, >i chroni TPSA, ktora nie baczac na koszty wyprawia nieoplacalne inwestycje. > >Jarek. TPSA zawsze twierdzi, ze kladzenie nowego kabla sie im nie oplaca bo potrzebne sa ogromne iwestycje. Zapominaja tylko dodac, ze potem te iwestycje zwracaja sie bardzo szybko i bardzo szybko zaczynaja przynosic ogromne zyski. Telefony to jest teraz ogromnie dochodowy interes (nawet wliczajac w to gigantyczne iwestycje). Mariusz Studzinski ________________________________________________________ e-mail: Cecil@klio.umcs.lublin.pl www: klio.umcs.lublin.pl/users/cecil/index.htm ** Very funny, Scotty. Now beam down my clothes ** ________________________________________________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 18:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA01183; Thu, 12 Sep 1996 18:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA21870 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 17:43:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 15:43:34 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <519b36$k9k@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, <51922g$cd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <519596$dlv@olorin.nask.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : No chyba ze sie ma tzw telefon z ryczaltem - placi sie powiedzmy 2mln : : miesiecznie, ale rozmowy miejscowe sa bezplatne.. : O! to cos takiego istnieje ? To moze byc ciekawa oferta. Prawde mowiac nie : znalazlem tego w cenniku TPSA, czy to jest normalna usluga ??? Normalna jak normalna. Jak wynajmujesz pomieszczenie od PKP np. i telefon masz z centrali 'kolejowej', to tak wlasnie jest rozliczany. A TPSA .... no coz - reaguje. firmy, ktore wynajmuja pomieszczenia od Politechniki Wr, i maja telefon politechniczny (wewnetrzna centrala) i zeby zadzwonic gdzies na polibude .... to musza ostatnio dzwonic 'przez miasto', zamiast po prostu wewnetrznym. Takie przyszlo zarzadzenie od TPSA, cel wiadomy, podkladka - polibuda nie jest operatorem. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 19:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04902; Thu, 12 Sep 1996 19:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA24760 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 19:20:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 18:53:05 +0200 From: Tomasz Leszczynski Message-ID: Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, , <5179u5$imd@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > Tomasz Leszczynski (zeton@ornak.waw.pdi.net) wrote: > : P.S.2 W Szwecji tamtejszy monopolista (TELIA) musi zalozyc klientowi > : telefon w ciagu 5-ciu dni bo jak nie to placi USTAWOWE oplaty karne. > : Jakis czas temu musieli podprowadzic linie do jednego Eskimosa co ich > : kosztowalo 1.5 mln dol. (za Gazeta Wyborcza). Cos chyba parlament w > : Szwecji bardziej mysli o swoich WYBORCACH niz polski. > > Wlasnie sobie powyzsze przeanalizowalem. I nie jestem pewien, czy > szwedcy wyborcy [z jednym wyjatkiem] mieli taka wielka ochote skladac > sie na pewnego Eskimosa. Bo chyba nie masz watpliwosci, ze to w koncu > owi wyborcy zaplacili owe 1.5mln$. > A swoja droga - to nasze TPSA tlumaczy sie podobnie - ze rachunki sa duze > [tak na prawde - to one nie sa duze, chyba ze sie ma modem], bo sa duze > inwestycje. Pamietaj, ze 'utelofonowienie' wiosek jest u nas wiecej niz > kiepskie, a ich telefonizacja sie po prostu nie oplaca. Ale TPSA to robi, > kosztem tych co telefony juz maja. Alez nikt nie chce zeby biedne TPSA sie meczylo. Niech sie wynosi razem se swoja banda darmozjadow i da zarobic ludziom UCZCIWYM ktorzy myslac o zyskach nie beda mysleli "jak by tu sie nie narobic a zarobic?" > Ale jakbys to pewnie napisal: Nasz parlament dba o swoich wyborcow, > i chroni TPSA, ktora nie baczac na koszty wyprawia nieoplacalne inwestycje. > > Jarek. > > Inwestycje w telekomunikacje moga byc nieoplacalne tylko w wydaniu takiego bezsensu jak Telekomunikacja Polska S.A. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 19:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04906; Thu, 12 Sep 1996 19:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA24757 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 19:20:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 18:49:02 +0200 From: Tomasz Leszczynski Message-ID: Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, , <516uuc$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > Jak chcesz TPSA uczciwie dokopac - to najpierw postaraj sie zalozyc > konkurencyjna firme, i napisz na ktorym etapie przepisy Ci nie > pozwolily. A jak sie okaze ze to nie przepisy/widzimisie ministra, > tylko kalkulacja cen, brak kredytow, etc - to nie narzekaj na TPSA... Dlaczego wymagasz zeby namietnie przez TPSA oszukiwany, lekcewazony i ponizany klient chcac "dokopac" TPSA musial zakladac firme? A po za tym inwestowanie ogromnych sum tylko po to zeby przekonac sie w ktorym momencie okaze sie ze forsa jest wyrzucona to bezsens. > : TPSA co i rusz podnosi ceny oplat a klienci nie maja ZADNEJ mozliwosci > : protestu. > > Maja, maja. Mierne bo mierne, ale tez coraz wieksze. A, jak na moj gust, > to ceny TPSA nie rosna szybciej niz inflacja. > A ze sa zbyt wysokie jak na nasze, modemowe, checi - to osobna sprawa. Kolejny bezsens. Dlaczego ceny maja rosnac z inflacja? Kto tak ustalil? O ile sie nie myle w gospodarce wolnorynkowej ceny ustala rynek i inflacja ma tam udzial ale zdarza sie ze mimo postepujacej inflacji ceny SPADAJA (patrz uslugi telekomunikacyjne w krajach wolnorynkowych czy ceny pamieci komputerowych). > > : Jak to sie nie nazywa zlodziejstwo (zabieranie komus pieniedzy > : wbrew jego woli) to juz nie wiem co nim jest. > > O - a nie sa zlodziejami wszystkie inne firmy ktore cos sprzedaja? > Bo ja mam ochote dostac to za darmo... > Nigdzie nie napisalem, ze ceny za uslugi telekomunikacyje w Polsce powinny byc darmowe. Ale o ich cenach powinien decydowac rynek. Teraz niestety TPSA lacznie z Ministerstwem zachowuje sie jak zlodzieje. > : > 7 Nieprawda jest, ze "telefony milcza tygodniami, bo pan prezes zajety > : > jest wojna o forse z Centertelem". Jezeli milcza tak dlugo, to np. z > : > powodu kradziezy kabla wielozylowego lub przeciecia takiego podczas > : > robot ziemnych. Jezeli zarzad negocjuje z Centertelem nowe zasady > : > rozliczen, to takze po to, by byly pieniadze - czy forsa, jak Pan woli > : > - m.in. na nowy kabel. Takze do Panskiego telefonu. > > Troche samokrytyki TPSA w tym miejscu by sie przydalo. Kilka > lat temu mieszkancow Poznania dotknela taka 'awaria - po czym abonenci > ze zdumieniem odnalezli swoje numery w reklamowkach firm wystawiajacych > sie na targach. Targi sie skonczyly - 'awarie' usunieto. > > : To niech Zarzad nie negocjuje tylko sie zwolni albo wyskoczy przez okno ku > : uldze i uciesze milionow dreczonych Polakow. Okradanych klientow malo > : interesuje co robi Zarzad ani dlaczego TPSA ich okrada. Klienci (ofiary) > : TPSA wiedza na przyklad, ze w USA polaczenia lokalne sa DARMOWE a nie tak > Juz nie wszedzie - niestety. > : calkiem dawno w Polsce za podobno gorszego ustroju placono nie za czas > : polaczenia a za jego nawiazanie. > > Tu akurat trzeba jasno napisac, ze rozmowa, nawet lokalna, kosztuje > w zaleznosci od czasu - bo trzeba inwestowac w wydajniejsze lacza miedzy > centralowe. Rozsadne jest wiec, zeby w podobny sposob obciazac abonentow. > Fakt, ze ceny stosowane przez TPSA wydaja sie tu wielokrotnie za duze. > > : P.S.2 W Szwecji tamtejszy monopolista (TELIA) musi zalozyc klientowi > : telefon w ciagu 5-ciu dni bo jak nie to placi USTAWOWE oplaty karne. > > Hm - tez monopol. Pare lat temu ktos opisywal jak zakladal telefon > w USA, i lokalny monopolista (Bell), udzielil rabatu (17 zamiast 22$), > bo sie nie wyrobil w 3 dni. > > > Jaroslaw Lis Z powazaniem Tomasz Leszczynski From kamilp@olo.sprint.com.pl Thu Sep 12 19:39:36 1996 Return-Path: Received: from olo.sprint.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA06546; Thu, 12 Sep 1996 19:39:35 +0200 Received: (from kamilp@localhost) by olo.sprint.com.pl (8.6.12/8.6.9) id TAA03093; Thu, 12 Sep 1996 19:35:50 +0200 Date: Thu, 12 Sep 1996 19:35:50 +0200 (MET DST) From: Kamil Pochodaj To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Wizyta eskimosa. In-Reply-To: <32342845.4D53@alplast.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc! Sorry, ze przeszkadzam ale czy moglibyscie napisac do mie jak sie stad zunsubscribowac, bo mam zbyt duzo listow codzienie w szkrzynce. Dzieki. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 21:41:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA11282; Thu, 12 Sep 1996 21:41:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA00967 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 21:40:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 19:37:03 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? In article , W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl wrote: >On 12 Sep 1996, Maciek Uhlig wrote: > > [...] >> Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? > > W TPSA dosteje PPP i mozliwosc bladzenia za rownowartosc jednego tylko > skladnika oplat dotychczasowych - koszt rozmowy telefonicznej. (I > narazanie na stresy zwiazane z pogrozkami o odcieciu telefonu, o ktorych > rowniez trwa tu dyskusja, oczywiscie.) > > Zatem korzystanie z Internetu nie kosztuje nic wiecej niz rozmowa > telefoniczna. I mozna chyba przyjac taka definicje. > Jestes absolutnie pewien ze polaczenie z Internetem TPSA placisz dokladnie tyle samo jak za rozmowe lokalna? -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 23:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA15150; Thu, 12 Sep 1996 23:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA03236 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 23:04:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 21:03:55 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <3238764d.16208702@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516qu0$8bd@olorin.nask.pl>, <516thp$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Krzeminski wrote: > >Hihihihiih szwabski lub brytolski. One nie maja drugiego gniazdka bo >w UK i DE nie wolno laczyc modemu i telefonu w "daisy chain". Drugie >gniazdo maja tylko wersje International i US/Canada. Co ciekawsze w >brytolskim courierze jakby nie dosc bylo nieszczescia w RJ'cie uzywane >sa zupelnie inne piny i zapinajac go zwyklym kablem telco bedziesz mial >glucha cisze.....;)) Michal, tak ale nie do konca..... W wersji niemieckiej dwa zewnetrzne piny to linia, dwa wewnetrzne to dolaczony szeregowo telefon..... Pozdrawiam, Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 12 23:21:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA15228; Thu, 12 Sep 1996 23:21:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA03237 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Sep 1996 23:04:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 21:03:56 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <323876ee.16370090@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323720f2.16067759@info.nask.pl>, <5178r6$i0f@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Krzeminski wrote: Do Jarka: >On 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > >> Jakbys jeszcze mogl zacytowac przyczyny odmowy homologacji tych niektorych >> modeli.. > >Zbyt mala/wielka czulosc, zbyt wielki poziom sygnalu na >wyjsciu, nieprawidlowy poziom detekcji sygnalu dzwonka, >uzywanie czestotliwosci zastrzezonych np. dla teletaxy itp, tudziez >uzywanie czestotliwosci wykraczajacych poza pasmo przenoszenia typowej >linii telefonicznej. Moga byc tez powody zupelnie trywialne, np. >nadmierne nagrzewanie sie obudowy podczas pracy (na to tez sa normy). Na dodatek nie wlasciwy wspolczynnik wybierania dekadowego. W przypadku modemow PCMCIA zazwyczaj wymagane zmiany sa jednoznaczne z przerobkami hardwarowymi, co jak zapewne rozumiesz jest zazwyczaj nieoplacalne/niemozliwe..... Jedyne homologowane w Polsce modemy PCMCIA to od paru miesiecy Microcom i od wczoraj U.S. Robotics. ZOOM PCMCIA V.34 mimo wielu poprawek nie przeszedl badan, tak wiec nie uzyskal homologacji Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 00:41:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA20068; Fri, 13 Sep 1996 00:41:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05479 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 00:23:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 22:18:44 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" Message-ID: <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha-> Organization: Home Sweet Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323674d3.737115@news.nask.pl>, <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <518af8$8b6@olorin.nask.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable W=B3a=B6nie mam przed sob=B1 wydruk rozm=F3w za sierpie=F1 i chyba ju=BF = wiem, jak "wykryto u mnie modem: Lp: 16; data:02/08/96; godzina: 23:34:00; telefon wzywany: 0202122; czas trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET Czyli chyba racj=EA mieli Ci, kt=F3rzy twierdzili, =BFe TPSA monitoruje p= o=B3=B1czenia na ten numer. I pytanie: czy to jest legalne? Czy TPSA mo=BFe przeszukiwa= =E6 moje telefony w celu sprawdzenia, dok=B1d dzwoni=B3em? Pozdrawiam, Mumin --=20 ********************* Kilroy was here *************************** Micha=B3 M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa Finger me for my GC Na pocz=B1tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 00:41:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA20070; Fri, 13 Sep 1996 00:41:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05478 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 00:23:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 22:18:42 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" Message-ID: <01bba0ed$dd838d20$LocalHost@micha-> Organization: Home Sweet Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Maciek Uhlig wrote: > Jak wiadomo, za dostep do Internetu TPSA sie nie placi. Aby skorzystac = z=20 > Internetu TPSA, trzeba nawiazac polaczenie telefoniczne, za ktore sie=20 > placi.=20 > Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? Ja do=B3o=BF=EA jeszcze co=B6: Przegl=B1daj=B1c wydruk po=B3=B1cze=F1 mam= co chwila: [nr modemu U=A6], czas po=B3=B1czenia 0:0:2 (znaczy dwie sekundy) 1impuls. Te dwie s= ekundy, to numer zaj=EAty! Znaczy, TPSA liczy sobie impuls za ka=BFde WYKR=CACENIE n= umeru, a nie po=B3=B1czenie. Co ciekawe, w automatach na kart=EA tego nie ma. Ale = tam od razu wida=E6, za co si=EA p=B3aci, a ile os=F3b chce p=B3aci=E6 min. 3z=B3= (+VAT) za wydruk? A wracaj=B1c do pytania, to chyba jednak dost=EAp do Internetu przez TPSA= jest za darmo. W ko=F1cu nikt nam nie ka=BFe =B3=B1czy=E6 si=EA przez telefon... = Mo=BFemy si=EA telnetowa=E6... W ko=F1cu korzystaj=B1c z konta u providera p=B3aci si=EA= za konto (za internet) providerowi i za telefon (oddzielnie) TPSA. A korzystaj=B1c z nies=B3awnego 0202122 p=B3acimy tylko za telefon. Pozdrawiam, Mumin --=20 ********************* Kilroy was here *************************** Micha=B3 M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa Finger me for my GC Na pocz=B1tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 01:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA21427; Fri, 13 Sep 1996 01:21:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA07159 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 01:18:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 23:18:08 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51a5ng$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha-> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?= (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: : Wlasnie mam przed soba wydruk rozmow za sierpien i chyba juz wiem, jak : "wykryto u mnie modem: : Lp: 16; data:02/08/96; godzina: 23:34:00; telefon wzywany: 0202122; czas : trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET : Czyli chyba racje mieli Ci, ktorzy twierdzili, ze TPSA monitoruje polaczenia : na ten numer. I pytanie: czy to jest legalne? Czy TPSA moze przeszukiwac moje : telefony w celu sprawdzenia, dokad dzwonilem? a) Notowanie do kogo sie dzwonilo, powstalo na gromkie zyczenie abonentow, choc byc moze bardziej prawdziwe byloby "uzytkownicy sie dopominali, a TPSA z nieznanych wzgledow wprowadzilo". Legalne? Teoretycznie nikt tego nie oglada, jest to jedynie dostarczane abonentom. b) Kto powiedzial, ze TPSA sprawdza do kogo dzwoniles? Moze oni sprawdzaja kto do nich dzwoni? Do nich, czyli na 0202122. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 01:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA21902; Fri, 13 Sep 1996 01:41:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA07200 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 01:22:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 23:22:49 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51a609$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, <01bba0ed$dd838d20$LocalHost@micha-> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?= (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: : Ja doloze jeszcze cos: Przegladajac wydruk polaczen mam co chwila: [nr modemu : UZ], czas polaczenia 0:0:2 (znaczy dwie sekundy) 1impuls. Te dwie sekundy, to : numer zajety! Jestes pewien ze to jest numer zajety, a nie druga strona podniosla sluchawke i nastapilo rozlaczenie? Jak jestes pewien - reklamuj. Z bilingiem 202122 TPSA ma duze klopoty. Wlasciwie - reklamuj tak czy inaczej - w koncu to ich usluga ktora zle dziala. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 01:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA21906; Fri, 13 Sep 1996 01:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA07676 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 01:38:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1996 23:38:21 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51a6td$78r@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... Tomasz Leszczynski (zeton@ornak.waw.pdi.net) wrote: : On 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: : > Jak chcesz TPSA uczciwie dokopac - to najpierw postaraj sie zalozyc : > konkurencyjna firme, i napisz na ktorym etapie przepisy Ci nie : > pozwolily. A jak sie okaze ze to nie przepisy/widzimisie ministra, : > tylko kalkulacja cen, brak kredytow, etc - to nie narzekaj na TPSA... : : Dlaczego wymagasz zeby namietnie przez TPSA oszukiwany, lekcewazony i : ponizany klient chcac "dokopac" TPSA musial zakladac firme? Bo odkad mamy [prawie] kapitalizm, to jak slysze ze ktos narzeka ze cos jest za drogie [za wyjatkim "nie stac mnie"] to mowie: "Ciesz sie - odkryles gore zlota. Rob to, sprzedawaj drogo i zbijaj fortune. A co - za duze ryzyko, nie chce sie - to co sie dziwisz ze inni licza to sobie drogo?" A akurat prywatne telefony mozna w polsce zalozyc. : > to ceny TPSA nie rosna szybciej niz inflacja. : Kolejny bezsens. Dlaczego ceny maja rosnac z inflacja? Kto tak ustalil? Nikt. ale jak rosna w tempie inflacji, to tak naprawde oznacza, ze ani nie rosna, ani nie spadaja. : ile sie nie myle w gospodarce wolnorynkowej ceny ustala rynek i inflacja : ma tam udzial ale zdarza sie ze mimo postepujacej inflacji ceny SPADAJA Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 04:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA24812; Fri, 13 Sep 1996 04:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA11323 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 03:56:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 01:52:22 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bba116$1be27900$0c8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51a6td$78r@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <51a6td$78r@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Bo odkad mamy [prawie] kapitalizm, to jak slysze ze ktos narzeka > ze cos jest za drogie [za wyjatkim "nie stac mnie"] to mowie: > "Ciesz sie - odkryles gore zlota. Rob to, sprzedawaj drogo i zbijaj > fortune. A co - za duze ryzyko, nie chce sie - to co sie dziwisz ze inni > licza to sobie drogo?" > A akurat prywatne telefony mozna w polsce zalozyc. > > : > to ceny TPSA nie rosna szybciej niz inflacja. > : Kolejny bezsens. Dlaczego ceny maja rosnac z inflacja? Kto tak ustalil? > > Nikt. ale jak rosna w tempie inflacji, to tak naprawde oznacza, ze ani nie > rosna, ani nie spadaja. > > : ile sie nie myle w gospodarce wolnorynkowej ceny ustala rynek i inflacja > : ma tam udzial ale zdarza sie ze mimo postepujacej inflacji ceny SPADAJA > > Jarek. > Jak pokazal przyklad Cebtertel mozesz sobie te telfony zkladasz ai tak urdnik ci interes skauje jak bedzie chcial. Po przez na przyklad tzw termination charges czyli oplaty kiedy twoj klient dzwoni do klienta TPSA i korzysta wtedy z sieci czesci TPSA (to tylko przyklad). Jarek problem jest skomplikowany a telefonia to nie mydlo, nie tak latwo wejsc do interesu zwlaszcza w konkurecji z monopolista ktorego wlascicielem jest ustawodawca........... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 07:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA02400; Fri, 13 Sep 1996 07:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA17029 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 07:30:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Sep 1996 05:25:18 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51ar7n$ncg@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Krzeminski wrote: > On 11 Sep 1996, Marek Pokulniewicz wrote: > > > W tym niemieckim dosc konsekwentnie wyrzucono wszystkie mozliwosci recznego > > > podniesienia przez modem sluchawki (ATA, ATH1, ATD;) - widac > > > tez maja taki wymog. > > > Na szczescie niemieccy koledzy podali mi jeden rejestr i wartosc > > > ktora nalezy tam wpisac, zeby wylaczyc wszyskie te wymogi. > > Juz pisalem o tym. Mialem modem niemiecki z ich homologacja i nie > > zauwazylem czegos takiego! Moi koledzy pracuja do tej pory z tymi > > modemami i nie ma tam takich ograniczen. Moze nieswiadomie usunelismy > > odpowiednie bity z tajnych rejestrow... > Wszystkie modemy posiadajace homologacje Deutsche Telekom (lub dawniej > Deutsche Bundespost bo byla to jedna dzialka) maja blacklisting i > zablokowane ATH ATA ATD i kilka innych komend (m.in jesli modem posiada Tak sie sklada, ze nie WSZYSTKIE. Motorola Lifestyle mial ATD, ATA, ATH. > mozliwosc regulacji poziomu nadawania w dBm to funkcja tez jest zablokowana). > MIalem z tym sporo do czynienia sprowadzajac modemy US Robotics z roznych > krajow. Czesciowo ograniczenia dotycza rowniez modemow produkowanych na > rynek UK. Zdecydowanie najbardziej "libralne" sa modemy produkowane na > rynek US/Canada (np. couriery maja 33600 V34+ oficjalnie jedynie w wersji > US/C, w innych krajach nie przeszly homologacji ze wzgledu na pasmo > powyzej 3400 Hz ktorego uzywaja). A widziales cos innego niz USR? Moze wszystkie USRy maja te komendy zablokowane? pozdrowienia, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 08:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA03854; Fri, 13 Sep 1996 08:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA18631 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 08:14:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Sep 1996 06:14:44 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51au47$qv8@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516thp$d5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <3238764d.16208702@info.nask.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) wrote: > Michal Krzeminski wrote: > > > >Hihihihiih szwabski lub brytolski. One nie maja drugiego gniazdka bo > >w UK i DE nie wolno laczyc modemu i telefonu w "daisy chain". Drugie > >gniazdo maja tylko wersje International i US/Canada. Co ciekawsze w > >brytolskim courierze jakby nie dosc bylo nieszczescia w RJ'cie uzywane > >sa zupelnie inne piny i zapinajac go zwyklym kablem telco bedziesz mial > >glucha cisze.....;)) > Michal, > tak ale nie do konca..... > W wersji niemieckiej dwa zewnetrzne piny to linia, dwa wewnetrzne to > dolaczony szeregowo telefon..... Motorola miala linie na 2 WEWNETRZNYCH. Moze tylko USR'y sa takie "pechowe"? > Pozdrawiam, Tez pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 08:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA03857; Fri, 13 Sep 1996 08:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA18911 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 08:20:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Sep 1996 08:19:28 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, , Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 12 Sep 1996, Andrzej Bursztynski wrote: > Jestes absolutnie pewien ze polaczenie z Internetem TPSA placisz dokladnie > tyle samo jak za rozmowe lokalna? ---- Tego nigdy nie mozna byc pewnym :-( W przypadku rozmowy "glosowej" porozumiem sie mimo trzaskow i zaklocen na lini, modemy w takiej sytuacji moga sie nie dogadac - ja za impuls zaplace. Pomijam rowniez milczeniem fakt, ze bardzo wiele central jest tak ustawionych, ze wszystkie numery, ktore zaczynaja sie na 0 traktuje jako zamiejscowe mimo odgornych okolnikow. Z tego co zrozumialem, idea miala byc taka: dostep zacene rozmowy lokalnej lub w strefie XXX (tego zrozumiec nie moge: jaka to strefa i co to znaczy w praktyce - mialo byc nie drozej niz rozmowa miedzymiastowa na tej samej odleglosci). Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 09:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA06505; Fri, 13 Sep 1996 09:01:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA20043 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 09:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Sep 1996 06:59:07 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51b0jh$2ml@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha-> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" wrote: >Właśnie mam przed sobą wydruk rozmów za sierpień i chyba już wiem, jak >"wykryto u mnie modem: >Lp: 16; data:02/08/96; godzina: 23:34:00; telefon wzywany: 0202122; czas >trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET >Czyli chyba rację mieli Ci, którzy twierdzili, że TPSA monitoruje połączenia >na ten numer. I pytanie: czy to jest legalne? Czy TPSA może przeszukiwać moje >telefony w celu sprawdzenia, dokąd dzwoniłem? A skad to stwierdzenie??? Chyba po to zamowiles wydruk, zeby wiedziec z kim i kiedy sie laczyles, i te dane wlasnie tam sa..... Inna sprawa jest, ze majac dane billingowe z poszczegolnych central mozna sprawdzic, kto z tego korzysta.... Tylko po co? Pozdrawiam, Maciej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 09:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA06509; Fri, 13 Sep 1996 09:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA19742 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 08:54:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 06:50:09 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <51b071$sku@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51a5ng$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : =3D?ISO-8859-2?Q?Micha=3DB3_Mierzwa?=3D (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: : : Lp: 16; data:02/08/96; godzina: 23:34:00; telefon wzywany: 0202122; c= zas : : trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET : b) Kto powiedzial, ze TPSA sprawdza do kogo dzwoniles? Moze oni sprawdz= aja : kto do nich dzwoni? Do nich, czyli na 0202122. Tylko to nadal nie wyja=B6nia czemu wciskali te kawa=B3ki o awarii. Czy b= y=B3by to=20 taki wstyd gdyby powiedzieli prawd=EA ? Tym bardziej =BFe chyba co do=20 legalno=B6ci poczyna=F1 wzgl. p. b) chyba nie ma zastrze=BFe=F1. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 10:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA09483; Fri, 13 Sep 1996 10:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21375 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 09:54:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Sep 1996 09:38:26 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <32390F72.2263@put.poznan.pl> Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: kokowski@put.poznan.pl Subject: MAYDAY! Moderacja listy w ListProc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Nie wiem jak przekonac ListProc-a aby wlasciwie obslugiwal listy przesylane na moderowana liste dyskusyjna. Kazdy taki list przed dystrybucja na liscie jest wysylany do moderatora z doklejonym na poczatku krotkim tekstem informujacym, ze jak nie ma uwag to wystarczy odeslac go na liste, a doklejony tekst zostanie automatycznie odciety. Moj ListProc tego nie chce robic (robie forward na liste). Czy ktos moglby mi pomoc? Prosze o informacje na adres: kokowski@put.poznan.pl. Moze robie cos zle? --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 10:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA09493; Fri, 13 Sep 1996 10:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21344 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 09:50:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 07:47:49 GMT From: Andrzej Eilmes Message-ID: <51b3j5$565@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha-> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable "=3D?ISO-8859-2?Q?Micha=3DB3_Mierzwa?=3D" wrote: >W=B3a=B6nie mam przed sob=B1 wydruk rozm=F3w za sierpie=F1 i chyba ju=BF= wiem, jak >"wykryto u mnie modem: >Lp: 16; data:02/08/96; godzina: 23:34:00; telefon wzywany: 0202122; czas >trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET >Czyli chyba racj=EA mieli Ci, kt=F3rzy twierdzili, =BFe TPSA monitoruje = po=B3=B1czenia >na ten numer. I pytanie: czy to jest legalne? Czy TPSA mo=BFe przeszukiw= a=E6 moje >telefony w celu sprawdzenia, dok=B1d dzwoni=B3em? > >Pozdrawiam, >Mumin A czy przypadkiem 0202122 nie jest wlasnoscia TPSA? Cos mi sie tak wydaje= ;-) Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa wiedziec kto do niego dzwoni?=20 Andrzej Eilmes From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 12:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15389; Fri, 13 Sep 1996 12:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24678 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 11:52:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 09:38:19 GMT From: ufprzygo@cyf-kr.edu.pl (Witold Przygoda) Message-ID: <51ba2b$e55@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha-> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?= (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: > trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET I to wlasnie m.in. wkurza mnie w sposobie naliczania: laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. WP From wabinski@bet.wsi.opole.pl Fri Sep 13 13:07:21 1996 Return-Path: Received: from wsi.opole.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18921; Fri, 13 Sep 1996 13:07:20 +0200 Received: from bet.wsi.opole.pl by wsi.opole.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA04748; Fri, 13 Sep 1996 13:03:02 --100 Received: by bet.wsi.opole.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08359; Fri, 13 Sep 1996 13:07:09 +0200 Date: Fri, 13 Sep 1996 13:07:09 +0200 (MET DST) From: "Michal Wabinski (WEiA)" To: polip@man.lodz.pl Subject: biling Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 68 Czy mozecie mi polecic dobry program bilingowy. Dziekuje. Michal. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 14:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22148; Fri, 13 Sep 1996 14:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00598 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 14:04:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 12:02:16 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51big8$nk7@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51b3j5$565@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Eilmes wrote: : Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa : wiedziec kto do niego dzwoni? To jest - wbrew pozorom - bardzo dobre pytanie. AFAIR z punktu widzenia prawa sprawa CID nie jest taka prosciutka; wez chocby pod uwage, ze nie dostajesz informacji _kto_ dzwoni, ale _skad_. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 14:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22152; Fri, 13 Sep 1996 14:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00854 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 14:10:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 12:08:35 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51bis3$nk7@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, <01bba0ed$dd838d20$LocalHost@micha->, <51a609$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarek Lis wrote: : Jestes pewien ze to jest numer zajety, a nie druga strona podniosla : sluchawke i nastapilo rozlaczenie? Tak, tego mozna byc pewnym. Nie on jeden ma takie problemy i nie on jeden to sprawdzal. : Jak jestes pewien - reklamuj. Z bilingiem 202122 TPSA ma duze klopoty. : Wlasciwie - reklamuj tak czy inaczej - w koncu to ich usluga ktora zle : dziala. Takie klopoty dotycza nie tylko 0202122... :( -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 14:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22156; Fri, 13 Sep 1996 14:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00853 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 14:10:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 12:06:36 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51bioc$nk7@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, , Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bursztynski wrote: : Jestes absolutnie pewien ze polaczenie z Internetem TPSA placisz dokladnie : tyle samo jak za rozmowe lokalna? W wielu miejscach placi sie lokalnie. Jest to zgodne z oficjalna polityka TPSA, ktora "lojalnie uprzedza", ze lokalne stawki obowiazuja jedynie tam, gdzie 0202122 laczy z "w miare lokalnym" wezlem TPNET'u; w przypadku wielu malych (a i paru duzych) miejscowosci istotnie stawka jest nielokalna. Oczywiscie pomijam sprawy znanych szeroko obsuwek telekomuny w organizowaniu taryfikacji tego numeru (vide np. Slask, AFAIR Tychy czy Gliwice)... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 17:01:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00464; Fri, 13 Sep 1996 17:01:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05108 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 16:43:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 13:54:46 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <51bp36$5cj@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51bm2m$2a@olorin.nask.pl>, <51bn78$nk7@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote: : Mariusz Ostrowski wrote: : : a to juz jest informacja "publiczna". O.k, zaraz ktoś pewnie powie, : : że można napisać tylko adresata, tzn. wysłać list bez adresu : : nadawcy i w ten sposób zachować anonimowość. Tym niemniej... : Ja nie mam nic przeciwko temu, zeby moj korespondent (odbiorca mojego listu) : mogl sie dowiedziec, ze to ja do niego napisalem (no, poza paroma _rzadkimi_ : wyjatkowymi sytuacjami). Nie podoba mi sie pomysl, zeby adresat mogl : sprawdzic, do ktorej skrzynki i o ktorej godzinie wrzucilem list. Przepraszam, a czy stempel pocztowy nie niesie czasem takiej właśnie (no może nie dokładnie takiej, ale w mojej analogii chyba równoważnej) informacji? A przecież nikomu chyba nie przeszkadza, że poczta na znaczku (i na liście) przystawia stempel ? Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 17:01:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00501; Fri, 13 Sep 1996 17:01:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05072 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 16:42:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 13:03:18 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <51bm2m$2a@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha-> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?= (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: : Właśnie mam przed sobą wydruk rozmów za sierpień i chyba już wiem, jak : "wykryto u mnie modem: : Lp: 16; data:02/08/96; godzina: 23:34:00; telefon wzywany: 0202122; czas : trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET : Czyli chyba rację mieli Ci, którzy twierdzili, że TPSA monitoruje połączenia : na ten numer. I pytanie: czy to jest legalne? Czy TPSA może przeszukiwać moje : telefony w celu sprawdzenia, dokąd dzwoniłem? Nie chcę bynajmniej występować w roli rzecznika/obrońcy wiadomej firmy, ale przyszła mi do głowy taka analogia: gdy wysyłam list, to Poczta nie ma rzecz jasna prawa zaglądać do środka koperty (tajemnica korespondencji), ale w końcu adresy pisze sie *na* kopercie, a to juz jest informacja "publiczna". O.k, zaraz ktoś pewnie powie, że można napisać tylko adresata, tzn. wysłać list bez adresu nadawcy i w ten sposób zachować anonimowość. Tym niemniej... Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 17:01:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00506; Fri, 13 Sep 1996 17:01:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05103 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 16:43:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 13:22:48 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51bn78$nk7@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51bm2m$2a@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mariusz Ostrowski wrote: : a to juz jest informacja "publiczna". O.k, zaraz kto=B6 pewnie powie,=20 : =BFe mo=BFna napisa=E6 tylko adresata, tzn. wys=B3a=E6 list bez adresu=20 : nadawcy i w ten spos=F3b zachowa=E6 anonimowo=B6=E6. Tym niemniej... Ja nie mam nic przeciwko temu, zeby moj korespondent (odbiorca mojego lis= tu) mogl sie dowiedziec, ze to ja do niego napisalem (no, poza paroma _rzadki= mi_ wyjatkowymi sytuacjami). Nie podoba mi sie pomysl, zeby adresat mogl sprawdzic, do ktorej skrzynki i o ktorej godzinie wrzucilem list. --=20 Leszek. +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGER= S - | | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. = | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 17:01:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00510; Fri, 13 Sep 1996 17:01:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05111 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 16:43:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 14:27:48 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51br14$7bk@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51b3j5$565@info.cyf-kr.edu.pl>, <51big8$nk7@olorin.nask.pl>, <51bnrv$pt7@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Eilmes wrote: : stwierdza, ze z numeru xxxxxx zadzwoniono na 0202122 to wyciagaja stad : wniosek, ze _wlasciciel_ numeru xxxxxx ma zaistalowany modem. To wyciagaja zly wniosek. Moge sobie dzwonic pod 0202122 ile zechce, bo mam taki kaprys, a wcale nie mam modemu. : Mozna oczywiscie dyskutowac celowosc rejestracji modemu, ale nic : _nielegalnego_ w powyzszym wnioskowniu nie widze. A ja widze. Implikacja "dzwoni pod 0202122 => ma modem" to nie to samo, co "dzwoni pod 0202122 => prawdopodobnie ma modem". -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 17:01:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00515; Fri, 13 Sep 1996 17:01:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05105 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 16:43:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 13:33:51 GMT From: Andrzej Eilmes Message-ID: <51bnrv$pt7@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51b3j5$565@info.cyf-kr.edu.pl>, <51big8$nk7@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) wrote: >Andrzej Eilmes wrote: > >: Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa >: wiedziec kto do niego dzwoni? > >To jest - wbrew pozorom - bardzo dobre pytanie. AFAIR z punktu widzenia >prawa sprawa CID nie jest taka prosciutka; wez chocby pod uwage, ze nie >dostajesz informacji _kto_ dzwoni, ale _skad_. > >-- OK, przejezyczylem sie: TPSA sprawdza _skad_ dzwonia ( nie _kto_). I jesli stwierdza, ze z numeru xxxxxx zadzwoniono na 0202122 to wyciagaja stad wniosek, ze _wlasciciel_ numeru xxxxxx ma zaistalowany modem. Niezaleznie od tego _kto_ dzwonil. Mozna oczywiscie dyskutowac celowosc rejestracji modemu, ale nic _nielegalnego_ w powyzszym wnioskowniu nie widze. Czy jak Poczta Polska sie domysli, ze jak place abonament TV to pewnie mam odbiornik to tez mam wrzeszczec, ze dzieje mi sie krzywda, bo nielegalnie zdobyla o mnie informacje? Andrzej Eilmes From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 17:01:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00520; Fri, 13 Sep 1996 17:01:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05115 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 16:43:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 14:31:20 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51br7o$7bk@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51bm2m$2a@olorin.nask.pl>, <51bn78$nk7@olorin.nask.pl>, <51bp36$5cj@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mariusz Ostrowski wrote: : Przepraszam, a czy stempel pocztowy nie niesie czasem takiej w=B3a=B6ni= e=20 : (no mo=BFe nie dok=B3adnie takiej, ale w mojej analogii chyba=20 : r=F3wnowa=BFnej) informacji?=20 Nie. Gdyby CID przekazywal jedynie numer kierunkowy abonenta wywolujacego= , to bylaby odpowiednia analogia. : A przecie=BF nikomu chyba nie przeszkadza, =BFe poczta na znaczku=20 : (i na li=B6cie) przystawia stempel ? Gdyby skrzynki byly zwiazane z konkretnymi osobami (tak, jak ma to miejsc= e w przypadku telefonow), a stempel zawieral dane umozliwiajace stwierdzeni= e, z jakiej skrzynki i o ktorej godzinie nadano list, to tez by mi przeszkad= zalo. --=20 Leszek. +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGER= S - | | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. = | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 17:01:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00527; Fri, 13 Sep 1996 17:01:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05109 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 16:43:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 13:55:41 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? In article , Wojciech Myszka wrote: >On 12 Sep 1996, Andrzej Bursztynski wrote: > >> Jestes absolutnie pewien ze polaczenie z Internetem TPSA placisz dokladnie >> tyle samo jak za rozmowe lokalna? > ---- > Tego nigdy nie mozna byc pewnym :-( W przypadku rozmowy "glosowej" > porozumiem sie mimo trzaskow i zaklocen na lini, modemy w takiej > sytuacji moga sie nie dogadac - ja za impuls zaplace. To jest jakby inna sprawa choc tez istotna. > Pomijam rowniez milczeniem fakt, ze bardzo wiele central jest tak > ustawionych, ze wszystkie numery, ktore zaczynaja sie na 0 traktuje jako > zamiejscowe mimo odgornych okolnikow. Owszem -); > Z tego co zrozumialem, idea miala byc taka: dostep zacene rozmowy > lokalnej lub w strefie XXX (tego zrozumiec nie moge: jaka to strefa i co > to znaczy w praktyce - mialo byc nie drozej niz rozmowa miedzymiastowa > na tej samej odleglosci). Nie, ja mam na mysli co innego - czy dostep do numeru "internetowego" znajduje sie w jakikolwiek cenniku TP SA? Jesli nie, to IMHO TP SA nie ma prawa naliczania wiecej niz za rozmowe lokalna. Natomiast slyszalem pogloski, ze jest to strefa pierwsza. Chetnie czegos wiecej bym sie na ten temat dowiedzial, bo z tego co rozumiem to nadal jest "eksperyment" TP SA wiec uzywanie argumentu ze "dobre bo tanie" jakby malo ma do rzeczy. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 17:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03086; Fri, 13 Sep 1996 17:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06848 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 17:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 15:28:57 GMT From: Andrzej Eilmes Message-ID: <51bujp$20r@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51big8$nk7@olorin.nask.pl>, <51bnrv$pt7@info.cyf-kr.edu.pl>, <51br14$7bk@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) wrote: >Andrzej Eilmes wrote: > >: stwierdza, ze z numeru xxxxxx zadzwoniono na 0202122 to wyciagaja stad >: wniosek, ze _wlasciciel_ numeru xxxxxx ma zaistalowany modem. > >To wyciagaja zly wniosek. Moge sobie dzwonic pod 0202122 ile zechce, >bo mam taki kaprys, a wcale nie mam modemu. > No to przyjemnego dzwonienia bez modemu. Kazdy sie bawi, jak lubi. Andrzej Eilmes From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 19:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08545; Fri, 13 Sep 1996 19:41:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA10385 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 19:32:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 17:32:35 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51c5rj$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51ba2b$e55@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Witold Przygoda (ufprzygo@cyf-kr.edu.pl) wrote: : =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?= (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: : > trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET : : I to wlasnie m.in. wkurza mnie w sposobie naliczania: : laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. Bedziesz sie klocil o te 9.85 gr? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 19:41:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08549; Fri, 13 Sep 1996 19:41:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA10366 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 19:29:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 17:29:47 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51c5mb$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51big8$nk7@olorin.nask.pl>, <51bnrv$pt7@info.cyf-kr.edu.pl>, <51br14$7bk@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote: : A ja widze. Implikacja "dzwoni pod 0202122 => ma modem" to nie to : samo, co "dzwoni pod 0202122 => prawdopodobnie ma modem". jak 'rozmowa' trwa dluzej - to pierwsza implikacja jest prawdziwa. Bo inaczej modem TPSA odklada sluchawke po kilkudziesieciu sekundach. No chyba ze sie potrafi wygwizdac 300 baud.. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 19:41:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08553; Fri, 13 Sep 1996 19:41:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA10242 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 19:27:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 17:27:34 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51c5i6$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: : Nie, ja mam na mysli co innego - czy dostep do numeru "internetowego" : znajduje sie w jakikolwiek cenniku TP SA? Jesli nie, to IMHO TP SA : nie ma prawa naliczania wiecej niz za rozmowe lokalna. Przynajmniej w cenniku na www.tpsa.com.pl sie znajduje. Z wyjasnieniem gdzie sa fizycnie modemy, i ze placi sie jak za rozmowe do tego miasta, co z niektorych miasteczek moze byc I-II strefa. A ze pare osob pisalo tu, ze w dziale reklamacji na widok mlodego czlowieka panie od razu pytaja - modem masz, bo bylo cos zle skonfigurowane i blednie naliczal - to osobna sprawa. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 20:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09683; Fri, 13 Sep 1996 20:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA10908 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 19:47:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 17:47:42 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51c6nu$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: : On 12 Sep 1996, Andrzej Bursztynski wrote: : > Jestes absolutnie pewien ze polaczenie z Internetem TPSA placisz dokladnie : > tyle samo jak za rozmowe lokalna? : ---- : Tego nigdy nie mozna byc pewnym :-( W przypadku rozmowy "glosowej" : porozumiem sie mimo trzaskow i zaklocen na lini, modemy w takiej : sytuacji moga sie nie dogadac - ja za impuls zaplace. No - pisal tu ktos z USA, ze ma fax z korekcja, i tamtejsza firma od linii miedzynarodowych uwzglednia reklamacje poparte wydrukiem z faxu 'z powodu zbyt duze liczby przeklaman, polaczenia nie nawiazano'. Moze by i TPSA dala sie przekonac? : Z tego co zrozumialem, idea miala byc taka: dostep zacene rozmowy : lokalnej lub w strefie XXX (tego zrozumiec nie moge: jaka to strefa i co : to znaczy w praktyce - mialo byc nie drozej niz rozmowa miedzymiastowa : na tej samej odleglosci). Problem w tym ze pula modemow jest we np we Wroclawiu, a z okolicznych miasteczek placi sie tak , jak za rozmowe do dowolnego wroclawskeigo numeru. Niektore sa 'w strefie miejskiej' (1imp/3min), dla innych to 'rozmowa zamiejscowa', odpowiednio I/II strefa. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 21:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12357; Fri, 13 Sep 1996 21:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA12817 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 20:53:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 18:43:42 GMT From: ufprzygo@cyf-kr.edu.pl (Witold Przygoda) Message-ID: <51ca0u$7ub@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > : laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. > > Bedziesz sie klocil o te 9.85 gr? Dzwonisz raz na miesiac? Powiedzmy, ze wykonujesz 100 rozmow i (srednio) placisz za nie przegadane 1,5 minuty czyli 8 gr. Daje to 800 gr (8 zl). WP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 21:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13245; Fri, 13 Sep 1996 21:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13344 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 21:09:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 19:07:59 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <51cbef$cuk@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51b3j5$565@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Andrzej Eilmes (eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl) wrote: | >Czyli chyba rację mieli Ci, którzy twierdzili, że TPSA monitoruje połączenia | >na ten numer. I pytanie: czy to jest legalne? Czy TPSA może przeszukiwać moje | >telefony w celu sprawdzenia, dokąd dzwoniłem? | A czy przypadkiem 0202122 nie jest wlasnoscia TPSA? Cos mi sie tak wydaje ;-) | Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa | wiedziec kto do niego dzwoni? To ja poprosze wydruk wszystkich numerow, ktore do mnie dzwonily w ciagu ostatniego miesiaca. Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslugi swoim klientom? Bo sie nie da? A na 0202122 sie da jak widac... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 13 21:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA14229; Fri, 13 Sep 1996 21:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13647 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Sep 1996 21:24:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1996 19:24:37 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51ccdl$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5191ep$cd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy : Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : : On Thu, 12 Sep 1996, Michal Krzeminski wrote: : : > Wszystkie modemy posiadajace homologacje Deutsche Telekom (lub dawniej : : > Deutsche Bundespost bo byla to jedna dzialka) maja blacklisting i : : > zablokowane ATH ATA ATD i kilka innych komend (m.in jesli modem posiada : : > mozliwosc regulacji poziomu nadawania w dBm to funkcja tez jest zablokowana). : : Moze te modemy co je sprowadzales byly po prostu zepsute? Ja tez kilka : : sprowadzilem i nie zauwazylem zebym nie mogl z nich zadzwonic (brak ATD : : !) lub odebrac telefonu. Moze to cos wyjasni: Additionally, data transmission equipment had to be approved by the German State Telekom. Just a couple of moths ago, it was nearly impossible or very expensive (more than US$ 1000) to buy a certificated high speed modem. This changed allready. Modems still have to be approved, but the methods are moderate. Approved high speed modems are still expensive, but in a bearable range. Ku wiadomosci wladzom naszego kraju - jak sie za duzo wymaga [parametrow, podatkow, papierow, pieniedzy...], to sie konczy tak, ze nikt tego nie przestrzega.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 03:44:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA25540; Sat, 14 Sep 1996 03:44:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA23379 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 03:23:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Sep 96 10:50:02 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <842615628@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2964133118@helios.cto.us.edu.pl> Subject: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? W liscie z Czw 12 IX 1996, Maciek Uhlig pisal(a): MU> Interesuje mnie opinia srodowiska w nastepujacej sprawie: MU> Jak wiadomo, za dostep do Internetu TPSA sie nie placi. Aby skorzystac z MU> Internetu TPSA, trzeba nawiazac polaczenie telefoniczne, za ktore sie MU> placi. MU> Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? Oczywiscie ze jest za darmo, przeciez nie trzeba za niego placic. Oplata za "korzystanie z Internetu" jest zawieszona. Jak to w telekomunie, wszystko jest za darmo albo tanio. I zawsze uczciwie. Pan nie wierzy? Proszę podać swój numer, odłączymy i nie będzie problemu z opłatami. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 04:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA27275; Sat, 14 Sep 1996 04:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA25085 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 04:22:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Sep 1996 02:01:05 -0700 From: Waldemar Dworakowski Message-ID: <3237D151.2E30@wawa.com.pl> Organization: Radio WAWa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <01bb98c9$c08af040$238ae7ce@default> Subject: Re: TPSA nasza kochana MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: > = > Michal Jankowski wrote in article > <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>... > > > -------------------------------------------------------------------------= --- > - > > W sprawie felietonu Konrada Turma, zamieszczonego w "Zyciu" 19 > > sierpnia, otrzymalismy nastepujacy list: > > > > 1 Nieprawda jest, ze TP SA jest monopolista. Zezwolenie na dzialalnosc > > telekomunikacyjna w Polsce ma ponad 150 firm; na dzialalnosc > > operatorska - kilkadziesiat. Liczba telefonow podlaczanych przez > > operatorow niezaleznych rosnie. Takze powstajace sieci GSM nie sa > > wlasnoscia TP S.A. Zanim Pan powie o monopolu, proponuje zdefiniowac > > to okreslenie. > > > Jesli nie to ilu abonentow w Polsce ma mozliwosc wyboru operatora? > Jaki to jest procent? Ministerstwo do spraw drutow stwierdzilo iz dla nas lepiej bedzie jak bedzi= e monopol i = cytujac (moze z lekkimi zmianami ;>) jednego z kolegow Polipowiczow - 'jest= demokracja - = i jesli ludzie wybrali taka wladze to znaczy ze jest tak jak ma byc'. Co do wyboru operatora - Moja wlasna firma sprzedaje soft dla telekomunikac= ji (miedzy = innymi).Jednym z klientow jest niezalezny operator w Debicy. Od momentu jak= oni powstali = TePSA sciagnela z calego wojewodztwa sily aby instalowac na gwalt telefony.= Odbywalo sie = to na przyklad tak: W bloku ludzie maja telefony dolaczone do nowej central= i nowej = firmy. Pewnego dnia przyjezdza ekipa Tepsy i wiesza na bloku swoja skrzynke= (pusta ;>) = zrywajac przy okazji 'niechcacy' kable konkurencji. Nastepnie ekipa typu 't= rojka = aktywistow' (trzech silnych mlodych ludzi) chodzi po mieszkaniach informuja= c iz ta = poprzednia firma juz nie istnieje i zbierajac podpisy na druczkach ze ludzi= e 'chca' sie = przelaczyc do TePSY. O ile wiem skonczylo sie na przepychankach z ekipa kto= ra = przyjechala reperowac zerwane kable. Nie ma jak 'demokracja'. O klopotach z= dolaczeniem = tego operatora do sieci nie warto mowic bo to oczywiste. > > 3 Twierdzenie, ze "panowie ci zyja z naszych oplat" jest z gatunku > > takich, jak to, ze Pan zyje z moich na gazete i na podatki. Malo > > eleganckie, nieprawdaz? > > > Oczywiscei przypominanie firmie ze urtzymuje sie z oplat klientow (no bo= > czyich) jest na miejscu:) Dla tepsy? Trzeba zobaczyc ich 'palace' Ostatnio wylozyli sobie w jednym mi= escie = wojedodzkim korytarze marmurem. Slisko jak cholera wiec polozyli na to jaki= s 'dywanik'. = Ale do obslugi klientow w 'rotundzie' jest 2 panienki a do biora napraw na = 100tys = mieszkancow jest 3 osoby (wedle mojej normy wzorowanej na stanach winno byc= 10). > > 9 Zeby nie bylo Panu niemilo, ze notorycznie mija sie Pan z prawda w > > swoim felietonie, prawda jest, iz ekipy naprawcze nie pracowaly przy > > naprawie Panskiego telefonu w weekend. Powinny to zrobic jak > > najszybciej. Zeby mogl Pan zawrzec ten "kontrakt z firma > > miedzynarodowa", o ktorym Pan pisze. Prawda jest tez, ze nic tak nie > > wyostrza spojrzenia na problem, jak osobiste nim zainteresowanie. Nic > > tak nie inspiruje, jak prywatna bolaczka. Latwiej wtedy wystapic "w > > imieniu" i wzywac do "zbiorowej akcji protestu". Prawda wreszcie jest, > > ze w Ameryce sa lepsze telefony. I drogi tez. Pozdrawiam, > > KRZYSZTOF BARTNICKI, Rzecznik Prasowy TPSA. > > > Moze dlatego ze w USA nie ma panstwowego przedsiebiorstwa zajmujacego sie= > telefonami? ;> > Dlaczego prawie 7 lat od zmian ustrojowych telefonia to wciaz panstwowy > monopol? ;> Bo to wazne i strategiczne ;> A ostrzylo sobie na to zeby juz kilka grop= 'mocnych = ludzi'. Co do autora odpowiedzi: przypomniano mi iz to jest ten sam co po 13 grudni= a wystepowal = w telewizorni plujac na wszystko co Polskie. Facet pisuje notorycznie w pisemku branzowym '=A3=B9czno=9C=E6' (Lacznosc) = i tam sa jeszcze = lepsze perelki jego szarych komorek. Nie okreslam ich liczby aby nie zawyzy= c. WD From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 14 09:56:02 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA07795; Sat, 14 Sep 1996 09:56:02 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id JAA23413 for ; Sat, 14 Sep 1996 09:56:01 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 9:52:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 9:51:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 09:51:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <42AF752DBC@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Sep 96 o godz. 11:02, Grzegorz Bodaszewski napisal(a): > Trudno, prawda jest brutalna. Sprobuj u nas kupic chleb i mleko bez > gotowki w garsci :-) Zasadniczo masz racje ;-), aczkolwiek w moim indywidualnym przypadku to naprzeciwko domu mam sklep spozywczy akceptujacy Visa, Mastercard itd. itp., a okolo 100-200 m dalej duzy supersam takoz samo akceptujacy karty. Czesto robie zakupy na karte w jednym i w drugim. BTW. Czy nie pomyslec o zalozeniu grupy newsowej albo listy dyskusyjnej na temat uslug bankowych? Jak widac chetnych do dyskusji na ten temat troche jest... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 14 10:00:30 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07947; Sat, 14 Sep 1996 10:00:29 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA23417 for ; Sat, 14 Sep 1996 10:00:28 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 9:56:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 9:56:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 09:56:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <42C1C40008@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 7 Sep 96 o godz. 13:01, Wojciech Galazka napisal(a): > >POdejrzewam, ze czesc 'kontrolna', stanowia moze ze dwie cyfry w > >grupie 'klient' i jedna w grupie 'bank'. > > > >Jarek. > > Cieplo, cieplo...:) > Jak znasz algorytm to napisz... :) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 14 10:16:19 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA08709; Sat, 14 Sep 1996 10:16:19 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA23444 for ; Sat, 14 Sep 1996 10:16:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 10:12:28 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 10:12:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 10:11:58 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <43054E675F@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 10 Sep 96 o godz. 22:02, Andrzej Bursztynski napisal(a): > (a dokladniej - impedancje) linii. Tylko ze modem moze sie nadawac po > takiej operacji do wyrzucenia. Poniewaz kazdy jest tylko dzierzawca > 'stacji telefonicznej' od TP SA - nawet o spowodowanie strat nie bedzie > mozna sie skarzyc. No zaraz, to co opowiadasz to chyba bzdura. Dzierzawca to jestes koncowki linii telefonicznej. Aparat telef. ktory kupiles sobie za wlasne pieniadze i podlaczyles do tej linii jest bezsprzecznie twoja wlasnoscia. Tak samo modem. To co, skarzyc o zniszczenie swojej wlasnosci nie mozna? Jakby sami sobie zniszczyli *gniazdko* telefoniczne (ale nie telefon czy modem), to moze twoje rozumowanie daloby sie zastosowac... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 14 10:17:50 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA08836; Sat, 14 Sep 1996 10:17:49 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA23452 for ; Sat, 14 Sep 1996 10:17:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 10:13:57 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 10:13:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 10:13:46 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <430D126A24@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Sep 96 o godz. 11:22, Grzegorz Szyszlo napisal(a): > >Nawiasem piszac - modem homologowany w RFN [ a czesciowo takze > >w pozostalych krajach EU] to koszmar - inne gniazdko, nie > >dzialaja komendy ATA, ATH0 itp ktorymi mozna podniesc sluchawke, > >wbudowana 'czarna lista'. > > buuu. dziadostwo. > [...] > > moze da sie po prostu potem wymienic sam romik :) zeby zniwelowac > dzialanie czernej listy :))))) Co to do cholery jest ta czarna lista? Niech ktos napisze po ludzku! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 14 10:20:18 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA08998; Sat, 14 Sep 1996 10:20:18 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA23456 for ; Sat, 14 Sep 1996 10:20:17 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 10:16:26 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 10:16:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 10:16:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4317A52C32@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Sep 96 o godz. 14:42, Jarek Lis napisal(a): > 'Black list', to takie mile wymaganie w niektorych krajach, zeby urzadzenia > automatycznie dzwoniace, po napotkaniu zajetego numeru np. > odczekaly minute, za drugim trafieniem na zajetosc, odczekaly np 5 minut, > za trzecim 15, a bodajze we Francji szosty raz juz nie wolno pod > dany numer zadzwonic. No i jak sie homologujacy przyczepi, to i takie > wlasciwosci sprawdza. Bardzo mnie ciekawi, co za ciezki idiota wymyslil takie wymaganie i po co? Czym sie to uzasadnia? Bo ja jak na razie nie widze *zadnego* rozsadnego uzasadnienia dla takiego wymogu! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 14 10:27:44 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA09435; Sat, 14 Sep 1996 10:27:43 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA23464 for ; Sat, 14 Sep 1996 10:27:42 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 10:23:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 10:23:44 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 10:23:40 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <43375240E4@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Sep 96 o godz. 10:02, Andrzej Eilmes napisal(a): > A czy przypadkiem 0202122 nie jest wlasnoscia TPSA? Cos mi sie tak wydaje ;-) > Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa > wiedziec kto do niego dzwoni? > Andrzej Eilmes > Ciekawy jestem tylko czy TPSA rownie chetnie dostarczylaby zwyklemu abonentowi, ktory by o to poprosil, wykaz, kto i kiedy *do niego* dzwonil (a nie do kogo on dzwonil) ;-> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Sat Sep 14 10:58:54 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA10510; Sat, 14 Sep 1996 10:58:53 +0200 From: sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA09416; Sat, 14 Sep 1996 10:59:36 +0100 Message-Id: <9609140959.AA09416@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 10:58:42 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message. If problems arise, refer to postmaster at sender's site. Subject: Re: TPSA nasza kochana Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 14 Sep 96 at 4:41, Waldemar Dworakowski wrote: > S. D. wrote: > > > > Michal Jankowski wrote in article > > <2nbufp872x.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>... > > > > > ---------------------------------------------------------------------------- > > - > > > W sprawie felietonu Konrada Turma, zamieszczonego w "Zyciu" 19 > > > sierpnia, otrzymalismy nastepujacy list: > > > > > > 1 Nieprawda jest, ze TP SA jest monopolista. Zezwolenie na dzialalnosc [...] > > > imieniu" i wzywac do "zbiorowej akcji protestu". Prawda wreszcie jest, > > > ze w Ameryce sa lepsze telefony. I drogi tez. Pozdrawiam, > > > KRZYSZTOF BARTNICKI, Rzecznik Prasowy TPSA. [...] > Co do autora odpowiedzi: przypomniano mi iz to jest ten sam co po 13 grudnia wystepowal ^^^^^^ SD, Jankowski, czy Bartnicki? Jak sie rzuca gownem, to trzeba dokladnie, bo moze innych popryskac... > w telewizorni plujac na wszystko co Polskie. A to akurat nie ma tu ABSOLUTNIE nic do rzeczy! > Facet pisuje notorycznie w pisemku branzowym 'Ł czno ć' (Lacznosc) i tam sa jeszcze > lepsze perelki jego szarych komorek. Nie okreslam ich liczby aby nie zawyzyc. A faktycznie w niecytowanej czesci listu pieprzenie niemozliwe... Ale gosc robi to, do czego go najeli w TPSA - czyli stara sie wykonac swoja prace - poprawic image firmy. Pisze zreszta w jej stylu wyraznie. Pozdrowienia, Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 13:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14939; Sat, 14 Sep 1996 13:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08911 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 12:50:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1996 10:41:31 GMT From: Andrzej Eilmes Message-ID: <51e24r$bc1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4317A52C32@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit >Dnia 11 Sep 96 o godz. 14:42, Jarek Lis napisal(a): > >> 'Black list', to takie mile wymaganie w niektorych krajach, zeby urzadzenia >> automatycznie dzwoniace, po napotkaniu zajetego numeru np. >> odczekaly minute, za drugim trafieniem na zajetosc, odczekaly np 5 minut, >> za trzecim 15, a bodajze we Francji szosty raz juz nie wolno pod >> dany numer zadzwonic. No i jak sie homologujacy przyczepi, to i takie >> wlasciwosci sprawdza. A moze tak wprowadzic taka liste w aparatach telefonicznych? Np. dzwonimy pod 999 - zajete, odczekujemy minute, za drugim razem zajete, itd. Po szostym rzeczywiscie nie ma juz potrzeby dzwonic. Andrzej Eilmes From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16996; Sat, 14 Sep 1996 14:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA10489 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 13:54:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 11:52:44 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51e69u$gkp@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51ar7n$ncg@olorin.nask.pl>, <51c6sa$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > : A widziales cos innego niz USR? > : Moze wszystkie USRy maja te komendy zablokowane? > Te na USA nie. Zreszta - po ustawieniu odpowiedniego rejestru - ten 'Germany > approved', zaczal dzialac typowo - tyle ze pewnie juz nie byl 'G.app' Tego sie domyslam, ale gosc przede mna mowil, ze wszystkie modemy homologowane przez Niemcow nie maja ATA,ATD,ATH - a Ty i On mowicie TYLKO o USR homologo- wanych przez Niemcow. A to nie uprawnia do uzycia slowa "wszystkie", bo jak sie okazalo pare innych modemow te komendy ma, pomimo iz sa w Niemczech homologowane. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 14 17:04:43 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22937; Sat, 14 Sep 1996 17:04:43 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA23941; Sat, 14 Sep 1996 17:04:41 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 17:00:47 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 14 Sep 96 17:00:23 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, novell@psych.uw.edu.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 17:00:16 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: (Fwd) Mercury for Win32 technology demonstration available Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <49D471481B@inf.wsp.krakow.pl> Moze co poniektorych zainteresuje... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl ------- Forwarded Message Follows ------- Mercury/32, a Mail Transport System for Windows 95 and Windows NT, is now available in pre-release form from: risc.ua.edu, in /pub/network/pegasus/m32-099.zip ftp.let.rug.nl, in /pmail/m32-099.zip If you use a Web browser to download the files, please use these URLs: http://risc.ua.edu/pub/network/pegasus/m32-099.zip ftp://ftp.let.rug.nl/pmail/m32-099.zip *** These files are embargoed. Please DO NOT upload them to other *** sites. This is a technology demonstration pre-release only, and is *** not intended to be made available for unrestricted release at this *** point. Mercury/32 is a fully-functional SMTP mail transport system for Windows 95 and Windows NT, and includes a POP3 server and POP3 Distributing Client. This server was referred to as a "mystery product" in a message to the PMAIL list several weeks ago. This release is directed primarily at sites running Pegasus Mail in standalone mode; either with the non-NetWare network setup, or for single-user installations currently using an SMTP gateway such as WinDis for incoming mail. The functionality of this version corresponds to version 1.30 of the Mercury NLMs for NetWare servers, with some additions: * Mercury/32 incorporates a distributing POP3 client, which allows the centralised download and distribution of mail in two ways: the client can download the entire contents of a POP3 mailbox to any local user's account, or it can download mail from a shared "Domain account", distributing incoming mail to local addresses according to the address fields of the message. You are not limited to using one method or the other - they can be used in combination. * Mercury/32 can be used in standalone mode (not attached to a NetWare server), allowing it to support standalone installations of Pegasus Mail on networks other than NetWare, such as Windows peer-to-peer networks. * There is an offline mode that prevents Mercury/32 from attempting to connect to any other servers or sites. * This pre-release version of Mercury/32 incorporates NetWare support after a fashion, and currently will support one Bindery-mode server. It is intended that future releases will allow Mercury/32 to service multiple servers. NetWare mode requires that Novell's Client32 is used on the workstation that Mercury/32 runs on. Questions, comments, and bug reports regarding Mercury/32 should be sent to tech-support@pmail.gen.nz Enjoy! Cheers Richard -- Richard Stevenson Pegasus Mail Technical Support Richard.Stevenson@pmail.gen.nz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 17:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23636; Sat, 14 Sep 1996 17:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15724 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 17:07:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1996 15:07:20 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51ehn8$erv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <43054E675F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 10 Sep 96 o godz. 22:02, Andrzej Bursztynski napisal(a): : > (a dokladniej - impedancje) linii. Tylko ze modem moze sie nadawac po : > takiej operacji do wyrzucenia. Poniewaz kazdy jest tylko dzierzawca : > 'stacji telefonicznej' od TP SA - nawet o spowodowanie strat nie bedzie : > mozna sie skarzyc. : No zaraz, to co opowiadasz to chyba bzdura. : Dzierzawca to jestes koncowki linii telefonicznej. Aparat telef. ktory kupiles : sobie za wlasne pieniadze i podlaczyles do tej linii jest bezsprzecznie twoja : wlasnoscia. Tak samo modem. : To co, skarzyc o zniszczenie swojej wlasnosci nie mozna? Proponowana linia obrony dla TPSA: To sa nasze sygnaly testowe, ktorych nie stosujemy, jak ktos zarejestruje, ze ma tam modem, bo one niestety niszcza modemy. Rejestracja jest zreszta obowiazkowa. Zarejestrowal Pan? Jaroslaw Lis From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 17:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24450; Sat, 14 Sep 1996 17:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16395 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 17:32:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 15:27:49 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <323a7492.1819420@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51b3j5$565@info.cyf-kr.edu.pl>, <51cbef$cuk@nerd.apk.net> Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) wrote: >| A czy przypadkiem 0202122 nie jest wlasnoscia TPSA? Cos mi sie tak wydaje ;-) >| Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa >| wiedziec kto do niego dzwoni? > >To ja poprosze wydruk wszystkich numerow, ktore do mnie dzwonily w >ciagu ostatniego miesiaca. Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslugi >swoim klientom? Bo sie nie da? A na 0202122 sie da jak widac... To do Ciebie dzwonia z numeru 02202122, masz callback? Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 17:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24452; Sat, 14 Sep 1996 17:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16396 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 17:32:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 15:27:51 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <323a759f.2089068@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4317A52C32@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Dnia 11 Sep 96 o godz. 14:42, Jarek Lis napisal(a): > >> 'Black list', to takie mile wymaganie w niektorych krajach, zeby urzadzenia >> automatycznie dzwoniace, po napotkaniu zajetego numeru np. >> odczekaly minute, za drugim trafieniem na zajetosc, odczekaly np 5 minut, >> za trzecim 15, a bodajze we Francji szosty raz juz nie wolno pod >> dany numer zadzwonic. No i jak sie homologujacy przyczepi, to i takie >> wlasciwosci sprawdza. >Bardzo mnie ciekawi, co za ciezki idiota wymyslil takie wymaganie i po co? >Czym sie to uzasadnia? Bo ja jak na razie nie widze *zadnego* rozsadnego >uzasadnienia dla takiego wymogu! To sie nazywa "generowanie ruchu nie mozliwego do zrealizowania" albo jakos podobnie, zaden operator tego nie lubi, zajete lacza a wplywu z polaczen nie ma..... Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 17:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24458; Sat, 14 Sep 1996 17:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16482 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 17:37:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1996 15:37:19 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51ejff$g0e@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <43054E675F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 10 Sep 96 o godz. 22:02, Andrzej Bursztynski napisal(a): : > (a dokladniej - impedancje) linii. Tylko ze modem moze sie nadawac po : > takiej operacji do wyrzucenia. Poniewaz kazdy jest tylko dzierzawca : > 'stacji telefonicznej' od TP SA - nawet o spowodowanie strat nie bedzie : > mozna sie skarzyc. : No zaraz, to co opowiadasz to chyba bzdura. : Dzierzawca to jestes koncowki linii telefonicznej. Aparat telef. ktory kupiles : sobie za wlasne pieniadze i podlaczyles do tej linii jest bezsprzecznie twoja : wlasnoscia. Tak samo modem. : To co, skarzyc o zniszczenie swojej wlasnosci nie mozna? Proponowana linia obrony dla TPSA: To sa nasze sygnaly testowe, calkowicie bezpieczne dla telefonow, niestety szkodza modemom. Dlatego, tam gdzie wiemy ze jest modem, to ich nie puszczamy. Dlatego wlasnie wymagamy rejestracji, zebysmy wiedzieli gdzie sa modemy. A szanowny Pan zarejestrowal? Pozdrowienia, Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 17:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24462; Sat, 14 Sep 1996 17:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16383 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 17:29:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1996 15:29:01 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51eivt$fh1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ar7n$ncg@olorin.nask.pl>, <51c6sa$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51e69u$gkp@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : Tego sie domyslam, ale gosc przede mna mowil, ze wszystkie modemy homologowane : przez Niemcow nie maja ATA,ATD,ATH - a Ty i On mowicie TYLKO o USR homologo- : wanych przez Niemcow. A to nie uprawnia do uzycia slowa "wszystkie", bo jak : sie okazalo pare innych modemow te komendy ma, pomimo iz sa w Niemczech : homologowane. Moze sprawe wyjasni cytat, ktory tu podsylalem, sugerujacy, ze wymagania przy homologacji spadly. A swoja droga, skoro USR zadal sobie tyle pracy, zeby wprowadzic tyle zmian w konstrukcje, to jestem prawie pewny ze takie bylo wymaganie niemieckich przepisow - do wszystkich modemow. Ja, w kazdym badz razie przez dlugi czas nie zaryzykuje kupna w ciemno 'europejskiego' modemu. P.S. ze to nie koniec klopotow - ostatnio modemy tez maja pamieci Flash, i program firmowy mozna sciagnac z www i wpisac w modem. Pod drobnym warunkiem - ze to modem 'international', bo do wersji narodowych upgrady przychodza pozniej. Czasem nawet wiadomo ze nie przyjda, np. slynne 33600, ktore ma klopoty z wymogiem homologacyjnym ograniczania pasma do 3400Hz. P.S. A te motorolki 'blacklisty' nie maja? Bo ogladajac ostatnio dokumentacje do rockwelli, natknalem sie na szersze omowienie roznic w komunikatach dla modemow z 'blacklistingiem'. Jaroslaw Lis From wabinski@bet.wsi.opole.pl Sat Sep 14 18:14:16 1996 Return-Path: Received: from wsi.opole.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25964; Sat, 14 Sep 1996 18:14:16 +0200 Received: from bet.wsi.opole.pl by wsi.opole.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA07235; Sat, 14 Sep 1996 18:09:58 --100 Received: from vog.tpsa.com.pl (ppp-cen49.opole.tpnet.pl) by bet.wsi.opole.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10044; Sat, 14 Sep 1996 18:14:09 +0200 Message-Id: <323AD8C0.6984@bet.wsi.opole.pl> Date: Sat, 14 Sep 1996 18:09:36 +0200 From: Michal Wabinski Reply-To: wabinski@bet.wsi.opole.pl X-Mailer: Mozilla 3.0Gold (Win95; I) Mime-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: news serwery Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit content-length: 303 Mam pytanie : czy widzieliscie gdzies adres serwera Newsów w Polsce (Ewentualnie gdzies w .se .de albo .nl. ),który udostepnialby grupy "att." dla wszystkich uzytkowników ? +----------------------------+ | Michal Wabinski | +----------------------------+ mailto:wabinski@bet.wsi.opole.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 21:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01864; Sat, 14 Sep 1996 21:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA21655 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 20:50:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1996 18:40:48 GMT From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz) Message-ID: <51eu7g$8lh@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: MIPS Sorry ze na polipa, ale nie widze innej rozsadnej grupy, do ktorej moglbym wyslac ten list. Czy wiadomo Wam cos o plajcie MIPSa czyli dostawcy procesorow m.in. do Siliconow? Co w ogole w "tym temacie"? --ser From pegam@ikp.atm.com.pl Sat Sep 14 21:18:15 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA02412; Sat, 14 Sep 1996 21:18:15 +0200 Received: from ikp.atm.com.pl (dls024.atm.com.pl [157.25.70.94]) by ikp.atm.com.pl (8.7.1/8.7.1) with SMTP id VAA26329 for ; Sat, 14 Sep 1996 21:17:07 +0200 (MDT) Message-ID: In-Reply-To: <51eu7g$8lh@sun1000.pwr.wroc.pl> References: Conversation <51eu7g$8lh@sun1000.pwr.wroc.pl> with last message <51eu7g$8lh@sun1000.pwr.wroc.pl> Priority: Normal To: Multiple recipients of list MIME-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: MIPS Date: Sat, 14 Sep 96 20:27:13 +0200 (MET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sat, 14 Sep 96 21:02:15 MET ) napisal: > Sorry ze na polipa, ale nie widze innej rozsadnej grupy, do ktorej moglbym > wyslac ten list. > Czy wiadomo Wam cos o plajcie MIPSa czyli dostawcy procesorow m.in. do > Siliconow? > > Co w ogole w "tym temacie"? O ile mi wiadomo, to od ladnych paru lat MIPS jest wlasnoscia Silicona, wiec o jego bankructwie (przynajmniej na razie) nie mozna mowic. Pozdrawiam Przemek Gamdzyk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 23:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA06922; Sat, 14 Sep 1996 23:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25137 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 23:04:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 21:00:17 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <323b13df.894453@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4317A52C32@inf.wsp.krakow.pl>, <323a759f.2089068@info.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) wrote: >RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >>> 'Black list',[...] >>Bardzo mnie ciekawi, co za ciezki idiota wymyslil takie wymaganie i po co? >>Czym sie to uzasadnia? Bo ja jak na razie nie widze *zadnego* rozsadnego >>uzasadnienia dla takiego wymogu! >To sie nazywa "generowanie ruchu nie mozliwego do zrealizowania" albo >jakos podobnie, zaden operator tego nie lubi, zajete lacza a wplywu z >polaczen nie ma..... A jak tam sie placi, za zrealizowane polaczenia czy zajetosc lacza ? Sadzac z dzialania ukladow taryfikacji w japonskich i koreanskich centralkach abonenckich, to oplata za czas rzeczywistego polaczenia - tak jak u nas - jest raczej wyjatkiem a nie norma. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 14 23:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA07690; Sat, 14 Sep 1996 23:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25870 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Sep 1996 23:34:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 1996 21:32:01 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51f880$sf2@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51c6sa$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51e69u$gkp@olorin.nask.pl>, <51eivt$fh1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > P.S. A te motorolki 'blacklisty' nie maja? Bo ogladajac ostatnio > dokumentacje do rockwelli, natknalem sie na szersze omowienie > roznic w komunikatach dla modemow z 'blacklistingiem'. Jezeli "blacklista" to "DELAYED NUMBER WAIT 1 MINUTE", to maja :-). -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 03:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA15188; Sun, 15 Sep 1996 03:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA02092 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 03:23:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Sep 96 12:51:08 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <842709161@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3382689986@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy c.d. W liscie z Pt 13 IX 1996, Jarek Lis pisal(a): >: > trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET >: >: I to wlasnie m.in. wkurza mnie w sposobie naliczania: >: laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. JL> Bedziesz sie klocil o te 9.85 gr? Ziarnko do ziarnka... az sie zbierze na nowy samochod p. prezesa telekomuny. Jakos nie mam checi ich w ten sposob dofinansowywac. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 12:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00810; Sun, 15 Sep 1996 12:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA16368 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 12:17:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1996 10:17:01 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51gl2t$flv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51e69u$gkp@olorin.nask.pl>, <51eivt$fh1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51f880$sf2@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: : > P.S. A te motorolki 'blacklisty' nie maja? Bo ogladajac ostatnio : > dokumentacje do rockwelli, natknalem sie na szersze omowienie : > roznic w komunikatach dla modemow z 'blacklistingiem'. : : Jezeli "blacklista" to "DELAYED NUMBER WAIT 1 MINUTE", to maja :-). To pierwszy objaw - na razie malo grozny. Czy przy nastepnych probach numerek nie rosnie? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 13:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01952; Sun, 15 Sep 1996 13:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA17110 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 12:44:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 15 Sep 1996 10:42:44 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51gmiq$nnm@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51eivt$fh1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51f880$sf2@olorin.nask.pl>, <51gl2t$flv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > : lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > : > P.S. A te motorolki 'blacklisty' nie maja? Bo ogladajac ostatnio > : > dokumentacje do rockwelli, natknalem sie na szersze omowienie > : > roznic w komunikatach dla modemow z 'blacklistingiem'. > : > : Jezeli "blacklista" to "DELAYED NUMBER WAIT 1 MINUTE", to maja :-). > To pierwszy objaw - na razie malo grozny. Czy przy nastepnych probach > numerek nie rosnie? Beats me. Ja po tym modem resetowalem (w koncu 1 munite to szmat czasu :-)) pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 13:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03117; Sun, 15 Sep 1996 13:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18207 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 13:23:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 15 Sep 1996 11:20:40 GMT From: wolf@idsserv.waw.ids.edu.pl (Adam Luszczewski) Message-ID: <323be4ff.4688532@news.uw.edu.pl> Organization: IdS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: wolf@idsserv.waw.ids.edu.pl Subject: Przegladarka WWW Witam wszystkich! Od dluzszego czasu poszukuje przegladarki WWW, sluzacej wylacznie do ogladana stron HTML na swoim lokalnym komputerze, bez laczenia sie do sieci, a co za tym idzie bez instalacji Trumpet Winsock itp. Jezeli ktos wie gdzie mozna cos takiego znalezc, to prosze o informacje. Adam Luszczewski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 14:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04255; Sun, 15 Sep 1996 14:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19197 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 14:04:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1996 11:57:01 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <51gqud$d0b@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <43375240E4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > Dnia 13 Sep 96 o godz. 10:02, Andrzej Eilmes napisal(a): > > > A czy przypadkiem 0202122 nie jest wlasnoscia TPSA? Cos mi sie tak wydaje ;-) > > Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa > > wiedziec kto do niego dzwoni? > > Andrzej Eilmes > > > Ciekawy jestem tylko czy TPSA rownie chetnie dostarczylaby zwyklemu > abonentowi, ktory by o to poprosil, wykaz, kto i kiedy *do niego* dzwonil (a > nie do kogo on dzwonil) ;-> W odpowiedzi na moja prosbe o podanie numeru, z ktorego nastapilo polaczenie do sieci TPSA, podczas ktorego umieszczono na publicznej tablicy ogloszen tresci naruszajace dobra osobiste osob, TPSA oswiadczylo, ze moze to uczynic jedynie na polecenie prokuratora, do ktorego poradzono mi sie zwrocic. Mamy do czynienia z sytuacja, w ktorej jestesmy przyzwyczajeni do daleko idacej wspolpracy pomiedzy administratorami systemow sieciowych, a stoimy wobec warownej machiny dzialajacej tylko we wlasnym interesie. Na szczescie ustawianie filtrow na routerach to zadanie bardzo proste. Wolalbym jednak nie stosowac takich rozwiazan. Tylko jak naklonic TPSA do wspolpracy? -- Pozdrowienia, Maciek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sun Sep 15 16:10:43 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07537; Sun, 15 Sep 1996 16:10:43 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA24815; Sun, 15 Sep 1996 16:10:42 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sun, 15 Sep 96 16:06:35 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sun, 15 Sep 96 16:06:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Sun, 15 Sep 1996 16:06:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Udupili GSM! :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <60F01C639C@inf.wsp.krakow.pl> Sorry za nieco brzydki tytul, ale naprawde zle mysli mnie ogarnely jak przeczytalem informacje na temat planowanych taryf za telefony GSM w Polsc= e. Naprawde obecnie mam wrazenie, ze NIGDY nie uwolnimy sie od monopolu TeleP= SA. Na te firme chyba nic nie poradzi poza wysadzeniem w powietrze. Wprowadzenie GSM *bylo* szansa na powszechny i w miare tani telefon, ale nalezy tego slowa uzyc w czasie przeszlym: *bylo*. Na calym swiecie ceny telefonow GSM i rozmow sa duzo tansze niz analogowych "komorek", a bywa ze= i tansze od telefonow na drucie. A tu popatrzcie na cennik w sieci Era GSM (= dane wziete z http://www.djr.com.pl/menager/gsm.htm): Plan taryfowy Bia=B3y B=B3=EAkitny Granatowy Przy=B3=B1czenie do sieci 650,00 650,00 650,00 Abonament telefoniczny 39,90 89,90 129,90 Po=B3=B1czenia | szczyt 1,69 1,09 0,89 ERA GSM <-> TP SA | poza szczytem 0,89 0,59 0,49 Po=B3=B1czenia | szczyt 1,54 0,94 0,74 w sieci ERA GSM | poza szczytem 0,74 0,44 0,34 Po=B3=B1czenia mi=EAdzynarodowe: wg. taryfy TP SA + taryfa Era GSM do TP S= A Godziny szczytu 07-20 poniedzia=B3ek-pi=B1tek (z wy=B3=B1czeniem =A6wi=B1t= Pa=F1stwowych) Godziny poza szczytem 20-07 poniedzia=B3ek-pi=B1tek,sobota,niedziela,=A6wi= =EAta Pa=F1stwowe Zgroza! Szesc i pol miliona za aktywacje (a do tego okolo 10 mln ma kosztowac telefon), czterysta tysiecy abonamentu i prawie siedemnascie tysiecy za minute rozmowy! Toz to chyba drozej niz aktualnie w Centertelu,= a przynajmniej tyle samo :-((( Zegnaj szanso na telefon dla kazdego... :-( Odnosze bardzo nieprzyjemne wrazenie, ze komus *bardzo zalezalo* i *bardzo mocno zakulisowo zadzialal* w tym kierunku, aby GSM przypadkiem nie byl konkurencyjny dla Centertela. :-( A fuj... :-( I pomyslec, ze w sasiednich Czechach telefon GSM wraz z aktywacja kosztuje rownowartosc naszych 500 zl, a minuta rozmowy 30 gr... :-((( Smutne pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 16:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07840; Sun, 15 Sep 1996 16:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22554 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 16:10:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 15 Sep 1996 14:09:39 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <323c0ccc.1791576@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4317A52C32@inf.wsp.krakow.pl>, <323a759f.2089068@info.nask.pl>, <323b13df.894453@news.nask.org.pl> Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) wrote: >>To sie nazywa "generowanie ruchu nie mozliwego do zrealizowania" albo >>jakos podobnie, zaden operator tego nie lubi, zajete lacza a wplywu z >>polaczen nie ma..... > >A jak tam sie placi, za zrealizowane polaczenia czy zajetosc lacza ? >Sadzac z dzialania ukladow taryfikacji w japonskich i koreanskich >centralkach abonenckich, to oplata za czas rzeczywistego polaczenia - >tak jak u nas - jest raczej wyjatkiem a nie norma. W Niemczech i jak sadze w calwj Europie placi sie za zrealizowane polaczenia.... Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 18:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12477; Sun, 15 Sep 1996 18:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA26218 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 18:34:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 15 Sep 1996 15:32:06 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) Message-ID: <51hb6c$hhc@olorin.nask.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323be4ff.4688532@news.uw.edu.pl> Subject: Re: Przegladarka WWW wolf@idsserv.waw.ids.edu.pl (Adam Luszczewski) dnia Sun, 15 Sep 1996 11:20:40 GMT, na forum pl.listserv.polip napisal: >Witam wszystkich! > Od dluzszego czasu poszukuje przegladarki WWW, sluzacej wylacznie do >ogladana stron HTML na swoim lokalnym komputerze, bez laczenia sie do >sieci, a co za tym idzie bez instalacji Trumpet Winsock itp. Jezeli >ktos wie gdzie mozna cos takiego znalezc, to prosze o informacje. widac kiepsko szukales :-) jak rozumiem chodzi o DOS/Win3.11 NN > 2.0 powinien dzialac lokalnie bez trumpeta, wybacz nie sprawdze teraz, ale to kiedys u mnie dzialalo.... dla poprzednich wersji jest potrzebny nullsock.dll (lub inaczej, nie pamietam chyba mozlock.dll np. ftp://ftp.icm.edu.pl/pub/netscape/unsupported/ coz... jest SlipKnot shareware.... bodaj 15$ dostepny (bodaj, nie mam dzis dokladnych namiarow... ftp://ftp.icm.edu.pl/pub/win3/simtelnet/internet/ mozesz poszukac przy pomocy archie: http://archie.icm.edu.pl/ badz wyszukiwawki http://www.shareware.com/ bylo jeszcze cos takiego jak I-comm ale wygasa po 10-30 uruchomieniach -) no i bardzo fajny program dla dosa: ftp://ftp.icm.edu.pl/pub/dos/simtelnet/*/view113b.zip Viewer for HTML and text document formats lacznie z Wordem i podobnymi... jest rowniez DOSlynx ale jest strasznie marny.... nie to co 2.5 dla Linuxa. (pojawil sie ostatnio 2.6 ale trzeba kompilowac, a ja... dobiero rozpoczynam prace z linuxem.... jesli ktos zna miejsce gdzie sa juz binaria (jak dla v 2.5 na sunsite.icm.edu.pl) bede wdzieczny za info.... sprawdzalem z 3 dni temu jeszcze nie bylo... pozdrowienia Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 19:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14204; Sun, 15 Sep 1996 19:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27804 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 19:34:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1996 17:24:38 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <51he4n$9cg@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51eu7g$8lh@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: MIPS On 14 Sep 1996 18:40:48 GMT Sergiusz Pawlowicz wrote: : Sorry ze na polipa, ale nie widze innej rozsadnej grupy, do ktorej moglbym : wyslac ten list. : Czy wiadomo Wam cos o plajcie MIPSa czyli dostawcy procesorow m.in. do : Siliconow? : Co w ogole w "tym temacie"? comp.sys.mips Systems based on MIPS chips. comp.sys.sgi.hardware Base systems and peripherals for Iris computers. comp.sys.sgi.misc General discussion about Silicon Graphics's machines. lub w ostatecznosci pl.listserv.plotki Lista polskich Plotkarzy A do POLskiego IP to sie rzeczywiscie ma prawie nijak. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 20:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15774; Sun, 15 Sep 1996 20:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA29376 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 20:31:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1996 18:21:24 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" Message-ID: <01bba2f6$0c261ee0$LocalHost@micha-> Organization: Home Sweet Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518af8$8b6@olorin.nask.pl>, <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51a5ng$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: > b) Kto powiedzial, ze TPSA sprawdza do kogo dzwoniles? Moze oni sprawdz= aja > kto do nich dzwoni? Do nich, czyli na 0202122. Masz racj=EA, wycofuj=EA pytanie ;-) Mumin --=20 ********************* Kilroy was here *************************** Micha=B3 M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa Finger me for my GC Na pocz=B1tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 15 20:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15778; Sun, 15 Sep 1996 20:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA29375 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Sep 1996 20:31:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1996 18:21:16 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?=" Message-ID: <01bba2f4$df7aaf60$LocalHost@micha-> Organization: Home Sweet Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, <01bba0ed$dd838d20$LocalHost@micha->, <51a609$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: > Jestes pewien ze to jest numer zajety, a nie druga strona podniosla > sluchawke i nastapilo rozlaczenie? >=20 > Jak jestes pewien - reklamuj. Z bilingiem 202122 TPSA ma duze klopoty. Ale to nie ich us=B3uga... Ja dzwoni=B3em na modem uczelniany (Do TPSA ju=BF nie zadzwoni=EA :-> ). A jestem _prawie_ pewien. Teraz sob= ie zapisuj=EA na bie=BF=B1co dat=EA i godzin=EA, kiedy jest zaj=EAte, sprawd= z=EA w nast=EApnym=20 wydruku i napisz=EA, jak ju=BF b=EAd=EA pewien na 100%. Mumin --=20 ********************* Kilroy was here *************************** Micha=B3 M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa Finger me for my GC Na pocz=B1tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 04:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA25360; Mon, 16 Sep 1996 04:01:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA10771 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 03:43:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 00:39:19 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*) Message-ID: <323c9f4c.23860738@nntp.ix.netcom.com> Organization: Netcom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Q: WARTA SA * Poszukuje Websites ? Szanowne Kolezanki i Koledzy ! W ostatni weekend, czyli 14 i 15 wrzesnia spedzilem czas na nauke pisania HTML. Bardzo pomocny okazal sie Netscape Navigator Gold 3.0. W wyniku czego splodzilem 2 strony na temat Anti-Warta Campaign. Uwazam, ze jakosc jak i zawartosc stron nadaje sie obecnie do umieszczenia na WWW. W zwiazku z powyzszym mam prosbe: o Poszukuje sites gdzie moglbym bezplatnie umiescic owe strony HTML. Prosze rowniez o instrukcje, jak nalezy szukac takowych WWW. ? o Potrzebuje rowniez pomocy i instrukcji, jak nalezy przeslac HTML na wybrane websites. Z gory dziekuje za kazda informacje. Z wyrazami szacunku, Christopher A Krokos *USA* E-mail: krokos@ix.netcom.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 09:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA04765; Mon, 16 Sep 1996 09:01:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA19288 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 08:50:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 08:40:53 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Reply-To: Wojciech Myszka Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wracajac jeszcze do starego juz pytania: On 12 Sep 1996, Maciek Uhlig wrote: > Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? =20 Nasunely mi sie jeszcze dodatkowe uwagi (musialem skorzystac z uslug TPSA): Serwery uczelniane (w tym i moj "wlasny") traktuje zle domene tpnet.pl: dostep do niektorych uslug (POP, IMAP, NNTP) jest zabroniony lub wyraznie ograniczony (na przyklad bez prawa postingu lub tylko grupy pl). Co wiecej, analogicznych uslug tpnet.pl nie oferuje.=20 Jak dodac do tego czepianie sie TPSA modemow i wewnetrzne problemy TP z= =20 taryfikacja, to oferta jest taka sobie. Jezeli tylko ktos to zechce opisac ze szczegolami w gazecie... Podsumowanie wychodzi zatem jakos tak: Wg TP SA Internet =3D WWW i nic wiecej (no, oczywiscie ftp). =20 Usluga jest "powszechna", ale w specyficzny sposob, korzystajacy z niej poddawani sa swoistej inwigilacji: musza spowiadac sie jaki maja modem, czy homologowany, rejestrowac go a moze nawet i stracic dostep do telefonu... =20 Usluga jest "darmowa" ale taryfikowana wedlug specyficznych, dla nikogo (lacznie z TPSA) niezrozumialych zasad. Wszyscy narzekajacy - "k=B1saja" za=B6 r=EAk=EA wyci=B1gni=EAt=B1 w prz= yjaznym ge=B6cie... =20 Prawd=EA m=F3wi=B1c brakuje mi tu wypowiedzi (nawet nieoficjalnej) kogo= =B6 z TPSA. Najch=EAtniej jednak zobaczy=B3bym wypowied=BC oficjaln=B1 :-) Wojtek PS i troch=EA off-topic: Poziom agresji na liscie POLIP (ale nie tylko) wobec ludzi my=B6l=B1cych "inaczej" :-) i popieraj=B1cych (czy tylko= =20 reprezentyj=B1cych) niezbyt "popularne" (???) firmy (NASK, TPSA, Microsoft np.), rozwi=B1zania (CP1250, ISO-8859-2), systemy operacyjne (Windows) jest bardzo du=BFy. Wielu dyskutant=F3w skar=BF= y si=EA na to (w poczcie prywatnej) bardzo mocno. Unikaj=B1 te=BF zabierania g=B3osu. Z tego te=BF powodu nie spodziewam si=EA odpowiedzi na s=B3= uszne cz=EAsto g=B3osy krytyki, ani te=BF obrony (s=B3usznych cz=EAsto) wy= maga=F1 czy rozwi=B1za=F1. Je=BFeli nie poradzimy sobie jako=B6 z t=B1 wolno=B6c= i=B1 s=B3owa kt=F3r=B1 tu mamy - spodziewam si=EA powa=BFnych k=B3opot=F3w. Ale t= o ju=BF temat na zupe=B3nie inn=B1 dyskusj=EA.=20 Zasmucony Wojtek =20 PSPS Przepraszam za przej=B6cie w trakcie artyku=B3u na polskie litery,= ale bez nich pisze mi si=EA ju=BF bardzo =BCle :-( -- Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science=20 and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 10:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07793; Mon, 16 Sep 1996 10:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA21491 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 10:14:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 08:11:20 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51j238$mi7@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <42AF752DBC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Karty_kredytowe_=28d=B3ugie!=29?= Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : BTW. Czy nie pomyslec o zalozeniu grupy newsowej albo listy dyskusyjnej na : temat uslug bankowych? Jak widac chetnych do dyskusji na ten temat troche : jest... Jestem za. to rzeczywiscie nie jest miejsce na taka dyskusje. Zreszta polip mozna trktowac jako "wylegarnie" tematow do dyskusji ... Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 10:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07797; Mon, 16 Sep 1996 10:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA21490 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 10:13:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 08:08:13 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51j1td$mi7@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? : Serwery uczelniane (w tym i moj "wlasny") traktuje zle domene tpnet.pl: : dostep do niektorych uslug (POP, IMAP, NNTP) jest zabroniony lub : wyraznie ograniczony (na przyklad bez prawa postingu lub tylko grupy : pl). Co wiecej, analogicznych uslug tpnet.pl nie oferuje. : Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl O ile wiem, stalo sie tak na prosbe TPSA na skutek zalewu nieodpowiedzialnych elementow uzywajacych ich modemow ... Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 11:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09739; Mon, 16 Sep 1996 11:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23402 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 11:20:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 11:16:40 +0200 From: Pawel Wiecek Message-ID: <323D1AF8.33C1@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323be4ff.4688532@news.uw.edu.pl>, <51hb6c$hhc@olorin.nask.pl> Subject: Re: Przegladarka WWW MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ziemek Borowski wrote: > > jest rowniez DOSlynx ale jest strasznie marny.... nie to co 2.5 dla A jesli sie ma w domu linuxa to sobie mozna posadzic lokalny server http i laczyc sie na 127.0.0.1 czymkolwiek (netszkapa, lynx, arena...) > Linuxa. (pojawil sie ostatnio 2.6 ale trzeba kompilowac, a ja... > dobiero rozpoczynam prace z linuxem.... > jesli ktos zna miejsce gdzie sa juz binaria (jak dla v 2.5 na > sunsite.icm.edu.pl) bede wdzieczny za info.... sprawdzalem z 3 dni Nie wiem, czy gdzies sa, ale jak chcesz moge podrzucic... Co chcesz - do wyboru a.out, elf, deb z elfem... > temu jeszcze nie bylo... > Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 12:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11054; Mon, 16 Sep 1996 12:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23935 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 11:42:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 09:39:47 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51j793$g5@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323a759f.2089068@info.nask.pl>, <323b13df.894453@news.nask.org.pl>, <323c0ccc.1791576@info.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Miroslaw Kaminski (mjk@scientific.com.pl) wrote: : W Niemczech i jak sadze w calwj Europie placi sie za zrealizowane : polaczenia.... W Austrii placisz takze za czas nawiazywania polaczenia. Wiem, bo dzwonilem z budki placac karta magnetyczne :-) Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 12:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11708; Mon, 16 Sep 1996 12:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24551 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 12:01:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 09:56:07 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51j87n$g5@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3382689986@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <842709161@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Michal Szokolo (Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org) wrote: : >: I to wlasnie m.in. wkurza mnie w sposobie naliczania: : >: laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. : JL> Bedziesz sie klocil o te 9.85 gr? : Jakos nie mam checi ich w ten sposob dofinansowywac. Nie zgadzam sie z Toba. To nie jest kwesta dofinansowania tylko kwestia cennika. Po prostu placi sie za kazde rozpoczete 3 min. i tyle. Wynika to z definicji uslugi ... Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 12:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12420; Mon, 16 Sep 1996 12:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25097 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 12:22:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 10:16:27 GMT From: kravietz@chemia.pk.edu.pl (Pawel Krawczyk) Message-ID: <51j9dr$he7@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <516fvq$j5t@h1.uw.edu.pl>, <518atp$8b6@olorin.nask.pl>, <518oiv$pvg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? Piotr Piatkowski (kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Jeżeli PGP ma być naprawdę bezpieczne, to prywatny klucz należy : trzymać co najmniej na komputerze w domu i tam wszystko kodować. A : najlepiej kodować w domu (przy odłączonej sieci!) a klucz trzymać na : dyskietce zamykanej w sejfie :-) Wystarczajaco bezpieczne (co nie znaczy ze bezpieczne w ogole) jest trzymanie go na dyskietce, podmontowywanej do systemu tylko na czas odszyfrowywania plikow. Poza tym klucz prywatny mozna (i trzeba) zabezpieczyc haslem do 40 znakow. Nawet niezbyt dobre haslo o dlugosci np. 20 znakow i skladajace sie tylko z liter i cyfr jest bardzo trudno zlamac. -- Pawel Krawczyk, Krakow, Poland . Politechnika Krakowska . Fido 2:486/23 http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19229; Mon, 16 Sep 1996 14:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27645 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 13:53:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 13:41:13 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51jecp$r5u@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518atp$8b6@olorin.nask.pl>, <518oiv$pvg@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <51j9dr$he7@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Slodka tajemnica? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel Krawczyk wrote: : Piotr Piatkowski (kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : : Je=BFeli PGP ma by=E6 naprawd=EA bezpieczne, to prywatny klucz nale=BF= y=20 : : trzyma=E6 co najmniej na komputerze w domu i tam wszystko kodowa=E6. = A=20 : : najlepiej kodowa=E6 w domu (przy od=B3=B1czonej sieci!) a klucz trzym= a=E6 na=20 : : dyskietce zamykanej w sejfie :-) : Wystarczajaco bezpieczne (co nie znaczy ze bezpieczne w ogole) jest=20 : trzymanie go na dyskietce, podmontowywanej do systemu tylko na czas=20 : odszyfrowywania plikow. Poza tym klucz prywatny mozna (i trzeba) zabezp= ieczyc : haslem do 40 znakow. Nawet niezbyt dobre haslo o dlugosci np. 20 znakow : i skladajace sie tylko z liter i cyfr jest bardzo trudno zlamac. Ca=B3y czas pod warunkiem, =BFe jeste=B6my rootem/mamy zaufanie do roota.= =20 W przeciwnym razie, przeczyta=E6 has=B3o z klawiatury w czasie jego=20 wpisywania nie jest wielkim problemem... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From raj@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 16 14:08:54 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21348; Mon, 16 Sep 1996 14:08:53 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA26878 for ; Mon, 16 Sep 1996 14:08:52 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 16 Sep 96 14:04:33 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 16 Sep 96 14:04:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 14:04:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 14 Sep 96 o godz. 17:43, Jarek Lis napisal(a): > Proponowana linia obrony dla TPSA: To sa nasze sygnaly testowe, calkowicie > bezpieczne dla telefonow, niestety szkodza modemom. Dlatego, tam gdzie > wiemy ze jest modem, to ich nie puszczamy. Dlatego wlasnie wymagamy > rejestracji, zebysmy wiedzieli gdzie sa modemy. > A szanowny Pan zarejestrowal? > Mysle, ze to bardzo slaba linia obrony. Powolany przez sad biegly na podstawie parametrow owego "sygnalu testowego" z latwoscia ustalilby, co tak naprawde mozna za jego pomoca "przetestowac". A wtedy obok sprawy cywilnej moglaby byc zapewne sprawa karna o celowe niszczenie mienia, czyli czyn chuliganski... ;-) Przypomnial mi sie proces ktory byl dosc dawno temu w Niemczech (wtedy jescze RFN), przeciwko firmie ktora zastosowala taki sposob ochrony programu przed kopiowaniem, ktory w przypadku stwierdzenia nielegalnej kopii niszczyl uzytkownikowi dane na dysku. Firma proces przegrala i zmuszona byla do zaplacenia ogromnych odszkodowan, bowiem sad stanal na stanowisku, ze popelnienie przez uzytkownika przestepstwa (kradziez programu) absolutnie nie uprawnia do popelniania wobec niego przestepstwa o wiel ciezszego, za jakie sad uznal celowe niszczenie danych. A w tym przypadku chyba nawet o przestepstwie nie moze byc mowy, jedynie o naruszeniu wewnetrznych regulaminow TPSA (niezarejestrowanie modemu). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From kapitan@bgamld.bg.am.lodz.pl Mon Sep 16 14:23:41 1996 Return-Path: Received: from bgamld.bg.am.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22721; Mon, 16 Sep 1996 14:23:37 +0200 Received: by bgamld.bg.am.lodz.pl (5.65/1.2-eef) id AA22167; Mon, 16 Sep 96 14:19:06 +0200 Date: Mon, 16 Sep 1996 14:19:05 +0200 (MESZ) From: Krzysztof Szadkowski To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Udupili GSM! :-( In-Reply-To: <60F01C639C@inf.wsp.krakow.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Mon, 16 Sep 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Sorry za nieco brzydki tytul, ale naprawde zle mysli mnie ogarnely jak > przeczytalem informacje na temat planowanych taryf za telefony GSM w Pols= ce. > Naprawde obecnie mam wrazenie, ze NIGDY nie uwolnimy sie od monopolu Tele= PSA. > Na te firme chyba nic nie poradzi poza wysadzeniem w powietrze. > Wprowadzenie GSM *bylo* szansa na powszechny i w miare tani telefon, ale > nalezy tego slowa uzyc w czasie przeszlym: *bylo*. Na calym swiecie ceny > telefonow GSM i rozmow sa duzo tansze niz analogowych "komorek", a bywa z= e i > tansze od telefonow na drucie. A tu popatrzcie na cennik w sieci Era GSM = (dane > wziete z http://www.djr.com.pl/menager/gsm.htm): >=20 > Plan taryfowy > Bia=B3y B=B3=EAkitny Granatowy >=20 > Przy=B3=B1czenie do sieci 650,00 650,00 650,00 > Abonament telefoniczny 39,90 89,90 129,90 > Po=B3=B1czenia | szczyt 1,69 1,09 0,89 > ERA GSM <-> TP SA | poza szczytem 0,89 0,59 0,49 > Po=B3=B1czenia | szczyt 1,54 0,94 0,74 > w sieci ERA GSM | poza szczytem 0,74 0,44 0,34 >=20 > Po=B3=B1czenia mi=EAdzynarodowe: wg. taryfy TP SA + taryfa Era GSM do TP = SA > Godziny szczytu 07-20 poniedzia=B3ek-pi=B1tek (z wy=B3=B1czeniem =A6wi=B1= t Pa=F1stwowych) > Godziny poza szczytem 20-07 poniedzia=B3ek-pi=B1tek,sobota,niedziela,=A6w= i=EAta > Pa=F1stwowe >=20 > Zgroza! Szesc i pol miliona za aktywacje (a do tego okolo 10 mln ma > kosztowac telefon), czterysta tysiecy abonamentu i prawie siedemnascie > tysiecy za minute rozmowy! Toz to chyba drozej niz aktualnie w Centertelu= , a > przynajmniej tyle samo :-((( Zegnaj szanso na telefon dla kazdego... :-( > Odnosze bardzo nieprzyjemne wrazenie, ze komus *bardzo zalezalo* i *bardz= o > mocno zakulisowo zadzialal* w tym kierunku, aby GSM przypadkiem nie byl > konkurencyjny dla Centertela. :-( > A fuj... :-( > I pomyslec, ze w sasiednich Czechach telefon GSM wraz z aktywacja kosztuj= e > rownowartosc naszych 500 zl, a minuta rozmowy 30 gr... :-((( > Smutne pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl To naprawde smutna wiadomosc. :-((( Juz mialem nadzieje na wlasna tania "komorke". Z powazaniem=20 Krzysiek From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Sep 16 14:31:58 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23328; Mon, 16 Sep 1996 14:31:48 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 2; Mon, 16 Sep 1996 14:32:09 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 14:32:08 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A8764.4DF65C42.2@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Udupili GSM! :-( >> I pomyslec, ze w sasiednich Czechach telefon GSM wraz z aktywacja kosztuje >> rownowartosc naszych 500 zl, a minuta rozmowy 30 gr... :-((( >> Smutne pozdrowienia, >> Jaroslaw Rafa >> raj@inf.wsp.krakow.pl >To naprawde smutna wiadomosc. :-((( >Juz mialem nadzieje na wlasna tania "komorke". >Z powazaniem >Krzysiek facet :)): najpierw musza sie chlopaki niezle oblapic forsa a moga to robic no bo z kim maja konkurowac ?? z samym soba ??? huber PS : w piatek przezylem szok : przyszla mila pani z TePeeSA i mi powiedziala ze wlasnie cos kolo czerwca przyszlego roku bede miec telefon : po pietnastu latach czekaniach to juz prawie pryszcz. PS2 : pytanie : czy jest u nas konkurenacja w telekomunikacji ??? jak ktos powie ze tak , to niech wraca do piaskownicy. From raj@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 16 14:37:14 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23663; Mon, 16 Sep 1996 14:37:14 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA27044 for ; Mon, 16 Sep 1996 14:37:13 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 16 Sep 96 14:32:54 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 16 Sep 96 14:32:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 14:32:35 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Udupili GSM! :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <7762F06410@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 16 Sep 96 o godz. 14:33, Hubert 'huber' Janczak napisal(a): > PS2 : pytanie : czy jest u nas konkurenacja w telekomunikacji ??? > jak ktos powie ze tak , to niech wraca do piaskownicy. > Nie chodzi o to czy *jest*, bo wiadomo ze nie ma. Ale ja mialem nadzieje, ze moze jednak *bedzie*... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 14:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23972; Mon, 16 Sep 1996 14:41:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28765 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 14:34:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 12:32:30 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51jh8n$ed9@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <43054E675F@inf.wsp.krakow.pl>, <51ejff$g0e@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >Proponowana linia obrony dla TPSA: To sa nasze sygnaly testowe, calkowicie >bezpieczne dla telefonow, niestety szkodza modemom. Dlatego, tam gdzie >wiemy ze jest modem, to ich nie puszczamy. Dlatego wlasnie wymagamy >rejestracji, zebysmy wiedzieli gdzie sa modemy. >A szanowny Pan zarejestrowal? Zdecydowanie NIE! Jezeli wycisniesz cos takiego na pismie (:), kazdy sa,d Cie uniewinni :)))) Oficjalny powod homologacji (zreszta spotykany nieomal we wszystkich krajach :) to poprawna wspolpraca z 'reszta swiata'. Cokolwiek, co przekracza te normy, nie moze dzialac, zarowno po stronie uzytkownika, jak i operatora.... Zreszta, czym sie rozni modem od normalnego (czytaj wspolczesnego) telefonu ???? Bo o Bratkach i Astrach nie wspomne :)) Mialem zreszta taki ciekawy przypadek rok, moze troczke dawniej. PAdla mi linia tele w biurze. Naprawaili chyba niedlugo, moze z tydzien... A potem telefon: Pan ma jakies dziwne urzadzenie!!!! Na odpowiedz, ze jest to tlefon niejakiego Panasonica, stwierdzili: Aha, to my sobie tu zapiszemy ze Panasonic i ze nie mozna linii pomierzyc.... Pozdrawiam, Maciej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 14:41:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23976; Mon, 16 Sep 1996 14:41:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28763 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 14:33:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 96 11:31:16 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: 'okapi-mail2news-gateway' Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? >Maciek Uhlig wrote: >: Jak wiadomo, za dostep do Internetu TPSA sie nie placi. Aby skorzystac z >: Internetu TPSA, trzeba nawiazac polaczenie telefoniczne, za ktore sie >: placi. >: Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? jak rozumiem chodzi o kolejna kampanie... Zwazywszy na stosunkowo wysoka zawodnosc polaczen... (chocby zazwyczaj niemoznaosc nawiazania polaczenia za pierwszym razem ... - smieci zamiast hasla, brak syptow logujacych (z wyjatkiem trumpeta...) itp. jest to (IMO) jedna z bardziej kosztownych form z korzystania z inetu na codzien (nie jako wspomaganie normalnego konta dial-up) pomijajac juz fakt ze modemiarz nie korzysta z lini przez 5-15 minut jak w normalnej rozmowie ale wiecej... wiec uwazam nomalnie placi sie... zapomnialem jeszcze dodac ze TP.SA odciela uzytkownikow Anonim-TP.netu od Usenetu (jesli chodzi o wysylanie, nawet z uzyciem "wlasnego SMTP" i konta np. na uczelni... ) wiec niepelna usluga za niepelne pieniadze... nie mowie juz o braku wlasnego ProxyCache, itp... a i na stronie www.tpnet.pl mozna by bylo wspomniec o wymogu REJESTERACJI a nie tylko homologacji modemu... pozdrowienia Ziemek Borowski Pozdrowienia Ziemek Borowski -- Ziemek Borowski ziembor@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~Ziembor From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Sep 16 14:56:10 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24671; Mon, 16 Sep 1996 14:55:44 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 38; Mon, 16 Sep 1996 14:55:37 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 14:55:37 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A8767.957DEF73.38@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Udupili GSM! :-( Dnia 16 Sep 96 o godz. 14:33, Hubert 'huber' Janczak napisal: >> PS2 : pytanie : czy jest u nas konkurenacja w telekomunikacji ??? >> jak ktos powie ze tak , to niech wraca do piaskownicy. >> >Nie chodzi o to czy *jest*, bo wiadomo ze nie ma. Ale ja mialem >nadzieje, ze moze jednak *bedzie*... >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl zartujesz ??? po tym cyrku z koncesjami miales jeszcze jakies nadzieje ??? huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 18:23:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02426; Mon, 16 Sep 1996 18:23:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA04900 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 18:12:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 15 Sep 1996 17:03:52 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?=A3ukaszewicz?=) Message-ID: Organization: =?ISO-8859-2?Q?Wydzia=B3?= Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323be4ff.4688532@news.uw.edu.pl> Subject: Re: Przegladarka WWW MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > Od dluzszego czasu poszukuje przegladarki WWW, sluzacej wylacznie do >ogladana stron HTML na swoim lokalnym komputerze, bez laczenia sie do >sieci, a co za tym idzie bez instalacji Trumpet Winsock itp. Jezeli >ktos wie gdzie mozna cos takiego znalezc, to prosze o informacje. Netszkapa i IExplorer pod Win3.1 dzia=B3aj=B1 i bez sieci. W zale=BFno= =B6ci od wersji, niekt=F3re wymagaj=B1 najpierw uruchomienia Winsocka, co oczyw= i=B6cie nie musi wi=B1za=E6 si=EA z pod=B3=B1czaniem do sieci - po prostu si=EA g= o uruchamia i tyle. --=20 Tomasz =A3ukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak n= ie by=B3o, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | =BFeby jako=B6 nie by=B3= o.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- J=F3zef Szwejk -= - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 18:27:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02859; Mon, 16 Sep 1996 18:27:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA03390 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 17:19:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 15:19:21 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51jr5p$an@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <43375240E4@inf.wsp.krakow.pl>, <51gqud$d0b@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : W odpowiedzi na moja prosbe o podanie numeru, z ktorego nastapilo : polaczenie do sieci TPSA, podczas ktorego umieszczono na publicznej : tablicy ogloszen tresci naruszajace dobra osobiste osob, TPSA : oswiadczylo, ze moze to uczynic jedynie na polecenie prokuratora, do : ktorego poradzono mi sie zwrocic. : Mamy do czynienia z sytuacja, w ktorej jestesmy przyzwyczajeni do : daleko idacej wspolpracy pomiedzy administratorami systemow sieciowych, a : stoimy wobec warownej machiny dzialajacej tylko we wlasnym interesie. Z drugiej strony mozna by sie spierac, czy normalna jest sytuacja, kiedy administratorzy systemow nie traktuja z cala moca 'prywatnosci' uzytkownika. Na swiecie bardzo duza ilosc rzeczy podpada pod 'prywatnosc', i bez nakazu sadu nie sa ujawniane. W szczegolnosci nalezy do nich kto gdzie i kiedy dzwonil... : Na : szczescie ustawianie filtrow na routerach to zadanie bardzo proste. : Wolalbym jednak nie stosowac takich rozwiazan. Tylko jak naklonic TPSA do : wspolpracy? Poprosic prokuratora. A powaznie - chyba jedynie odeslac kazde ogloszenie pod adres e-mailowy autora, i poprosic o potwierdzenie. To nie jest jedynie problem TPSA - w podobnym przypadku nie dostalbys pomocy z naszego studenckiego labu. Oczywiscie nie zaslanialibysmy sie prokuratorem, tylko odpowiedzieli, ze nie prowadzimy dokladnej kontroli. Tak swoja droga - czy przypadkiem nie da sie w TCP/IP sfalszowac kompletnie pochodzenia pakietow? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 18:27:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02863; Mon, 16 Sep 1996 18:27:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA02930 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 17:05:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 15:05:11 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51jqb7$an@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Jaroslaw Rafa (raj@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 14 Sep 96 o godz. 17:43, Jarek Lis napisal(a): : > Proponowana linia obrony dla TPSA: To sa nasze sygnaly testowe, calkowicie : > bezpieczne dla telefonow, niestety szkodza modemom. Dlatego, tam gdzie : > wiemy ze jest modem, to ich nie puszczamy. Dlatego wlasnie wymagamy : > rejestracji, zebysmy wiedzieli gdzie sa modemy. : > A szanowny Pan zarejestrowal? : > : Mysle, ze to bardzo slaba linia obrony. Powolany przez sad biegly na : podstawie parametrow owego "sygnalu testowego" z latwoscia ustalilby, : co tak naprawde mozna za jego pomoca "przetestowac". A wtedy obok : sprawy cywilnej moglaby byc zapewne sprawa karna o celowe niszczenie : mienia, czyli czyn chuliganski... ;-) O skladanie falszywych zenan! Zagrozone kara kilku latek. : Przypomnial mi sie proces ktory byl dosc dawno temu w Niemczech : (wtedy jescze RFN), przeciwko firmie ktora zastosowala taki sposob : ochrony programu przed kopiowaniem, ktory w przypadku stwierdzenia : nielegalnej kopii niszczyl uzytkownikowi dane na dysku. Firma proces : przegrala i zmuszona byla do zaplacenia ogromnych odszkodowan, bowiem : sad stanal na stanowisku, ze popelnienie przez uzytkownika : przestepstwa (kradziez programu) absolutnie nie uprawnia do : popelniania wobec niego przestepstwa o wiel ciezszego, za jakie sad : uznal celowe niszczenie danych. Niemcy. U nich bylo jeszcze lepiej - filmy na video sa zabezpieczane przed kopiowaniem odpowiednimi sygnalami. I niemiecki sad uchwalil raz, ze na terenie RFN takie zabezpieczenia sa nielegalne! Owszem - kopiowanie tez jest nielegalne, ale to nie upowaznia jeszcze producentow do stosowania zabezpieczen :-). [Widac prawo obywateli do nielegalnego kopiowania jest konstytucyjna wartoscia RFN, i jako takie nie moze byc zlikwidowane byle ustawa o prawach autorskich]. Tych, ktorym sie to podoba, przestrzegam. W dziedzinie telefonii komorkowej sad w RFN wydal dosc unikalny wyrok, zobowiazujacy firmy do zainstalowania odpowiednich urzadzen ulatwiajacych podsluch przez policje. Oczywiscie mowa o podsluchu legalnym, za zezwoleniem sadowym, co przy komorkach nie jest takie proste (tu nie ma pary drutow do ktorych mozna sie przylaczyc). KOszty instalacji byly szacowane w miliardach DM. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 18:27:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02867; Mon, 16 Sep 1996 18:27:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29399 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 14:51:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 14:40:17 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51jhrh$5cd@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51eu7g$8lh@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: MIPS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sergiusz Pawlowicz wrote: : Sorry ze na polipa, ale nie widze innej rozsadnej grupy, do ktorej mogl= bym : wyslac ten list. : Czy wiadomo Wam cos o plajcie MIPSa czyli dostawcy procesorow m.in. do : Siliconow? Nic takiego mi nie wiadomo. A w og=F3le, firma MIPS jes w 100% w=B3asno=B6= ci=B1=20 Silicon Graphics, Inc. By=E6 mo=BFe chodzi w=B3a=B6nie o fakt jej wykupie= nia=20 przez SGI, ale to ju=BF do=B6=E6 dawno temu by=B3o... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 18:27:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02869; Mon, 16 Sep 1996 18:27:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29400 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 14:51:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 14:45:19 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51ji4v$5p0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323be4ff.4688532@news.uw.edu.pl> Subject: Re: Przegladarka WWW MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Adam Luszczewski wrote: : Witam wszystkich! : Od dluzszego czasu poszukuje przegladarki WWW, sluzacej wylacznie do : ogladana stron HTML na swoim lokalnym komputerze, bez laczenia sie do : sieci, a co za tym idzie bez instalacji Trumpet Winsock itp. Jezeli : ktos wie gdzie mozna cos takiego znalezc, to prosze o informacje. Pod Unixem w og=F3le nie ma problemu. Pod Windows potrzebujesz tzw.=20 null winsock - zdaje si=EA, =BFe to jest to o co chodzi: ftp://ftp.man.poznan.pl/mirror2/winsock-l/WWW-Browsers/NetScape/mozock.dl= l i mo=BFesz w tym momencie u=BFywa=E6 Netscape. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 18:27:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02875; Mon, 16 Sep 1996 18:27:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29118 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 14:44:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 12:43:37 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy : > Proponowana linia obrony dla TPSA: To sa nasze sygnaly testowe, calkowicie : > bezpieczne dla telefonow, niestety szkodza modemom. Dlatego, tam gdzie : > wiemy ze jest modem, to ich nie puszczamy. Dlatego wlasnie wymagamy : > rejestracji, zebysmy wiedzieli gdzie sa modemy. : Mysle, ze to bardzo slaba linia obrony. Powolany przez sad biegly na : podstawie parametrow owego "sygnalu testowego" z latwoscia ustalilby, : co tak naprawde mozna za jego pomoca "przetestowac". A wtedy obok : sprawy cywilnej moglaby byc zapewne sprawa karna o celowe niszczenie : mienia, czyli czyn chuliganski... ;-) : Jaroslaw Rafa Nie mam zamiaru bronic TPSA, ale widzialem urzadzenia pomiarowe w niektorych centralach i mierniki na korbke. Spotkalem sie tez z liniami, ktore po pomiarze zaczynaja dzialac. Dlaczego ? Po prostu zostal puszczony duzy prad, zgodnie z W=UIt wydzielilo sie duzo ciepla i kabel sie osuszyl. A panienka z centrali lojalnie mnie uprzedzila, ze jezeli podczas "pomiaru" na linii bedzie modem to mi go spali. Moze ma to cos do rzeczy ??? Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 19:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA01391; Mon, 16 Sep 1996 19:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06757 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 18:58:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 16:58:50 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl>, <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : Nie mam zamiaru bronic TPSA, ale widzialem urzadzenia pomiarowe w niektorych : centralach i mierniki na korbke. Spotkalem sie tez z liniami, ktore po : pomiarze zaczynaja dzialac. Dlaczego ? Po prostu zostal puszczony duzy : prad, zgodnie z W=UIt wydzielilo sie duzo ciepla i kabel sie osuszyl. : A panienka z centrali lojalnie mnie uprzedzila, ze jezeli podczas : "pomiaru" na linii bedzie modem to mi go spali. Jak na moj gust - to przesadzala. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 19:21:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA01396; Mon, 16 Sep 1996 19:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05663 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 18:32:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 16:01:37 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <51jtl1$iet@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Awaria we Wroclawiu? Od jakiegos czasu traceroute do Wroclawia nieodmiennie konczy sie na: 8 dca1-core8-f2-0.atlas.digex.net (206.205.242.2) 70.917 ms 110.765 ms 127.386 ms 9 Poland-gw-s2-0.nask.pl (206.181.51.30) 558.347 ms 557.922 ms 567.699 ms 10 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.98) 561.678 ms 557.146 ms 560.034 ms 11 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162) 575.235 ms 573.567 ms 565.929 ms 12 Wroclaw-gw.nask.pl (193.59.202.65) 580.491 ms 579.625 ms 571.957 ms 13 156.17.254.33 (156.17.254.33) 613.710 ms 587.417 ms 596.713 ms 14 * * * 15 * * * Ktos wie, co sie stalo? Tomek (PS. Swoja droga, to trzeba bedzie wreszcie zalozyc druga rownolegla bramke do pl.internet.komunikaty poza Wroclawiem). -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 20:01:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03046; Mon, 16 Sep 1996 20:01:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08417 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 19:55:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 17:55:09 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51k49t$7ja@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: : On 12 Sep 1996, Maciek Uhlig wrote: : > Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placic? : Nasunely mi sie jeszcze dodatkowe uwagi (musialem skorzystac z uslug : TPSA): [...] : Usluga jest "powszechna", ale w specyficzny sposob, korzystajacy z niej : poddawani sa swoistej inwigilacji: musza spowiadac sie jaki maja modem, : czy homologowany, rejestrowac go a moze nawet i stracic dostep do : telefonu... Ci dzwoniacy do innych providerow za dodatkowe pieniadze tez musza spelnic te same wymagania. Tylko sa nieco mniej narazeni jak ich nie spelnia. : Usluga jest "darmowa" ale taryfikowana wedlug specyficznych, dla nikogo : (lacznie z TPSA) niezrozumialych zasad. E - to sa czlkiem jasne zasady taryfikowania ... rozmow telefonicznych, obowiazujacych zreszta przy dzwonieniu do innych providerow - za samo polaczenie telefoniczne. : Prawde mowiac brakuje mi tu wypowiedzi (nawet nieoficjalnej) kogos z : TPSA. Najchetniej jednak zobaczylbym wypowiedz oficjalna :-) Jesli za takowa uznac tekst z www.tpnet.pl: Dostęp do naszej sieci jest możliwy za pomocą modemu i sieci telefonicznej. Wystarczy tylko wybrać jednakowy w całym kraju numer 0 202122. Połączenie jest kierowane do najbliższego miasta z modemami dostępowymi do Internetu. Sa to: Bialystok Bielsko-Biała ..... Warszawa Wrocław Jeśli do ktoregoś z tych miast dzwonisz bez numeru kierunkowego (połączenia miejscowe i strefowe) lub jesli Twoja centrala strefowa jest oddalona od centrali międzymiastowej w którymś z tych miast o nie więcej niz 25 km. (obecnie takie przypadki są bardzo rzadkie) to Twoje połączenia z 0 202122 sa taryfikowane według taryfy lokalnej czyli centrala zalicza jeden impuls telefoniczny co 3 minuty. [....] ----- Z czego by wynikalo, ze polaczenie z internetem jest platne - tyle ze w takiej wysokosci jak koszt telefonu do ich najblizszego modemu [nie napisano wyraznie 'polaczenie z Internetem jest bezplatne - trzeba placic za telefon!] Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 21:01:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01190; Mon, 16 Sep 1996 21:01:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA09633 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 20:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 18:20:20 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <323d9109.1051209@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski) wrote: >Zwazywszy na stosunkowo wysoka zawodnosc polaczen... (chocby zazwyczaj >niemoznaosc nawiazania polaczenia za pierwszym razem ... - smieci >zamiast hasla, brak syptow logujacych (z wyjatkiem trumpeta...) itp. >jest to (IMO) jedna z bardziej kosztownych form z korzystania z inetu Jezeli musze cos wiekszego ftp-owac, to korzystam z 0,202122 - przykladowy transfer na modemie Zloom 28.8 z sunsite.icm.edu.pl: TPSA - ok 3 kB/s Telbank - ok. 1.2 kB/s >zapomnialem jeszcze dodac ze TP.SA odciela uzytkownikow Anonim-TP.netu >od Usenetu (jesli chodzi o wysylanie, nawet z uzyciem "wlasnego SMTP" >i konta np. na uczelni... ) >wiec niepelna usluga za niepelne pieniadze... Hmmm, zajrzyj do naglowka niniejszego postingu :-))) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 21:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA02730; Mon, 16 Sep 1996 21:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11197 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 21:20:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 19:18:03 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl>, <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In article <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis wrote: >Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: >: Nie mam zamiaru bronic TPSA, ale widzialem urzadzenia pomiarowe w niektorych >: centralach i mierniki na korbke. Spotkalem sie tez z liniami, ktore po >: pomiarze zaczynaja dzialac. Dlaczego ? Po prostu zostal puszczony duzy >: prad, zgodnie z W=UIt wydzielilo sie duzo ciepla i kabel sie osuszyl. >: A panienka z centrali lojalnie mnie uprzedzila, ze jezeli podczas >: "pomiaru" na linii bedzie modem to mi go spali. > >Jak na moj gust - to przesadzala. > Chcialbym zebys sie mylil. Ja mam doswiadczenia ze wspolpracy z z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i juz krzyczy - JEST, DZIALA - argumenty ze dziala ale co 2 minuty lacze sie zatrzymuje juz zupelnie nie trafiaja) - to jest autentyk. Co do puszczania silnego pradu w linie wiem z pierwszej reki. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 21:41:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA03711; Mon, 16 Sep 1996 21:41:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11437 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 21:30:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1996 19:27:28 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7762F06410@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Udupili GSM! :-( In article <7762F06410@inf.wsp.krakow.pl>, Jaroslaw Rafa wrote: >Dnia 16 Sep 96 o godz. 14:33, Hubert 'huber' Janczak napisal(a): > >> PS2 : pytanie : czy jest u nas konkurenacja w telekomunikacji ??? >> jak ktos powie ze tak , to niech wraca do piaskownicy. >> >Nie chodzi o to czy *jest*, bo wiadomo ze nie ma. Ale ja mialem >nadzieje, ze moze jednak *bedzie*... Ja sie szybko wyzbylem tych nadziei - tuz po gloszeniu wynikow przetargu na koncesje. Fakt, ze w koncesje wpisano _obowiazek_ dzierzawienia laczy miedzymiastowych od TP SA dal mi bardzo duzo do myslenia. Moja firma ma udzialy w POLKOMTELu i ma wlasne swiatlowodowe lacza z Warszawy do Bydgoszczy, Katowic, Poznania, Radomia, Bialegostoku i wielu innych miast - tam gdzie znajduja sie stacje najwyzszych napiec. Ale nie - trzeba negocjowac z TP SA. Ta sama ktora ma decydujacy pakiet akcji w Centertelu. POLAM i wszystko jasne.. Jedyna nadzieja to rok okolo 2002 wyznaczona tu i owdzie jako rok wstapienia do wspolnoty europejskiej. ECC znioslo monopole na telefonie... W ogole chyba to bedzie szczesliwy rok - znikna cla i dodatkowe oplaty za import samochodow i nie bede skazany na zakup cuda techniki pod nazwa Polonez. Jeszcze tylko 6 lat.. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 22:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA04500; Mon, 16 Sep 1996 22:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA12368 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 22:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 19:55:30 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51kbb3$j75@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha->, <51bm2m$2a@olorin.nask.pl>, <51bn78$nk7@olorin.nask.pl> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) wrote: > Mariusz Ostrowski wrote: > : a to juz jest informacja "publiczna". O.k, zaraz ktoś pewnie powie, > : że można napisać tylko adresata, tzn. wysłać list bez adresu > : nadawcy i w ten sposób zachować anonimowość. Tym niemniej... ^^^^^^^^^^^^ > Ja nie mam nic przeciwko temu, zeby moj korespondent (odbiorca mojego listu) > mogl sie dowiedziec, ze to ja do niego napisalem (no, poza paroma _rzadkimi_ > wyjatkowymi sytuacjami). Nie podoba mi sie pomysl, zeby adresat mogl > sprawdzic, do ktorej skrzynki i o ktorej godzinie wrzucilem list. > -- > Leszek. Anonimowosc nadawcy listu wobec klienta realizujacego przeslanie listu, a nie anonimowosc nadawcy wobec odbiorcy. Swojemu korespondentowi mozesz napisac w srodku listu od kogo on jest, unikajac udzielenia tej informacji poczcie; chyba, ze boisz sie, ze gdy adresat dostanie koperte nie podpisana, to dostanie jakiejs ciezkiej choroby serca, czy tez list wyrzuci. Pozdrowienia. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 22:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA04504; Mon, 16 Sep 1996 22:01:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA12369 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 22:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 19:55:49 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51kbbl$j75@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51a6td$78r@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Tomasz Leszczynski (zeton@ornak.waw.pdi.net) wrote: > : On 11 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > : > Jak chcesz TPSA uczciwie dokopac - to najpierw postaraj sie zalozyc > : > konkurencyjna firme, i napisz na ktorym etapie przepisy Ci nie > : > pozwolily. A jak sie okaze ze to nie przepisy/widzimisie ministra, > : > tylko kalkulacja cen, brak kredytow, etc - to nie narzekaj na TPSA... > : > : Dlaczego wymagasz zeby namietnie przez TPSA oszukiwany, lekcewazony i > : ponizany klient chcac "dokopac" TPSA musial zakladac firme? > Bo odkad mamy [prawie] kapitalizm, to jak slysze ze ktos narzeka ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > ze cos jest za drogie [za wyjatkim "nie stac mnie"] to mowie: > Jarek. Dyskusja nie na te grupe, ale w/w podkreslone slowa padly tutaj, wiec: Co to jest prawie kapitalizm? = panstwo socjalistyczne, z paroma prywatnie dzialajacymi kapitalistami(na dzisiaj tak to wyglada - sproboj przeslac swoje pieniadze obcej osobie zagranice, plac ubezpieczenie gdzie chcesz, a nie obowiazkowo na ZUS, itd., nie bede cytowal pogladow panow z UP,PSL,SLD). Roznica miedzy "prawie kapitalizmem", a kapitalizmem jest taka, ze w kapitalizmie wszyscy sa rowni, maja rowne prawa, itd., w "prawie kapitalizmie" sa zas rowni i rowniejsi, to wlasciwie tak jak w socjalizmie, wszyscy byli rowni, mieli rowne potrzeby, dopoki nie znali kogos z partii; notabene, dzisiaj rzadzacej, choc pod inna nazwa. Transformacja w/w partii jest podobna do transformacji zakladu panstwowego w jednoosobowa spolke skarbu panstwa. Pozdrawiam. P.S. Jeszcze raz przepraszam, ze nie w temacie. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 22:01:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA04508; Mon, 16 Sep 1996 22:01:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA12367 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 22:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 19:54:56 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51kba4$j75@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51bnrv$pt7@info.cyf-kr.edu.pl>, <51br14$7bk@olorin.nask.pl>, <51c5mb$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > jak 'rozmowa' trwa dluzej - to pierwsza implikacja jest prawdziwa. > Bo inaczej modem TPSA odklada sluchawke po kilkudziesieciu sekundach. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^ Jednego nie rozumiem. Teza:O dlugosci polaczenia decyduje osoba DZWONIACA. Wiec jezeli zadzwonisz do TPSA, i ich modem odwiesi sluchawke, to Tobie dalej leca impulsy, dopoki sam nie przerwiesz polaczenia. Dowod 1: (musisz miec w domu dwa aparaty) Jezeli KTOS DO Ciebie dzwoni, a Ty jestes w pokoju z aparatem nr1, i masz ochte rozmawiac przez aparat nr2, to mowisz gostkowi, zeby zaczekal, ODKLADASZ SLUCHAWKE aparatu nr1, podnosisz sluchawke aparatu nr2 i rozmowa jest dalej kontynuowana. -> Wniosek: Polaczenie nie zostalo przerwane, mimo iz odlozyles sluchawke. Po zamianie zmiennych, jezeli dzwonisz do Telkomow i oni odkladaja sluchawke po kilkudziesieciu sekundach, to jezeli sam sluchawki nie odlozysz, dalej leca Ci impulsy. O celowosci takiego polaczenia mozna dyskutowac, aczkolwiek dzwonienie pod nr internetowy TPSA, i prowadzenie rozmowy ponad kilkadziesiat sekund, NIE JEST ZADNYM DOWODEM CO DO POSIADANIA PRZEZ DELIKWENTA MODEMU. Owszem po przeprowadzeniu badan psychiatrycznych klienta, oraz pokazaniu wielkosci rachunku za w/w polaczenie, mozna z duza doza prawdopodobienstwa stwierdzic, iz delikwent ow modem posiada. NIE MOZNA JEDNAK MOWIC O UDOWODNIENIU CZEGOS. Dowod nr 2: Dzwoni do Ciebie ktos, podnosisz sluchawke, odkladasz sluchawke, ale gosc sie nie rozlaczyl. Po podniesieniu sluchawki przez Ciebie, nadal nie masz sygnalu z centrali, poniewaz gostek blokuje Ci linie - placi wiec moze. -> Wnioski jak przy dowodzie 1. > No chyba ze sie potrafi wygwizdac 300 baud.. Pozostawie Twoje poczucie humoru bez komentarza. Zegnam. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Mon Sep 16 22:24:02 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA05562; Mon, 16 Sep 1996 22:24:01 +0200 From: sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA12838; Mon, 16 Sep 1996 22:24:48 +0100 Message-Id: <9609162124.AA12838@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 22:23:45 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 16 Sep 96 at 14:06, Piotr Zawicki wrote: > : Serwery uczelniane (w tym i moj "wlasny") traktuje zle domene tpnet.pl: > : dostep do niektorych uslug (POP, IMAP, NNTP) jest zabroniony lub > : wyraznie ograniczony (na przyklad bez prawa postingu lub tylko grupy > : pl). Co wiecej, analogicznych uslug tpnet.pl nie oferuje. > : Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl > > O ile wiem, stalo sie tak na prosbe TPSA na skutek zalewu nieodpowiedzialnych > elementow uzywajacych ich modemow ... Masz! A mi sie wydawalo w prostocie ducha, ze to cos z (odwrotnymi) DNSami. Pozdrowienia, Adam From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Mon Sep 16 22:24:07 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA05567; Mon, 16 Sep 1996 22:24:07 +0200 From: sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA12072; Mon, 16 Sep 1996 22:24:52 +0100 Message-Id: <9609162124.AA12072@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 22:23:45 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Przegladarka WWW Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 16 Sep 96 at 14:03, Ziemek Borowski wrote: > wolf@idsserv.waw.ids.edu.pl (Adam Luszczewski) dnia Sun, 15 Sep 1996 > 11:20:40 GMT, na forum pl.listserv.polip napisal: > >Witam wszystkich! > > Od dluzszego czasu poszukuje przegladarki WWW, sluzacej wylacznie do > >ogladana stron HTML na swoim lokalnym komputerze, bez laczenia sie do > >sieci, a co za tym idzie bez instalacji Trumpet Winsock itp. Jezeli > >ktos wie gdzie mozna cos takiego znalezc, to prosze o informacje. > widac kiepsko szukales :-) > jak rozumiem chodzi o DOS/Win3.11 > NN > 2.0 powinien dzialac lokalnie bez trumpeta, > wybacz nie sprawdze teraz, ale to kiedys u mnie dzialalo.... > dla poprzednich wersji jest potrzebny nullsock.dll (lub inaczej, nie > pamietam chyba mozlock.dll np. > ftp://ftp.icm.edu.pl/pub/netscape/unsupported/ mozock.dll, 'slepa' wersja winsocka; tylko lepiej miec do kompletu taskiller'a bo inaczej nie dale sie odinstalowac... jak kros chce, to moge podeslac... [...] > no i bardzo fajny program dla dosa: > ftp://ftp.icm.edu.pl/pub/dos/simtelnet/*/view113b.zip Viewer for > HTML and text document formats lacznie z Wordem i podobnymi... ! [...] Pozdrowienia, Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 16 23:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA06910; Mon, 16 Sep 1996 23:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA13730 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 22:50:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 20:44:59 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51ke87$mn7@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609162124.AA12072@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Przegladarka WWW sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: > > NN > 2.0 powinien dzialac lokalnie bez trumpeta, > > wybacz nie sprawdze teraz, ale to kiedys u mnie dzialalo.... > > dla poprzednich wersji jest potrzebny nullsock.dll (lub inaczej, nie > > pamietam chyba mozlock.dll np. > > ftp://ftp.icm.edu.pl/pub/netscape/unsupported/ > mozock.dll, 'slepa' wersja winsocka; tylko lepiej miec do > kompletu taskiller'a bo inaczej nie dale sie odinstalowac... > jak kros chce, to moge podeslac... Eeee... Daje sie bez taskillera. Trzeba zamknac aplikacje, ktora mozocka wessala do pamieci. A killowanie... Trumpet czasem ostrzega, ze jego zamkniecie moze spowodowac niestabilnosc aplikacji sieciowych. pozdriawam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 00:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA09025; Tue, 17 Sep 1996 00:01:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA15366 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Sep 1996 23:54:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 1996 20:48:04 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) Message-ID: <51ki2r$rq3@olorin.nask.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <323d9109.1051209@news.nask.org.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) dnia Mon, 16 Sep 1996 18:20:20 GMT, na forum pl.listserv.polip napisal: >ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski) wrote: >>zapomnialem jeszcze dodac ze TP.SA odciela uzytkownikow Anonim-TP.netu >>od Usenetu (jesli chodzi o wysylanie, nawet z uzyciem "wlasnego SMTP" >>i konta np. na uczelni... ) >>wiec niepelna usluga za niepelne pieniadze... >Hmmm, zajrzyj do naglowka niniejszego postingu :-))) [...] >Grzegorz Bodaszewski Coz.... spojrz http://www.tpnet.pl/komutowany/homutowany.html i cos tam dalej (o ograniczeniach...) poz tym byc moze to cofneli ja majac ustawione (w polowie siepnia) parametry Free Forte Agenta na news.tpnet.pl i ppp-*.warszawa.tpnet.pl nie bylem w stanie nic wyslac ... byc moze jakies moje przeoczenie, blad itd. jesli to co napisalem powyzej to nieprawda bije sie w piersi.... i przepraszam TP S.A. pozdrowienia Ziemek Borowski -- Ziemek Borowski ziembor@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~Ziembor From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Tue Sep 17 01:04:30 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA13601; Tue, 17 Sep 1996 01:04:29 +0200 From: sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA09308; Tue, 17 Sep 1996 01:05:15 +0100 Message-Id: <9609170005.AA09308@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 01:04:22 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Przegladarka WWW Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 16 Sep 96 at 23:01, Michal Tyrala wrote: > sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: [...] > > mozock.dll, 'slepa' wersja winsocka; tylko lepiej miec do > > kompletu taskiller'a bo inaczej nie dale sie odinstalowac... > > jak kros chce, to moge podeslac... > > Eeee... Daje sie bez taskillera. Trzeba zamknac aplikacje, ktora mozocka > wessala do pamieci. A killowanie... Trumpet czasem ostrzega, ze jego zamkniecie Eeee... Nie wszystkie wsysaja same, a poza tym mozocka uzywaja tez tacy co maja winsocka i chca go uzywac wg potrzeb. Powinienem dodac, ze caly komplet to mozock, taskiller i mozockld - czyli ladowaczka mozocka: laduje mozock, zamyka sie a mozocka zostawia... Sam robilem. > moze spowodowac niestabilnosc aplikacji sieciowych. Albo sie wie co robi albo nie. A mozock udaje siec, wiec... Zreszta co to za niestabilnosc - nie bedzie dzialac przy odwolaniach do sieci i juz. Pozdrowienia, Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 03:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA16291; Tue, 17 Sep 1996 03:41:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA21060 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 03:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 96 16:08:02 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <842893770@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3951087446@inf.wsp.krakow.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy W liscie z Sob 14 IX 1996, Jaroslaw Rafa pisal(a): JR> Bardzo mnie ciekawi, co za ciezki idiota wymyslil takie wymaganie i po co? JR> Czym sie to uzasadnia? Bo ja jak na razie nie widze *zadnego* rozsadnego JR> uzasadnienia dla takiego wymogu! Zeniby jak za czesto probujesz dzwonic to sie cos zle dzieje na centrali. Sens to mialo moze w czasach powszechnego stosowania wynalazku Mr. Strowgera... choc tez niewielki. Wybieraki zacinaja sie losowo. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 03:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA16295; Tue, 17 Sep 1996 03:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA21059 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 03:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Sep 96 16:02:01 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <842893661@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1060504546@inf.wsp.krakow.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy W liscie z Sob 14 IX 1996, Jaroslaw Rafa pisal(a): >> moze da sie po prostu potem wymienic sam romik :) zeby zniwelowac >> dzialanie czernej listy :))))) JR> Co to do cholery jest ta czarna lista? Niech ktos napisze po ludzku! "Genialny" pomysł niemieckiego Telekomu. Wymyslili sobie cos takiego: jesli dzwonisz na jakis numer i jest on zajety, to ponownie mozesz probowac po x czasu. Kolejna proba - dluzszy odstep. W koncu po kilku (<10) probach nie wolno ci tam dzwonic przez godzine (? nie jestem pewien ile dokladnie). Zeby to egzekwowac, wszelki sprzet wyposazany jest w pamiec numerow - jak dajesz atd... to on sprawdza, czy juz ci wolno. Po kilku probach numer trafia na czarna liste - proba dzwonienia koncy sie komunikatem BLACKLISTED. Pomagalo wylaczenie i wlaczenie sprzetu. Z dokladnoscia implementacji tego *$%^@$&@#$ roznie bywa. Ale prawdziwie niemiecki sprzet trzyma sie normy. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Sep 17 11:05:08 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA01899; Tue, 17 Sep 1996 11:05:07 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id LAA13840 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 11:07:06 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199609170907.LAA13840@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:07:06 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <51ba2b$e55@info.cyf-kr.edu.pl> from "Witold Przygoda" at Sep 13, 96 12:01:46 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Mierzwa?= (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: > > > trwania 0:16:09; Impulsy: 6; strefa: mm; miasto/kraj: INTERNET > > I to wlasnie m.in. wkurza mnie w sposobie naliczania: > laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. > To jeszcze sie powkurzaj na PKP, PKS itp. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor -------------------------------------------------------------------------------- From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Sep 17 11:22:53 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02430; Tue, 17 Sep 1996 11:22:52 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id LAA14145 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 11:24:51 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199609170924.LAA14145@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Udupili GSM! :-( To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:24:51 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <009A8764.4DF65C42.2@alpha.sggw.waw.pl> from "Hubert 'huber' Janczak" at Sep 16, 96 02:33:00 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > PS : w piatek przezylem szok : przyszla mila pani z TePeeSA i mi > powiedziala ze wlasnie cos kolo czerwca przyszlego roku bede miec > telefon : po pietnastu latach czekaniach to juz prawie pryszcz. Biedaku ... kable pokradliscie ? Ja zlozylem wniosek o telefon na poczatku sierpnia. Numer juz mam podany a linia bedzie do konca tygodnia. Zreszta chcieli zakladac wczesniej ale pies sie nie zgodzil. :) -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor -------------------------------------------------------------------------------- From janczak@alpha.sggw.waw.pl Tue Sep 17 11:26:31 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02822; Tue, 17 Sep 1996 11:26:27 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 15; Tue, 17 Sep 1996 11:26:37 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:26:37 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A8813.8D8624FF.15@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Udupili GSM! :-( >> PS : w piatek przezylem szok : przyszla mila pani z TePeeSA i mi >> powiedziala ze wlasnie cos kolo czerwca przyszlego roku bede miec >> telefon : po pietnastu latach czekaniach to juz prawie pryszcz. > >Biedaku ... kable pokradliscie ? >Ja zlozylem wniosek o telefon na poczatku sierpnia. Numer juz mam podany >a linia bedzie do konca tygodnia. >Zreszta chcieli zakladac wczesniej ale pies sie nie zgodzil. :) > >-------------------------------------------------------------------------------- > Slawomir 'Cwaniak' Sidor >-------------------------------------------------------------------------------- jak by nie patrzec na problem to Skierniewice to w koncu stolyca wojewodztwa. huber From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Sep 17 11:30:51 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03009; Tue, 17 Sep 1996 11:30:50 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id LAA14188 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 11:32:49 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199609170932.LAA14188@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Udupili GSM! :-( To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:32:49 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <009A8813.8D8624FF.15@alpha.sggw.waw.pl> from "Hubert 'huber' Janczak" at Sep 17, 96 11:27:11 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > jak by nie patrzec na problem to Skierniewice to w koncu stolyca > wojewodztwa. > Przeprowadz sie ... jest obok mnie dzialka i chcialbym zeby ja kupil ktos znajomy :)) No i Telimena bedziesz mogl jezdzic :)) -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor -------------------------------------------------------------------------------- From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Sep 17 11:38:43 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03429; Tue, 17 Sep 1996 11:38:43 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id LAA14209 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 11:40:42 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199609170940.LAA14209@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:40:42 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <51kba4$j75@olorin.nask.pl> from "Rafal Dylong" at Sep 16, 96 10:02:39 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Teza:O dlugosci polaczenia decyduje osoba DZWONIACA. Wiec jezeli zadzwonisz do > TPSA, i ich modem odwiesi sluchawke, to Tobie dalej leca impulsy, dopoki sam nie > przerwiesz polaczenia. Wydaje Ci sie ... jezeli w okreslonym czasie nie nadejdzie impuls naliczajacy przerwie polaczenie. Ty wtedy dostajesz sygnal zajetosci i od tej chwili zaden impuls Ci sie nie naliczy. Fakt .. jeden za duzo chyba mozesz zaplacic .. tego nie jestem pewien. > Dowod 1: (musisz miec w domu dwa aparaty) Jezeli KTOS DO Ciebie dzwoni, a Ty > jestes w pokoju z aparatem nr1, i masz ochte rozmawiac przez aparat nr2, to > mowisz gostkowi, zeby zaczekal, ODKLADASZ SLUCHAWKE aparatu nr1, podnosisz > sluchawke aparatu nr2 i rozmowa jest dalej kontynuowana. -> Wniosek: Polaczenie > nie zostalo przerwane, mimo iz odlozyles sluchawke. Po zamianie zmiennych, Z matematyki jestes niezly .. z techniki kiepski. Dowod blednego dowodu: Jestes przy aparacie numer 1. Odkladasz sluchawke. Nie podnosisz przez powiedzmy minute ... podnosisz i co slyszysz ? Napewno nie swojego rozmowce. A teraz zadzwon do kogos i popros zeby odlozyl sluchawke .. Ty nie odkladasz. I sluchaj sobie grzecznie co slychac. Przez pewnien czas nic a pozniej linia zostanie zwolniona. Spotkalem sie z centrala ktora po czyms takim nie podaje sygnalu zajetosci a normalny ciagly sygnal gotowosci centrali. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor -------------------------------------------------------------------------------- From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Sep 17 11:40:28 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03561; Tue, 17 Sep 1996 11:40:27 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id LAA14221 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 11:42:27 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199609170942.LAA14221@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:42:26 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <51jqb7$an@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Jarek Lis" at Sep 16, 96 06:29:31 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Niemcy. U nich bylo jeszcze lepiej - filmy na video sa zabezpieczane > przed kopiowaniem odpowiednimi sygnalami. I niemiecki sad uchwalil > raz, ze na terenie RFN takie zabezpieczenia sa nielegalne! > Owszem - kopiowanie tez jest nielegalne, ale to nie upowaznia jeszcze > producentow do stosowania zabezpieczen :-). [Widac prawo obywateli > do nielegalnego kopiowania jest konstytucyjna wartoscia RFN, i jako > takie nie moze byc zlikwidowane byle ustawa o prawach autorskich]. U nas jest taki sam zapis w prawie autorskim ale nikt nie zabronil kodowania filmow. Wedlug prawa autorskiego mozna zrobic kopie dowolnego dziela na swoj wylaczny uzytek. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 12:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05989; Tue, 17 Sep 1996 12:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05526 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 12:03:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:57:09 +0200 From: Mariusz Kosno Message-ID: <323E75F5.6282@gdansk.sprint.pl> Organization: Sprint Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4317A52C32@inf.wsp.krakow.pl>, <323a759f.2089068@info.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Miroslaw Kaminski wrote: > To sie nazywa "generowanie ruchu nie mozliwego do zrealizowania" albo > jakos podobnie, zaden operator tego nie lubi, zajete lacza a wplywu z > polaczen nie ma..... >=20 Wtam. O ile sobie przypominam z polibudy takie cos nazywa si=EA "nat=B3ok" i wygl=B1da tak, =BFe ka=BFde nowe =BF=B1danie zrealizowania po=B3=B1czenia= jest odrzucane przez central=EA z powodu zapchania pojemno=B6ci "urz=B1dze=F1" centrali.=20 Podobno central=EA projektuje si=EA tak, =BFe zak=B3ada si=EA pewien u=B3= amek=20 procenta po=B3=B1cze=F1 kt=F3re nie zostan=B1 dokonane - chodzi o to, =BF= eby wyda=E6 jak najmniej na urz=B1dzenia teletransmisyjne i komutacyjne a jednocze=B6= nie maksymalnie na nich zarobi=E6. ST=A1D gorliwi operatorzy s=B1 zainteresow= ani by ograniczy=E6 mo=BFliwo=B6ci wielokrotnego szybkiego "wykr=EAcania".=20 Nasun=EA=B3a mi si=EA jedna my=B6l, =BFe "Blacklist" swoj=B1 ide=B1 przyp= omina dzia=B3anie protoko=B3u CSMA/CD w sieciach komputerowych Ethernet. =20 =09 Pozdrawiam. ___ _ _ ___ ___ ______ Mariusz Kosno=20 (_ _ |\ | |_ | [/~~~~\] Internet Department __) | \| |__ | |_()_| kosno@gdansk.sprint.pl http://www.gdansk.sprint.pl/~kosno From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 13:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07638; Tue, 17 Sep 1996 13:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06563 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 12:43:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 12:39:25 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51lv4t$s52@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609162124.AA12838@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: : On 16 Sep 96 at 14:06, Piotr Zawicki wrote: : > : Serwery uczelniane (w tym i moj "wlasny") traktuje zle domene tpn= et.pl: : > : dostep do niektorych uslug (POP, IMAP, NNTP) jest zabroniony lub : > : wyraznie ograniczony (na przyklad bez prawa postingu lub tylko gr= upy : > : pl). Co wiecej, analogicznych uslug tpnet.pl nie oferuje.=20 : > : Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl : >=20 : > O ile wiem, stalo sie tak na prosbe TPSA na skutek zalewu nieodpowied= zialnych : > elementow uzywajacych ich modemow ... : Masz! A mi sie wydawalo w prostocie ducha, ze to cos z=20 : (odwrotnymi) DNSami. No to by=B3e=B6 w b=B3=EAdzie :-) TPNET *ma* kompletny odwrotny DNS. Ka=BFdy wdzwaniaj=B1cy si=EA dostaje=20 adres IP, kt=F3ry ma w rDNS przypisan=B1 nazw=EA typu "ppp-xxyyy.miasto.t= pnet.pl" gdzie xx oznacza centrale, a yyy jest numerkiem, np.=20 ppp-nh215.krakow.tpnet.pl. Problem polega na tym, =BFe to jest w dalszym ci=B1gu pe=B3na anonimowo=B6= =E6 - wiesz, =BFe Ci si=EA w=B3amali/zmailbombowali/zaspamowali/etc. z np.=20 ppp-nh215.krakow.tpnet.pl, ale KTO to by=B3, sprawdzi=E6 si=EA nie da, bo= =20 wdzwoni=E6 m=F3g=B3 si=EA ktokolwiek... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From trucker@bgamld.bg.am.lodz.pl Tue Sep 17 13:05:36 1996 Return-Path: Received: from bgamld.bg.am.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08092; Tue, 17 Sep 1996 13:05:33 +0200 Received: by bgamld.bg.am.lodz.pl (5.65/1.2-eef) id AA29610; Tue, 17 Sep 96 13:00:59 +0200 Date: Tue, 17 Sep 1996 13:00:57 +0200 (MESZ) From: Robert Rusiecki To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Udupili GSM! :-( In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Mon, 16 Sep 1996, Krzysztof Szadkowski wrote: >=20 >=20 > On Mon, 16 Sep 1996, Jaroslaw Rafa wrote: >=20 > > Sorry za nieco brzydki tytul, ale naprawde zle mysli mnie ogarnely jak > > przeczytalem informacje na temat planowanych taryf za telefony GSM w Po= lsce. > > Naprawde obecnie mam wrazenie, ze NIGDY nie uwolnimy sie od monopolu Te= lePSA. > > Na te firme chyba nic nie poradzi poza wysadzeniem w powietrze. > > Wprowadzenie GSM *bylo* szansa na powszechny i w miare tani telefon, al= e > > nalezy tego slowa uzyc w czasie przeszlym: *bylo*. Na calym swiecie cen= y > > telefonow GSM i rozmow sa duzo tansze niz analogowych "komorek", a bywa= ze i > > tansze od telefonow na drucie. A tu popatrzcie na cennik w sieci Era GS= M (dane > > wziete z http://www.djr.com.pl/menager/gsm.htm): > >=20 > > Plan taryfowy > > Bia=B3y B=B3=EAkitny Granatowy > >=20 > > Przy=B3=B1czenie do sieci 650,00 650,00 650,00 > > Abonament telefoniczny 39,90 89,90 129,90 > > Po=B3=B1czenia | szczyt 1,69 1,09 0,89 > > ERA GSM <-> TP SA | poza szczytem 0,89 0,59 0,49 > > Po=B3=B1czenia | szczyt 1,54 0,94 0,74 > > w sieci ERA GSM | poza szczytem 0,74 0,44 0,34 > >=20 > > Po=B3=B1czenia mi=EAdzynarodowe: wg. taryfy TP SA + taryfa Era GSM do T= P SA > > Godziny szczytu 07-20 poniedzia=B3ek-pi=B1tek (z wy=B3=B1czeniem =A6wi= =B1t Pa=F1stwowych) > > Godziny poza szczytem 20-07 poniedzia=B3ek-pi=B1tek,sobota,niedziela,= =A6wi=EAta > > Pa=F1stwowe > >=20 > > Zgroza! Szesc i pol miliona za aktywacje (a do tego okolo 10 mln ma > > kosztowac telefon), czterysta tysiecy abonamentu i prawie siedemnascie > > tysiecy za minute rozmowy! Toz to chyba drozej niz aktualnie w Centerte= lu, a > > przynajmniej tyle samo :-((( Zegnaj szanso na telefon dla kazdego... :-= ( > > Odnosze bardzo nieprzyjemne wrazenie, ze komus *bardzo zalezalo* i *bar= dzo > > mocno zakulisowo zadzialal* w tym kierunku, aby GSM przypadkiem nie byl > > konkurencyjny dla Centertela. :-( > > A fuj... :-( > > I pomyslec, ze w sasiednich Czechach telefon GSM wraz z aktywacja koszt= uje KURWA SZADEK ALE TY MIESZASZ TYM TEKSTEM POZDRAWIAM From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 13:41:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23572; Tue, 17 Sep 1996 13:41:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07698 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 13:21:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:17:53 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51m1ch$3oi@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609170005.AA09308@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Przegladarka WWW sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: > > > mozock.dll, 'slepa' wersja winsocka; tylko lepiej miec do > > > kompletu taskiller'a bo inaczej nie dale sie odinstalowac... > > > jak kros chce, to moge podeslac... > > > > Eeee... Daje sie bez taskillera. Trzeba zamknac aplikacje, ktora mozocka > > wessala do pamieci. A killowanie... Trumpet czasem ostrzega, ze jego zamkniecie > Eeee... Nie wszystkie wsysaja same, a poza tym mozocka uzywaja tez > tacy co maja winsocka i chca go uzywac wg potrzeb. Powinienem dodac, Sposob: winsock.dll w katalogu z tcpman.exe, sciezka to nich w PATH, zmiana nazwy mozock.dll na winsock.dll i wpakowanie go do \windows\system, albo do katalogu przegladarki (jesli tylko ona bedzie z mozocka korzystac). Ma to te wade ze przed odpaleniem tcpman.exe trzeba zamknac wszystko, co uzywalo mozocka. Ale to chyba logiczne. I toto dziala z cala masa aplikacji. Jak mozesz to napisz co Ci nie dziala. > ze caly komplet to mozock, taskiller i mozockld - czyli ladowaczka > mozocka: laduje mozock, zamyka sie a mozocka zostawia... Sam > robilem. U mnie sprawdza sie powyzszy sposob. Sprobuj. > > moze spowodowac niestabilnosc aplikacji sieciowych. > Albo sie wie co robi albo nie. A mozock udaje siec, wiec... > Zreszta co to za niestabilnosc - nie bedzie dzialac przy > odwolaniach do sieci i juz. Chodzi mu (Trumpetowi) o to, ze jak go zamkniesz, a cos sie odwola do winsocka, a go w pamieci nie ma, to Cie moze przywitac GPF'em. A jak jestes "online" i masz odpalonych ilestam aplikacji, to zapomniec o jednej nie problem. A tak - Tromba ostrzega. I bardzo dobrze. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 14:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20254; Tue, 17 Sep 1996 14:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09521 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 14:20:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 12:12:46 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <51m4ju$pt@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609170940.LAA14209@cassandra.sggw.waw.pl>, <51m2vn$695@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Maciej Bebenek : > Na wiekszosci central w RP obowiazuje zasada: > polaczenie jest konczone przez abonenta inicjujacego rozmowe!!! Mowiac > fachowo AbA. Nie do konca...=20 Jesli odbiorca odlozyl sluchawke na czas dluzszy od poltorej minuty to rozmowa (polaczenie) i tak zostanie rozlaczone, pomimo ze AbA nadal "wisi" na sluchawce... Sprawdz - to wiele nie kosztuje ;) (Swego czasu gadalem z czlowiekiem, ktory pracowal na centrali, a robil numery RMFowi na 1 kwietnia: na pierwszej linii: zegarynka, na drugiej bajki, na trzeciej.... No i "gupi" eremef co chwila sprawdzal te linie. A rozwiazanie bylo proste: nie podnosic sluchawki przez te wlasnie poltorej minuty...) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 14:22:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22638; Tue, 17 Sep 1996 14:22:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08500 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 13:51:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 11:47:13 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51m2vn$695@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609170940.LAA14209@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl (Slawomir Sidor) wrote: >> >> Teza:O dlugosci polaczenia decyduje osoba DZWONIACA. Wiec jezeli zadzwonisz do >> TPSA, i ich modem odwiesi sluchawke, to Tobie dalej leca impulsy, dopoki sam nie >> przerwiesz polaczenia. >Wydaje Ci sie ... jezeli w okreslonym czasie nie nadejdzie impuls >naliczajacy przerwie polaczenie. Ty wtedy dostajesz sygnal zajetosci i >od tej chwili zaden impuls Ci sie nie naliczy. >Fakt .. jeden za duzo chyba mozesz zaplacic .. tego nie jestem pewien. Sorry, to Tobie sie wydaje. Na wiekszosci central w RP obowiazuje zasada: polaczenie jest konczone przez abonenta inicjujacego rozmowe!!! Mowiac fachowo AbA. A wiec, jezeli dzwonisz, to Ty jestes Panem wlasnego licznika :)))))) >Z matematyki jestes niezly .. z techniki kiepski. >Dowod blednego dowodu: >Jestes przy aparacie numer 1. Odkladasz sluchawke. >Nie podnosisz przez powiedzmy minute ... podnosisz i co slyszysz ? >Napewno nie swojego rozmowce. Na pewno tak. Jezeli sie nie rozlaczyl . >A teraz zadzwon do kogos i popros zeby odlozyl sluchawke .. Ty nie >odkladasz. I sluchaj sobie grzecznie co slychac. Przez pewnien czas nic >a pozniej linia zostanie zwolniona. Spotkalem sie z centrala ktora po >czyms takim nie podaje sygnalu zajetosci a normalny ciagly sygnal >gotowosci centrali. Jak wyzej :))) UWAGA: Zupelnie inaczej moga sie zachowywac wszelkiego rodzaju centralki wewnetrzne. To moze byla podstawa Twojego dowodu :))) Pozdrawiam, Maciej From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Sep 17 14:33:18 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16541; Tue, 17 Sep 1996 14:33:17 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id OAA14697 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 14:35:17 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199609171235.OAA14697@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 14:35:16 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <51m2vn$695@olorin.nask.pl> from "Maciej Bebenek" at Sep 17, 96 02:23:04 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > UWAGA: Zupelnie inaczej moga sie zachowywac wszelkiego rodzaju > centralki wewnetrzne. To moze byla podstawa Twojego dowodu :))) 1. Sprawdz to co napisalem. (Zyzio podal dokladnie czas) 2. Wewnetrzne moga sie zachowywac inaczej .. ale nie musza. 3. Sprawdzalem to na normalnych centralach. (Moge podac ich numery) -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 15:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24231; Tue, 17 Sep 1996 15:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA11203 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 15:24:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 13:22:58 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51m8j9$cte@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609171235.OAA14697@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl (Slawomir Sidor) wrote: >> >> UWAGA: Zupelnie inaczej moga sie zachowywac wszelkiego rodzaju >> centralki wewnetrzne. To moze byla podstawa Twojego dowodu :))) >1. Sprawdz to co napisalem. (Zyzio podal dokladnie czas) >2. Wewnetrzne moga sie zachowywac inaczej .. ale nie musza. >3. Sprawdzalem to na normalnych centralach. (Moge podac ich numery) Poddaje sie:))))) Trzy postingi + pare kilo poczty :))) Ale (prawie) glowe dam uciac, ze za "moich czasow" (czyli z 10 lat temu) to byla NORMA owczesnej PPTiT. A tego typu zachowanie sie centrali NIE ZALEZY od starej czy nowej: zalezy wylacznie od jej ustawien (czytaj w Strowgerze od okablowania, w Pentaconcie rowniez, a w nowszych od programu). Pozdrawiam Maciej PS. Moze jeszcze gdzies w domu wykopie podreczniki :))) From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Sep 17 15:45:44 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24490; Tue, 17 Sep 1996 15:45:43 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id PAA14928 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 15:47:43 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199609171347.PAA14928@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 15:47:42 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <51m8j9$cte@olorin.nask.pl> from "Maciej Bebenek" at Sep 17, 96 03:42:05 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Ale (prawie) glowe dam uciac, ze za "moich czasow" (czyli z 10 lat > temu) to byla NORMA owczesnej PPTiT. Zgadza sie tak bylo ... jak gadalo sie ile sie chcialo za jeden impuls. Ale te czasy juz chyba minely. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor -------------------------------------------------------------------------------- From piotrwi@man.lodz.pl Tue Sep 17 16:25:22 1996 Return-Path: Received: from localhost by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26177; Tue, 17 Sep 1996 16:25:22 +0200 Date: Tue, 17 Sep 1996 16:25:22 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: Multiple recipients of list Subject: =?ISO-8859-2?Q?Rzucanie_mi=EAsem___BY=A3O=3A_Re=3A_Udupili_?= =?ISO-8859-2?Q?GSM!_=3A-=28?= In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 17 Sep 1996, Robert Rusiecki trucker@bgamld.bg.am.lodz.pl wrote: [...] > ..... SZADEK ALE TY MIESZASZ TYM TEKSTEM > > > POZDRAWIAM <<< 550 ... User unknown Gratulacje dla admina! Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 16:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26927; Tue, 17 Sep 1996 16:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13249 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 16:37:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 14:37:26 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51md36$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609162124.AA12838@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <51lv4t$s52@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Problem polega na tym, że to jest w dalszym ciągu pełna anonimowosc - : wiesz, że Ci się włamali/zmailbombowali/zaspamowali/etc. z np. : ppp-nh215.krakow.tpnet.pl, ale KTO to był, sprawdzić się nie da, bo : wdzwonić mógł się ktokolwiek... Od biedy to jest do ustalenia (sprawdzic w bilingu skad dzwoniono o danej godzinie na 0,20,21,22 do Krakowa). Tylko ze TPSA robi to tak niechetnie, ze chyba w ogole. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 16:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26931; Tue, 17 Sep 1996 16:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13379 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 16:39:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 14:39:16 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51md6k$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4317A52C32@inf.wsp.krakow.pl>, <323a759f.2089068@info.nask.pl>, <323E75F5.6282@gdansk.sprint.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Mariusz Kosno (kosno@gdansk.sprint.pl) wrote: : Podobno centralę projektuje się tak, że zakłada się pewien ułamek : procenta połączeń które nie zostaną dokonane - chodzi o to, żeby wydać : jak najmniej na urządzenia teletransmisyjne i komutacyjne a jednocześnie : maksymalnie na nich zarobić. STĄD gorliwi operatorzy są zainteresowani : by ograniczyć możliwości wielokrotnego szybkiego "wykręcania". Oraz - zeby ograniczyc dlugosc czasu rozmow :-). Przez doliczanie 16gr co 3 minuty na przyklad... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 16:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26935; Tue, 17 Sep 1996 16:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13138 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 16:31:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 14:31:36 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51mco8$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609170940.LAA14209@cassandra.sggw.waw.pl>, <51m2vn$695@olorin.nask.pl>, <51m4ju$pt@jurek.onet.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Zbigniew Zych (zych@onet.pl) wrote: : Maciej Bebenek : : > Na wiekszosci central w RP obowiazuje zasada: : > polaczenie jest konczone przez abonenta inicjujacego rozmowe!!! Mowiac : > fachowo AbA. : : Nie do konca... : Jesli odbiorca odlozyl sluchawke na czas dluzszy od poltorej minuty : to rozmowa (polaczenie) i tak zostanie rozlaczone, pomimo ze AbA : nadal "wisi" na sluchawce... : : Sprawdz - to wiele nie kosztuje ;) Kiedys sprawdzalem - dwie godziny nie starczalo. Byl to zreszta numer na alarmy sklepowe z 'powiadamianiem' telefonicznym. Dzwonio sie z budki do sklepu, czekalo az fax odbierze, ..... i mozna sie bylo wlamywac bo alarm nigdzie nie mogl zadzwonic. Aczkolwiek pozniej te powiadamiajace urzadzenia podobno potrafily nawet z takiej sytuacji wybrnac. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA27904; Tue, 17 Sep 1996 17:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13434 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 16:42:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 14:42:24 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51mdcg$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609170942.LAA14221@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : Wedlug prawa autorskiego mozna zrobic kopie dowolnego dziela na swoj : wylaczny uzytek. I znow sie prawnicy nie popisali precyzja. "Mozna", to znaczy jest to dopuszczalne, czy takze "producent nie ma prawa uniemozliwic skopiowania na wlasny uzytek, bo kupujacy ma do tego prawo". Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA27908; Tue, 17 Sep 1996 17:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13665 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 16:48:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 14:48:35 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51mdo3$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51a6td$78r@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51kbbl$j75@olorin.nask.pl> Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: : > Bo odkad mamy [prawie] kapitalizm, to jak slysze ze ktos narzeka : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Dyskusja nie na te grupe, ale w/w podkreslone slowa padly tutaj, wiec: : Co to jest prawie kapitalizm? = panstwo socjalistyczne, z paroma prywatnie : dzialajacymi kapitalistami(na dzisiaj tak to wyglada - sproboj przeslac swoje : pieniadze obcej osobie zagranice, plac ubezpieczenie gdzie chcesz, a nie : obowiazkowo na ZUS, itd., nie bede cytowal pogladow panow z UP,PSL,SLD). A w takim US "skladka" na Social Security nie jest obowiazkowa? "Prawie kapitalizm", to mamy dlatego, ze jest pare [tysiecy] przywatnie dzialajacych kapitalistow, i niestety ciagle znacznie wieksza sfera "panstwowa". Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA27914; Tue, 17 Sep 1996 17:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13997 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 16:58:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 14:58:50 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51meba$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: : Jarek Lis wrote: : >Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : >: Nie mam zamiaru bronic TPSA, ale widzialem urzadzenia pomiarowe w niektorych : >: centralach i mierniki na korbke. Spotkalem sie tez z liniami, ktore po : >: pomiarze zaczynaja dzialac. Dlaczego ? Po prostu zostal puszczony duzy : >: prad, zgodnie z W=UIt wydzielilo sie duzo ciepla i kabel sie osuszyl. : >: A panienka z centrali lojalnie mnie uprzedzila, ze jezeli podczas : >: "pomiaru" na linii bedzie modem to mi go spali. : > : >Jak na moj gust - to przesadzala. : > : Chcialbym zebys sie mylil. [...] : Co do puszczania silnego pradu w linie wiem z pierwszej reki. A - tego nie neguje. Tylko ze modem powinien to zniesc bez wiekszych problemow. Podobnie jak kazdy nowoczesny telefon i faks... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA27918; Tue, 17 Sep 1996 17:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13726 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 16:56:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 14:55:59 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51me5v$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51br14$7bk@olorin.nask.pl>, <51c5mb$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51kba4$j75@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: : > jak 'rozmowa' trwa dluzej - to pierwsza implikacja jest prawdziwa. : > Bo inaczej modem TPSA odklada sluchawke po kilkudziesieciu sekundach. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : ^^^^^^^ : Jednego nie rozumiem. : : Teza:O dlugosci polaczenia decyduje osoba DZWONIACA. Wiec jezeli zadzwonisz do : TPSA, i ich modem odwiesi sluchawke, to Tobie dalej leca impulsy, dopoki sam nie : przerwiesz polaczenia. Abstrahujac od dyskusji czy zawsze - to na pewno sa centrale [wlasnie sprawdzilem], ktore wkrotce rozlaczaja. Tyle ze pisane bylo w kontekscie "wykrywania" modemu. Czy naprawde masz wielka ochote wykrecic numer, odsluchac modem, po czym przez pol godziny wsluchiwac sie w cisze? Jak wiec ktos ma polaczenie z 0,202122 dluzsze niz 5 minut, to na moj gust slusznie TPSA zaklada, ze ma modem. : Dowod 1: (musisz miec w domu dwa aparaty) Jezeli KTOS DO Ciebie dzwoni, a Ty : jestes w pokoju z aparatem nr1, i masz ochte rozmawiac przez aparat nr2, to : mowisz gostkowi, zeby zaczekal, ODKLADASZ SLUCHAWKE aparatu nr1, podnosisz : sluchawke aparatu nr2 i rozmowa jest dalej kontynuowana. Wlasnie sprawdzilem - nie dziala. Ale to wyjatkowo nowa centrala. Tyle ze byc moze TPSA wie, ze ich modemy sa podpiete pod rownie nowa centrale.. : internetowy TPSA, i prowadzenie rozmowy ponad kilkadziesiat sekund, NIE JEST : ZADNYM DOWODEM CO DO POSIADANIA PRZEZ DELIKWENTA MODEMU. Owszem po : przeprowadzeniu badan psychiatrycznych klienta, oraz pokazaniu wielkosci : rachunku za w/w polaczenie, mozna z duza doza prawdopodobienstwa stwierdzic, iz : delikwent ow modem posiada. NIE MOZNA JEDNAK MOWIC O UDOWODNIENIU CZEGOS. No dobra zgodze sie - dowod to nie jest zaden. Na zadanie wysokiego sadu gotow jestem wygwizdac 300 baud, i utrzymywac przez kilka minut Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29346; Tue, 17 Sep 1996 17:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14020 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 17:01:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 15:01:31 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51megb$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1060504546@inf.wsp.krakow.pl>, <842893661@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Szokolo (Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org) wrote: : JR> Co to do cholery jest ta czarna lista? Niech ktos napisze po ludzku! : : "Genialny" pomysł niemieckiego Telekomu. Nie tylko niemieckiego - niestety. O francuskiej przeczytalem najpierw, chyba Wlosi maja, i pewnie cala EWG. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29357; Tue, 17 Sep 1996 17:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14027 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 17:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 16:59:13 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51mec1$p1u@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609162124.AA12838@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <51lv4t$s52@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <51md36$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : : Problem polega na tym, =BFe to jest w dalszym ci=B1gu pe=B3na anonimo= wosc - : : wiesz, =BFe Ci si=EA w=B3amali/zmailbombowali/zaspamowali/etc. z np.=20 : : ppp-nh215.krakow.tpnet.pl, ale KTO to by=B3, sprawdzi=E6 si=EA nie da= , bo=20 : : wdzwoni=E6 m=F3g=B3 si=EA ktokolwiek... : Od biedy to jest do ustalenia (sprawdzic w bilingu skad dzwoniono o dan= ej : godzinie na 0,20,21,22 do Krakowa).=20 : Tylko ze TPSA robi to tak niechetnie, ze chyba w ogole. Jak ju=BF wiemy: TPSA billingu NIE DA. Chyba =BFe wyst=B1pi o to prokurat= or. Amen. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29363; Tue, 17 Sep 1996 17:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14541 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 17:19:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 15:20:03 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <51mfj3$e7q@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609162124.AA12072@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <51ke87$mn7@olorin.nask.pl> Subject: Zwykly trumpet starczy Re: Przegladarka WWW MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) wrote: >sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: > >> > NN > 2.0 powinien dzialac lokalnie bez trumpeta, >> > wybacz nie sprawdze teraz, ale to kiedys u mnie dzialalo.... >> > dla poprzednich wersji jest potrzebny nullsock.dll (lub inaczej, nie >> > pamietam chyba mozlock.dll np. >> > ftp://ftp.icm.edu.pl/pub/netscape/unsupported/ >> mozock.dll, 'slepa' wersja winsocka; tylko lepiej miec do >> kompletu taskiller'a bo inaczej nie dale sie odinstalowac... >> jak kros chce, to moge podeslac... > >Eeee... Daje sie bez taskillera. Trzeba zamknac aplikacje, ktora mozocka >wessala do pamieci. A killowanie... Trumpet czasem ostrzega, ze jego zamkniecie >moze spowodowac niestabilnosc aplikacji sieciowych. > >pozdriawam, Ja sobie najpierw skonfigurowalem trumpeta na SLIP i COM inny niz ten co jest mysz podpieta. Dokladnie tak, jakbym mial modem. A potem po uruchomieniu netszkapy wystarczy przeczekac, az warknie o bledzie. Potem wystarczy zlikwidowac default page, lub ja przestawic na file://c:/ble-ble.htm :))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00739; Tue, 17 Sep 1996 17:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14831 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 17:33:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 15:30:08 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51mg5k$o01@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3951087446@inf.wsp.krakow.pl>, <842893770@f19.n480.z2.ftn> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Szokolo wrote: > W liscie z Sob 14 IX 1996, Jaroslaw Rafa pisal(a): > JR> Bardzo mnie ciekawi, co za ciezki idiota wymyslil takie wymaganie i po co? > JR> Czym sie to uzasadnia? Bo ja jak na razie nie widze *zadnego* rozsadnego > JR> uzasadnienia dla takiego wymogu! > Zeniby jak za czesto probujesz dzwonic to sie cos zle dzieje na centrali. Sens > to mialo moze w czasach powszechnego stosowania wynalazku Mr. Strowgera... choc > tez niewielki. Wybieraki zacinaja sie losowo. Jaki jest sens? Otoz wydaje mi sie, ze jest. Jezeli zalozyc, iz wynalezli ow wynalazek Niemcy, i to dla siebie, to: 1. wiedza oni jakie maja centrale, i ze jezeli gosc dzwoni do kogos i slyszy sygnal zajetosci, to jest duze prawdopodobienstwo, iz cel jego rozmowy autentycznie z kims rozmawia. Jezeli rozmawia, a Ty zadzwonisz za 10 sec. to jest male prawdopodobienstwo, iz on wlasnie w owym czasie zakonczy rozmowe. Jest to przyczyna zwiekszania sie odstepow czasu, po jakich modem znow wybiera numer, bo ze zwiakszaniem dlugosci przerwy, rosnie prawdopodobienstwo uzyskania polaczenia. Owszem, w/w zalozenia sa przesadzone, jesli chodzi o polskie linie telefoniczne i centrale, gdzie 90% sysgnalow zajetosci wynika z klopotow centrali, a nie z faktu, ze gosc po drugiej stronie kabla, wlasnie z kims rozmawia. Nie mozna miec wiec pretensji do niemieckiego telekomu, ze w/w wynalazek stosuje. Deutsche Telekomm nie mysli przy homologowaniu o warunkch panujacych na terenie, gdzie wymagania stawiane przez nich nie musza byc stosowane. Zegnam. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00741; Tue, 17 Sep 1996 17:41:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14829 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 17:33:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 15:29:56 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51mg59$o01@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl>, <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) wrote: > Nie mam zamiaru bronic TPSA, ale widzialem urzadzenia pomiarowe w niektorych > centralach i mierniki na korbke. Spotkalem sie tez z liniami, ktore po > pomiarze zaczynaja dzialac. Dlaczego ? Po prostu zostal puszczony duzy ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > prad, zgodnie z W=UIt wydzielilo sie duzo ciepla i kabel sie osuszyl. ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Apropo wzoru, linia telefoniczna nie jest linia o parametrach skupionych, a na pewno nie jest linia o parametrach skupionych, jesli chodzi o wydzielanie sie ciepla. Trudno ja traktowac jako opornik, na ktorym jest napiecie, plynie przez niego prada, w okreslonym czasie, i wydziela sie na nim cieplo. Jezeli by podzielic linie na odcinki dx, ktore mozna by traktowac jako kawalki o parametrach skupionych, to prad zostal by rownie wielki jak poprzednio (o jego wartosci napisalem nizej), ale napiecie by sie zmienilo(biorac pod uwage, ze odcinek zamokniety nie jest zbyt dlugi i ze dosc duza czesc opornosci obwodu linii stanowi aparat telefoniczny), i nie wynosilo by zbyt duzo. Coz zostal jeszcze czas, z ktorym mozna by pojsc do nieskonczonosci. Zakladajac, ze testowania nie stosuje sie jako osuszania, to nie trwa ono zbyt dlugo. Hmm, co wiec wynika z w/w wzoru widzicie sami. > A panienka z centrali lojalnie mnie uprzedzila, ze jezeli podczas > "pomiaru" na linii bedzie modem to mi go spali. > Moze ma to cos do rzeczy ??? Sorry za szczerosc, ale mam szybkie pytanie. Czy w/w prad nie wysuszyl Ci cos miedzy uszami, brian or something. Jezeli masz jakiekolwiek pojecie o budowie sieci telekomunikacyjnej( prawie Ohma; wydzielajacyem sie cieple na kablu, przez ktory plynie prad; o budowie bezpiecznikow; o korelacji, miedzy mozliwym maksymlnym przeplywajacym pradem przez drut o jakis przekroju, a owa srednica druta; itd.) to wiesz, iz linia abonencka, pociagnieta od tzw. "puszki", jest ciagnieta tzw. parowka, ktora, mimo iz sama w sobie jest dosc cienka (przekroj druta), to i tak jest chyba najgubszym drutem na lini centrala(ewentualne urzadzenia sprawdzajace)->abonent. Nie wspomne tu o kablu wieloparowym, ktory idzie od centrali do tzw. szafy, ktory jest rowniez cienki, o krosowkach, w w/w szafie. Teraz Panowie konkluzja: Nie mozliwe jest z przyczyn technicznych osuszanie kabla telefonicznego pradem, o w miare duzym natezeniu. Uszanowanie. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 17:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00747; Tue, 17 Sep 1996 17:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14830 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 17:33:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 15:30:01 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51mg5e$o01@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote: > In article <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis wrote: > >Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: > >: Nie mam zamiaru bronic TPSA, ale widzialem urzadzenia pomiarowe w niektorych > >: centralach i mierniki na korbke. Spotkalem sie tez z liniami, ktore po > >: pomiarze zaczynaja dzialac. Dlaczego ? Po prostu zostal puszczony duzy > >: prad, zgodnie z W=UIt wydzielilo sie duzo ciepla i kabel sie osuszyl. > >: A panienka z centrali lojalnie mnie uprzedzila, ze jezeli podczas > >: "pomiaru" na linii bedzie modem to mi go spali. > > > >Jak na moj gust - to przesadzala. > > > Chcialbym zebys sie mylil. Ja mam doswiadczenia ze wspolpracy z > z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne > stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Trudno zeby bylo to cos innego, jezeli telefon jest nosnikiem informacji fonicznej, a sluchawki stanowia przetwornik sygnal->informacja zrozumiala dla ludzkiego zmyslu=sluchu. Zarzut takiego kalibru, jak to, ze gdy gosc naprawia telewizor, to patrzy na kineskop, zeby mogl zobaczyc efekty swojej pracy, a nie, ze patrzy bezposrednio (i tylko) na oscyloskop, obserwujac sygnal. Ludzie maja to do siebie(przynajmniej niektorzy), ze maja siec neuronowa miedzy uszami, i naprawiajac cos, wykorzystuja swoje doscwiadczeia, wiedze, itd. Moze to naiwne, ale warto czasami sprawdzic, czy jak telewizor nie dziala, to czy jest na pewno wlaczony do pradu. > juz krzyczy - JEST, DZIALA - argumenty ze dziala ale co 2 minuty lacze > sie zatrzymuje juz zupelnie nie trafiaja) - to jest autentyk. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Teraz apropo gwizdania, dmuchania - sygnal testowy dobry jak kazdy inny, moze bardziej wymagajacy, gdyz gwizdanie jest sysgnalem o rozsadnej czestotliwosci. Co to znaczy ze zlacze sie zatrzymuje? Zatrzymywac to sie moze tramwaj na przystanku :) Jezeli chodzi o to, ze co 2 min. psuje sie, to rzeczywiscie trudno jest naprawic cos w momencie, w ktorym to dziala. Monterzy z telekomunikacji, to nie prorocy, czy wrozki. > Co do puszczania silnego pradu w linie wiem z pierwszej reki. ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ Popiescilo cie jakies kakretne natezenie, i teraz masz klopoty z koordynacja.... > -- > Regards > (ab) > Andrzej Bursztynski > +===========================================================================+ > | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | > | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| > | My personal opinions are just mine. | > | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | > | If you like to publish my message in written form - you need my approval | > +===========================================================================+ Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 18:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA01886; Tue, 17 Sep 1996 18:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15106 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 17:41:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 15:40:28 GMT From: lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl (Leslaw Frydel) Message-ID: <323eb604.5891826@193.59.201.25> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1060504546@inf.wsp.krakow.pl>, <842893661@f19.n480.z2.ftn> Reply-To: lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl (Leslaw Frydel) Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Szokolo wrote: > Zeby to egzekwowac, wszelki sprzet wyposazany jest w pamiec numerow - jak >dajesz atd... to on sprawdza, czy juz ci wolno. Po kilku probach numer trafia na >czarna liste - proba dzwonienia koncy sie komunikatem BLACKLISTED. Pomagalo >wylaczenie i wlaczenie sprzetu. Ze tak spytam - czy zwykle telefony tez posiadaja ta czarna liste ??? A jesli tak to co za problem uzyc innego dialera (zakladajac ze maja centrale tonowe)? Czy nakladaja kary na abonentow za nie przestrzeganie w/w zakazu ? -- _/ _/_/_/ _/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ Leslaw Frydel _/ _/_/ _/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl _/_/_/ _/_/_/ _/_/_/ _/ _/_/ _/ http://zeus.polsl.gliwice.pl/~lesiu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 18:01:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA01890; Tue, 17 Sep 1996 18:01:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15105 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 17:41:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 15:40:17 GMT From: lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl (Leslaw Frydel) Message-ID: <323eb5e4.5860212@193.59.201.25> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609170940.LAA14209@cassandra.sggw.waw.pl> Reply-To: lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl (Leslaw Frydel) Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl (Slawomir Sidor) wrote: >Dowod blednego dowodu: >Jestes przy aparacie numer 1. Odkladasz sluchawke. >Nie podnosisz przez powiedzmy minute ... podnosisz i co slyszysz ? >Napewno nie swojego rozmowce. >A teraz zadzwon do kogos i popros zeby odlozyl sluchawke .. Ty nie >odkladasz. I sluchaj sobie grzecznie co slychac. Przez pewnien czas nic >a pozniej linia zostanie zwolniona. Spotkalem sie z centrala ktora po >czyms takim nie podaje sygnalu zajetosci a normalny ciagly sygnal >gotowosci centrali. Nie wierzylem ! I sprawdzilem ! Centrala po 3 minutach odpowiedziala sygnalem zajetosci. -- _/ _/_/_/ _/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ Leslaw Frydel _/ _/_/ _/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl _/_/_/ _/_/_/ _/_/_/ _/ _/_/ _/ http://zeus.polsl.gliwice.pl/~lesiu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 18:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA04685; Tue, 17 Sep 1996 18:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA16826 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 18:40:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 16:40:02 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51mk92$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1060504546@inf.wsp.krakow.pl>, <842893661@f19.n480.z2.ftn>, <323eb604.5891826@193.59.201.25> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Leslaw Frydel (lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : Ze tak spytam - czy zwykle telefony tez posiadaja ta czarna liste ??? O ile dobrze pamietam - to dotyczylo to wszelkich 'automatycznie dzwoniacych' urzadzen. Telefon moze nie, ale faks juz tak. : A jesli tak to co za problem uzyc innego dialera (zakladajac ze maja centrale : tonowe)? A bedzie Ci sie chcialo krecic recznie? : Czy nakladaja kary na abonentow za nie przestrzeganie w/w zakazu ? Posrednio. To wymog homologacji. A niehomologowanych urzadzen nie wolno do sieci dolaczac. P.S. Faktycznie - modemy trzeba robic bez dzwonienia, za to z mikrofonem, a do modemow osobna przystawke do "wytonowania numeru" w mikrofon modemu. A ta przystawka nie wymaga juz homologacji.... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 19:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA06181; Tue, 17 Sep 1996 19:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17326 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 18:53:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 16:53:50 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51ml2u$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl>, <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51mg59$o01@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) wrote: : > Po prostu zostal puszczony duzy : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : > prad, zgodnie z W=UIt wydzielilo sie duzo ciepla i kabel sie osuszyl. : ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Apropo wzoru, linia telefoniczna nie jest linia o parametrach skupionych, a na : pewno nie jest linia o parametrach skupionych, jesli chodzi o wydzielanie sie : ciepla. Trudno ja traktowac jako opornik, na ktorym jest napiecie, plynie przez : niego prada, w okreslonym czasie, i wydziela sie na nim cieplo. Jezeli zamokniety odcinek ma powiedzmy 10 m - to jest to prawie skupiony opornik. : Jezeli masz jakiekolwiek pojecie o budowie sieci telekomunikacyjnej( prawie : Ohma; wydzielajacyem sie cieple na kablu, przez ktory plynie prad; o budowie : bezpiecznikow; [...] : : Teraz Panowie konkluzja: : Nie mozliwe jest z przyczyn technicznych osuszanie kabla telefonicznego pradem, : o w miare duzym natezeniu. Czy 1 Amper to duzo? bo przy napieciu 60V (calkiem typowe) to 60 W suszy ze az milo [pod warunkiem, ze wiekszosc tej energii wydzieli sie w strefie zamokniecia :-(]. Taka metoda naprawialem kilkakrotnie swoj miernik, ktoremu dolegaly zwarcia miedzysciezkowe przez jakies mikroskopijne wiorki ... ktorych przy elektromechanicznych centralach chyba nie brakuje? P.S. Nie twierdze, ze TPSA ta metoda suszy kable. A juz na pewno nie miernikiem na korbke. 60W to jednak sporo jak dla reki, i do suszenia trzebaby si etroche nakrecic, choc jakas krople w studzience moze da sie odparowac.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 20:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA08460; Tue, 17 Sep 1996 20:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19475 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 19:58:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 17:58:14 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <51morm$hvs@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A8764.4DF65C42.2@alpha.sggw.waw.pl>, Subject: Re: Udupili GSM! :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Leszczynski wrote: >A od kiedy to mile panie z TPSA chodza po ludziach i informuja ich kiedy >beda zakladac im telefon? To sie w glowie nie miesci, ze TelePies moze sie >tak przyzwoicie zachowywac. > >Z powazaniem >Tomasz Leszczynski Spoko spoko. Oni juz dobrze wiedza ze to w ich interesie. Doskonale wiedza, ze jak napadna z nienacka, to nikt nie bedzie mial kasy. A jak sie obejda i powiedza, to tylko rachuneczki podbijac :) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 20:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA08464; Tue, 17 Sep 1996 20:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19141 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 19:51:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 19:31:15 +0200 From: Tomasz Leszczynski Message-ID: Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A8764.4DF65C42.2@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Udupili GSM! :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 16 Sep 1996, Hubert 'huber' Janczak wrote: > >> I pomyslec, ze w sasiednich Czechach telefon GSM wraz z aktywacja kosztuje > >> rownowartosc naszych 500 zl, a minuta rozmowy 30 gr... :-((( > >> Smutne pozdrowienia, > >> Jaroslaw Rafa > >> raj@inf.wsp.krakow.pl > >To naprawde smutna wiadomosc. :-((( > >Juz mialem nadzieje na wlasna tania "komorke". > >Z powazaniem > >Krzysiek > > > facet :)): najpierw musza sie chlopaki niezle oblapic forsa > a moga to robic no bo z kim maja konkurowac ?? z samym soba ??? > > huber > PS : w piatek przezylem szok : przyszla mila pani z TePeeSA i mi > powiedziala ze wlasnie cos kolo czerwca przyszlego roku bede miec > telefon : po pietnastu latach czekaniach to juz prawie pryszcz. > PS2 : pytanie : czy jest u nas konkurenacja w telekomunikacji ??? > jak ktos powie ze tak , to niech wraca do piaskownicy. > > A od kiedy to mile panie z TPSA chodza po ludziach i informuja ich kiedy beda zakladac im telefon? To sie w glowie nie miesci, ze TelePies moze sie tak przyzwoicie zachowywac. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 20:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09461; Tue, 17 Sep 1996 20:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19513 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 20:03:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 19:35:33 +0200 From: Tomasz Leszczynski Message-ID: Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7762F06410@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Udupili GSM! :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 16 Sep 1996, Andrzej Bursztynski wrote: > In article <7762F06410@inf.wsp.krakow.pl>, Jaroslaw Rafa wrote: > >Dnia 16 Sep 96 o godz. 14:33, Hubert 'huber' Janczak napisal(a): > > > >> PS2 : pytanie : czy jest u nas konkurenacja w telekomunikacji ??? > >> jak ktos powie ze tak , to niech wraca do piaskownicy. > >> > >Nie chodzi o to czy *jest*, bo wiadomo ze nie ma. Ale ja mialem > >nadzieje, ze moze jednak *bedzie*... > > Ja sie szybko wyzbylem tych nadziei - tuz po gloszeniu wynikow przetargu > na koncesje. Fakt, ze w koncesje wpisano _obowiazek_ dzierzawienia laczy > miedzymiastowych od TP SA dal mi bardzo duzo do myslenia. Moja firma ma udzialy > w POLKOMTELu i ma wlasne swiatlowodowe lacza z Warszawy do Bydgoszczy, > Katowic, Poznania, Radomia, Bialegostoku i wielu innych miast - tam gdzie > znajduja sie stacje najwyzszych napiec. Ale nie - trzeba negocjowac > z TP SA. Ta sama ktora ma decydujacy pakiet akcji w Centertelu. > POLAM i wszystko jasne.. Jedyna nadzieja to rok okolo 2002 wyznaczona > tu i owdzie jako rok wstapienia do wspolnoty europejskiej. ECC znioslo > monopole na telefonie... W ogole chyba to bedzie szczesliwy rok > - znikna cla i dodatkowe oplaty za import samochodow i nie bede skazany na > zakup cuda techniki pod nazwa Polonez. Jeszcze tylko 6 lat.. > > -- > Regards > (ab) > > Andrzej Bursztynski Prosze mnie poprawic jesli sie myle ale Urzad Antymonopolowy zaskarzyl koncesje na sieci GSM do sadu wlasnie ze wzgledu na bezprawny zdaniem UA nakaz dzierzawienia lacz od TelePsa. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 17 21:10:09 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA11732; Tue, 17 Sep 1996 21:10:08 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA04553; Tue, 17 Sep 1996 19:14:34 +0200 Date: Tue, 17 Sep 1996 19:14:34 +0200 From: Konrad Plich Sender: Konrad Plich Reply-To: Konrad Plich To: polip@man.lodz.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Maciek Uhlig wrote: > > > W odpowiedzi na moja prosbe o podanie numeru, z ktorego nastapilo > polaczenie do sieci TPSA, podczas ktorego umieszczono na publicznej > tablicy ogloszen tresci naruszajace dobra osobiste osob, TPSA > oswiadczylo, ze moze to uczynic jedynie na polecenie prokuratora, do > ktorego poradzono mi sie zwrocic. > > Mamy do czynienia z sytuacja, w ktorej jestesmy przyzwyczajeni do > daleko idacej wspolpracy pomiedzy administratorami systemow sieciowych, a > stoimy wobec warownej machiny dzialajacej tylko we wlasnym interesie. Na > szczescie ustawianie filtrow na routerach to zadanie bardzo proste. > Wolalbym jednak nie stosowac takich rozwiazan. Tylko jak naklonic TPSA do > wspolpracy? TP S.A. jest jak najbardziej sklonna do wspolpracy, tylko problem lezy w skali. Nie jest to "warowna maszyna" ale ogromna maszyna i po prostu pewne sprawy zalatwia standardowo. Mam nadzieje ze rozumiesz jak trudno uruchamia sie procedure lapania niesfornego gowniarza w przypadku gdy trzeba zgromadzic billing o wielkosci kilkuste MB i potem go przeszukiwac porownujac z logami routerow. Naprawde chcialbym zeby to bylo takie latwe jak na moim linuxie z 30 uzytkownikami. Niestety tak jak nikt nie wysyla dziesieciu radiowozow na sygnale za gowniarzami ktorzy napisza sprayem na scianie "dupa" tak nikt nie posadzi informatyka na caly etat zeby ich wylapywal w Internecie. Natomiast posadzi go jak dostanie nakaz prokuratorski (i tak zreszta robi w analogicznych przypadkach "telefonicznych"). Nalezy tu rowniez podkreslic ze zwrocilismy sie z oficjalna prosba do administratorow News i IRC aby pozamykali mozliwosc pisania z domeny tpnet.pl wlasnie po to aby ograniczyc pole do takich wybrykow. Zawsze jednak pozostanie margines w postaci np. tablic ogloszen gdzie sie tego zrobic nie da. A zreszta czy jesli w muzeum ktos wpisze do ksiazki gosci pare brzydkich wyrazow o dyrektorze to czy ktos zatrudnia grafologa zeby go znalezc. Nie. Jest mi osobiscie przykro ze masowy dostep do Internetu zepsul jego hermetycznosc i z przytulnej rodziny gdzie chamstwo dalo sie LATWO zlikwidowac zmienil sie on w centrum duzego miasta i po prostu coraz bardziej przypomina normalne zycie. Mozesz udawac ze to nie zaszlo i zamknac szczelnie okna swojego domku na przedmiesciu. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 17 21:23:18 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12366; Tue, 17 Sep 1996 21:23:17 +0200 Received: from lemon.piotrkow.tpsa.pl (ppp25.piotrkow.tpnet.pl [194.204.158.25]) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id TAA04566 for ; Tue, 17 Sep 1996 19:27:43 +0200 Message-ID: Date: Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 From: Konrad Plich Reply-To: konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Organization: Telekomunikacja Polska X-Mailer: Mozilla 3.0b5aGold (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bursztynski wrote: > > In article , Wojciech Myszka wrote: > >On 12 Sep 1996, Andrzej Bursztynski wrote: > > > >> Jestes absolutnie pewien ze polaczenie z Internetem TPSA placisz dokladnie > >> tyle samo jak za rozmowe lokalna? > > ---- > > Tego nigdy nie mozna byc pewnym :-( W przypadku rozmowy "glosowej" > > porozumiem sie mimo trzaskow i zaklocen na lini, modemy w takiej > > sytuacji moga sie nie dogadac - ja za impuls zaplace. > To jest jakby inna sprawa choc tez istotna. > > > Pomijam rowniez milczeniem fakt, ze bardzo wiele central jest tak > > ustawionych, ze wszystkie numery, ktore zaczynaja sie na 0 traktuje jako > > zamiejscowe mimo odgornych okolnikow. > Owszem -); NIEEEEEE !! Nie ma czegos takiego jak podzial rozmow na lokalne i zamiejscowe bo w zamiejscowych jest kilka taryf i NIGDZIE ZADNA CENTRALA TAK NIE ROBI. Tutaj panuje kompletne niezrozumienie tematu. Ja juz nie mam sily wyjazniac kolejnej sprawy typu pan z Gdanska na liscie dziennikarz ktoremu licznik impulsow pokazywa na 0202122 zaliczanie do jak do Warszawy a potem okazalo sie ze jest przylaczony do centralki abonenckiej i to ona pokazuje zle zaliczanie. Oczywiscie WLASCICIEL CENTRALKI zaplacil jak za rozmowe lokalna. > > > Z tego co zrozumialem, idea miala byc taka: dostep zacene rozmowy > > lokalnej lub w strefie XXX (tego zrozumiec nie moge: jaka to strefa i co > > to znaczy w praktyce - mialo byc nie drozej niz rozmowa miedzymiastowa > > na tej samej odleglosci). > Nie, ja mam na mysli co innego - czy dostep do numeru "internetowego" > znajduje sie w jakikolwiek cenniku TP SA? Jesli nie, to IMHO TP SA > nie ma prawa naliczania wiecej niz za rozmowe lokalna. Natomiast > slyszalem pogloski, ze jest to strefa pierwsza. Chetnie czegos wiecej > bym sie na ten temat dowiedzial, bo z tego co rozumiem to nadal > jest "eksperyment" TP SA wiec uzywanie argumentu ze "dobre bo tanie" > jakby malo ma do rzeczy. Kolejny mit. Internet jest w cenniku na uslugi teleinformatyczne. Wysokosc oplat reguluje Uchwala nr 87/96 Zarzšdu TP S.A. z dnia 26.06.1996 r i bajki ze jakas pani w TP S.A. we Wdzydzach Wielkich twierdzi inaczej i to jest dowod ze TP S.A. to badnda zlodziei rowniez mnie juz nuza. Konrad Plich From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 17 21:28:56 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12625; Tue, 17 Sep 1996 21:28:56 +0200 Received: from lemon.piotrkow.tpsa.pl (ppp25.piotrkow.tpnet.pl [194.204.158.25]) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id TAA04575 for ; Tue, 17 Sep 1996 19:33:22 +0200 Message-ID: Date: Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 From: Konrad Plich Reply-To: konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Organization: Telekomunikacja Polska X-Mailer: Mozilla 3.0b5aGold (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. References: <9609101750.aa05130@psk2.amu.edu.pl> <51469a$fdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> <323674d3.737115@news.nask.pl> <516bkd$2g1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> <518af8$8b6@olorin.nask.pl> <01bba0ef$6b50b5a0$LocalHost@micha-> <51b3j5$565@info.cyf-kr.edu.pl> <51cbef$cuk@nerd.apk.net> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz R Surmacz wrote: > > Andrzej Eilmes (eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl) wrote: > | >Czyli chyba rację mieli Ci, którzy twierdzili, że TPSA monitoruje połączenia > | >na ten numer. I pytanie: czy to jest legalne? Czy TPSA może przeszukiwać moje > | >telefony w celu sprawdzenia, dokąd dzwoniłem? > > | A czy przypadkiem 0202122 nie jest wlasnoscia TPSA? Cos mi sie tak wydaje ;-) > | Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa > | wiedziec kto do niego dzwoni? > > To ja poprosze wydruk wszystkich numerow, ktore do mnie dzwonily w > ciagu ostatniego miesiaca. Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslugi > swoim klientom? Bo sie nie da? A na 0202122 sie da jak widac... > Nie zuwazasz roznicy miedzy prokuratorem a klientem. Z tego ze nie oferuje nie wynika ze sie nie da. Konrad Plich From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Tue Sep 17 21:39:01 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13030; Tue, 17 Sep 1996 21:39:01 +0200 From: sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA16581; Tue, 17 Sep 1996 21:39:45 +0100 Message-Id: <9609172039.AA16581@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 21:38:41 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Przegladarka WWW Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 17 Sep 96 at 13:41, Michal Tyrala wrote: > sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: [...] > > Eeee... Nie wszystkie wsysaja same, a poza tym mozocka uzywaja tez > > tacy co maja winsocka i chca go uzywac wg potrzeb. Powinienem dodac, > > Sposob: > winsock.dll w katalogu z tcpman.exe, sciezka to nich w PATH, zmiana nazwy > mozock.dll na winsock.dll i wpakowanie go do \windows\system, albo do > katalogu przegladarki (jesli tylko ona bedzie z mozocka korzystac). > Ma to te wade ze przed odpaleniem tcpman.exe trzeba zamknac wszystko, co > uzywalo mozocka. Ale to chyba logiczne. no, no... > I toto dziala z cala masa aplikacji. Jak mozesz to napisz co Ci nie dziala. MI? MIALOBY COS NIE DZIALAC? > > > ze caly komplet to mozock, taskiller i mozockld - czyli ladowaczka > > mozocka: laduje mozock, zamyka sie a mozocka zostawia... Sam > > robilem. > > U mnie sprawdza sie powyzszy sposob. Sprobuj. A znasz moze cos mniej trywialnego do sprobowania? > > > > moze spowodowac niestabilnosc aplikacji sieciowych. > > Albo sie wie co robi albo nie. A mozock udaje siec, wiec... > > Zreszta co to za niestabilnosc - nie bedzie dzialac przy > > odwolaniach do sieci i juz. > > Chodzi mu (Trumpetowi) o to, ze jak go zamkniesz, a cos sie odwola do winsocka, > a go w pamieci nie ma, to Cie moze przywitac GPF'em. A jak jestes "online" > i masz odpalonych ilestam aplikacji, to zapomniec o jednej nie problem. > A tak - Tromba ostrzega. I bardzo dobrze. O rany, czytaj thread dokladnie! Po pierwsze to nie moj problem, tylko odpowiadalem komus, kto nawiazal do mozocka odpowiadajac temu komus, kto mial problem. Po drugie jest to jedno z rozwiazan _z_wykorzystaniem_mozocka_, takie mniej upierdliwe zreszta, jak ktos wie co sie w kompie dzieje. Innym rozwiazaniem np. jest po prostu poczekac az aplikacja zauwazy (po dluzszym czasie i jesli umie) ze nie ma winsocka i sama przejdzie w przegladanie off-line. Pewnie, ze to bez sensu, ale tez mozna... A z tym ostrzeganiem, to caly Windows powinien miec na poczatku takie ostrzezenie: 'uzywanie tego systemu moze spowodowac niestabilnosc aplikacji' bo co jakis czas "wita mnie GPF'em". Nie tylko mnie zreszta. Byloby wtedy, jak piszesz, 'bardzo dobrze'. Pozdrowienia, Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 21:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13173; Tue, 17 Sep 1996 21:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA21781 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 21:23:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 19:23:36 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51mtro$kvk@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: (none) Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : Maciek Uhlig wrote: : > W odpowiedzi na moja prosbe o podanie numeru, z ktorego nastapilo : > polaczenie do sieci TPSA [...] : TP S.A. jest jak najbardziej sklonna do wspolpracy, tylko problem lezy w : skali. : Nie jest to "warowna maszyna" ale ogromna maszyna i po prostu pewne sprawy : zalatwia standardowo. Mam nadzieje ze rozumiesz jak trudno uruchamia sie : procedure lapania niesfornego gowniarza w przypadku gdy trzeba zgromadzic : billing o wielkosci kilkuste MB i potem go przeszukiwac porownujac z : logami routerow. Czy w tym przypadku nie przesadzasz aby? Billing to i tak chyba macie zgromadzony, przynajmniej w skali miasta? Odczytanie z logow routera potrzebnej informacji [wlasciwie - jakiej?] to kwestia minut, podobnie szybko pojdzie komus zapuszczenie grepa do szukania kogos kto 15.05, o 17: dzwonil na 0-202122. Ewentualnie zada takie pytanie w pod Clipperem, SQL czy Accesem. Choc rozumiem - trzeba by informatyka do takiego zadania wydelegowac... z drugiej strony - zrobilby to w przerwie na drugie sniadanie. : Niestety tak jak nikt nie wysyla dziesieciu radiowozow na sygnale za : gowniarzami : ktorzy napisza sprayem na scianie "dupa" Oj, byly takie czasy, no - moze nie o "dupe" chodzilo. Na szczescie minely. Jaroslaw Lis From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 17 21:42:26 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13373; Tue, 17 Sep 1996 21:42:26 +0200 Received: from lemon.piotrkow.tpsa.pl (ppp25.piotrkow.tpnet.pl [194.204.158.25]) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id TAA04611 for ; Tue, 17 Sep 1996 19:46:51 +0200 Message-ID: Date: Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 From: Konrad Plich Reply-To: konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Organization: Telekomunikacja Polska X-Mailer: Mozilla 3.0b5aGold (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl> <51k49t$7ja@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarek Lis wrote: > > : Usluga jest "darmowa" ale taryfikowana wedlug specyficznych, dla nikogo > : (lacznie z TPSA) niezrozumialych zasad. > > E - to sa czlkiem jasne zasady taryfikowania ... rozmow telefonicznych, > obowiazujacych zreszta przy dzwonieniu do innych providerow - za samo > polaczenie telefoniczne. > > : Prawde mowiac brakuje mi tu wypowiedzi (nawet nieoficjalnej) kogos z > : TPSA. Najchetniej jednak zobaczylbym wypowiedz oficjalna :-) > > Jesli za takowa uznac tekst z www.tpnet.pl: > Dostęp do naszej sieci jest możliwy za pomocą modemu [...] Dla zwiekszenia oficjalnosci dolozylem jescze: Powyższe ceny zostały wprowadzone Uchwałš nr 87/96 Zarzšdu TP S.A. z dnia 26.06.1996 r > i sieci telefonicznej. Wystarczy tylko wybrać > jednakowy w całym kraju numer 0 202122. Połączenie > jest kierowane do najbliższego miasta z modemami > dostępowymi do Internetu. Sa to: > > Bialystok > Bielsko-Biała > ..... > Warszawa > Wrocław Przy okazji dodam ze doszly: Bialystok, Legnica, Piotrkow Tryb. i Tarnobrzeg > > > ----- > > Z czego by wynikalo, ze polaczenie z internetem jest platne - tyle > ze w takiej wysokosci jak koszt telefonu do ich najblizszego modemu > [nie napisano wyraznie 'polaczenie z Internetem jest bezplatne - trzeba > placic za telefon!] Ogladam sobie po urlopie polipa i nareszcie znalazlem wlasciwa odpowiedz na pytanie Macka Uhliga: 0202122 jest platne jak kazde inne polaczenie telefoniczne lokalne lub w I strefie miedzymiastowej w zaleznosci od lokalizacji abonenta. Konrad Plich From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Tue Sep 17 22:10:28 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA14436; Tue, 17 Sep 1996 22:10:27 +0200 Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA17175; Tue, 17 Sep 1996 22:11:13 +0100 Message-Id: <9609172111.AA17175@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Adam E. Patkowski" To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 22:10:18 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message. If problems arise, refer to postmaster at sender's site. Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 17 Sep 96 at 13:01, Szymon Sokol wrote: > sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: [...] > : Masz! A mi sie wydawalo w prostocie ducha, ze to cos z > : (odwrotnymi) DNSami. > > No to byłeś w błędzie :-) nobody's perfect > TPNET *ma* kompletny odwrotny DNS. Każdy wdzwaniający się dostaje > adres IP, który ma w rDNS przypisaną nazwę typu "ppp-xxyyy.miasto.tpnet.pl" > gdzie xx oznacza centrale, a yyy jest numerkiem, np. > ppp-nh215.krakow.tpnet.pl. fakt, widac to: http://la.ists.pwr.wroc.pl/cgi-bin/cgiwrap/coven/nsinfo/warszawa.tpnet.pl,dns.tpnet.pl a propos, jest podobna 'totalna' usluga dla odwrotnych DNS? w tej chwili mi to przyszlo do glowy, wlasciwie sam nie wiem po co mi to... > Problem polega na tym, że to jest w dalszym ciągu pełna anonimowość - > wiesz, że Ci się włamali/zmailbombowali/zaspamowali/etc. z np. > ppp-nh215.krakow.tpnet.pl, ale KTO to był, sprawdzić się nie da, bo > wdzwonić mógł się ktokolwiek... kiedys jeszcze ternet na to pozwalal (konto 'new') ale ostatnio zamiast telneta automatycznie wlacza sie LYNX; pewnie z tych samych powodow... Pozdrowienia, Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 22:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA15493; Tue, 17 Sep 1996 22:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA22947 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 22:04:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 20:02:30 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <51n04m$ha4@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Rzucanie =?ISO-8859-2?Q?mi=EAsem___BY=A3O:?= Re: Udupili On 17 Sep 96 14:26:32 GMT Piotr Wilk wrote: : On Tue, 17 Sep 1996, Robert Rusiecki trucker@bgamld.bg.am.lodz.pl wrote: : [...] : > ..... SZADEK ALE TY MIESZASZ TYM TEKSTEM : > POZDRAWIAM : <<< 550 ... User unknown : Gratulacje dla admina! Zupelnie nieadekwatnie przypomina mi sie dowcip: "Towarzyszu Jaruzelski, co u was sie dzieje?! Co to za poeta pisze 'Litwo, Ojczyzno moja'?" "Alez towarzyszu Brezniew, on juz dawno nie zyje..." "Gratuluje towarzyszu! Gratuluje!" R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 22:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA15497; Tue, 17 Sep 1996 22:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA22941 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 22:03:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 19:55:38 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51mvna$env@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51c5mb$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51kba4$j75@olorin.nask.pl>, <51me5v$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > : internetowy TPSA, i prowadzenie rozmowy ponad kilkadziesiat sekund, NIE JEST > : ZADNYM DOWODEM CO DO POSIADANIA PRZEZ DELIKWENTA MODEMU. Owszem po > : przeprowadzeniu badan psychiatrycznych klienta, oraz pokazaniu wielkosci > : rachunku za w/w polaczenie, mozna z duza doza prawdopodobienstwa stwierdzic, iz > : delikwent ow modem posiada. NIE MOZNA JEDNAK MOWIC O UDOWODNIENIU CZEGOS. > No dobra zgodze sie - dowod to nie jest zaden. Na zadanie wysokiego sadu > gotow jestem wygwizdac 300 baud, i utrzymywac przez kilka minut Niekoniecznie. Mozesz rznac czubka, co najpierw slucha "tego cudownego spiewu" :-), a potem w szoku, ze juz przestalo nie odklada sluchawki. Poza tym i tak to sa rozwazania teoretyczne, bo Cie TPSA nie bedzie ciagac po sadach. Oni postawia ultimatum: albo rejstruje Pan modem, albo odcinamy. Monopol sux :(. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 17 22:24:23 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA15945; Tue, 17 Sep 1996 22:24:22 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA04655; Tue, 17 Sep 1996 20:28:49 +0200 Date: Tue, 17 Sep 1996 20:28:48 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: (none) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <51mtro$kvk@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 17 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > : Maciek Uhlig wrote: > : > W odpowiedzi na moja prosbe o podanie numeru, z ktorego nastapilo > : > polaczenie do sieci TPSA [...] > : TP S.A. jest jak najbardziej sklonna do wspolpracy, tylko problem lezy w > : skali. > : Nie jest to "warowna maszyna" ale ogromna maszyna i po prostu pewne sprawy > : zalatwia standardowo. Mam nadzieje ze rozumiesz jak trudno uruchamia sie > : procedure lapania niesfornego gowniarza w przypadku gdy trzeba zgromadzic > : billing o wielkosci kilkuste MB i potem go przeszukiwac porownujac z > : logami routerow. > > Czy w tym przypadku nie przesadzasz aby? Billing to i tak chyba macie > zgromadzony, przynajmniej w skali miasta? Ale nie zawsze w skali rownej obszarowi obslugiwanemu przez dana farme PPP. Np.Lodz musi jeszcze sciagnac dane z Sieradza i Skierniewic zeby szukanie mialo sens. > Odczytanie z logow routera potrzebnej informacji [wlasciwie - jakiej?] Raczej zobaczenie pod jaki telefon jest podpiete ppp-xx a wymaga to wyslania faceta, ktory to sprawdzi. > to kwestia minut, podobnie szybko pojdzie komus zapuszczenie > grepa do szukania kogos kto 15.05, o 17: dzwonil na 0-202122. > Ewentualnie zada takie pytanie w pod Clipperem, SQL czy Accesem. Sa nawet na to programy, ale podstawowy problem to zgromadzenie wlasciwego bilingu. Z czasem bedzie to latwiejsze - wiecej central bedzie przekazywalo sobie nawzajem nr. ab A > > Choc rozumiem - trzeba by informatyka do takiego zadania wydelegowac... > z drugiej strony - zrobilby to w przerwie na drugie sniadanie. Jak go obserwuje to w czasie drugiego sniadania dzwoni w pare miejsc a billing walkuje po fajrancie :-) > > : Niestety tak jak nikt nie wysyla dziesieciu radiowozow na sygnale za > : gowniarzami > : ktorzy napisza sprayem na scianie "dupa" > > Oj, byly takie czasy, no - moze nie o "dupe" chodzilo. Na szczescie minely. Problem w tym ze i tak nie mogli zlapac. Obawiam sie ze w Internecie efekt bylby podobny :-) Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 22:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA17026; Tue, 17 Sep 1996 22:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA23783 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 22:34:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 20:34:27 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <323f04d3.4574044@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl>, <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51mg59$o01@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) wrote: >Teraz Panowie konkluzja: >Nie mozliwe jest z przyczyn technicznych osuszanie kabla telefonicznego pradem, >o w miare duzym natezeniu. Owszem, zgadzam sie. Jest natomiast mozliwe 'przedmuchanie' zasniedzialego styku - np. na skrecanych drutach. Sprawdzone empirycznie. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 22:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA17030; Tue, 17 Sep 1996 22:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA23782 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 22:34:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 20:34:18 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <323f0359.4195995@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <51mg5e$o01@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) wrote: >and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote: >> Chcialbym zebys sie mylil. Ja mam doswiadczenia ze wspolpracy z >> z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne >> stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >Trudno zeby bylo to cos innego, jezeli telefon jest nosnikiem informacji >fonicznej, a sluchawki stanowia przetwornik sygnal->informacja zrozumiala dla >ludzkiego zmyslu=sluchu. > Zarzut takiego kalibru, jak to, ze gdy gosc naprawia telewizor, to patrzy na >kineskop, zeby mogl zobaczyc efekty swojej pracy, a nie, ze patrzy bezposrednio >(i tylko) na oscyloskop, obserwujac sygnal. >Ludzie maja to do siebie(przynajmniej niektorzy), ze maja siec neuronowa miedzy >uszami, i naprawiajac cos, wykorzystuja swoje doscwiadczeia, wiedze, itd. Moze >to naiwne, ale warto czasami sprawdzic, czy jak telewizor nie dziala, to czy >jest na pewno wlaczony do pradu. Oczywiscie masz racje - przy zalozeniu, ze facet UMIE poslugiwac sie oscyloskopem i czasem go uzywa, wtedy kiedy trzeba. Wiekszosc znanych mi technikow 'telewizyjnych' NIE umie - pracuja wylacznie metodami uczonych radzieckich Sliniewa i Plujewa. Podobnie z telefoniarzami, dla wielu sluchawka to najbardziej skomplikowany przyrzad pomiarowy, z ktorego potrafia skorzystac. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 23:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA18843; Tue, 17 Sep 1996 23:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA24933 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 23:14:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 21:10:35 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51n43q$kdd@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51a6td$78r@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51kbbl$j75@olorin.nask.pl>, <51mdo3$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TPSA nasza kochana off-topic niestety... lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > A w takim US "skladka" na Social Security nie jest obowiazkowa? Nie wiem. Ale czy wynosi 50% zarobku, jak na ZUS? > "Prawie kapitalizm", to mamy dlatego, ze jest pare [tysiecy] przywatnie > dzialajacych kapitalistow, i niestety ciagle znacznie wieksza sfera > "panstwowa". Nie chodzi mi o ilosc podmiotow gospodarczych bedacych w prywatnych rekach, lecz o prawo, ktore NIE JEST PRAWEM PANSTWA KAPITALISTYCZNEGO. Dopoki kontyngenty, zezwolenia, znajomosci - rzadza rynkiem, a nie zdrowa konkurencja, rowne warunki dla wszystkich, nie mozna mowic o panstwie kapitalistycznym. Do czego prowadza zasady panstwa kapitalistycznego, mozesz zobaczyc na grupach takich jak: misc.forsale.computers.* gdzie ludzie cos sprzedaja, w cenie 50% wartosci ceny polskiej, a zarabiaja kilkakrotnie( o ile nie kilkunastokrotnie) wiecej niz w Polsce. Przyklad, gdy kupowalem modem to: 1. Cena w USA dziewicy=nowego modemu, wynosila 250$, co rownalo sie 500zl. 2. Po sprowadzeniu sobie modemu z Niemiec, kosztowal on mnie 360DM=610zl. 3. W tamtym czasie modem ow z bonifikata w Polsce kosztowal 1000zl+VAT. (Ceny podalem w zlotych, gdyz kurs dewiz zmienil sie od kwietnia, co zmienialo by postac rzeczy, troche na korzysc polskiego sprzedawcy). Mowa o modemi Motorola Lifestyle 28.8. Poniewaz jest to produkt amerykanski, wiec trudno przypuszczac, ze jezeli ktos sprowadzil go do Niemiec, to nie zaplacil cla w tym kraju oczywiscie, czy tez robil to bez jakiegokolwiek zysku. I tak mozna bylo by wyliczac. > Jarek. Uszanowanie. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 23:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA18847; Tue, 17 Sep 1996 23:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA24935 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 23:14:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 21:10:44 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51n444$kdd@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51c5mb$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51kba4$j75@olorin.nask.pl>, <51me5v$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Jak wiec ktos ma polaczenie z 0,202122 dluzsze niz 5 minut, to na moj gust > slusznie TPSA zaklada, ze ma modem. Zaklada moze i slusznie, ale nie jest to zaden DOWOD na istnienie tam modemu. Jak napisalem, sa rozne zboczenia: ludzie dzwonia na 0-700 zeby sluchac stekania paninki, odgrywanego z tasmy, i placa za to 3.70zl/min. ; morduja sie itd.. Moze ktos lubi sluchac ciszy w telefonie i placic przy tym za 1 impus/3min. W moim mniemaniu dowod to takie cos, ze majac komurke centertelu i znajdujac sie na srodku Amazonki, to nie dodzwonisz sie do Muniek Wielkich. Reasumujac dowod=brak technicznej mozliwosci wykonania (skok pradu plynacego przez cewke, skok napiecia na kondensatorze, itd). Co innego to sa przypuszczenia. > : Dowod 1: (musisz miec w domu dwa aparaty) Jezeli KTOS DO Ciebie dzwoni, a Ty > : jestes w pokoju z aparatem nr1, i masz ochte rozmawiac przez aparat nr2, to > : mowisz gostkowi, zeby zaczekal, ODKLADASZ SLUCHAWKE aparatu nr1, podnosisz > : sluchawke aparatu nr2 i rozmowa jest dalej kontynuowana. > Wlasnie sprawdzilem - nie dziala. Ale to wyjatkowo nowa centrala. > Tyle ze byc moze TPSA wie, ze ich modemy sa podpiete pod rownie nowa > centrale.. Ja tez i dziala, tyle, ze u nas jest owszem stara centrala. Jutro poprosze goscia, zeby zadzwonil do mnie z nowej centrali (mozliwy jest tam biling online- oczywiscie dla ludzi pracujacych, a nie dla klientow TPSA, mozliwe jest okreslenie z jakiego numeru monter wlasnie dzwoni,itd., wiec chyba jest nowa). Rezultaty przesle. > Jarek. P.S. Nie mam mozliwosci sprawdzenia na bilingu(nie mam mozliwosci zadania bilingu na mojej centrali), czy zadzwonienie ze zwyklego aparatu telefonicznego do Internet-TPSA, wyklucza mozliwosc polaczenia dluzszego niz kilkadziesiat sekund. Jezeli ktos to moze sprawdzic, to bede dzwieczny i zrefunduje koszt polaczenia=gluchego sluchania modemu TPSA, do powiedzmy 10min. Swoja droga postaram sie to sprawdzic na nowszej centrali(w/w). Rezultaty, jak wyzej, przesle. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 17 23:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA19678; Tue, 17 Sep 1996 23:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25439 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 23:33:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 21:27:16 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51n533$lo5@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51mg59$o01@olorin.nask.pl>, <51ml2u$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > : Jezeli masz jakiekolwiek pojecie o budowie sieci telekomunikacyjnej( prawie > : Ohma; wydzielajacyem sie cieple na kablu, przez ktory plynie prad; o budowie > : bezpiecznikow; [...] > : > : Teraz Panowie konkluzja: > : Nie mozliwe jest z przyczyn technicznych osuszanie kabla telefonicznego pradem, > : o w miare duzym natezeniu. > Czy 1 Amper to duzo? bo przy napieciu 60V (calkiem typowe) to 60 W suszy ze > az milo [pod warunkiem, ze wiekszosc tej energii wydzieli sie w strefie > zamokniecia :-(]. 1 amper to duzo. Skad taka wartosc pradu wzieles. > Jarek. Uszanowanie. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 00:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA20564; Wed, 18 Sep 1996 00:01:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25736 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 23:44:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 21:44:11 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <323f1b6b.4210825@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <323d9109.1051209@news.nask.org.pl>, <51ki2r$rq3@olorin.nask.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) wrote: >Coz.... spojrz http://www.tpnet.pl/komutowany/homutowany.html i cos >tam dalej (o ograniczeniach...) >poz tym byc moze to cofneli ja majac ustawione (w polowie siepnia) >parametry Free Forte Agenta na news.tpnet.pl i ppp-*.warszawa.tpnet.pl >nie bylem w stanie nic wyslac ... byc moze jakies moje przeoczenie, >blad itd. jesli to co napisalem powyzej to nieprawda bije sie w >piersi.... i przepraszam TP S.A. Przepraszam, zwracam honor - przez news.tpnet.pl rzeczywiscie nie mozna nic wyslac. Za to przez Nask - ktory dla tpnet udostepnia tez tylko grupy *.pl - mozna jak najbardziej. Swoja droga absurdalne. Ciekawe, czy przeczytaja to Lukasz albo Mariusz, a jezeli tak to kiedy zablokuja... ;-) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 00:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA20567; Wed, 18 Sep 1996 00:01:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25722 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Sep 1996 23:43:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 23:36:13 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nn2yoomcy.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TelePies I tak juz jestesmy off-topic kompletnie, a widze, ze tu sporo uczonych ludzi, wiec zacytuje tu kawalek mojego listu z innej grupy, to moze ktos moja ciekawosc zaspokoi? ----- Nawiasem mowiac - kiedys budynki central telefonicznych bylo latwo rozpoznac - ___jedyna___ tabliczka na budynku bylo 'zakaz fotografowania' i ___nie___ pilnowal ich zolnierz przed brama. A teraz te tabliczki znikly, wiec jest trudniej. Ale w dalszym ciagu wyrozniaja sie brakiem jakichkolwiek tabliczek informacyjnych. A swoja droga, zawsze sie zastanawialem, co jest wlasciwie w takim budynku np. Kazimierzowska rog Madalinskiego. Potezne gmaszysko, cos kolo 10 pieter, ja rozumiem, ze centrala, mechaniczna zwlaszcza, to jest duzo zelastwa, ale tyle??? Do tego budynek ma malusienkie drzwi (wielkosci drzwi wejsciowych do normalnego ___pokoju___ mieszkalnego), z domofonem z 4 niepodpisanymi guziczkami... Nie wiem, ile osob tam pracuje, ale takiej np. ewakuacji w razie alarmu pozarowego to ja sobie w ogole nie wyobrazam... ----- I jeszcze jedno - czy jestesmy jedynym krajem na zachod od Bugu, w ktorym w ksiazkach telefonicznych nie ma telefonow do central telefonicznych, jesli rozumiecie, co mam na mysli? MJ PS. I w ogole, to chyba trzeba bedzie grupe o telepsie i pokrewnych rzeczach zalozyc... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 00:21:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA21485; Wed, 18 Sep 1996 00:21:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA26964 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 00:20:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1996 22:18:26 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51n83i$q1j@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51mg59$o01@olorin.nask.pl>, <51ml2u$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51n533$lo5@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: : > Czy 1 Amper to duzo? bo przy napieciu 60V (calkiem typowe) to 60 W suszy ze : > az milo [pod warunkiem, ze wiekszosc tej energii wydzieli sie w strefie : > zamokniecia :-(]. : 1 amper to duzo. Skad taka wartosc pradu wzieles. moje doswiadczenie mowi, ze takim pradem trudno spalic miedziany drut, nawet, jak on ma 0.05mm. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 00:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA21909; Wed, 18 Sep 1996 00:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA27230 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 00:33:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Sep 1996 22:26:50 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51n8it$q7e@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609172039.AA16581@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Przegladarka WWW sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: > [...] > > > Eeee... Nie wszystkie wsysaja same, a poza tym mozocka uzywaja tez > > > tacy co maja winsocka i chca go uzywac wg potrzeb. Powinienem dodac, > > > > Sposob: > > winsock.dll w katalogu z tcpman.exe, sciezka to nich w PATH, zmiana nazwy > > mozock.dll na winsock.dll i wpakowanie go do \windows\system, albo do > > katalogu przegladarki (jesli tylko ona bedzie z mozocka korzystac). > > Ma to te wade ze przed odpaleniem tcpman.exe trzeba zamknac wszystko, co > > uzywalo mozocka. Ale to chyba logiczne. > no, no... > > I toto dziala z cala masa aplikacji. Jak mozesz to napisz co Ci nie dziala. > MI? MIALOBY COS NIE DZIALAC? Dobra: Napisz, co Ci samo nie wsysa winsock.dll > > > ze caly komplet to mozock, taskiller i mozockld - czyli ladowaczka > > > mozocka: laduje mozock, zamyka sie a mozocka zostawia... Sam > > > robilem. > > > > U mnie sprawdza sie powyzszy sposob. Sprobuj. > A znasz moze cos mniej trywialnego do sprobowania? O co Ci chodzilo z tym pytaniem? > O rany, czytaj thread dokladnie! Po pierwsze to nie moj problem, tylko > odpowiadalem komus, kto nawiazal do mozocka odpowiadajac temu komus, kto > mial problem. Po drugie jest to jedno z rozwiazan _z_wykorzystaniem_mozocka_, Sluchaj, pisales ze trzeba miec do mozocka loader, taskillera itd. To ja podpowiadam rozwiazanie bez uzycia taskillera, a ponadto umozliwiajace dzialanie czasem online, czasem offline bez zmieniania jakichkolwiek konfiguracji. Na moj gust rozwiazanie jest niezle, sam je tez stosuje. A sam piszesz (na poczatku tego postingu cytat), ze niektorzy uzywaja mozocka i winsocka na zmiane - moj pomysl daje te mozliwosc. A nie jest to zadna magia. Wystarczy: move mozock.dll c:\windows\system\winsock.dll i dodac w autoexec.bat path=[tu zostawic to co jest] ; c:\trumpet gdzie c:\trumpet jest katalogiem, gdzie siedzi tcpman.exe i winsock.dll (ten "prawdziwy"). I tyle. Ma to jednak wade: Masz odpalonego Netscape'a i dzialasz offline, gdy chcesz sie polaczyc z providerem to wpierw musisz tego Netscape'a zamknac. Ot, feler, ale nieduzy. Poza tym ja nie pisalem tego, aby sie poklocic. Chcialem pomoc czlowiekowi; po co sie ma meczyc osobnym ladowaniem mozocka, i jego pozniejszym killowaniem, jak mozna 2 ruchami zalatwic sprawe tak, ze nawet nie pamietasz, ze masz mozocka A na pytanie o przegladarke offline odppowiadam: Navigator 1.2, 2.0, Mosaic, Web Surfer i pewnie inne tez, PLUS mozock.dll i dwa wyzej przedstawione ruchy. Jezeli chcemy przegladac _wylacznie_ offline, to wystarczy tylko krok pierwszy (move ...). > takie mniej upierdliwe zreszta, jak ktos wie co sie w kompie dzieje. Innym > rozwiazaniem np. jest po prostu poczekac az aplikacja zauwazy (po > dluzszym czasie i jesli umie) ze nie ma winsocka i sama przejdzie w przegladanie > off-line. Pewnie, ze to bez sensu, ale tez mozna... Jak mawial jeden gostek u nas na budzie: "Jest pomysl. Odradzam." Ale jak nie ma mozocka "pod reka", to jest to wyjscie. > A z tym ostrzeganiem, to caly Windows powinien miec na poczatku takie > ostrzezenie: 'uzywanie tego systemu moze spowodowac niestabilnosc aplikacji' > bo co jakis czas "wita mnie GPF'em". Nie tylko mnie zreszta. > Byloby wtedy, jak piszesz, 'bardzo dobrze'. Niezle :-) Mogloby jeszcze walic: "Uwaga, za 10 sekund GPF!", i potem 10, 9 ... ;-) pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 08:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA09560; Wed, 18 Sep 1996 08:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA10593 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 08:25:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 08:24:46 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <323F95AE.7E33@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: off topic: co tu jest off topic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pytanie jak w subjeccie: Co jest na tej liscie off topic? No dobra: Jaki jest prawdziwy temat tej listy. TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 09:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12424; Wed, 18 Sep 1996 09:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA12180 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 09:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 07:22:22 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <51o7ve$5gk@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323F95AE.7E33@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: off topic: co tu jest off topic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomek Rubaj wrote: : Pytanie jak w subjeccie: Co jest na tej liscie off topic? : No dobra: Jaki jest prawdziwy temat tej listy. No wi=EAc ja si=EA te=BF zastanawiam.=20 Opis grupy: Polski Internet - lista dyskusyjna. Jak dla mnie TPSA+wiadomy_numer+modemy jest jak najbardziej zgodna z=20 tematem a =BFe sie to troch=EA rozros=B3o.. co=BF taka nasza natura =BFe = sobie=20 lubimy pokonwersowa=E6.=20 Wszystko co zahacza o Polski Internet albo Internet po polsku. Karty=20 kredytowe te=BF nie by=B3y ca=B3kiem off topic tak samo jak netykieta. Problem restauracji dom=F3w w pobli=BFu kt=F3rych biegn=B1 stosowne kable= b=EAdzie=20 ju=BF pewnie tutaj niezbyt mile widziany, tak =BFe trzeba mimo wszystko=20 uwa=BFa=E6 ale jak na razie jest ok. --=20 Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 09:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12428; Wed, 18 Sep 1996 09:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA12179 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 09:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 07:21:28 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51o7to$5l9@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : Tutaj panuje kompletne niezrozumienie tematu. : Ja juz nie mam sily wyjazniac kolejnej sprawy typu pan z Gdanska na : liscie To moze po prostu opracuj jakis FAQ :-)))) : i bajki ze jakas pani w TP S.A. we Wdzydzach Wielkich twierdzi inaczej : i to jest dowod ze TP S.A. to badnda zlodziei rowniez mnie juz nuza. : Konrad Plich To nie jest zaden dowod, rzecz jasna. Po prostu tzw. szary czlowiek ma do czynienia z ta pania i to z nia musi sie uzerac. Po prostu. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 09:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12432; Wed, 18 Sep 1996 09:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA12181 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 09:24:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 07:24:01 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51o82h$5l9@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A8764.4DF65C42.2@alpha.sggw.waw.pl>, Subject: Re: Udupili GSM! :-( Tomasz Leszczynski (zeton@ornak.waw.pdi.net) wrote: : > PS : w piatek przezylem szok : przyszla mila pani z TePeeSA i mi : > powiedziala ze wlasnie cos kolo czerwca przyszlego roku bede miec : > telefon : po pietnastu latach czekaniach to juz prawie pryszcz. : A od kiedy to mile panie z TPSA chodza po ludziach i informuja ich kiedy : beda zakladac im telefon? To sie w glowie nie miesci, ze TelePies moze sie : tak przyzwoicie zachowywac. Let me guess ... pani mieszka w sasiedztwie i wpadla po drodze ??? Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 09:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12436; Wed, 18 Sep 1996 09:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA12402 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 09:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 09:23:12 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Co to jest Internet w wydaniu TPNET.PL? (bylo: (none)) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 17 Sep 1996, Konrad Plich wrote: [...] > Nalezy tu rowniez podkreslic ze zwrocilismy sie z oficjalna prosba > do administratorow News i IRC aby pozamykali mozliwosc pisania z domeny > tpnet.pl wlasnie po to aby ograniczyc pole do takich wybrykow. --- Zadaje pytanie z czystej ciekawosci tylko: czy news.tpnet.pl przyjmuje postingi z *.tpnet.pl? I kolejne pytanie: czy mam zamknac dostep do portu 25 dla domeny tpnet.pl? Czy zostala rowniez dla tej domeny zamknieta bramka mail -> news? I na koniec wreszcie pytanie: Co to jest Internet w wydaniu TPNET.PL? Zaciekawiony Wojtek PS Ja oczywiscie prawie wszystko rozumiem: koniecznosc ograniczania dostepu dla roznych takich. Ale jakos tak ostatnio (aborcja, WC w telewizji, ...) wszystko chcemy zalatwiac metoda urzedowych zakazow i prawnych ograniczen :-( Ale to juz teman na zupelnie inna dyskusje w zupelnie innej grupie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 10:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA15686; Wed, 18 Sep 1996 10:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13500 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 10:10:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 08:09:26 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <51oanm$8r5@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: (none) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: : Niestety tak jak nikt nie wysyla dziesieciu radiowozow na sygnale za=20 : gowniarzami=20 : ktorzy napisza sprayem na scianie "dupa" tak nikt nie posadzi informaty= ka : na caly etat zeby ich wylapywal w Internecie. : Natomiast posadzi go jak dostanie nakaz prokuratorski (i tak zreszta ro= bi : w analogicznych przypadkach "telefonicznych"). A mo=BFe warto by by=B3o. B=EAd=B1c takim molochem jakim jeste=B6cie nie = uszczupli=B3o by to zapewne zbyt mocno waszego bud=BFetu. To jest branie=20 odpowiedzialno=B6ci za uboczne skutki wlasnych poczyna=F1. I jest zasadni= cza=20 r=F3=BFnica pomi=EAdzy wami a producentem sprayu. Wy w przeciwie=F1stwie = do niego=20 mo=BFecie z du=BFym prawdopodobie=F1stwem ustali=E6 sprawce. Udost=EApnil= i=B6cie=20 serwis kt=F3rego nast=EApstwa m=F3g=B3 przewidzie=E6 co bardziej rozgarni= =EAty=20 przedszkolak a umywacie od tego r=EAce zas=B3aniaj=B1c si=EA w=B3asn=B1 w= ygod=B1. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Sep 18 10:58:55 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21709; Wed, 18 Sep 1996 10:58:54 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA05294; Wed, 18 Sep 1996 09:03:23 +0200 Date: Wed, 18 Sep 1996 09:03:23 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Co to jest Internet w wydaniu TPNET.PL? (bylo: (none)) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 18 Sep 1996, Wojciech Myszka wrote: > On 17 Sep 1996, Konrad Plich wrote: > > [...] > > Nalezy tu rowniez podkreslic ze zwrocilismy sie z oficjalna prosba > > do administratorow News i IRC aby pozamykali mozliwosc pisania z domeny > > tpnet.pl wlasnie po to aby ograniczyc pole do takich wybrykow. > --- > Zadaje pytanie z czystej ciekawosci tylko: czy news.tpnet.pl przyjmuje > postingi z *.tpnet.pl? Nie przyjmuje. > > I kolejne pytanie: czy mam zamknac dostep do portu 25 dla domeny > tpnet.pl? To jest twoj wybor. Jesli chcesz aby TWOI uzytkownicy mieli mozliwosc TANIEGO wejscia do twojej sieci to nie. Jesli sie boisz gowniarstwa to tak. > > Czy zostala rowniez dla tej domeny zamknieta bramka mail -> news? Nie wiem. Ale to juz wejscie nie dla zupelnych gowniarzy, a tacy jak wiadomo i tak sobie poradza. > > I na koniec wreszcie pytanie: Co to jest Internet w wydaniu TPNET.PL? Dostep do wszystkich anonimowych uslug (www ftp czytanie news) oraz mozliwosc zrobienia telneta na nieadnonimowe konto u swojego providera i stamtad korzystanie z calej reszty. Moim zdaniem to sporo. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 11:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA23850; Wed, 18 Sep 1996 11:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15457 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 11:20:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 11:10:18 +0200 From: tzkee@psych.uw.edu.pl (arkadiusz w. jezowski) Message-ID: <51oe9q$9sl@yahozna.psych.uw.edu.pl> Organization: keyboard Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Marek Pokulniewicz (mpokul@sejm.gov.pl) wrote: : Przez pewien czas uzywalem modemu z Niemiec. Jakos nie zauwazylem zeby : ATA nie dzialalo i zeby czyms sie roznil od "normalnego" modemu. a nie blokuje sie po paru probach dodzwonienia sie na zajety numer? kumpel twierdzi ze mial niemiecki i wlasnie tak reagowal. -- arkadiusz w. jezowski (2:480/19.888) *in arp we trust* "didzej miksuje saundy ne sekwencerze i samplerze synchronizujac hard bity dzangul z klimatami ambientowymi zeby osiagnac trans, czyli czysty plezer" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 11:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA23853; Wed, 18 Sep 1996 11:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15458 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 11:20:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 11:17:23 +0200 From: tzkee@psych.uw.edu.pl (arkadiusz w. jezowski) Message-ID: <51oen3$9te@yahozna.psych.uw.edu.pl> Organization: keyboard Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: : Podstaowe urzadzenie diagnostyczne: stanowia sluchawki (jeden gwizdze : w linie, drugi na drugim koncu slucha i juz krzyczy - JEST, DZIALA : - argumenty ze dziala ale co 2 minuty lacze sie zatrzymuje juz zupelnie : nie trafiaja) - to jest autentyk. ano autentyk. wlasnie tak ostatnio pan z tepsy przetestowal lacze lb ktore cos nie chce dzialac na 128k. -- arkadiusz w. jezowski (2:480/19.888) *in arp we trust* "didzej miksuje saundy ne sekwencerze i samplerze synchronizujac hard bity dzangul z klimatami ambientowymi zeby osiagnac trans, czyli czysty plezer" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 11:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA23856; Wed, 18 Sep 1996 11:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15092 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 11:10:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 11:06:12 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323F95AE.7E33@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: off topic: co tu jest off topic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 18 Sep 1996, Tomek Rubaj wrote: > Pytanie jak w subjeccie: Co jest na tej liscie off topic? > No dobra: Jaki jest prawdziwy temat tej listy. --- Wyslanie listu na adres listproc@man.lodz.pl z jedyna trescia info polip daje nastepujaca odpowiedz na postawione pytanie: =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/ _/ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Lista dyskusyjna poswiecona _WYLACZNIE_ sprawom dotyczacym I N T E R N E T U a w szczegolnosci P O L S K I E G O I N T E R N E T U Wysylanie listow poruszajacych inna tematyke oraz ogloszen surowo wzbronione pod kara ekskomuniki z grona Internautow. Temat listy oraz kara za jego nieprzestrzeganie zostaly zaakceptowane w walnym glosowaniu na liscie w dniach 26-28.10.1994. -------------------------------------------------------------------------- Z przykroscia (ale i niejakim zadowoleniem) stwierdzam, ze nikt chyba nie zostal jeszcze ekskomunikowany :-) Wojtek From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Wed Sep 18 12:51:33 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA29203; Wed, 18 Sep 1996 12:51:32 +0200 Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id MAA08777; Wed, 18 Sep 1996 12:51:22 +0200 Date: Wed, 18 Sep 1996 12:51:22 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: Konrad Plich cc: Multiple recipients of list Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Tue, 17 Sep 1996, Konrad Plich wrote: > Tomasz R Surmacz wrote: [ciach] > > To ja poprosze wydruk wszystkich numerow, ktore do mnie dzwonily w > > ciagu ostatniego miesiaca. Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslugi > > swoim klientom? Bo sie nie da? A na 0202122 sie da jak widac... > >=20 > Nie zuwazasz roznicy miedzy prokuratorem a klientem. Z tego ze nie > oferuje nie wynika ze sie nie da. > =09=09=09=09Konrad Plich Hm... To prokurator kaza=B3 sporz=B1dzi=E6 raport o 0202122 ?? -:> (no, ka=BFda firma "dla siebie" zrobi co=B6 czego nie "dla klienta", ok - chodzi o logik=EA - co tu ma prokurator do rzeczy !). From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Sep 18 13:19:33 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00433; Wed, 18 Sep 1996 13:19:33 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA05747; Wed, 18 Sep 1996 11:23:52 +0200 Date: Wed, 18 Sep 1996 11:23:52 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. To: Gotfryd Smolik cc: Multiple recipients of list In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 18 Sep 1996, Gotfryd Smolik wrote: >=20 > On Tue, 17 Sep 1996, Konrad Plich wrote: >=20 > > Tomasz R Surmacz wrote: > [ciach] > > > To ja poprosze wydruk wszystkich numerow, ktore do mnie dzwonily w > > > ciagu ostatniego miesiaca. Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslugi > > > swoim klientom? Bo sie nie da? A na 0202122 sie da jak widac... > > >=20 > > Nie zuwazasz roznicy miedzy prokuratorem a klientem. Z tego ze nie > > oferuje nie wynika ze sie nie da. > > =09=09=09=09Konrad Plich >=20 > Hm... To prokurator kaza=B3 sporz=B1dzi=E6 raport o 0202122 ?? -:> To znaczy ze taki raport o tym kto dzwoni na dany numer mozna sporzadzic al= e=20 nie wolno bez zgody prokuratora.=20 Ty kwestionowales taka mozliwosc. "Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslugi swoim klientom? Bo sie nie da?" >=20 > (no, ka=BFda firma "dla siebie" zrobi co=B6 czego nie "dla klienta", > ok - chodzi o logik=EA - co tu ma prokurator do rzeczy !). >=20 Po prostu nie informujemy klienta o uslugach swiadczonych innym klientom. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 13:21:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00648; Wed, 18 Sep 1996 13:21:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18387 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 13:11:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 09:53:52 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51ogn6$jtd@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609170932.LAA14188@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Udupili GSM! :-( Wlasnie dzisiejsza Gazeta "W" podala, ze panowie z TPSA i ERA GSM dogadali sie co do stawek t.zw. rozliczen wzajemnych. Wynika z tego, ze kazdy zatrzymuje swoje. Czyli: -jezeli dzwoni komorzasty do TPSA, ERA bierze wszystko (1.54 w najlepszym momencie:) - i odwrotnie TPSA -> ERA: bierze TPSA (podobno TYLKO 80 gr/min.!) Moze tak zadac pytanko panom z ERY: jezeli nie placa NIC za polaczenie poza siec, dlaczego wycenili je sobie na prawie DWA razy wiecej? Czy ktos zna jakiegos sympatycznego Pana/Pania z Urzedu Antymonopolowego ?? Maciej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 13:21:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00652; Wed, 18 Sep 1996 13:21:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18739 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 13:20:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 11:16:33 GMT From: bilbo@sun1000.pwr.wroc.pl (Waldemar Zurowski) Message-ID: <51olmh$rhc@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51jtl1$iet@nerd.apk.net> Subject: Re: Awaria we Wroclawiu? -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Tomasz R Surmacz wrote: : Od jakiegos czasu traceroute do Wroclawia nieodmiennie konczy sie na: (..) : 13 156.17.254.33 (156.17.254.33) 613.710 ms 587.417 ms 596.713 ms : 14 * * * : 15 * * * : Ktos wie, co sie stalo? : Tomek Jesli chodzi o Politechnike, to wlasnie w tej chwili kilku wesolych Panow bawi sie "switchami" w modemowni D2. A czasami rowniez i gdzie indziej. Bilbo -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMj/Z/huV0yzCqhlpAQGv3AP+M97hoRwtZMHsH5ueWPRNhoROCY4eRisk gTqhj/KdJeMWcYxQvuJexdVcECGzL8wZZ1etZOYabA5gxsf0WCzeahCmk9mIcLaY +GnVe4LYnn9Sx3AD2tsl1S00R2wVDKJe8475S2g23jHNqfFg9VAuiWBAqFNUfqA1 BpnMjIqbpbs= =Ij5k -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 13:21:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00657; Wed, 18 Sep 1996 13:21:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18444 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 13:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 10:42:14 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51ojm6$gfi@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: (none) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Konrad Plich wrote: : farme PPP. Np.Lodz musi jeszcze sciagnac dane z Sieradza i Skierniewic : zeby szukanie mialo sens. A to, mowiac brutalnie, juz Wasz problem. : Raczej zobaczenie pod jaki telefon jest podpiete ppp-xx a wymaga to : wyslania faceta, ktory to sprawdzi. Sorry, ale czy przepinacie te numery co tydzien, czy czesciej? ;))) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 13:21:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00664; Wed, 18 Sep 1996 13:21:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18426 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 13:11:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 10:25:15 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51oimb$gfi@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51c5mb$785@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51kba4$j75@olorin.nask.pl>, <51me5v$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarek Lis wrote: : Czy naprawde masz wielka ochote wykrecic numer, odsluchac modem, po czym : przez pol godziny wsluchiwac sie w cisze? Moze mam, moze nie mam. Nie TPSA o tym decydowac. : Jak wiec ktos ma polaczenie z 0,202122 dluzsze niz 5 minut, to na moj gust : slusznie TPSA zaklada, ze ma modem. Zakladac moze. I tylko zakladac, a nie przyjac to za pewnik. : No dobra zgodze sie - dowod to nie jest zaden. Na zadanie wysokiego sadu Dokladnie o to chodzi. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 13:21:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00669; Wed, 18 Sep 1996 13:21:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18427 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 13:11:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 10:33:47 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51oj6b$gfi@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <51mg5e$o01@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Dylong wrote: : > z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne : > stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Trudno zeby bylo to cos innego, jezeli telefon jest nosnikiem informacji : fonicznej, a sluchawki stanowia przetwornik sygnal->informacja zrozumiala dla Rownie dobrze moglbys twierdzic, ze podstawowym narzadem testowym do sieci komputerowym powina byc zaroweczka i bateria - wszak i tak chodzi o prad elektryczny i jego przeplyw. : Teraz apropo gwizdania, dmuchania - sygnal testowy dobry jak kazdy inny, moze : bardziej wymagajacy, gdyz gwizdanie jest sysgnalem o rozsadnej czestotliwosci. Sciemniasz. Dobry to jest moze do testowania mozliwosci uslyszenia/rozpoznania, ze Twoj rozmowca gwizdze. W przypadku polaczen typu modem czy faks mozna sobie to gwizdanie [censored]. : Co to znaczy ze zlacze sie zatrzymuje? Zatrzymywac to sie moze tramwaj na : przystanku :) Znasz taki napis "synchronizacja szczeliny na PCM"? -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 13:21:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00679; Wed, 18 Sep 1996 13:21:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18334 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 13:10:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 09:31:31 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51ofhj$5l9@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51k10a$5se@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <51mg5e$o01@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote: : > Chcialbym zebys sie mylil. Ja mam doswiadczenia ze wspolpracy z : > z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne : > stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i : Trudno zeby bylo to cos innego, jezeli telefon jest nosnikiem informacji : fonicznej, a sluchawki stanowia przetwornik sygnal->informacja zrozumiala dla : ludzkiego zmyslu=sluchu. Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. : Zarzut takiego kalibru, jak to, ze gdy gosc naprawia telewizor, to patrzy na : kineskop, zeby mogl zobaczyc efekty swojej pracy, a nie, ze patrzy bezposrednio : (i tylko) na oscyloskop, obserwujac sygnal. Jezeli facet naprawia mi w TV kolory i testuje na bialo-czarnym programie, to mam sie do czego przyczepic. : Co to znaczy ze zlacze sie zatrzymuje? Zatrzymywac to sie moze tramwaj na : przystanku :) Chyba, ze to wlasnie tramwaj przejezdza nad studzienka. : Jezeli chodzi o to, ze co 2 min. psuje sie, to rzeczywiscie trudno jest napraw : cos w momencie, w ktorym to dziala. Monterzy z telekomunikacji, to nie prorocy : czy wrozki. : > Co do puszczania silnego pradu w linie wiem z pierwszej reki. : ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ :Popiescilo cie jakies kakretne natezenie, i teraz masz klopoty z koordynacja... : > -- Mily, nie ??? Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 13:21:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00684; Wed, 18 Sep 1996 13:21:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15472 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 11:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 09:22:39 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51of0v$5l9@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl>, <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51mg59$o01@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) wrote: : > A panienka z centrali lojalnie mnie uprzedzila, ze jezeli podczas : > "pomiaru" na linii bedzie modem to mi go spali. : > Moze ma to cos do rzeczy ??? : Sorry za szczerosc, ale mam szybkie pytanie. Czy w/w prad nie wysuszyl Ci cos : miedzy uszami, brian or something. Jedyny Brian jakiego znam to ten z "Zywotu Briana" i nie mam go miedzy uszami. : [..] wydzielilo sie duzo ciepla i kabel sie osuszyl. : Apropo wzoru, linia telefoniczna nie jest linia o parametrach skupionych, a n : pewno nie jest linia o parametrach skupionych, jesli chodzi o wydzielanie sie Chryste Panie, akurat z linii dlugiej to sie zrywalem bo mnie niejaki Bober po prostu nudzil :-) Przyznaje, ze kabel telefoniczny zaczyna sie dla mnie w gniazdku/szafce i nie bardzo mnie interesuje co jest pomiedzy nia a centrala. : Jezeli masz jakiekolwiek pojecie o budowie sieci telekomunikacyjnej( prawie : Ohma; wydzielajacyem sie cieple na kablu, przez ktory plynie prad; o budowie : bezpiecznikow; o korelacji, miedzy mozliwym maksymlnym przeplywajacym pradem : przez drut o jakis przekroju, a owa srednica druta; itd.) to wiesz, iz linia : najgubszym drutem na lini centrala(ewentualne urzadzenia sprawdzajace)->abonen O prawie Ohma slyszalem, bezpieczkik tez jakis kiedys widzielm. Czym mozesz wiec mnie uswiadomic gdzie na linii telefonicznej jest bezpiecznik ??? Jekiej srednicy jest ow drut ? Wydaje mi sie, ze moze to byc nawet 0.8 mm (tylko nie krzycz, ze nie bo wiem o tym na 100%) itd. : Teraz Panowie konkluzja: : Nie mozliwe jest z przyczyn technicznych osuszanie kabla telefonicznego pradem : o w miare duzym natezeniu. Ty WIESZ a ja WIDZIALEM. Trudno dyskutowac. : Rafal Dylong Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Sep 18 13:58:57 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04358; Wed, 18 Sep 1996 13:58:56 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA05868; Wed, 18 Sep 1996 12:03:22 +0200 Date: Wed, 18 Sep 1996 12:03:21 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: (none) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <51ojm6$gfi@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 18 Sep 1996, Lech Szychowski wrote: > Konrad Plich wrote: > > : farme PPP. Np.Lodz musi jeszcze sciagnac dane z Sieradza i Skierniewic > : zeby szukanie mialo sens. > > A to, mowiac brutalnie, juz Wasz problem. Wlasnie o to chodzilo zeby pokazac ze problem a nie machniecie malym palcem. > > : Raczej zobaczenie pod jaki telefon jest podpiete ppp-xx a wymaga to > : wyslania faceta, ktory to sprawdzi. > > Sorry, ale czy przepinacie te numery co tydzien, czy czesciej? ;))) Nie ale sprawdzic trzeba. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04758; Wed, 18 Sep 1996 14:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19663 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 13:50:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 11:47:58 GMT From: lukasz@nask.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <51onhe$290@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323d9109.1051209@news.nask.org.pl>, <51ki2r$rq3@olorin.nask.pl>, <323f1b6b.4210825@news.nask.org.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Grzegorz Bodaszewski wrote: >Przepraszam, zwracam honor - przez news.tpnet.pl rzeczywiscie >nie mozna nic wyslac. Za to przez Nask - ktory dla tpnet udostepnia >tez tylko grupy *.pl - mozna jak najbardziej. >Swoja droga absurdalne. >Ciekawe, czy przeczytaja to Lukasz albo Mariusz, a jezeli tak to >kiedy zablokuja... ;-) Nie zablokuja, dopoki nikt sie nie przyczepi do polityki, ze nasz serwer jest otwarty dla wszystkich chetnych czytajacych grupy pl.*. Chyba ze ktos to bedzie naduzywal... -Lukasz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 14:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA07375; Wed, 18 Sep 1996 14:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21133 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 14:37:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 12:37:03 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51oqdf$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Co to jest Internet w wydaniu TPNET.PL? (bylo: (none)) Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: : I kolejne pytanie: czy mam zamknac dostep do portu 25 dla domeny : tpnet.pl? Lepiej nie. Predzej skonfiguruj sendmaila tak, zeby do takiego listu dolaczyl "Uwaga - list pochodzi ze zrodla narazonego na oszustwa" Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 14:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA07379; Wed, 18 Sep 1996 14:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20988 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 14:28:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 12:28:27 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51optb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51oj6b$gfi@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote: : Rownie dobrze moglbys twierdzic, ze podstawowym narzadem testowym do sieci : komputerowym powina byc zaroweczka i bateria - wszak i tak chodzi o prad : elektryczny i jego przeplyw. Podstawowym? Bylbym sklonny sie zgodzic. wystarczy do BNC, doskonala do swiatlowodow, skretke tez troche sprawdzi. No - czasem trzeba bardziej zaawansowanego narzedzia, ale na poczatek bateryjka i zaroweczka jest calkiem dobra. :-) Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 14:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA07383; Wed, 18 Sep 1996 14:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21025 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 14:32:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 12:32:43 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51oq5b$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51ofhj$5l9@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do : kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. Z "mniejsza" chciales napisac ? Modemy pracuja od 300 do 3400. : Jezeli facet naprawia mi w TV kolory i testuje na bialo-czarnym programie, : to mam sie do czego przyczepic. Dopiero jesli nie naprawi :-) Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08438; Wed, 18 Sep 1996 15:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21360 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 14:43:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 14:42:47 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <323FEE47.2534@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323F95AE.7E33@ajax.umcs.lublin.pl>, Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Dlaczego polip? Bylo: Re: off topic: co tu jest off topic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Myszka wrote: > --- > Wyslanie listu na adres listproc@man.lodz.pl z jedyna trescia > info polip Dzieki. Przygladajac sie tej liscie przez jakis czas nie bylem w stanie wywnioskowac... ;) No to jeszcze jedno pytanie: dlaczego polip? (pol-IP?) TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08442; Wed, 18 Sep 1996 15:01:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21378 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 14:44:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 12:44:27 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51oqrb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51kba4$j75@olorin.nask.pl>, <51me5v$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51n444$kdd@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: : > Jak wiec ktos ma polaczenie z 0,202122 dluzsze niz 5 minut, to na moj gust : > slusznie TPSA zaklada, ze ma modem. : : Zaklada moze i slusznie, ale nie jest to zaden DOWOD na istnienie tam modemu. Zaczynam podejrzewac ze jest. Wlasnie z ciekawosci tam zadwzonilem, i zachowuje sie tak jak tu pisano - modem piszczy przez minute, potem cisza, a po 90s ton zajetosci [ciekawe, czy dalej to platne, czy nie]. Z nowszej centrali nawet gorzej - 45s do zajetosci. Jesli wiec TPSA zablokowala w modemach predkosc 300, albo routery rozlaczaja jak z lini przychodza smieci, to 5 minutowe polaczenie jest dowodem, ze sie posiada co najmniej urzadzenie "modemo-podobne". bo 1200 i wiecej to sie juz nie wygwizda, i z magnetofonu chyba tez nie odtworzy... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09429; Wed, 18 Sep 1996 15:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22336 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:11:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 13:09:11 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51os9n$87s@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51ofhj$5l9@olorin.nask.pl>, <51oq5b$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : : Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do : : kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. : Z "mniejsza" chciales napisac ? Modemy pracuja od 300 do 3400. Tak. Przy okazji pytanko: z jaka czestotliwoscia pracuja modemy synchroniczne ? to nie moze chyba byc takze owe 4k ??? Zaciekawiony, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10664; Wed, 18 Sep 1996 15:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22888 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 15:24:26 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <51ot6a$b1n@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ofhj$5l9@olorin.nask.pl>, <51oq5b$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51os9n$87s@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : Przy okazji pytanko: z jaka czestotliwoscia pracuja modemy synchroniczne ? : to nie moze chyba byc takze owe 4k ??? Modemy synchroniczne? Taki np. rockwello-podobny na 9600 bps powinien wyrobic sie w 3 kHz. Jesli chodzi o modemy na linie dzierzawione, to oczywiscie uzywaja one wiekszego pasma, pewnie dlatego ze moga go uzyc :) Nie ma to jednak zbyt duzego zwiazku z ich synchronizmem. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:41:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10695; Wed, 18 Sep 1996 15:41:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22916 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:36:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 13:36:02 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51ots2$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51oj6b$gfi@olorin.nask.pl>, <51optb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51ot70$h7e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Jarek Lis wrote: : : No - czasem trzeba bardziej zaawansowanego narzedzia, ale na poczatek : : bateryjka i zaroweczka jest calkiem dobra. :-) : : Obaj troche przesadziliscie, kazdy w swoja strone. Zaroweczka mozna : sprawdzic, ze np. koncentryk nie jest przerwany - ale tego, ze jest : "nadgryziony" i ma opornosc 67 Ohm zamiast 50, to juz nie wykryjesz, : chyba ze potrafisz tak precyzyjnie okreslic natezenie swiatla Oczywiscie ze tak bym dobral bateryjke i zaroweczke, zebym byl w stanie odroznic 25 od 50 i od 100Ohm powiedzmy. W sumie wystarczy w ukladzie jeszcze jeden czy dwa testowe oporniki. Ale tego nie robie - o omomierz latwiej niz bateryjke i zarowke :-). Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:41:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10699; Wed, 18 Sep 1996 15:41:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23143 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:39:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 13:39:04 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51ou1o$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Krzysztof Halasa (khc@hq.pm.waw.pl) wrote: : Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : Jesli wiec TPSA zablokowala w modemach predkosc 300, albo routery : : rozlaczaja jak z lini przychodza smieci, to 5 minutowe polaczenie jest : : dowodem, ze sie posiada co najmniej urzadzenie "modemo-podobne". : : bo 1200 i wiecej to sie juz nie wygwizda, i z magnetofonu chyba tez nie : : odtworzy... : : Moze. Trzeba jednak pamietac, ze istnieja jeszcze prawdziwe modemy, : z tym ze akustyczne. I ich nie trzeba rejestrowac, podobnie jak nie : rejestrujemy telewizora, z ktorego dzwieki moga przedostac sie do : mikrofonu. A - nie wiem, nie wiem. Trzeba by spojrzec w papiery, czy TPSA wymaga rejestracji "uzywanego", czy "przylaczonego do sieci" modemu..... : W ogole te wszystkie rejestracje, podobnie jak np. przepisy meldunkowe, : przypominaja mi nie tyle demokracje socjalistyczna, co raczej komunizm : stalinowski. O, to, to dokladnie. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:41:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10708; Wed, 18 Sep 1996 15:41:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22891 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 15:28:01 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51otd1$hji@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl>, <51mg59$o01@olorin.nask.pl>, <51of0v$5l9@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote: : Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : : Nie mozliwe jest z przyczyn technicznych osuszanie kabla telefoniczne= go pradem : : o w miare duzym natezeniu. : Ty WIESZ a ja WIDZIALEM. Trudno dyskutowac. Hej, hej - WIDZIA=A3E=A6, =BFe po te=B6cie =B3=B1cze zacz=EA=B3o dzia=B3a= =E6. A kto=20 powiedzia=B3, =BFe powodem by=B3o odparowanie wilgoci? Mo=BFe to zupe=B3n= ie=20 inny efekt (patrz hipoteza Grzegorza Bodaszewskiego) albo w og=F3le=20 przypadkowa koincydencja? --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:41:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10716; Wed, 18 Sep 1996 15:41:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23175 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:40:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 15:40:07 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51ou3n$ini@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609172111.AA17175@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Adam E. Patkowski wrote: : http://la.ists.pwr.wroc.pl/cgi-bin/cgiwrap/coven/nsinfo/warszawa.tpnet= .pl,dns.tpnet.pl : a propos, jest podobna 'totalna' usluga dla odwrotnych DNS? : w tej chwili mi to przyszlo do glowy, wlasciwie sam nie wiem po co= mi to... To w zasadzie powinna by=E6 ta sama us=B3uga, bo odwrotny DNS r=F3=BFni s= i=EA=20 od prostego tym, =BFe sprawdza si=EA rekord typu PTR a nie A. Ale ten CGI Paw=B3a Wi=EAcka nie wydaje si=EA wyposa=BFony w mo=BFliwo=B6=E6 specyfik= acji=20 "query type". Przypuszczam, =BFe zmodyfikowanie go to robota na 3=20 minuty, gdyby autor zechcia=B3 udost=EApni=E6 =BCr=F3d=B3o. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:41:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10725; Wed, 18 Sep 1996 15:41:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22642 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:21:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 15:15:50 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <51osm6$avk@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51me5v$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51n444$kdd@olorin.nask.pl>, <51oqrb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Zaczynam podejrzewac ze jest. Wlasnie z ciekawosci tam zadwzonilem, : i zachowuje sie tak jak tu pisano - modem piszczy przez minute, : potem cisza, a po 90s ton zajetosci [ciekawe, czy dalej to platne, czy nie]. : Z nowszej centrali nawet gorzej - 45s do zajetosci. : Jesli wiec TPSA zablokowala w modemach predkosc 300, albo routery : rozlaczaja jak z lini przychodza smieci, to 5 minutowe polaczenie jest : dowodem, ze sie posiada co najmniej urzadzenie "modemo-podobne". : bo 1200 i wiecej to sie juz nie wygwizda, i z magnetofonu chyba tez nie : odtworzy... Moze. Trzeba jednak pamietac, ze istnieja jeszcze prawdziwe modemy, z tym ze akustyczne. I ich nie trzeba rejestrowac, podobnie jak nie rejestrujemy telewizora, z ktorego dzwieki moga przedostac sie do mikrofonu. W ogole te wszystkie rejestracje, podobnie jak np. przepisy meldunkowe, przypominaja mi nie tyle demokracje socjalistyczna, co raczej komunizm stalinowski. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:41:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10728; Wed, 18 Sep 1996 15:41:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22890 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 15:24:48 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51ot70$h7e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51oj6b$gfi@olorin.nask.pl>, <51optb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote: : : Rownie dobrze moglbys twierdzic, ze podstawowym narzadem testowym do = sieci : : komputerowym powina byc zaroweczka i bateria - wszak i tak chodzi o p= rad : : elektryczny i jego przeplyw. : Podstawowym? Bylbym sklonny sie zgodzic. wystarczy do BNC, doskonala : do swiatlowodow, skretke tez troche sprawdzi.=20 : No - czasem trzeba bardziej zaawansowanego narzedzia, ale na poczatek : bateryjka i zaroweczka jest calkiem dobra. :-) Obaj troch=EA przesadzili=B6cie, ka=BFdy w swoj=B1 stron=EA. =AFar=F3wecz= k=B1 mo=BFna=20 sprawdzi=E6, =BFe np. koncentryk nie jest przerwany - ale tego, =BFe jest= =20 "nadgryziony" i ma oporno=B6=E6 67 Ohm zamiast 50, to ju=BF nie wykryjesz= ,=20 chyba =BFe potrafisz tak precyzyjnie okre=B6li=E6 nat=EA=BFenie =B6wiat=B3= a=20 =BFar=F3weczki. Ja do testowania koncentryka u=BFywam omomierza - nie jes= t=20 to narz=EAdzie wyrafinowane, ale wykrywa du=BFy procent usterek. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 15:41:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10737; Wed, 18 Sep 1996 15:41:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22641 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 15:21:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 13:09:19 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <51os9v$h02@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51me5v$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51n444$kdd@olorin.nask.pl>, <51oqrb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: TP S.A. jeszcze raz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To mo=BFe jeszcze co=B6 opisz=EA, apropos poziomu us=B3ug technicznych na= szego telkomu: Przychodz=EA tydzie=F1 temu do pracy i ju=BF od drzwi mnie =B3api=B1 =BFe= sie=E6 wisi.=20 W=B3=B1czam ekran od routera (KA9Q) no faktycznie wisi. Reset pomaga o ty= le, =BFe wida=E6 =BFe linia na =B6wiat le=BFy. Czyli standardowa procedura. Dzwoni= e na 914.=20 Babka po drugiej stronie co=B6tam pomierzy=B3a, przy okazji si=EA dowiedz= ia=B3em, =BFe przepinali nas na inn=B1 par=EA (mogli zawiadomi=E6, to bysmy od=B3aczyli= sprz=EAt, ale po co), modem u nas jest mierzony, co trzeba to piszczy, ona przeka=BF= e gdzie trzeba, przyjd=B1 szpiedzy i obejrz=B1, trza czeka=E6. Zebra=B3em w= szytskie gazety z firmy i zacz=B1=B3em czeka=E6. Aha, jeszcze sprawdzi=B3em, =BFe = modem z linii co=B6 odbiera w tempie 80 b/h [cokolwiek tro by=B3o nie by=B3y to pakiety= ]. Czekam, czekam w ko=F1cu mi si=EA znudzi=B3o, poszed=B3em do domu. Nast=EA= pnego dnia zaraz po przyj=B6ciu do pracy dzwonie na 914 i sie pytam dlaczego szpiedz= y nie przyszli. Okaza=B3o si=EA =BFe dzwoni=EA nie tam gdzie trzeba, bo to trze= ba na rejonow=B1 central=EA a nie g=B3=F3wn=B1 w Toruniu (a poinformowano mnie = pierwszego dnia, =BFe przyjd=B1). Zadzwoni=B3em, wydar=B3em si=EA bo mnie ponios=B3o= . Szpiedzy przyszli nast=EApnego dnia, obejrzeli, pomierzyli, stwierdzili, =BFe jest= OK i poszli. No to wzi=B1=B3em modem i pojecha=B3em do NASK, =BFeby ko przetes= towa=E6 z tym modemem co jest po drugiej stronie drutu. By=B3o OK, a w mi=EAdzyczasie z= robi=B3 si=EA pi=B1tek po po=B3udniu (awaria by=B3a w =B6rod=EA rano). W poniedzi= a=B3ek pod=B3aczy=B3em wszystko z powrotem, zadzwoni=B3em do Biura Obs=B3ugi Kli= enta kt=F3re powiedzia=B3o, =BFe przeka=BFe do kierownika. I jako=B6 tak troch=EA p=F3= =BCniej tajemniczo linia zastartowa=B3a. Bez =BFadbego powiadomienia co i jak. I jak tu cz=B3owieka szlag ma nie trafi=E6. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 16:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13094; Wed, 18 Sep 1996 16:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23772 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 16:02:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 13:59:57 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51ov4j$cn9@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ou1o$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >A - nie wiem, nie wiem. Trzeba by spojrzec w papiery, czy TPSA wymaga >rejestracji "uzywanego", czy "przylaczonego do sieci" modemu..... Przylaczonego :))) Galwanicznie :)))) Znaczy, drutem.... > >: W ogole te wszystkie rejestracje, podobnie jak np. przepisy meldunkowe, >: przypominaja mi nie tyle demokracje socjalistyczna, co raczej komunizm >: stalinowski. Ma to jednak jakies podstawy. W moim macierzystym biurze napraw (sorry, biurze obslugi abonenta, pardon, klienta) panienka po przyjeciu informacji, ze na numerze xxx-xxxx jest fax powiedziala: "O, to nie bedziemy mogli linii pomierzyc" (induktorem, ma sie rozumiec :)). I po klopocie..... Pozdrawiam, Maciej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 16:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13098; Wed, 18 Sep 1996 16:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23778 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 16:04:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 14:01:45 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51ovc9$cok@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51mg59$o01@olorin.nask.pl>, <51of0v$5l9@olorin.nask.pl>, <51otd1$hji@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Zawicki wrote: : : Ty WIESZ a ja WIDZIALEM. Trudno dyskutowac. : Hej, hej - WIDZIAŁEŚ, że po teście łącze zaczęło działać. A kto : powiedział, że powodem było odparowanie wilgoci? Może to zupełnie : inny efekt (patrz hipoteza Grzegorza Bodaszewskiego) albo w ogóle : przypadkowa koincydencja? : -- Oczywiscie, ze jest to mozliwe. Jezeli chodzi o kablologie to nic mnie nie jest w stanie zdziwic. Witz polega na tym, ze kilka razy sie z tym spotkalem, a wiesz jak to bylo w tym starym zydowskim dowcipie. Jak ktos raz spadnie z wiezy i przezyje to jest to CUD. Jak ktos dwa razy spadnie z wiezy i przezyje to jest to ZBIEG OKOLICZNOSCI. Ale jak ktos trzeci raz spadnie z wiezy i przezyje to jest juz ... ... przyzwyczajenie :-) Po prostu ktos znajacy sie na telefonach nazwal to "osuszaniem" linii wiec moze potraktowalem to zbyt doslownie. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Wed Sep 18 16:55:31 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15663; Wed, 18 Sep 1996 16:55:30 +0200 Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id QAA09658; Wed, 18 Sep 1996 16:55:26 +0200 Date: Wed, 18 Sep 1996 16:55:26 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: Konrad Plich cc: Multiple recipients of list Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 18 Sep 1996, Konrad Plich wrote: > On Wed, 18 Sep 1996, Gotfryd Smolik wrote: >=20 > >=20 > > On Tue, 17 Sep 1996, Konrad Plich wrote: > >=20 zak=B3adka "a": > > > Tomasz R Surmacz wrote: > > [ciach] > > > > To ja poprosze wydruk wszystkich numerow, ktore do mnie dzwonily w > > > > ciagu ostatniego miesiaca. Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslu= gi > > > > swoim klientom? Bo sie nie da? A na 0202122 sie da jak widac... > > > >=20 > > > Nie zuwazasz roznicy miedzy prokuratorem a klientem. Z tego ze nie > > > oferuje nie wynika ze sie nie da. > > > =09=09=09=09Konrad Plich > >=20 > > Hm... To prokurator kaza=B3 sporz=B1dzi=E6 raport o 0202122 ?? -:> zak=B3adka "b": > To znaczy ze taki raport o tym kto dzwoni na dany numer mozna sporzadzic = ale=20 > nie wolno bez zgody prokuratora.=20 > Ty kwestionowales taka mozliwosc. 1. Nie ja. =ACle policzy=B3e=B6 znaczki (zak=B3adka "a") -:) > "Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslugi swoim klientom? Bo sie nie da= ?" >=20 [ci=EAcie (moje) nt. "samemu sobie jako klientowi"] > > Po prostu nie informujemy klienta o uslugach swiadczonych innym klientom. To jest *sprzeczne* z zak=B3adk=B1 "b" !! =AFe *musi* by=E6 nakaz prokurat= ora. I *o t=B1* sprzeczno=B6=E6 mi chodzi; jawne przyznanie "ok, niekt=F3rym zr= obimy, innym nie - bo dyrekcji/mnie/komukolwiek si=EA tak widzi" rozwi=B1zuje problem (dla mnie - jasne, =BFe kto inny we=BCmie ci=EA w obroty !). Ale ty si=EA upar=B3e=B6: nie, *musi* by=E6 prokurator. To jest pytanie, czy masz/by=B3 nakaz na sprawdzenie wiadomego numeru ! > Pozdrawiam. > Konrad Nawzajem -:) =09Gotfryd From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 17:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17969; Wed, 18 Sep 1996 17:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA26310 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 17:34:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 15:32:17 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51p4m1$lo9@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51me5v$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51n444$kdd@olorin.nask.pl>, <51oqrb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarek Lis wrote: : rozlaczaja jak z lini przychodza smieci, to 5 minutowe polaczenie jest : dowodem, ze sie posiada co najmniej urzadzenie "modemo-podobne". : bo 1200 i wiecej to sie juz nie wygwizda, i z magnetofonu chyba tez nie : odtworzy... Zadnym dowodem. Wskazowka/poszlaka - ale nie dowodem. Watpie, zeby jakikolwiek biegly na podstawie zapisu billingowego o czasie trwania polaczenia zaryzykowal wydanie opinii "to bylo polaczenie modemu z modemem" :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 18:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA18873; Wed, 18 Sep 1996 18:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA26575 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 17:43:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 15:38:37 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <51p51t$lo9@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51oj6b$gfi@olorin.nask.pl>, <51optb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51ot70$h7e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : =BFar=F3weczki. Ja do testowania koncentryka u=BFywam omomierza - nie j= est=20 : to narz=EAdzie wyrafinowane, ale wykrywa du=BFy procent usterek. Zgoda. I gdyby owi panowie zamiast gwizdac uzyli jakiegos generatora, to=20 moze bym sie mniej czepial :) Chociaz musze przyznac, ze pewnego razuwidzialem na wlasne oczy, jak=20 uzyli walkman'a :))) --=20 Leszek. +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGER= S - | | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. = | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 18:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19847; Wed, 18 Sep 1996 18:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA27217 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 18:04:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 16:04:44 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51p6is$oju@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51optb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51ot70$h7e@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <51p51t$lo9@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote: : Zgoda. I gdyby owi panowie zamiast gwizdac uzyli jakiegos generatora, to : moze bym sie mniej czepial :) : Chociaz musze przyznac, ze pewnego razuwidzialem na wlasne oczy, jak : uzyli walkman'a :))) Raz ich do tego prawie zmusilem. Problem byl taki, ze w jedna strone linia tlumila niemilosiernie. Co prawda ton testowy sam musialem z modemu wypuscic, ale uwierzyli na slowo, ze jak w jedna strone jest 0.3 V, a w druga wskazowka sie nie wychyla, to trzeba poprawiac. I chyba nawet im sie udalo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 18:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19851; Wed, 18 Sep 1996 18:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA27800 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 18:20:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 16:18:06 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32401d26.1353626@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Co to jest Internet w wydaniu TPNET.PL? (bylo: (none)) konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >On Wed, 18 Sep 1996, Wojciech Myszka wrote: >> I kolejne pytanie: czy mam zamknac dostep do portu 25 dla domeny >> tpnet.pl? >To jest twoj wybor. Jesli chcesz aby TWOI uzytkownicy mieli mozliwosc >TANIEGO wejscia do twojej sieci to nie. >Jesli sie boisz gowniarstwa to tak. Ok, a czy od czasow kolegi 'Normalnego' sprzed paru miesiecy ktos puszczal smieci na newsy przy uzyciu TPNET ? Ja bardzo sie ciesze z mozliwosci pisania na grupy *.pl przez 0,202122 - po prostu chodzi on znacznie lepiej, niz dialup w Telbanku. Aha, jak wyglada dostep do newsow dla uzytkownikow dolaczonych do TPNET 'stalym drutem' ? Wlasnie dojrzewam do podlaczenia sie po laczu dzierzawionym [tzn. ja juz 'dojrzalem', natomiast 'urabiam' tych, ktorzy dysponuja w firmie pieniedzmi ;-) ], ale chcialbym wiedziec, czy oferta TPSA w tej materii jest pelna, czy tez ulomna - tak jak dla amonimowych dialupow... Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 19:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA24912; Wed, 18 Sep 1996 19:41:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA29699 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 19:33:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 19:30:08 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51pbj0$401@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609172111.AA17175@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <51ou3n$ini@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : Adam E. Patkowski wrote: : : http://la.ists.pwr.wroc.pl/cgi-bin/cgiwrap/coven/nsinfo/warszawa.tpn= et.pl,dns.tpnet.pl : : a propos, jest podobna 'totalna' usluga dla odwrotnych DNS? : : w tej chwili mi to przyszlo do glowy, wlasciwie sam nie wiem po = co mi to... : To w zasadzie powinna by=E6 ta sama us=B3uga, bo odwrotny DNS r=F3=BFni= si=EA=20 : od prostego tym, =BFe sprawdza si=EA rekord typu PTR a nie A. Ale ten C= GI : Paw=B3a Wi=EAcka nie wydaje si=EA wyposa=BFony w mo=BFliwo=B6=E6 specyf= ikacji=20 : "query type". Przypuszczam, =BFe zmodyfikowanie go to robota na 3=20 : minuty, gdyby autor zechcia=B3 udost=EApni=E6 =BCr=F3d=B3o. Odwo=B3uj=EA, odszczekuj=EA: po zapoznaniu si=EA z opisem:=20 http://la.ists.pwr.wroc.pl/~coven/tech/nsinfo.html.po doszed=B3em do tego, =BFe mo=BFna specyfikowa=E6 query type: http://la.ists.pwr.wroc.pl/cgi-bin/cgiwrap/coven/nsinfo/96.156.149.in-add= r.arpa,PTR,galaxy.uci.agh.edu.pl Tylko =BFe niestety daje to komunikat:=20 The server encountered an internal error or misconfiguration and was=20 unable to complete your request. Wi=EAc to nie tyle kwestia dodania, co poprawienia. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 21:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA29047; Wed, 18 Sep 1996 21:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA02319 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 21:02:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 18:52:29 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <51pgdd$ctn@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <323F95AE.7E33@ajax.umcs.lublin.pl>, , <323FEE47.2534@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Dlaczego polip? Bylo: Re: off topic: co tu jest off topic? On Wed, 18 Sep 1996 14:42:47 +0200 Tomek Rubaj wrote: : Wojciech Myszka wrote: : > Wyslanie listu na adres listproc@man.lodz.pl z jedyna trescia : > info polip : Dzieki. : Przygladajac sie tej liscie przez jakis czas nie bylem w stanie : wywnioskowac... ;) : No to jeszcze jedno pytanie: dlaczego polip? (pol-IP?) Tak to nazwali w InterNICu. Napisz: whois polip I lista/grupa jest przede wszytkim dla tych co o tym wiedza (: R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 22:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA01463; Wed, 18 Sep 1996 22:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA04285 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 22:14:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 20:12:50 GMT From: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl (Rafal Dylong) Message-ID: <51pl3k$er6@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609171347.PAA14928@cassandra.sggw.waw.pl> Reply-To: rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl (Slawomir Sidor) wrote: > > > > Ale (prawie) glowe dam uciac, ze za "moich czasow" (czyli z 10 lat > > temu) to byla NORMA owczesnej PPTiT. > Zgadza sie tak bylo ... jak gadalo sie ile sie chcialo za jeden impuls. > Ale te czasy juz chyba minely. Owszem, ale w Polsce, bo w normalnych krajach(za wielka kaluza) wyglada to tak. Poprosilem kumpla, zeby napisal mi, jak wyglada u nich taryfikacja oplat telefonicznych, i oto co otrzymalem(adres kumpla udostepniam na zyczenie e-mailem): +++++++++++++++++++++++++++++++++++++ > > P.S. Mam jeszcze jedno pytanie, nie zwiazane z w/w. Chodzi mi o sposob > rozliczania sie w Stanach za telefon. W Polsce sytuacja wyglada nastepujaco: > - na terenie (mniej wiecej) jednego wojewodztwa placi sie za kazde 3 min. > rozmowy jakas kwote (tzw. jednostke). Im dluzej dzwonisz tym wiecej placisz. > - jezeli dzwonisz gdzies dalej to impulsy zalicza czesciej, np.co 30sekund, > wiec rozmowa jest drozsza. > > Slyszalem, ze u Was rozmowa na terenie miasta kosztuje tylko za polaczenie, > niezaleznie, czy mowisz 1 min. czy 30 min. > Moglbys dac mi znac. > Z telefonami to jest tak. Placisz abonament okolo $12 i masz nieograniczona ilosc i czas rozmow w Twoim okregu. Jest to okolo promien 20 km. Jezeli jest to miasto jak New York to dzwonisz po calym nowym Yorku za darmo. Jezeli dzwonisz poza miasto to wtedy licza za kazda minute osobno i koszt zalezy od odleglosci (od 4 centow do 20 za min w szczycie). Jezeli dzwonisz uzywajac numer kierunkowy to w gre wchodzi inna kompania telefoniczna np. AT&T Sprint itd. To long distance kompanie mozesz zmieniac sobie dowoli. To chyba ogolnie wszystko. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Fajnie tam jest, szczegolnie dla kogos, kto lokalnie daje przez modem. Czesc. Rafal Dylong rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 22:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA02477; Wed, 18 Sep 1996 22:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA04548 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 22:24:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 22:21:00 +0200 From: Marek Baczek Message-ID: <324059AC.766D@qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32401d26.1353626@news.nask.org.pl> Reply-To: mgb@qdnet.pl Subject: Re: Co to jest Internet w wydaniu TPNET.PL? (bylo: (none)) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: >[.........] > Aha, jak wyglada dostep do newsow dla uzytkownikow dolaczonych > do TPNET 'stalym drutem' ? Wlasnie dojrzewam do podlaczenia > sie po laczu dzierzawionym [tzn. ja juz 'dojrzalem', natomiast > 'urabiam' tych, ktorzy dysponuja w firmie pieniedzmi ;-) ], > ale chcialbym wiedziec, czy oferta TPSA w tej materii jest > pelna, czy tez ulomna - tak jak dla amonimowych dialupow... Jezeli masz wlasna domene, adresy IP oraz serwery to masz wszystko to co chcesz i na co Cie stac. Porownujac uslugi NASK z TPSA dla laczy stalych, szybko mozna dojsc do wniosku, ze TPSA jest, niestety, lepsze i korzystniejsze. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 23:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA03927; Wed, 18 Sep 1996 23:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA05067 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 22:44:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 20:41:35 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32402328.2891471@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51n444$kdd@olorin.nask.pl>, <51oqrb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51osm6$avk@hq.pm.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) wrote: >Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: >: Jesli wiec TPSA zablokowala w modemach predkosc 300, albo routery >: rozlaczaja jak z lini przychodza smieci, to 5 minutowe polaczenie jest >: dowodem, ze sie posiada co najmniej urzadzenie "modemo-podobne". >: bo 1200 i wiecej to sie juz nie wygwizda, i z magnetofonu chyba tez nie >: odtworzy... > >Moze. Trzeba jednak pamietac, ze istnieja jeszcze prawdziwe modemy, >z tym ze akustyczne. I ich nie trzeba rejestrowac, podobnie jak nie >rejestrujemy telewizora, z ktorego dzwieki moga przedostac sie do >mikrofonu. Przepraszam za lamerskie pytanie, ale do jakiej predkosci chodza akustyczne ? Ja widzialem tylko na 300 - dawno temu. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 18 23:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA05380; Wed, 18 Sep 1996 23:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA05920 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Sep 1996 23:10:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 21:08:57 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7762F06410@inf.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Udupili GSM! :-( >Prosze mnie poprawic jesli sie myle ale Urzad Antymonopolowy zaskarzyl >koncesje na sieci GSM do sadu wlasnie ze wzgledu na bezprawny zdaniem UA >nakaz dzierzawienia lacz od TelePsa. > Tez cos takiego slyszalem, aczkolwiek nie wiazal bym duzych nadziei. UA juz na poczatku swego istnienia pokazal co moze (a raczej ze niewiele moze). Wiem za cala pewnoscia ze sprawa usilowano zainteresowac rozne organa, z Rzecznikiem Praw Obywatelskich wlacznie. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 01:41:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA09685; Thu, 19 Sep 1996 01:41:01 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA09529 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 01:25:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1996 23:25:19 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51q0cv$91c@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : Przepraszam za lamerskie pytanie, ale do jakiej predkosci chodza : akustyczne ? Ja widzialem tylko na 300 - dawno temu. Potem byla druga generacja. 2400, a moze nawet 9600. Dla podrozujacych biznesmenow, bo jak sie usiluje ze swiata polaczyc to ciezar koniecznych przejsciowek jest wieksza niz notyebook, a czas szukania wlasciwej wiekszy od zasadniczej transmisji. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 02:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA10135; Thu, 19 Sep 1996 02:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA10084 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 01:45:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Sep 1996 23:42:32 GMT From: eristic@lodz.pdi.net Message-ID: <32407f6c.2385722@news.man.lodz.pl> Organization: Largactil Cafe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609170942.LAA14221@cassandra.sggw.waw.pl>, <51mdcg$8mj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) napisal: >Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: >: Wedlug prawa autorskiego mozna zrobic kopie dowolnego dziela na swoj >: wylaczny uzytek. > >I znow sie prawnicy nie popisali precyzja. "Mozna", to znaczy jest to >dopuszczalne, czy takze "producent nie ma prawa uniemozliwic skopiowania >na wlasny uzytek, bo kupujacy ma do tego prawo". IM very HO, z pierwszego powinno wynikac drugie - szczegolnie jesli na skutek nadgorliwosci producenta klient moze poniesc straty: utrata/uszkodzenie oryginalnych dyskietek - trzeba pisac do producenta, moze odeslac zniszczone dyskietki, strata czasu i pieniedzy - a jesli oprogramowanie jest czlowiekowi niezbedne do pracy? Ksiazek nie wolno mi kserowac po to, zeby sprzedawac kopie, ale na wlasny uzytek moge zrobic tyle kserokopii ile mi fantazja dyktuje. Marek Jedlinski -- DISCLAIMER: This message originated solely in my brain, which has no authority to speak for other parts of my body. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 09:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA25637; Thu, 19 Sep 1996 09:01:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA21895 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 08:55:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 06:40:56 GMT From: arpert@granit.ias.wat.waw.pl (Robert A. Poplawski) Message-ID: <1996Sep19.084146.65@news.ias.wat.waw.pl> Organization: WAT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl>, <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl> Reply-To: arpert@granit.ias.wat.waw.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: [...] >Obaj trochę przesadziliście, każdy w swoją stronę. Żaróweczką można >sprawdzić, że np. koncentryk nie jest przerwany - ale tego, że jest >"nadgryziony" i ma oporność 67 Ohm zamiast 50, to już nie wykryjesz, >chyba że potrafisz tak precyzyjnie określić natężenie światła >żaróweczki. Ja do testowania koncentryka używam omomierza - nie jest >to narzędzie wyrafinowane, ale wykrywa duży procent usterek. I ten omomierz pokazuje Ci, ze kabel ma 67omow , a nie 50 ??? Zdziwiony Robert. --- ... .--. ....- -- ... ...- arpert@granit.ias.wat.waw.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 09:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA25641; Thu, 19 Sep 1996 09:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA21639 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 08:45:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 06:43:10 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51qq1k$2l4@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51ofhj$5l9@olorin.nask.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) wrote: > Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > : and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote: > : > Chcialbym zebys sie mylil. Ja mam doswiadczenia ze wspolpracy z > : > z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne > : > stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i > : Trudno zeby bylo to cos innego, jezeli telefon jest nosnikiem informacji > : fonicznej, a sluchawki stanowia przetwornik sygnal->informacja zrozumiala dla > : ludzkiego zmyslu=sluchu. > Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do > kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. Wrong! Pasmo modemu zawiera sie w pasmie slyszenia czlowieka. Slowem jezeli linia dobrze przenosilaby cale pasmo ludzkiego slyszenia, to i modem bedzie chodzil perfekt (he, he, telefon hi-fi :-)). pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 09:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA27024; Thu, 19 Sep 1996 09:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA22231 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 09:03:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 08:57:33 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <51qqst$k34@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ou1o$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51ov4j$cn9@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Maciej Bebenek (maciej@butler.medianet.com.pl) wrote: : Ma to jednak jakies podstawy. W moim macierzystym biurze napraw : (sorry, biurze obslugi abonenta, pardon, klienta) panienka po : przyjeciu informacji, ze na numerze xxx-xxxx jest fax powiedziala: "O, : to nie bedziemy mogli linii pomierzyc" (induktorem, ma sie rozumiec : :)). I po klopocie..... Widac albo panienka nie bardzo wiedziala o co chodzi, albo cos jest bardziej nie tak. Jesli fax jest homologowany, to powinien wytrzymac wszelkie warunki linii, ktore moga powstac - rowniez wynikajace ze zgodnego z normami pomiaru. Z tym ze chyba pomiar linii induktorem niekoniecznie jest zgodny z normami, ale to juz nie jest zmartwienie uzytkownika. Poza tym fax od strony linii jest chyba dosc podobny do np. modemow lub telefonow elektronicznych - w koncu sa one wszystkie homologowane. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 09:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA27980; Thu, 19 Sep 1996 09:41:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA22745 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 09:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 09:16:43 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51qs0r$92r@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51optb$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51ot70$h7e@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <1996Sep19.084146.65@news.ias.wat.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Robert A. Poplawski wrote: : szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: : [...] : >Obaj troch=EA przesadzili=B6cie, ka=BFdy w swoj=B1 stron=EA. =AFar=F3w= eczk=B1 mo=BFna=20 : >sprawdzi=E6, =BFe np. koncentryk nie jest przerwany - ale tego, =BFe j= est=20 : >"nadgryziony" i ma oporno=B6=E6 67 Ohm zamiast 50, to ju=BF nie wykryj= esz,=20 : >chyba =BFe potrafisz tak precyzyjnie okre=B6li=E6 nat=EA=BFenie =B6wia= t=B3a=20 : >=BFar=F3weczki. Ja do testowania koncentryka u=BFywam omomierza - nie = jest=20 : >to narz=EAdzie wyrafinowane, ale wykrywa du=BFy procent usterek. : I ten omomierz pokazuje Ci, ze kabel ma 67omow , a nie 50 ??? Mo=BFe si=EA wyrazi=B3em nieprecyzyjnie: omomierz pokazuje, =BFe oporno=B6= =E6=20 widziana "st=B1d do ko=F1ca kabla" jest 50 Ohm (albo nie), tzn. =BFe poza= =20 oporno=B6ci=B1 terminatora (rzeczone 50 Ohm) nie ma na kablu zwar=E6 ani znacz=B1cych dodatkowych oporno=B6ci (albowiem rezystancja samego kabla=20 jest pomijalna), kt=F3re mog=B3yby sugerowa=E6 np. s=B3aby styk na BNC al= bo=20 uszkodzenie kabla. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 11:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03688; Thu, 19 Sep 1996 11:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25772 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 11:10:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 11:01:30 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51r25a$hvl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609172111.AA17175@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <51ou3n$ini@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <51pbj0$401@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : Szymon Sokol wrote: : : Adam E. Patkowski wrote: : : : http://la.ists.pwr.wroc.pl/cgi-bin/cgiwrap/coven/nsinfo/warszawa.t= pnet.pl,dns.tpnet.pl Jeszcze jedna autopoprawka: =BFeby wylistowa=E6 rDNS ma by=E6=20 http://la.ists.pwr.wroc.pl/cgi-bin/cgiwrap/coven/nsinfo/96.156.149.in-add= r.arpa,galaxy.uci.agh.edu.pl i to dzia=B3a. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 11:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03692; Thu, 19 Sep 1996 11:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25769 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 11:10:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 11:09:11 +0200 From: Pawel Wiecek Message-ID: <32410DB6.3727@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609172111.AA17175@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <51ou3n$ini@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <51pbj0$401@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: >=20 > : To w zasadzie powinna by=E6 ta sama us=B3uga, bo odwrotny DNS r=F3=BF= ni si=EA > : od prostego tym, =BFe sprawdza si=EA rekord typu PTR a nie A. Ale ten= CGI > : Paw=B3a Wi=EAcka nie wydaje si=EA wyposa=BFony w mo=BFliwo=B6=E6 spec= yfikacji > : "query type". Przypuszczam, =BFe zmodyfikowanie go to robota na 3 > : minuty, gdyby autor zechcia=B3 udost=EApni=E6 =BCr=F3d=B3o. Zrodlo jest proste, ale nie udostepnie :^) >=20 > Odwo=B3uj=EA, odszczekuj=EA: po zapoznaniu si=EA z opisem: > http://la.ists.pwr.wroc.pl/~coven/tech/nsinfo.html.po > doszed=B3em do tego, =BFe mo=BFna specyfikowa=E6 query type: > http://la.ists.pwr.wroc.pl/cgi-bin/cgiwrap/coven/nsinfo/96.156.149.in-a= ddr.arpa,PTR,galaxy.uci.agh.edu.pl Bo to jest BLEDNE. Zauwaz, ze query-type sie NIE PODAJE. Gdybys dal: http://la.ists.pwr.wroc.pl/cgi-bin/cgiwrap/coven/nsinfo/96.156.149.in-add= r.arpa,galaxy.uci.agh.edu.pl Byloby OK (patrz "Wroclaw od tylu" na gorze strony nsinfo.html :^) - w tej chwili brak koncowki ,server oznacza ,sun2.pwr.wroc.pl ;^) ). > Wi=EAc to nie tyle kwestia dodania, co poprawienia. Przy okazji dobra wiesc... Zaczynam przebudowywac ta usluge - nie trzeba bedzie podawac juz serwera (hurra!) i pare innych drobiazgow :^) > -- > Szymon Sokol -- Network Manager Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 13:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09511; Thu, 19 Sep 1996 13:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA28481 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 12:50:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 10:48:44 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51r8ds$lss@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51oj6b$gfi@olorin.nask.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) wrote: > Rafal Dylong wrote: > : > z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne > : > stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i > : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > : Trudno zeby bylo to cos innego, jezeli telefon jest nosnikiem informacji > : fonicznej, a sluchawki stanowia przetwornik sygnal->informacja zrozumiala dla > Rownie dobrze moglbys twierdzic, ze podstawowym narzadem testowym do sieci > komputerowym powina byc zaroweczka i bateria - wszak i tak chodzi o prad > elektryczny i jego przeplyw. Pomijasz tu efekty odbic przy niedopasowaniu. Jesli szybkosc transmisji w sieci i dlugosc kabla beda takie, ze mozesz tego NIE traktowac jako linie dluga, to zaroweczka starczy. PS. To jest dalej pl.listserv.polip? To skonczmy pliiiz te dziwne tematy. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 13:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10891; Thu, 19 Sep 1996 13:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28795 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 13:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 12:57:40 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nybi622n1.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7762F06410@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Udupili GSM! :-( >>>>> "Andrzej" == Andrzej Bursztynski writes: >> Prosze mnie poprawic jesli sie myle ale Urzad Antymonopolowy >> zaskarzyl koncesje na sieci GSM do sadu wlasnie ze wzgledu na >> bezprawny zdaniem UA nakaz dzierzawienia lacz od TelePsa. >> Andrzej> Tez cos takiego slyszalem, aczkolwiek nie wiazal bym duzych Andrzej> nadziei. UA juz na poczatku swego istnienia pokazal co moze Andrzej> (a raczej ze niewiele moze). Wiem za cala pewnoscia ze sprawa Andrzej> usilowano zainteresowac rozne organa, z Rzecznikiem Praw Andrzej> Obywatelskich wlacznie. I to wlasnie RPO zaskarzyl koncesje do Trybunalu, a nie UA, ktory za 'monopolistow z namaszczenia rzadu' brac sie nie zamierza. Poczekamy, zobaczymy. A co do 'udupienia' - nie przesadzajmy. Sama zapowiedz uruchmienia GSMu spowodowala _znaczna_ obnizke cen w Centertelu (zwlaszcza cen aparatow i podlaczenia do sieci). Bedzie konkurencja, bedzie walka o klienta, to ceny spadna dalej... MJ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 13:22:52 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA11024; Thu, 19 Sep 1996 13:22:51 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA03605 for ; Thu, 19 Sep 1996 13:22:49 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 13:17:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 13:17:34 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 13:17:33 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Udupili GSM! :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 16 Sep 96 o godz. 21:42, Andrzej Bursztynski napisal(a): > Jedyna nadzieja to rok okolo 2002 wyznaczona > tu i owdzie jako rok wstapienia do wspolnoty europejskiej. ECC znioslo > monopole na telefonie... W ogole chyba to bedzie szczesliwy rok > - znikna cla i dodatkowe oplaty za import samochodow i nie bede skazany na > zakup cuda techniki pod nazwa Polonez. Jeszcze tylko 6 lat.. Niestety, nie bylbym taki pewny. EU nie *zniosla* jeszcze monopoli na telefonie, dopiero *planuje* to zrobic. I z tego co slyszalem, coraz wiecej panstw *aktualnych czlonkow* EU wystepuje o odroczenie terminu demonopolizacji telekomunikacji. To myslisz ze kraj, ktory *jeszcze nie jest* czlonkiem bedzie sie tak bardzo do tego spieszyl? Niestety, do niedawna mialem nadzieje na to samo co Ty napisales powyzej. Od niedawna juz jej nie mam i mysle, ze niestety monopol TelePSA bedzie towarzyszyl nam jescze bardzo dlugo... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 13:24:53 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA11535; Thu, 19 Sep 1996 13:24:53 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA03633 for ; Thu, 19 Sep 1996 13:24:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 13:19:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 13:19:23 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 13:19:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 16 Sep 96 o godz. 22:02, Rafal Dylong napisal(a): > Dowod 1: (musisz miec w domu dwa aparaty) Jezeli KTOS DO Ciebie dzwoni, a Ty > jestes w pokoju z aparatem nr1, i masz ochte rozmawiac przez aparat nr2, to > mowisz gostkowi, zeby zaczekal, ODKLADASZ SLUCHAWKE aparatu nr1, podnosisz > sluchawke aparatu nr2 i rozmowa jest dalej kontynuowana. Nie zawsze. Przy starych centralach tak. Przy nowszych coraz czesciej w takiej sytuacji cie rozlaczy. > Dowod nr 2: Dzwoni do Ciebie ktos, podnosisz sluchawke, odkladasz sluchawke, ale > gosc sie nie rozlaczyl. Po podniesieniu sluchawki przez Ciebie, nadal nie masz > sygnalu z centrali, poniewaz gostek blokuje Ci linie - placi wiec moze. Jak powyzej. Nie zawsze. Kiedys tak bylo, obecnie raczej nie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 13:37:12 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA12259; Thu, 19 Sep 1996 13:37:12 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA03684 for ; Thu, 19 Sep 1996 13:37:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 13:32:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 13:32:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 13:32:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 17 Sep 96 o godz. 17:42, Rafal Dylong napisal(a): > Jaki jest sens? Otoz wydaje mi sie, ze jest. Jezeli zalozyc, iz wynalezli ow > wynalazek Niemcy, i to dla siebie, to: > 1. wiedza oni jakie maja centrale, i ze jezeli gosc dzwoni do kogos i slyszy > sygnal zajetosci, to jest duze prawdopodobienstwo, iz cel jego rozmowy > autentycznie z kims rozmawia. Jezeli rozmawia, a Ty zadzwonisz za 10 sec. to > jest male prawdopodobienstwo, iz on wlasnie w owym czasie zakonczy rozmowe. Jezeli to jest numer typu: informacja kolejowa, pogotowie czy rozglosnia radiowa prowadzaca konkurs albo program z telefonicznym udzialem sluchaczy to takie zalozenie sie kompletnie nie sprawdza. Tzn, jezeli numer ma bardzo wiele linii i jest bardzo wielu dzwoniacych to praktycznie moze sie zwolnic w kazdej chwili. To dotyczy tez duzych providerow Internetu, majacych wiele linii dostepowych. Tak samo nie wiesz kiedy sie zwolni. > Jest > to przyczyna zwiekszania sie odstepow czasu, po jakich modem znow wybiera numer, > bo ze zwiakszaniem dlugosci przerwy, rosnie prawdopodobienstwo uzyskania > polaczenia. Jezeli jest to taki numer jak wspominalem, tzn. non-stop bardzo obciazony, to zwiekszanie sie odstepow czasu nic nie daje, a raczej zmniejsza prawdopodobienstwo ze sie "wstrzelisz" akurat w przerwe miedzy dwiema rozmowami. Jedyne sensowne rozwiazanie ktore sie w takich przypadkach daje zastosowac to krecic bez przerwy. Im wiecej prob tym wieksza szansa ze trafisz, to chyba jasne nie? > Owszem, w/w zalozenia sa przesadzone, jesli chodzi o polskie linie telefoniczne > i centrale, gdzie 90% sysgnalow zajetosci wynika z klopotow centrali, a nie z > faktu, ze gosc po drugiej stronie kabla, wlasnie z kims rozmawia. Wg. mnie 90% przypadkow gdy *ciagle* wystepuje sygnal zajetosci, to wlasnie numery tego typu jak opisalem, a nie zadne uszkodzenia na centralach. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 13:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA12692; Thu, 19 Sep 1996 13:41:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29908 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 13:40:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 11:38:40 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51rb7l$pb9@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ou1o$jsi@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <51ov4j$cn9@olorin.nask.pl>, <51qqst$k34@hq.pm.waw.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) wrote: >Z tym ze chyba pomiar linii induktorem niekoniecznie jest zgodny z normami, >ale to juz nie jest zmartwienie uzytkownika. Poza tym fax od strony linii >jest chyba dosc podobny do np. modemow lub telefonow elektronicznych ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ I tu wlasnie lezy pies. Pogrzebany :))) TPSA w osobach swoich przedstawicieli, chodzacych po mieszkaniach i biurach w waciakach i lekko nieswiezych kombinezonach, nie przyjmuje do wiadomosci istnienia: - telefonow elektronicznych - faksow - modemow - central powyzej Pentaconty. DOWOD: Pomiar linii normalnymi (czytaj tymi z epoki p. Bella) metodami nie dziala. Bo jak ma dzialac, kiedy uklad pomiarowy zaklada istnienie na koncu linii kondensatora + dlawika (dzwonka). Mostek prostowniczy i detektor napiecia zachowuja sie ciut inaczej :))) Mialem ostatnio nieczynny telefon (dolaczony do jednej z najnowszych central w Warszawie). Po sledztwie (prywatnym:) okazalo sie, ze jest uszkodzony kabel. Zdarza sie. Ale: - dopoki ten popsuty kabel byl dolaczony do centrali, dzwoniacy otrzymywal informacje: "Abonent czasowo niedostepny". - w momencie, dy chlopcy odlaczyli kabel, komunikat zginal, a dla kazdego dzwoniacego po prostu nie odbieralem telefonow - kilkunastokrotne proby wlaczenia tegoz komunikatu na okres naprawy kabla konczyly sie stwierdzeniem: "Niemozliwe. Nie da sie tak zrobic." Na tlumaczenei, ze mozliwe, bo juz tak bylo, zapadala glucha cisza..... CDBO. Pozdrawiam, Maciej From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 14:12:19 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14342; Thu, 19 Sep 1996 14:12:19 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA03776 for ; Thu, 19 Sep 1996 14:12:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:07:20 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:07:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 14:06:58 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 17 Sep 96 o godz. 21:29, Konrad Plich napisal(a): > > | A czy przypadkiem 0202122 nie jest wlasnoscia TPSA? Cos mi sie tak wydaje ;-) > > | Czy mozesz podac powod, dla ktorego uzytkownik danego numeru nie ma prawa > > | wiedziec kto do niego dzwoni? > > > > To ja poprosze wydruk wszystkich numerow, ktore do mnie dzwonily w > > ciagu ostatniego miesiaca. Mowicie ze TPSA nie oferuje takiej uslugi > > swoim klientom? Bo sie nie da? A na 0202122 sie da jak widac... > > > Nie zuwazasz roznicy miedzy prokuratorem a klientem. Z tego ze nie > oferuje > nie wynika ze sie nie da. > Konrad Plich > Czy TPSA jest prokuratorem? ;-) W oryginalnym postingu chodzilo o to, ze TPSA "wylapuje" ludzi, ktorzy dzwonia na 0202122 i dzwoni do nich pytajac czy maja zarejestrowane modemy. A wiec da sie stosunkowo latwo sprawdzic kto dzwonil na 0202122... Ktos wyrazil watpliwosci prawne odnosnie takiego postepowania (czy TPSA ma prawo "sama z siebie" sprawdzac, kto gdzi dzwoni), a na to ktos odpowiedzial, ze TPSA nie sprawdza dokad dzwonil obywatel X, tylko kto dzwonil na 0202122, a skoro 0202122 jest jej wlasnoscia, to jej wolno. Na to padlo pytanie czy zwykly klient tez moze dostac wykaz, kto do niego dzwonil (przeciez jego numer tez jest jego wlasnoscia), a na to Ty o prokuratorze... A na 0202122 jak widac mozna bez prokuratora... No to jak to jest? Albo wszyscy potrzebuja prokuratora, albo nikt nie potrzebuje? A tu: jedni tak (klienci), a drudzy nie... (TPSA) Nie pierwszy raz czytasz za szybko ;) i trzeba potem powtarzac drugi raz to samo. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 14:13:50 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14470; Thu, 19 Sep 1996 14:13:49 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA03783 for ; Thu, 19 Sep 1996 14:13:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:08:50 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:08:44 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 14:08:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 17 Sep 96 o godz. 21:44, Konrad Plich napisal(a): > > Dostˆp do naszej sieci jest mo¨liwy za pomocń modemu > [...] > Dla zwiekszenia oficjalnosci dolozylem jescze: > > Powy¨sze ceny zosta y wprowadzone Uchwa nr 87/96 Zarz du TP S.A. z > dnia 26.06.1996 r W naglowku masz: charset=3Diso-8859-1 (!!!). Zamiast polskich liter sa smieci... :-( Jak juz uzywac polskich liter to poprawnie, blagam! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 14:24:13 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA15004; Thu, 19 Sep 1996 14:24:12 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA03829 for ; Thu, 19 Sep 1996 14:24:11 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:19:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:18:49 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 14:18:45 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 18 Sep 96 o godz. 13:25, Piotr Zawicki napisal(a): > Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do > kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. Co???? Wieksza niz kilkanascie kHz??? Dobre sobie... linia telefoniczna przenosi do 3400 Hz... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 14:32:08 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA15635; Thu, 19 Sep 1996 14:32:08 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA03851 for ; Thu, 19 Sep 1996 14:32:07 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:27:09 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:26:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 14:26:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 19 Sep 96 o godz. 9:02, Robert A. Poplawski napisal(a): > >żaróweczki. Ja do testowania koncentryka używam omomierza - nie jest > >to narzędzie wyrafinowane, ale wykrywa duży procent usterek. > I ten omomierz pokazuje Ci, ze kabel ma 67omow , a nie 50 ??? > > Zdziwiony Robert. A co tu jest do zdziwienia? Jak u nas siec nie dzialala to tez zesmy chodz= ili z omomierzem i patrzyli, gdzie jest zle. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 14:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16240; Thu, 19 Sep 1996 14:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01847 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 14:25:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 11:55:13 GMT From: st1043@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE (Jacek_Matusiak) Message-ID: <51rcb1$rje@gemini.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609162124.AA12072@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <51ke87$mn7@olorin.nask.pl>, <51mfj3$e7q@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Zwykly trumpet starczy Re: Przegladarka WWW Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : Ja sobie najpierw skonfigurowalem trumpeta na SLIP i COM inny : niz ten co jest mysz podpieta. Dokladnie tak, jakbym mial modem. : A potem po uruchomieniu netszkapy wystarczy przeczekac, az warknie o bledzie. : Potem wystarczy zlikwidowac default page, lub ja przestawic na : file://c:/ble-ble.htm :))) hehehe..ja tez mam tak zrobione... i chodzi bez zarzutu... tak ze nie ma co sie bawic z mozockiem... pozdrawiam -- ------------------------------------------------------------------- Jacek Matusiak, Warsaw University of Technology E-mail : st1043@meil.pw.edu.pl, cyb@irc.pl URL : http://www.meil.pw.edu.pl/~st1043 IrcNick: Cyb Faculty of Power & Aeronautical Engineering From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 14:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16244; Thu, 19 Sep 1996 14:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01839 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 14:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 14:21:02 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nvida1ys2.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Naciagacze (Re: TelePies lapie modemiarzy) >>>>> "Jaroslaw" == Jaroslaw Rafa writes: Co do meritum twojego listu, to sie zdadzam, ale: Jaroslaw> Jezeli to jest numer typu: [...] czy rozglosnia radiowa Jaroslaw> prowadzaca konkurs Mam nadzieje, ze nigdy nie dzwonisz pod takie numery? Chyba, ze jest to 'normalny' warszawski czy bydgoski numer do radia/telewizji. Bo na ogol to to sa numery 0-700, za niewiarygodnie ciezkie pieniadze, obliczone WYLACZNIE na maksymalne 'ogolenie' frajerow. Nie znam imprezy, w ktorej mniejsza czesc wplywow przeznacza sie na wygrane. Najbardziej uczciwa pod tym wzgledem jest chyba ruletka, zero wypada tylko raz na 37 razy (albo 2 razy na 38, jak sa dwa zera). Totolotek za komuny wyplacal polowe wplywow, nie wiem, ile teraz, bo juz nie mowia. A tutaj - raz uslyszalem, jak sie faciowi w TV wypsnelo, ze na jakis konkurs z okazji Olimpiady bylo 30000 prawidlowych odpowiedzi. Liczac od kazdego 10 zlotych (krocej niz 3-4 minuty to sie chyba nie da z nimi rozmawiac, zeby podac odpowiedz, i jeszcze swoje dane...), mamy 300 tysiecy zlotych wplywow. A jeszcze byly pewnie bledne odpowiedzi, choc o nie trudno, bo pytania sa z reguly dla kretynow... A nagroda byl komputer, za jakies 3 tysiace pewnie, i to jeszcze 'ufundowany przez firme XXX'. 1% wplywow na nagrody to chyba jest rekord trudny do pobicia. I zeby juz zupelnie czlowieka dobic, w tym samym konkursie Eurosportu telefon w Niemczech kosztuje 1.20 DM za minute, a w Polsce 3.70 zl. I co tu sie dziwic, ze sie czlowiekowi scyzoryk otwiera. MJ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 14:55:27 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA17100; Thu, 19 Sep 1996 14:55:26 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA03921 for ; Thu, 19 Sep 1996 14:55:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:50:24 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 14:50:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 14:50:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Naciagacze (Re: TelePies lapie modemiarzy) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 19 Sep 96 o godz. 14:21, Michal Jankowski napisal(a): > Co do meritum twojego listu, to sie zdadzam, ale: > > Jaroslaw> Jezeli to jest numer typu: [...] czy rozglosnia radiowa > Jaroslaw> prowadzaca konkurs > > Mam nadzieje, ze nigdy nie dzwonisz pod takie numery? Chyba, ze jest > to 'normalny' warszawski czy bydgoski numer do radia/telewizji. > > Bo na ogol to to sa numery 0-700, za niewiarygodnie ciezkie pieniadze, Skadze, jakie 0-700? Normalne numery, np. do Zetki, Trojki czy RMF-u (Trojka to ma nawet 0-800!, RMF ostatnio chyba tez). Fakt ze nie dzwonie, bo przede wszystkim nie mam telefonu w domu, a komu by sie chcialo dzwonic z budki; a po drugie nie mam czasu na takie zabawy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 15:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA19249; Thu, 19 Sep 1996 15:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA03641 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 15:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 13:24:11 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do : > kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. : Co???? Wieksza niz kilkanascie kHz??? : Dobre sobie... linia telefoniczna przenosi do 3400 Hz... Przyznalem sie juz do tego, ze szybciej napisalem niz pomyslalem :-( PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From zs2@telbank.pl Thu Sep 19 16:36:33 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23870; Thu, 19 Sep 1996 16:36:30 +0200 Received: from dialup8.gdansk.telbank.pl ([195.136.0.17]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA171 for ; Thu, 19 Sep 1996 16:37:24 +0200 X-Sender: zs2@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: "Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie" Subject: Re: Naciagacze (Re: TelePies lapie modemiarzy) Date: Thu, 19 Sep 1996 16:37:24 +0200 Message-ID: <19960919143722921.AAA171@dialup8.gdansk.telbank.pl> At 14:42 96-09-19 +0200, you wrote: >>>>>> "Jaroslaw" == Jaroslaw Rafa writes: > >Co do meritum twojego listu, to sie zdadzam, ale: > >Jaroslaw> Jezeli to jest numer typu: [...] czy rozglosnia radiowa >Jaroslaw> prowadzaca konkurs > >Mam nadzieje, ze nigdy nie dzwonisz pod takie numery? Chyba, ze jest >to 'normalny' warszawski czy bydgoski numer do radia/telewizji. > >Bo na ogol to to sa numery 0-700, za niewiarygodnie ciezkie pieniadze, >obliczone WYLACZNIE na maksymalne 'ogolenie' frajerow. Nie znam >imprezy, w ktorej mniejsza czesc wplywow przeznacza sie na wygrane. >Najbardziej uczciwa pod tym wzgledem jest chyba ruletka, zero wypada >tylko raz na 37 razy (albo 2 razy na 38, jak sa dwa zera). Totolotek >za komuny wyplacal polowe wplywow, nie wiem, ile teraz, bo juz nie >mowia. A tutaj - raz uslyszalem, jak sie faciowi w TV wypsnelo, ze na >jakis konkurs z okazji Olimpiady bylo 30000 prawidlowych odpowiedzi. >Liczac od kazdego 10 zlotych (krocej niz 3-4 minuty to sie chyba nie >da z nimi rozmawiac, zeby podac odpowiedz, i jeszcze swoje dane...), >mamy 300 tysiecy zlotych wplywow. A jeszcze byly pewnie bledne >odpowiedzi, choc o nie trudno, bo pytania sa z reguly dla kretynow... >A nagroda byl komputer, za jakies 3 tysiace pewnie, i to jeszcze >'ufundowany przez firme XXX'. 1% wplywow na nagrody to chyba jest >rekord trudny do pobicia. > >I zeby juz zupelnie czlowieka dobic, w tym samym konkursie Eurosportu >telefon w Niemczech kosztuje 1.20 DM za minute, a w Polsce 3.70 zl. I >co tu sie dziwic, ze sie czlowiekowi scyzoryk otwiera. > > MJ > A co to ma wspolnego z Internetem ? Taki chyba jest temat tej listy Pozdrowienia Zdzislaw Knap-Zespol Szkol nr 2 Koszalin zs2@telbank.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Thu Sep 19 18:21:17 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA03269; Thu, 19 Sep 1996 18:21:16 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id SAA04457 for ; Thu, 19 Sep 1996 18:21:16 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 18:16:16 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 19 Sep 96 18:15:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 18:15:47 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: (Fwd) 0-800 (Bylo: Re: Naciagacze ...) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: Mariusz przez pomylke wyslal do mnie zamiast na liste ------- Forwarded Message Follows ------- Date: Thu, 19 Sep 1996 18:16:37 +0200 From: Mariusz Ostrowski To: RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) Subject: 0-800 (Bylo: Re: Naciagacze ...) In article you wrote: : Skadze, jakie 0-700? Normalne numery, np. do Zetki, Trojki czy RMF-u (Trojka : to ma nawet 0-800!, RMF ostatnio chyba tez). Fakt ze nie dzwonie, bo przede : wszystkim nie mam telefonu w domu, a komu by sie chcialo dzwonic z budki; a : po drugie nie mam czasu na takie zabawy. A tak przy okazji: czy ktos wie moze, czy jak sie dzwoni na 0-800-costam z budki telefonicznej, to czy tez "leca" impulsy z karty telefonicznej albo czy trzeba wrzucac zetony ? Mariusz Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 19:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA05057; Thu, 19 Sep 1996 19:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA09451 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 18:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 18:41:52 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51rt4g$287@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: AOL raz jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable A propos niegdysiejszej dyskusji o krzywdzie, kt=F3ra nas Polak=F3w=20 spotka=B3a (nie mamy AOL) - CNET podaje ranking Internet Service=20 Provider=F3w, w kt=F3rym AOL zajmuje zaszczytne przedostatnie miejsce. http://www.cnet.com/Content/Reviews/Compare/ISP/sample.html Gwoli ciekawostki: IBM Internet Connection jest na drugiej pozycji,=20 pierwsz=B1 zajmuje nieznana mi dot=B1d firma MindSpring. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 20:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09273; Thu, 19 Sep 1996 20:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA12294 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 20:32:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 18:28:29 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51s3br$r6c@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > Jezeli jest to taki numer jak wspominalem, tzn. non-stop bardzo obciazony, to > zwiekszanie sie odstepow czasu nic nie daje, a raczej zmniejsza > prawdopodobienstwo ze sie "wstrzelisz" akurat w przerwe miedzy dwiema > rozmowami. Jedyne sensowne rozwiazanie ktore sie w takich przypadkach daje > zastosowac to krecic bez przerwy. Im wiecej prob tym wieksza szansa ze > trafisz, to chyba jasne nie? > > Owszem, w/w zalozenia sa przesadzone, jesli chodzi o polskie linie telefoniczne > > i centrale, gdzie 90% sysgnalow zajetosci wynika z klopotow centrali, a nie z > > faktu, ze gosc po drugiej stronie kabla, wlasnie z kims rozmawia. > Wg. mnie 90% przypadkow gdy *ciagle* wystepuje sygnal zajetosci, to wlasnie > numery tego typu jak opisalem, a nie zadne uszkodzenia na centralach. Jezeli bylbys podlaczony do centrali takiej jak to cos, do czego jest podpiety moj telefon, to bys tak nie mowil. Fajnie jest jak numer wybierze za 3-4 razem, przypadek ekstremalny: 30 min prob (nieudanych) wybrania numeru. A! I to nie jest uszkodzenie, to tak dziala normalnie. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 22:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA13001; Thu, 19 Sep 1996 22:01:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA14695 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 21:52:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 19:52:12 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51s89c$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51ov4j$cn9@olorin.nask.pl>, <51qqst$k34@hq.pm.waw.pl>, <51rb7l$pb9@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Maciej Bebenek (maciej@butler.medianet.com.pl) wrote: : TPSA w osobach swoich przedstawicieli, chodzacych po mieszkaniach i : biurach w waciakach i lekko nieswiezych kombinezonach, nie przyjmuje : do wiadomosci istnienia: : - telefonow elektronicznych Chyba przesadzasz - takie sa w Polsce produkowane, i to nie wiem, czy nie w firmach majacych zwiazek z TPSA. : DOWOD: : Pomiar linii normalnymi (czytaj tymi z epoki p. Bella) metodami nie : dziala. Bo jak ma dzialac, kiedy uklad pomiarowy zaklada istnienie na : koncu linii kondensatora + dlawika (dzwonka). Mostek prostowniczy i : detektor napiecia zachowuja sie ciut inaczej :))) Nie tak bardzo inaczej. A kondensator tez tam jest.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 22:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA13004; Thu, 19 Sep 1996 22:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA14281 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 21:45:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 19:45:30 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51s7sq$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51s3br$r6c@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : Jezeli bylbys podlaczony do centrali takiej jak to cos, do czego jest podpiety : moj telefon, to bys tak nie mowil. Fajnie jest jak numer wybierze za 3-4 razem, : przypadek ekstremalny: 30 min prob (nieudanych) wybrania numeru. : A! I to nie jest uszkodzenie, to tak dziala normalnie. Szczerze - dzwon do TPSA i zglaszaj uszkodzenie. Mnie sie pare razy powiodlo - naprawili. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 22:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA13875; Thu, 19 Sep 1996 22:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA15186 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 22:02:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 20:02:30 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51s8sm$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <76E9A87508@inf.wsp.krakow.pl>, <51ji1p$e3k@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Robert A. Poplawski (arpert@granit.ias.wat.waw.pl) wrote: : szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: : [...] : >"nadgryziony" i ma oporność 67 Ohm zamiast 50, to już nie wykryjesz, : >chyba że potrafisz tak precyzyjnie określić natężenie światła : >żaróweczki. Ja do testowania koncentryka używam omomierza - nie jest : >to narzędzie wyrafinowane, ale wykrywa duży procent usterek. : I ten omomierz pokazuje Ci, ze kabel ma 67omow , a nie 50 ??? Jak dlugi... P.S na 67 Ohmach powinno jeszcze dzialac... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 22:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA13879; Thu, 19 Sep 1996 22:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA15239 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 22:05:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 20:05:57 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51s935$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609171347.PAA14928@cassandra.sggw.waw.pl>, <51pl3k$er6@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : Owszem, ale w Polsce, bo w normalnych krajach(za wielka kaluza) wyglada to tak. : > : Z telefonami to jest tak. Placisz abonament okolo $12 i masz : nieograniczona ilosc i czas rozmow w Twoim okregu. Jest to okolo promien : 20 km. Jezeli jest to miasto jak New York to dzwonisz po calym nowym : Yorku za darmo. [..] Akurat z NY to mam doniesienia, ze tam rozmowy miejscowe tez sa platne. Ale zgadza sie, ze w wielu miejscach jest jak opisano.. : Fajnie tam jest, szczegolnie dla kogos, kto lokalnie daje przez modem. Nie martw sie - tam kazdy marzy o ISDN (ach ta reklama), a to generalnie jest platne od minuty, choc ostatnio tez tanieje. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 19 22:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA13883; Thu, 19 Sep 1996 22:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA15131 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Sep 1996 22:01:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 20:01:19 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51s8qf$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51ofhj$5l9@olorin.nask.pl>, <51qq1k$2l4@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : > Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do : > kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. : Wrong! Pasmo modemu zawiera sie w pasmie slyszenia czlowieka. Slowem jezeli : linia dobrze przenosilaby cale pasmo ludzkiego slyszenia, to i modem bedzie : chodzil perfekt (he, he, telefon hi-fi :-)). Tak celem sprostowania - modemy uzywaja znacnie mniej niz czlowiek slyszy [300-3400Hz tzw pasmo telefoniczne, wobec 16Hz-16kHz przecietnie] A telefon hi-fi, gdzie czlowiek slyszy idealnie, niestety nie gwarantuje dwalania modemow :-(. Czlowiek jest prawie niewrazliwy na znieksztalcenia fazy, a modemy bardzo. Przekonali sie o tym modemiarze na cywilizowanym swiecie dawno temu, a ostatnio i w polsce. Cyfrowe lacze nieumiejetnie zsynchronizowane modemy pieknie unieczynnia. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 00:01:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA18078; Fri, 20 Sep 1996 00:01:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA18491 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 00:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1996 22:00:04 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <51sfp4$kg2@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51ofhj$5l9@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: | Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: | : and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote: | : > Chcialbym zebys sie mylil. Ja mam doswiadczenia ze wspolpracy z | : > z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne | : > stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i | : Trudno zeby bylo to cos innego, jezeli telefon jest nosnikiem informacji | : fonicznej, a sluchawki stanowia przetwornik sygnal->informacja zrozumiala dla | : ludzkiego zmyslu=sluchu. | Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do | kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. Bzzzzzzzt... Wrong again. Linia telefoniczna ma z definicji prrzepustowosc pasma ok. 4 kHz (a te TPSA to chyba jeszcze troche mniej) tak naokolo 1kHz (tzn. poczawszy od jakichs 50-100 Hz o ile dobrze pamietam), wiec trudno, zeby modemy wpuszczaly w sluchawke inne czestotliwosci niz te wlasnie... Poza tym jeszcze nie udalo mi sie wydobyc z telefonu dzwieku jakosci Hi-Fi ;-) (20-20000 Hz) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 01:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA20600; Fri, 20 Sep 1996 01:21:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA20348 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 01:10:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 23:09:42 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51sjr5$jc2@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51s3br$r6c@olorin.nask.pl>, <51s7sq$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > : Jezeli bylbys podlaczony do centrali takiej jak to cos, do czego jest podpiety > : moj telefon, to bys tak nie mowil. Fajnie jest jak numer wybierze za 3-4 razem, > : przypadek ekstremalny: 30 min prob (nieudanych) wybrania numeru. > : A! I to nie jest uszkodzenie, to tak dziala normalnie. > Szczerze - dzwon do TPSA i zglaszaj uszkodzenie. Mnie sie pare razy powiodlo > - naprawili. Tak, naprawia, juz niedlugo to dziadostwo pojdzie na zyletki. -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 06:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA00112; Fri, 20 Sep 1996 06:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA28158 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 06:09:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 04:02:57 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bba6a8$7f3c5ec0$1d8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51rt4g$287@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: AOL raz jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote in article <51rt4g$287@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > A propos niegdysiejszej dyskusji o krzywdzie, kt=F3ra nas Polak=F3w=20 > spotka=B3a (nie mamy AOL) - CNET podaje ranking Internet Service=20 > Provider=F3w, w kt=F3rym AOL zajmuje zaszczytne przedostatnie miejsce. >=20 > http://www.cnet.com/Content/Reviews/Compare/ISP/sample.html >=20 > Gwoli ciekawostki: IBM Internet Connection jest na drugiej pozycji,=20 > pierwsz=B1 zajmuje nieznana mi dot=B1d firma MindSpring. Drogi Szymonie AOL nie byl i nie jest Internet Sevice Provider. Umiesczenie go na tej liscie bylo dowcipem chyba.=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 06:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA00116; Fri, 20 Sep 1996 06:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA28417 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 06:19:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 04:19:23 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bba6aa$58917740$1d8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, <518h2k$he0@olorin.nask.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Debowski wrote in article <518h2k$he0@olorin.nask.pl>... > Maciek Uhlig wrote: > : Jak wiadomo, za dostep do Internetu TPSA sie nie placi. Aby skorzysta= c z=20 > : Internetu TPSA, trzeba nawiazac polaczenie telefoniczne, za ktore sie= =20 > : placi.=20 > : Czy dostep do Internetu TPSA jest za darmo, czy trzeba za niego placi= c? >=20 > Moim zdaniem nie jest za darmo, a cena wliczona jest w koszt po=B3=B1cz= enia.=20 > To =BFe ww. koszt jest r=F3wny jakiej=B6 tam normalnej, telefonicznej=20 > taryfie nie oznacza nic poza tym =BFe sumaryczna op=B3aty za Internet i= =20 > obci=B1=BFenie jest tej stawce r=F3wna. Innymi s=B3owy nast=B1pi=B3a re= dukcja op=B3at=20 > za po=B3=B1czenie - zapewne zwi=B1zana z przewidywanym, wi=EAkszym ni=BF= dla rozm=F3w > niemodemowych czasem po=B3=B1czenia, a op=B3ata "za Internet" jest jej=20 > dope=B3nieniem do kwoty wyszczeg=F3lnionej w taryfie. >=20 A moze TPSA tak wiele zdziera z ludzi na codzien ze ja stac na akcej charytatywna dla modemowcow? Moze te ceny sa tak wysrobowane ze i tak pokrywaja koszty i polaczenia i przylaczenia do internetu?=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 08:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA04512; Fri, 20 Sep 1996 08:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA01653 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 08:01:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 05:57:12 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <51tbno$j8j@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960919143722921.AAA171@dialup8.gdansk.telbank.pl> Subject: Re: Naciagacze (Re: TelePies lapie modemiarzy) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie wrote: : A co to ma wspolnego z Internetem ? : Taki chyba jest temat tej listy : Pozdrowienia : Zdzislaw Knap-Zespol Szkol nr 2 Koszalin : zs2@telbank.pl Jak ju=BF Pan drogi Panie tak dbasz o netykiete to zanim si=EA do kogo=B6= =20 przyczepisz naucz si=EA nie cytowa=E6 ca=B3ych posting=F3w wraz z podpisa= mi. --=20 Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 09:21:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA07680; Fri, 20 Sep 1996 09:21:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA02953 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 08:50:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Sep 1996 06:47:20 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51tehe$n97@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: (Fwd) 0-800 (Bylo: Re: Naciagacze ...) raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >A tak przy okazji: czy ktos wie moze, czy jak sie dzwoni na 0-800-costam >z budki telefonicznej, to czy tez "leca" impulsy z karty telefonicznej >albo czy trzeba wrzucac zetony ? Moze pojsc jeden: na podtrzymanie rozmowy. Niektore centrale rozlacza rozmowe, jezeli nie nastapilo polaczenie (czytaj nie skasowano klienta) po 90 sek. Pozdrawiam, Maciej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 09:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA08862; Fri, 20 Sep 1996 09:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA03802 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 09:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Sep 1996 07:17:55 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <51tgel$pop@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51s3br$r6c@olorin.nask.pl>, <51s7sq$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > Michal Tyrala (kbns@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > : Jezeli bylbys podlaczony do centrali takiej jak to cos, do czego jest podpiety > : moj telefon, to bys tak nie mowil. Fajnie jest jak numer wybierze za 3-4 razem, > : przypadek ekstremalny: 30 min prob (nieudanych) wybrania numeru. > : A! I to nie jest uszkodzenie, to tak dziala normalnie. > Szczerze - dzwon do TPSA i zglaszaj uszkodzenie. Mnie sie pare razy powiodlo > - naprawili. Jak mam zadzwonic, kiedy mi nie wybiera :-) Chyba mialo byc "przejdz sie do tpsa" -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 11:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA15557; Fri, 20 Sep 1996 11:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA07666 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 11:40:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Sep 1996 11:34:22 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51mg5e$o01@olorin.nask.pl>, <51ofhj$5l9@olorin.nask.pl>, <51sfp4$kg2@nerd.apk.net> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 19 Sep 1996, Tomasz R Surmacz wrote: > Linia telefoniczna ma z definicji prrzepustowosc pasma ok. 4 kHz (a te > TPSA to chyba jeszcze troche mniej) tak naokolo 1kHz (tzn. poczawszy > od jakichs 50-100 Hz o ile dobrze pamietam), wiec trudno, zeby modemy > wpuszczaly w sluchawke inne czestotliwosci niz te wlasnie... --- Jak juz dyskusja zeszla na tematy czestotliwosci - pozwalam sobie podeslac piekne wykresiki z polaczeni miedzy dwoma centralami Politechniki. Poziom sygnalu: atl9 -016-| -018-| -020-| -022-| _ _ _ -024-| * * * * * * * * * * * _ _ _ _ -026-| * * * * * * * * * * * * * * * * * * _ _ _ -028-| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -030-| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -032-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * _ -034-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -036-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -038-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -040-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * _ -042-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -044-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -046-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ----------------Signal Strength------------------ 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3 3 1 3 4 6 7 9 0 2 3 5 6 8 9 1 2 4 5 7 8 0 1 3 4 6 7 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Stosunek sygnal/szum OK atl10 -008-| -010-| -012-| -014-| _ -016-| * -018-|* _ * -020-|* _ _ _ _ _ _ _ _ _ * _ _ _ * * * -022-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -024-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -026-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -028-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -030-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -032-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -034-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -036-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -038-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ----------------------SNR------------------------ 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3 3 1 3 4 6 7 9 0 2 3 5 6 8 9 1 2 4 5 7 8 0 1 3 4 6 7 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Poziom szumu OK atl11 -061-| -063-| -065-| -067-|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ -069-|* * * * * * * * * * * * * * * _ * * * _ * * -071-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * _ _ -073-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -075-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -077-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -079-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -081-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -083-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -085-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -087-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -089-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -091-|* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -----------------Noise Strength------------------ 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3 3 1 3 4 6 7 9 0 2 3 5 6 8 9 1 2 4 5 7 8 0 1 3 4 6 7 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Ogolne parametry polaczenia OK atl8 2009 0312 *********** DIAGNOSTICS *********** LINK TYPE V.34 LINE SPEED 28800/28800 SERIAL SPEED 57600 ERROR CNTRL/COMPRESS LAPM COMPRESSED FALL BACK/FORWARD LOCALLY ENABLED DATA FORMAT ASYNCHRONOUS SYMBOL RATE(SYMETRIC) 3429/3429 CARRIER FREQUENCY 1959/1959 TRELLIS ENCODER 4D 16-STATE/4D 16-STATE PRECODING OFF/OFF LINE TYPE DIAL UP RECV. SIGNAL LEVEL -028.5 dBm TRANS SIGNAL LEVEL -018 dBm NUMBER OF RETRAINS 000 ROUND TRIP DELAY 0002 ms (MEANINGFUL IN V34 AND V32 MODE ) NEAR/FAR ECHO LEVEL -040.5/079.5 dBm LAST DISCONNECTION HANGUP COMMAND Pozdrowienia Wojtek PS Dla ciekawych - wykresiki zrobil (sam z siebie) modem.. Osie Y w dB a osie X w Hz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 12:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16545; Fri, 20 Sep 1996 12:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA07968 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 11:54:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 09:51:04 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Udupili GSM! :-( In article , Jaroslaw Rafa wrote: >Niestety, nie bylbym taki pewny. EU nie *zniosla* jeszcze monopoli na >telefonie, dopiero *planuje* to zrobic. I z tego co slyszalem, coraz wiecej >panstw *aktualnych czlonkow* EU wystepuje o odroczenie terminu >demonopolizacji telekomunikacji. To myslisz ze kraj, ktory *jeszcze nie jest* >czlonkiem bedzie sie tak bardzo do tego spieszyl? >Niestety, do niedawna mialem nadzieje na to samo co Ty napisales powyzej. Od >niedawna juz jej nie mam i mysle, ze niestety monopol TelePSA bedzie >towarzyszyl nam jescze bardzo dlugo... :-( Wiesz, EU to jest dla mnie bardzo dziwny stwor, ale skoro jednym w celow jest wprowadzenie jednej waluty (co dla mnie jest dalece utopijne, no chyba ze jeden kraj wykupi pozostale - jeszcze mniej prawdopodobne) to moze ze zniesieniem monopolu telekomow cos sie uda. Oczywiscie, ze sa protesty- to sa po prostu pieniadze i to duze. Ale jednak udalo sie co nieco zrobic w UK (sama prywatyzacja British Telecom sporo dala, aczkolwiek nie do konca- doznalem szoku dzwoniac z budki telefonicznej na Oxford Street w Londynie (to jest samo centrum) stwierdziwszy, ze dostepne jest tylko wybieranie pulsowe). Francja dosc duzo zrobila w zakresie unowoczesnienia sieci w czasach jeszcze de Gaulle'a (cos podobnego dzieje sie wlasnie u nas), Niemcy tez ograniczyli wplywy wszechobecnej BundesPost (jeszcze dwa lata temu policja niemiecka robila napady na mieszkania prywatne w puszukiwanie nielegalnie podlaczonych modemow made in USA). Wg. mnie najwazniejsze jest samo sprywatyzowanie tego molocha, podobnie jak i tego w ktorym siedze - energetyki. Inaczej zawsze bedzie istnialo kolosalne marnotrastwo i olewactwo. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 12:21:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17807; Fri, 20 Sep 1996 12:21:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08544 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 12:13:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 10:05:08 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In article <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl>, Piotr Zawicki wrote: >Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: >: > Wrong ! Ludzkie ucho slyszy (w zaleznosci od osobnika) od kilkunasty Hz do >: > kilkunastu kHz. Modemy pracuja z wieksza czestotliwoscia. >: Co???? Wieksza niz kilkanascie kHz??? >: Dobre sobie... linia telefoniczna przenosi do 3400 Hz... >Przyznalem sie juz do tego, ze szybciej napisalem niz pomyslalem :-( >PLZ > >-- >Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? >+--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + >| Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | Bede zlosliwy - moze z tego powodu WARMAN tak wolno chodzi, ze nastapila wyzej wymieniona pomylka? -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 12:21:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17809; Fri, 20 Sep 1996 12:21:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08545 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 12:13:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 10:08:58 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518br5$1m7@helios.cto.us.edu.pl>, <518h2k$he0@olorin.nask.pl>, <01bba6aa$58917740$1d8ae7ce@default> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? In article <01bba6aa$58917740$1d8ae7ce@default>, "S.D." wrote: > >A moze TPSA tak wiele zdziera z ludzi na codzien ze ja stac na akcej >charytatywna dla modemowcow? Moze te ceny sa tak wysrobowane ze i tak >pokrywaja koszty i polaczenia i przylaczenia do internetu? > Naiwnosc.. TP SA robi ciezkie pieniadze na polaczeniach lokalnych. Ale ludzie nie rozmawiaja dlugo - 3 - 10 minut. No chyba ze to kobieta. A jak sie polaczysz modemem, to niewiele sobie poserwujesz przez 10 minut. Rozmawialem kiedys (chyba 3 lata temu) w Zarzadzie TP SA o tzw. BBSach. Stwierdzili, ze wtedy to 'telefon jest nadal przywilejem dla wybranych' ale dopuszczaja mozliwosc, by jak rynek sie nasyci placic operatorowi BBS np. 10% z rachunkow nabitych przez klientow za powiekszanie ruchu telefonicznego... Tez z filantropii? -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 12:21:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17814; Fri, 20 Sep 1996 12:21:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08283 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 12:03:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 09:56:01 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. >W oryginalnym postingu chodzilo o to, ze TPSA "wylapuje" ludzi, ktorzy >dzwonia na 0202122 i dzwoni do nich pytajac czy maja zarejestrowane modemy. A >wiec da sie stosunkowo latwo sprawdzic kto dzwonil na 0202122... Ktos wyrazil >watpliwosci prawne odnosnie takiego postepowania (czy TPSA ma prawo "sama z >siebie" sprawdzac, kto gdzi dzwoni), a na to ktos odpowiedzial, ze TPSA nie >sprawdza dokad dzwonil obywatel X, tylko kto dzwonil na 0202122, a skoro >0202122 jest jej wlasnoscia, to jej wolno. Na to padlo pytanie czy zwykly >klient tez moze dostac wykaz, kto do niego dzwonil (przeciez jego numer tez >jest jego wlasnoscia), a na to Ty o prokuratorze... A na 0202122 jak widac >mozna bez prokuratora... No to jak to jest? Albo wszyscy potrzebuja >prokuratora, albo nikt nie potrzebuje? A tu: jedni tak (klienci), a drudzy >nie... (TPSA) Chyba przydal by sie prawnik. Jest taka usluga Caller ID, w USA mozesz sobie zastrzec zeby jak dzwonisz do kogos, to centrala nie ujawniala Twego numeru. I tyle. W Polsce - o ile sie nie myle, Era dostarcza taka usluge, ciekaw jestem czy mozna w sposob analogiczny zastrzec. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 12:21:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17819; Fri, 20 Sep 1996 12:21:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08286 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 12:04:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 10:00:24 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609171347.PAA14928@cassandra.sggw.waw.pl>, <51pl3k$er6@olorin.nask.pl>, <51s935$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. In article <51s935$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis wrote: >Rafal Dylong (rdylongr@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: >: Z telefonami to jest tak. Placisz abonament okolo $12 i masz >: nieograniczona ilosc i czas rozmow w Twoim okregu. Jest to okolo promien >: 20 km. Jezeli jest to miasto jak New York to dzwonisz po calym nowym >: Yorku za darmo. [..] > >Akurat z NY to mam doniesienia, ze tam rozmowy miejscowe tez sa platne. >Ale zgadza sie, ze w wielu miejscach jest jak opisano.. W praktyce nikt nie wie kiedy jest za darmo, kiedy nie. Kiedys obowiazywala zasada, ze w obrebie jednej strefy 'area code' tak jest, ostatnio wszedzie firmy musza zawezac te strefe, gdyz nazwyczajniej koncza sie kombinacje numerow. W Toronto (CA) (mniejsze od NY) w zasadzie wszedzie jest bezplatnie, ale juz na peryferiacj jest inna strefa numerowa i nigdy nie wiadomo. Ja dzwoniac z hotelu sie nie przejmowalem, gdyz lokalna centralka przyjmowala zasade jak wyzej. W Minneapolis (MN) (tez mniejsze od NY) 612 obejmuje nie tylko to miasto ale i pare sasiednich. I tez jest free. Chyba zalezy to od konkretnej firmy. >Nie martw sie - tam kazdy marzy o ISDN (ach ta reklama), a to generalnie >jest platne od minuty, choc ostatnio tez tanieje. A ile kosztuje? -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 12:41:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19887; Fri, 20 Sep 1996 12:41:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA09079 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 12:34:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 10:32:36 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <51trs4$b24@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl>, Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: : Bede zlosliwy - moze z tego powodu WARMAN tak wolno chodzi, ze nastapila : wyzej wymieniona pomylka? Nie badz zlosliwy, ja jestem tylko glupi informatyk. Modemami zajmuja sie inni. Po prostu nie potrafie sobie wyobrazic w jaki sposob modem moze przeslac np. 128 tysiecy bitow na sekunde z czestotliwoscia 4k ??? BTW: WARMAN nie chodzi na modemach, modemami dolaczaja sie tylko klienci, nasze wezly polaczone sa swiatlowodami z chodzacym na nich ATM. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 13:01:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA21026; Fri, 20 Sep 1996 13:01:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA09364 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 12:44:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Sep 1996 12:43:29 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <32427551.B62@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: UE i monopole w lacznosci (Bylo:Re: Udupili GSM! :-() MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: > Niestety, nie bylbym taki pewny. EU nie *zniosla* jeszcze monopoli na > telefonie, dopiero *planuje* to zrobic. I z tego co slyszalem, coraz wi= ecej > panstw *aktualnych czlonkow* EU wystepuje o odroczenie terminu > demonopolizacji telekomunikacji.=20 Chyba si=EA lekko mylisz w akcentach. Unia znios=B3a ju=BF monopol w =B3=B1= czno=B6ci w sensie: uchwali=B3a juz odpowiedni=B1 (wi=B1=BF=B1c=B1 dla cz=B3onk=F3w= ) dyrektyw=EA. Monopol nale=BFy wg. tej=BFe znie=B6=E6 do ko=F1ca 1997, z tym =BFe mo=BF= na uzyska=E6 odroczenie do 2001 (o tym chyba piszesz). Z tego co wiem o odroczenie staraj=B1 si=EA tylko po=B3udniowe "biedne" kraje UE. Niemcy, Brytania, Benelux i Skandynawia znios=B1 w 1997 (czy Francja nie jestem pewny). Co do Polski, pewnie nasz rz=B1d b=EAdzie si=EA stara=B3 o =B3agodne potrakt= owanie : np. 2015 ;-). Mam nadziej=EA, =BFe (jak zwykle w takich przypadkach s=B3s= znie) Unia postawi na swoim. --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27314; Fri, 20 Sep 1996 14:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11365 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 13:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Sep 1996 11:49:03 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <51u073$h92@olorin.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <518h2k$he0@olorin.nask.pl>, <01bba6aa$58917740$1d8ae7ce@default>, Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote: >Rozmawialem kiedys (chyba 3 lata temu) w Zarzadzie TP SA o tzw. BBSach. >Stwierdzili, ze wtedy to 'telefon jest nadal przywilejem dla wybranych' ale >dopuszczaja mozliwosc, by jak rynek sie nasyci placic operatorowi BBS >np. 10% z rachunkow nabitych przez klientow za powiekszanie ruchu >telefonicznego... Tez z filantropii? Nazwisko! Stanowisko!Please..... Pozdrawiam, Maciej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 16:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08532; Fri, 20 Sep 1996 16:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA15844 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 16:36:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 16:25:56 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.68) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Piotr" == Piotr Zawicki writes: Piotr> Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: : Bede Piotr> zlosliwy - moze z tego powodu WARMAN tak wolno chodzi, ze Piotr> nastapila : wyzej wymieniona pomylka? Piotr> Nie badz zlosliwy, ja jestem tylko glupi Piotr> informatyk. Modemami zajmuja sie inni. Po prostu nie Piotr> potrafie sobie wyobrazic w jaki sposob modem moze przeslac Piotr> np. 128 tysiecy bitow na sekunde z czestotliwoscia 4k ??? Piotr> BTW: WARMAN nie chodzi na modemach, modemami dolaczaja sie Piotr> tylko klienci, nasze wezly polaczone sa swiatlowodami z Piotr> chodzacym na nich ATM. Swiatlowodami z chodzacym na nich ATM z predkoscia 1.6Mbit/s chciales powiedziec ? --jwr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 17:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11133; Fri, 20 Sep 1996 17:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA17289 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 17:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 15:18:47 GMT From: swierk@student.uci.agh.edu.pl (Pawel Swirek) Message-ID: <51uckn$or5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51rt4g$287@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: AOL raz jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 19 Sep 1996 18:41:52 +0200 Szymon Sokol = wrote: > A propos niegdysiejszej dyskusji o krzywdzie, kt=F3ra nas Polak=F3w=20 > spotka=B3a (nie mamy AOL) - CNET podaje ranking Internet Service=20 > Provider=F3w, w kt=F3rym AOL zajmuje zaszczytne przedostatnie miejsce. I prawid=B3owo. Te lamuchy nawet nie potrafi=B1 porz=B1dnie skonfigurowa=E6= mailera czy newsreadera. Przek=B3amuje charset ISO-8859-2 na ISO-8859-1 dla list=F3= w dochodz=B1cych tam (wiem to st=B1d, =BFe otrzyma=B3em zwyk=B3a poczt=B1 wy= druk mojego listu pos=B3anego do osobnika z America Online), Newsreader wrzuca cz=EA=B6= =E6 nag=B3=F3wka do tre=B6ci listu przy reply mail, mailer podaje adres zamias= t realname. etc. Poza tym sk=B1din=B1d mi wiadomo, =BFe userzy z aol.com mog= =B1 manipulowa=E6 swoim username. --=20 Pawe=B3 =A6wirek @KING_CRIM on IRC ( * - not yet, maybe in future ) 1 Mailto: king_crim@irc.pl 2 PGP finger: swierk@student.uci.agh.edu.pl 3 WWW : http://ibm.uci.agh.edu.pl/~swierk 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 19:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15280; Fri, 20 Sep 1996 19:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA19675 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 18:54:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 18:39:54 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <51uhcq$7ut@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl>, , <51trs4$b24@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote: : Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: : : Bede zlosliwy - moze z tego powodu WARMAN tak wolno chodzi, ze nastap= ila : : wyzej wymieniona pomylka? : Nie badz zlosliwy, ja jestem tylko glupi informatyk. Modemami zajmuja s= ie : inni. Po prostu nie potrafie sobie wyobrazic w jaki sposob modem moze p= rzeslac : np. 128 tysiecy bitow na sekunde z czestotliwoscia 4k ??? Hmmm... wida=E6 tam, gdzie studiowa=B3e=B6 informatyk=EA (UW?) nie uczyli= =20 telekomunikacji. U nas na AGH ucz=B1, wi=EAc w dwu s=B3owach: trellis=20 encoding. Tzn. wa=BFne s=B1 nie tylko zmiany cz=EAstotliwo=B6i sygna=B3u = (jak w FM), ale=20 jeszcze fazy. BTW, mo=BFna te=BF stosowa=E6 modulacj=EA amplitudy, tylko = to=20 jest mniej odporne na zak=B3=F3cenia. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From kamilp@olo.sprint.com.pl Fri Sep 20 21:40:00 1996 Return-Path: Received: from olo.sprint.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA21243; Fri, 20 Sep 1996 21:39:59 +0200 Received: (from kamilp@localhost) by olo.sprint.com.pl (8.6.12/8.6.9) id VAA00739; Fri, 20 Sep 1996 21:35:55 +0200 Date: Fri, 20 Sep 1996 21:35:55 +0200 (MET DST) From: Kamil Pochodaj To: polip@man.lodz.pl Subject: Pytanie! Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc! Czy moglby ktos mi napisac jak wypisac sie z tej listy(codziennie zapchana skrzynka). Dzieki. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 21:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA21389; Fri, 20 Sep 1996 21:41:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA24122 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 21:34:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 19:33:12 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl>, Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In article , Jan Rychter wrote: >>>>>> "Piotr" == Piotr Zawicki writes: > Piotr> Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: : Bede > Piotr> zlosliwy - moze z tego powodu WARMAN tak wolno chodzi, ze > Piotr> nastapila : wyzej wymieniona pomylka? > > Piotr> Nie badz zlosliwy, ja jestem tylko glupi > Piotr> informatyk. Modemami zajmuja sie inni. Po prostu nie > Piotr> potrafie sobie wyobrazic w jaki sposob modem moze przeslac > Piotr> np. 128 tysiecy bitow na sekunde z czestotliwoscia 4k ??? > > Piotr> BTW: WARMAN nie chodzi na modemach, modemami dolaczaja sie > Piotr> tylko klienci, nasze wezly polaczone sa swiatlowodami z > Piotr> chodzacym na nich ATM. > > Swiatlowodami z chodzacym na nich ATM z predkoscia 1.6Mbit/s >chciales powiedziec ? Ta, zeby nawet tyle.... Ja mam tanie karty Ethernet na swiatlowodzie i chodzi to szybciej i lepiej niz ten caly ATM. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 21:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA21393; Fri, 20 Sep 1996 21:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA24121 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 21:34:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 19:32:13 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl>, , <51trs4$b24@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In article <51trs4$b24@olorin.nask.pl>, Piotr Zawicki wrote: >Andrzej Bursztynski (and@andy.pse.pl) wrote: >: Bede zlosliwy - moze z tego powodu WARMAN tak wolno chodzi, ze nastapila >: wyzej wymieniona pomylka? > >Nie badz zlosliwy, ja jestem tylko glupi informatyk. Modemami zajmuja sie >inni. Po prostu nie potrafie sobie wyobrazic w jaki sposob modem moze przeslac >np. 128 tysiecy bitow na sekunde z czestotliwoscia 4k ??? Moze, modem 64kbps potzrenuej pasma 120KHz, taki drobiazg. > >BTW: WARMAN nie chodzi na modemach, modemami dolaczaja sie tylko klienci, >nasze wezly polaczone sa swiatlowodami z chodzacym na nich ATM. > Wiem o tym. Ale skoro odpisales - to nie popuszcze. Moja firma placi za dostep do WARMAN wg. pozycji cennika do 34 Mbps, jestesmy dolaczeni V35 schodzacym z RADowskiego Etherneta na swiatlowodzie, wiec jak to na Ethernet bywa w porywach moze tam byc 30% teoretycznej predkosci. W praktyce jest bardzo wolno - do sunsite.icm.edu.pl w szczegolnosci. Smiem twierdzic, ze ATM w Warmanie dziala bardzo nedznie, co gorsza moja firma placi za bardzo gleboka teorie. Mimo wielokrotnych monitow, smutno mi doniesc, ze Twoja firma nawet nie raczyla sie ustosunkowac. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 22:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22372; Fri, 20 Sep 1996 22:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA24395 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 21:44:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 19:34:54 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bba6aa$58917740$1d8ae7ce@default>, , <51u073$h92@olorin.nask.pl> Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? In article <51u073$h92@olorin.nask.pl>, Maciej Bebenek wrote: >and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote: > > >>Rozmawialem kiedys (chyba 3 lata temu) w Zarzadzie TP SA o tzw. BBSach. >>Stwierdzili, ze wtedy to 'telefon jest nadal przywilejem dla wybranych' ale >>dopuszczaja mozliwosc, by jak rynek sie nasyci placic operatorowi BBS >>np. 10% z rachunkow nabitych przez klientow za powiekszanie ruchu >>telefonicznego... Tez z filantropii? > Jak juz napisalem - bylo to daawno, piec razy sie Zarzady pozmienialy. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 20 22:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA23869; Fri, 20 Sep 1996 22:41:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA25566 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 22:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 20:24:57 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51uuip$om5@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51trs4$b24@olorin.nask.pl>, <51uhcq$7ut@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Zawicki wrote: : : Nie badz zlosliwy, ja jestem tylko glupi informatyk. Modemami zajmuja sie : : inni. Po prostu nie potrafie sobie wyobrazic w jaki sposob modem moze przeslac : : np. 128 tysiecy bitow na sekunde z czestotliwoscia 4k ??? Kto wypuscil informatyka bez znajomosci takich pojec jak 'ilosc informacji' [w bitach liczona]. O 'przepustowosci kanalu' to juz sie nie bede upieral. Odpowiedz : modulacja [kluczowanie] wielowartosciowa. Hint: jak to sie dzieje, ze ekran na ktory patrzysz zawiera zapewne 2000 znakow i 16kb, choc informacji znacznie mniej.. : Hmmm... widać tam, gdzie studiowałeś informatykę (UW?) nie uczyli : telekomunikacji. U nas na AGH uczą, więc w dwu słowach: trellis : encoding. Tzn. ważne są nie tylko zmiany częstotliwośi sygnału (jak w FM), ale : jeszcze fazy. Czestotliwosciowo, to pracowaly modemy na 300 baud [no, czasem troche szybciej] Reszta stosuje QAM (modulacja amplitudy i fazy), w ktorej Trellis encoding to jest tylko drobna sztuczka zamieniajaca ilosc na jakosc (czyli wstepny kod korekcyjny). Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From MLOPACI@gazeta.pl Fri Sep 20 22:43:01 1996 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA24002; Fri, 20 Sep 1996 22:43:00 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id WAA32047; Fri, 20 Sep 1996 22:46:38 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 20 Sep 96 22:43:01 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 20 Sep 96 22:42:43 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol), polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Sep 1996 22:42:34 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2E4CA994B5E@gwr.gazeta.pl> > Hmmm... wida=E6 tam, gdzie studiowa=B3e=B6 informatyk=EA (UW?) nie uczyli= > =20 > telekomunikacji. U nas na AGH ucz=B1, wi=EAc w dwu s=B3owach: trellis=20 > encoding. Tzn. wa=BFne s=B1 nie tylko zmiany cz=EAstotliwo=B6i sygna=B3u = > (jak w FM), ale=20 > jeszcze fazy. BTW, mo=BFna te=BF stosowa=E6 modulacj=EA amplitudy, tylko = > to=20 > jest mniej odporne na zak=B3=F3cenia. > --=20 A czy ktos wie jak dzialaja modemy 33k, na liniach na ktorych TPSA przesyla sygnal pomiedzy swoimi centralmi laczami cyfrowymi 64k. O ile pamietam, do zakodowania sygnalu analogowego w postac cyfrowa trzeba uzyc conajmniej dwa razy wiekszej czestotliwosci. -- ------------------------------------------------------------------ | | Maciej Lopacinski | | | Dzial Telekomunikacji | | | Gazety Wyborczej | | | tel. (+4822) 401481 | | | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 21 00:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA26944; Sat, 21 Sep 1996 00:01:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA28005 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Sep 1996 23:48:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1996 21:48:24 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <51v3f8$r2h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2E4CA994B5E@gwr.gazeta.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Maciej Lopacinski (MLOPACI@gazeta.pl) wrote: : A czy ktos wie jak dzialaja modemy 33k, na liniach na ktorych TPSA : przesyla sygnal pomiedzy swoimi centralmi laczami cyfrowymi 64k. O ile : pamietam, do zakodowania sygnalu analogowego w postac cyfrowa trzeba : uzyc conajmniej dwa razy wiekszej czestotliwosci. .... niz maksymalna czestotliwosc skladowa sygnaly. Skoro te modemy przekraczaja wymagane 3400Hz, z 64kb/s oznacza 8b*8kHz, to ciagle mamy niewielki margines... P.S. Ale duzo szybszych modemow to juz nie bedzie..... Jarek. From janczak@alpha.sggw.waw.pl Sat Sep 21 12:16:28 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA18541; Sat, 21 Sep 1996 12:16:15 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 156; Thu, 19 Sep 1996 14:50:17 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Thu, 19 Sep 1996 14:50:17 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A89C2.56019E05.156@alpha.sggw.waw.pl> Subject: RE: Naciagacze (Re: TelePies lapie modemiarzy) >I zeby juz zupelnie czlowieka dobic, w tym samym konkursie Eurosportu >telefon w Niemczech kosztuje 1.20 DM za minute, a w Polsce 3.70 zl. I >co tu sie dziwic, ze sie czlowiekowi scyzoryk otwiera. cssssss bo chlopcy z tpsa zadbaja by marka byla po 3zl lub wiecej , wtedy bedziesz mial taniej niz w polsce. > MJ huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 21 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22512; Sat, 21 Sep 1996 14:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA20592 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Sep 1996 13:54:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1996 11:38:36 GMT From: mtkurs1@alf.optimus.optinet.pl Message-ID: <520k3s$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: MultiTrain Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nic ciekawego Jak juz pisalem w nazwie mojego listu nic tu nie ma ciekawego.Ale jezeli ktos tu znajdzie cos konkretnego to niech napisze mi o tym. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 21 16:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27135; Sat, 21 Sep 1996 16:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23547 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Sep 1996 15:44:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 21 Sep 1996 15:40:13 +0200 From: Marek Baczek Message-ID: <3243F03D.5E08@qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <520k3s$q3n@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: mgb@qdnet.pl Subject: Re: Nic ciekawego MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable mtkurs1@alf.optimus.optinet.pl wrote: > = > Jak juz pisalem w nazwie mojego listu nic tu nie ma ciekawego.Ale jezel= i ktos > tu znajdzie cos konkretnego to niech napisze mi o tym. Jest! Nawet kilka ciekawych rzeczy: 1. Co oznacza wyraz "juz" czy chodzi Ci o "ju=BF"? = 2. A wyraz "pisalem" to nowa wersja "pisa=B3em"? 3. Chyba Ci jednak ogonki ze=BFar=B3o? 4. Nic nie napisa=B3e=B6 w nazwie listu, gdy=BF go nie nazwa=B3e=B6! = By=E6 mo=BFe chodzi Ci o "temat" (subject)? I jeszcze dla lubi=B1cych bi=E6 pian=EA: BIJMY JAK SI=CA NUDZIMY! Pozdrowionka, :)))))))) -- = Marek Baczek = mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 21 17:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA02340; Sat, 21 Sep 1996 17:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA26161 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Sep 1996 17:26:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1996 17:11:45 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl> Subject: Re: WARMAN (bylo: TelePies lapie modemiarzy) MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.68) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Andrzej" == Andrzej Bursztynski : Andrzej> In article <51trs4$b24@olorin.nask.pl>, Piotr Zawicki Andrzej> wrote: >> BTW: WARMAN nie chodzi na modemach, modemami dolaczaja sie >> tylko klienci, nasze wezly polaczone sa swiatlowodami z >> chodzacym na nich ATM. Andrzej> Wiem o tym. Ale skoro odpisales - to nie popuszcze. Moja Andrzej> firma placi za dostep do WARMAN wg. pozycji cennika do 34 Andrzej> Mbps, jestesmy dolaczeni V35 schodzacym z RADowskiego Andrzej> Etherneta na swiatlowodzie, wiec jak to na Ethernet bywa Andrzej> w porywach moze tam byc 30% teoretycznej predkosci. Tylko mala uwaga co do tego ethernetu -- na segmencie ethernetu 10Mbit pomiedzy dwoma hostami mozna osiagnac 9.2Mbit/s (i to z narzutem TCP/IP). Rzecz jasna gdy ruch jest bardziej chaotyczny i inicjowany w przypadkowych momentach przez obie strony jest nieco gorzej, ale i tak tych 30% nie widzialem nigdy. Dla uzasadnienia, zeby nie byc goloslownym, zmierzone w tej chwili: [15:24] java:/home/staff/jwr>tcpblast -b 8000 foka 32000 8507302 bit/s [15:26] java:/home/staff/jwr>tcpblast -b 8000 foka 32000 8629119 bit/s [15:32] java:/home/staff/jwr>tcpblast -b 8000 krewetka 32000 8117924 bit/s [15:32] java:/home/staff/jwr>tcpblast -b 8000 krewetka 32000 8032111 bit/s Przesylanie np. duzych plikow ftp wychodzi podobnie. A najlepszy w zyciu przesyl widzialem na segmencie ethernetowym pomiedzy routerem Cisco a laptopem z Linuxem. 1150kB/s, czyli 9.2Mbit/s. W pelni powtarzalne, podtrzymane, mierzone ftp na duzych plikach. Ale nie o tym chcialem pisac. Nie chcialbym tylko zeby powolnosc WARMANa tlumaczono powolnoscia ethernetu, bo IMHO ethernet dzialajacy na 1.6Mbit/s to ethernet rozwalony. Andrzej> W praktyce jest bardzo wolno - do sunsite.icm.edu.pl w Andrzej> szczegolnosci. Byc moze dlatego ze i my nie obserwujemy NIGDY na naszym laczu do WARMANa wiecej niz 1.6Mbit/s. Wyglada na to ze jest ono juz calkiem zapchane, pomimo ze osiaga tylko ok 10-16% swojej teoretycznej przepustowosci. Andrzej> Smiem twierdzic, ze ATM w Warmanie dziala bardzo nedznie, Andrzej> co gorsza moja firma placi za bardzo gleboka teorie. Mimo Andrzej> wielokrotnych monitow, smutno mi doniesc, ze Twoja firma Andrzej> nawet nie raczyla sie ustosunkowac. Zgadzam sie calkowicie z Andrzejem. Nic nie dodam, bo ujal to doskonale. Zapytam tez inaczej: czy KTOKOLWIEK, gdziekolwiek w Warszawie, widzial przesyl wiekszy niz 1.6-1.8Mbit/s przez WARMANa ? Mysle, ze jezeli nie, to powinno sie z tego wyciagnac jakies wnioski. pozdrawiam, --jwr (mowiacy oczywiscie tylko za siebie) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 22 11:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08120; Sun, 22 Sep 1996 11:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25498 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Sep 1996 11:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1996 09:15:46 GMT From: "Leszek Strzala" Message-ID: <01bba866$202ef720$LocalHost@workstation--1> Organization: AGORA-DRUK Opole Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl>, , <51trs4$b24@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote in article=20 > Nie badz zlosliwy, ja jestem tylko glupi informatyk. Modemami zajmuja s= ie > inni. Po prostu nie potrafie sobie wyobrazic w jaki sposob modem moze > przeslac np. 128 tysiecy bitow na sekunde z czestotliwoscia 4k ??? >=20 I masz poniek=B1d racj=EA. 1. Kana=B3 telefoniczny (max. cz=EAstotliwo=B6=E6 3400Hz) umo=BFliwia mak= symaln=B1 predko=B6=E6 transmisji 28800 b/s (s=B1 modemy umozliwiaj=B1ce transm= isj=EA 33600 b/s, ale nie wiem czy "trzymaj=B1 si=EA" w tym pa=B6mie) 2. Modemy, kt=F3re zapewniaj=B1 pr=EAdko=B6=E6 transmisji 128 kb/s (a naw= et 144 kb/s) musz=B1 pracowa=E6 na tzw. linii naturalnej, inaczej m=F3wi=B1=E6 pom= i=EAdzy nimi musisz mie=E6 po prostu dwa druty (w TP S.A. m=F3wi=B1 na to "para") = i to nie za d=B3ugie (najcz=EA=B6ciej maks. 8-12 km, w zale=BFno=B6ci od modem= u). Cz=EAstotliwo=B6ci ( a raczej sk=B3adowe widma) przesy=B3anych sygna=B3= =F3w s=B1 w=F3wczas znacznie wi=EAksze od owych 3400 Hz, ale poniewa=BF nie "przechodzi" to przez =BFadn=B1 central=EA ani urz=B1dzenia teletrans= misyjne nikomu to w zasadzie nie przeszkadza. PS. Ograniczenie cz=EAstotliwo=B6ci kana=B3u telefonicznego do 3400 Hz ni= e wynika z pazerno=B6ci TP S.A., tylko z ca=B3kiem innych przyczyn. Ale to = temat na inn=B1 bajk=EA ... Pozdrowienia --=20 Leszek Strza=B3a =20 e-mail: blizzard@opol.gazeta.pl From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Sep 22 20:31:32 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA26474; Sun, 22 Sep 1996 20:31:31 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA09829; Sun, 22 Sep 1996 18:36:18 +0200 Date: Sun, 22 Sep 1996 18:36:17 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: INET TPSA - za darmo czy za pieniadze? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Thu, 19 Sep 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 17 Sep 96 o godz. 21:44, Konrad Plich napisal(a): >=20 > > > Dost=88p do naszej sieci jest mo=A8liwy za pomoc=F1 modemu > > [...] > > Dla zwiekszenia oficjalnosci dolozylem jescze: > > > > Powy=A8sze ceny zosta y wprowadzone Uchwa nr 87/96 Zarz du TP S.A. z > > dnia 26.06.1996 r >=20 > W naglowku masz: charset=3Diso-8859-1 (!!!). Zamiast polskich liter sa > smieci... :-( > Jak juz uzywac polskich liter to poprawnie, blagam! Chetnie ale jak sam bede je wklepywal. Przy Copy - Paste w nieprzygotowanym do "ogonkowania" srodowisku wyszlo co wyszlo. Ale poniewaz oryginal z poprawnymi ogonkami jest latwo dostepny to nie poprawialem tego recznie. Lenistwo :-) Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From magnus@pg.gda.pl Sun Sep 22 21:13:15 1996 Return-Path: Received: from sunrise.pg.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA28107; Sun, 22 Sep 1996 21:13:14 +0200 Received: from 10.0.2.14 (magnus@localhost [127.0.0.1]) by sunrise.pg.gda.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id VAA07497 for ; Sun, 22 Sep 1996 21:14:06 +0200 (GMT) Date: Sun, 22 Sep 1996 21:14:06 +0200 (GMT) Message-Id: <199609221914.VAA07497@sunrise.pg.gda.pl> X-Sender: magnus@sunrise.pg.gda.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Magnus Subject: Jak sie robi filtr lub kill-file Kochani. Ciagne poczte do domu przez modem (trumpet), czytam w Eudora i czasem nie chce placic za listy od niektorych osob na listach dyskusyjnych. Co mam zrobic. Wiem ze mozna robic filtry i kill co tam ale nie wiem jak. Bardzo prosze o pomoc (moze byc na prywatny adres). Przy okazji pozwole sie tez zapytac jak pod widows i eudora zrobic te polskie literki bo jakos nie moga sobie z tym poradzic a te wykretasy to ciezko czytac. Moze ktos zna jakis adres na ten temat. Tomasz Magnuszewski magnus@pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 23 08:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA18568; Mon, 23 Sep 1996 08:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA29724 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Sep 1996 08:30:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Sep 1996 08:22:00 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609221914.VAA07497@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Sep 1996, Magnus wrote: > Kochani. Ciagne poczte do domu przez modem (trumpet), czytam w Eudora i > czasem nie chce placic za listy od niektorych osob na listach dyskusyjnych. > Co mam zrobic. Wiem ze mozna robic filtry i kill co tam ale nie wiem jak. > Bardzo prosze o pomoc (moze byc na prywatny adres). --- Otoz, zeby zrobic filtr (lub kill-file) poczta (lub conajmniej jej naglowki) musi zostac sprowadzona na komputer czytajacego i pozniej, na podstawie _zawartosci_ jest analizowana i ew. kasowana. Zatem w ten sposob nie mozna oszczedzic rachunkow za telefon, ale nerwy :-) Istnieje oczywiscie mozliwosc skorzystania z programu procmail lub filter (o ile sciagasz poczte z komputera Unixowego). Konfiguracja tego programu nie jest baaardzo skomplikowana ale trzeba chwile popracowac. --- > Przy okazji pozwole sie tez zapytac jak pod widows i eudora zrobic te > polskie literki bo jakos nie moga sobie z tym poradzic a te wykretasy to > ciezko czytac. Moze ktos zna jakis adres na ten temat. --- Nalezy kupic _pelna_ wersje programu Eudora, ponoc sobie radzi :-( albo skorzystac z Pegausa. Pod Windows 95 MS Internet Mail i MS Internet News rowniez powinny sobie z polsimi literami radzic (nie wiem czy sa wersje pod 3.1x). Pozdrowienia Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 23 18:02:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16313; Mon, 23 Sep 1996 18:02:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15957 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Sep 1996 17:47:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1996 15:47:47 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <526bf3$eb8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609221914.VAA07497@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: : On 22 Sep 1996, Magnus wrote: : > Kochani. Ciagne poczte do domu przez modem (trumpet), czytam w Eudora i : > czasem nie chce placic za listy od niektorych osob na listach dyskusyjnych. : > Co mam zrobic. Wiem ze mozna robic filtry i kill co tam ale nie wiem jak. : > Bardzo prosze o pomoc (moze byc na prywatny adres). : --- : Otoz, zeby zrobic filtr (lub kill-file) poczta (lub conajmniej jej : naglowki) musi zostac sprowadzona na komputer czytajacego i pozniej, na : podstawie _zawartosci_ jest analizowana i ew. kasowana. Zatem w ten : sposob nie mozna oszczedzic rachunkow za telefon, ale nerwy :-) Ale same naglowki transmituja sie szybciej niz cala poczta. A POP3 umozliwia siagniecie naglowkow jedynie Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 23 19:41:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA02809; Mon, 23 Sep 1996 19:41:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19146 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Sep 1996 19:34:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1996 19:17:01 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <526gmd$6hk@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609221914.VAA07497@sunrise.pg.gda.pl>, , <526bf3$eb8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Ale same naglowki transmituja sie szybciej niz cala poczta. : A POP3 umozliwia siagniecie naglowkow jedynie Na pewno? A=BF chyba zajrz=EA do RFC... wydawa=B3o mi si=EA, =BFe w=B3a=B6= nie=20 dlatego wymy=B6lono IMAP, =BFe POP nie mia=B3 takiej mo=BFliwo=B6ci. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 00:01:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA13013; Tue, 24 Sep 1996 00:01:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA26607 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Sep 1996 23:50:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Sep 1996 15:19:26 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <32468E5E.AA4@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Do Hamburga przez USA?! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Kolejna nowosc NASKu, do Hamburga satelita do USA a potem kablem do Niemiec: # traceroute www.uni-hamburg.de 1 baltic.iopan.gda.pl (153.19.130.254) 4 ms 1 ms 1 ms 2 TPwrz-rtr.task.gda.pl (153.19.254.1) 4 ms 2 ms 2 ms 3 194.181.0.225 (194.181.0.225) 4 ms 3 ms 3 ms 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 196 ms 296 ms 300 ms 5 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145) 273 ms 256 ms 343 ms 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 377 ms 265 ms 312 ms 7 206.181.51.29 (206.181.51.29) 783 ms 617 ms 645 ms 8 dca1-core2-f0-0.atlas.digex.net (206.205.242.10) 764 ms 870 ms 730 ms 9 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net (206.205.247.2) 696 ms 896 ms 861 ms 10 mae-east-rt2.es.net (192.41.177.252) 1017 ms 789 ms * 11 * pppl2-umd2.es.net (134.55.12.161) 685 ms 648 ms 12 ipgate2.win-ip.dfn.de (192.188.33.10) 694 ms 660 ms 678 ms 13 * * * 14 ZR-Hannover1.WiN-IP.DFN.DE (188.1.144.61) 833 ms 856 ms 766 ms 15 * * * 16 * Uni-Hamburg1.WiN-IP.DFN.DE (188.1.3.38) 750 ms 864 ms 17 DKRZgate.HHR.uni-hamburg.de (136.172.251.2) 979 ms 791 ms * 18 OVSt44router.HHR.uni-hamburg.de (192.41.147.34) 881 ms * * 19 * UNIRRZgate.HHR.uni-hamburg.de (192.41.147.22) 1078 ms * 20 134.100.249.253 (134.100.249.253) 774 ms 778 ms 801 ms 21 cisco-1.rrz.uni-hamburg.de (134.100.33.254) 830 ms * 782 ms 22 rzaixcmp1.rrz.uni-hamburg.de (134.100.32.15) 732 ms 840 ms 792 ms Kiedys do Niemiec bylo przez Wieden, potem przez Sztokholm a teraz USA? -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 08:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA03119; Tue, 24 Sep 1996 08:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA10775 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 08:19:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Sep 1996 08:10:16 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609221914.VAA07497@sunrise.pg.gda.pl>, , <526bf3$eb8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 23 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > Ale same naglowki transmituja sie szybciej niz cala poczta. > A POP3 umozliwia siagniecie naglowkow jedynie --- Istotnie, polecenie TOP pozwala sciagnac naglowki (dluzsze czasem niz wiadomosc :-) Szukamy zatem programu, ktory pozwala z tej mozliwosci skorzystac, to znaczy: + sprowadza naglowki + dokonuje "filtracji" (kasujac ewentualnie wiadomosci niechciane) + przedstawia czytelnikowi liste wiadomosci (pozwalajac wybrac wiadomosci, ktore go interesuja) + sprowadza reszte poczty z serwera (kasujac ew. "niechciane" listy) Ktos takiego widzial? Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 11:01:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10190; Tue, 24 Sep 1996 11:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA14715 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 10:44:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Sep 1996 10:39:24 -0700 From: Adam Lubszczyk Message-ID: <32481CCC.4CEC@rsw.pl> Organization: Rybnik Coal Company Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wyniki LOTTO MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Czesc. Czy jest gdzies strona WWW (lub same pliki) z wynikami losowania LOTTO (glownie Duzy Lotek) biezacymi i najlepiej tak z miesiac do tylu. Za wszelkie namiary dziekuje. ## Adam Lubszczyk # # Rybnicka Spolka Weglowa #### mailto:alubszczyk@rsw.pl # #### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 11:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11935; Tue, 24 Sep 1996 11:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA16580 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 11:40:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Sep 1996 11:38:01 +0200 From: Pawel Wiecek Message-ID: <3247ABF9.6B69@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: NsInfo MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dla wszystkich korzystajacych juz i tych ktorzy jeszcze nie znaja... Dostepna jest juz nowa wersja mojej przegladarki DNS-ow na WWW. URL to samo co przedtem - http://la.ists.pwr.wroc.pl/~coven/tech/nsinfo.html Nowosci to m. in. - nie trzeba znac DNS-a serwujacego domene - jesli sie go pominie, przegladarka sama odszuka wlasciwy (i dzialajacy :^) ). - ewentualne bledy nie wykladaja programu, tylko sa wyswietlane :^) - jest szybsza od starej wersji - w opisie sa wszystkie odwrotne DNS w Polsce (tu drobna uwaga do niektorych administratorow... niektore z nich - np. Cyfronet, EUnet, a moze i inne nie dzialaja...) - wkrotce bedzie tez kompletny opis wszystkich typow rekordow DNS I jeszcze kilka uwag... - jezeli w wydruku pojawia sie kilka jednakowych linijek, to jest to spowodowane tym, ze rekordy maja rozne TTL... Oczywiscie jest to blad w DNS-ie, nie w NsInfo... - teoretycznie jest mozliwe listowanie domen ., in-addr.arpa, czy com, ale lojalnie ostrzegam, ze szanse powodzenia sa znikome... To rowniez nie jest wina NsInfo, tylko DNS-ow z domeny root-servers.net No i na koniec - zapraszam do zaglosowania na NsInfo w Nieustajacej Liscie Przebojow WWW... Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 13:24:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17892; Tue, 24 Sep 1996 13:24:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19230 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 13:04:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 11:01:12 GMT From: lukasz@nask.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <528f1o$1q0@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32468E5E.AA4@iopan.gda.pl> Subject: Re: Do Hamburga przez USA?! Jacek Piskozub wrote: >Kolejna nowosc NASKu, do Hamburga satelita do USA a potem kablem do >Niemiec: >Kiedys do Niemiec bylo przez Wieden, potem przez Sztokholm a teraz USA? Ten temat byl walkowany na polipie juz z 10 razy, ale powtorze jeszcze raz: TO NIE MY USTAWIAMY TAKI ROUTING! Skoro idzie przez USA, to znaczy, ze tamtedy prowadzi OPTYMALNA POD WZGLEDEM PROTOKOLU BGP droga do tej sieci lub np. ze nie dziala europejskie polaczenie sieci, do ktorej robisz tracerouta. Polecam sprawdzic to prtraceroutem. Slyszalem o jednym administratorze z USA, ktory zablokowal uzytkownikom dostep do tracerouta... -Lukasz From magnus@pg.gda.pl Tue Sep 24 13:32:47 1996 Return-Path: Received: from sunrise.pg.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18782; Tue, 24 Sep 1996 13:32:44 +0200 Received: from localhost (magnus@localhost [127.0.0.1]) by sunrise.pg.gda.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA18073 for ; Tue, 24 Sep 1996 13:33:32 +0200 (GMT) Date: Tue, 24 Sep 1996 13:33:30 +0200 (GMT) From: Magnus X-Sender: magnus@sunrise To: Multiple recipients of list Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 24 Sep 1996, Wojciech Myszka wrote: > On 23 Sep 1996, Jarek Lis wrote: > > > Ale same naglowki transmituja sie szybciej niz cala poczta. > > A POP3 umozliwia siagniecie naglowkow jedynie > --- > Istotnie, polecenie TOP pozwala sciagnac naglowki (dluzsze czasem niz > wiadomosc :-) > > Szukamy zatem programu, ktory pozwala z tej mozliwosci skorzystac, to > znaczy: > > + sprowadza naglowki > + dokonuje "filtracji" (kasujac ewentualnie wiadomosci niechciane) > + przedstawia czytelnikowi liste wiadomosci (pozwalajac wybrac > wiadomosci, ktore go interesuja) > + sprowadza reszte poczty z serwera (kasujac ew. "niechciane" listy) > > Ktos takiego widzial? > Wojtek > > Wlasnie wlasnie o to mi chodzilo. sciaga naglowki, kasuje niechciane listy z serwera i dopiero sciaga reszte jak leci, a potem jeszcze wysyla automatycznie to co jest w kataloru "out" Acha i jeszcze zeby rozpoznawal polskie litery Takie mam marzenia!!!!:) T.M. magnus@pg.gda.pl www.pg.gda.pl/~magnus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20344; Tue, 24 Sep 1996 14:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA20723 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 13:50:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Sep 1996 13:47:42 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32468E5E.AA4@iopan.gda.pl>, <528f1o$1q0@olorin.nask.pl> Subject: Re: Do Hamburga przez USA?! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 24 Sep 1996, Lukasz Ploszajski wrote: > Slyszalem o jednym administratorze z USA, ktory zablokowal uzytkownikom > dostep do tracerouta... --- Szkoda ze sie tego nie da zrobic globalnie dla calego kraju, prawda :-) :-) (Choc czesciowo juz cos zamknieto - i troche rozumiem z jakiego powodu :-( Oto przyklad (hp)[1028]myszka> traceroute -g garbo.uwasa.fi ldhpux.immt.pwr.wroc.pl traceroute to ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (156.17.8.1) 1 wazniak.wask.wroc.pl (156.17.8.30) 3 ms 2 ms 2 ms 2 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 5 ms 4 ms 3 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 5 ms !S * 94 ms !S a kiedys dzialalo...) Wojtek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 24 15:20:30 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24127; Tue, 24 Sep 1996 15:20:29 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id PAA22264 for ; Tue, 24 Sep 1996 15:20:28 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 24 Sep 96 15:14:22 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Sep 96 15:14:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Sep 1996 15:14:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3645A830AA@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Sep 96 o godz. 12:42, Piotr Zawicki napisal(a): > Nie badz zlosliwy, ja jestem tylko glupi informatyk. Modemami zajmuja sie > inni. Po prostu nie potrafie sobie wyobrazic w jaki sposob modem moze przeslac > np. 128 tysiecy bitow na sekunde z czestotliwoscia 4k ??? Gdzies ostatnio czytalem fajny artykul o modemach, w ktorym jest to wszystko ladnie wyjasnione. Jak znajde to ci podesle namiary. Ale generalnie, to koduje sie paczki bitow a nie pojedyncze bity. Np. kazda z mozliwych 16 kombinacji czterech bitow kodujesz jako jedna z 16 roznych czestotliwosci (oczywiscie naprawde tak nie jeste, metody modulacji sa bardziej wyrafinowane, ale to tylko taki obrazowy przyklad). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 15:21:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24296; Tue, 24 Sep 1996 15:21:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23269 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Sep 96 15:33:19 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <843496943@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2226363190@news.nask.org.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy c.d. W liscie z Sr 18 IX 1996, Grzegorz Bodaszewski pisal(a): GB> Przepraszam za lamerskie pytanie, ale do jakiej predkosci chodza GB> akustyczne ? Ja widzialem tylko na 300 - dawno temu. 1200 mam w magazynie w pracy (przenośny - 3h pracy z baterii), poza tym mam konwerter galwaniczny (zwykly modem) na akustyczny, specyfikowany na 9600. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 15:21:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24309; Tue, 24 Sep 1996 15:21:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23268 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Sep 96 15:28:18 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <843496146@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2065568125@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy W liscie z Sr 18 IX 1996, Jarek Lis pisal(a): >: Rownie dobrze moglbys twierdzic, ze podstawowym narzadem testowym do >: sieci komputerowym powina byc zaroweczka i bateria - wszak i tak chodzi o >: prad elektryczny i jego przeplyw. JL> Podstawowym? Bylbym sklonny sie zgodzic. wystarczy do BNC, Wykryje się brak terminatora na jednym koncu? Chyba nie bardzo... //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 15:21:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24315; Tue, 24 Sep 1996 15:21:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23263 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1996 15:24:10 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <52631q$5p6@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl>, Subject: Re: WARMAN (bylo: TelePies lapie modemiarzy) Jan Rychter (jwr@icm.edu.pl) wrote: : Zapytam tez inaczej: czy KTOKOLWIEK, gdziekolwiek w Warszawie, widzial : przesyl wiekszy niz 1.6-1.8Mbit/s przez WARMANa ? : Mysle, ze jezeli nie, to powinno sie z tego wyciagnac jakies wnioski. A to juz nie jest tak, ze Banacha jest podpieta przez 2Mb ? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 24 15:23:29 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24571; Tue, 24 Sep 1996 15:23:28 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id PAA22270 for ; Tue, 24 Sep 1996 15:23:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 24 Sep 96 15:17:20 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Sep 96 15:17:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Sep 1996 15:17:09 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: AOL raz jeszcze Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <365259438B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Sep 96 o godz. 17:42, Pawel Swirek napisal(a): > Poza tym sk=B1din=B1d mi wiadomo, =BFe userzy z aol.com mog=B1 > manipulowa=E6 swoim username. To nie tak. Po prostu na AOLu jest standardem, ze na jednym i tym samym koncie mozesz miec kilka roznych usernames (bodajze do pieciu), tam to sie nazywa "screen names" i funkcjonuje troche na takiej zasadzie jak nicki w IRC. I faktycznie mozna je zmieniac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 15:24:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24763; Tue, 24 Sep 1996 15:24:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23546 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:20:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 13:20:05 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <528n65$le4@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <526bf3$eb8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Szukamy zatem programu, ktory pozwala z tej mozliwosci skorzystac, to : znaczy: : : + sprowadza naglowki : + dokonuje "filtracji" (kasujac ewentualnie wiadomosci niechciane) : + przedstawia czytelnikowi liste wiadomosci (pozwalajac wybrac : wiadomosci, ktore go interesuja) : + sprowadza reszte poczty z serwera (kasujac ew. "niechciane" listy) : : Ktos takiego widzial? w 75% :-(. MS Exchange. sprowadza naglowki, przedstawia czytelnikowi liste, pozwala zaznaczyc ktore sciagnac, a ktore bez czytania skasowac. Ale o "filtracji" jeszcze nie slyszalem, niestety... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 15:24:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24767; Tue, 24 Sep 1996 15:24:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23264 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:13:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Sep 96 14:02:14 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <843491262@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1637708748@olorin.nask.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy c.d. W liscie z Pon 16 IX 1996, Piotr Zawicki pisal(a): >: >: I to wlasnie m.in. wkurza mnie w sposobie naliczania: >: >: laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. >: JL> Bedziesz sie klocil o te 9.85 gr? >: Jakos nie mam checi ich w ten sposob dofinansowywac. PZ> Nie zgadzam sie z Toba. To nie jest kwesta dofinansowania tylko kwestia PZ> cennika. Po prostu placi sie za kazde rozpoczete 3 min. i tyle. W pewnym stopniu jest to dofinansowywanie - place za kawalek uslugi, ktorego nie wykorzystuje. PZ> Wynika to z definicji uslugi ... Co nie zmienia faktu, ze mi sie to nie podoba. BTW: tego typu taryfikacja ("impuls"/okreslony-kawalek-czasu) to pozostalosc z czasow s.p. Strowgera. Nowoczesne centrale moga liczyc dokladnie (zuzylem 2 minuty - place za dwie minuty). W niektorych krajach ponoc tak jest... //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 15:24:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24772; Tue, 24 Sep 1996 15:24:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23267 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:13:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Sep 96 14:51:17 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <843493993@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1972946687@193.59.201.25> Subject: TelePies lapie modemiarzy W liscie z Wt 17 IX 1996, Leslaw Frydel pisal(a): LF> From: lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl (Leslaw Frydel) LF> Reply-To: lesiu@zeus.polsl.gliwice.pl (Leslaw Frydel) LF> Michal Szokolo wrote: >> Zeby to egzekwowac, wszelki sprzet wyposazany jest w pamiec numerow - jak >> dajesz atd... to on sprawdza, czy juz ci wolno. Po kilku probach numer >> trafia na czarna liste - proba dzwonienia koncy sie komunikatem >> BLACKLISTED. Pomagalo wylaczenie i wlaczenie sprzetu. LF> Ze tak spytam - czy zwykle telefony tez posiadaja ta czarna liste ??? Nie wiem, ale raczej nie, nie wyobrazam sobie czegos takiego w aparacie z tarcza. LF> A jesli tak to co za problem uzyc innego dialera (zakladajac ze maja LF> centrale tonowe)? Pewnie by sie dalo. LF> Czy nakladaja kary na abonentow za nie przestrzeganie LF> w/w zakazu ? Nie wiem, ale podejrzewam ze moga np. przyblokowac numer "z przyczyn technicznych". //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 15:24:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24777; Tue, 24 Sep 1996 15:24:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23266 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:13:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Sep 96 14:46:16 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <843493870@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1430894194@olorin.nask.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy W liscie z Wt 17 IX 1996, Rafal Dylong pisal(a): >> Chcialbym zebys sie mylil. Ja mam doswiadczenia ze wspolpracy z >> z dzialem telekomunikacji u siebie. Podstaowe urzadzenie diagnostyczne >> stanowia sluchawki (jeden gwizdze w linie, drugi na drugim koncu slucha i RD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ RD> Trudno zeby bylo to cos innego, jezeli telefon jest nosnikiem informacji RD> fonicznej, a sluchawki stanowia przetwornik sygnal->informacja zrozumiala RD> dla ludzkiego zmyslu=sluchu. Zarzut takiego kalibru, jak to, ze gdy gosc RD> naprawia telewizor, to patrzy na kineskop, zeby mogl zobaczyc efekty [...] Pasmo wystarczajace do przenoszenia mowy niekoniecznie wystarcza do transmisji modemowej... Przypadki takie sa mi znane. >> juz krzyczy - JEST, DZIALA - argumenty ze dziala ale co 2 minuty lacze >> sie zatrzymuje juz zupelnie nie trafiaja) - to jest autentyk. RD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ RD> Teraz apropo gwizdania, dmuchania - sygnal testowy dobry jak kazdy inny, RD> moze bardziej wymagajacy, gdyz gwizdanie jest sysgnalem o rozsadnej RD> czestotliwosci. Kursy gwizdania z czestotliwosciami nosnych V.34? Czemu nie... ;-) Np. zamiast marmurow w dyrekcji. >> Co do puszczania silnego pradu w linie wiem z pierwszej reki. RD> ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ RD> Popiescilo cie jakies kakretne natezenie, i teraz masz klopoty z RD> koordynacja.... Slyszalem o tego typu praktykach w USA - "czyszczenie" linii przez włączenie 600V (natezenia nie podali). W razie usmazenia modemu lub telefonu przyslugiwalo odszkodowanie. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 15:24:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24781; Tue, 24 Sep 1996 15:24:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23265 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:13:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Sep 96 14:40:15 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <843493622@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3933800467@olorin.nask.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy W liscie z Wt 17 IX 1996, Rafal Dylong pisal(a): >> W liscie z Sob 14 IX 1996, Jaroslaw Rafa pisal(a): >> JR> Bardzo mnie ciekawi, co za ciezki idiota wymyslil takie wymaganie i >> JR> po co? Czym sie to uzasadnia? Bo ja jak na razie nie widze *zadnego* >> JR> rozsadnego uzasadnienia dla takiego wymogu! >> Zeniby jak za czesto probujesz dzwonic to sie cos zle dzieje na >> centrali. Sens to mialo moze w czasach powszechnego stosowania wynalazku >> Mr. Strowgera... choc tez niewielki. Wybieraki zacinaja sie losowo. RD> Jaki jest sens? Otoz wydaje mi sie, ze jest. Jezeli zalozyc, iz wynalezli RD> ow wynalazek Niemcy, i to dla siebie, to: 1. wiedza oni jakie maja RD> centrale, i ze jezeli gosc dzwoni do kogos i slyszy sygnal zajetosci, to RD> jest duze prawdopodobienstwo, iz cel jego rozmowy autentycznie z kims RD> rozmawia. Jezeli rozmawia, a Ty zadzwonisz za 10 sec. to RD> jest male prawdopodobienstwo, iz on wlasnie w owym czasie zakonczy RD> rozmowe. Jest to przyczyna zwiekszania sie odstepow czasu, po jakich modem W poczatkowej fazie jeszcze jakis sens jest. Dotad sie zgadzam. Natomiast koncept przedluzania odstepu ponad pol godziny albo kompletnej blokady - to juz sensu nie ma. RD> znow wybiera numer, bo ze zwiakszaniem dlugosci przerwy, RD> rosnie prawdopodobienstwo uzyskania polaczenia. Wcale niekoniecznie, szczegolnie jesli docelowy numer jest popularny. Jesli dzwonie do cioci, to zapewne tak, ale jesli np. do BBS-u czy providera, to max szanse mam przy czestych probach, co minute-dwie. Tak sie sklada, ze dla uzytkownika zwyklego telefonu, gdzie to ma sens nie stosuje sie wymuszania - natomiast dla uzytkownika modemu, gdzie nie ma to wielkiego sensu - wymuszanie sie stosuje. Wot logika. RD> Owszem, w/w zalozenia RD> sa przesadzone, jesli chodzi o polskie linie telefoniczne i centrale, IMO jest to przesadzone niezaleznie od okolicznosci i wynika raczej ze skapstwa, przeciez taka proba zuzywa pradu za 0.000001 DM a zysku niet. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From magnus@pg.gda.pl Tue Sep 24 15:47:09 1996 Return-Path: Received: from sunrise.pg.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26824; Tue, 24 Sep 1996 15:47:08 +0200 Received: from localhost (magnus@localhost [127.0.0.1]) by sunrise.pg.gda.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA01412 for ; Tue, 24 Sep 1996 15:47:57 +0200 (GMT) Date: Tue, 24 Sep 1996 15:47:56 +0200 (GMT) From: Magnus X-Sender: magnus@sunrise To: Multiple recipients of list Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy In-Reply-To: <843493870@f19.n480.z2.ftn> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Tue, 24 Sep 1996, Michal Szokolo wrote: > >> Co do puszczania silnego pradu w linie wiem z pierwszej reki. >=20 > RD> ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ > RD> Popiescilo cie jakies kakretne natezenie, i teraz masz klopoty z > RD> koordynacja.... >=20 > Slyszalem o tego typu praktykach w USA - "czyszczenie" linii przez w=B3= =B1czenie > 600V (natezenia nie podali). W razie usmazenia modemu lub telefonu przysl= ugiwalo > odszkodowanie. >=20 > //\\//\\ << =3D=3D// [msz@ternet.pl] > // \/ \\ >> //=3D=3D [msz@mi.com.pl] > Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org > (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) >=20 >=20 Kazdy modem powinien miec taki patent "separator" dioda i np: foto dioda - wtedy zadne napiecie nie zabija ani modemu ani komputra T.M. magnus@pg.gda.pl www.pg.gda.pl/~magnus/tomaszek.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 16:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27595; Tue, 24 Sep 1996 16:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA24677 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 15:59:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 13:36:15 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <528o4f$ie7@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Magnus: |On Tue, 24 Sep 1996, Wojciech Myszka wrote: |> Szukamy zatem programu, ktory pozwala z tej mozliwosci skorzystac, t= o |> znaczy: |>=20 |> + sprowadza naglowki |> + dokonuje "filtracji" (kasujac ewentualnie wiadomosci niechciane) |> + przedstawia czytelnikowi liste wiadomosci (pozwalajac wybrac |> wiadomosci, ktore go interesuja) |> + sprowadza reszte poczty z serwera (kasujac ew. "niechciane" listy) |>=20 |> Ktos takiego widzial? |Wlasnie wlasnie o to mi chodzilo. |sciaga naglowki, kasuje niechciane listy z serwera i dopiero sciaga resz= te |jak leci, a potem jeszcze wysyla automatycznie to co jest w kataloru "ou= t" |Acha i jeszcze zeby rozpoznawal polskie litery=20 Hmmm... PC-Pine? No i tego... GroupWise Remote tak dzia=B3a, ale trzeba przepu=B6ci=E6 poczt=EA przez serwer GroupWise... Ryszard Mikke Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 16:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01128; Tue, 24 Sep 1996 16:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA24749 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 16:04:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 13:59:06 GMT From: lukasz@nask.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <528pfa$g13@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32468E5E.AA4@iopan.gda.pl>, <528f1o$1q0@olorin.nask.pl>, Subject: Re: Do Hamburga przez USA?! Wojciech Myszka wrote: >On 24 Sep 1996, Lukasz Ploszajski wrote: >> Slyszalem o jednym administratorze z USA, ktory zablokowal uzytkownikom >> dostep do tracerouta... > --- > Szkoda ze sie tego nie da zrobic globalnie dla calego kraju, > prawda :-) :-) > (Choc czesciowo juz cos zamknieto - i troche rozumiem z jakiego > powodu :-( > Oto przyklad > (hp)[1028]myszka> traceroute -g garbo.uwasa.fi ldhpux.immt.pwr.wroc.pl > traceroute to ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (156.17.8.1) > 1 wazniak.wask.wroc.pl (156.17.8.30) 3 ms 2 ms 2 ms > 2 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 5 ms 4 ms > 3 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 5 ms !S * 94 ms !S > a kiedys dzialalo...) Zgadza sie - poblokowalem source routing na wszystkich naszych routerach i to juz dawno temu... -L From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 16:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02474; Tue, 24 Sep 1996 16:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA25668 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 16:37:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 14:37:10 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <528rmm$o4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Magnus (magnus@pg.gda.pl) wrote: : Kazdy modem powinien miec taki patent "separator" dioda i np: foto dioda - : wtedy zadne napiecie nie zabija ani modemu ani komputra modem ciagle jest zagrozony - cos w koncu musi byc podlaczone do linii, i te elementy sa w niebezpieczenstwie. A komputer... No coz, trudno jest dostac transoptory na wiecej niz 5kV. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 17:04:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04545; Tue, 24 Sep 1996 17:04:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26182 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 16:49:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 14:49:42 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <528se6$o4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1637708748@olorin.nask.pl>, <843491262@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. Michal Szokolo (Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org) wrote: : >: >: laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. : >: JL> Bedziesz sie klocil o te 9.85 gr? [...] : W pewnym stopniu jest to dofinansowywanie - place za kawalek uslugi, ktorego : nie wykorzystuje. [...] : BTW: tego typu taryfikacja ("impuls"/okreslony-kawalek-czasu) to pozostalosc z : czasow s.p. Strowgera. Nowoczesne centrale moga liczyc dokladnie (zuzylem 2 : minuty - place za dwie minuty). W niektorych krajach ponoc tak jest... Chyba wszedzie sa "impulsy". Problem w tym, czy sie je wycenia po 10 centow, 16 gr, czy np. 1 gr. Ale w Polsce nizej sie nie da! Odpowiednie zarzadzenie ministra nakazuje zaokraglic cene jednostki towaru/uslugi do 1gr. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 17:04:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04549; Tue, 24 Sep 1996 17:04:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA25943 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 16:44:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 14:36:47 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <528rlv$dd7@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51trs4$b24@olorin.nask.pl>, <01bba866$202ef720$LocalHost@workstation--1> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Strzala : > 1. Kana=B3 telefoniczny (max. cz=EAstotliwo=B6=E6 3400Hz) umo=BFliwia m= aksymaln=B1 > predko=B6=E6 transmisji 28800 b/s (s=B1 modemy umozliwiaj=B1ce tran= smisj=EA > 33600 b/s, ale nie wiem czy "trzymaj=B1 si=EA" w tym pa=B6mie) Testowa=B3em dwa takie cude=F1ka (USR Sportster 33600). Wnioski: Je=B6li =B3=B1cze pomiedzy nimi "leci" =B3=B1czami mi=EAdzycentralowymi= : zapomnij. Ale na tej samej centrali, starej - analogowej - bez k=B3opotu =B3=B1cz= y=B3o si=EA za ka=BFdym razem na maxa: 33600... Czyli je=B6li z numeru np.: 222222 dzwoni=B3em na 232323 (z analogowej na cyfrow=B1) - to jak si=EA na 9600, 14400 po=B3=B1czy=B3 - to by=B3 sukces= ... Raz si=EA nawet na 2400 po=B3=B1czy=B3y... Przy po=B3=B1czeniu z np.: 222222 na 221111 - jakie=B6 5-6 razy, i za ka=BF= dym razem maksymalna pr=EAdko=B6=E6: 33600... PS: mam nadziej=EA =BFe nie popl=B1ta=B3em za bardzo... ;) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 17:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA05270; Tue, 24 Sep 1996 17:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA26831 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 17:14:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Sep 1996 16:54:35 +0200 From: Piotr Gronek Message-ID: <3247F62B.3A83@novell.ftj.agh.edu.pl> Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <526bf3$eb8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <526gmd$6hk@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > : A POP3 umozliwia siagniecie naglowkow jedynie > = > Na pewno? A=BF chyba zajrz=EA do RFC... wydawa=B3o mi si=EA, =BFe w=B3a= =B6nie > dlatego wymy=B6lono IMAP, =BFe POP nie mia=B3 takiej mo=BFliwo=B6ci. Cze=B6=E6. Co nowsze POP3 serwery pozwalaj=B1 POP3 klientom =B6ci=B1ganie tylko pocz=B1tkowego fragmentu ka=BFdego maila np. 2 kB, reszt=EA po zatwierdze= niu. Uzupe=B3niono POP3 zdaje si=EA o 2 komendy, ale nie pami=EAtam jakie - by= =B3a o tym mowa ma PL USENET (mo=BFe nawet na polipie). Przyk=B3ad: Mercury 1.21 POP3 serwer + Navigator. Piotr Gronek Wydz. Fizyki AGH From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 19:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA09779; Tue, 24 Sep 1996 19:01:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA29554 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 18:48:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 16:48:35 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <5293d3$s2e@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3933800467@olorin.nask.pl>, <843493622@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Szokolo (Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org) wrote: : W poczatkowej fazie jeszcze jakis sens jest. Dotad sie zgadzam. Natomiast : koncept przedluzania odstepu ponad pol godziny albo kompletnej blokady - to juz : sensu nie ma. 100% racji. : RD> znow wybiera numer, bo ze zwiakszaniem dlugosci przerwy, : RD> rosnie prawdopodobienstwo uzyskania polaczenia. : Wcale niekoniecznie, szczegolnie jesli docelowy numer jest popularny. Jesli : dzwonie do cioci, to zapewne tak, ale jesli np. do BBS-u czy providera, to max : szanse mam przy czestych probach, co minute-dwie. Przy zalozeniu ze wszyscy inni maja to samo ograniczenie... Akurat BBS czy provider, to taki numer, gdzie polaczenia sa raczej dosc dlugie, wiec jak jest zajety, to statystycznie przez co najmniej 15 minut nie masz co do niego dzwonic. : RD> Owszem, w/w zalozenia : RD> sa przesadzone, jesli chodzi o polskie linie telefoniczne i centrale, : IMO jest to przesadzone niezaleznie od okolicznosci i wynika raczej ze : skapstwa, przeciez taka proba zuzywa pradu za 0.000001 DM a zysku niet. Jest. Problem w laczach miedzycentralowych, i urzadzeniach, ktore sluza do obslugiwania Twojego telefonu. Nie wiem jak to wyglada w najnowszych technologiach, ale dawniej, to kazdy abonent mial minimalny zestaw elementow w centrali, tyle zeby wykryc podniesienie sluchawki, a tych bardziej zaawansowanych bylo znacznie mniej. No i jak Ty korzystasz z telefonu bez przerwy, wykrecajac ciagle zajety numer, to blokujesz takie urzadzenie w swojej centrali. Kilku kolegow ... i trzeba rozbudowywac centrale (a nie wiem czy sie da). Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 19:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA11648; Tue, 24 Sep 1996 19:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA00614 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 19:23:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 17:16:34 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <52951i$mgs@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3933800467@olorin.nask.pl>, <843493622@f19.n480.z2.ftn>, <5293d3$s2e@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <5293d3$s2e@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis wrote: >Michal Szokolo (Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org) wrote: >: W poczatkowej fazie jeszcze jakis sens jest. Dotad sie zgadzam. Natom= iast >: koncept przedluzania odstepu ponad pol godziny albo kompletnej blokady= - to juz >: sensu nie ma. > >100% racji. > >: RD> znow wybiera numer, bo ze zwiakszaniem dlugosci przerwy, >: RD> rosnie prawdopodobienstwo uzyskania polaczenia. >: Wcale niekoniecznie, szczegolnie jesli docelowy numer jest popularny.= Jesli >: dzwonie do cioci, to zapewne tak, ale jesli np. do BBS-u czy providera= , to max >: szanse mam przy czestych probach, co minute-dwie. > >Przy zalozeniu ze wszyscy inni maja to samo ograniczenie...=20 >Akurat BBS czy provider, to taki numer, gdzie polaczenia sa raczej dosc >dlugie, wiec jak jest zajety, to statystycznie przez co najmniej 15 minu= t >nie masz co do niego dzwonic. Je=BFeli maj=B1 PBX (czy jak si=EA to nazywa) i numery np *1-5 to jest se= ns cz=EAsto dzwoni=E6 na *1, bo i tak wskoczysz na pierwsza wolna z tych linii. I statystyka nie ma tu wiele do rzeczy. Alex =20 --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From <@ck-ds-1.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Tue Sep 24 21:33:48 1996 Return-Path: <<@ck-ds-1.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA16245; Tue, 24 Sep 1996 21:33:48 +0200 Received: from ck-ds-1.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa12047; 24 Sep 96 21:33 MET DST From: Andrzej Bednarek To: polip@man.lodz.pl MMDF-Warning: Parse error in original version of preceding line at cc1.cc1.p.lodz.pl Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file Date: Tue, 24 Sep 1996 21:25:20 +0200 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Message-ID: <9609242133.aa12047@cc1.cc1.p.lodz.pl> ---------- > From: Jarek Lis > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file > Date: 24 wrze=B6nia 1996 15:26 >=20 > Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: > : Szukamy zatem programu, ktory pozwala z tej mozliwosci skorzystac, = to > : znaczy: > :=20 > : + sprowadza naglowki > : + dokonuje "filtracji" (kasujac ewentualnie wiadomosci niechciane) > : + przedstawia czytelnikowi liste wiadomosci (pozwalajac wybrac > : wiadomosci, ktore go interesuja) > : + sprowadza reszte poczty z serwera (kasujac ew. "niechciane" = listy) > :=20 > : Ktos takiego widzial? >=20 > w 75% :-(. MS Exchange. sprowadza naglowki, przedstawia czytelnikowi = liste, > pozwala zaznaczyc ktore sciagnac, a ktore bez czytania skasowac. >=20 > Ale o "filtracji" jeszcze nie slyszalem, niestety... >=20 >=20 > Jarek. Zaraz, zaraz. A gdzie to mozna ustawiic. Uzywalem MS Exchange a teraz MS Mail i tylko w tym drugim mozna ustawic filt na listy. Natomiast nigdzie nie zauwazylem opcji sciagania naglowkow i zaznaczania przesylek do kasowania. Andrzej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 22:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA17417; Tue, 24 Sep 1996 22:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA05181 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 21:52:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 19:52:02 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <529e52$4in@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609242133.aa12047@cc1.cc1.p.lodz.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file Andrzej Bednarek (abednare@cc1.p.lodz.pl) wrote: : Zaraz, zaraz. A gdzie to mozna ustawiic. Uzywalem MS Exchange : a teraz MS Mail i tylko w tym drugim mozna ustawic filt na listy. : Natomiast nigdzie nie zauwazylem opcji sciagania naglowkow : i zaznaczania przesylek do kasowania. A - bo nie wolno isc na latwizne, tylko z owego programu co sie po polsku nazywa 'Poczta otrzymana' [On sie przedstawia MS Exchange, ale zostalem raz obsobaczony przez pracownika MS, ze to wcale nie jest MS Exchange], wybrac z menu 'uruchom "remote mail"', a tam sa opcje - 'sciagnij naglowki', po czym zaznacza sie co pobrac i skasowac, co pobrac i zostawic, a co skasowac, wybiera opcje 'transferuj poczte', i on dopelnia reszty. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 24 22:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA19377; Tue, 24 Sep 1996 22:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA06307 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Sep 1996 22:36:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1996 20:28:15 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <51rhhr$1rv@olorin.nask.pl>, Subject: Re: WARMAN (bylo: TelePies lapie modemiarzy) > Tylko mala uwaga co do tego ethernetu -- na segmencie ethernetu >10Mbit pomiedzy dwoma hostami mozna osiagnac 9.2Mbit/s (i to z >narzutem TCP/IP). Rzecz jasna gdy ruch jest bardziej chaotyczny i >inicjowany w przypadkowych momentach przez obie strony jest nieco >gorzej, ale i tak tych 30% nie widzialem nigdy. Dla uzasadnienia, zeby > >Zapytam tez inaczej: czy KTOKOLWIEK, gdziekolwiek w Warszawie, widzial >przesyl wiekszy niz 1.6-1.8Mbit/s przez WARMANa ? > Never. Co ciekawsze, raz widzialem cud ale na laczu do USA - chyba dwa tygodnie temu w piatek wieczorem poprosilem kolege by mnie uszczypnal - polaczylem sie z sunsite.unc.edu i smigalo tak jakby to bylo sunsite.icm.edu. Ale to tylko raz tak sie udalo. CO ciekawe - efekt byl powtarzalny, trwalo tak pare godzin. Sadze, ze czas najwyzszy podjac jaka akcje - PSE i ICM wchodza, kto jeszcze? -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From okm@olo.sprint.com.pl Wed Sep 25 00:05:13 1996 Return-Path: Received: from olo.sprint.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA22535; Wed, 25 Sep 1996 00:05:11 +0200 Received: from olo.sprint.com.pl (ppp-wsch37.olsztyn.tpnet.pl [194.204.137.37]) by olo.sprint.com.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id AAA12289 for ; Wed, 25 Sep 1996 00:01:31 +0200 Message-ID: <3248CC43.20B5@olo.sprint.com.pl> Date: Tue, 24 Sep 1996 23:08:03 -0700 From: "WebP@rtner" X-Mailer: Mozilla 2.0 (Win95; I; 16bit) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Jedna strefa w calym woj. Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Informacja dla provaiderow Internetu i klientow telekomuny w woj. olsztynskim. Od 1 pazdziernika 1996 r. TPSA wprowadza na obszarze woj. olsztynskiego jedna strefe naliczania rozmow telefonicznych. Oznacza to, ze kazda rozmowa w granicach wojewodztwa bedzie traktowana jako rozmowa miejscowa. Za 3 minutowa rozmowe np. pomiedzy Bartoszycami, a Olsztynem zaplacimy od pazdziernika 0,17 zl. WebPartner From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 01:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA24678; Wed, 25 Sep 1996 01:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA10258 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 01:06:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Sep 1996 22:56:22 GMT From: czarny@druid.if.uj.edu.pl (Piotr Czejkowski) Message-ID: <529ore$p6a@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet by TPSA Jestem w stanie zrozumiec wiele, ale to co w ciagu ostatnich dni dzieje sie z usluga TP SA "dostep do Internetu" w Krakowie przekracza moja cierpliwosc. Kiedys pisalem, ze bardzo sobie chwale taki sposob korzystania z Internetu i, ze obce sa mi powszechnie wystepujace usterki tej uslugi. Niestety w ciagu trzech tygodni diametralnie zmienilem zdanie. Sredni udane poloczenie uzyskuje po 5-6 probach, ktore koncza sie albo pustym ekranem terminala albo, czescie, krzaczkami poprzedniej, nie dokonczonej, transmisji. Poniewaz sprawdzam poczte (i praktycznie tyle) raz dziennie, nie trudno policzyc ile stracilem przez ostatni miesiac. Niestety nie moge przyjac takze tlumaczenia, ze zwiazane jest to z zapchaniem lacz i duzym obciazeniem calego systemu, gdyz zgodnie z podawanymi (nieoficjalnie) danymi najwiecej ludzi kozysta z tej uslugi TPSA w godzinach pracy a ja dzwonie zawsze po godzinie 22:00. Czy Pan Konrad Pilch bylby uprzjmy zainterweniowac w tej sprawie lub skierowac mnie do kompetentnej osoby w Krakowie? I czy naprawde jedyna mozliwoscia zapobiezenia takim sytuacja na przyszlosc jest zwiekszenie ilosci modemow a nie wlasciwa konfiguracja na lini modem<->router zgodnie z sugestiami, ktore padly w dyskusji pt. "PPP w TP SA"? Licze na szybka i konkretna reakcje Piotr Czejkowski -- Piotr Czejkowski czarny@druid.if.uj.edu.pl Nieinterwencja jest terminem metafizycznym i politycznym, który znaczy prawie to samo co interwencja. Ch. M. de Talleyrand-Perigard From adamk@anko.torun.pl Wed Sep 25 11:20:24 1996 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA16481; Wed, 25 Sep 1996 11:20:23 +0200 Received: from ASNOV1 (fs1.anko.torun.pl [158.75.28.238]) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) with SMTP id LAA19368 for ; Wed, 25 Sep 1996 11:18:59 +0200 Date: Wed, 25 Sep 1996 11:18:59 +0200 Message-Id: <199609250918.LAA19368@lnx1.boa.uni.torun.pl> X-Sender: adamk@assco.anko.torun.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Adam Kozlowski Subject: Re: Jedna strefa w calym woj. At 00:05 96-09-25 +0200, you wrote: >Informacja dla provaiderow Internetu i klientow telekomuny w woj. >olsztynskim. > >Od 1 pazdziernika 1996 r. TPSA wprowadza na obszarze woj. olsztynskiego jedna >strefe naliczania rozmow telefonicznych. Oznacza to, ze kazda rozmowa w >granicach wojewodztwa bedzie traktowana jako rozmowa miejscowa. W torunskim tez tak jest. A.K. > > \\\|/// \\ ~ ~ // ( @ @ ) +-----S-E-K-C-J-A-----oo0O--(_)-oOOo-P-R-O-J-E-K-T-O-W-A--+ | | | Adam Kozlowski ANKO - SYSTEM | | | | e-mail: | | ^^^^^^^ ul. Mlodziezowa 29 | | adamk@anko.torun.pl 87-100 TORUN | | ^^^^^^^^^^^^ | | tel. (0 56) 230-74, 266-44 | | | +----D-Z-I-A-L-U----oooO----------S-I-E-C-I-O-W-E-G-O-----+ ( ) Oooo. \ ( ( ) \_) ) / (_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 12:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19165; Wed, 25 Sep 1996 12:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA29045 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 12:14:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 25 Sep 1996 11:35:48 +0200 From: Adam Otton Jurkiewicz Message-ID: Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TP S.A. i modemy - pytanie. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Szanowni koledzy, nie wiem, czy ktos ma takie problemy z TP S.A., ale ja od kilku dni laczac sie dostaje predkosc 2400 (!!!!). Od razu uprzedzam, ze mam modem ZOOM 14 400 i jakos do tej pory (nie zmienialem nic w ustawieniach trumpeta) wszystko gralo na 14 400. Czy ktos orientuje sie moze, co sie dzieje ? ============================================================================= University of A.Mickiewicz Poznan Faculty of Physics Adam Otton Jurkiewicz (e-mail: otton@hum.amu.edu.pl) ============================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 12:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19170; Wed, 25 Sep 1996 12:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA29047 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 12:14:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 10:11:39 GMT From: "Leszek Strzala" Message-ID: <01bbaaba$24fe38a0$LocalHost@workstation--1> Organization: AGORA-DRUK Opole Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51trs4$b24@olorin.nask.pl>, <01bba866$202ef720$LocalHost@workstation--1>, <528rlv$dd7@jurek.onet.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zbigniew Zych wrote in article <528rlv$dd7@jurek.onet.pl>.= .. > Leszek Strzala : > > 1. Kana=B3 telefoniczny (max. cz=EAstotliwo=B6=E6 3400Hz) umo=BFliwia= maksymaln=B1 > > predko=B6=E6 transmisji 28800 b/s (s=B1 modemy umozliwiaj=B1ce tr= ansmisj=EA > > 33600 b/s, ale nie wiem czy "trzymaj=B1 si=EA" w tym pa=B6mie) >=20 > Testowa=B3em dwa takie cude=F1ka (USR Sportster 33600). > Wnioski: > Je=B6li =B3=B1cze pomiedzy nimi "leci" =B3=B1czami mi=EAdzycentralowy= mi: zapomnij. > Ale na tej samej centrali, starej - analogowej - bez k=B3opotu =B3=B1= czy=B3o > si=EA > za ka=BFdym razem na maxa: 33600... >=20 > Czyli je=B6li z numeru np.: 222222 dzwoni=B3em na 232323 (z analogowej = na > cyfrow=B1) - to jak si=EA na 9600, 14400 po=B3=B1czy=B3 - to by=B3 sukc= es... > Raz si=EA nawet na 2400 po=B3=B1czy=B3y... >=20 > Przy po=B3=B1czeniu z np.: 222222 na 221111 - jakie=B6 5-6 razy, i za k= a=BFdym > razem > maksymalna pr=EAdko=B6=E6: 33600... >=20 > PS: mam nadziej=EA =BFe nie popl=B1ta=B3em za bardzo... ;) >=20 Nie popl=B1ta=B3e=B6. Stare centrale elektromechaniczne (np. Strowger, Pentaconta) nie dokonuj=B1 =BFadnej "obr=F3bki" sygna=B3=F3w przesy=B3anych pomi=EAdzy swoimi abonen= tami. One tylko zestawiaj=B1 tzw. "drog=EA rozm=F3wn=B1" i to zestawiaj=B1 przy pom= ocy odpowiednio sterowanych styk=F3w (te styki to tzw. wybieraki). W efekcie,= po zestawieniu tej drogi, pomi=EAdzy dwoma abonentami (w tym wypadku modemam= i) istnieje galwaniczne (!) po=B3=B1czenie, gdzie max. cz=EAstotliwo=B6=E6 p= rzesy=B3anych sygna=B3=F3w jest w zasadzie nieograniczona (w zasadzie, bo ograniczaj=B1= j=B1 oczywi=B6cie mozliwo=B6=E6i "cz=EAstotliwo=B6ciowe" zyk=B3ej pary telefon= icznej, jak=B1 do centrali do=B3=B1czeni s=B1 abonenci tudzie=BF stan techniczny takiej = pary). St=B1d bezproblemowe 33,6 kb/s (podejrzewam, =BFe mog=B3oby by=E6 nawet w= i=EAcej).=20 Centrale cyfrowe to okreslenie niejednoznaczne. S=B1 w zasadzie dwa rodza= je: 1. Sterowanie cyfrowe, ale zestawianie dr=F3g rozmownych elektromechanicz= ne (przeka=BCniki) 2. Sterowanie cyfrowe, zestawianie dr=F3g rozm=F3wnych cyfrowe=20 (podany podzia=B3 i opis s=B1 oczywi=B6cie baaardzooo lakoniczne) W przypadku pierwszych sytuacja jest podobna do opisanej powy=BFej. W przypadku drugich trzeba wzi=B1=E6 pod uwag=EA fakt, =BFe sygna=B3y analo= gowe przesy=B3ane po liniach abonenckich s=B1 wen=B1trz centrali "obrabiane". = Nie znam szczeg=F3=B3=F3w, ale na pewno: 1. nast=EApuje filtrowanie do owych przepisowych 3400 Hz (po to, =BFeby b= y=B3 mozliwy punkt 2 i 3) 2. zamiana A/C na wej=B6ciu 3. zamiana C/A na wyj=B6ciu.=20 I tu zaczynaj=B1 si=EA w=B3a=B6nie schody, poniewa=BF modemy maj=B1 do dy= spozycji tylko pasmo kana=B3u telefonicznego, a ponadto musz=B1 sobie radzi=E6 ze zniekszta=B3ceniami fazowymi powstaj=B1cymi w trakcie realizacji pkt.2 i = 3 (ucho ludzkie tego nie rozr=F3=BFnia wi=EAc rozmowa jest OK). Wszystko co powy=BFej dotyczy oczywi=B6cie po=B3=B1cze=F1 w obr=EAbie jed= nej centrali. W przypadku po=B3=B1cze=F1 mi=EAdzycentralowych zaczyna si=EA to jeszcze = bardziej komplikowa=E6 wi=EAc nie b=EAd=EA dalej przynudza=B3. Generalnie z tego co wiem, to pr=EAdko=B6=E6 33.6kb/s nie jest przez nasz= e Ministerstwo =A3=B1czno=B6ci tolerowana, prawdopodobnie w=B3a=B6nie dlate= go, =BFe modemy V34+ nieznacznie wychylaj=B1 si=EA poza owe 3400 Hz, ale szczeg=F3= =B3=F3w nie znam. Pozdrowienia --=20 Leszek Strza=B3a =20 e-mail: blizzard@opol.gazeta.pl From zs2@telbank.pl Wed Sep 25 13:29:22 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA22607; Wed, 25 Sep 1996 13:29:21 +0200 Received: from dialup16.gdansk.telbank.pl ([195.136.0.25]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA133 for ; Wed, 25 Sep 1996 13:30:16 +0200 X-Sender: zs2@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: "Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie" Subject: Poczta-kilku-na jednym IP Date: Wed, 25 Sep 1996 13:30:16 +0200 Message-ID: <19960925113010187.AAA133@dialup16.gdansk.telbank.pl> Czy ktos wie o jakims programie, ktory umozliwial by dostep wielu uzytkownikow do do jednej skrzynki pocztowej ( tak jak by kazdy mial wlasna ) Chodzi mi o program pod Window 3.1 Dzieki! Pozdrowienia Zdzislaw Knap-Zespol Szkol nr 2 Koszalin ul. Jednosci 9 zs2@vena.telbank.pl From piotrek@pandora.tagor.com.pl Wed Sep 25 13:51:56 1996 Return-Path: Received: from pandora.tagor.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23745; Wed, 25 Sep 1996 13:51:51 +0200 Received: from localhost (piotrek@localhost) by pandora.tagor.com.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id NAA10584 for ; Wed, 25 Sep 1996 13:54:59 GMT Date: Wed, 25 Sep 1996 13:54:58 +0000 (GMT) From: Piotr Owczarek To: Multiple recipients of list Subject: Re: Poczta-kilku-na jednym IP In-Reply-To: <19960925113010187.AAA133@dialup16.gdansk.telbank.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 25 Sep 1996, Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie wrote: > Czy ktos wie o jakims programie, ktory umozliwial by dostep wielu > uzytkownikow do do jednej skrzynki pocztowej ( tak jak by kazdy mial wlasna ) > Chodzi mi o program pod Window 3.1 Mail z pakietu Netmanage Chameleon lub JetMail. Zobacz http://www.clico.krakow.pl Pozdrawiam, Piotrek From zeltsa@lodz.pdi.net Wed Sep 25 14:41:44 1996 Return-Path: Received: from gryzmak.lodz.pdi.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26383; Wed, 25 Sep 1996 14:41:43 +0200 Received: from gryzmak.lodz.pdi.net (zeltsa@gryzmak.lodz.pdi.net [194.92.208.1]) by gryzmak.lodz.pdi.net (8.7.6/1.6/L) with SMTP id OAA00462 for ; Wed, 25 Sep 1996 14:41:40 +0200 Date: Wed, 25 Sep 1996 14:41:40 +0200 Message-Id: <199609251241.OAA00462@gryzmak.lodz.pdi.net> X-Authentication-Warning: gryzmak.lodz.pdi.net: Host zeltsa@gryzmak.lodz.pdi.net [194.92.208.1] didn't use HELO protocol X-Sender: zeltsa@gryzmak.lodz.pdi.net (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.3 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: zeltsa@lodz.pdi.net (Janusz Bil) Subject: Re: TP S.A. i modemy - pytanie. Dnia 25.09.1996 o godz. 12:22 Adam Otton Jurkiewicz napisal: >Szanowni koledzy, > >nie wiem, czy ktos ma takie problemy z TP S.A., ale ja od kilku dni laczac >sie dostaje predkosc 2400 (!!!!). Od razu uprzedzam, ze mam modem >ZOOM 14 400 i jakos do tej pory (nie zmienialem nic w ustawieniach >trumpeta) wszystko gralo na 14 400. > >Czy ktos orientuje sie moze, co sie dzieje ? > Ja mam w domu modem ZOOM 28 800 i tez dostaje predkosc 2400,podczas gdy w pracy dzwoniac na ten sam numer,ale z modemu ZyXEL Omni 288S dostaje 19200. Tez nie wiem co sie dzieje !? >------------------------------------------------------------------------ >Janusz Bil(ZE Lodz-Teren SA) tel: /+4842/ 752327(praca),538719(dom) > fax: /+4842/ 752002 >e-mail: zeltsa@lodz.pdi.net >------------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 16:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02154; Wed, 25 Sep 1996 16:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA06635 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 16:34:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 13:59:33 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbaae9$ab8a73a0$0e8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3933800467@olorin.nask.pl>, <843493622@f19.n480.z2.ftn>, <5293d3$s2e@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <5293d3$s2e@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Przy zalozeniu ze wszyscy inni maja to samo ograniczenie... > Akurat BBS czy provider, to taki numer, gdzie polaczenia sa raczej dosc > dlugie, wiec jak jest zajety, to statystycznie przez co najmniej 15 minut > nie masz co do niego dzwonic. > Ee tam. Jesli to PBX i 50 dostepow pod jeden numer to wlasnie czeste wybieranie ma sens... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 16:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02158; Wed, 25 Sep 1996 16:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA06634 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 16:34:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 13:56:32 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbaae9$41cbd580$0e8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2E4CA994B5E@gwr.gazeta.pl>, <51v3f8$r2h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <51v3f8$r2h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Maciej Lopacinski (MLOPACI@gazeta.pl) wrote: > : A czy ktos wie jak dzialaja modemy 33k, na liniach na ktorych TPSA > : przesyla sygnal pomiedzy swoimi centralmi laczami cyfrowymi 64k. O ile > : pamietam, do zakodowania sygnalu analogowego w postac cyfrowa trzeba > : uzyc conajmniej dwa razy wiekszej czestotliwosci. > > .... niz maksymalna czestotliwosc skladowa sygnaly. Skoro te modemy > przekraczaja wymagane 3400Hz, z 64kb/s oznacza 8b*8kHz, to ciagle > mamy niewielki margines... > > P.S. Ale duzo szybszych modemow to juz nie bedzie..... > > Jarek. > USR obiecalo ponad 50kb pod koniec roku. Przez modem. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 16:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02162; Wed, 25 Sep 1996 16:41:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA06378 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 16:24:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 13:34:41 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbaae6$3505e780$0e8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <365259438B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: AOL raz jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote in article <365259438B@inf.wsp.krakow.pl>... Dnia 20 Sep 96 o godz. 17:42, Pawel Swirek napisal(a): > Poza tym sk=B1din=B1d mi wiadomo, =BFe userzy z aol.com mog=B1 > manipulowa=E6 swoim username. To nie tak. Po prostu na AOLu jest standardem, ze na jednym i tym samym koncie mozesz miec kilka roznych usernames (bodajze do pieciu), tam to si= e nazywa "screen names" i funkcjonuje troche na takiej zasadzie jak nicki w IRC. I faktycznie mozna je zmieniac. Pozdrowienia, =20 Oczywiscie i to po to aby czterosobowa rodzina mogla sie bawic z jednego konta. AOL to zawsze byl serwis rodzinny. Internet w USA to od dawna zabwawa rodzinna P rpostu stosunek ceny komputera do zarpobkow jak i ceny seriws= ow on-line do zarobkow jest bardziej korzystny niz w Polsce. A sam AOL przekroczyl dawno 5 milionow subskrybentow!!! Co do charset ktory to temat ktos poruszyl? A kogo obchodzi charset ISO-2= w USA? From <@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Wed Sep 25 16:59:22 1996 Return-Path: <<@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03286; Wed, 25 Sep 1996 16:59:21 +0200 Received: from ck-pc-abw.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa02429; 25 Sep 96 16:59 MET DST From: Andrzej Bednarek To: polip@man.lodz.pl MMDF-Warning: Parse error in original version of preceding line at cc1.cc1.p.lodz.pl Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file Date: Wed, 25 Sep 1996 16:53:55 +0200 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Message-ID: <9609251659.aa02429@cc1.cc1.p.lodz.pl> ---------- > From: Jarek Lis > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file > Date: 24 wrze=B6nia 1996 22:01 >=20 > Andrzej Bednarek (abednare@cc1.p.lodz.pl) wrote: > : Zaraz, zaraz. A gdzie to mozna ustawiic. Uzywalem MS Exchange > : a teraz MS Mail i tylko w tym drugim mozna ustawic filt na listy. > : Natomiast nigdzie nie zauwazylem opcji sciagania naglowkow > : i zaznaczania przesylek do kasowania. >=20 >=20 > A - bo nie wolno isc na latwizne, tylko z owego programu co sie po = polsku > nazywa 'Poczta otrzymana' [On sie przedstawia MS Exchange, ale = zostalem > raz obsobaczony przez pracownika MS, ze to wcale nie jest MS = Exchange], > wybrac z menu 'uruchom "remote mail"',=20 > a tam sa opcje - 'sciagnij naglowki', po czym zaznacza sie co pobrac > i skasowac, co pobrac i zostawic, a co skasowac, wybiera opcje = 'transferuj > poczte', i on dopelnia reszty. >=20 > Jarek. Sprawdzi=B3em. Jest tak jak opisuje Jarek. Dzieki! =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Andrzej Bednarek Computer Center, Technical University of Lodz Poland abednare@cc1.p.lodz.pl =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 17:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03543; Wed, 25 Sep 1996 17:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA06908 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 16:44:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 14:03:31 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbaaea$3af62660$0e8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1430894194@olorin.nask.pl>, <843493870@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Szokolo wrote in article <843493870@f19.n480.z2.ftn>... >=20 > Slyszalem o tego typu praktykach w USA - "czyszczenie" linii przez w=B3=B1czenie > 600V (natezenia nie podali). W razie usmazenia modemu lub telefonu przyslugiwalo > odszkodowanie. >=20 Hm. Kto to robil? Smiem watpic. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 17:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03547; Wed, 25 Sep 1996 17:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA06909 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 16:44:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 14:08:50 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbaaea$fab5aca0$0e8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <51pl3k$er6@olorin.nask.pl>, <51s935$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Bursztynski wrote in article ... > In article <51s935$d31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis wrote: > >Akurat z NY to mam doniesienia, ze tam rozmowy miejscowe tez sa platne. > >Ale zgadza sie, ze w wielu miejscach jest jak opisano.. W Nowym Yorku rozmowa miejscowa to 10c niezaleznie od dlugosci. Jesli dzwonisz z domu. Firmy (business) placa inaczej. PS Moza kupic ryczalt za $20 na nieograniczona liczbe rozmow lokalnych. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 17:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03551; Wed, 25 Sep 1996 17:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA07180 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 16:54:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 14:14:35 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbaaeb$c83566c0$0e8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1637708748@olorin.nask.pl>, <843491262@f19.n480.z2.ftn>, <528se6$o4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <528se6$o4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Michal Szokolo (Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org) wrote: > : >: >: laczyles sie na 16 z kawalkiem minut, a zaplaciles z gory za 18. > : >: JL> Bedziesz sie klocil o te 9.85 gr? [...] > : W pewnym stopniu jest to dofinansowywanie - place za kawalek uslugi, ktorego > : nie wykorzystuje. [...] > > : BTW: tego typu taryfikacja ("impuls"/okreslony-kawalek-czasu) to pozostalosc z > : czasow s.p. Strowgera. Nowoczesne centrale moga liczyc dokladnie (zuzylem 2 > : minuty - place za dwie minuty). W niektorych krajach ponoc tak jest... Wilekie telecomy w USA oferuja po minucie bo taka jest tradycja ale sa tez male firmy przyciagajace klientow liczeniem po 6 sekund. Z tym ze wedlug grup konsumenckich w stosunku do liczenia po 1 minucie oszczedza to ludziom cos kilkadziesiat centow rocznie. Ale techniczenie sie da a slysze ze duza czesc central w Polsce to teraz serie ESS, nieprawdaz? > > Chyba wszedzie sa "impulsy". Problem w tym, czy sie je wycenia po > 10 centow, 16 gr, czy np. 1 gr. > Ale w Polsce nizej sie nie da! Odpowiednie zarzadzenie ministra nakazuje > zaokraglic cene jednostki towaru/uslugi do 1gr. > > Jarek. > Geniusz. Jak zwykle panstwo "pomaga" rynkowi/ Czy znalazl sie juz cwaniak chetny sprzedawac piasek na ziarnka oczywiscie 1gr sztuka. Zgodnie z zarzadzeniem szanownego ministra? PS Co takie zarzadzenia maja niby poprawiac? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 17:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04815; Wed, 25 Sep 1996 17:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07494 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 17:04:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 14:53:11 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <52bh0n$4s7@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609251241.OAA00462@gryzmak.lodz.pdi.net> Subject: Re: TP S.A. i modemy - pytanie. Janusz Bil (zeltsa@lodz.pdi.net) wrote: > Dnia 25.09.1996 o godz. 12:22 Adam Otton Jurkiewicz napisal: > > >nie wiem, czy ktos ma takie problemy z TP S.A., ale ja od kilku dni laczac > >sie dostaje predkosc 2400 (!!!!). Od razu uprzedzam, ze mam modem > >ZOOM 14 400 i jakos do tej pory (nie zmienialem nic w ustawieniach > >trumpeta) wszystko gralo na 14 400. > > > >Czy ktos orientuje sie moze, co sie dzieje ? > > > > Ja mam w domu modem ZOOM 28 800 i tez dostaje predkosc 2400,podczas gdy w pracy > dzwoniac na ten sam numer,ale z modemu ZyXEL Omni 288S dostaje 19200. > > Tez nie wiem co sie dzieje !? A ja wiem! Ostatnio stale pada, lacza zamokly... :-) -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 17:21:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04820; Wed, 25 Sep 1996 17:21:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07493 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 17:04:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 14:22:29 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbaaec$e2b46ea0$0e8ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32427551.B62@iopan.gda.pl> Subject: Re: UE i monopole w lacznosci (Bylo:Re: Udupili GSM! :-() MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Piskozub wrote in article <32427551.B62@iopan.gda.pl>... > Jaroslaw Rafa wrote: >=20 > > Niestety, nie bylbym taki pewny. EU nie *zniosla* jeszcze monopoli na > > telefonie, dopiero *planuje* to zrobic. I z tego co slyszalem, coraz wiecej > > panstw *aktualnych czlonkow* EU wystepuje o odroczenie terminu > > demonopolizacji telekomunikacji.=20 >=20 > Chyba si=EA lekko mylisz w akcentach. Unia znios=B3a ju=BF monopol w =B3= =B1czno=B6ci > w sensie: uchwali=B3a juz odpowiedni=B1 (wi=B1=BF=B1c=B1 dla cz=B3onk=F3= w) dyrektyw=EA. Dyrektywe powiadasz. Hm jak znam UE to teraz jak z platka. > Monopol nale=BFy wg. tej=BFe znie=B6=E6 do ko=F1ca 1997, z tym =BFe mo=BF= na uzyska=E6 > odroczenie do 2001 (o tym chyba piszesz). Z tego co wiem o odroczenie > staraj=B1 si=EA tylko po=B3udniowe "biedne" kraje UE. Niemcy, Brytania, > Benelux i Skandynawia znios=B1 w 1997 (czy Francja nie jestem pewny). A ktore z tych kraji (oprocz UK) zrobilo cokolwiek w tym kierunku? Zostal im tylko rok. Termin nie ma sznas bo ze strony EU nie ma szczerych checi. =20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 18:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA08138; Wed, 25 Sep 1996 18:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA09390 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 18:04:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 15:45:26 GMT From: labe@helios.cto.us.edu.pl (G. Labe) Message-ID: <52bk2m$66e@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32481CCC.4CEC@rsw.pl> Subject: Re: Wyniki LOTTO Adam Lubszczyk (alubszczyk@rsw.pl) wrote: > Czy jest gdzies strona WWW (lub same pliki) > z wynikami losowania LOTTO (glownie Duzy Lotek) > biezacymi i najlepiej tak z miesiac do tylu. Najlepiej tak z dzien do przodu... :) YELLKY -- # Grzegorz "YELLKY" Labe # # labe@us.edu.pl # YELLKY@grot.com.pl http://www.man.katowice.pl/~labe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 19:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA10275; Wed, 25 Sep 1996 19:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10781 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 18:54:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 16:48:58 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <52bnpq$pe0@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bba866$202ef720$LocalHost@workstation--1>, <528rlv$dd7@jurek.onet.pl>, <01bbaaba$24fe38a0$LocalHost@workstation--1> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Strzala wrote: : Centrale cyfrowe to okreslenie niejednoznaczne. S=B1 w zasadzie dwa=20 : rodzaje: : 1. Sterowanie cyfrowe, ale zestawianie dr=F3g rozmownych elektromechani= czne : (przeka=BCniki) Te typy nazywa sie raczej "elektroniczne", a nie "cyfrowe". --=20 Leszek. +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGER= S - | | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. = | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 19:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA10279; Wed, 25 Sep 1996 19:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10511 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 18:44:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 25 Sep 1996 15:37:31 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) Message-ID: <52bn8m$qd3@olorin.nask.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960925113010187.AAA133@dialup16.gdansk.telbank.pl> Subject: Re: Poczta-kilku-na jednym IP zs2@telbank.pl (Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie) dnia 25 Sep 96 11:30:40 GMT, na forum pl.listserv.polip napisal: >Czy ktos wie o jakims programie, ktory umozliwial by dostep wielu >uzytkownikow do do jednej skrzynki pocztowej ( tak jak by kazdy mial wlasna ) >Chodzi mi o program pod Window 3.1 > Dzieki! Pegasus Mail 2.*.... opps... chyba zle rozumialem on ma funkcje odwrotna.... to jest multi-POP, oraz mozliwosc korzystania z przez kilku uzytkownikow z tego samego progamu (dostep do pogramu przez haslo + podlaczenie do NetWARE) ale taka sytuacja jak twoja... jest chyba niemozliwa.... mozna wprawdzie zrobic filtr sortujacy do roznych folderow ale nie ma zadnej mozliwosci zapewnienia poufnosci.... poza tym PGM ma mozliwosc wysylania poczty wewnetrznej... moze w ten sposob mozno to zrobic >Pozdrowienia >Zdzislaw Knap-Zespol Szkol nr 2 Koszalin ul. Jednosci 9 >zs2@vena.telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 19:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA10283; Wed, 25 Sep 1996 19:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10782 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 18:54:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 16:53:57 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <52bo35$pe0@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <843491262@f19.n480.z2.ftn>, <528se6$o4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbaaeb$c83566c0$0e8ae7ce@default> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit S.D. wrote: : Ale techniczenie sie da a slysze ze duza czesc central w Polsce to teraz : serie ESS, nieprawdaz? Nieprawdaz. Owszem, jest troche 5ESS - ale gros to wciaz PC-1000, K66, E10A, E10B. Nie wspominajac juz o tym, ze posrod nowo instalowanych central (m.in. EWSD, S12, jakies Samsungi) ATT tez nie ma najwiekszego udzialu. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From zeltsa@lodz.pdi.net Wed Sep 25 19:16:11 1996 Return-Path: Received: from gryzmak.lodz.pdi.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA11272; Wed, 25 Sep 1996 19:16:10 +0200 Received: from gryzmak.lodz.pdi.net (zeltsa@gryzmak.lodz.pdi.net [194.92.208.1]) by gryzmak.lodz.pdi.net (8.7.6/1.6/L) with SMTP id TAA12304 for ; Wed, 25 Sep 1996 19:16:06 +0200 Date: Wed, 25 Sep 1996 19:16:06 +0200 X-Authentication-Warning: gryzmak.lodz.pdi.net: Host zeltsa@gryzmak.lodz.pdi.net [194.92.208.1] didn't use HELO protocol Message-Id: <1.5.4.16.19960925185435.1d076394@gryzmak.lodz.pdi.net> X-Sender: zeltsa@gryzmak.lodz.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Janusz Bil Subject: Re: TP S.A. i modemy - pytanie. At 17:22 96-09-25 +0200, Maciej Uhlig wrote: >Janusz Bil (zeltsa@lodz.pdi.net) wrote: >> Dnia 25.09.1996 o godz. 12:22 Adam Otton Jurkiewicz napisal: >> >> >nie wiem, czy ktos ma takie problemy z TP S.A., ale ja od kilku dni laczac >> >sie dostaje predkosc 2400 (!!!!). Od razu uprzedzam, ze mam modem >> >ZOOM 14 400 i jakos do tej pory (nie zmienialem nic w ustawieniach >> >trumpeta) wszystko gralo na 14 400. >> > >> >Czy ktos orientuje sie moze, co sie dzieje ? >> > >> >> Ja mam w domu modem ZOOM 28 800 i tez dostaje predkosc 2400,podczas gdy w pracy >> dzwoniac na ten sam numer,ale z modemu ZyXEL Omni 288S dostaje 19200. >> >> Tez nie wiem co sie dzieje !? > >A ja wiem! Ostatnio stale pada, lacza zamokly... :-) Ale kiedy sciagam plik np. przez FTP to predkosc transmisji w obu przypadkach jest porownywalna (ok. 1,5 kB/s). Jak to wytlumaczyc? Janusz Bil (zeltsa@lodz.pdi.net) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 19:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14320; Wed, 25 Sep 1996 19:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12158 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 19:40:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 17:40:07 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <52bqpn$9eb@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2E4CA994B5E@gwr.gazeta.pl>, <51v3f8$r2h@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbaae9$41cbd580$0e8ae7ce@default> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Jarek Lis wrote in article : > P.S. Ale duzo szybszych modemow to juz nie bedzie..... : > : USR obiecalo ponad 50kb pod koniec roku. Przez modem. No,no - biorac pod uwage, ze transmisji dokonuje zapewne lacze cyfrowe 64kb/s, z ktorym nie mamy synchronizacji a po drodze dochodza jeszcze rozne szumy zaklocajace te najmlodsze bity, to trzeba ich podziwiac. Ale 50 to nie jest duzo wiecej niz 33.6 Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 25 19:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14331; Wed, 25 Sep 1996 19:41:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA11913 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 19:35:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 17:35:50 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <52bqhm$9eb@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609251659.aa02429@cc1.cc1.p.lodz.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file Andrzej Bednarek (abednare@cc1.p.lodz.pl) wrote: : > raz obsobaczony przez pracownika MS, ze to wcale nie jest MS = : Exchange], : > wybrac z menu 'uruchom "remote mail"',=20 : > a tam sa opcje - 'sciagnij naglowki', po czym zaznacza sie co pobrac : > i skasowac, co pobrac i zostawic, a co skasowac, wybiera opcje = : 'transferuj : > poczte', i on dopelnia reszty. : : Sprawdzi=B3em. Jest tak jak opisuje Jarek. Dzieki! Ba - z ciekawosci obejrzalem i odkrylem jeszcze jedna rzecz - on nawet ma filtr! Mozna mianowicie zdefiniowac, czyich listow nie wyswietlac, albo czyje tylko wyswietlac. Mozna podac kilka nazwisk, tematow, okres dat, ale ciagle jest to jeden filtr. Oczywiscie jak to produktu MS ma to i druga strone. Trzeba zdefiniowac filtr do wyswietlania, zaznaczyc do skasowania wszystko co widac, potem filtr odwrocic i zaznaczyc do popbrania wszystko co teraz widac. Ze tez nikomu w MS nie przyszlo do glowy, ze takie glupawe klikanie, to zadanie dla komputera, a nie uzytkownika.. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 00:01:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA24861; Thu, 26 Sep 1996 00:01:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA18977 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Sep 1996 23:54:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1996 21:46:57 GMT From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <52c98h$3co@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960925113010187.AAA133@dialup16.gdansk.telbank.pl> Subject: Re: Poczta-kilku-na jednym IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie wrote: ZSn2wK> Czy ktos wie o jakims programie, ktory umozliwial by dostep wielu ZSn2wK> uzytkownikow do do jednej skrzynki pocztowej ( tak jak by kazdy m= ial wlasna ) ZSn2wK> Chodzi mi o program pod Window 3.1 =BCle sformu=B3owany subject, a i pytanie budzi w=B1tpliwo=B6ci... jak jest jedna skrzynka pocztowa, to jak nagle ka=BFdy za spraw=B1 jakiego=B6 cudownego programu mo=BFe mie=E6 w=B3asn=B1? domy=B6lam si=EA o co chodzi patrz=B1c na From: szko=B3a ma jedno konto u providera/wezle_regionalnym_idsu,=20 ale fajnie by by=B3o jakby do e-mail'a mia=B3o dost=EAp wi=EAcej os=F3b... o to chodzi? je=B6li tak, to proponuj=EA UUCP pod Linux'em konfiguracja tego jest bardzo prosta, ew. je=B6li nie macie Linuxa, to pod Dosem te=BF da si=EA zrobi=E6, ale nie wiem jak... (w IDSie wiedz=B1) hej --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 09:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23673; Thu, 26 Sep 1996 09:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA03686 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 08:43:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Sep 1996 08:35:36 +0200 From: Grzegorz Bolek Message-ID: <324A2438.648E@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: Polish Telecommunication Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bba866$202ef720$LocalHost@workstation--1>, <528rlv$dd7@jurek.onet.pl>, <01bbaaba$24fe38a0$LocalHost@workstation--1> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Strzala wrote: >=20 > Zbigniew Zych wrote in article <528rlv$dd7@jurek.onet.pl= >... > > Leszek Strzala : > > > 1. Kana=B3 telefoniczny (max. cz=EAstotliwo=B6=E6 3400Hz) umo=BFliw= ia maksymaln=B1 > > > predko=B6=E6 transmisji 28800 b/s (s=B1 modemy umozliwiaj=B1ce = transmisj=EA > > > 33600 b/s, ale nie wiem czy "trzymaj=B1 si=EA" w tym pa=B6mie) > > > > Testowa=B3em dwa takie cude=F1ka (USR Sportster 33600). > > Wnioski: > > Je=B6li =B3=B1cze pomiedzy nimi "leci" =B3=B1czami mi=EAdzycentralo= wymi: zapomnij. > > Ale na tej samej centrali, starej - analogowej - bez k=B3opotu =B3=B1= czy=B3o > > si=EA > > za ka=BFdym razem na maxa: 33600... > > > > Czyli je=B6li z numeru np.: 222222 dzwoni=B3em na 232323 (z analogowe= j na > > cyfrow=B1) - to jak si=EA na 9600, 14400 po=B3=B1czy=B3 - to by=B3 su= kces... > > Raz si=EA nawet na 2400 po=B3=B1czy=B3y... > > > > Przy po=B3=B1czeniu z np.: 222222 na 221111 - jakie=B6 5-6 razy, i za= ka=BFdym > > razem > > maksymalna pr=EAdko=B6=E6: 33600... > > > > PS: mam nadziej=EA =BFe nie popl=B1ta=B3em za bardzo... ;) > > >=20 > Nie popl=B1ta=B3e=B6. > Stare centrale elektromechaniczne (np. Strowger, Pentaconta) nie dokonu= j=B1 > =BFadnej "obr=F3bki" sygna=B3=F3w przesy=B3anych pomi=EAdzy swoimi abon= entami. One > tylko zestawiaj=B1 tzw. "drog=EA rozm=F3wn=B1" i to zestawiaj=B1 przy p= omocy > odpowiednio sterowanych styk=F3w (te styki to tzw. wybieraki). W efekci= e, po > zestawieniu tej drogi, pomi=EAdzy dwoma abonentami (w tym wypadku modem= ami) > istnieje galwaniczne (!) po=B3=B1czenie, gdzie max. cz=EAstotliwo=B6=E6= przesy=B3anych > sygna=B3=F3w jest w zasadzie nieograniczona (w zasadzie, bo ograniczaj=B1= j=B1 > oczywi=B6cie mozliwo=B6=E6i "cz=EAstotliwo=B6ciowe" zyk=B3ej pary telef= onicznej, jak=B1 > do centrali do=B3=B1czeni s=B1 abonenci tudzie=BF stan techniczny takie= j pary). > St=B1d bezproblemowe 33,6 kb/s (podejrzewam, =BFe mog=B3oby by=E6 nawet= wi=EAcej). > Centrale cyfrowe to okreslenie niejednoznaczne. S=B1 w zasadzie dwa rod= zaje: > 1. Sterowanie cyfrowe, ale zestawianie dr=F3g rozmownych elektromechani= czne > (przeka=BCniki) > 2. Sterowanie cyfrowe, zestawianie dr=F3g rozm=F3wnych cyfrowe > (podany podzia=B3 i opis s=B1 oczywi=B6cie baaardzooo lakoniczne) >=20 > W przypadku pierwszych sytuacja jest podobna do opisanej powy=BFej. W > przypadku drugich trzeba wzi=B1=E6 pod uwag=EA fakt, =BFe sygna=B3y ana= logowe > przesy=B3ane po liniach abonenckich s=B1 wen=B1trz centrali "obrabiane"= . Nie znam > szczeg=F3=B3=F3w, ale na pewno: > 1. nast=EApuje filtrowanie do owych przepisowych 3400 Hz (po to, =BFeby= by=B3 > mozliwy punkt 2 i 3) > 2. zamiana A/C na wej=B6ciu > 3. zamiana C/A na wyj=B6ciu. > I tu zaczynaj=B1 si=EA w=B3a=B6nie schody, poniewa=BF modemy maj=B1 do = dyspozycji tylko > pasmo kana=B3u telefonicznego, a ponadto musz=B1 sobie radzi=E6 ze > zniekszta=B3ceniami fazowymi powstaj=B1cymi w trakcie realizacji pkt.2 = i 3 > (ucho ludzkie tego nie rozr=F3=BFnia wi=EAc rozmowa jest OK). > Wszystko co powy=BFej dotyczy oczywi=B6cie po=B3=B1cze=F1 w obr=EAbie j= ednej centrali. > W przypadku po=B3=B1cze=F1 mi=EAdzycentralowych zaczyna si=EA to jeszcz= e bardziej > komplikowa=E6 wi=EAc nie b=EAd=EA dalej przynudza=B3. > Generalnie z tego co wiem, to pr=EAdko=B6=E6 33.6kb/s nie jest przez na= sze > Ministerstwo =A3=B1czno=B6ci tolerowana, prawdopodobnie w=B3a=B6nie dla= tego, =BFe > modemy V34+ nieznacznie wychylaj=B1 si=EA poza owe 3400 Hz, ale szczeg=F3= =B3=F3w > nie znam. >=20 > Pozdrowienia >=20 > -- > Leszek Strza=B3a > e-mail: blizzard@opol.gazeta.pl W najnowszym Computerwordzie o tym pisz=B1 (nr. 34 23 wrze=B6nia) "Rockwell Sem. Sys. przygotowuje zestaw ko=B6ci do modemow dzi=EAki kt=F3rem predko=B6=E6 mo=BFe wzrosn=B1=E6 nawet do 56 Kb/s" Uklady maj=B1 dzia=B3a=E6 w=B3a=B6nie na centralach cyfrowych. =2E G.B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 09:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA25049; Thu, 26 Sep 1996 09:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04909 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 09:20:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1996 07:20:59 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <52dasr$noh@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609250918.LAA19368@lnx1.boa.uni.torun.pl>, <324A28B7.44A7@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Jedna strefa w calym woj. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bolek wrote: >> >Informacja dla provaiderow Internetu i klientow telekomuny w woj. >> >olsztynskim. >> >Od 1 pazdziernika 1996 r. TPSA wprowadza na obszarze woj. olsztynskiego jedna >> >strefe naliczania rozmow telefonicznych. Oznacza to, ze kazda rozmowa w >> >granicach wojewodztwa bedzie traktowana jako rozmowa miejscowa. >> >> W torunskim tez tak jest. >> A.K. >Z czasem obejmie to caly kraj. >Taryfa lokalna==obszar wojewodztwa >G.B. ^ ^ Ukryty Gates Bill ? :)))) Widze ze tele pies trzesie portkami przed nadchodzaca konkurencja :)))) i slusznie. dlugo sie nie utrzyma. bo ile panstwo moze trzymac takiego monopoliste, zwlaszcza jak powszedna opinia jest nastawiona bardzo negatywnie do tele psa :) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 09:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA25053; Thu, 26 Sep 1996 09:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04280 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 09:03:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Sep 1996 08:54:47 +0200 From: Grzegorz Bolek Message-ID: <324A28B7.44A7@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: Polish Telecommunication Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609250918.LAA19368@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Jedna strefa w calym woj. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Kozlowski wrote: > > At 00:05 96-09-25 +0200, you wrote: > >Informacja dla provaiderow Internetu i klientow telekomuny w woj. > >olsztynskim. > > > >Od 1 pazdziernika 1996 r. TPSA wprowadza na obszarze woj. olsztynskiego jedna > >strefe naliczania rozmow telefonicznych. Oznacza to, ze kazda rozmowa w > >granicach wojewodztwa bedzie traktowana jako rozmowa miejscowa. > > W torunskim tez tak jest. > A.K. > > > > > \\\|/// > \\ ~ ~ // > ( @ @ ) > +-----S-E-K-C-J-A-----oo0O--(_)-oOOo-P-R-O-J-E-K-T-O-W-A--+ > | > | > | Adam Kozlowski ANKO - SYSTEM > | > | > | > | e-mail: > | > | ^^^^^^^ ul. Mlodziezowa 29 | > | adamk@anko.torun.pl 87-100 TORUN | > | ^^^^^^^^^^^^ | > | tel. (0 56) 230-74, 266-44 | > | | > +----D-Z-I-A-L-U----oooO----------S-I-E-C-I-O-W-E-G-O-----+ > ( ) Oooo. > \ ( ( ) > \_) ) / > (_/ > Z czasem obejmie to caly kraj. Taryfa lokalna==obszar wojewodztwa G.B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 09:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA26517; Thu, 26 Sep 1996 09:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04923 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 09:22:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1996 07:22:40 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <52db00$noh@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960925113010187.AAA133@dialup16.gdansk.telbank.pl> Subject: Re: Poczta-kilku-na jednym IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit zs2@telbank.pl (Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie) wrote: >Czy ktos wie o jakims programie, ktory umozliwial by dostep wielu >uzytkownikow do do jednej skrzynki pocztowej ( tak jak by kazdy mial wlasna ) >Chodzi mi o program pod Window 3.1 > Dzieki! >Pozdrowienia >Zdzislaw Knap-Zespol Szkol nr 2 Koszalin ul. Jednosci 9 >zs2@vena.telbank.pl Taka mozliwosc daje praktycznie kazdy unix, a na pewno kazdy z tych najpopularniejszych. Domyslam sie ze masz peceta. Zainstaluj host oparty na Linux i poczta bedzie jak zloto :) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 10:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03642; Thu, 26 Sep 1996 10:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA06726 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 10:24:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Sep 1996 08:15:32 GMT From: zoologia@vm.amu.edu.pl (Rachowiak P.) Message-ID: <52de3r$ne6@math.amu.edu.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960925113010187.AAA133@dialup16.gdansk.telbank.pl>, <52bn8m$qd3@olorin.nask.pl> Reply-To: rachp@hum.amu.edu.pl Subject: Re: Poczta-kilku-na jednym IP ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) wrote: > zs2@telbank.pl (Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie) dnia 25 Sep 96 >11:30:40 GMT, na forum pl.listserv.polip napisal: >>Czy ktos wie o jakims programie, ktory umozliwial by dostep wielu >>uzytkownikow do do jednej skrzynki pocztowej ( tak jak by kazdy mial wlasna ) >Pegasus Mail 2.*.... >opps... chyba zle rozumialem >on ma funkcje odwrotna.... to jest multi-POP, oraz mozliwosc >korzystania z przez kilku uzytkownikow z tego samego progamu (dostep >do pogramu przez haslo + podlaczenie do NetWARE) >ale taka sytuacja jak twoja... >jest chyba niemozliwa.... Wrecz przeciwnie - trzeba utworzyc kilku uzytkownikow korzystajacych z jednego katalogu pocztowego. Poniewaz w PM-Win 2.42 (i od 2.3x) jest mozliwosc tworzenia kilku (do 9) sygnatur, to kazdy z uzytkownikow moze podczas wysylania poczty skorzystac ze swojej. Musicie oczywiscie pamietac, ze Pegasusa trzeba zdefiniowac tak, aby tylko jeden uzytkownik mial moznosc sciagania poczty z serwera z jednoczesnym jej z niego usuwaniem - chociaz (zakladajac, ze macie do siebie nawzajem zaufanie) poczte moze usunac z serwera kazdy, tyle, ze przeczytanie jej usuwa ja z otwierajacego sie automatycznie folderu New mail i lokuje w Main folder, o czym kazdy z uzytkownikow musi wiedziec. Zakladajac, ze poprawnie zdefiniujecie realne nazwy uzytkownikow i prawidlowo skonfigurujecie kazdego z uzytkownikow (aby odbiorca otrzymywal jako nadawce cos takiego "nazwisko imie" daje to mozliwosc jak nizej >mozna wprawdzie zrobic filtr sortujacy do roznych folderow lecz rzeczywiscie >nie ma >zadnej mozliwosci zapewnienia poufnosci.... z tym zreszta rzeczywiscie jest krucho, bowiem nawet gdy dostep do katalogow pocztowych uzytkownikow chroniony jest haslem (vide modul pocztowy przy MS Internet Explorer), to i tak poczte mozna wyedytowac normalnym edytorem ASCII - no coz, kwestia zaufania! Zycze powodzenia ----------------------------------------------------------------- dr Przemyslaw Rachowiak Zaklad Zoologii Systematycznej, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza ul. Fredry 10, 61-701 Poznan tel.: (61) 52-34-96, fax: (61) 52-36-15 mailto:rachp@hum.amu.edu.pl http://hum.amu.edu.pl/~rachp/ ----------------------------------------------------------------- Ogolnopolska Konferencja Teriologiczna http://hum.amu.edu.pl/~rachp/okt.html -------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 15:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20725; Thu, 26 Sep 1996 15:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15828 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 15:25:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Sep 1996 15:24:39 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <324A8417.38D3@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32468E5E.AA4@iopan.gda.pl>, <528f1o$1q0@olorin.nask.pl> Subject: Re: Do Hamburga przez USA?! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Lukasz Ploszajski wrote: > Ten temat byl walkowany na polipie juz z 10 razy, ale powtorze > jeszcze raz: TO NIE MY USTAWIAMY TAKI ROUTING! Skoro idzie przez > USA, to znaczy, ze tamtedy prowadzi OPTYMALNA POD WZGLEDEM PROTOKOLU BGP > droga do tej sieci lub np. ze nie dziala europejskie polaczenie sieci, > do ktorej robisz tracerouta. Polecam sprawdzic to prtraceroutem. Temat byl walkowany tak jak niedzialajace telefony. I z tego samego powodu. Prawda jest to drugie (tzn. niedzialajace polaczenie) i wlasnie dlatego zwracalem na to uwage. Vhyba nie obrazilem zanadto Waszych NASKowych Mosci? > Slyszalem o jednym administratorze z USA, ktory zablokowal uzytkownikom > dostep do tracerouta... U mnie na maszynach unixowych tez tak jest. Z tym, ze to JA jestem administratorem ;-) Jednak to juz cos co "se ne vratit": Win95 ma traceroute standardowo jesli sie tylko zainstaluje TCP/IP. Nie powiem jak sie program nazywa (microsoftowe 8 bajtow nazwy!!!) bo mnie NASK na zawsze wyswieci. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 16:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21817; Thu, 26 Sep 1996 16:01:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA16363 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 15:44:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Sep 1996 15:40:04 +0200 From: Grzegorz Bolek Message-ID: <324A87B4.1D37@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: Polish Telecommunication Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609250918.LAA19368@lnx1.boa.uni.torun.pl>, <324A28B7.44A7@zt.krakow.tpsa.pl>, <52dasr$noh@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Jedna strefa w calym woj. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Szyszlo wrote: >=20 > Grzegorz Bolek wrote: >=20 > >> >Informacja dla provaiderow Internetu i klientow telekomuny w woj. > >> >olsztynskim. > >> >Od 1 pazdziernika 1996 r. TPSA wprowadza na obszarze woj. olsztynsk= iego jedna > >> >strefe naliczania rozmow telefonicznych. Oznacza to, ze kazda rozmo= wa w > >> >granicach wojewodztwa bedzie traktowana jako rozmowa miejscowa. > >> > >> W torunskim tez tak jest. > >> A.K. >=20 > >Z czasem obejmie to caly kraj. > >Taryfa lokalna=3D=3Dobszar wojewodztwa > >G.B. > ^ ^ Ukryty Gates Bill ? :)))) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czytaj nag=B3=F3wki. >=20 > Widze ze tele pies trzesie portkami przed nadchodzaca konkurencja :)))) > i slusznie. dlugo sie nie utrzyma. bo ile panstwo moze trzymac takiego > monopoliste, zwlaszcza jak powszedna opinia jest nastawiona > bardzo negatywnie do tele psa :) > -- > oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ > /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin= .pl/~znik | > | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | > \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ > polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html A co do pa=F1stwa, trzymania i monopolu. Podstawow=B1 kwesti=B1 nie jest strach monopolisty ale ludzie kt=F3rzy podejmuj=B1 decyzje. Kto=B6 na g=F3rze zrozumia=B3 =BFe 15 rodzaj=F3w taryf to spora niewygoda= , i =BFe ewentualne zyski zyski s=B1 znikome w por=F3wnaniu z problemami. A =BFeby walczy=E6 z monopolem to trzeba mie=E6 naprawde duuuu=BFe pieni=B1= dze. W 95 zainwestowano ok. 20 bil. starych z=B3. A z konkurencji to mo=BFe je najbardziej si=EA uciesz=EA. Mo=BFe zaczn=B1= w ko=F1cu p=B3a=E6i=E6 za to co robi=EA. ;-)) G.B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 16:01:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21821; Thu, 26 Sep 1996 16:01:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA16364 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 15:44:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Sep 1996 15:40:40 +0200 From: Grzegorz Bolek Message-ID: <324A87D8.650D@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: Polish Telecommunication Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609250918.LAA19368@lnx1.boa.uni.torun.pl>, <324A28B7.44A7@zt.krakow.tpsa.pl>, <52dasr$noh@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Jedna strefa w calym woj. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Szyszlo wrote: >=20 > Grzegorz Bolek wrote: >=20 > >> >Informacja dla provaiderow Internetu i klientow telekomuny w woj. > >> >olsztynskim. > >> >Od 1 pazdziernika 1996 r. TPSA wprowadza na obszarze woj. olsztynsk= iego jedna > >> >strefe naliczania rozmow telefonicznych. Oznacza to, ze kazda rozmo= wa w > >> >granicach wojewodztwa bedzie traktowana jako rozmowa miejscowa. > >> > >> W torunskim tez tak jest. > >> A.K. >=20 > >Z czasem obejmie to caly kraj. > >Taryfa lokalna=3D=3Dobszar wojewodztwa > >G.B. > ^ ^ Ukryty Gates Bill ? :)))) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czytaj nag=B3=F3wki. >=20 > Widze ze tele pies trzesie portkami przed nadchodzaca konkurencja :)))) > i slusznie. dlugo sie nie utrzyma. bo ile panstwo moze trzymac takiego > monopoliste, zwlaszcza jak powszedna opinia jest nastawiona > bardzo negatywnie do tele psa :) > -- > oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ > /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin= .pl/~znik | > | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | > \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ > polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html A co do pa=F1stwa, trzymania i monopolu. Podstawow=B1 kwesti=B1 nie jest strach monopolisty ale ludzie kt=F3rzy podejmuj=B1 decyzje. Kto=B6 na g=F3rze zrozumia=B3 =BFe 15 rodzaj=F3w taryf to spora niewygoda= , i =BFe ewentualne zyski zyski s=B1 znikome w por=F3wnaniu z problemami. A =BFeby walczy=E6 z monopolem to trzeba mie=E6 naprawde duuuu=BFe pieni=B1= dze. W 95 TP zainwestowa=B3a ok. 20 bil. starych z=B3. A z konkurencji to mo=BFe je najbardziej si=EA uciesz=EA. Mo=BFe zaczn=B1= w ko=F1cu p=B3a=E6i=E6 za to co robi=EA. ;-)) G.B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 17:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25313; Thu, 26 Sep 1996 17:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA18027 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 16:43:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1996 16:33:26 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <52e47m$m83@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32468E5E.AA4@iopan.gda.pl>, <528f1o$1q0@olorin.nask.pl>, <324A8417.38D3@iopan.gda.pl> Subject: Re: Do Hamburga przez USA?! Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote: : U mnie na maszynach unixowych tez tak jest. Z tym, ze to JA jestem : administratorem ;-) Jednak to juz cos co "se ne vratit": Win95 ma : traceroute standardowo jesli sie tylko zainstaluje TCP/IP. Nie powiem : jak sie program nazywa (microsoftowe 8 bajtow nazwy!!!) bo mnie NASK na : zawsze wyswieci. Zgaduje - hopcheck ? Zreszta nie jest wielkim problemem zablokowanie tracerouta tak, by nie dalo sie go uzyc nawet z Win95. Tylko pytanie - w jakim celu? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 26 18:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27915; Thu, 26 Sep 1996 18:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19828 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Sep 1996 17:44:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1996 15:34:11 GMT From: "Piotr Andrusiewicz" Message-ID: <01bbabbf$c676d380$8c1a9c95@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Piotr Andrusiewicz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polski MSIE Dostępne sa polskie wesje programów: plmnm10i.exe Microsoft NetMeeting 1.0 plmsie30.exe Microsoft Internet Explorer 3.0 (browser only) plcitrix.exe Citrix WinFrame Web Client plmailnews.exe Internet Mail & News for Windows 95 & NT 4.0 Na serwerze: ftp.microsoft.com w katalogu /msdownload/ieinstall/pl Piotr Andrusiewicz From magnus@pg.gda.pl Thu Sep 26 20:55:40 1996 Return-Path: Received: from sunrise.pg.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA05250; Thu, 26 Sep 1996 20:55:39 +0200 Received: from 10.0.2.14 (magnus@localhost [127.0.0.1]) by sunrise.pg.gda.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id UAA11382 for ; Thu, 26 Sep 1996 20:55:35 +0200 (GMT) Date: Thu, 26 Sep 1996 20:55:35 +0200 (GMT) Message-Id: <199609261855.UAA11382@sunrise.pg.gda.pl> X-Sender: magnus@sunrise.pg.gda.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Magnus Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file At 08:41 23-09-96 +0200, you wrote: >On 22 Sep 1996, Magnus wrote: > >> Kochani. Ciagne poczte do domu przez modem (trumpet), czytam w Eudora i >> czasem nie chce placic za listy od niektorych osob na listach dyskusyjnych. >> Co mam zrobic. Wiem ze mozna robic filtry i kill co tam ale nie wiem jak. >> Bardzo prosze o pomoc (moze byc na prywatny adres). > --- > Istnieje oczywiscie mozliwosc skorzystania z programu procmail lub > filter (o ile sciagasz poczte z komputera Unixowego). Konfiguracja tego > programu nie jest baaardzo skomplikowana ale trzeba chwile popracowac. > --- > Pozdrowienia > Wojtek Wszystko rozumiem - ale nie wiem jak to zrobic. Poprostu nie znam unixa. Na pececie to ja wiem jak sie instaluje programy ale na serwerze ??? Jak znalesc program filter. Moze ktos zna jakis adres ftp lub ??? Byl bym wdzieczny za szczegolowe informacje T.M. magnus@pg.gda.pl http://www.pg.gda.pl/~magnus/tomaszek.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 27 03:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA18535; Fri, 27 Sep 1996 03:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA06080 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Sep 1996 03:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Sep 96 22:55:00 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <843782178@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1942266517@jurek.onet.pl> Subject: TelePies lapie modemiarzy W liscie z Wt 24 IX 1996, Zbigniew Zych pisal(a): >> 1. Kanał telefoniczny (max. częstotliwośę 3400Hz) umożliwia maksymalną >> predkośę transmisji 28800 b/s (są modemy umozliwiające transmisję >> 33600 b/s, ale nie wiem czy "trzymają się" w tym paśmie) ZZ> Testowałem dwa takie cudeńka (USR Sportster 33600). ZZ> Wnioski: ZZ> Jeśli łącze pomiedzy nimi "leci" łączami międzycentralowymi: zapomnij. A ze sie zapytam, owe Sportki byly homogenizowane czy z szarego importu? Bo roznica jest zasadnicza. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From darekw@atm.com.pl Fri Sep 27 09:09:05 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA00694; Fri, 27 Sep 1996 09:09:05 +0200 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id IAA22083 for ; Fri, 27 Sep 1996 08:08:44 +0100 (MET) Message-Id: <2.2.32.19960927070652.00738b00@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.2 (32) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Fri, 27 Sep 1996 09:06:52 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Do Hamburga przez USA?! At 17:02 26.09.96 +0200, you wrote: > Win95 ma >: traceroute standardowo jesli sie tylko zainstaluje TCP/IP. Nie powiem >: jak sie program nazywa (microsoftowe 8 bajtow nazwy!!!) >Zgaduje - hopcheck ? tracert - wywolywany z okienka DOSowego From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 27 13:42:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13667; Fri, 27 Sep 1996 13:42:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA23063 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Sep 1996 13:23:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1996 11:17:56 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <52gd54$v04@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1942266517@jurek.onet.pl>, <843782178@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Szokolo : > ZZ> Testowa=B3em dwa takie cude=F1ka (USR Sportster 33600). > ZZ> Wnioski: > ZZ> Je=B6li =B3=B1cze pomiedzy nimi "leci" =B3=B1czami mi=EAdzycentr= alowymi: zapomnij. > A ze sie zapytam, owe Sportki byly homogenizowane czy z szarego import= u? Bo > roznica jest zasadnicza. Jeden by=B3 niby oficjalny: kupiony w polskiej firmie (no.... z VATem ;) A drugi od go=B6cia, co przyjechal z USiech... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 27 13:42:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13672; Fri, 27 Sep 1996 13:42:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA23064 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Sep 1996 13:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1996 13:13:40 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <52gct4$itl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261855.UAA11382@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file Magnus wrote: : >On 22 Sep 1996, Magnus wrote: : >> Kochani. Ciagne poczte do domu przez modem (trumpet), czytam w Eudora i : >> czasem nie chce placic za listy od niektorych osob na listach dyskusyjnych. : >> Co mam zrobic. Wiem ze mozna robic filtry i kill co tam ale nie wiem jak. : >> Bardzo prosze o pomoc (moze byc na prywatny adres). : Wszystko rozumiem - ale nie wiem jak to zrobic. Poprostu nie znam unixa. Na : pececie to ja wiem jak sie instaluje programy ale na serwerze ??? 1) zaloguj sie na server, z ktorego korzystasz; 2) wydaj komende: procmail -v 3) jesli napisze, ze nie ma takiego - mecz administratora; procmail to bardzo pozyteczne narzedzie i administrator powinien je zainstalowac; 4) jesli jest - to zaloz na swoim koncie zbior o nazwie .procmailrc 5) do tego zbioru wpisz reguly typu: :0 * From: idiota@jego.adres /dev/null :0 * Subject: zawracanie glowy /dev/null :0 etc. (kazda regula zaczyna sie linia ":0"; potem ida linie rozpoczynajace sie gwiazdka i definiujace, co filtrujesz, na koniec /dev/null poowdujace ze listy spelniajace regule powyzej ida na smietnik. Szczegoly - patrz "man procmail" (zakladajac ze juz jest zainstalowany). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 27 13:42:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13676; Fri, 27 Sep 1996 13:42:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA23357 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Sep 1996 13:33:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1996 13:32:08 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n7mpgxkg7.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609270646.AA16093@sparc10> Subject: Re: [SUN-ADMINS-PL:1737] Re: Strefy czasowe (Bylo: Czas zimowy) >>>>> "Wojciech" == Wojciech Myszka writes: Wojciech> --- Hmmm... Ostatnia niedziela wrzesnia jeszcze przed nami Ale juz niedlugo... Sytuacja jest nastepujaca: Sa dwa problemy, dotyczace zmiany czasu, mianowicie, czy robic to: 1. w ostatnia niedziele wrzesnia czy pazdziernika. 2. czy robic to o 1 w nocy, czy o 2 (czasu zimowego). Ad 1. Wszystkie starsze wersje systemow robia to z koncem wrzesnia, bo tak bylo caly czas w calej Europie, oprocz Anglii. W tym roku sie zmienilo (po jaka cholere zreszta, to nie wiem - w tym roku, w pierwszym dniu obowiazywania czasu letniego slonce zaszlo o 19:09, a w ostatnim dniu - o 17:18. Juz przedtem czas letni dluzej zahaczal o jesien, niz o wiosne...). Anyway, nowsze systemy juz maja to uwzglednione w opisie stref czasowych. Dla Solarisa zostalo to uwzglednione od wersji 2.5. Mozna sobie tez sciagnac z ftp://elsie.nci.nih.gov/pub/tzdata96k.tar.gz ftp://elsie.nci.nih.gov/pub/tzcode96l.tar.gz Ad 2. Kiedys Polska robila to o godzine wczesniej, niz Europa. Od 1990 r. robimy to juz tak samo, jak inni, ale z tajemniczych powodow ww. baza danych o strefach czasowych ma to ciagle przesuniete. Musze kiedys do nich napisac ze sprostowaniem. Podsumowujac, prawidlowo (w roku 1996) zadziala Solaris 2.5.x ze strefa czasowa ustawiona na MET, a z ustawiona na Poland zmieni o godzine za wczesnie (co zreszta wielkiego znaczenia nie ma). MJ PS. A swoja droga, ciekawe, jaki procent komputerow w Polsce (i w Europie) bedzie mial pojutrze zla godzine... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 27 14:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14794; Fri, 27 Sep 1996 14:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA24018 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Sep 1996 13:56:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1996 09:05:13 GMT From: pgnigzm@ikp.atm.com.pl (Lucas) Message-ID: <52g5c9$f4@tirion.atm.com.pl> Organization: Commercial Internet in Poland, ATM Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jak zalogowac sie do serwera telepsy MIME-Version: 1.0 Podobno istnieje bezplatny serwer telekomunikacji (020-2122). Moze ktos wie jak nalezy ustawic takie parametry jak DNS, login name i haslo? A propos moze wiecie ile kosztuje polaczenie z W-wy. Prosze o pomoc, nalepiej przez E-maila. Pozdrawiam Lukasz Michalak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 27 22:04:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA10083 for ; Fri, 27 Sep 1996 22:04:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA09128 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Sep 1996 21:46:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1996 21:44:00 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl> Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Lukasz" == Komunikaty NASK : Lukasz> **************************************************************************** Lukasz> NUMER: NASK.960926.1230 TYP ZDARZENIA: planowane DOTYCZY: Lukasz> wezel RELACJA: Warszawa POCZATEK ZDARZENIA: 96.09.26 15.00 Lukasz> BILET OTWARTY: 96.09.26 12:30 BILET ZAMKNIETY: 96.09.26 Lukasz> 12:30 NADAWCA: N.O.C NASK, Lukasz Ploszajski Lukasz> Lukasz> **************************************************************************** Lukasz> Lukasz> OPIS PROBLEMU: Dzis w godzinach popoludniowych Lukasz> przeprowadzane beda prace rekonfiguracyjne w sieci WARMAN. W Lukasz> zwiazku z tym moze byc czasowo wylaczone jedno z lacz Lukasz> pomiedzy centralnym wezlem NASK i wezlem w CRiT, co Lukasz> ograniczy ruch miedzynarodowy. Kilka uwag: 1. Wiadomosc ta pojawila sie o 10:33. Niemalze zerowe wyprzedzenie. 2. _NIEPRAWDA_ jest ze prace dotyczyly tylko lacz NASK-CRiT i tylko ruchu miedzynarodowego. 3. Cala Ochota (w tym SunSITE) byla odcieta: -- od ok. 18:10 do 19:10 -- od ok. 20:30 do 21:10 4. W WARMANie nikt nie odbieral telefonu. 5. Czlowiek w NASK nie byl w stanie okreslic ile czasu bedzie trwala awaria. (dzwonilem) Przykro mi, ze to co mowie uderza w Lukasza, ale niestety to NASK wyslal ticket i NASK go podpisal. Uwazam, ze WARMAN zachowuje sie NIEPOWAZNIE i IGNORUJE KLIENTOW. Nie wiem czemu WARMAN nie wyslal ticketu, nie rozumiem czemu nie mogli podac dokladnych terminow prac, nie wiem tez czemu pady sieci byly o wiele bardziej rozlegle niz to bylo zapowiadane przez NASK. Mysle tez, ze NASK nie powinien wysylac ticketow za WARMANa (chyba ze to rzeczywiscie jest jedna i ta sama instytucja). Jezeli zas to robi, niech robi w formie 'slyszelismy od WARMANowcow, ze...' i nie podpisuje ich. W przeciwnym przypadku wszyscy beda krzyczec na NASK. Jezeli zas JEST to jedna instytucja, dlaczego nikt nie wyciaga wobec nikogo zadnych konsekwencji ? Przypadek powyzszy nie jest odosobniony. Osobna zupelnie sprawa jest to, ze nikt w Warszawie nie moze uzyskac wiecej niz 1.6Mbit/s. Wylania sie z tego dosc przerazajacy obraz sieci w ktora przeciez poszly (czyjes) ciezkie pieniadze. --jwr (mowiacy oczywiscie tylko za siebie) From dawisz@zt.gdynia.tpsa.pl Sat Sep 28 00:15:39 1996 Return-Path: Received: from zt.gdynia.tpsa.pl (root@zt.gdynia.tpsa.pl [194.204.135.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA15914 for ; Sat, 28 Sep 1996 00:15:39 +0200 Received: from ppp-cen68.gdynia.tpnet.pl (ppp-cen68.gdynia.tpnet.pl [194.204.135.68]) by zt.gdynia.tpsa.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id AAA07130 for ; Sat, 28 Sep 1996 00:22:08 +0200 Message-ID: <324CCA90.871@zt.gdynia.tpsa.pl> Date: Fri, 27 Sep 1996 23:49:52 -0700 From: Dariusz Wiszowaty X-Mailer: Mozilla 2.0 (Win16; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Jak zalogowac sie do serwera telepsy References: <52g5c9$f4@tirion.atm.com.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Lucas wrote: > > Podobno istnieje bezplatny serwer telekomunikacji (020-2122). > Moze ktos wie jak nalezy ustawic takie parametry jak DNS, login name i > haslo? A propos moze wiecie ile kosztuje polaczenie z W-wy. > > Prosze o pomoc, nalepiej przez E-maila. > > Pozdrawiam > > Lukasz Michalak >Podaje dane do serwera TPSA : > DNS to 194.204.152.34 > 194.204.159.1 > Wybiera sie numer telf. 0202122 > Login name ppp > password ppp > Pozdrawiam D A R E K PS Wiecej informacji znajdziesz pod http://www.tpsa.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 28 02:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA19873 for ; Sat, 28 Sep 1996 02:21:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA16257 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Sep 1996 02:05:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 28 Sep 1996 00:03:20 GMT From: eristic@lodz.pdi.net (Marek Jedlinski) Message-ID: <324c5a83.1655659@193.59.58.66> Organization: General Frenetics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261855.UAA11382@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file magnus@pg.gda.pl (Magnus) thusly spake: >Wszystko rozumiem - ale nie wiem jak to zrobic. Poprostu nie znam unixa. Na >pececie to ja wiem jak sie instaluje programy ale na serwerze ??? > >Jak znalesc program filter. Moze ktos zna jakis adres ftp lub ??? Wyslij pusty email pod adres a w polu Subject wpisz "get helpfile" (bez kurzych stopek, ma sie rozumiec). Autoresponder przysle Ci liste szczegolowych, po ludzku napisanych FAQ na ten i pokrewne tematy, ktore mozna sciagnaz spod tego adresu - m.in. o tym, jak skonstruowac sobie .procmailrc - zakladajac oczywiscie, ze masz procmail na serwerze. W innym wypadku pozostaje jeszcze polsrodek - uzywac mail- i newsreadera wyposazonego w filtry (a.k.a killfiles) - pod Windows sa np. Forte Agent i News X-press; na pewno wiele innych takze posiada te funkcje. Marek Jedlinski -- NOTE: This message originated solely in my brain, which has no authority to speak for other parts of my body. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 28 12:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA11216 for ; Sat, 28 Sep 1996 12:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA03006 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Sep 1996 12:23:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1996 10:12:14 GMT From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <52itlu$apb@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <324CCA90.871@zt.gdynia.tpsa.pl> Subject: Re: Jak zalogowac sie do serwera telepsy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > Lucas wrote: > > Wybiera sie numer telf. 0202122 Kurna... Czemu wszyscy ci=B1gle b=B3=EAdnie podaj=B1 ten numer??? Ja wiem - w 99% procentach to zadzia=B3a... Ale si=EA potem trafi 3 ludzi co im nie zadzia=B3a... Chodzi mi o to, =BFe *ca=B3kiem poprawnie* powinno by=E6: 0-202122 Szczeg=F3=B3 prawda??? A chodzi o to =BFe trzeba po zerze poczeka=E6 na sygna=B3 centrali mi=EAdzymiastowej. Czyli modem powinien dosta=E6: ATD0W202122 I wtedy jest ju=BF *na pewno* poprawnie, i nikomu nie zda=BFy si=EA "wykr=EAci=E6" np.: 0-0-2122 (bo mu jedn=B1 cyfr=EA ze=BFre...) A to ju=BF b=EAdzie mi=EAdzynarodowy!!!! :-)))) I chyba na pewno nie w taryfie lokalnej...=20 Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 28 13:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA13868 for ; Sat, 28 Sep 1996 13:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04717 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Sep 1996 13:23:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1996 12:37:29 +0200 From: darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <52iv59$1e5@beauty.ternet.pl> Organization: Pelna Chata!!! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2065568125@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <843496146@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy Michal Szokolo (Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org) wrote: > W liscie z Sr 18 IX 1996, Jarek Lis pisal(a): > >: Rownie dobrze moglbys twierdzic, ze podstawowym narzadem testowym do > >: sieci komputerowym powina byc zaroweczka i bateria - wszak i tak chodzi o > >: prad elektryczny i jego przeplyw. > JL> Podstawowym? Bylbym sklonny sie zgodzic. wystarczy do BNC, > Wykryje się brak terminatora na jednym koncu? Chyba nie bardzo... Bardzo - kwestia umiejetnosci... -- Think carefully before wishing, it might just come true. -- - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 28 15:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA18434 for ; Sat, 28 Sep 1996 15:41:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07949 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Sep 1996 15:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1996 13:20:25 GMT From: "Iza J." Message-ID: <01bbad3f$13c8eb20$0100007f@polbox.com.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <52g5c9$f4@tirion.atm.com.pl> Subject: Re: Jak zalogowac sie do serwera telepsy Lucas wrote in article <52g5c9$f4@tirion.atm.com.pl>... > Podobno istnieje bezplatny serwer telekomunikacji (020-2122). > Moze ktos wie jak nalezy ustawic takie parametry jak DNS, login name i > haslo? A propos moze wiecie ile kosztuje polaczenie z W-wy. login: ppp password: ppp podstawowy DNS: 194.204.159.1 zapasowy DNS: 194.204.152.34 w Warszawie polaczenia sa lokalne tzn. zaliczanie impulsu co 3 minuty. Jesli ktos jeszcze jest zainteresowany dostepem na 0-202122 i oplatami za polaczenia w pozostalych rejonach Polski - dysponuje wszelkimi informacjami i mapkami. > Prosze o pomoc, nalepiej przez E-maila. > > Pozdrawiam > > Lukasz Michalak > > Pozdrawiam Iza J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 28 16:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA20632 for ; Sat, 28 Sep 1996 16:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA09536 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Sep 1996 16:25:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 28 Sep 1996 15:20:13 +0200 From: Ryszard Gabryszewski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>, Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 27 Sep 1996, Jan Rychter wrote: > Uwazam, ze WARMAN zachowuje sie NIEPOWAZNIE i IGNORUJE KLIENTOW. Nie Nie po raz pierwszy i pewnie nie ostatni :-) > Mysle tez, ze NASK nie powinien wysylac ticketow za WARMANa (chyba ze to Czesc ludzi pracujacych w NASQ pracuje takze "rownolegle" w WARMANie. Ktos zaproponowal odciecie pradu tej (tym) instytuacjom. To chyba nie jest najlepsze rozwiazanie :-) Moga oni dojsc do wniosku typu: "koniec pracy na dzisiaj, Franek, wylacz zabawki, idziemy na piwo". Nie powinnismy miec chyba pretensji bezposrednio do ludzi pracujacych w WARMANie czy NASQ. Te pretensje powinny byc kierowane do dyrekcji tych ludzi, za to, ze przyzwala na tak nonszalackie zachowania w stosunku do klientow. --- Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131 e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 28 21:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA00264 for ; Sat, 28 Sep 1996 21:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA16530 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Sep 1996 20:53:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1996 18:33:11 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <52jr17$uj1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261855.UAA11382@sunrise.pg.gda.pl>, <52gct4$itl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Jak sie robi filtr lub kill-file MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 27 Sep 1996 13:13:40 +0200 Szymon Sokol = wrote: : Magnus wrote: : : >On 22 Sep 1996, Magnus wrote: : : >> Kochani. Ciagne poczte do domu przez modem (trumpet), czytam w Eud= ora i : : >> czasem nie chce placic za listy od niektorych osob na listach dysk= usyjnych. : : >> Co mam zrobic. Wiem ze mozna robic filtry i kill co tam ale nie wi= em jak. : : >> Bardzo prosze o pomoc (moze byc na prywatny adres). : : Wszystko rozumiem - ale nie wiem jak to zrobic. Poprostu nie znam uni= xa. Na : : pececie to ja wiem jak sie instaluje programy ale na serwerze ??? : 1) zaloguj sie na server, z ktorego korzystasz; : 2) wydaj komende: procmail -v : 3) jesli napisze, ze nie ma takiego - mecz administratora; procmail=20 : to bardzo pozyteczne narzedzie i administrator powinien je zainstalowac= ; Alternatywnie mo=BFna zainstalowac samemu. Na ka=BFdym systemie podobnym = do POSIXa jest to proste, trzeba tylko zerkn=B1=E6 do instrukcji. =ACr=F3d=B3= a: ftp://ftp.informatik.rwth-aachen.de/pub/packages/procmail/ R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 29 15:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA04071 for ; Sun, 29 Sep 1996 15:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17258 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Sep 1996 15:14:59 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1996 14:12:14 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>, Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa >1. Wiadomosc ta pojawila sie o 10:33. Niemalze zerowe wyprzedzenie. >2. _NIEPRAWDA_ jest ze prace dotyczyly tylko lacz NASK-CRiT i tylko > ruchu miedzynarodowego. >3. Cala Ochota (w tym SunSITE) byla odcieta: > -- od ok. 18:10 do 19:10 > -- od ok. 20:30 do 21:10 pse.plk tez bylo odciete... >5. Czlowiek w NASK nie byl w stanie okreslic ile czasu bedzie trwala > awaria. (dzwonilem) JAK ZWYKLE. > >Jezeli zas JEST to jedna instytucja, dlaczego nikt nie wyciaga wobec >nikogo zadnych konsekwencji ? Przypadek powyzszy nie jest >odosobniony. Osobna zupelnie sprawa jest to, ze nikt w Warszawie nie >moze uzyskac wiecej niz 1.6Mbit/s. Wylania sie z tego dosc przerazajacy >obraz sieci w ktora przeciez poszly (czyjes) ciezkie pieniadze. 100% RACJI! -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 29 20:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA17274 for ; Sun, 29 Sep 1996 20:41:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA25507 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Sep 1996 20:29:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 29 Sep 1996 21:13:49 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?=A3ukaszewicz?=) Message-ID: Organization: =?ISO-8859-2?Q?Wydzia=B3?= Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <324CCA90.871@zt.gdynia.tpsa.pl>, <52itlu$apb@jurek.onet.pl> Subject: Re: Jak zalogowac sie do serwera telepsy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Warto doda=E6, =BFe je=B6li dzwoni si=EA w godzinach szczytu, to po=B3=B1= czenie z TPSA mo=BFe p=F3j=B6=E6 na marne (kasza na ekranie). Co zabawniejsze, podobno = ma to naukowe wyja=B6nienie, niestety nie pomagaj=B1ce w eliminacji tego proble= mu... Tak mnie jako=B6 nasz=B3o, =BFeby to napisa=E6, bo w=B3a=B6nie straci=B3e= m w ten spos=F3b kolejnych par=EA impuls=F3w, zanim nie po=B3=B1czy=B3em si=EA z Internete= m inn=B1 drog=B1. Pozdrowienia, Tomasz =A3. --=20 Tomasz =A3ukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak n= ie by=B3o, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | =BFeby jako=B6 nie by=B3= o.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- J=F3zef Szwejk -= - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 30 06:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA04105 for ; Mon, 30 Sep 1996 06:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA11381 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Sep 1996 06:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 30 Sep 1996 07:30:02 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609270646.AA16093@sparc10>, <2n7mpgxkg7.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: [SUN-ADMINS-PL:1737] Re: Strefy czasowe (Bylo: Czas zimowy) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 27 Sep 1996, Michal Jankowski wrote: > PS. A swoja droga, ciekawe, jaki procent komputerow w Polsce (i w > Europie) bedzie mial pojutrze zla godzine... --- Prawie na pewno te z Win 95. Wlaczony dzis komputer zakomunikowal, ze zaktualizowal czas. Pozwolil co prawda wycofac sie z tej decyzji, ale... Moze ktos zna na to jakas metode? Patch? Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 30 07:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA07232 for ; Mon, 30 Sep 1996 07:41:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA12980 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Sep 1996 07:33:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1996 06:20:44 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbae97$68d98080$168ae7ce@default> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <528se6$o4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbaaeb$c83566c0$0e8ae7ce@default>, <52bo35$pe0@olorin.nask.pl> Subject: Re: TelePies lapie modemiarzy c.d. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Lech Szychowski wrote in article <52bo35$pe0@olorin.nask.pl>... > S.D. wrote: > > : Ale techniczenie sie da a slysze ze duza czesc central w Polsce to teraz > : serie ESS, nieprawdaz? > > Nieprawdaz. Owszem, jest troche 5ESS - ale gros to wciaz PC-1000, K66, > E10A, E10B. Nie wspominajac juz o tym, ze posrod nowo instalowanych > central (m.in. EWSD, S12, jakies Samsungi) ATT tez nie ma najwiekszego > udzialu. > > -- > > Leszek. To juz nawet nie AT&T tylko Lucent Technologies. AT&T sie podzielilo i przestalo byc najwieksza spolka akcyjna swiata. Ta czesc ktora produkowala te switche to wlasnie Lucent Tech. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 30 12:41:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA24250 for ; Mon, 30 Sep 1996 12:41:50 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA22062 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Sep 1996 12:23:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1996 13:13:03 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <52o9vv$5uc@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>, Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa Jan Rychter (jwr@icm.edu.pl) wrote: : Uwazam, ze WARMAN zachowuje sie NIEPOWAZNIE i IGNORUJE KLIENTOW. Nie : wiem czemu WARMAN nie wyslal ticketu, nie rozumiem czemu nie mogli podac : dokladnych terminow prac, nie wiem tez czemu pady sieci byly o wiele : bardziej rozlegle niz to bylo zapowiadane przez NASK. Zastanawiam sie nad przepieciem PM z Warmana do TPSA. Wlasciwie nie wiem, co mnie jeszcze trzyma przy Warmanie - wiadome ceny, wiadoma jakosc uslug... Widzicie moze jakis plus na korzysc Warmana? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 30 12:41:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA24254 for ; Mon, 30 Sep 1996 12:41:51 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA22061 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Sep 1996 12:23:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 30 Sep 1996 13:16:30 +0200 From: Grzegorz Bolek Message-ID: <324FAC0E.6D9F@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: Polish Telecommunication Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9609270646.AA16093@sparc10>, <2n7mpgxkg7.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, Subject: Re: [SUN-ADMINS-PL:1737] Re: Strefy czasowe (Bylo: Czas zimowy) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote: >=20 > On 27 Sep 1996, Michal Jankowski wrote: >=20 > > PS. A swoja droga, ciekawe, jaki procent komputerow w Polsce (i w > > Europie) bedzie mial pojutrze zla godzine... > --- > Prawie na pewno te z Win 95. Wlaczony dzis komputer zakomunikowal, ze > zaktualizowal czas. Pozwolil co prawda wycofac sie z tej decyzji, ale= ... >=20 > Moze ktos zna na to jakas metode? Patch? >=20 > Wojtek By=B3o co=B6 napisane w komputerowym dodatku GW. z ostatniego tygodnia. G.B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 30 14:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA02550 for ; Mon, 30 Sep 1996 14:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA25393 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Sep 1996 15:16:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1996 13:15:22 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <52oh5a$6un@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>, , <52o9vv$5uc@hq.pm.waw.pl> Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Halasa wrote: : uslug... Widzicie moze jakis plus na korzysc Warmana? Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na styku z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA komunikacja idzie szybciej niz z Polska. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 30 14:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA02554 for ; Mon, 30 Sep 1996 14:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA25362 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Sep 1996 15:13:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1996 13:11:55 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <52ogur$6un@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199609261033.MAA15196@legolas.nask.waw.pl>, , Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Ryszard Gabryszewski wrote: : Ktos zaproponowal odciecie pradu tej (tym) instytuacjom. To chyba nie jest : najlepsze rozwiazanie :-) Moga oni dojsc do wniosku typu: "koniec pracy na : dzisiaj, Franek, wylacz zabawki, idziemy na piwo". Oni i tak maja/miewaja podobne zagrania. Zdarzalo mi sie dowiedziec, ze "dzis juz nic sie nie da zrobic, nie ma obsady na druga zmiane"... :( : WARMANie czy NASQ. Te pretensje powinny byc kierowane do dyrekcji : tych ludzi, za to, ze przyzwala na tak nonszalackie zachowania w stosunku do : klientow. 101% right. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 30 16:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA08861 for ; Mon, 30 Sep 1996 16:01:18 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28338 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Sep 1996 16:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1996 16:49:18 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <52omle$7st@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <52o9vv$5uc@hq.pm.waw.pl>, <52oh5a$6un@olorin.nask.pl> Subject: Re: TICKET NASK.960926.1230 OPEN+CLOSE: wezel Warszawa Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote: : : uslug... Widzicie moze jakis plus na korzysc Warmana? : Owszem. AFAIR TPSA ma (przynajmiej na razie) tylko 2Mb na styku : z NASK'iem - co w obecnej sytuacji oznacza, ze z USA komunikacja : idzie szybciej niz z Polska. Hmm... Te 2 Mb to i tak wiecej niz ma Warman z Warmanem... A cena w TPSA jest rzedu 1X00 zl/miesiac za 2Mb, zamiast warmanowych 26800 zl/miesiac za <256kbps. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 30 17:14:28 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA12528; Mon, 30 Sep 1996 17:14:27 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id SAA26106; Mon, 30 Sep 1996 18:14:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 30 Sep 96 18:14:41 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 30 Sep 96 18:14:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" To: polip@man.lodz.pl, pecet@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Mon, 30 Sep 1996 16:08:10 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Pisarka o Windowsach Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2F104A73@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Na marginesie niedawnej dyskusji na temat Windowsow jako dobrego (lub nie) systemu operacyjnego dla przecietnego usera, proponuje przygladnac sie, co na temat Windows sadzi osoba zupelnie "spoza branzy", a wiec "typowy user" - Anna Bojarska, pisarka, publikujaca regularnie felietony w czasopismie "Twoj Styl". Moja zona to kupuje, jak mi ostatnio pokazala ten tekscik to pekalem ze smiechu. Tekscik jest moze troche off-topic, bo tylko w czesci o Windowsach, ale znakomity! Nie musze chyba dodawac, ze zdanie tej pani na temat Windows popieram w calej rozciaglosci :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl PS. Tekst jest z polskimi literami, bo tak dlugie teksty lepiej sie czyta z "ogonkami" (poza tym s=B3owo "=B3obrazecki" bez polskiego "=B3" traci ca=B3y urok :-)). Jesli ktos chce bez poslkich liter, to niech mi da znac, wysle mu prywatnym mailem. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D "Ikony", Anna Bojarska, "Tw=F3j Styl" 10/96 W moim komputerku nic, tylko Windows, Windows, Windows. W prasie nic, tylko lady Di, lady Di, lady Di. W pewnej warszawskiej redakcji urz=B1dzona narad=EA: "Jak OBNI=AFY=C6 poziom naszego pisma?" Inaczej m=F3= wi=B1c, jak zwi=EAkszy=E6 zyski. Na poczcie zamiast napis=F3w, czemu s=B3u=BFy kt= =F3re okienko, =B3obrazecki. Wsz=EAdzie narysowane koperty, a pod nimi to romb, to k=F3=B3ko, to tr=F3jz=B1b: na mi=B3o=B6=E6 bosk=B1, gdzie przyjmuj=B1 = listy polecone? Zg=B3upia=B3am zupe=B3nie. Jestem idiotk=B1. Nie pasuj=EA do czas=F3= w. Nie wiem, jak bym si=EA czu=B3a w grotach Lascaux, ale w cywilizacji obrazkowej moich w=B3asnych czas=F3w zdycham z rozpaczy. Wyda=B3am kiedy=B6 Madonn=EA pekaes=F3w, narazi=B3am si=EA t=B3umom snobistycznych prominent=F3w gloryfikacj=B1 kultury masowej i schabowego z kapust=B1, a teraz odszczekuj=EA. Nie chc=EA =B6wiata ikon, nie chc=EA =B6wiata =B3obr= azeck=F3w, nie chc=EA czasopism obni=BFaj=B1cych dziarsko poziom nawet i poni=BFej d= na, chc=EA czego=B6 dla siebie! =A6wiecie kultury neopierwotnej, JA te=BF istniej=EA! P=B3ac=EA podatki, nie naruszam prawa: chc=EA przeczyta=E6 co= =B6 m=B1drego, zobaczy=E6 co=B6 pi=EAknego, nada=E6 list polecony bez stania = w pi=EAciu kolejkach, wykre=B6li=E6 s=B3owo z tego tekstu bez szukania na ekranie komputera =B3obrazecka ze smokiem, kt=F3ry przy d=BCwi=EAku fanfa= r zaniesie moje niew=B3a=B6ciwe s=B3owo do kosza na =B6mieci (narysowanego = w lewym dolnym rogu), wol=EA nacisn=B1=E6 odpowiedni klawisz; mam do=B6=E6,= za du=BFo tego! Ikony to ju=BF nie =B6wi=EAte obrazy prawos=B3awnych. To s=B3owo mi=EAdzynarodowe. To ozdoby najpopularniejszego systemu operacyjnego w =B6wiecie komputer=F3w, przes=B3awnych Windows. Kt=F3rych nienawidz=EA ja= k ma=B3o czego na tym =B6wiecie i na kt=F3re jestem skazana, bo gorszy pieni=B1dz wypiera lepszy, gorszy towar wypiera lepszy, tak to jest. Obni=BFaj=B1c poziom zwi=EAksza si=EA zyski. Komputer jako narz=EAdzie pracy dla niekt=F3rych to zysk niewielki. Komputer jako coraz dro=BFsza, coraz bardziej kolorowa zabawka dla analfabet=F3w to zysk ogromny. Analfabeta czyta=E6 nie umie, znaczenia klawiszy nie spami=EAta, dajmy mu =B3obrazecki. Kliknie w narysowane no=BFyczki, =BFeby co=B6 wyci=B1=E6, k= liknie w bli=BCniak=F3w, =BFeby co=B6 skopiowa=E6, i b=EAdzie si=EA cieszy=B3 ja= k dziecko. Inteligent kompletnie zg=B3upieje, ale przecie=BF nie dla inteligent=F3w robi si=EA komputery, nieprawda=BF? Prawda=BF. Windows rz=B1dz=B1 =B6wiat= em. Lady Di te=BF rz=B1dzi =B6wiatem. OSTATNIA IKONA DWUDZIESTEGO WIEKU, jak pisz=B1 o niej wzruszeni intelektuali=B6ci. Odtr=B1cona =BFona ksi=EA= cia Walii, bulimiczka, histeryczka, spryciara "o wygl=B1dzie konia, ale bez intelignecji konia", zdaniem z=B3o=B6liwej szwagierki. Za to fotogeniczna. Mi=EAdzynarodowe media podsuwaj=B1 nam j=B1 jako obiekt uwielbienia. Ach, jak m=F3g=B3 ten wariat Karolek, czytaj=B1cy ksi=B1=BFk= i i gadaj=B1cy do ro=B6lin, porzuci=E6 j=B1, frygid=EA, dla kobiety zmys=B3ow= ej, sopel lodu, wymiotuj=B1cy po ka=BFdym posi=B3ku (trzeba zachowa=E6 LINI=C9= ) dla kobiety ciesz=B1cej si=EA =BFyciem, arywistk=EA dla kobiety kochaj=B1cej? Wszystkim ju=BF wm=F3wiono, =BFe nie m=F3g=B3 - chyba =BFe jest zbrodniar= zem. C.b.d.o. I wszyscy zachwycamy si=EA ikon=B1 lady Di, bardzo wysokiej i bardzo cierpi=B1cej blondynki w eleganckich kostiumikach, ze =B6ladami po ostatniej liposuction na pochopnie ods=B3oni=EAtych udach. Czym jest poza tym? A kogo by to obchodzi=B3o? Narysowano no=BFyczki: trzeba ci=B1=E6. Narysowano serduszko: trzeba kocha=E6. A my jak dzieci za Pani=B1 Matk=B1= : rzucamy si=EA na ikonk=EA i tniemy, i kochamy. By=B3 sobie raz ksi=B1=BF=EA Potiomkin. Pies z kulaw=B1 nog=B1 by o = nim nie pami=EAta=B3, gdyby jego nazwiska nie nosi=B3 okr=EAt pancerny, na kt=F3r= ym wybuch=B3 w 1905 r. wiekopomny bunt, i gdyby on sam nie okaza=B3 si=EA prekursorem =B6wiata ikon. To on bowiem, jako kochanek Katarzyny Wielkiej, kaza=B3 wznie=B6=E6 na jej podr=F3=BF po Rosji prze=B6liczne ws= ie, sk=B3adaj=B1ce si=EA wy=B3=B1cznie z fasad. Przednia =B6ciana, namalowane= okna, namalowane drzwi, wszystko czy=B6ciutkie i urocze, bij=B1cy w oczy dow=F3= d, =BFe kraj ro=B6nie w si=B3=EA, a ludziom =BFyje si=EA dostatnio. S=B3uszn= ie: co innego powinna caryca zobaczy=E6? Czego innego w og=F3le trzeba? Wioski potiomkinowskie przetrwa=B3y Potiomkina. Mo=BFe to i nie przypadek, =BFe zar=F3wno obrazki stanowi=B1ce sedno system=F3w komputerowych, jak i bo=BFyszcza mass medi=F3w nosz=B1 rosyjsk=B1 nazw=EA: ikony. "Gderam, bo si=EA starzej=EA" - stwierdzi=B3a kiedy=B6 z rozczulaj=B1= c=B1 pogod=B1 ducha napoleo=F1ska ksi=EA=BFna d'Abrantes. Pewnie o to chodzi. Zwykle o to chodzi. Za moich czas=F3w, dzieci... no, c=F3=BF takiego wspania=B3ego istnia=B3o za moich czas=F3w, male=F1stwa kochane? Co wam m= o=BFe przysz=B3a babunia, przysz=B3a prababcia opowiedzie=E6. Poj=EAcia nie mam= , czasy by=B3y paskudne. Ale jednak, ale mo=BFe? Ju=BF wiem! Moja babcia pami=EAta=B3a tuberozy, moja matka widzia=B3a kiedy=B6 magnolie, a ja? A = ja pami=EAtam DOS. Ach, wnucz=EAta moje przysz=B3e, wnucz=EAta wymarzone (Maksiu, syneczku, rozmn=F3=BF si=EA kiedy=B6, b=B3agam!), czekaj=B1 was = nie ko=F1cz=B1ce si=EA opowie=B6ci o =B6wiecie prawdziwych warto=B6ci i o komputerach, kt=F3rym wystarcza=B3o 40, no, 80 megabajt=F3w twardego dysk= u! C'est la vie, jak m=F3wi=B1 moi s=B1siedzi z Montparnasse. Tak ju=BF jest, jak m=F3wi=B1 moi s=B1siedzi z warszawskiej Pragi. Wybierz przysz=B3o=B6=E6, jak m=F3wi=B1 politycy. Ani mi si=EA =B6ni! Wybieram pr= zesz=B3o=B6=E6. Ka=BFdy by to zrobi=B3 na moim miejscu. Ka=BFdy by to zrobi=B3, gdyby og=B3oszono referendum. WYBIERAM PRZESZ=A3O=A6=C6! From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 30 17:14:32 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA12535; Mon, 30 Sep 1996 17:14:32 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id SAA26124; Mon, 30 Sep 1996 18:14:30 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 30 Sep 96 18:14:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 30 Sep 96 18:14:31 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" To: polip@man.lodz.pl, pecet@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Mon, 30 Sep 1996 11:53:57 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Poprawnosc polityczna by Microsoft CC: pckurier@lupus.waw.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2FC80882@inf.wsp.krakow.pl> Brrr... paskudnie powialo poprawnoscia polityczna za sprawa Microsoftu. Ostatnio w prasie komputerowej (m.in. PCkurier, Enter itp.) ukazalo sie nastepujace oswiadczenie firmy Microsoft: "W zwiazku z publikacjami informujacymi o protestach, ktore pojawily sie w Meksyku odnosnie niektorych zawartych w hiszpanskojezycznym slowniku wyrazow bliskoznacznych (Tezaurus), dostarczanym z edytorami tekstu Microsoftu, synonimow o rasistowskiej konotacji - firma postanowila przyjrzec sie pod tym katem polskiej wersji slownika. Jednoczesnie Microsoft pragnie poinformowac, ze zgodnie z praktyka stosowana przez firme na calym swiecie, slowniki wyrazow bliskoznacznych sa licencjonowanymi produktami, pochodzacymi od zewnetrznych dostawcow. Dostawca polskiej wersji slownika jest firma TiP Sp.z o.o. z Katowic. Opracowany przez TiP slownik zostal oparty na "Slowniku synonimow" Andrzeja Dabrowki, Ewy Geller i Ryszarda Turczyna, wydanym w 1993 r. W tym slowniku rowniez dostrzezono skojarzenia wyrazow, ktore moga byc odebrane jako obrazliwe dla niektorych grup etnicznych czy narodowosci. Microsoft oswiadcza, ze zarowno w Polsce, jak i na calym swiecie, zgodnie z filozofia firmy, glosi otwartosc i tolerancje oraz przeciwstawia sie wszelkim formom uprzedzen. Dlatego tez Microsoft dolozy wszelkich staran, aby w rozpowszechnianych wraz z produktami firmy slownikach nie znalazly sie w przyszlosci tresci mogace sugerowac rasizm czy nietolerancje. Microsoft podjal juz dzialania, weryfikujace zawartosc oferowanego w Polsce slownika wyrazow bliskoznacznych. Nowa wersja slownika, natychmiast po jego przygotowaniu, zostanie udostepniona bezplatnie wszystkim uzytkownikom dotychczasowej wersji Tezaurusa na stronie internetowej Microsoft pod adresem http://www.Microsoft.com/Poland/. Microsoft bedzie na biezaco informowac o podejmowanych krokach. Jednoczesnie Microsoft goraco przeprasza wszystkich, ktorzy mogli poczuc sie urazeni niektorymi z zawartych w slowniku synonimow." W zasadzie nalezaloby to pozostawic bez komentarza, ale nie moge sie powstrzymac. Zabrzmialo to okropnie i budzi jak najgorsze skojarzenia. Usuwanie "niewlasciwych" slow... brrr... klania sie Orwell, Bradbury ("Fahrenheit 451" - tam to w ogole palono ksiazki) i wszystkie literackie antyutopie. Inny aspekt sprawy: znowu od autorow publikacji, w tym przypadku bylo nie bylo jezykoznawcow, ma "lepiej wiedziec" jakis urzednik, cenzor, jakie slowo nadaje sie do opublikowania, a jakie nie. Kiedys to byl cenzor panstwowy, teraz bedzie cenzor powolany przez firme, ale co za roznica. Poza tym ciekawy jestem na jakiej zasadzie prawnej odbedzie sie to "poprawianie" slownika. Czy wymienieni w powyzszej notatce z nazwiska autorzy oryginalnego slownika wyrazili zgode na usuniecie pewnych slow lub zastapienie ich innymi? Jezeli nie, to moga "poprawiacza" oskarzyc o naruszenie praw autorskich. Prawo autorskie - o czym ostatnio u nas jakby sie zapomina, eksponujac tylko jeden jego aspekt - chroni takze niematerialne prawa tworcy, w tym m.in. integralnosc i nienaruszalnosc utworu. Oznacza to, ze bez zgody autora nie wolno w jego dziele nic zmienic. I ostatnia sprawa: co lub kto nakazuje redakcji publikowanie in extenso tego typu oswiadczen? Wszak PCkurier, czy jakies tam inne pismo, nie jest organem Microsoftu! Mozna przeciez zamiescic wlasne omowienie ww. oswiadczenia, ktore po usunieciu calej dretwej mowy i frazesow z przytoczonego powyzej tekstu daloby sie zmiescic w kilku zaledwie zdaniach, a nie zrobi tak nieprzyjemnego "policyjnego" wrazenia na czytelniku. A tak w ogole, to ciekawy jestem, czy ktos wie, o jakie tu konkretnie slowa moze chodzic? O co ten caly szum? Pozdrawiam zdegustowany, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 30 17:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA14092 for ; Mon, 30 Sep 1996 17:41:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01365 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Sep 1996 18:31:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1996 17:30:46 GMT From: krzysio@hydra.mimuw.edu.pl (Krzysztof Mlynarski) Message-ID: <52p046$t5k@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: INFO DLA UZYTKOWNIKOW TPNET!! Witajcie, Mam wazna informacje dla Wszystkich osob korzystajacych z dialups TP S.A. (TPNET) - numer 0202122. Otoz... w sierpniu zle naliczano naleznosc za polaczenia z tym numerem (wg. taryfy miedzymistowej zamiast lokalnej - oczywiscie, jesli ktos korzysta lokalnie :)). Jezeli przyslano Wam niebotyczny rachunek, to nalezy niezwlocznie zglosic sie z nim w swoim lokalnym oddziale TP S.A. i go reklamowac. Na haslo "korzystalem z Internetu" bardzo szybko przyjmuja reklamacje. Jezeli znacie osoby, ktore maja podobny klopot, to przekazcie im powyzsza informacje! Poinformujcie takze swoich uzytkownikow, ktorzy korzystaja z w/w numeru. Podobno problem z naliczaniem jest juz usuniety. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hydra.mimuw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | Voice phones: +48-22-617-66-58, +48-22-658-42-36 | +---------------------------------------------------------------+