From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 1 04:36:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/l8daY7LdCmgoZ7f2IoeCWkV7m2AE8HE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA04412 for ; Fri, 1 Aug 1997 04:35:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA23308 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Aug 1997 04:22:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 31 Jul 1997 14:02:19 From: ThisWorks@aol.com Message-ID: <5rqk41$php@world1.bawave.com> Organization: Bell Atlantic Internet Solutions Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: LQQK THIS WORKS Subject: GET LEGAL CASH IN MAIL W/ ONLY $5.00 This will be the quickest way to get cash in the mail. If you follow these instructions carefully, you will be able to receive within two months nearly $50,000.00. The great part is is that $5.00 isn't really a whole lot and it could just be worth a try. I am currently 6 months pregnant and my husband and I are in debt. We both have really good professions but he has massive student loans and credit card bills (I was lucky and my father helped me through college). Needless to say, since we are married to one another I acquired his debt also. In any case, I followed these easy steps thinking that I really had nothing to lose and guess what? The first week I started getting money in the mail! I was shocked! I still figured it would end soon. The money just kept coming in. In my first week, I made about $20.00 to $30.00 dollars. By the end of the second week I had made a total of over $1,000.00!!!!!! In the third week I had over $10,000.00 and it's still growing. This is now my fourth week and I have made a total of just over $42,000.00 and it's still coming in ....... You send $1.00 to each of the 5 names and address stated in the article. You then place your own name and address in the bottom of the list at #5, and post the article in at least 200 newsgroups. (There are thousands) and that is all. Let me tell you how this works and most importantly, Why it works....also, make sure you print a copy of this article NOW, so you can get the information off of it as you need it. The process is very simple and consists of 3 easy steps: Like most of us, I was a little skeptical and a little worried about the legal aspects of it all. So I checked it out with the U.S. Post Office (1-800-725-2161) and they confirmed that it is indeed legal! Seriously, your story will sound like this one if you participate by doing the following: STEP 1: Get 5 separate pieces of paper and write your address on each piece of paper along with "PLEASE PUT ME ON YOUR MAILING LIST." Now get 5 $1.00 bills and place ONE inside EACH of the 5 pieces of paper so the bill will not be seen through the envelope to prevent thievery. Next, place one paper in each of the 5 envelopes and seal them. You should now have 5 sealed envelopes, each with a piece of paper stating the above phrase and a $1.00 bill. What you are doing is creating a service by this. THIS IS PERFECTLY LEGAL! Mail the 5 envelopes to the following addresses: #1 C. E. Burkman 170 University Ave. W Suite 12-129 Waterloo, Ontario N2L 3E9 #2 Corey McNear 233 Olive st. West Reading, PA 19611 #3 R. M. 66 Navesink Drive Monmouth Beach, NJ 07750 #4 Sam 27248 Grano Avenue Saugus, CA 91350 #5 Chris Leclair 39 Girley Rd Edison, NJ 08817 STEP 2: Now take the #1 name off the list that you see above, move the other names up (2 becomes 1, 3 becomes 2, etc...) and add YOUR Name as number 5 on the list. STEP 3: Change anything you need to, but try to keep this article as close to original as possible. Now, post your amended article to at least 200 newsgroups. (I think there is close to 18,000 groups) All you need is 200, but remember, the more you post, the more money you make! Don't know HOW to post in the newsgroups? Well do exactly the following: FOR NETSCAPE USERS: 1) Click on any newsgroup, like normal. Then click on "To News", which is in the top left corner of the newsgroup page. This will bring up a message box. 2) Fill in the SUBJECT with a flashy title, like the one I used, something to catch the eye!!! 3) Now go to the message part of the box and retype this letter exactly as it is here, with exception of your few changes. (remember to add your name to number 5 and move the rest up) 4) When your done typing in the WHOLE letter, click on 'FILE' above the send button. Then, 'SAVE AS..' DO NOT SEND YOUR ARTICLE UNTILL YOU SAVE IT. (so you don't have to type this 200 times :-) 5) Now that you have saved the letter, go ahead and send your first copy! (click the 'SEND' button in the top left corner) 6) This is where you post all 200! OK, go to ANY newsgroup article and click the 'TO NEWS' button again. Type in your flashy subject in the 'SUBJECT BOX', then go to the message and place your cursor here. Now click on 'ATTACHMENT' which is right below the 'SUBJECT BOX'. Click on attach file then find your letter wherever you saved it. Click once on your file then click 'OPEN' then click 'OK'. If you did this right , you should see your filename in the 'ATTACHMENT BOX' and it will be shaded. NOW POST AWAY! FOR INTERNET EXPLORER: It's just as easy, holding down the left mouse button, highlight this entire article, then press the 'CTRL' key and 'C' key at the same time to copy this article. Then print the article for your records to have the names of those you will be sending $1.00 to. Go to the newsgroups and press 'POST AN ARTICLE' type in your flashy subject and click the large window below. Press 'CTRL' and 'V' and the article will appear in the message window. **BE SURE TO MAKE YOUR ADDRESS CHANGES TO THE 5 NAMES.** Now re-highlight the article and re-copy it so you have the changes.... then all you have to do for each newsgroup is 'CTRL' and 'V' and press 'POST'. It's that easy!! THAT'S IT! All you have to do is jump to different newsgroups and post away, after you get the hang of it, it will take about 30 seconds for each newsgroup! **REMEMBER, THE MORE NEWSGROUPS YOU POST IN, THE MORE MONEY YOU WILL MAKE!! BUT YOU HAVE TO POST A MINIMUM OF 200** **If these instructions are too complex to follow, try Forte's "Free Agent." It is freeware for noncommercial use. To download it, simply use a search utility and type "Forte Free Agent". You should be able to find it.** That's it! You will begin receiving money from around the world within days! You may eventually want to rent a P.O. Box due to the large amount of mail you receive. If you wish to stay anonymous, you can invent a name to use, as long as the postman will deliver it. **JUST MAKE SURE ALL THE ADDRESSES ARE CORRECT.** Now the WHY part: This entire principle works because it is in a format of an upside down tree with thousands of branches. Everyone below you will see to it that the tree continues because they want to get money. Those below THEM will continue because THEY want to get the cash etc. Out of 200 postings, say I receive only 5 replies (a very low example). So then I made $5.00 with my name at #5 on the letter. Now, each of the 5 persons who just sent me $1.00 make the MINIMUM 200 postings, each with my name at #4 and only 5 persons respond to each of the original 5, that is another $25.00 for me, now those 25 each make 200 MINIMUM posts with my name at #3 and only 5 replies each, I will bring in an additional $125.00! Now, those 125 persons turn around and post the MINIMUM 200 with my name at #2 and only receive 5 replies each, I will make an additional $626.00! OK, now here is the fun part, each of those 625 persons post a MINIMUM of 200 letters with my name at #1 and they each only receive 5 replies, that just made me $3,125.00!!! With a original investment of only $5.00! AMAZING! And as I said 5 responses is actually VERY LOW! Average is probable 20 to 30! So lets put those figures at just 15 responses per person. Here is what you will make: at #5 $15.00 at #4 $225.00 at #3 $3,375.00 at #2 $50,625.00 at #1 $759,375.00 When your name is no longer on the list, you just take the latest posting in the newsgroups, and send out another $5.00 to names on the list, putting your name at number 5 and start posting again. The thing to remember is that thousands of people all over the world are joining the Internet and reading these articles everyday, JUST LIKE YOU are now!! And this will go on and on and on and on.... get the picture? Well, there's 5,000,000,000 people on the world and most of them will eventually end up being hooked into the internet. So there are virtually unlimited resources. Of course this will work the best at the very beginning so the faster you post, the better for YOU! People have said, "what if the plan is played out and no one sends you the money? So what! What are the chances of that happening when there are tons of new honest users and new honest people who are joining the Internet and newsgroups everyday and are willing to give it a try? Estimates are at 20,000 to 50,000 new users, every day, with thousands of those joining the actual Internet. Remember, play FAIRLY and HONESTLY and this will work. You just have to be honest. Make sure you print this article out RIGHT NOW, also. Try to keep a list of everyone that sends you money and always keep an eye on the newsgroups to make sure everyone is playing fairly. Remember, HONESTY IS THE BEST POLICY. You don't need to cheat the basic idea to make the money!! GOOD LUCK to all and please play fairly and reap the huge rewards from this, which is tons of extra CASH. **By the way, if you try to deceive people by posting the messages with your name in the list and not sending the money to the rest of the people already on the list, you will NOT get as much. Someone I talked to knew someone who did that and he only made about $150.00, and that's after seven or eight weeks! Then he sent the 5 $1.00 bills, people added him to their lists, and in 4-5 weeks he had over $10k. This is the fairest and most honest way I have ever seen to share the wealth of the world without costing anything but our time!!! You also may want to buy mailing and e-mail lists for future dollars. Please remember to declare your extra income. Thanks once again... From dorota@math.amu.edu.pl Fri Aug 1 17:05:08 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA17690 for ; Fri, 1 Aug 1997 17:05:08 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id RAA18460 for ; Fri, 1 Aug 1997 17:05:07 +0200 (MET DST) Date: Fri, 1 Aug 1997 17:05:07 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: polip@man.lodz.pl Subject: Sonda Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Trwa sonda: 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl miala kazda instytucja? Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to nastepny wariant: 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz funkcjonalne i regionalne? Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa dopuszczalne. 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? 3d. - jakies inne pomysly? Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 1 19:18:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m9vkuNYTWbWiNMyG7s6g5BY16Zo0DFEG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA27271 for ; Fri, 1 Aug 1997 19:18:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA11846 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Aug 1997 19:06:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1997 17:06:28 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5rt52k$saa$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl : miala kazda instytucja? jestem przeciwny rejestracji domen bezposrednio w .pl : 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz : funkcjonalne i regionalne? tak : 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny : bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? nie : 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? nie : 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? nie : 3d. - jakies inne pomysly? nie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 1 20:19:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6AFjK7nrqfJOlFmkjYotua9gJT3Evpkf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA02985 for ; Fri, 1 Aug 1997 20:19:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA14954 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Aug 1997 20:05:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1997 17:57:44 GMT From: waldek@pc-waldek.bg.univ.gda.pl (Waldemar Chrzan) Message-ID: <5rt82o$euh$1@korweta.task.gda.pl> Organization: Centrum Informatyczne TASK Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda In Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > Trwa sonda: > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? NIE > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? TAK > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? > 3d. - jakies inne pomysly? NIE NIE NIE BRAK :-) Waldek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 2 14:34:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BkTPT5a8DAmw42RcdGbfzjWjWJ4bUA9G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11104 for ; Sat, 2 Aug 1997 14:34:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA09621 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Aug 1997 14:32:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Aug 1997 14:24:32 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) writes: > Trwa sonda: > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? nie. > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? tak > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? nie > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? nie > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? nie > 3d. - jakies inne pomysly? Jeśli już to tylko formy posiadające własne lącza obejmujące więcej niż trzy województwa - własne to znaczy 'samodzielnie' położone, włókno dzierżawione/wykupione od np TPSA się nie liczy. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code Toruń District Heating Plant network admin alex@pec.torun.pl http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From SchmidtS@sulzer.optimus.poznan.pl Mon Aug 4 12:38:18 1997 Received: from rose.man.poznan.pl (root@rose.man.poznan.pl [150.254.173.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA07136 for ; Mon, 4 Aug 1997 12:38:18 +0200 (CEST) Received: from smtpgate (smtpgate.optimus.poznan.pl [150.254.149.9]) by rose.man.poznan.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id MAA18668; Mon, 4 Aug 1997 12:38:16 +0200 (MESZ) Received: by smtpgate with Microsoft Mail id <33E634E5@smtpgate>; Mon, 04 Aug 97 13:00:37 PDT From: Sebastian Schmidt To: owner-APPL-L , owner-ec-tech , owner-GREENSEE , polip Subject: if somebody can help me.. Date: Mon, 04 Aug 97 12:35:00 PDT Message-ID: <33E634E5@smtpgate> Return-Receipt-To: Encoding: 23 TEXT X-Mailer: Microsoft Mail V3.0 Microsoft Mail v3.0 (MAPI 1.0 Transport) IPM.Microsoft Mail.Note Nadawca: Sebastian Schmidt Do: owner-APPL-L owner-ec-tech owner-GREENSEE polip Temat: if somebody can help me.. Data: 1997-08-04 12:35 Priorytet: R ID wiadomoyci: 457C7A91C10CD111B0A200A024326081 ID konwersacji: if somebody can help me.. ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? If somebody can help me to find file VBApl.hlp. This is help file Visual Basic in Polish version. I can not find the file in Internet, too on www.microsoft.com. I will thank you far any help. Sebastian Schmidt schmidts@sulzer.optimus.poznan.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 4 14:34:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u9TCiPrmEmnnsg5tmmO/Le4P8amHVPQB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA15949 for ; Mon, 4 Aug 1997 14:34:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA03682 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Aug 1997 14:20:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1997 12:01:55 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <5s4gbj$6nj@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <30A6DA91709@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Co jest z free.polbox.pl? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : > Konkretnie jest: Defered: Connection refued by free.polbox.pl : Znowu im cos padlo... Przy takiej ilosci uzytkownikow, dziwisz sie ze : ten serwer co chwile pada? Hmm... "Connection refused" nie musi oznaczac padu. Wystarczy, żeby powyżej pewnego obciążenia nie były obsługiwane żądania zestawienia sesji TCP/SMTP. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 11:34:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ONUNYnfhhzVqunJ6md/3m1PM6QJmam8L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA03135 for ; Tue, 5 Aug 1997 11:34:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA09655 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 11:34:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Aug 1997 11:30:35 +0200 From: Wojciech Malek Message-ID: <33E6F2BB.1EBC@psyche.cst.tpsa.pl> Organization: CST Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: news.tpnet.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Przepraszam za chwilowe klopoty z news.tpnet.pl (jesli ktokolwiek korzysta), zmieniana jest w tej chiwli nieco konfiguracja, dzisija powinno sie to zakoczyc Pozdrawiam -- ------------------------------------ | Wojciech Malek | | Data Transmission Systems Centre | | e-mail: wmalek@cst.tpsa.pl | | phone: (+48 22) 6224559 | ------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 11:49:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XqFNwYiSD2Gvjfhi3ryLPi8TIN9C7qtJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA12491 for ; Tue, 5 Aug 1997 11:49:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA09942 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 11:38:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Aug 1997 10:27:35 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33e4ed10.2968210@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5rhsdf$ei1$7@helios.man.lublin.pl>, <33dddab2.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5rl2p3$ejm$2@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? On 29 Jul 1997 15:38:11 GMT, Grzegorz Szyszlo wrote: >>A dostawca kojarzy mi sie juz bardziej z handlarzem watpliwym towarem. Veto! >>"Dostawca uslug internetowych" to o dwa slowa za duzo. > >dostawca pieczywa. dostawcy towarow. uslugodawcy lub dostawcy uslug. Uslugodawcy. Bo dostawca uslug to np taksowkarz co przywozi panienke z agencji :-). >wiesz co ? za tego provicera, to P. Miodek by cie udusil :)))) >a ja mu w tym chetnie pomoge :)))) Ale najpierw zaproponujcie jakas dobra nazwe. Dostawca internetu ... dwa worki prosze przywiezc. J. P.S. To jak jest po polsku joystick? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 12:05:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C2BEaH+JysAkPt98fTPKYt9oI2t1ueOc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA25835 for ; Tue, 5 Aug 1997 12:05:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA10530 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 11:50:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1997 11:45:11 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5s6sn7$do7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: rekompensata od TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Przepraszam, to nie ta grupa, ale wiem że jest tu trochę ludzi, co już się wcześniej gryźli z telekomunistami - może mi coś poradzicie? Mianowicie na moje podanie o założenie telefonu uzyskałem odpowiedź naprawdę kuriozalną: "z powodów technicznych: brak numerów na centrali, ..." odmówiono mi i na pocieszenie jeszcze się dowiedziałem, że po 1998 r jeszcze raz sami rozpatrzą wniosek na nowo. Ta odpowiedź jest i może autentycznie śmieszna pod koniec XX wieku, ale dla mnie oznacza konkretne skutki finansowe: będę musiał sprawić sobie komórkę i płacić komórkowe rachunki za telefon. Czy jest szansa by zmusić ustawowego monopolistę do zwrócenia mi różnicy pomiędzy rachunkiem komórkowym a takim, jaki bym zapłacił, gdyby nie impotencja ustawowego monipolisty? Do kogo powinienem się zwrócić o pomoc? Urząd antymonopolowy? Rzecznik praw obywatelskich? Macie może jakieś doświadczenia w tym temacie? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 12:49:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AHUxqmYUeWSbonM4bhIz1JQHLd4V4/GR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10400 for ; Tue, 5 Aug 1997 12:49:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA13854 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 12:48:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1997 10:30:08 GMT From: Hubert Janczak Message-ID: <5s6vbg$j4c$3@gamma.sggw.waw.pl> Organization: Warsaw Agricultural University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33dddab2.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5rl2p3$ejm$2@helios.man.lublin.pl>, <33e4ed10.2968210@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Lis wrote: [ciach] : Ale najpierw zaproponujcie jakas dobra nazwe. Dostawca internetu ... : dwa worki prosze przywiezc. : J. : P.S. To jak jest po polsku joystick? Wolnodrążek sterujący, ręczny. (autentyk sprzed 10 lat) -- Er^H^Hhuber der vikinger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 14:19:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FewT+AXfL4IMaGxSidIj1+WxqFi8o8+J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12722 for ; Tue, 5 Aug 1997 14:19:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA18763 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 14:16:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Aug 1997 14:15:40 +0200 From: "Marcin 'Chomik' Nowak" Message-ID: <33E7196C.6C35472B@chip.vogel.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: CHIP znowu działa!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------EDD5E8477769C49B8B97BB1C" --------------EDD5E8477769C49B8B97BB1C Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Informuje, że po przerwie spowodowanej powodzią oraz błyskawiczną reakcją TPSA swoją działalność ponownie rozpoczął serwis WWW magazynu komputerowego CHIP. Co nowego? * wodna pagina http://www.chip.pl/powodz/index.htm * galeria powodziowa http://www.chip.pl/magazyn/pagina/pagina34.htm * krótkie testy software-owe 8/97 http://www.chip.pl/software/kts/8_97/index.htm * krótkie testy hardware-owe 8/97 http://www.chip.pl/hardware/kth/8_97/index.htm * przegląd edytorów HTML http://www.chip.pl/software/przeglad/9_97.htm * i inne http://www.chip.pl/conowego.htm Zapraszamy! Chomik --------------EDD5E8477769C49B8B97BB1C Content-Type: text/html; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Informuje, że po przerwie spowodowanej powodzią oraz błyskawiczną reakcją TPSA swoją działalność ponownie rozpoczął serwis WWW magazynu komputerowego CHIP.

Co nowego?

Zapraszamy!

Chomik --------------EDD5E8477769C49B8B97BB1C-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 14:34:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (209iWKcTz4Yj75owPiLubqhIBRBjyhem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00922 for ; Tue, 5 Aug 1997 14:34:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA19345 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 14:24:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Aug 1997 12:20:49 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33e719cf.1928972@news.icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5s6sn7$do7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: rekompensata od TPSA Dnia 5 Aug 1997 11:45:11 +0200, js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) pisal(a) >Przepraszam, to nie ta grupa, ale wiem że jest tu trochę ludzi, co >już się wcześniej gryźli z telekomunistami - może mi coś poradzicie? > >Mianowicie na moje podanie o założenie telefonu uzyskałem odpowiedź >naprawdę kuriozalną: "z powodów technicznych: brak numerów na >centrali, ..." odmówiono mi i na pocieszenie jeszcze się >dowiedziałem, że po 1998 r jeszcze raz sami rozpatrzą wniosek na >nowo. Ta odpowiedź jest i może autentycznie śmieszna pod koniec XX wieku, >ale dla mnie oznacza konkretne skutki finansowe: będę musiał sprawić >sobie komórkę i płacić komórkowe rachunki za telefon. > >Czy jest szansa by zmusić ustawowego monopolistę do zwrócenia mi różnicy >pomiędzy rachunkiem komórkowym a takim, jaki bym zapłacił, gdyby nie >impotencja ustawowego monipolisty? Do kogo powinienem się zwrócić o >pomoc? Urząd antymonopolowy? Rzecznik praw obywatelskich? Macie może >jakieś doświadczenia w tym temacie? > Nie sadze, zebys cos wskoral. Zobacz, sa jeszcze lepsze numery. Wsiadasz do pociagu do Warszawy, a ten wiezie cie (bo maszynista sie pomylil) do Poznania. Na pewno kolej zwroci ci za bilet. Dzwonisz gdzies, a TPSA laczy cie zupelnie gdzie indziej. I co? Odda za impuls? Albo: jak nie jezdzi pociag, to zwykle jest organizowana "komunikacja zastepcza". A jak ci sie zablokuje telefon? W firmie, ktora 'wisi na telefonie'. To co? Dostaniesz chocby Centertela? Marcin Jagodzinski mailto:marcinj@rubikon.net.pl http://marcin.supermedia.pl strona czarno-biala, anderkonstrakszyn From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Aug 5 14:39:17 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA06500 for ; Tue, 5 Aug 1997 14:39:16 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id OAA13303 for ; Tue, 5 Aug 1997 14:39:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 5 Aug 97 14:39:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 5 Aug 97 14:38:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Aug 1997 14:38:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: rekompensata od TPSA X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C632722EAC@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA06500 Dnia 5 Aug 97 o godz. 12:07, Jaroslaw Strzalkowski napisal(a): > Mianowicie na moje podanie o założenie telefonu uzyskałem odpowiedź > naprawdę kuriozalną: "z powodów technicznych: brak numerów na > centrali, ..." odmówiono mi i na pocieszenie jeszcze się Kuriozalna? Moze i faktycznie z punktu widzenia zdrowego rozsadku kuriozalna, ale jezeli chodzi o tepse, to nic dziwnego: jest to zupelnie zwyczajna odpowiedz, jaka dostaja wszyscy (sam taka tez dostalem). > Czy jest szansa by zmusić ustawowego monopolistę do zwrócenia mi różnicy > pomiędzy rachunkiem komórkowym a takim, jaki bym zapłacił, gdyby nie > impotencja ustawowego monipolisty? Do kogo powinienem się zwrócić o > pomoc? Urząd antymonopolowy? Rzecznik praw obywatelskich? Macie może > jakieś doświadczenia w tym temacie? Moim zdaniem tylko sad, ale szanse sa niewielkie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From zeton@waw.pdi.net Tue Aug 5 17:30:13 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA14969 for ; Tue, 5 Aug 1997 17:30:11 +0200 (CEST) Received: from komputer-1 (ppp2-cst225.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.225]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.0/W) with SMTP id RAA00100 for ; Tue, 5 Aug 1997 17:29:56 +0200 Message-Id: <199708051529.RAA00100@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Aug 1997 17:29:39 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: 8BIT Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message. If problems arise, refer to postmaster at sender's site. Subject: Re: rekompensata od TPSA Priority: normal In-reply-to: <5s6sn7$do7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1) On 5 Aug 97 at 12:07, Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Przepraszam, to nie ta grupa, ale wiem że jest tu trochę ludzi, co > już się wcześniej gryźli z telekomunistami - może mi coś poradzicie? > > Mianowicie na moje podanie o założenie telefonu uzyskałem odpowiedź > naprawdę kuriozalną: "z powodów technicznych: brak numerów na > centrali, ..." odmówiono mi i na pocieszenie jeszcze się > dowiedziałem, że po 1998 r jeszcze raz sami rozpatrzą wniosek na > nowo. Ta odpowiedź jest i może autentycznie śmieszna pod koniec XX wieku, > ale dla mnie oznacza konkretne skutki finansowe: będę musiał sprawić > sobie komórkę i płacić komórkowe rachunki za telefon. > > Czy jest szansa by zmusić ustawowego monopolistę do zwrócenia mi różnicy > pomiędzy rachunkiem komórkowym a takim, jaki bym zapłacił, gdyby nie > impotencja ustawowego monipolisty? Do kogo powinienem się zwrócić o > pomoc? Urząd antymonopolowy? Rzecznik praw obywatelskich? Macie może > jakieś doświadczenia w tym temacie? Moim zdaniem zadnych szans. Nigdzie nie jest napisane w jakim czasie telekomunikacja ma obowiazek zalozyc telefon - poza faktem ze ma takowy z czego wynika ze moga Ci zalozyc i w 2157. I tak jestes ich klientem to sie nie beda spieszyc - do konkurencji przeciez nie pojdziesz :-( A gdyby sad przyznal Ci ta roznice to byloby to cos wielkiego. Wreszcie telepies mialby jakiegos bata nad soba. > -- > Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Pociesz sie. Ja w centrum Warszawy, obok nowej centrali czekalem na telefon 3.5 roku. To i tak niezle bo taka wlasnie jest srednia a sa w Warszawie tacy co czekaja od dziesieciu lat (Mokotow). From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 18:50:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KC875zwruCPE9md/BS0tN22vi/hjZ1IB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA20253 for ; Tue, 5 Aug 1997 18:49:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA22089 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 18:36:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Aug 1997 16:25:05 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5s7kpg$4t6$9@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33dddab2.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5rl2p3$ejm$2@helios.man.lublin.pl>, <33e4ed10.2968210@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Lis wrote: > >P.S. To jak jest po polsku joystick? Nieoficjalnie "dżojstik". QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ (8-15 sierpnia nie ma mnie w Sieci) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 18:50:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KC875zwruCPE9md/BS0tN22vi/hjZ1IB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA20267 for ; Tue, 5 Aug 1997 18:50:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA01570 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 18:47:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1997 16:34:36 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5s7kms$ltn$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708051529.RAA00100@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: rekompensata od TPSA Tomasz Leszczynski naskrobal(a): : klientem to sie nie beda spieszyc - do konkurencji przeciez nie : pojdziesz :-( A nokia ? Wiem rozwija sie dopiero, maly zasieg, ale zawsze ... Nawet maja taniej o jeden grosz =) Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.ippt.gov.pl/~ppogorze/Linux/JTZ \__| | /___ # moja strona: http://www.zsmeie.torun.pl/~bart From zeton@waw.pdi.net Tue Aug 5 22:22:34 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA01202 for ; Tue, 5 Aug 1997 22:22:33 +0200 (CEST) Received: from komputer-1 (ppp-cst189.warszawa.tpnet.pl [194.204.131.189]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.0/W) with SMTP id WAA26309 for ; Tue, 5 Aug 1997 22:22:24 +0200 Message-Id: <199708052022.WAA26309@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Aug 1997 22:22:09 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: rekompensata od TPSA Priority: normal In-reply-to: <5s7kms$ltn$1@flis.man.torun.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1) On 5 Aug 97 at 18:52, Bartosz Maruszewski wrote: > Tomasz Leszczynski naskrobal(a): > : klientem to sie nie beda spieszyc - do konkurencji przeciez nie > : pojdziesz :-( > > A nokia ? Wiem rozwija sie dopiero, maly zasieg, ale zawsze ... > Nawet maja taniej o jeden grosz =) Rozmawialem z nimi bo chcialem uciec od TP S.A. Niestety - min.lacz. nie pozwala im zakladac telefonow w Warszawie bo pewnie takich jak ja byloby wiecej - w koncu trzeba bronic interesy ukochanej firmy zeby nie musiala walczyc z konkurencja redukujac koszty czyli w pierwszym rzedzie zbedne stanowiska - gdzie by sie wtedy podzialy sieroty z min.lacz.? > Bartek M. > -- Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Netia. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 5 23:50:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y1/TUHBnUwk6fMPY7GhEF0as0sJXsj4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA07594 for ; Tue, 5 Aug 1997 23:50:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA14417 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 23:49:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1997 21:49:28 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5s8758$ebo$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C632722EAC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: rekompensata od TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >> Czy jest szansa by zmusić ustawowego monopolistę do zwrócenia mi różnicy >> pomiędzy rachunkiem komórkowym a takim, jaki bym zapłacił, gdyby nie >> impotencja ustawowego monipolisty? Do kogo powinienem się zwrócić o >> pomoc? Urząd antymonopolowy? Rzecznik praw obywatelskich? Macie może >> jakieś doświadczenia w tym temacie? >Moim zdaniem tylko sad, ale szanse sa niewielkie. >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl zdaje sie ze jedynym wyjsciem jest uzyskanie uslugi od konkurencji. np. w takim lublinie juz sie zaczynaja prac jedni z drugimi. i bardzo dobrze, bo tele psiarnia czuje bata. na jedno z osiedli rzucili niemalze wszystkie numery rezerwowe jakie mieli po to, by zdazyc przed konkurencja. a oni i tak robia swoje i powolutku wygryzaja tele psiarnie :) oby psy w wiekszej ilosci miejsc mieli konkurencje. to jest o wiele skuteczniejsze od sadu. aha. w takim jednym miescie (nie w lublinie) jak przyszli przedsawiciele tpsa z propozycja zalozenia telefonu, i ze zrobia to w ciagu tygodnia, otrzymali odpowiedz "panowie. od 3ch lat czekam na telefon, a wy zjawiacie sie dopiero teraz". i o to wlasnie chodzi :)))))))))) -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 00:05:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QY9L/DZFzADNXPGPzTwg5ojewvjsNd2U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA08703 for ; Wed, 6 Aug 1997 00:05:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA15001 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 00:01:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Aug 97 22:02:11 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3346216729@f70.n480.z2.ftn> Subject: Co jest z free.polbox.pl? * Lech Szychowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Aug 04 1997): >: Znowu im cos padlo... Przy takiej ilosci uzytkownikow, dziwisz sie ze >: ten serwer co chwile pada? LS> Hmm... "Connection refused" nie musi oznaczac padu. Wystarczy, zeby LS> powyzej pewnego obciazenia nie byly obslugiwane zadania zestawienia LS> sesji TCP/SMTP. Dokladnie tak bylo. A srubowanie loadu, przy ktorym sendmail jeszcze przyjmuje polaczenia jest bezsensem -- powyzej 25-30 pojawia sie syndrom spirali... Ustawilismy specjalny komputer do poczty, mx1.polbox.pl [smtp.polbox.com]. Jak reka odjal. s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 00:05:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QY9L/DZFzADNXPGPzTwg5ojewvjsNd2U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA08730 for ; Wed, 6 Aug 1997 00:05:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA14474 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Aug 1997 23:54:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1997 21:54:52 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5s87fc$ebo$3@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33dddab2.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5rl2p3$ejm$2@helios.man.lublin.pl>, <33e4ed10.2968210@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote: >On 29 Jul 1997 15:38:11 GMT, Grzegorz Szyszlo > wrote: > >>>A dostawca kojarzy mi sie juz bardziej z handlarzem watpliwym towarem. Veto! >>>"Dostawca uslug internetowych" to o dwa slowa za duzo. >> >>dostawca pieczywa. dostawcy towarow. uslugodawcy lub dostawcy uslug. > >Uslugodawcy. Bo dostawca uslug to np taksowkarz co przywozi panienke z >agencji :-). skoro juz. adresow z babami jest pelno w internecie, a dostawca internetu umozliwia takie retransmisje :))))) >>wiesz co ? za tego provicera, to P. Miodek by cie udusil :)))) >>a ja mu w tym chetnie pomoge :)))) > >Ale najpierw zaproponujcie jakas dobra nazwe. Dostawca internetu ... >dwa worki prosze przywiezc. a po angielskiemu to bedzie "internet provicer", w skrocie provider. wiec po naszemu dostawca internetu, to takze w odpowiednim kontekscie jest tylko dostawca. >J. >P.S. To jak jest po polsku joystick? samoprzyssawny manipulator drazkowy czterostronnie wychylny przyciskany nadrazkowo i podstawnie :)))) -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 01:05:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1of87t2mHPngN7ekiUTmcXT8MPbhYBmm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA12745 for ; Wed, 6 Aug 1997 01:05:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA17468 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 00:50:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1997 22:49:36 GMT From: "Tech 77" Message-ID: <01bca1f1$e2482360$b1a5ccc2@tech-77> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33E7196C.6C35472B@chip.vogel.pl> Subject: Re: CHIP znowu działa!! SSSSUUUUUUUPPPPPPPEEEEEEERRRRRR !!!!!!!!!!!1 Marcin 'Chomik' Nowak napisał(a) w artykule <33E7196C.6C35472B@chip.vogel.pl>... > Informuje, że po przerwie spowodowanej powodzią oraz błyskawiczną > reakcją TPSA swoją działalność ponownie rozpoczął serwis WWW magazynu > komputerowego CHIP. > > Co nowego? > > * wodna pagina http://www.chip.pl/powodz/index.htm > * galeria powodziowa http://www.chip.pl/magazyn/pagina/pagina34.htm > * krótkie testy software-owe 8/97 > http://www.chip.pl/software/kts/8_97/index.htm > * krótkie testy hardware-owe 8/97 > http://www.chip.pl/hardware/kth/8_97/index.htm > * przegląd edytorów HTML > http://www.chip.pl/software/przeglad/9_97.htm > * i inne http://www.chip.pl/conowego.htm > > Zapraszamy! > > Chomik > From mpietrz@ibm.net Wed Aug 6 02:21:08 1997 Received: from out1.ibm.net (out1.ibm.net [165.87.194.252]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA16672 for ; Wed, 6 Aug 1997 02:20:58 +0200 (CEST) Received: from default (slip166-72-251-96.ma.us.ibm.net [166.72.251.96]) by out1.ibm.net (8.8.5/8.6.9) with SMTP id AAA116804 for ; Wed, 6 Aug 1997 00:20:46 GMT Message-ID: <33E7C311.52C1@ibm.net> Date: Tue, 05 Aug 1997 20:19:29 -0400 From: mpietrz X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Subscription Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Prosze o wpisanie mnie na liste dyskusyjna. Mark P. mpietrz@ibm.net From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 6 13:07:56 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00039 for ; Wed, 6 Aug 1997 13:07:55 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA14879 for ; Wed, 6 Aug 1997 13:07:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 6 Aug 97 13:07:50 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 6 Aug 97 13:07:29 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Aug 1997 13:07:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Provider czy nie provider? X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3DCACD8306B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Aug 97 o godz. 0:06, Grzegorz Szyszlo napisal(a): > a po angielskiemu to bedzie "internet provicer", w skrocie provider. > wiec po naszemu dostawca internetu, to takze w odpowiednim kontekscie > jest tylko dostawca. > Kurde, przytaczalem juz tutaj przyklady "leasingu" i "dealera", nie? A ty ciagle swoje... Powtarzam jeszcze raz: (ang.)"leasing" == (pol.)"dzierzawa" (pol.)"leasing" != (pol.)"dzierzawa" !!!!! Analogicznie: (ang.)"dealer" == (pol.)"sprzedawca" (pol.)"dealer" != (pol.)"sprzedawca" !!!!! I tak samo bedzie: (ang.)"provider" == (pol.)"dostawca" (pol.)"provider" != (pol.)"dostawca" !!!!! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 15:35:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HqDdE8A7fEEEYAMSH9cm/sb4jsSYCyiW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA12842 for ; Wed, 6 Aug 1997 15:35:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA01901 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 15:34:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Aug 1997 15:03:34 +0200 From: cezar Message-ID: <6ns9s5.1e.ln@paskud.cyber.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda VTAM! Dorota Nicewicz-Modrzewska napisal(a): : Przesylam jeszcze raz propozycje pytan sondy: : 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl : miala kazda instytucja? NIE : Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to : nastepny wariant: : 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz : funkcjonalne i regionalne? TAK : Pozdrawiam, : Dorota Cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 15:35:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HqDdE8A7fEEEYAMSH9cm/sb4jsSYCyiW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA12854 for ; Wed, 6 Aug 1997 15:35:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA01900 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 15:34:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Aug 1997 15:00:17 +0200 From: cezar Message-ID: <1hs9s5.1e.ln@paskud.cyber.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Provider czy nie provider? VTAM! Andrzej Mikosz napisal(a): : Nie jest tak zle z tymi prawnikami. : Prawidlowa odpowiedz brzmi: "nie potrzebujesz koncesji na postawienie : serwera wirtualnego". A co na temat cesji koncesji? Jest cos takiego (np TOP). Jedna firma ma koncesje, a inne dzialaja w jej (koncesji) ramach. Jak to wyglada formalnie? Bo byc moze mozliwe jest rozwiazanie ala FSF ;) tzn jakas firma/stowarzyszenie (np PSI) wystepuje o koncesje, a potem dokonuje cesji na inne firmy/stowarzyszenia. Cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 15:35:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HqDdE8A7fEEEYAMSH9cm/sb4jsSYCyiW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA12901 for ; Wed, 6 Aug 1997 15:35:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA01902 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 15:34:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Aug 1997 15:09:35 +0200 From: cezar Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5rddsj$9rv@info.nask.pl>, <33dbaffe.3211904@news.icm.edu.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Michal Tyrala napisal(a): : Adam Mossakowski wrote: : > jak sie odemnie dowiedzieli to malo ich szlag nie trafil : > NIE WSZYSCY CZYTAJA NEWSY !!!! tak jak nie wszysycy czytaja MONITOR RZADOWY :) : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Czy tylko mnie to wydaje sie dziwne? Nie, mi też :) Poza tym, zgodnie z polskim ustawodastwem nieznajomosc prawa nie chroni obywatela przed konsekwencjami. Czyli jeżeli nie czytujesz Monitora Rządowego i przegapiłeś informacje o nowym podatku, to nie ma się co tłumaczyć "nie wiedziałem że taki wprowadzili!", tylko trzeba będzie płacić kary. Tak samo jest z czytanie POLIPa, IMHO. : Michal Tyrala Cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 17:05:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GWCRtr4ELqwLLYSb3gD62oOWjc5Oalmm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA19344 for ; Wed, 6 Aug 1997 17:05:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA06396 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 17:00:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1997 15:00:11 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: POLPAK wciska kit ??? mam taki problem lacze 2 MB predkosc gwarantowana 16 kb serdnio 3 razy dziennie na 10 minut pada lacze zadzonilem wiec i Pan (specjalista od Frame Relay) powiedzial mi ze oni gwarantuja mi te 16 kb do ich routera i ze mi tak pada to jest normalne bo internet jest przeciazony i takie tam inne .. Wiec mam pytanie czy oni ze mnei robia idiote ??? Czy rzeczywiscie POLPAK tak sie juz zapchal ze ledwo zipie Moze jeszce ktos zauwazyl takie pady w wezle warszawaskim .. A moze ja po prostu marudze i powinienem byc szczesliwy ze wogule mi te lacze dziala .. pozdrawiam -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 17:05:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GWCRtr4ELqwLLYSb3gD62oOWjc5Oalmm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA19353 for ; Wed, 6 Aug 1997 17:05:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA06408 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 17:02:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Aug 1997 16:58:27 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708051529.RAA00100@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: rekompensata od TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit Bartosz Maruszewski writes: > Tomasz Leszczynski naskrobal(a): > : klientem to sie nie beda spieszyc - do konkurencji przeciez nie > : pojdziesz :-( > > A nokia ? Wiem rozwija sie dopiero, maly zasieg, ale zawsze ... > Nawet maja taniej o jeden grosz =) W toruniu juz można iść.. jest Netia. -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code Toruń District Heating Plant network admin alex@pec.torun.pl http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 18:05:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (36FT8f5mvHr+F1Av8HcPeKXfMEnxo1tg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA23853 for ; Wed, 6 Aug 1997 18:05:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA09114 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 17:53:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Aug 1997 17:49:31 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5sa6mh$193$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Mossakowski wrote in article <5sa3hr$mg0@info.nask.pl>... >mam taki problem >lacze 2 MB predkosc gwarantowana 16 kb >serdnio 3 razy dziennie na 10 minut pada lacze Dziwne. Ale przelacz sie do NASKu, to dopiero zobaczysz :)) Bylem i sie z tamtad zmylem. >zadzonilem wiec i Pan (specjalista od Frame Relay) powiedzial mi ze oni >gwarantuja mi te 16 kb do ich routera i ze mi tak pada to jest normalne >bo internet jest przeciazony i takie tam inne .. Bo jest :( >Wiec mam pytanie czy oni ze mnei robia idiote ??? Nie. >Czy rzeczywiscie POLPAK tak sie juz zapchal ze ledwo zipie >Moze jeszce ktos zauwazyl takie pady w wezle warszawaskim .. >A moze ja po prostu marudze i powinienem byc szczesliwy ze wogule mi te >lacze dziala .. Gdzie dokladnie jestes podlaczony bo po tych wirtualnych routerach nie zawsze sie mozna domyslic. Ja mam co "jakis czas" chwilowe (15 - 60 sekund) przerwy. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 18:50:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mFL1fosptO2YrJdZku+VfNNB6CDdJDHY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA27180 for ; Wed, 6 Aug 1997 18:50:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA11933 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 18:47:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1997 16:43:03 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5sa9in$e3p$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708052022.WAA26309@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: rekompensata od TPSA Tomasz Leszczynski naskrobal(a): : min.lacz. nie pozwala im zakladac telefonow w Warszawie bo pewnie No to juz jest chamstwo... Ministerstow zabrania dzialac firmie, bo ta zagraza monopoliscie. Do sadu, nik-u czy gdziekolwiek z tym. A co na to NETIA? Ciekawy jestem. Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.ippt.gov.pl/~ppogorze/Linux/JTZ \__| | /___ # moja strona: http://www.zsmeie.torun.pl/~bart From zeton@waw.pdi.net Wed Aug 6 21:26:39 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA11819 for ; Wed, 6 Aug 1997 21:26:38 +0200 (CEST) Received: from komputer-1 (ppp-cst71.warszawa.tpnet.pl [194.204.131.71]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.0/W) with SMTP id VAA25924 for ; Wed, 6 Aug 1997 21:26:29 +0200 Message-Id: <199708061926.VAA25924@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Aug 1997 21:26:11 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: rekompensata od TPSA Priority: normal In-reply-to: <5sa9in$e3p$1@flis.man.torun.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1) On 6 Aug 97 at 18:50, Bartosz Maruszewski wrote: > Tomasz Leszczynski naskrobal(a): > : min.lacz. nie pozwala im zakladac telefonow w Warszawie bo pewnie > > No to juz jest chamstwo... Ministerstow zabrania dzialac firmie, > bo ta zagraza monopoliscie. Do sadu, nik-u czy gdziekolwiek z tym. > A co na to NETIA? Ciekawy jestem. Netia na to absolutnie nic bo to minister zielinski tutaj rzadzi. Netia cieszy sie z tego co ma i niezle sobie radzi i klientow telepsu podbiera az milo - ma nizsze ceny a jak ktos chce do nich uciec od TP S.A. to za podlaczenie placi 1.07 PLZ (podaje za Marcinem Makowskim z watku: "Re: Jak TPSA nalicza haracz? OFF-TOPIC"). > > Bartek M. > -- Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Ciekawe za co te siedem groszy? :-) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 6 21:38:11 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA12453 for ; Wed, 6 Aug 1997 21:38:10 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id VAA15419 for ; Wed, 6 Aug 1997 21:38:09 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 6 Aug 97 21:38:05 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 6 Aug 97 21:37:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Aug 1997 21:37:49 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: rekompensata od TPSA X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3E52E710419@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Aug 97 o godz. 21:27, Tomasz Leszczynski napisal(a): > P.S. Ciekawe za co te siedem groszy? :-) > VAT ? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 6 23:35:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n+bY3FLcHUmJDSHrarWYHSO8qDI+An+v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA22144 for ; Wed, 6 Aug 1997 23:35:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA27079 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Aug 1997 23:23:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1997 21:10:13 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5sap7l$kaq$1@bit.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708061926.VAA25924@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: rekompensata od TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Leszczynski (6 Aug 97 19:27:13 GMT) wrote: > podbiera az milo - ma nizsze ceny a jak ktos chce do nich uciec od TP > S.A. to za podlaczenie placi 1.07 PLZ (podaje za Marcinem Makowskim z > watku: "Re: Jak TPSA nalicza haracz? OFF-TOPIC"). > > P.S. Ciekawe za co te siedem groszy? :-) Za VAT - dokładnie 7%. Ale moim zdaniem bardziej marketingowo to by było, gdyby skalkulowali końcową cenę na 1zł - już z VATem ;-) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl *** Don't ask, where to go today! *** Run with me! - Your Linux *** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 01:05:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VEt3vXrM9QnD9Z/uI2uYnxJd36cF0FVN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA28223 for ; Thu, 7 Aug 1997 01:05:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA01662 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 00:56:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Aug 1997 00:53:01 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33E9004D.778BFBBB@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Mossakowski wrote: > > mam taki problem > lacze 2 MB predkosc gwarantowana 16 kb > serdnio 3 razy dziennie na 10 minut pada lacze U nas pada rzadziej - ale jak juz padnie to na godzine... a rekord byl kolo 5 (ale wtedy na oko padlo pol w-wy). > zadzonilem wiec i Pan (specjalista od Frame Relay) powiedzial mi ze oni > gwarantuja mi te 16 kb do ich routera i ze mi tak pada to jest normalne > bo internet jest przeciazony i takie tam inne .. > Wiec mam pytanie czy oni ze mnei robia idiote ??? Wyjscia na swiat sa cienkie :-( Przy 1mbit po W-wie bywa spokojnie 70 kb/s, dalej - jak na modemie. > Czy rzeczywiscie POLPAK tak sie juz zapchal ze ledwo zipie Tego bym nie wykluczal. Tlum firm sie podlacza. > Moze jeszce ktos zauwazyl takie pady w wezle warszawaskim .. > A moze ja po prostu marudze i powinienem byc szczesliwy ze wogule mi te > lacze dziala .. Cos im sie sypie czasami. Bywa ze mocno. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 01:35:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FkCAHVKY9WOLPDwgkeY4mV//CfztvG3+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA29300 for ; Thu, 7 Aug 1997 01:35:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA03661 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 01:34:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Aug 1997 00:22:56 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33e8f817.8202482@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? On 6 Aug 1997 15:00:11 GMT, Adam Mossakowski >mam taki problem lacze 2 MB predkosc gwarantowana 16 kb >serdnio 3 razy dziennie na 10 minut pada lacze >zadzonilem wiec i Pan (specjalista od Frame Relay) powiedzial mi ze oni >gwarantuja mi te 16 kb do ich routera i ze mi tak pada to jest normalne >bo internet jest przeciazony i takie tam inne .. >Wiec mam pytanie czy oni ze mnei robia idiote ??? Chyba robia. Popinguj router i okolice jak bedzie taki pad. I zapytaj sie ile kosztuje predkosc gwarantowana do internetu, zdaje sie ze nie sprzedaja, wiec sie wtedy zapytaj dlaczego "internet" tylko od ciebie nie przyjmuje pakietow :-) >Czy rzeczywiscie POLPAK tak sie juz zapchal ze ledwo zipie Lacza ze swiatem faktycznie sa przeciazone, ale to nigdy nie wyglada tak ze jedni dociazaja, a inni nie maja lacznosci. >A moze ja po prostu marudze i powinienem byc szczesliwy ze wogule mi te >lacze dziala .. Trzy razy dziennie zaledwie na dziesiec minut? Powinienes byc szczesliwy :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 02:20:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/AyI/Oanad33jfO64fT/XSGuMo5H8E7d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA01064 for ; Thu, 7 Aug 1997 02:20:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA05467 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 02:07:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Aug 1997 20:06:14 -0400 From: mpietrz Message-ID: <33E91176.4C14@ibm.net> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: testing MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit just testing... From dorota@math.amu.edu.pl Thu Aug 7 09:23:42 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA17602 for ; Thu, 7 Aug 1997 09:23:42 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id JAA15440 for ; Thu, 7 Aug 1997 09:23:41 +0200 (MET DST) Date: Thu, 7 Aug 1997 09:23:41 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? In-Reply-To: <33E9004D.778BFBBB@vr.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > Adam Mossakowski wrote: > > > > mam taki problem > > lacze 2 MB predkosc gwarantowana 16 kb > > serdnio 3 razy dziennie na 10 minut pada lacze > Pada synchronizacja czy polaczenie z TPSA? Jezeli synchronizacja lacza to moze to jest problem z napieciem? Jeden z modeli modemow, ktory daje tpsa jest bardzo czuly na nawet male (jak na polskie standardy) spadki napiecia. Jezeli nie macie, to sprobujcie postawic stabilizator napiecia. Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 09:50:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VyoRXYTDimT057Ptj+JYXaimqBvilxaM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA19424 for ; Thu, 7 Aug 1997 09:50:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA27314 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 09:44:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Aug 1997 09:43:15 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5sbucj$52a$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote in article ... >> Adam Mossakowski wrote: >> > >> > mam taki problem >> > lacze 2 MB predkosc gwarantowana 16 kb >> > serdnio 3 razy dziennie na 10 minut pada lacze >> >Pada synchronizacja czy polaczenie z TPSA? Jezeli synchronizacja lacza to >moze to jest problem z napieciem? Jeden z modeli modemow, ktory daje tpsa >jest bardzo czuly na nawet male (jak na polskie standardy) spadki >napiecia. Jezeli nie macie, to sprobujcie postawic stabilizator napiecia. Czy masz na mysli Telindusy? I ktory model? Natomiast problemy o ktorych pisze Adam sa zwiazane raczej z tzw. "wirtualnymi routerami", ktore sie po prostu z niewiadomych przyczyn zapychaja. Efekt jest taki, ze w jednej relacji jest transfer rzedu 500kb/s, a w innej brak routingu (chwilowy) w tym samym czasie, wiec nie moze to byc problem z modemami. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 11:50:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jHtfPkcO0sdWHi1xJ/RVJuf2onmdH1Xw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA28305 for ; Thu, 7 Aug 1997 11:50:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA03850 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 11:49:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Aug 1997 11:47:43 +0200 From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33E999BF.7F368F72@dedal.man.szczecin.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <1hs9s5.1e.ln@paskud.cyber.com> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit cezar wrote: > > A co na temat cesji koncesji? Jest cos takiego (np TOP). Jedna firma ma > koncesje, a inne dzialaja w jej (koncesji) ramach. Jak to wyglada > formalnie? Bo byc moze mozliwe jest rozwiazanie ala FSF ;) tzn jakas > firma/stowarzyszenie (np PSI) wystepuje o koncesje, a potem dokonuje > cesji na inne firmy/stowarzyszenia. Nie rozumiem? Czyzby koncesje mozna bylo "wypozyczyc" lub "odsprzedac" ??? No, o ile wiem, to na koncesje czeka sie ponad rok, a i trzeba wybulic z jakies 400 EQU. Tak a'propos, jakie trzeba spelniac warunki, aby ubiegac sie o koncesje? -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 11:50:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jHtfPkcO0sdWHi1xJ/RVJuf2onmdH1Xw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA28311 for ; Thu, 7 Aug 1997 11:50:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA03366 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 11:42:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1997 08:28:22 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5sc0v6$jje$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3DCACD8306B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Dnia 6 Aug 97 o godz. 0:06, Grzegorz Szyszlo napisal(a): > >> a po angielskiemu to bedzie "internet provicer", w skrocie provider. >> wiec po naszemu dostawca internetu, to takze w odpowiednim kontekscie >> jest tylko dostawca. >> >Kurde, przytaczalem juz tutaj przyklady "leasingu" i "dealera", nie? A ty >ciagle swoje... leasing i dealer raczej nie wystepuje w polskim slownictwie. >Powtarzam jeszcze raz: >(ang.)"leasing" == (pol.)"dzierzawa" >(pol.)"leasing" != (pol.)"dzierzawa" !!!!! wiem o tym. to niezupelnie to samo. >Analogicznie: >(ang.)"dealer" == (pol.)"sprzedawca" >(pol.)"dealer" != (pol.)"sprzedawca" !!!!! tez wiem o tym. >I tak samo bedzie: >(ang.)"provider" == (pol.)"dostawca" >(pol.)"provider" != (pol.)"dostawca" !!!!! a to juz niezupelnie, bo zakres stosowalnosci calkowicie sie pokrywa. >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa tez pozdrawiam. przygladz wlosy bo ci sie ze zlosci zjezyly :) -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 11:50:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jHtfPkcO0sdWHi1xJ/RVJuf2onmdH1Xw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA28319 for ; Thu, 7 Aug 1997 11:50:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA03426 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 11:45:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Aug 1997 11:43:45 +0200 From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33E998D1.3CF25C29@dedal.man.szczecin.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > Trwa sonda: > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? tak > > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? nie > > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? nie > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? nie > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? nie > 3d. - jakies inne pomysly? domena pod .pl musi byc krotka - max. moze 6 znakow. Nalezy uniknac "potworkow" typu www.gosc-niedzielny.pl , czy cos w tym rodzaju Warunkiem koniecznym bylo by posiadanie kilku serwisow, a wiec FTP, WWW, mail itd. Nie istotna jest liczba podlaczen do Internetu, a wlasnie liczba serwisow. Czy ktos, kto ma jedno podlaczenie do Internetu, a powiedzmy dziesiec serwisow (byc moze takze dla innych miast, niz swoje) moze byc zdyskryminowany? -- Piotr Roszatycki Ulugi i Reklama w Internecie FlashNet s.c. mailto:dexter@fnet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 12:05:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1v4qw+ePOH1pV2CciMbfeBpmonhlbiBZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA00639 for ; Thu, 7 Aug 1997 12:05:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA04454 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 12:01:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Aug 1997 12:00:27 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5sc6dq$hqm$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <1hs9s5.1e.ln@paskud.cyber.com>, <33E999BF.7F368F72@dedal.man.szczecin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Roszatycki wrote in article <33E999BF.7F368F72@dedal.man.szczecin.pl>... >cezar wrote: >> >> A co na temat cesji koncesji? Jest cos takiego (np TOP). Jedna firma ma >> koncesje, a inne dzialaja w jej (koncesji) ramach. Jak to wyglada >> formalnie? Bo byc moze mozliwe jest rozwiazanie ala FSF ;) tzn jakas >> firma/stowarzyszenie (np PSI) wystepuje o koncesje, a potem dokonuje >> cesji na inne firmy/stowarzyszenia. > >Nie rozumiem? Czyzby koncesje mozna bylo "wypozyczyc" lub "odsprzedac" >??? Nie mozna! Jednym z warukow otrzymania koncesji jest jej "nieodstepowalnosc" >No, o ile wiem, to na koncesje czeka sie ponad rok, a i trzeba wybulic z >jakies 400 EQU. >Tak a'propos, jakie trzeba spelniac warunki, aby ubiegac sie o koncesje? Tylko i wylacznie "chęć szczera zrobi z Ciebie providera" :) Oraz 300 ECU -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 13:20:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pCCQW5dZ6dIYngA8vIqc7rF/GfdPlXlt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA07084 for ; Thu, 7 Aug 1997 13:20:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA08127 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 13:08:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1997 10:56:51 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5sc9lj$h2r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl>, <33e8f817.8202482@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? Jaroslaw Lis wrote: > On 6 Aug 1997 15:00:11 GMT, Adam Mossakowski > >mam taki problem lacze 2 MB predkosc gwarantowana 16 kb > >serdnio 3 razy dziennie na 10 minut pada lacze > >zadzonilem wiec i Pan (specjalista od Frame Relay) powiedzial mi ze oni > >gwarantuja mi te 16 kb do ich routera i ze mi tak pada to jest normalne > >bo internet jest przeciazony i takie tam inne .. > >Wiec mam pytanie czy oni ze mnei robia idiote ??? > Chyba robia. Popinguj router i okolice jak bedzie taki pad. > I zapytaj sie ile kosztuje predkosc gwarantowana do internetu, > zdaje sie ze nie sprzedaja, wiec sie wtedy zapytaj dlaczego "internet" > tylko od ciebie nie przyjmuje pakietow :-) tak wlasnie mowilem temu czlowiekowi .. on na to ze to jest gwarantowana na poziomie Frame Relay a nie Internetu i zauwazylem jeszce fajniejsza rzecz .. :)) pingi ida do serverow podlaczony do tego samego wezla co ja zato cala reszta nie, nawet traceroute .. > >Czy rzeczywiscie POLPAK tak sie juz zapchal ze ledwo zipie > Lacza ze swiatem faktycznie sa przeciazone, ale to nigdy nie wyglada > tak ze jedni dociazaja, a inni nie maja lacznosci. o to to nawet nie mam pretensji bo nie ma sensu .. ja chce miec chciaz lacznosc w obrebie jednego wezla .. tylko zawsze wydawalo mi sie ze F.R. jest wyliczone na jakas maxymalna liczbe podlaczen a POLPAK powinien chyba zwiekszac przepustowaosc a nie tylko podlaczac nowych klientow brac kase i miec wszystko w d..... . z moze oni nie potrafia liczyc .. ? a moze cos wiecie o jakiejs konkurencji , PSE albo PKP ?? bo widze ze z POLPAK'iem bedzie coraz gorzej .. > >A moze ja po prostu marudze i powinienem byc szczesliwy ze wogule mi te > >lacze dziala .. > Trzy razy dziennie zaledwie na dziesiec minut? Powinienes byc > szczesliwy :-). rzeczywiscie szkoda nerwow .. :) > J. na koniec ciekwostka POLPAK na w swoim cenniku 34 Mb - cena negocjowalna .. jak sie okazuje to jest tylko fikcja .. dlaczego ??? .. podobno po prostu nie potrafia czegos takiego skonfigurowac .. :)))) (przynajmniej ci z PL. Szembeka) -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From twojcik@czapla.IOd.krakow.pl Thu Aug 7 14:08:15 1997 Received: from czapla.IOd.krakow.pl (czapla.IOd.krakow.pl [149.156.29.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id OAA13379 for ; Thu, 7 Aug 1997 14:08:13 +0200 (CEST) Received: by czapla.IOd.krakow.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4) id OAA10680; Thu, 7 Aug 1997 14:03:20 +0200 Date: Thu, 7 Aug 1997 14:03:15 +0200 (MET DST) From: Teresa Wojcik X-Sender: twojcik@czapla To: polip@man.lodz.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII review From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 15:06:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yjBTBllHz/z+vFN/D3SD6JQgZ8F4+EbJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20103 for ; Thu, 7 Aug 1997 15:06:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA14307 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 15:02:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1997 12:44:18 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5scfv2$umb$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708061926.VAA25924@ornak.waw.pdi.net>, <5sap7l$kaq$1@bit.onet.pl> Subject: Re: rekompensata od TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: > Tomasz Leszczynski (6 Aug 97 19:27:13 GMT) wrote: > > podbiera az milo - ma nizsze ceny a jak ktos chce do nich uciec od TP > > S.A. to za podlaczenie placi 1.07 PLZ (podaje za Marcinem Makowskim z > > watku: "Re: Jak TPSA nalicza haracz? OFF-TOPIC"). > > P.S. Ciekawe za co te siedem groszy? :-) > Za VAT - dokładnie 7%. > Ale moim zdaniem bardziej marketingowo to by było, gdyby skalkulowali > końcową cenę na 1zł - już z VATem ;-) Jest dobrze marketingowo - Netia bierze złotówkę, a 7 groszy trzeba dopłacić na finansowanie Ministerstwa Łączności i innych takich... Ciekawe kiedy zacznie się ten drugi kwartał 97, w którym mieli mi podpiąć swoje linie... R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 15:06:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yjBTBllHz/z+vFN/D3SD6JQgZ8F4+EbJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20108 for ; Thu, 7 Aug 1997 15:06:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA14308 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 15:02:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1997 12:50:00 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5scg9o$umb$2@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl>, <5sa6mh$193$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek wrote: > Adam Mossakowski wrote in article <5sa3hr$mg0@info.nask.pl>... > >mam taki problem > >lacze 2 MB predkosc gwarantowana 16 kb > >serdnio 3 razy dziennie na 10 minut pada lacze > Dziwne. Ale przelacz sie do NASKu, to dopiero zobaczysz :)) Bylem i sie > z tamtad zmylem. NASK działa na ogół lepiej, ma mniej zapchane łącza, łatwiej mu wytłumaczyć, że nie działa to co nie działa. Naprawdę źle jest tylko z tą częścią NASK, która nazywa się WARMAN, ale to problem lokalny. Nie wiem dlaczego akurat w jednym mieście. Może NASK dobrze sobie radzi na łączach międzymiastowych, a jego przestawicielstwa na miejskich i tylko jak NASK bierze się za miejskie to nie wychodzi... Dziwne. Ale znam providera (też w W.) ktoremu się sypie nawet bardziej niż WARMANOwi. > >Czy rzeczywiscie POLPAK tak sie juz zapchal ze ledwo zipie > >Moze jeszce ktos zauwazyl takie pady w wezle warszawaskim .. > >A moze ja po prostu marudze i powinienem byc szczesliwy ze wogule mi te > >lacze dziala .. > Gdzie dokladnie jestes podlaczony bo po tych wirtualnych routerach nie > zawsze sie mozna domyslic. Ja mam co "jakis czas" chwilowe (15 - 60 > sekund) przerwy. U nas w oddziale warszawskim też się zdarza czasem taka przerwa. W poniedziałek fachowiec z TP przekonał kierownika, że to coś u nas, ale ja nie jestem pewien. Moze się skontaktujecie w momencie padu? mrok@waw.pid.net R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 16:50:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YZeKMOnfWLlu2rioAASh0UeEWBH5VyUH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA25648 for ; Thu, 7 Aug 1997 16:50:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA19430 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 16:39:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Aug 1997 15:27:52 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33e9d1f6.5451265@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl>, <33e8f817.8202482@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5sc9lj$h2r@info.nask.pl> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? On 7 Aug 1997 10:56:51 GMT, Adam Mossakowski >> >Wiec mam pytanie czy oni ze mnei robia idiote ??? >> Chyba robia. Popinguj router i okolice jak bedzie taki pad. [..] >tak wlasnie mowilem temu czlowiekowi .. on na to ze to jest gwarantowana >na poziomie Frame Relay a nie Internetu >i zauwazylem jeszce fajniejsza rzecz .. :)) >pingi ida do serverow podlaczony do tego samego wezla co ja zato cala reszta >nie, nawet traceroute .. To nie jest fajniejsze, tylko normalne. Padlo im po prostu lacze od routera dalej - typowe. Trzeba dzwonic do obslugi i mowic ze im padlo lacze, a jak sie beda opierac to kazac sobie zacytowac ile pakietow na sekunde TERAZ wysyla i odbiera. Z mniej typowych, ale mozliwych - lacze FR z routera dalej maja oblozone CIR maksymalnie na inne niz internet potrzeby, i jak ktos dociazy siec to internet sie nie przepchnie. Albo pada ci lacze do name serwera - sprawdzales czy ping pakietow nie przysyla, czy nazwy nie rozwija. >o to to nawet nie mam pretensji bo nie ma sensu .. >ja chce miec chciaz lacznosc w obrebie jednego wezla .. >tylko zawsze wydawalo mi sie ze F.R. jest wyliczone na jakas maxymalna liczbe >podlaczen a POLPAK powinien chyba zwiekszac przepustowaosc a nie tylko >podlaczac nowych klientow brac kase i miec wszystko w d..... . >z moze oni nie potrafia liczyc .. ? Potrafia potrafia ... pieniadze :-) A w dodatku jest to naprawde trudne do policzenia - waskie gardlo moze lezec gdzies znacznie dalej. >na koniec ciekwostka >POLPAK na w swoim cenniku 34 Mb - cena negocjowalna .. >jak sie okazuje to jest tylko fikcja .. dlaczego ??? .. podobno po prostu >nie potrafia czegos takiego skonfigurowac .. :)))) Ponegocjuj cene, obiecaj ze zaplacisz tyle zeby czlowieka wyslac do USA na przeszkolenie - zobaczysz ze sie da :-) Tylko nie wiem po co ci, bo te 34Mb/s to tylko do najblizszego routera :-). J. From tfox@free.polbox.pl Thu Aug 7 16:59:50 1997 Received: from mx1 (root@mx1.polbox.com [195.116.5.16]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA26620 for ; Thu, 7 Aug 1997 16:59:49 +0200 (CEST) Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10]) by mx1 (8.8.5/rev-A0) with ESMTP id RAA05101 for ; Thu, 7 Aug 1997 17:01:22 +0200 Received: from ppp (ppp-rap12.wroclaw.tpnet.pl [194.204.169.146]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with ESMTP id PAA14196 for ; Thu, 7 Aug 1997 15:06:38 +0200 (MET DST) Message-ID: <33E9C937.3440D9EE@free.polbox.pl> Date: Thu, 07 Aug 1997 15:10:15 +0200 From: "Tomasz \"TFox\" Lisowski" Organization: http://free.polbox.pl/t/tfox X-Mailer: Mozilla 4.01 [en] (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: X-Priority: 3 (Normal) References: Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Teresa Wojcik wrote: > review review polip : Powinno byc :) -- Tomasz "TFox" Lisowski IRC nick : TFox WWW : http://free.polbox.pl/t/tfox GSM : 0601 731131 TEL : +48 71 738681 "TP SA do gazu !!!" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 17:21:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NmLgAwCb6DG1CF/30BxYW4VGEN1P5rqH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA01876 for ; Thu, 7 Aug 1997 17:21:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA21759 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 17:11:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Aug 1997 15:08:19 GMT From: jj@gdansk.sprint.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33ea9881.2092862@news.onet.pl> Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Thu, 07 Aug 1997 09:55:53 GMT, kadi@key.net.pl (Arkadiusz Sliwinski) napisał(a): >Hej! > >2 dni temu (wtorek 05.08.97) w radiu (bodajze RMF FM) uslyszalem jak jakis >facet z TPSA powiedzial, ze miesieczny ryczalt za internet via TPSA (bez >ograniczen czasowych) wyniesie 125 zl (ale nie wiem, czy z VAT czy bez) i >oprocz tych 125 zl nie beda pobierane zadne dodatkowe oplaty np za >polaczenie telefoniczne. > >Czy ktos z Was sluchal tej audycji dokladnie? Bo dopiero zwrocilem uwage >jak padlo slowo internet i TPSA, a nie wiem, o czym wczesniej gledzili :) > >Jezeli rzeczywiscie by tak bylo - to dla mnie OK. > > >-- >Tymczasem, borem lasem. >Arkadiusz Sliwinski Czyżby TP S.A wreszcie zmądrzała? Inna sprawa, że wykończy to providerów :-( -= Michał Jaskólski =- [ jj@gdansk.sprint.pl | ICQ UIN: 1877229 ] => http://www.gdansk.sprint.pl/~jj/ <= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 18:35:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GTGjC8ip7IhBnz3jkw6j49yqr0M/JosR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA08068 for ; Thu, 7 Aug 1997 18:35:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA28354 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 18:30:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Aug 1997 18:25:50 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5sct7f$pcd$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl>, <5sa6mh$193$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5scg9o$umb$2@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Maszkowski wrote in article <5scg9o$umb$2@rymunda.torun.pdi.net>... >Marek Baczek wrote: >> Gdzie dokladnie jestes podlaczony bo po tych wirtualnych routerach nie >> zawsze sie mozna domyslic. Ja mam co "jakis czas" chwilowe (15 - 60 >> sekund) przerwy. > >U nas w oddziale warszawskim też się zdarza czasem taka przerwa. W >poniedziałek fachowiec z TP przekonał kierownika, że to coś u nas, >ale ja nie jestem pewien. Moze się skontaktujecie w momencie >padu? mrok@waw.pid.net 15 - 60 sekund padu to niewiele dla nawiazaniu kontaktu :) Moim skromnym zdaniem jest to objaw przeciazenia Polpaku-T w niektorych relacjach oraz echo zeszlorocznych problemow z upgradem routerow. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 19:50:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O3Y1of9Eq5GGAhH2thrcja+1DYkzrZNx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA12746 for ; Thu, 7 Aug 1997 19:50:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA01876 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 19:41:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1997 17:40:05 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5sd19l$q3s@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33ea9881.2092862@news.onet.pl>, <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl> Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Michal Jaskolski wrote: > Dnia Thu, 07 Aug 1997 09:55:53 GMT, kadi@key.net.pl (Arkadiusz > Sliwinski) napisał(a): > >Hej! > > > >2 dni temu (wtorek 05.08.97) w radiu (bodajze RMF FM) uslyszalem jak jakis > >facet z TPSA powiedzial, ze miesieczny ryczalt za internet via TPSA (bez > >ograniczen czasowych) wyniesie 125 zl (ale nie wiem, czy z VAT czy bez) i > >oprocz tych 125 zl nie beda pobierane zadne dodatkowe oplaty np za > >polaczenie telefoniczne. > > > >Czy ktos z Was sluchal tej audycji dokladnie? Bo dopiero zwrocilem uwage > >jak padlo slowo internet i TPSA, a nie wiem, o czym wczesniej gledzili :) > > > >Jezeli rzeczywiscie by tak bylo - to dla mnie OK. tak Ci sie tylko zdaje .. :)) czyli do tpsa to sie juz dodzwonic nei bedzie mozna jak znam polska mentalnosc to jak sie ktos raz dodzoni to bedzie wisial tydzien na modemie bo moze w miedzy czsie dodzoni sie ktos inny i zajmie linie wiec lepiej nie ryzykowac .. ISP napewno nie zgina bo beda gwarantowac dodzwanianie sie zawsze a nie o 4 nad ranem .. > > > > > >-- > >Tymczasem, borem lasem. > >Arkadiusz Sliwinski > Czyżby TP S.A wreszcie zmądrzała? nie chce mi sie w to wierzyc .. ale wszystko jest mozliwe > Inna sprawa, że wykończy to providerów :-( raczej bedzie podwyzka :)) ich uslug .. taki pomysl jest super pod warunkiem ze ma sie odpowiednia liczbe modemow. tak wiec tpsa jeszce zyska bo ludzie nei dosc ze wykupia sobie ten abonament to beda musieli i tak dzownic normalnie do lokalnych providerow .. Jednak TPSA to jest genialna firma :))) > -= Michał Jaskólski =- > [ jj@gdansk.sprint.pl | ICQ UIN: 1877229 ] > => http://www.gdansk.sprint.pl/~jj/ <= > -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 7 21:35:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uSjrmUlEzwrHGk4HRvu4PS5nkLEgvXKq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA18200 for ; Thu, 7 Aug 1997 21:35:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA09996 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Aug 1997 21:30:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1997 19:28:45 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5sd7ld$q3s@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Kto zarzadza domena .int ??? witam moze ktos wie bo nie moge znalzec .. :((( -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 7 22:24:34 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA20798 for ; Thu, 7 Aug 1997 22:24:34 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id WAA16997 for ; Thu, 7 Aug 1997 22:24:32 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 7 Aug 97 22:24:28 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 7 Aug 97 22:24:04 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Aug 1997 22:23:55 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Kto zarzadza domena .int ??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3FDF3FD3C5E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 7 Aug 97 o godz. 21:38, Adam Mossakowski napisal(a): > witam > moze ktos wie bo nie moge znalzec .. :((( > raj@ux:~$ fwhois \!INT-DOM@rs.internic.net [rs.internic.net] International top-level domain (INT-DOM) Internet Assigned Numbers Authority c/o Information Sciences Institute University of Southern California 4676 Admiralty Way, Suite 1001 Marina del Rey, CA 90292-6695 Domain Name: INT Administrative Contact, Technical Contact, Zone Contact: Internet Assigned Numbers Authority (IANA) iana@isi.edu (310) 822-1511 Record last updated on 12-Apr-96. Record created on 03-Nov-88. Database last updated on 7-Aug-97 04:30:06 EDT. Domain servers in listed order: NS.ISI.EDU 128.9.128.127 NS1.CS.UCL.AC.UK 128.16.5.32 NS0.JA.NET 193.63.94.20, 128.86.1.20 NS.UU.NET 137.39.1.3 To see this host record with registered users, repeat the command with a star ('*') before the name; or, use '%' to show JUST the registered users. The InterNIC Registration Services Host contains ONLY Internet Information (Networks, ASN's, Domains, and POC's). Please use the whois server at nic.ddn.mil for MILNET Information. raj@ux:~$ Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 8 05:05:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fl0ujlXkVJiscpW+/HITiBQDt/moH5Da@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA12548 for ; Fri, 8 Aug 1997 05:05:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id FAA02208 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Aug 1997 05:05:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Aug 1997 23:04:16 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5se2bs$g7p@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33ea9881.2092862@news.onet.pl>, <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl> Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt Michal Jaskolski wrote in article <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl>... >Dnia Thu, 07 Aug 1997 09:55:53 GMT, kadi@key.net.pl (Arkadiusz >Sliwinski) napisał(a): >>Jezeli rzeczywiscie by tak bylo - to dla mnie OK. >> >> >>-- >>Tymczasem, borem lasem. >>Arkadiusz Sliwinski > >Czyżby TP S.A wreszcie zmądrzała? >Inna sprawa, że wykończy to providerów :-( > TPSA zawsze byla madra. Jako jednostka nastawiona na dochod wykorzystuje swoje zasoby w tym legalne i systemowe na przyklad status monopolisty. Czego ktos oczekiwal od firmy ze zacznie rozdawac uslugi za darmo?:))) Glupota jest po waszej stronie ze zyjac w demorkatycznym panstwie pozwalacie na istnienie monopoli panstwowych lupiacych wasza skore, owieczki:) From marekn@hoth.amu.edu.pl Fri Aug 8 12:21:36 1997 Received: from hoth.amu.edu.pl (marekn@hoth.amu.edu.pl [150.254.113.14]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA02218 for ; Fri, 8 Aug 1997 12:21:35 +0200 (CEST) Received: from localhost (marekn@localhost) by hoth.amu.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id MAA08316 for ; Fri, 8 Aug 1997 12:21:33 +0200 (MET DST) Date: Fri, 8 Aug 1997 12:21:33 +0200 (MET DST) From: Marek Naskrent To: Multiple recipients of list Subject: domena int In-Reply-To: <5scg9o$umb$2@rymunda.torun.pdi.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Oto administracja domeny *.int: International top-level domain (INT-DOM) Internet Assigned Numbers Authority c/o Information Sciences Institute University of Southern California 4676 Admiralty Way, Suite 1001 Marina del Rey, CA 90292-6695 Domain Name: INT Administrative Contact, Technical Contact, Zone Contact: Internet Assigned Numbers Authority (IANA) iana@isi.edu (310) 822-1511 Record last updated on 12-Apr-96. Record created on 03-Nov-88. Database last updated on 7-Aug-97 04:30:06 EDT. Domain servers in listed order: NS.ISI.EDU 128.9.128.127 NS1.CS.UCL.AC.UK 128.16.5.32 NS0.JA.NET 193.63.94.20, 128.86.1.20 NS.UU.NET 137.39.1.3 To see this host record with registered users, repeat the command with a star ('*') before the name; or, use '%' to show JUST the registered users. The InterNIC Registration Services Host contains ONLY Internet Information (Networks, ASN's, Domains, and POC's). Please use the whois server at nic.ddn.mil for MILNET Information. ------------------------------------------------------------- | Marek Naskrent | Internet: marekn@hoth.amu.edu.pl | | ul. Zablockiego 38 b/9 | matrix@vm.amu.edu.pl | | 62-200 Gniezno | Bitnet: matrix@plpuam11 | | Poland | Phone: +(48)(66)267947 | ------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 8 14:21:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GcthvsxZ6D2vUPLmPxsV5hAsbZJQLk9r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA09214 for ; Fri, 8 Aug 1997 14:21:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA21478 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Aug 1997 14:11:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 08 Aug 1997 09:52:36 +0200 From: Marcin Mastykarz Message-ID: <33EAD044.2C35@site.com.pl> Organization: Eskadra Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33ea9881.2092862@news.onet.pl>, <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl>, <5se2bs$g7p@info.nask.pl> Reply-To: mastyk@site.com.pl Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > > Glupota jest po waszej stronie ze zyjac w demorkatycznym panstwie pozwalacie > na istnienie monopoli panstwowych lupiacych wasza skore, > owieczki:) Mozesz chcesz kandydowac do sejmu? -- Pozdrawiam Marcin mastyk@site.com.pl http://eskadra.site.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 8 14:21:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GcthvsxZ6D2vUPLmPxsV5hAsbZJQLk9r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA09220 for ; Fri, 8 Aug 1997 14:21:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA22103 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Aug 1997 14:19:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Aug 1997 12:32:46 +0200 From: "Gwidon S. Naskrent" Message-ID: Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33ea9881.2092862@news.onet.pl>, <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl> Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Thu, 7 Aug 1997, Michal Jaskolski wrote: #>>-- #>>Tymczasem, borem lasem. #>>Arkadiusz Sliwinski #> #>Czyżby TP S.A wreszcie zmądrzała? #>Inna sprawa, że wykończy to providerów :-( Zauwazcie ze to nie jest lacze stale; 125 zl to ok, ale nie poprawi skutecznosci laczenia sie, a rzeklbym ze nawet pogorszy. tradycyjnym "Korzeniowski rulez!" -------------------------------------- Gwidon S. Naskrent (naskrent@hoth.amu.edu.pl) http://hoth.amu.edu.pl/~naskrent/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 8 14:35:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xw1IvFl+k54cpVxJlt2oAhJH569Ia1uU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11343 for ; Fri, 8 Aug 1997 14:35:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA22395 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Aug 1997 14:22:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 97 09:58:25 GMT From: "Steven Jurczyk" Message-ID: <01bca3e2$2bb12fa0$364175c3@fx20.szczecin.top.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <1hs9s5.1e.ln@paskud.cyber.com> Subject: Re: Provider czy nie provider? > A co na temat cesji koncesji? Jest cos takiego (np TOP). Jedna firma ma > koncesje, a inne dzialaja w jej (koncesji) ramach. Jak to wyglada Juz nie ma osobnych firm - jest jedna spolka TopNet ktorej odzialy sa w calej Polsce. Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 8 14:37:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xw1IvFl+k54cpVxJlt2oAhJH569Ia1uU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11745 for ; Fri, 8 Aug 1997 14:37:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA22576 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Aug 1997 14:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Aug 1997 12:32:44 +0200 From: Rafal Lukawski Message-ID: Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33ea9881.2092862@news.onet.pl>, <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl>, <5sd19l$q3s@info.nask.pl> Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.pecet Adam Mossakowski wrote: > czyli do tpsa to sie juz dodzwonic nei bedzie mozna jak znam polska > mentalnosc to jak sie ktos raz dodzoni to bedzie wisial tydzien na modemie Nie wydaje mi się aby jakość połączeń na liniach tpsa pozwalała na ciągłą prace modemów przez tydzien :) Ale poza tym to zgadzam się, że będą problemy z dodzwonieniem się > taki pomysl jest super pod warunkiem ze ma sie odpowiednia liczbe modemow. > tak wiec tpsa jeszce zyska bo ludzie nei dosc ze wykupia sobie ten abonament > to beda musieli i tak dzownic normalnie do lokalnych providerow .. > Jednak TPSA to jest genialna firma :))) -- Rafal Lukawski email : budda@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl or rafluka@zeus.polsl.gliwice.pl voice : +48 602 266876 | Silesian Technical University - Gliwice fax : +48 32 2242216 | Faculty of Automatic Control, Electronics and Computer Science From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 8 15:35:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kOxbv0S522poOBL/f24boTy/O8Kr0h2y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA21754 for ; Fri, 8 Aug 1997 15:35:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA26573 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Aug 1997 15:34:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Aug 1997 15:03:31 +0200 From: cezar Message-ID: <3f5fs5.1o1.ln@paskud.cyber.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <1hs9s5.1e.ln@paskud.cyber.com>, <01bca3e2$2bb12fa0$364175c3@fx20.szczecin.top.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Steven Jurczyk napisal(a): : > A co na temat cesji koncesji? Jest cos takiego (np TOP). Jedna firma ma : > koncesje, a inne dzialaja w jej (koncesji) ramach. Jak to wyglada : Juz nie ma osobnych firm - jest jedna spolka TopNet ktorej odzialy sa w : calej Polsce. Ale wcześniej były OSOBNE firmy i działały w ramach koncesji JEDNEGO operatora, prawda? Pytanie: jak to było rozwiązane formalnie? : Steve Cezar From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 8 16:23:24 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA24626 for ; Fri, 8 Aug 1997 16:23:23 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id QAA18115 for ; Fri, 8 Aug 1997 16:23:22 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 8 Aug 97 16:23:17 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 8 Aug 97 16:22:58 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Aug 1997 16:22:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Provider czy nie provider? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <40FEF9454B5@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA24626 Dnia 8 Aug 97 o godz. 15:36, cezar napisal(a): > : Juz nie ma osobnych firm - jest jedna spolka TopNet ktorej odzialy sa w > : calej Polsce. > > Ale wcześniej były OSOBNE firmy i działały w ramach koncesji JEDNEGO > operatora, prawda? Pytanie: jak to było rozwiązane formalnie? > Pewnie NIE bylo i daltego zrobili z tego jedna firme ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 8 18:05:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dVP6pWUAynnl5490HGyD+O4eRi11lCWq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA00362 for ; Fri, 8 Aug 1997 18:05:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA04637 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Aug 1997 17:55:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1997 17:52:35 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5sffc3$sq7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <260B0A075B7@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Biznes a domeny... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 11 Jul 97 o godz. 20:42, Grzegorz Szyszlo napisal(a): : > A tak wogole jestem za prawnym ustaleniem, ze w DNS bezposrednio w *.pl : > mozna rejestrowac tylko domeny funkcjonalne, i to za aprobata parlamentu. : ^^^^^^^^^^^^ : Nie przesadzasz? : W USA rzad wyraznie stwierdzil, ze nie ma zamiaru dluzej mieszac sie do spraw : rejestracji domen. Czemu chcesz cos takiego robic u nas? Chyba wręcz przeciwnie. Czytałem, że rząd USA *zamierza* zająć się sprawą domen. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 8 18:57:09 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA03732 for ; Fri, 8 Aug 1997 18:57:08 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id SAA18240 for ; Fri, 8 Aug 1997 18:57:07 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 8 Aug 97 18:57:02 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 8 Aug 97 18:56:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Aug 1997 18:56:45 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Biznes a domeny... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <41280561DF9@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA03732 Dnia 8 Aug 97 o godz. 18:06, Szymon Sokol napisal(a): > Chyba wręcz przeciwnie. Czytałem, że rząd USA *zamierza* zająć się > sprawą domen. Gdzie czytales? Podaj jakies namiary... Ja gdzies powinienem miec urle do informacji ktore ja czytalem... Poszukam. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 9 06:21:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hhp/cxL9jhLvuvx5vVfygkTU5fn3vy+E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA00763 for ; Sat, 9 Aug 1997 06:20:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA02977 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Aug 1997 06:20:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Aug 1997 20:10:05 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl>, <5sa6mh$193$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit "Marek Baczek" writes: > Moim skromnym zdaniem jest to objaw przeciazenia Polpaku-T w niektorych > relacjach oraz echo zeszlorocznych problemow z upgradem routerow. U mnie na routerze co jakis czas pojawiaja sie napisy "BECN ON" i za chwile "BECN OFF", czasem takze "FECN ON" i "FECN OFF". To takie komunikaty z FR network o zageszczeniu pakietow. Oczywiscie nie ja ja przeciazam (IN/OUT traffic jest wtedy minimalny u mnie). Tez takie cos macie? Inna sprawa, ze wtedy transfery sie jakos zauwazalnie nie pogarszaja. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 9 09:21:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fff7KSG73S/GTJj5ahaFVNLorLARL7eC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA07093 for ; Sat, 9 Aug 1997 09:20:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA10802 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Aug 1997 09:10:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Aug 1997 09:00:20 -0700 From: Silk Message-ID: <33EC9414.3849@friko.onet.pl> Organization: Noboy of us Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33ea9881.2092862@news.onet.pl>, <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl>, Reply-To: silk@frico.onet.pl Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ciekaw jestem kto to wymyslil ? Jakis facet podobno slyszal ??? Tak powstaje plotka ... Panowie, moze sloneczko zbytnio przygrzewa ? Sezon ogorkowy w pelni :-) silk From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Aug 9 12:48:32 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA18030 for ; Sat, 9 Aug 1997 12:48:31 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA18787 for ; Sat, 9 Aug 1997 12:48:30 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 9 Aug 97 12:48:25 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 9 Aug 97 12:48:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Aug 1997 12:48:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4245B7A6807@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Aug 97 o godz. 9:24, Silk napisal(a): > Ciekaw jestem kto to wymyslil ? Jakis facet podobno slyszal ??? > Tak powstaje plotka ... Panowie, moze sloneczko zbytnio przygrzewa ? > Sezon ogorkowy w pelni :-) > Zdaje sie ze RMF-y maja internet... Czy nie mozna by sie sprobowac do nich domailowac i zapytac, czy faktycznie bylo cos takiego mowione na antenie i skad ta informacja... Pytanie tylko czy czytaja maile. Bo niestety wiele firm w .pl ma e-maila chyba dla szpanu, bo wyglada na to, ze go nie czytaja, a jezeli nawet czytaja, to nie odpowiadaja. Ot, pare tygodni temu napisalem e-maila do Polcardu i do PKO BP, w ktorym mam karte VISA, z pytaniem o pare szczegolow odnosnie uzytkowania tej karty. Do tej pory nie dostalem odpowiedzi. A dlatego zdecydowalem sie pytac tam, ze panie zza okienka w banku wiedza jeszcze mniej niz ja... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From bogdanow@cnt.pl Sat Aug 9 13:27:19 1997 Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA19589 for ; Sat, 9 Aug 1997 13:27:19 +0200 (CEST) Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id NAA16295 for ; Sat, 9 Aug 1997 13:29:13 +0200 Date: Sat, 9 Aug 1997 13:29:12 +0200 (MET DST) From: Leszek Bogdanowicz Reply-To: Leszek Bogdanowicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt In-Reply-To: <4245B7A6807@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 9 Aug 1997, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 9 Aug 97 o godz. 9:24, Silk napisal(a): > > > Ciekaw jestem kto to wymyslil ? Jakis facet podobno slyszal ??? > > Tak powstaje plotka ... Panowie, moze sloneczko zbytnio przygrzewa ? > > Sezon ogorkowy w pelni :-) > > > Zdaje sie ze RMF-y maja internet... Czy nie mozna by sie sprobowac do nich > domailowac i zapytac, czy faktycznie bylo cos takiego mowione na antenie i > skad ta informacja... > Pytanie tylko czy czytaja maile. Bo niestety wiele firm w .pl ma e-maila Czytaja: internet@rmf.pl == wwwojcik@rmf.pl Ale moga odpowiedziec czasami dopiero po paru dniach. Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl ** \___/ From zeton@waw.pdi.net Sat Aug 9 16:14:13 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA27549 for ; Sat, 9 Aug 1997 16:14:13 +0200 (CEST) Received: from komputer-1 (ppp-cst89.warszawa.tpnet.pl [194.204.131.89]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.0/W) with SMTP id QAA12343 for ; Sat, 9 Aug 1997 16:14:00 +0200 Message-Id: <199708091414.QAA12343@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Aug 1997 16:13:45 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt Priority: normal In-reply-to: <33EC9414.3849@friko.onet.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1) On 9 Aug 97 at 9:24, Henryk Skalimowski wrote: > Ciekaw jestem kto to wymyslil ? Nie wymyslil tylko sie grzecznie zapytal czy szacowne TP S.A. wreszcie zmadrzalo? > Jakis facet podobno slyszal ??? Jaki jakis? Popatrz sobie do watku to sie dowiesz. Z imienia i nzazwiska bedziesz sobie mogl zobaczyc. > Tak powstaje plotka ... Panowie, moze sloneczko zbytnio przygrzewa ? Przygrzalo przygrzalo tylko nie wiem komu :-) > Sezon ogorkowy w pelni :-) > > silk Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 9 16:51:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sNSURPHUn4LqVcHg6uRrusGCv1iSogvG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA29498 for ; Sat, 9 Aug 1997 16:51:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA03124 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Aug 1997 16:39:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1997 14:39:14 GMT From: Tomasz Surmacz Message-ID: <5shvei$2kh$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: 970809.1528 OPEN: wezel SZCZECIN Nie ma to jak krotka, zwiezla i rzeczowa informacja o tm, ze cos nie dziala... A moze nie cos, tylko co innego. W kazdym razie w Szczecinie, to nie ulega watpliwosci. Szkoda tylko, ze tym razem nikt nie powiadomil specjalisty. [ Article reposted from pl.internet.komunikaty ] [ Author was Komunikaty NASK ] [ Posted on 9 Aug 97 13:31:03 GMT ] -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- **************************************************************************** NUMER: NASK.970809.1528 TYP ZDARZENIA: nieplanowane DOTYCZY: wezel RELACJA: SZCZECIN POCZATEK ZDARZENIA: 97.08.09 14:35 BILET OTWARTY: 97.08.09 15:28 NADAWCA: N.O.C NASK, Adam ROmanowicz **************************************************************************** OPIS PROBLEMU: PODJETE DZIALANIA: PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE: **************************************************************************** -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQB1AwUBM+xxFefWazzLfOw5AQGi2gL/Q1mjGLUL46Bf6t+yRuRmzos1NI74Nxbd f1+QcmDf+7DQ0rbw9NK9MfMF5TH55XemR7zdY4SnRvGan4byxH0gT359gBq2Hzk0 Ikzf69RGFfsZl4hZaPu9DaKHm1D7rrQ5 =NU4h -----END PGP SIGNATURE----- -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2752 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *---* Home: ts @wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 9 17:06:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qQneJ8g+5mE7NhlwOUZR8vkDeeHt3sVb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00184 for ; Sat, 9 Aug 1997 17:06:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA03981 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Aug 1997 16:57:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Aug 1997 16:50:01 +0200 From: Ireneusz Kutrzuba Message-ID: <33EC8399.CD8CCB39@umt.ipl.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33ea9881.2092862@news.onet.pl>, <33eeafa2.12263568@news.sprint.pl> Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jaskolski wrote: > Dnia Thu, 07 Aug 1997 09:55:53 GMT, kadi@key.net.pl (Arkadiusz > Sliwinski) napisał(a): > > >Hej! > > > >2 dni temu (wtorek 05.08.97) w radiu (bodajze RMF FM) uslyszalem jak > jakis > >facet z TPSA powiedzial, ze miesieczny ryczalt za internet via TPSA > (bez > >ograniczen czasowych) wyniesie 125 zl (ale nie wiem, czy z VAT czy > bez) i > >oprocz tych 125 zl nie beda pobierane zadne dodatkowe oplaty np za > >polaczenie telefoniczne. > > > >Czy ktos z Was sluchal tej audycji dokladnie? Bo dopiero zwrocilem > uwage > >jak padlo slowo internet i TPSA, a nie wiem, o czym wczesniej > gledzili :) > > > >Jezeli rzeczywiscie by tak bylo - to dla mnie OK. > > > > > >-- > >Tymczasem, borem lasem. > >Arkadiusz Sliwinski > > Czyżby TP S.A wreszcie zmšdrzała? > Inna sprawa, że wykończy to providerów :-( > > -= Michał Jaskólski =- > [ jj@gdansk.sprint.pl | ICQ UIN: 1877229 ] > => http://www.gdansk.sprint.pl/~jj/ <= Nie wiem czy dobrze zrozumialem. 125 zl/miesiac i bez oplat za czas polaczenia telefonicznego z serwerem TPSA? Cos to za ladnie wyglada. Irek Kutrzuba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 10 01:36:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t+PKXCVkl/o5Jkn1+VrZI01xKpQnLChQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA22977 for ; Sun, 10 Aug 1997 01:36:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA01920 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Aug 1997 01:34:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1997 23:34:41 GMT From: Tomasz Surmacz Message-ID: <5siuqh$1qf$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5shvei$2kh$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: 970809.1528 OPEN: wezel SZCZECIN MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pisałem wcześniej: : Nie ma to jak krotka, zwiezla i rzeczowa informacja o tm, ze cos nie : dziala... A moze nie cos, tylko co innego. W kazdym razie w : Szczecinie, to nie ulega watpliwosci. Szkoda tylko, ze tym razem : nikt nie powiadomil specjalisty. po przeczytaniu: : NUMER: NASK.970809.1528 : TYP ZDARZENIA: nieplanowane : OPIS PROBLEMU: : PODJETE DZIALANIA: : PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE: A tu się okazuje, że jednak powiadomili... | Newsgroups: pl.internet.komunikaty | Subject: 970809.1528 CLOSE: wezel SZCZECIN | Message-ID: <199708091906.VAA13736@legolas.nask.waw.pl> | Date: 9 Aug 97 19:06:26 GMT | | OPIS PROBLEMU:Problemy z wezlem w Szczecinie | PODJETE DZIALANIA:Powiadomiono specjaliste | PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE:Dziala poprawnie Chyba mam zadatki na jasnowidza... :-) -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: (071) 3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *-* Home: ts@ wroc.apk.net |__(____/ "Life is complex. You know - part real, part imaginary." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 11 03:06:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y0O/PzaaHHhVN647cJEhfvX1S8e7Qo6C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA12704 for ; Mon, 11 Aug 1997 03:06:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA20767 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Aug 1997 03:05:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Aug 1997 23:27:29 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5slc0j$r4v$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa6mh$193$1@sunsite.icm.edu.pl><5scg9o$umb$2@rymunda.torun.pdi.net>, <5sct7f$pcd$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Halasa wrote in article ... >U mnie na routerze co jakis czas pojawiaja sie napisy "BECN ON" i za >chwile "BECN OFF", czasem takze "FECN ON" i "FECN OFF". To takie >komunikaty z FR network o zageszczeniu pakietow. Oczywiscie nie ja ja >przeciazam (IN/OUT traffic jest wtedy minimalny u mnie). Nie wiem co to jest i jesli napiszesz jak toto sprawdzic na Cisco, to z checia sprawdze. >Tez takie cos macie? Nie wiem :) >Inna sprawa, ze wtedy transfery sie jakos zauwazalnie nie pogarszaja. Transfery nie, gdyz jak juz routing jest, to jakos te ramki sie przepychaja, problem tkwi w chwilowych przerwach routingu. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 11 03:21:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dM3bpEdW9bUhOHweD722KIUgzmqsvePa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA13977 for ; Mon, 11 Aug 1997 03:21:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA21287 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Aug 1997 03:10:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1997 01:14:04 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sa3hr$mg0@info.nask.pl> Subject: Re: POLPAK wciska kit ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit "Marek Baczek" writes: > >U mnie na routerze co jakis czas pojawiaja sie napisy "BECN ON" i za > >chwile "BECN OFF", czasem takze "FECN ON" i "FECN OFF". To takie > >komunikaty z FR network o zageszczeniu pakietow. Oczywiscie nie ja ja > >przeciazam (IN/OUT traffic jest wtedy minimalny u mnie). > > Nie wiem co to jest i jesli napiszesz jak toto sprawdzic na Cisco, to z > checia sprawdze. Nie mam zielonego pojecia, i nawet nie mam teraz jak sprawdzic. Ale w docach do Cisco powinno o tym byc, wydaje mi sie, ze to wlasnie tam o tym czytalem (tylko, ze tam moze byc po prostu definicja). > Transfery nie, gdyz jak juz routing jest, to jakos te ramki sie > przepychaja, problem tkwi w chwilowych przerwach routingu. Wlasnie przy BECN / FECN chyba nie powinny sie przepychac, w kazdym razie nie wszystkie. Chyba ze wykorzystujemy mniej niz CIR. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From dorota@math.amu.edu.pl Mon Aug 11 15:11:34 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA05204 for ; Mon, 11 Aug 1997 15:11:31 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id PAA19603 for ; Mon, 11 Aug 1997 15:11:29 +0200 (MET DST) Date: Mon, 11 Aug 1997 15:11:29 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: polip@man.lodz.pl Subject: Sonda Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Trwa sonda: 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl miala kazda instytucja? Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to nastepny wariant: 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz funkcjonalne i regionalne? Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa dopuszczalne. 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? 3d. - jakies inne pomysly? Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 11 15:37:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H5U5qCJFo+UTg/RYl5TgsU/NY0dOZIon@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA07307 for ; Mon, 11 Aug 1997 15:37:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA29618 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Aug 1997 15:22:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Aug 1997 09:19:04 From: Unbeliev@ble.com Message-ID: <8b7cd$82115.360@NEWS> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ///// FREE CASH GRANTS \\\\\\\ CASH GRANTS CASH GRANTS CASH GRANTS Foundations all over the United States GIVE CASH GRANTS. ANYONE can apply for a Grant from 18 years and up... This money HAS to be given away, WHY not to YOU? Grants from $500.00 to $50,000.00 possible, in some instances. Grants don't have to be paid back. Grants can be ideal for people who are or were bankrupt or just have bad credit. Get the money you need to start that business, you have always wanted. To get your list of FOUNDATIONS that give grants, AND instructions on how to apply. Send a check or money order for ONLY $6.00 to: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ B.C.S. 39 GURLEY ROAD #200 EDISON, NJ 08817 Att: GRANT INFO ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Include your E-MAIL ADDRESS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 11 17:21:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jsOYVm526Y3mJrASF0rIC871TOny3EkM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA14641 for ; Mon, 11 Aug 1997 17:21:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA06287 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Aug 1997 17:18:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1997 15:17:25 GMT From: Aneta Baran Message-ID: <5snae5$n3d@h1.uw.edu.pl> Organization: CERN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: baran@mail.cern.ch Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? NIE > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? TAK, nie powinno być innych. > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? NIE > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? NIE > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? NIE > 3d. - jakies inne pomysly? Brak. Pozdrawiam, Aneta -- Aneta.Baran@cern.ch | CERN-CN RD45 | http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ Anything is good and useful if it's made of chocolate. From KOTYNSKI@PLEARN.EDU.PL Mon Aug 11 17:50:15 1997 Received: from plearn.edu.pl (plearn.edu.pl [148.81.18.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id RAA17372 for ; Mon, 11 Aug 1997 17:50:15 +0200 (CEST) Message-Id: <199708111550.RAA17372@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R2) with BSMTP id 1962; Mon, 11 Aug 97 17:49:47 CET Received: from PLEARN.BITNET (NJE origin KOTYNSKI@PLEARN) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 7940; Mon, 11 Aug 1997 17:49:47 +0200 Date: Mon, 11 Aug 97 17:26:23 CET From: Slawek Kotynski Organization: Warsaw University Computer Centre (CIUW) Subject: kolory.wybory97.pl To: polip Poniewaz odnioslem wrazenie, ze w serwisach informacyjnych wszystko ostatnio dosc ponure, wiec pozwolilem sobie zmontowac serwis mniej powazny (choc byc moze niektorzy uznaja ze moj humor raczej czarny) Chcialbym zaprosic do odrobiny wspolnej zabawy na strone http://kolory.wybory97.pl Niewiele juz czasu do 21-go wrzesnia, wiec komu zabawa sie spodoba, prosze o odsylacz (za co z gory dziekuje). Slawek Kotynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 11 18:07:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Z9CGa0lUWRjqB/2VGLgijlZu9hXy2PN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA19610 for ; Mon, 11 Aug 1997 18:07:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA08283 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Aug 1997 17:55:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1997 14:23:17 GMT From: arturcz@arc.icl.co.uk (Artur Czechowski) Message-ID: <5sclol$8a0$9@arc.icl.co.uk> Organization: the floor, rolling and laughing (tm) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708052022.WAA26309@ornak.waw.pdi.net>, <5sa9in$e3p$1@flis.man.torun.pl> Subject: Re: rekompensata od TPSA Bartosz Maruszewski (bart@newton.zsmeie.torun.pl) wrote: : No to juz jest chamstwo... Ministerstow zabrania dzialac firmie, : bo ta zagraza monopoliscie. Do sadu, nik-u czy gdziekolwiek z tym. : A co na to NETIA? Ciekawy jestem. NETIA moze co najwyzej zrobic dobra mine do zlej gry. Dostali koncesje na uslugi telekomunikacyjne? A dostali. A w koncesji maja wyznaczone tereny dzialania. Zatem formalnie to ministerstwo nic nie zabrania. Zabrania ustawa. A ministerstwo czyni wyjatki od ustawy dajac koncesje. Jesli sie myle, to niech mnie ktos poprawi. Artur Czechowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 11 20:51:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U2vkgVodplYO1cn2R2mqmNfmXnsfy8LW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA29870 for ; Mon, 11 Aug 1997 20:51:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA17334 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Aug 1997 20:39:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1997 18:39:02 GMT From: Robert Maron Message-ID: <5snm86$jod$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TPSA-Nask w w-wie czy ktos wie co sie dzis dzieje z bramka tpsa-nask w warszawie? ja mam wrazenie, jakby zwolnila 50 razy... robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 11 21:21:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KyRHftSYe2pifR78ActGRbvrlkgMNMYM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA02507 for ; Mon, 11 Aug 1997 21:21:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA19465 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Aug 1997 21:20:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1997 19:17:05 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5snofh$js0@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5snm86$jod$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: TPSA-Nask w w-wie Robert Maron wrote: > czy ktos wie co sie dzis dzieje z bramka tpsa-nask w warszawie? > ja mam wrazenie, jakby zwolnila 50 razy... cale TPNET sie dzisiaj caly dzien sypie bez przerwy ... moze dlatego ... > robert > -- > robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 00:06:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aigw9v3zpoHc73jwL9oAuoG5IoSFQQQz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA16260 for ; Tue, 12 Aug 1997 00:06:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA27448 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Aug 1997 23:54:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Aug 1997 23:54:51 +0200 From: Waldemar Dworakowski Message-ID: <33EF8A2B.C191F7A8@ciemnogrod.net> Organization: WD Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Routing Via RAS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Panowie! Czy ktos uruchomil juz nowy router RAS dla NT? Probuje na nim postawic router dzwoniacy na lacze dostepowe mojego ISP aby udostepniac na 'prywatnych' numerach albo (jak sie da) na numerach ISP siec na kilku stanowiskach i mam problem. Wszystko prawie dziala tyle ze nie zupelnie ;> Czy komus cos podobnego sie juz udalo? A moze jakies inne pomysly na taki numer? Pozdrawiam WD P.S. Sorry za spam na 3 listach - bylbym wdzieczny za odpowiedzi prywatne From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 11:36:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CO6buZ+lwh/CIpYWOn4rU914XdJtVbJG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA24144 for ; Tue, 12 Aug 1997 11:36:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA03332 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 11:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1997 11:26:43 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5spa8j$6pf$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d72df8.0@zeus.man.szczecin.pl>, <33d72ef6.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r7c3b$ae3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Piatkowski wrote: : Mówiąc ogólnie, pole Host: jest obowiązkowe od HTTP/1.1, więc jeżeli : przeglądarka jest zgodna z HTTP/1.1 to powinna wysyłać. Ale : konkretnie które tego nie robią to nie wiem - na pewno aktualne : wersje Netscape i IE nie mają z tym problemów, lynx 2.5 też działa : jak trzeba. Ale ja mimo wszystko czuję jakiś sentyment do serwerów : wirtualnych na oddzielnych IP :-) Nie ma pola Host: Netscape <2.0, i chyba IE <3.0. A co do sentymentów: A sentymentu do silników dwusuwowych, takich jak w Syrence, nie masz czasem? ;-> Równie "nieekologiczne" jest marnowanie IP na wirtualne serwery. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Aug 12 12:08:38 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA25994 for ; Tue, 12 Aug 1997 12:08:37 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA21723 for ; Tue, 12 Aug 1997 12:08:36 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 12 Aug 97 12:08:30 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 12 Aug 97 12:08:03 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Aug 1997 12:07:58 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w malin Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <46BB12D02CD@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA25994 Dnia 12 Aug 97 o godz. 11:39, Szymon Sokol napisal(a): > Równie "nieekologiczne" jest > marnowanie IP na wirtualne serwery. > Co racja, to racja. Ale moim zdaniem trzeba tez wziac pod uwage "waznosc" danego wirtualnego serwera, oraz to, na ile dopuszczalne byloby przypadkowe trafienie przez uzytkownika na niewlasciwa strone. Wyobrazmy sobie np. jakas uczelnie, ktora oczywiscie pod adresem http://www.uczelnia.edu.pl/ ma swoja strone glowna, a rownoczesnie na tym samym komputerze ktos - nieoficjalnie rzecz jasna :-) - uruchomil np. serwer z propaganda anty-Microsoftowa, o adresie http://microsoft.glupi.ml.org/ :-) Oczywiscie ten ktos nie ma najmniejszej ochoty, zeby jego dzialalnosc byla kojarzona z uczelnia, i nie moze dopuscic do tego, zeby nawet przypadkiem ktos, kto zapusci adres http://microsoft.glupi.ml.org/ trafil na strone uczelni. Rzecz jasna na stronie uczelni nie ma tez i nie bedzie zadnego linka do tego drugiego serwisu. Wiec te serwery *musza* byc na oddzielnych IP. Jasne? Ale jezeli oprocz microsoft.glupi ten ktos bedzie chcial postawic na swoim serwerze jeszcze kilka stron "anty", typu np. nask.glupi.ml.org, telepies.glupi.ml.org, itp. to moga one juz spokojnie byc na tym samym IP, i miec linki nawzajem do siebie, prawda? :-)) Za oknem cieplo, slonce swieci, wakacje (chcociaz ja siedze w pracy bo mam tu roboty od cholery i troche, to czuje sie bardzo wakacyjnie), wiec wybaczcie taki troche zartobliwy list. :-) 3majcie sie! Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 12:21:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yDyRDXeMI2ekDu/R6xouwaXFUlgWsWIB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA26888 for ; Tue, 12 Aug 1997 12:21:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA05730 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 12:16:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Aug 1997 12:15:21 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5spd6k$lv5$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Awaria czy jakies inne licho? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Czy ktos wie co sie dzieje z siecia TP SA w Warszawie? Dzisiejszy dzien to prawdziwy koszmar, z wezla na Pieknej funkcjonuje tzw. "chwilowy routing" - tzn. przez chwile jest, przez dluzsza chwile nie ma i tak w kolko. W tych chwilach kiedy jest routing, to nawet sa calkiem niezle czasy (ponizej 20 ms), ale co z tego jak za chwile jest "request timed out" albo "destination host (lub net!) unreachable. Telefonow w TP SA nikt nie odbiera! - Strajk? :) -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 13:21:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (miiYy79v1qda8HgQAQbF0RTfF+xESkab@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA08134 for ; Tue, 12 Aug 1997 13:21:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA08907 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 13:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1997 11:07:37 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5spg5p$jep$2@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33EF8A2B.C191F7A8@ciemnogrod.net> Subject: Re: Routing Via RAS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Waldemar Dworakowski wrote: : Panowie! : Czy ktos uruchomil juz nowy router RAS dla NT? Probuje na nim postawic : router dzwoniacy na lacze dostepowe mojego ISP aby udostepniac na : 'prywatnych' numerach albo (jak sie da) na numerach ISP siec na kilku : stanowiskach i mam problem. Wszystko prawie dziala tyle ze nie zupelnie : ;> Czy komus cos podobnego sie juz udalo? A moze jakies inne pomysly na : taki numer? Abo działa alo nie zupełnie czyli nie działa. Zdecyduj się. Jeśli chodzi o alternatywe to wyrzucić NT i postawić Linuxa. Przy okazji zyskasz całkiem przyjemną stację roboczą lub sprzęt z tego NT przeznacz na serwe lub stację roboczą, a na router wykop nawet jakąś 386-tkę. Router to doś newralgiczny element sieci i ważne, żeby był w miarę niezawodny/stabilny/bezpieczny, a i czasami ważna jest elastycznoś/cena. kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 14:36:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ie8oMeY/436ih0jGYabhuMcxRjGqiEZb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA15473 for ; Tue, 12 Aug 1997 14:36:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA13089 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 14:27:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1997 12:26:52 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5spkqc$ecm@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5spd6k$lv5$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Awaria czy jakies inne licho? Marek Baczek wrote: > Czy ktos wie co sie dzieje z siecia TP SA w Warszawie? > Dzisiejszy dzien to prawdziwy koszmar, z wezla na Pieknej funkcjonuje > tzw. "chwilowy routing" - tzn. przez chwile jest, przez dluzsza chwile > nie ma i tak w kolko. zhaddza sie .. tylko moze proporcje sa troche inne chwile nia ma a przez dluzsza jest :)) > W tych chwilach kiedy jest routing, to nawet sa > calkiem niezle czasy (ponizej 20 ms), ale co z tego jak za chwile jest > "request timed out" albo "destination host (lub net!) unreachable. > Telefonow w TP SA nikt nie odbiera! - Strajk? :) odbiera odbiera tylko trzeba dzwonic bez przerwy 10-15 minut a juz odbiora to ci powiedza ze wszystko jest w porzadku .. mi popwiedzieli ze mam dzwonic jak padnie tylko ze to chyba nie moja wina ze nikt nie podniosi sluchawki ... ehh szkoda gadac .. > -- > Marek Baczek > mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 16:06:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OoJnlCiVkQkieh5/B+zlUwrPFMkYih8K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA22357 for ; Tue, 12 Aug 1997 16:06:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA17939 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 15:55:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1997 12:10:24 GMT From: Czesiu@bofh.org.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <5spjrg$6tn$1@arc.icl.co.uk> Organization: the floor, rolling and laughing (tm) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5spd6k$lv5$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Awaria czy jakies inne licho? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: MB>Czy ktos wie co sie dzieje z siecia TP SA w Warszawie? Właśnie - chciałbym zadać to samo pytanie. MB>Dzisiejszy dzien to prawdziwy koszmar, z wezla na Pieknej funkcjonuje Ty się Marku ciesz, że tylko dzisiaj to widzisz - ja od zeszłego tygodnia dostaję "connection timed out" :( Eeech... Niech nam rzyjom NASK i TPSA... -- Artur Czechowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 17:06:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6knbaW9b/rYd6EGdwKR79h9rVQS1ElA7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA26972 for ; Tue, 12 Aug 1997 17:06:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA21821 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 17:00:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Aug 97 21:56:12 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <530226872@f70.n480.z2.ftn> Subject: Co jest z free.polbox.pl? * Piotr Piatkowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jul 29 1997): PP> No, gdyby to bylo NT, to by nie padalo tak czesto. Padlo by raz, i juz PP> nie wstalo :-> A tu masz 100-procentowa racje. Sprawdzone empirycznie. 8^) s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 17:06:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6knbaW9b/rYd6EGdwKR79h9rVQS1ElA7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA26983 for ; Tue, 12 Aug 1997 17:06:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA21820 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 17:00:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Aug 97 21:55:44 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1655792357@f70.n480.z2.ftn> Subject: Co jest z free.polbox.pl? * Jaroslaw Rafa -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Jul 28 1997): JR> Znowu im cos padlo... Przy takiej ilosci uzytkownikow, dziwisz sie ze JR> ten serwer co chwile pada? Nie pada tylko sie przytyka. Ma prawo. Mamy tylko 256 MB RAM... s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 19:22:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D5ZdRJf+VNBr8kVD5mTZsQPSKxxrRlr+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA06545 for ; Tue, 12 Aug 1997 19:21:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA29418 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 19:20:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Aug 1997 19:21:16 -0700 From: Kalle Message-ID: <33F11A1C.4B1B@hotmail.com> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Urls to SEXY sites, I have many, with passwords !! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Are you interested of URLs to EROTIC sites ? I have urls with passwords to about one hundred sexy pages ! And I get new ones every week from some friends here in Sweden, and you'll get them VERY cheap ! Email me to: karlle@hotmail.com And I'll contact You, and send you some example, Kalle From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 20:07:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fftghepeD+LF8p5nlgRIawz37z2Wkyl4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA09287 for ; Tue, 12 Aug 1997 20:07:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA01826 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 19:59:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1997 17:59:18 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <5sq89m$oq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Routing NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czy to juz tak na stale ma teraz byc w wyniku polityki, ktora zaczal ostatnio prowadzic NASK, aby oddzielac ruch komercyjny od niekomercyjnego? A wychodza z tego takie potworki, ze pakiety do firmy bedacej w Klodzku, podlaczonej do NASK na routerze we Wroclawia ida sobie z Wroclawia do Wroclawia przez pol Polski: traceroute to gryf.netgate.com.pl (194.181.200.6) 30 hops max, 38 byte packets 1 ict229.ict.pwr.wroc.pl (156.17.40.65) 2 ms 1 ms 2 ms 2 elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30) 3 ms 4 ms 3 ms 3 wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 5 ms 5 ms 5 ms 4 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 6 ms 5 ms 18 ms 5 193.59.148.21 (193.59.148.21) 25 ms 29 ms 41 ms 6 193.59.148.194 (193.59.148.194) 20 ms 25 ms 28 ms 7 Poznan-gw.nask.pl (193.59.202.70) 44 ms 105 ms 68 ms 8 ZielonaGora-gw2.nask.pl (194.92.0.90) 61 ms 81 ms 144 ms 9 Legnica-gw-s1.nask.pl (194.92.0.110) 438 ms 371 ms 387 ms 10 Wroclaw-gw-s5.nask.pl (194.92.0.45) 623 ms 228 ms 158 ms 11 Wroclaw-cs.nask.pl (193.59.200.34) 710 ms 360 ms 461 ms 12 * * * 13 gryf.netgate.com.pl (194.181.200.6) * 1840 ms 1793 ms Dla niewtajemniczonych (mniej wiecej): 1-4: Wroclaw 5-6: Warszawa (6 chyba też) 7: Poznan 8: Zielona Gora 9: Legnica 10-11: Dobry wieczor we Wroclawiu 12-13: Klodzko A potem sie dziwimy, ze takie, czy inne lacze jest zapchane... Tomek -- _________ (_ _' __) A host is a host from coast to coast. And noone talks to the host | (__ \ that's close. Unless the host, that isn't close, is busy, hung or |__(____/ dead. (it's not mine ;) Tomasz R. Surmacz, PGP key Id: 56A1520D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 21:07:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aJIyIIWugMONIHu77tjGZsnldUYXbZ9c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA13230 for ; Tue, 12 Aug 1997 21:07:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA05101 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 20:59:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Aug 1997 20:59:32 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33F0B294.6838@okonet.com.pl> Organization: Wybory97.pl - http://www.wybory97.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co dzialo/dzieje sie z Internetem w Warszawie? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Co dzisiaj dzialo/dzieje sie z Internetem w Warszawie? Czy sa jakies problemy na styku sieci TPSA/NASK? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 22:07:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yG9c5x56oWrq++lfsFpScF8rNGeiNs/1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA17869 for ; Tue, 12 Aug 1997 22:07:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA08721 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 22:06:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1997 19:52:15 GMT From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala) Message-ID: <5sqetf$j2f$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sq89m$oq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Routing NASKu Tomasz R. Surmacz (tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Czy to juz tak na stale ma teraz byc w wyniku polityki, ktora : zaczal ostatnio prowadzic NASK, aby oddzielac ruch komercyjny : od niekomercyjnego? A wychodza z tego takie potworki, ze pakiety : do firmy bedacej w Klodzku, podlaczonej do NASK na routerze we : Wroclawia ida sobie z Wroclawia do Wroclawia przez pol Polski: : A moze tak z Torunia do Bydgosczy trasa Torun-Bydgoszcz-Warszawa (siec korporacyjna) - Bydgoszcz: bala@p477a 21:40>/usr/sbin/traceroute www.atr.bydgoszcz.pl traceroute to sun2.atr.bydgoszcz.pl (194.92.8.36), 30 hops max, 40 byte packets 1 158.75.5.190 (158.75.5.190) 3.304 ms 2.291 ms 2.265 ms 2 fddi.man.torun.pl (158.75.18.2) 2.968 ms 2.888 ms 2.909 ms 3 cs2.cs.torun.pl (158.75.10.12) 4.073 ms 4.017 ms 3.948 ms 4 195.164.54.5 (195.164.54.5) 7.689 ms 8.102 ms 8.894 ms 5 193.59.148.33 (193.59.148.33) 35.55 ms 35.181 ms 24.897 ms 6 193.59.148.194 (193.59.148.194) 27.031 ms 63.019 ms 156.691 ms 7 Bydgoszcz-gw.nask.pl (193.59.202.95) 43.745 ms 187.479 ms 132.056 ms 8 MAN-NASK.man.bydgoszcz.pl (194.181.226.189) 88.698 ms 86.812 ms 58.775 ms 9 ATR-MAN.man.bydgoszcz.pl (194.181.226.185) 86.14 ms 81.559 ms 59.18 ms 10 atrf-man.man.bydgoszcz.pl (194.181.226.174) 126.817 ms 89.643 ms 57.54 ms 11 sun2.atr.bydgoszcz.pl (194.92.8.36) 141.246 ms * 129.513 ms (6 to Warszawa) A moze tak lepiej z Torunia do Wloclawka (na mapie w druga strone niz do Bydgoszczy) trasa Torun-Bydgoszcz-Warszawa (tzw siec korporacyjna) - Bydgoszcz-Torun-Wloclawek (siec normalna NASK): bala@p477a 21:33>/usr/sbin/traceroute ln.chemeko.wlocl.pl traceroute to ln.chemeko.wlocl.pl (158.75.190.4), 30 hops max, 40 byte packets 1 158.75.5.190 (158.75.5.190) 2.362 ms 2.254 ms 2.307 ms 2 fddi.man.torun.pl (158.75.18.2) 3.032 ms 2.918 ms 2.868 ms 3 cs2.cs.torun.pl (158.75.10.12) 4.053 ms 3.96 ms 4.188 ms 4 195.164.54.5 (195.164.54.5) 7.596 ms 8.277 ms 8.371 ms 5 193.59.148.33 (193.59.148.33) 28.337 ms 26.861 ms 24.17 ms 6 193.59.148.194 (193.59.148.194) 27.433 ms 38.603 ms 32.097 ms 7 Bydgoszcz-gw.nask.pl (193.59.202.95) 71.88 ms 47.37 ms 42.842 ms 8 TT-gw.nask.pl (194.92.0.126) 131.567 ms 74.582 ms 131.446 ms 9 Torun-gw-s1.nask.pl (194.92.0.14) 81.995 ms 195.494 ms 138.821 ms 10 wloc.ncu.edu.pl (192.124.116.100) 358.136 ms 264.631 ms 231.543 ms 11 ln.chemeko.wlocl.pl (158.75.190.4) 215.815 ms 239.949 ms 274.814 ms (6 - Warszawa) A juz do moich ulubionych sciezek nalezy: Torun (IF - NASK) - Torun (ANKO SYSTEM - ATM) droga dookola swiata (przez Warszawe (poz 6-7), USA (9), Kanade, znowu Warszawe, Gdansk do Torunia): Dla niewtajemniczonych podaje ze Instytut Fizyki i Anko System miescza sie w budynkach oddalonych o rzut kamieniem (jakies 150m) a plakiety wedruja ladny kawalek swiata. ibala@p477a 21:34>/usr/sbin/traceroute www.anko.torun.pl traceroute to assco.anko.torun.pl (157.25.38.98), 30 hops max, 40 byte packets 1 158.75.5.190 (158.75.5.190) 2.328 ms 2.227 ms 2.228 ms 2 fddi.man.torun.pl (158.75.18.2) 3.016 ms 2.832 ms 2.876 ms 3 cs2.cs.torun.pl (158.75.10.12) 3.882 ms 3.939 ms 3.99 ms 4 195.164.54.5 (195.164.54.5) 7.73 ms 7.848 ms 8.173 ms 5 193.59.148.33 (193.59.148.33) 27.744 ms 26.006 ms 28.845 ms 6 193.59.148.213 (193.59.148.213) 112.029 ms 34.34 ms 36.461 ms 7 Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129) 36.996 ms 36.15 ms 44.528 ms 8 204.91.143.1 (204.91.143.1) 617.014 ms 574.331 ms 623.143 ms 9 iad1-core2-f5-0-0.atlas.digex.net (165.117.129.2) 587.642 ms 595.529 ms 570.621 ms 10 Fddi9-0.BR1.TCO1.ALTER.NET (198.32.186.248) 645.823 ms * 576.696ms 11 431.atm6-0.cr3.tco1.alter.net (137.39.21.190) 576.847 ms 617.023ms 578.341 ms 12 189.Hssi5-0.CR1.NYC1.Alter.Net (137.39.69.110) 816.94 ms * 624.554ms 13 411.atm4-0-0.sr1.nyc1.alter.net (137.39.21.93) 693.498 ms * 746.688 ms 14 * nyc-bb-2.customer.ALTER.NET (137.39.131.198) 759.953 ms 949.08 ms 15 * gin-mtt-bb2.Teleglobe.net (207.45.202.10) 938.798 ms 674.71 ms 16 tis-mtt.Teleglobe.CA (207.45.204.245) 609.784 ms 712.105 ms 628.841 ms 17 gin-mtt-bb1.Teleglobe.net (207.45.204.250) 885.294 ms 686.166 ms 938.275ms 18 * * * 19 ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.137) 434.159 ms 426.923ms 436.86 ms 20 194.204.129.78 (194.204.129.78) 434.444 ms 468.516 ms 421.784 ms 21 aoba-s0.ikp.pl (157.25.53.65) 910.277 ms 541.907 ms 443.722 ms 22 mutsu.ikp.pl (157.25.5.66) 421.655 ms 536.168 ms 496.284 ms 23 gdansk1.ikp.pl (157.25.53.14) 696.438 ms * 579.38 ms 24 torun.ikp.pl (157.25.53.58) 549.03 ms 540.142 ms 624.851 ms 25 dlt016.atm.com.pl (157.25.71.190) 621.709 ms 775.164 ms 1093.7 ms 26 assco.anko.torun.pl (157.25.38.98) 626.046 ms 644.919 ms 661.988 ms Kto da wiecej ? A tak powaznie, to w chwili obecnej z powodu nie dogadania sie operatorow oraz proby rozdzielenia ruchu akademickiego od nieakademickiego (slawetna siec korporacyjna walkowana na wiosne) mamy po prostu takie radosne routingi. I nie nalezy spodziewac sie pewnie nic lepiej dopoki nie powstanie wiecej lokalnych bramkek (vide TPSA - MANy) i operatorzy dojda do porozumienia w sprawie rozliczen. -- Piotr Bala bala@phys.uni.torun.pl Instytut Fizyki UMK Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 23:37:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V28i3lAE7fsJWAHMAg77P2CIg1dXTkmW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA23545 for ; Tue, 12 Aug 1997 23:37:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA13659 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 23:32:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Aug 1997 21:28:24 GMT From: darek@infonet.pl (Dariusz Korzun) Message-ID: <33f0d466.18976636@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33EF8A2B.C191F7A8@ciemnogrod.net> Subject: Re: Routing Via RAS On Mon, 11 Aug 1997 23:54:51 +0200, Waldemar Dworakowski wrote: >Panowie! >Czy ktos uruchomil juz nowy router RAS dla NT? Probuje na nim postawic >router dzwoniacy na lacze dostepowe mojego ISP aby udostepniac na >'prywatnych' numerach albo (jak sie da) na numerach ISP siec na kilku >stanowiskach i mam problem. Wszystko prawie dziala tyle ze nie zupelnie >;> Czy komus cos podobnego sie juz udalo? A moze jakies inne pomysly na >taki numer? Dokladnie co chce Pan zrobic ? Wykorzystac StealHead do automatycznego wydzwaniania sie z sieci lokalnej i nawiazania polaczenia z dostawca Internetu a nastepnie routowania z sieci lokalne posiadajace zarejestrowane adresy IP protokolu TCP/IP do Internetu ? Dariusz Korzun From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 23:37:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V28i3lAE7fsJWAHMAg77P2CIg1dXTkmW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA23551 for ; Tue, 12 Aug 1997 23:37:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA13448 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 23:27:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Aug 1997 21:23:15 GMT From: darek@infonet.pl (Dariusz Korzun) Message-ID: <33f0d41f.18905965@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33EF8A2B.C191F7A8@ciemnogrod.net>, <5spg5p$jep$2@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Routing Via RAS On 12 Aug 1997 11:07:37 GMT, Tomasz Kłoczko wrote: >In pl.listserv.polip Waldemar Dworakowski wrote: >: Panowie! >: Czy ktos uruchomil juz nowy router RAS dla NT? Probuje na nim postawic >: router dzwoniacy na lacze dostepowe mojego ISP aby udostepniac na >: 'prywatnych' numerach albo (jak sie da) na numerach ISP siec na kilku >: stanowiskach i mam problem. Wszystko prawie dziala tyle ze nie zupelnie >: ;> Czy komus cos podobnego sie juz udalo? A moze jakies inne pomysly na >: taki numer? > >Abo działa alo nie zupełnie czyli nie działa. Zdecyduj się. Jeśli chodzi o >alternatywe to wyrzucić NT i postawić Linuxa. Przy okazji zyskasz całkiem >przyjemną stację roboczą lub sprzęt z tego NT przeznacz na serwe lub stację >roboczą, a na router wykop nawet jakąś 386-tkę. > >Router to doś newralgiczny element sieci i ważne, żeby był w miarę >niezawodny/stabilny/bezpieczny, a i czasami ważna jest elastycznoś/cena. > >kloczek >-- >----------------------------------------------------------- >*Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają* >----------------------------------------------------------- >Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* Panie kloczko to nie jest odpowiedz na pytanie :( Dariusz Korzun From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 12 23:52:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (be58xf0CPjUUpjet2sEH5X1EzSPKtM2F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA25910 for ; Tue, 12 Aug 1997 23:52:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA13974 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Aug 1997 23:39:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1997 21:39:06 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5sql5q$cae$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33EF8A2B.C191F7A8@ciemnogrod.net>, <5spg5p$jep$2@sunrise.pg.gda.pl>, <33f0d41f.18905965@news.nask.org.pl> Subject: Re: Routing Via RAS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.networking Dariusz Korzun wrote: : On 12 Aug 1997 11:07:37 GMT, Tomasz Kłoczko : >In pl.listserv.polip Waldemar Dworakowski wrote: : >: Czy ktos uruchomil juz nowy router RAS dla NT? [...] : >: Czy komus cos podobnego sie juz udalo? A moze jakies inne pomysly na : >: taki numer? : > : >Abo działa alo nie zupełnie czyli nie działa. Zdecyduj się. Jeśli chodzi o : >alternatywe to wyrzucić NT i postawić Linuxa. Przy okazji zyskasz całkiem : >przyjemną stację roboczą lub sprzęt z tego NT przeznacz na serwe lub stację : >roboczą, a na router wykop nawet jakąś 386-tkę. : >Router to doś newralgiczny element sieci i ważne, żeby był w miarę : >niezawodny/stabilny/bezpieczny, a i czasami ważna jest elastycznoś/cena. : > : Panie kloczko to nie jest odpowiedz na pytanie :( Jak to nie jest - wsak pytanie jest wyrazne : "A moze jakies inne pomysly..." Ja w temacie - kto ma pomysl co zrobic zeby NT+Steelhead routowal od poczatku dobrze, a nie dopiero po wystartowaniu misia czy netscape? [P.S. duza siec, w nt pare kart sieciowych, i niestety - steelhead nie przejmuje docierajacego via RIP routingu 'default'. A raczej przyjmuje tylko jakos glupio. W takim stanie ani nie routuje [zadnych] pakietow ze swiata, ani nie pozwala swiata pingowac od siebie. ale dowolne polaczenie TCP [http, telnet, ftp,...] ze swiatem sie nawiazuje, i do resetu jest dobrze :-)] J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 01:22:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PfFRoC+qDTHl3NlEijrmdLJAh8t87dHf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA02057 for ; Wed, 13 Aug 1997 01:22:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA18718 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 01:08:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 01:08:05 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Z przykrością informujemy, że serwisy SunSITE.icm.edu.pl zostały nadużyte i dokonane zostało włamanie. Jego bezpośrednim i najbardziej odczuwalnym skutkiem było odłączenie w piątek 8.08.1997 SunSITE od sieci (aż do niedzieli, 10.08). Jest to dla nas o tyle niemiłe, że włamanie nastąpiło przez jeden z serwisów dostępnych dotąd przez telnet. Zawsze zdawaliśmy sobie sprawę z tego, że te serwisy nie są bezpieczne i stanowią pewne zagrożenie dla nas. Tym niemniej, nie spodziewaliśmy się tak brutalnych ataków na komputer którego celem istnienia jest jak największa ilość darmowych usług. Włamywacz podrzucił "konia trojańskiego" -- zmodyfikowaną wersję ssh-1.2.20.tar.gz, która miała wysyłać liczby pierwsze użyte do generowania kluczy RSA na pewien adres w sieci. Na szczęście zostało to dość szybko wykryte. Zmodyfikowaną wersję ściągnęła 1 osoba (której nie można było powiadomić, gdyż podała fałszywy adres jako hasło anonymous ftp). Ponadto, wstawiony przez włamywacza fragment kodu zawierał błędy. To, co faktycznie było wysyłane nie stanowiło żadnego zagrożenia. Całe zdarzenie kosztowało mnóstwo czasu i wysiłku ludzkiego, który mógł być zainwestowany w coś znacznie pożyteczniejszego. Od tej chwili nie będzie już na SunSITE żadnych serwisów dostępnych przez telnet. Prosimy o nie przysyłanie próśb o ponowne ich uruchomienie, gdyż nie zmienimy w tej sprawie stanowiska. Równocześnie informujemy, że uzyskiwanie nieautoryzowanego dostępu do danych komputerowych jest przestępstwem. Wszelkie takie przypadki będą przez ICM starannie tropione. Polecamy też uwadze, że o ile nie było jak dotąd precedensu dotyczącego przestępstwa włamania komputerowego w polskim prawie, były przypadki wydalenia studentów z uczelni za tego typu działania. Życząc wszystkim mniej podobnych nieprzyjemności, Janek Rychter, Wojtek Sylwestrzak -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.2i iQCVAwUBM/Ds5Cts4vvDiyqtAQEJywQAoRpRFl78AY1OCII1vMHOCwgpfYlwpe6m fSxhslJI4yGQqhVg7l6nxuS7D4cZKCGbnolzG/C5C4OehzLWTX1Dzj2bF0sXK7NQ FDiQneKRJco5B5INE0c48xjgV5Va5uDKwGnToAbyWVn3zg4WgUfdrXFhg90PMEtS xYOTi9qVLwQ= =7TDW -----END PGP SIGNATURE----- From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Aug 13 09:16:58 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA25089 for ; Wed, 13 Aug 1997 09:16:57 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id JAA12960 for ; Wed, 13 Aug 1997 09:16:56 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id JAA16116; Wed, 13 Aug 1997 09:16:56 +0200 (MET DST) Date: Wed, 13 Aug 1997 09:16:56 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708130716.JAA16116@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <5sq89m$oq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> (tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl) Subject: Re: Routing NASKu > > Czy to juz tak na stale ma teraz byc w wyniku polityki, ktora > zaczal ostatnio prowadzic NASK, aby oddzielac ruch komercyjny > od niekomercyjnego? A wychodza z tego takie potworki, ze pakiety > do firmy bedacej w Klodzku, podlaczonej do NASK na routerze we > Wroclawia ida sobie z Wroclawia do Wroclawia przez pol Polski: > Jest to wynik wprowadzenia sieci korporacyjnej dla Nauki Polskiej. Sprawa rozdzielenia ruchu komercyjnego od akademickiego zostala Naskowi narzucona przez srodowisko naukowe. Nie sadze aby byli tym zachwyceni. Ja nie jestem. Z drugiej strony patrz Internet 2 ale tam mamy do czynienia z zupelnie inna jakoscia. Mysle, ze jeszcze wielokrotnie bedziemy swiadkami "rozdzielania" i "laczenia" ruchu akademickiego i komercyjnego. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 09:22:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+mjtjjh1TSl2pDj3aHOwMy97qZ0orlLm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA25619 for ; Wed, 13 Aug 1997 09:22:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA13824 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 09:21:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 07:05:07 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5srmb3$26o@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sq89m$oq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5sqetf$j2f$1@flis.man.torun.pl> Subject: Re: Routing NASKu Piotr Bala (bala@phys.uni.torun.pl) wrote: > A tak powaznie, to w chwili obecnej z powodu nie dogadania sie operatorow > oraz proby rozdzielenia ruchu akademickiego od nieakademickiego (slawetna > siec korporacyjna walkowana na wiosne) mamy po prostu takie radosne routingi. > I nie nalezy spodziewac sie pewnie nic lepiej dopoki nie powstanie wiecej > lokalnych bramkek (vide TPSA - MANy) i operatorzy dojda do porozumienia > w sprawie rozliczen. To za malo. Poniewaz w gre wchodza ciezkie pieniadze budzetowe (NASK, akademickie MANy), niezbedne jest IMHO zaangazowanie NIK. O ile dysponuje ona kadra zorientowana w technologii naciagania za pomoca Internetu. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 10:07:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mLyv5eR7q4F1TYSBlpbKrfORi+DpvWq5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA29648 for ; Wed, 13 Aug 1997 10:07:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA15965 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 10:02:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 07:50:46 GMT From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala) Message-ID: <5srp0m$dom$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sq89m$oq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5sqetf$j2f$1@flis.man.torun.pl>, <5srmb3$26o@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : Piotr Bala (bala@phys.uni.torun.pl) wrote: : : > A tak powaznie, to w chwili obecnej z powodu nie dogadania sie operatorow : > oraz proby rozdzielenia ruchu akademickiego od nieakademickiego (slawetna : > siec korporacyjna walkowana na wiosne) mamy po prostu takie radosne routingi. : > I nie nalezy spodziewac sie pewnie nic lepiej dopoki nie powstanie wiecej : > lokalnych bramkek (vide TPSA - MANy) i operatorzy dojda do porozumienia : > w sprawie rozliczen. : : To za malo. Poniewaz w gre wchodza ciezkie pieniadze budzetowe : (NASK, akademickie MANy), niezbedne jest IMHO zaangazowanie NIK. O ile : dysponuje ona kadra zorientowana w technologii naciagania za pomoca : Internetu. : Wydaje mi sie ze nie potrzeba tutaj zbyt duzego znastwa. Wystarczy popatrzec na oficjalne cenniki dwoch najwiekszych operatorow (NASK i TPSA) dostepne na WWW (odpowiednio: http://www.nask.org.pl/NASK/info/cennik.html http://www.tpsa.pl/Internet/cennik.html ) Popatrzmy na cene przykladowego dostepu 512kbps (nie za duzo nie za malo, tak dla sredniego osrodka). Cena w NASK: 60400,- miesiecznie TPSA: 1326,80 miesiecznie (7726.80 zl z PVC 200km) nalezy (chyba) porownywac cene z PVC bo NASK gwarantuje przepustowosc do sieci korporacyjnej. Ceny za dostep w sieci korporacyjnej nie sa publicznie dostepne, tak samo jak jakiekolwiek statystyki w sieci NASK. Nalezy sadzic ze ceny w sieci kiorporacyjnej sa porownywalne z dotychczasowymi (bo dlaczego mialyby nie byc). Obaj glowni operatorzy posiadaja porownywalna przepustowosc lacza do USA. Chcialbym tez zwrocic uwage ze wiele serwisow komercyjnych (czy darmowych jak polbox, sunsite) znajduje sie bezposrednio w TPNECIE. (co po czesci nie jest dziwne biorac pod uwage ceny polaczen) By bylo jeszcze ciekawiej NASK nie posiada wlasnych laczy a dzierzawi (kupuje) je od TPSA. I tylko sie dziwie dlaczego NIKt tego do tej pory nie zauwazyl. A co na to PSI ? -- Piotr Bala bala@phys.uni.torun.pl Instytut Fizyki UMK Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 13 12:45:54 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10571 for ; Wed, 13 Aug 1997 12:45:53 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA23151 for ; Wed, 13 Aug 1997 12:45:51 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 13 Aug 97 12:45:44 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 13 Aug 97 12:45:24 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Aug 1997 12:45:18 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <48450E50528@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA10571 Dnia 13 Aug 97 o godz. 1:23, Jan Rychter napisal(a): > Od tej chwili nie będzie już na SunSITE żadnych serwisów dostępnych > przez telnet. Prosimy o nie przysyłanie próśb o ponowne ich > uruchomienie, gdyż nie zmienimy w tej sprawie stanowiska. Jak przykro... Znowu bedzie trzeba korzystac z archiego w Szwecji albo Austrii... :-((( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Aug 13 12:54:05 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10883 for ; Wed, 13 Aug 1997 12:54:04 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id MAA29678 for ; Wed, 13 Aug 1997 12:54:03 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id MAA16183; Wed, 13 Aug 1997 12:54:02 +0200 (MET DST) Date: Wed, 13 Aug 1997 12:54:02 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708131054.MAA16183@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <48450E50528@inf.wsp.krakow.pl> (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) Subject: Re: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl > > Jak przykro... > Znowu bedzie trzeba korzystac z archiego w Szwecji albo Austrii... :-((( > Pozdrowienia, > W Krakowie mamy archie: archie.cyf-kr.edu.pl i mozna z niego korzystac. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 13:07:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HOgdI7tgAe/g6co8caYi0KAbSBWOYSIO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA11905 for ; Wed, 13 Aug 1997 13:07:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA25810 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 13:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 12:50:28 +0200 From: bort@silesia.pl (Andrzej Bort) Message-ID: <5ss3hk$qe4@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <48450E50528@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 13 Aug 97 o godz. 1:23, Jan Rychter napisal(a): > > Od tej chwili nie będzie już na SunSITE żadnych serwisów dostępnych > > przez telnet. Prosimy o nie przysyłanie próśb o ponowne ich > > uruchomienie, gdyż nie zmienimy w tej sprawie stanowiska. > Jak przykro... > Znowu bedzie trzeba korzystac z archiego w Szwecji albo Austrii... :-((( A archie przez maila? Powiedzcie mi (jak Windowsowcowi), czy archie via mail i archie via telnet to to samo, czy cos innego (chodzi o to, czy te dwa rodzaje jednej uslugi mozna zainstalowac rozlacznie?) Pytam sie, bo preferuje archie przez maila... -- -- Andrzej Bort Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 230-76-86 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/ -- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 13 13:49:41 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA15419 for ; Wed, 13 Aug 1997 13:49:39 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA23258 for ; Wed, 13 Aug 1997 13:49:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 13 Aug 97 13:49:31 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 13 Aug 97 13:49:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Aug 1997 13:49:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <48561033921@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Aug 97 o godz. 12:56, Pawlus Jerzy napisal(a): > W Krakowie mamy archie: archie.cyf-kr.edu.pl i mozna z niego korzystac. Naprawde??? A to dlaczego nie bylo nigdy, nigdzie o nim zadnej wiadomosci? (np. na pl.internet.nowosci, na polipie, etc...) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 13 13:54:08 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA15646 for ; Wed, 13 Aug 1997 13:54:07 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA23271 for ; Wed, 13 Aug 1997 13:54:06 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 13 Aug 97 13:53:58 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 13 Aug 97 13:53:47 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Aug 1997 13:53:46 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <48574B3326B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Aug 97 o godz. 13:09, Andrzej Bort napisal(a): > A archie przez maila? Powiedzcie mi (jak Windowsowcowi), czy archie via > mail i archie via telnet to to samo, czy cos innego (chodzi o to, czy te > dwa rodzaje jednej uslugi mozna zainstalowac rozlacznie?) > > Pytam sie, bo preferuje archie przez maila... > Mnie sie zdaje ze mozna... Ale nigdy tego nie instalowalem wiec nie wiem. Co do maila, to ja zwykle robilem tak, ze laczylem sie przez telnet, kazalem wyszukac co mnie interesowalo i odeslac sobie mailem :-) A przy okazji tematu uslug dostepnych przez telnet: czy ktos wie, czy jest gdzies w Polsce w tej chwili dostepny publicznie przez telnet Lynx? (na takiej zasadzie, jak dziala archie: ze logujesz sie np. jako 'www' i uruchamia sie Lynx). Tylko mi nie odpowiadajcie "po co, lepiej sobie zainstalowac". Ja *mam* zainstalowany, ale to nie dla mnie... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 14:07:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7d/3JDuepa1JKjBAC7MDx+k2fP10qgRa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA16775 for ; Wed, 13 Aug 1997 14:07:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA29279 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 13:58:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 11:45:11 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5ss6o7$kam$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <48450E50528@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 13 Aug 97 o godz. 1:23, Jan Rychter napisal(a): > > Od tej chwili nie będzie już na SunSITE żadnych serwisów dostępnych > > przez telnet. Prosimy o nie przysyłanie próśb o ponowne ich > > uruchomienie, gdyż nie zmienimy w tej sprawie stanowiska. > Jak przykro... > Znowu bedzie trzeba korzystac z archiego w Szwecji albo Austrii... :-((( Moze bedzie dzialal http://archie.icm.edu.pl/ ? Teraz widze, ze nie. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Aug 13 14:07:39 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA16786 for ; Wed, 13 Aug 1997 14:07:38 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id OAA04650 for ; Wed, 13 Aug 1997 14:07:36 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id OAA16196; Wed, 13 Aug 1997 14:07:35 +0200 (MET DST) Date: Wed, 13 Aug 1997 14:07:35 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708131207.OAA16196@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <48561033921@inf.wsp.krakow.pl> (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) Subject: Re: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl > > W Krakowie mamy archie: archie.cyf-kr.edu.pl i mozna z niego korzystac. > Naprawde??? > A to dlaczego nie bylo nigdy, nigdzie o nim zadnej wiadomosci? > (np. na pl.internet.nowosci, na polipie, etc...) > Musiala byc gdyz serwer jest dostepny od kilku miesiecy w wersji swiatowej a od dwoch lat polskiej. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 14:37:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OSmtZs0AfFHmtq9mjdzU4ZepaX2Fw1sP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA18752 for ; Wed, 13 Aug 1997 14:37:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA01075 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 14:31:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 12:27:09 GMT From: psasied@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Sasiedzki) Message-ID: <5ss96t$ap5@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708130716.JAA16116@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu Pawlus Jerzy (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: : > : > Czy to juz tak na stale ma teraz byc w wyniku polityki, ktora : > zaczal ostatnio prowadzic NASK, aby oddzielac ruch komercyjny : > od niekomercyjnego? A wychodza z tego takie potworki, ze pakiety : > do firmy bedacej w Klodzku, podlaczonej do NASK na routerze we : > Wroclawia ida sobie z Wroclawia do Wroclawia przez pol Polski: : > : Jest to wynik wprowadzenia sieci korporacyjnej dla Nauki Polskiej. : Sprawa rozdzielenia ruchu komercyjnego od akademickiego zostala : Naskowi narzucona przez srodowisko naukowe. Nie sadze aby byli : tym zachwyceni. Ja nie jestem. Z drugiej strony patrz Internet 2 Nie wiem skad masz takie informacje, bo taka struktura zostala zaproponowana przez NASK, gdy wszyscy juz glosno mowili o tym, ze siec NASKu dziala wadliwie, jest za droga i nie wiadomo na co ida oplaty wnoszone przez MANy (czy np. lacza zagraniczne sa zapychane ruchem "manowym", czy tez przez innych uzytkownikow NASK). NASK zaproponowal wtedy strukture wydzielona ze swojej sieci, co powinno bylo (w zalozeniu) zwiekszyc kontrole nad siecia i nad podzialem kosztow. Zwroc uwage, ze dla NASK jest to latwiejsze w zarzadzaniu, trudno wiec mowic, ze struktura ta nie jest dla NASK wygodna i ze zostala ona NASKowi narzucona (chyba, ze masz na mysli to, ze NASK zmuszony zostal do obnizki kosztow). Przy okazji NASK twierdzil, ze bez zmiany struktury sieci nie jest w stanie jej utrzymywac na wlasciwym poziomie przy zalozonym poziomie finansowania. Piotr Sasiedzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 14:52:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5wnjV+cMdbyaMVfbtAJJK7ZeKCbPKh6K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA19740 for ; Wed, 13 Aug 1997 14:52:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02105 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 14:50:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 14:50:34 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708130716.JAA16116@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Pawlus" == Pawlus Jerzy : >> Czy to juz tak na stale ma teraz byc w wyniku polityki, ktora >> zaczal ostatnio prowadzic NASK, aby oddzielac ruch komercyjny od >> niekomercyjnego? A wychodza z tego takie potworki, ze pakiety do >> firmy bedacej w Klodzku, podlaczonej do NASK na routerze we >> Wroclawia ida sobie z Wroclawia do Wroclawia przez pol Polski: Pawlus> Jest to wynik wprowadzenia sieci korporacyjnej dla Nauki Pawlus> Polskiej. Sprawa rozdzielenia ruchu komercyjnego od Pawlus> akademickiego zostala Naskowi narzucona przez srodowisko Pawlus> naukowe. Nie sadze aby byli tym zachwyceni. O ile mi wiadomo, było dokładnie odwrotnie -- "sieć korporacyjna" to pomysł NASKu i WARMANa. Środowisko akademickie chciało tylko, żeby instytucja nazywająca się "Naukowe i Akademickie Sieci Komputerowe" zajmowała się tym co ma w nazwie. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 15:07:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/FjcfDUvn7LsOxyxtoEP35mEplGCfyz4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20793 for ; Wed, 13 Aug 1997 15:07:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA02715 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 15:02:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 13:02:16 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5ssb8o$skc$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708130716.JAA16116@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5ss96t$ap5@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Routing NASKu Piotr Sasiedzki wrote: : Nie wiem skad masz takie informacje, bo taka struktura zostala : zaproponowana przez NASK, gdy wszyscy juz glosno mowili o tym, ze : siec NASKu dziala wadliwie, jest za droga i nie wiadomo na co ida : oplaty wnoszone przez MANy (czy np. lacza zagraniczne : sa zapychane ruchem "manowym", czy tez przez innych uzytkownikow NASK). : NASK zaproponowal wtedy strukture wydzielona ze swojej sieci, co : powinno bylo (w zalozeniu) zwiekszyc kontrole nad siecia i nad podzialem : kosztow. I w tym celu pakiety z Wroclawia do Wroclawia ida przez Warszawe? gratulacje.... Tudziez powiekszeniu kontroli sluzy zlikwidowanie badz utajnienie statystyk ? : Zwroc uwage, ze dla NASK jest to latwiejsze w zarzadzaniu, : trudno wiec mowic, ze struktura ta nie jest dla NASK wygodna i ze : zostala ona NASKowi narzucona Nie rozumiem - takie wysokie byly koszty zarzadzania, ze tansze od nich okazuje sie pchanie danych przez pol Polski tam i z powrotem? Ciekawe kto sie w tym jeszcze orientuje i potrafi naprawic... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Aug 13 15:09:40 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20845 for ; Wed, 13 Aug 1997 15:09:39 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id PAA09142 for ; Wed, 13 Aug 1997 15:09:38 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id PAA16212; Wed, 13 Aug 1997 15:09:37 +0200 (MET DST) Date: Wed, 13 Aug 1997 15:09:37 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708131309.PAA16212@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <5ss96t$ap5@zeus.polsl.gliwice.pl> (psasied@zeus.polsl.gliwice.pl) Subject: Re: Routing NASKu Piotr Sasiedzki pisze: > > Nie wiem skad masz takie informacje, bo taka struktura zostala > zaproponowana przez NASK, gdy wszyscy juz glosno mowili o tym, ze > siec NASKu dziala wadliwie, jest za droga i nie wiadomo na co ida > oplaty wnoszone przez MANy (czy np. lacza zagraniczne > sa zapychane ruchem "manowym", czy tez przez innych uzytkownikow NASK). > Sam piszesz, ze zostala zaproponowana przez NASK na skutek narzekan uzytkownikow. > NASK zaproponowal wtedy strukture wydzielona ze swojej sieci, co > powinno bylo (w zalozeniu) zwiekszyc kontrole nad siecia i nad podzialem > kosztow. Zwroc uwage, ze dla NASK jest to latwiejsze w zarzadzaniu, > trudno wiec mowic, ze struktura ta nie jest dla NASK wygodna i ze > zostala ona NASKowi narzucona (chyba, ze masz na mysli to, ze NASK > zmuszony zostal do obnizki kosztow). > Nie jest absolutnie latwiejsze w zarzadzaniu. W przypadku NASKu wymaga to zdublowania routerow oraz przeadresowania wielu klientow. Tylko szaleniec zdecydowalby sie na to dobrowolnie. Natomiast z punktu widzenia ekonomii masz racje. Sytuacja jest bardziej jasna gdy komercja i nauka sa rozdzielone. Natomiast nie sadze aby bylo to taniej a dodatkowo owocuje problemami przy przejsciu z sieci komercyjnej do akademickiej. > Przy okazji NASK twierdzil, ze bez zmiany struktury sieci nie jest > w stanie jej utrzymywac na wlasciwym poziomie przy zalozonym poziomie > finansowania. > Jednym z podstawowych finansowych problemow z ktorymi boryka sie NASK jest horrendalna cena laczy miedzymiastowych narzucona przez TPSA. Z logicznego punku widzenia cena golych laczych powinna byc nizsza nic chodzacego na nich Internetu. (dochodza dodatkowe koszty routerow, wezlow + obsluga) Tymczasem w przypadku TP S.A. z niewiadomych powodow jest inaczej cena Internetu jest nizsza niz cena "golego lacza" Jurek From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Wed Aug 13 15:19:58 1997 Received: from helios.man.lublin.pl (root@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA21812 for ; Wed, 13 Aug 1997 15:19:57 +0200 (CEST) Received: from golem.umcs.lublin.pl ([192.188.233.253] EHLO golem.umcs.lublin.pl ident: NO-IDENT-SERVICE [port 4159]) by helios.man.lublin.pl with ESMTP id <66212-881>; Wed, 13 Aug 1997 15:19:48 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.31); 13 Aug 97 15:19:36 +0200 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.31); 13 Aug 97 15:19:17 +0200 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Aug 1997 15:19:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Routing NASKu X-Confirm-Reading-To: "Andrzej Karpinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-ID: <600F1D83C16@golem.umcs.lublin.pl> >I w tym celu pakiety z Wroclawia do Wroclawia ida przez Warszawe? >gratulacje.... Tudziez powiekszeniu kontroli sluzy zlikwidowanie badz >utajnienie statystyk Jak widac geniusz ludzki nie zna granic :> >Nie rozumiem - takie wysokie byly koszty zarzadzania, ze tansze >od nich okazuje sie pchanie danych przez pol Polski tam i z powrotem? >Ciekawe kto sie w tym jeszcze orientuje i potrafi naprawic... Zagadka: czy myslisz, ze ktokolwiek jest w stanie podac faktyczne koszty zarzadzania czy utrzymania sieci? Czy ktokolwiek jest w stanie podac wiarygodne informacje nt. realnego kosztu przesylania informacji? Zagadka: CZY KIEDYKOLWIEK KTOS SIE W TYM ORIENTOWAL I POTRAFIL NAPRAWIC? Sprobujcie zadzwonic do dyzurnego "technika" NASKu w W-wie i spytac dlaczego cos nie dziala... Zwykle jest jasna i rzeczowa odpowiedz "Ja sie na tym nie znam, ale specjalisci juz chyba nad tym pracuja". A sprobuj wskazac dzien, ba!, godzine zeby np. takie WARMAN raczyl bez awarii w calosci dzialac :> karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 15:22:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6MrHmEd2dYWIdDsq549PgrP82wHsVBoB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA22208 for ; Wed, 13 Aug 1997 15:22:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA03257 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 15:13:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 13:13:32 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5ssbts$skc$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sqetf$j2f$1@flis.man.torun.pl>, <5srmb3$26o@helios.cto.us.edu.pl>, <5srp0m$dom$1@flis.man.torun.pl> Subject: Re: Routing NASKu Piotr Bala wrote: : Popatrzmy na cene przykladowego dostepu 512kbps (nie za duzo nie za : malo, tak dla sredniego osrodka). : Cena w NASK: 60400,- miesiecznie : TPSA: 1326,80 miesiecznie (7726.80 zl z PVC 200km) : By bylo jeszcze ciekawiej NASK nie posiada wlasnych laczy a dzierzawi : (kupuje) je od TPSA. : I tylko sie dziwie dlaczego NIKt tego do tej pory nie zauwazyl. : A co na to PSI ? W interesie Internetu w pl lezy zeby bylo co najmniej dwoch wiekszych providerow, zeby byla konkurencja. W interesie internetu w pl od strony technicznej lezy zeby byl tylko jeden glowny [miedzymiastowy] provider - nie bedzie klockow ze pakiety kraza bez sensu. W interesie ekonomisty [i uczelni] lezy zeby uczelnie dostaly pieniadze bezposrednio, i zalatwily sobie lacza same. W interesie studentow lezy zeby KBN dalej placil NASK'owi a uczelnie mialy "za darmo" ..... bo jak pieniadze maja trafic do uczelni, to albo sie je wyda na co innego, albo sie ich nie dostanie. W interesie budzetu i KBN lezy zeby za siec nie placic w ogole :-) W interesie szarego obywatela lezy zeby kablowki wziely sie do roboty ... i polozyly normalny ethernet po mieszkaniach :-) I badz tu czlowieku madry ... A w ogole - zlikwidowac monopol TPSA i koncesje - bedzie po problemie... J. From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Aug 13 15:24:01 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA22331 for ; Wed, 13 Aug 1997 15:24:00 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id PAA10316 for ; Wed, 13 Aug 1997 15:23:59 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id PAA16216; Wed, 13 Aug 1997 15:23:58 +0200 (MET DST) Date: Wed, 13 Aug 1997 15:23:58 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708131323.PAA16216@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: (message from Jan Rychter on Wed, 13 Aug 1997 14:55:14 +0200 (CEST)) Subject: Re: Routing NASKu Jan Rychter pisze: > >>>>> "Pawlus" == Pawlus Jerzy : > > Pawlus> Jest to wynik wprowadzenia sieci korporacyjnej dla Nauki > Pawlus> Polskiej. Sprawa rozdzielenia ruchu komercyjnego od > Pawlus> akademickiego zostala Naskowi narzucona przez srodowisko > Pawlus> naukowe. Nie sadze aby byli tym zachwyceni. > > O ile mi wiadomo, było dokładnie odwrotnie -- "sieć korporacyjna" to > pomysł NASKu i WARMANa. Środowisko akademickie chciało tylko, żeby > instytucja nazywająca się "Naukowe i Akademickie Sieci Komputerowe" > zajmowała się tym co ma w nazwie. > MOze zachodzi tu nieporozumienie typu: siec korporacyjna = rozdzielenie ruchu akademickiego i komercyjnego Otoz moim zdaniem rownosc nie zachodzi. I o ile siec korporacyjna byla pomyslem Nasku, to rozdzielenie ruchu komercyjnego od akademickiego nie. Sieci korporacyjne to poziom Frame Relay a ruch akaemicki i komercyjny to poziom IP. Przypuszczam, ze pierwotnym pomyslem bylo tworzenie sieci korporacyjnych z dostepem do jednego wspolnego Interentu Potem na wskutek naciskow srodowiska naukowego NASK rozdzielil ruch komercyjny i akademicki na poziomie IP i zaczely sie opisywane przez Tomka Surmacza problemy z routingiem. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 15:52:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gI/i4MY8ZRLWqtuwmjiuYD4UJuvJ/lOc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA25709 for ; Wed, 13 Aug 1997 15:52:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA04883 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 15:41:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Aug 1997 15:39:49 +0200 From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33F1B925.F012351C@dedal.man.szczecin.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <46BB12D02CD@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w malin MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Co racja, to racja. Ale moim zdaniem trzeba tez wziac pod uwage "waznosc" > danego wirtualnego serwera, oraz to, na ile dopuszczalne byloby przypadkowe > trafienie przez uzytkownika na niewlasciwa strone. > Wyobrazmy sobie np. jakas uczelnie, ktora oczywiscie pod adresem > http://www.uczelnia.edu.pl/ ma swoja strone glowna, a rownoczesnie na tym > samym komputerze ktos - nieoficjalnie rzecz jasna :-) - uruchomil np. serwer > z propaganda anty-Microsoftowa, o adresie http://microsoft.glupi.ml.org/ :-) > Oczywiscie ten ktos nie ma najmniejszej ochoty, zeby jego dzialalnosc byla > kojarzona z uczelnia, i nie moze dopuscic do tego, zeby nawet przypadkiem > ktos, kto zapusci adres http://microsoft.glupi.ml.org/ trafil na strone > uczelni. Rzecz jasna na stronie uczelni nie ma tez i nie bedzie zadnego > linka do tego drugiego serwisu. Wiec te serwery *musza* byc na oddzielnych > IP. Jasne? traceroute microsoft.glupi.ml.org ;-) -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 16:37:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fb6oSa92T6f1Dh2GJOquFwW1dC3FoZ2k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA28603 for ; Wed, 13 Aug 1997 16:37:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA07636 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 16:32:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 14:21:57 GMT From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala) Message-ID: <5ssfu5$97i$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708131323.PAA16216@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu Pawlus Jerzy (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Przypuszczam, ze pierwotnym pomyslem bylo tworzenie sieci : korporacyjnych z dostepem do jednego wspolnego Interentu : Potem na wskutek naciskow srodowiska naukowego NASK rozdzielil : ruch komercyjny i akademicki na poziomie IP i zaczely sie : opisywane przez Tomka Surmacza problemy z routingiem. : Rozdzielenie ruchu "akademickiego" i "nieakademickiego" nie nastapilo (chciaz podobno ma byc zrobione do konca br.). Formalnie klientem NASKu sa MANy a te nie rodzielaja ruchu w zaleznosci od tego od kogo on pochodzi (co najwyzej kasuja inaczej edukacje i komercje za polaczenie). Wiec o rozdzieleniu ruchu mowy byc nie moze. Cos takiego na razie nie istnieje. Piotr Bala -- Piotr Bala bala@phys.uni.torun.pl Instytut Fizyki UMK Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 17:07:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YhA7lryt9dLYYILUYeiGvMBrRvhoWuSM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00978 for ; Wed, 13 Aug 1997 17:07:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA09357 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 17:05:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 17:04:34 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5ssie2$9ba$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r55r3$p6n@info.nask.pl>, <33D61E10.792A@it.com.pl>, <5rkcoe$baq@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pawel Kaminski wrote: : a tak przy okazji domena kolejowa pkp.com.pl :))) co jak co ale : najwieksza firma w polsce to domene w .pl powinna miec. Dla ścisłości, PKP nie jest największą firmą w Polsce. Wg notatki prasowej sprzed kilku dni, pod względem obrotu największą polską firmą jest CPN (przed PSE, PKP i TPSA), pod względem dochodu zaś - TPSA (nie dziwi...) -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 17:07:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YhA7lryt9dLYYILUYeiGvMBrRvhoWuSM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00982 for ; Wed, 13 Aug 1997 17:07:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA08813 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 16:55:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 16:51:05 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5sshkp$75g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Mikosz wrote: : Wydaje mi sie ze mylimy jezyki. : Aby przyjac jakikolwiek "regulamin", zawierajacy cos wiecej anizeli zbior : poboznych (lub mniej poboznych) zyczen potrzebna jest kompetencja do : ustanowienia norm wiazacych innych. Taka kompetencje moze dawac albo : faktyczne sprawowanie wladzy (np. NASK, ewentualnie - co nie daj Panie : Boze - Parlament), legitymacja z tytulu umowy albo zgoda wszystkich i : skuteczna sankcja "rozproszona". : NASK zarzadza domena .pl i w zwiazku z tym moze stanowic normy, ktore : wszystkich, obecnych w tej domenie wiaza. Jedyna mozliwoscia zmiany tej : sytuacji jest powstanie podmiotu, ktory bylby partnerem dla NASKu. Byc może taki podmiot powstanie. Pod auspicjami Ministarstwa Łączności (nie, wcale sobie nie kpię). -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 20:37:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA13718 for ; Wed, 13 Aug 1997 20:37:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA19955 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 20:22:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 18:22:31 GMT From: Ziemek Borowski Message-ID: <5ssu17$2a6$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ziembor.waw.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska napisał: : Trwa sonda: uważam że wobec działania DNS-L@psi absurdalna, ale... niebecni nie mają racji ;-) : 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl : miala kazda instytucja? NIE : Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to : nastepny wariant: : 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz : funkcjonalne i regionalne? PUBLICZNE tak... pojęcie publiczna zawiera w sobie tak funcjonalne jak i regionalne i oznacza taką formę istnienia że: * każdy spełniający warunki ma do niej dostęp przy czym do tych warunków nie może należec bycie klientem providera (poza faktem płacenia za zarejestrowanie/utrymywanie domeny) * zarządzający nie ma do niej (poza faktem przyznania mu zarządzania) żadnych praw ;-) : Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa : dopuszczalne. : 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny : bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? NIE : 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? a co ma wpólnego łączenie międzysieciowe (bo zdaje się na to jest koncesja) z DNS? NIE : 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? NIE : 3d. - jakies inne pomysly? -- Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 23:22:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1IqNtnBrh+GI7NEsEPD9RSJ1UykQq0u8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA22393 for ; Wed, 13 Aug 1997 23:22:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA29893 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 23:20:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 20:29:14 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708130716.JAA16116@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) writes: > Nie rozumiem - takie wysokie byly koszty zarzadzania, ze tansze > od nich okazuje sie pchanie danych przez pol Polski tam i z powrotem? Oczywiscie! Myslisz, ze koszty pchania tych pakietow po calej Polsce (oraz poza nia zreszta, przez lacza zagraniczne) sa wieksze lub porownywalne z kosztami zarzadzania? Przeciez juz dawno jeden wiekszy odbiorca NASK placil kwote porownywalna z kosztami lacz miedzynarodowych... -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 13 23:22:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1IqNtnBrh+GI7NEsEPD9RSJ1UykQq0u8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA22397 for ; Wed, 13 Aug 1997 23:22:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA29894 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Aug 1997 23:20:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 20:35:20 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708131309.PAA16212@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) writes: > Jednym z podstawowych finansowych problemow z ktorymi boryka sie > NASK jest horrendalna cena laczy miedzymiastowych narzucona > przez TPSA. > Z logicznego punku widzenia cena golych laczych powinna byc > nizsza nic chodzacego na nich Internetu. (dochodza dodatkowe > koszty routerow, wezlow + obsluga) > Tymczasem w przypadku TP S.A. z niewiadomych powodow jest inaczej > cena Internetu jest nizsza niz cena "golego lacza" Znasz jakies konkretne liczby? BO w przypadku dzierzawienia malych lacz (takich max kilkadziesiat kilometrow) cena pustego lacza jest nizsza niz cena lacza+internet. Mysle, ze w przypadku dlugich laczy (najlepiej cyfrowych o duzej przepustowosci) te ceny sie wyrownuja. No chyba ze NASK placi jakies specjalnie zwiekszone kwoty, wieksze niz inni klienci telekomuny? Oczywiscie nie neguje, ze lacza TPSA nie sa tanie. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 07:52:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PzOaj1JzVXZ0uYBcXU7VYAOdxGEZIf/S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA15222 for ; Thu, 14 Aug 1997 07:52:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA26213 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 07:51:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1997 05:51:52 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5su6do$k73$8@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <46BB12D02CD@inf.wsp.krakow.pl>, <33F1B925.F012351C@dedal.man.szczecin.pl> Subject: sztuczne oszczedzanie numerow IP: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w malin MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Roszatycki wrote: >> Co racja, to racja. Ale moim zdaniem trzeba tez wziac pod uwage "waznosc" >> danego wirtualnego serwera, oraz to, na ile dopuszczalne byloby przypadkowe >> trafienie przez uzytkownika na niewlasciwa strone. >> Wyobrazmy sobie np. jakas uczelnie, ktora oczywiscie pod adresem >> http://www.uczelnia.edu.pl/ ma swoja strone glowna, a rownoczesnie na tym >> samym komputerze ktos - nieoficjalnie rzecz jasna :-) - uruchomil np. serwer >> z propaganda anty-Microsoftowa, o adresie http://microsoft.glupi.ml.org/ :-) >> Oczywiscie ten ktos nie ma najmniejszej ochoty, zeby jego dzialalnosc byla >> kojarzona z uczelnia, i nie moze dopuscic do tego, zeby nawet przypadkiem >> ktos, kto zapusci adres http://microsoft.glupi.ml.org/ trafil na strone >> uczelni. Rzecz jasna na stronie uczelni nie ma tez i nie bedzie zadnego >> linka do tego drugiego serwisu. Wiec te serwery *musza* byc na oddzielnych >> IP. Jasne? >traceroute microsoft.glupi.ml.org ;-) >Piotr "Dexter" Roszatycki nie wiem czy nie szybciej nslookup www.naciagacze.z.microsoftu.dezinformacja.org a potem nslookup uzyskany.numer.pl i juz mam caly komplecik hehehe :))))) w niektorych sytuacjach oddzielne IP nadal jest jednak wymagane. poza tym obecna sytuacja z "oszczedzaniem" adresow IP nie tyle jest zwiazana z jakims tam porzadkiem, co z tym ze adresy IP sie powoli wyczerpuja. i niedlugo sie skoncza. ciekawe kiedy wejdzie IPv6 . w linuxie juz jest, ale z reszta swiata jest chyba krucho. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 08:37:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rHuUEL+IRc5Q+Ako8o5Qq85VwU7gKVJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA18130 for ; Thu, 14 Aug 1997 08:37:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA28305 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 08:32:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1997 06:19:56 GMT From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala) Message-ID: <5su82c$f8m$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708131309.PAA16212@mg.cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: Routing NASKu Krzysztof Halasa (khc@intrepid.pm.waw.pl) wrote: : Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) writes: : : > Jednym z podstawowych finansowych problemow z ktorymi boryka sie : > NASK jest horrendalna cena laczy miedzymiastowych narzucona : > przez TPSA. [...] : : No chyba ze NASK placi jakies specjalnie zwiekszone kwoty, wieksze : niz inni klienci telekomuny? : Jezeli tak jest to to sie kwalifikuje di Urzedu Antymonopolowego. Jezeli tak nie jest bo NASK twierdzi (gdzies cos takiego kolata mi sie po glowie - nie recze za dane) ze w oplacie za polaczenia 30% idzie na oplacenie lacza krajowego a 60% na oplate za ruch zagraniczny) to zdziwienie moze tylko budzic fakt ze TPSA udaje sie to zrobic znacznie taniej. Wiec moze po prostu zgodnie z tzw rachunkiem ekonomicznym wybrac sobie tanszego providera ? (Oczywiscie jak ktos moze). I tu jest chyba caly problem - jak juz pisalem do 1 stycznia br uczelnie (MANy) nie mialy wyboru, bo nie dostawaly pieniedzy na utrzymanie. Teraz otrzymuja a dlaczego jest tak jak jest to juz osobne pytanie. -- Piotr Bala bala@phys.uni.torun.pl Instytut Fizyki UMK Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Aug 14 09:29:09 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA21010 for ; Thu, 14 Aug 1997 09:29:08 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id JAA08936 for ; Thu, 14 Aug 1997 09:29:07 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id JAA00164; Thu, 14 Aug 1997 09:29:07 +0200 (MET DST) Date: Thu, 14 Aug 1997 09:29:07 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708140729.JAA00164@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <5ssfu5$97i$1@flis.man.torun.pl> (bala@phys.uni.torun.pl) Subject: Re: Routing NASKu Piotr Bala pisze: > > : Przypuszczam, ze pierwotnym pomyslem bylo tworzenie sieci > : korporacyjnych z dostepem do jednego wspolnego Interentu > : Potem na wskutek naciskow srodowiska naukowego NASK rozdzielil > : ruch komercyjny i akademicki na poziomie IP i zaczely sie > : opisywane przez Tomka Surmacza problemy z routingiem. > : > Rozdzielenie ruchu "akademickiego" i "nieakademickiego" nie nastapilo > (chciaz podobno ma byc zrobione do konca br.). Formalnie klientem NASKu > sa MANy a te nie rodzielaja ruchu w zaleznosci od tego od kogo on > pochodzi (co najwyzej kasuja inaczej edukacje i komercje za > polaczenie). Wiec o rozdzieleniu ruchu mowy byc nie moze. Cos takiego > na razie nie istnieje. > Jednak NASK juz przprowadza rozdzielenie ruchu akademickiego od komercyjnego. Patrz trace Tomka pomiedzy KLIENTAMI NASKu. albo jest to jakas efemeryda traceroute to gryf.netgate.com.pl (194.181.200.6) 30 hops max, 38 byte packets 1 ict229.ict.pwr.wroc.pl (156.17.40.65) 2 ms 1 ms 2 ms 2 elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30) 3 ms 4 ms 3 ms 3 wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 5 ms 5 ms 5 ms 4 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 6 ms 5 ms 18 ms 5 193.59.148.21 (193.59.148.21) 25 ms 29 ms 41 ms 6 193.59.148.194 (193.59.148.194) 20 ms 25 ms 28 ms 7 Poznan-gw.nask.pl (193.59.202.70) 44 ms 105 ms 68 ms 8 ZielonaGora-gw2.nask.pl (194.92.0.90) 61 ms 81 ms 144 ms 9 Legnica-gw-s1.nask.pl (194.92.0.110) 438 ms 371 ms 387 ms 10 Wroclaw-gw-s5.nask.pl (194.92.0.45) 623 ms 228 ms 158 ms 11 Wroclaw-cs.nask.pl (193.59.200.34) 710 ms 360 ms 461 ms 12 * * * 13 gryf.netgate.com.pl (194.181.200.6) * 1840 ms 1793 ms Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 10:37:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cCAQXFmyKAA2NiPTaxVHJkRoWFG9L1eY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA24652 for ; Thu, 14 Aug 1997 10:37:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA04855 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 10:31:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1997 15:26:34 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5ssjna$rvs$1@bit.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <48561033921@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wlamanie na SunSITE.icm.edu.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa (13 Aug 97 11:50:53 GMT) wrote: > Dnia 13 Aug 97 o godz. 12:56, Pawlus Jerzy napisal(a): > > W Krakowie mamy archie: archie.cyf-kr.edu.pl i mozna z niego korzystac. > Naprawde??? > A to dlaczego nie bylo nigdy, nigdzie o nim zadnej wiadomosci? > (np. na pl.internet.nowosci, na polipie, etc...) O ile ja pamiętam, to Archie w Cyfronecie był prawie tak zamierzchły jak sam Internet, no... Cyfronet w Internecie ;-) Czyli zanim jeszcze pl.internet.nowosci istniały... Skoro potem powstała grupa, to informacja o archie już nowością nie była! ;-) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl *** Don't ask, where to go today! *** Run with me! - Your Linux *** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 10:52:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hgI50vZQRyvB4VIsQZQHs3SGkxEnJEEK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA25967 for ; Thu, 14 Aug 1997 10:52:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA05864 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 10:48:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1997 08:36:52 GMT From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala) Message-ID: <5sug34$kqs$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708140729.JAA00164@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu Pawlus Jerzy (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: : : Piotr Bala pisze: : > : > : Przypuszczam, ze pierwotnym pomyslem bylo tworzenie sieci : > : korporacyjnych z dostepem do jednego wspolnego Interentu : > : Potem na wskutek naciskow srodowiska naukowego NASK rozdzielil : > : ruch komercyjny i akademicki na poziomie IP i zaczely sie : > : opisywane przez Tomka Surmacza problemy z routingiem. : > : : : Jednak NASK juz przprowadza rozdzielenie ruchu akademickiego od : komercyjnego. Patrz trace Tomka pomiedzy KLIENTAMI NASKu. : albo jest to jakas efemeryda : Wszystko zalezy gdzie. W przypadku Torunia routing do IF UMK (edukacja) jest taki sam jak do METRONu (komercja) podlaczonego do MANu , a takze do PDI (tez komercja) podlaczonego do wezla NASK w Toruniu. Byc moze ruch MANu i pozostalych klientow NASKu jest rozdzielany na poziomie routera, ale idzie ta sama droga. By bylo ciekawiej NASK ma do Torunia druga linie ktora prowadzony jest ruch do Wloclawka. Ponizej odpowiednie tracerouty (z Warszawy): 1) IF UMK - edukacja traceroute to class1.phys.uni.torun.pl (158.75.5.35), 30 hops max, 40 byte packets 1 ochota-ph (148.81.209.31) 25.132 ms 25.566 ms 3.201 ms 2 warman-router (148.81.209.20) 6.197 ms 5.419 ms 30.522 ms 3 CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.165.203) 10.458 ms 8.093 ms 3.721 ms 4 N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97) 7.663 ms 7.075 ms 6.371 ms 5 193.59.148.197 (193.59.148.197) 28.596 ms 23.679 ms 33.145 ms 6 193.59.148.34 (193.59.148.34) 1770.07 ms 1569.56 ms * 7 195.164.54.6 (195.164.54.6) 1677.14 ms 1947.7 ms 1955.59 ms 8 torman.ncu.edu.pl (192.124.116.3) 1553.51 ms 1845.27 ms 1779.75 ms 9 * srodmiescie.man.torun.pl (158.75.18.3) 1587.31 ms 1569.6 ms 10 class1.phys.uni.torun.pl (158.75.5.35) 1360.09 ms 1964.77 ms * 2) METRON (komercja podlaczona do MANu) traceroute to hq.metron.torun.pl (158.75.40.10), 30 hops max, 40 byte packets 1 ochota-ph (148.81.209.31) 2.041 ms 0.719 ms 0.744 ms 2 warman-router (148.81.209.20) 3.12 ms 2.194 ms 4.413 ms 3 CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.165.203) 4.359 ms 3.325 ms 3.26 ms 4 N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97) 3.559 ms 3.497 ms 5.176 ms 5 193.59.148.197 (193.59.148.197) 9.357 ms 8.572 ms 12.077 ms 6 193.59.148.34 (193.59.148.34) 2153.2 ms * 1862.45 ms 7 195.164.54.6 (195.164.54.6) 2043.96 ms 2024.81 ms * 8 torman.ncu.edu.pl (192.124.116.3) 2304.5 ms * 2114.64 ms 9 wschod.man.torun.pl (158.75.33.170) 1863.67 ms 1860.92 ms * 10 * * * 11 * hq.metron.torun.pl (158.75.40.10) 1532.46 ms 1736.06 ms 3) PDI (podlaczone do NASK w Toruniu) traceroute to rymunda.torun.pdi.net (158.75.28.18), 30 hops max, 40 byte packets 1 ochota-ph (148.81.209.31) 0.987 ms 5.147 ms 0.743 ms 2 warman-router (148.81.209.20) 11.488 ms 3.735 ms 2.082 ms 3 CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.165.203) 9.302 ms 9.923 ms 3.29 ms 4 N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97) 9.454 ms 3.643 ms 3.976 ms 5 193.59.148.197 (193.59.148.197) 39.738 ms 73.75 ms 54.454 ms 6 193.59.148.34 (193.59.148.34) 1779.06 ms * 2055.09 ms 7 195.164.54.6 (195.164.54.6) 1763.54 ms * * 8 * * cs1.ncu.edu.pl (192.124.116.11) 1856.84 ms 9 * rymunda.torun.pdi.net (158.75.28.18) 2378.23 ms 1862.17 ms A tak poza tym to czy student sciagajacy "obrazki" korzystjac z konta na uczelni to tez edukacja ? -- Piotr Bala bala@phys.uni.torun.pl Instytut Fizyki UMK Grudziadzka 5/7 87-100 Torun From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 11:07:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W7ZqdfPhqNcmf7KNw08Oj5SquTb8DgX7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA27035 for ; Thu, 14 Aug 1997 11:07:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA06353 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 10:57:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Aug 1997 10:56:13 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5suh9i$2i5$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5sshkp$75g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote in article <5sshkp$75g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... >Byc może taki podmiot powstanie. Pod auspicjami Ministarstwa >Łączności (nie, wcale sobie nie kpię). Czy mozesz podac jakies szczegoly? Jest tym bardziej ciekawe, ze niedlugo Ministerstwo Lacznosci zostanie zlikwidowane :) (niedlugo, nie oznacza zaraz) -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Aug 14 12:05:05 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA01387 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:05:04 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id MAA18105 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:05:03 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id MAA00179; Thu, 14 Aug 1997 12:05:03 +0200 (MET DST) Date: Thu, 14 Aug 1997 12:05:03 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708141005.MAA00179@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: (message from Krzysztof Halasa on Wed, 13 Aug 1997 23:30:48 +0200 (CEST)) Subject: Re: Routing NASKu > > Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) writes: > > > Jednym z podstawowych finansowych problemow z ktorymi boryka sie > > NASK jest horrendalna cena laczy miedzymiastowych narzucona > > przez TPSA. > > Z logicznego punku widzenia cena golych laczych powinna byc > > nizsza nic chodzacego na nich Internetu. (dochodza dodatkowe > > koszty routerow, wezlow + obsluga) > > Tymczasem w przypadku TP S.A. z niewiadomych powodow jest inaczej > > cena Internetu jest nizsza niz cena "golego lacza" > > Znasz jakies konkretne liczby? > Patrzac do cennika TP S.A. i aproksymujac ( bo nie ma tam danych) wynika: Cena lacza golego Krakow-Warszawa (300km) 2Mb/s ok. 56 000 zl/miesiac Cena dostepu do Internetu z CIR 2Mb/s ok. 7 000 zl /miesiac Kanal PVC o dlugosci 300km z CIR 2Mb/s ok. 40 000 zl/miesiac Moze ktos lepiej zorientowany w cenniku TP S.A. to zweryfikuje. > BO w przypadku dzierzawienia malych lacz (takich max kilkadziesiat > kilometrow) cena pustego lacza jest nizsza niz cena lacza+internet. > Mysle, ze w przypadku dlugich laczy (najlepiej cyfrowych o duzej > przepustowosci) te ceny sie wyrownuja. Jurek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 14 12:22:21 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA02797 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:22:20 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA00978 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:22:19 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 14 Aug 97 12:22:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 14 Aug 97 12:21:45 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Aug 1997 12:21:40 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w malin Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <6BEE610F0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Aug 97 o godz. 15:54, Piotr Roszatycki napisal(a): > > Oczywiscie ten ktos nie ma najmniejszej ochoty, zeby jego dzialalnosc byla > > kojarzona z uczelnia, i nie moze dopuscic do tego, zeby nawet przypadkiem ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ [...] > traceroute microsoft.glupi.ml.org ;-) Hmmm... nie zrozumiales mnie. Nie powiedzialem ze to ma byc *niewykrywalne*. Niepotrzebny nawet traceroute, wystarczy nslookup ;-). Ale chodzi o to, zeby to nie mialo *nic wspolnego* z oficjalnym serwisem uczelni. Nawet linka - bo to juz bylaby jakas forma "poparcia"... To tak jak ja, kiedy nie tak dawno chcialem zaznaczyc, ze moje listy na pewien temat, m.in. tu na polipie, sa tylko i wylacznie moimi wypowiedziami i nie maja byc kojarzone z moja uczelnia, to pisalem z adresu na iname.com, chociaz i tak z naglowka mozna bylo latwo zobaczyc skad naprawde list byl wyslany... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 14 12:29:17 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA03366 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:29:16 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA01000 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:29:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 14 Aug 97 12:29:07 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 14 Aug 97 12:28:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Aug 1997 12:28:42 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Routing NASKu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <6DD235EDC@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Aug 97 o godz. 16:40, Piotr Bala napisal(a): > Rozdzielenie ruchu "akademickiego" i "nieakademickiego" nie nastapilo > (chciaz podobno ma byc zrobione do konca br.). Formalnie klientem NASKu > sa MANy a te nie rodzielaja ruchu w zaleznosci od tego od kogo on > pochodzi (co najwyzej kasuja inaczej edukacje i komercje za > polaczenie). Wiec o rozdzieleniu ruchu mowy byc nie moze. Cos takiego > na razie nie istnieje. Za to istnieje gdzieniegdzie rozdzielenie ruchu akademickiego od naukowego... ;->>> Przyslano mi takiego tracerouta, z ktorego wynika, ze ruch pomiedzy instytutem PAN IUNG w Pulawach (ma lacze bezposrednio do routera NASK w Lublinie, nie do MAN-u) do lubelskiego MAN-u idzie trasa: Pulawy -> Lublin(NASK) -> Warszawa(NASK) -> Warszawa(siec korporacyjna) -> Lublin(MAN). Za dostep tego instytutu do sieci rzecz jasna tez placi KBN... Podobno takie "kwiatki" sa tez w innych miastach... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 12:37:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zzk/voT6wL9rt3c3SZnsmtByfUz7Ul7s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA04039 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:37:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA10989 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 12:22:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1997 10:22:33 GMT From: ziembor@ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ziembor.waw.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5sshkp$75g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5suh9i$2i5$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Thu, 14 Aug 1997 10:56:13 +0200, Marek Baczek wrote: >Szymon Sokol wrote in article <5sshkp$75g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > >>Byc może taki podmiot powstanie. Pod auspicjami Ministarstwa >>Łączności (nie, wcale sobie nie kpię). > >Czy mozesz podac jakies szczegoly? jeśli dobrze zrozumiałem komunikat Prezesa ;-) to chodzi o pl/NIC (patrz ;-) dns-l@psi -- Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 14 12:52:02 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA05028 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:52:02 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA01054 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:52:01 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 14 Aug 97 12:51:53 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 14 Aug 97 12:51:34 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Aug 1997 12:51:28 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Routing NASKu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <73E2D5A4C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 14 Aug 97 o godz. 8:40, Piotr Bala napisal(a): > Jezeli tak nie jest bo NASK twierdzi (gdzies cos > takiego kolata mi sie po glowie - nie recze za dane) ze > w oplacie za polaczenia 30% idzie na oplacenie lacza krajowego > a 60% na oplate za ruch zagraniczny) to zdziwienie moze tylko > budzic fakt ze TPSA udaje sie to zrobic znacznie taniej. Hmmm... z danych NASKu, ktore mam, wynika ze jest odwrotnie - stosunek kosztow lacz *krajowych do miedzynarodowych* jest mniej wiecej jak 60 do 40 (60 kraj, 40 zagranica). Wprawdzie to sa dane tylko za 1995 i planowane na 1996 r., ale nie sadze zeby sie cos od tego czasu istotnie zmienilo. PS. Nie mam zadnych "dojsc" w NASKu. Te dane trafily do mnie przypadkiem przy okazji pamietnego protestu przeciwko cennikowi NASK-u, i NASK zrobil wtedy straszny szum, ze je opublikowalem. NASK traktuje te dane jako tajne, chociaz jako instytucja panstwowa (zdaje sie NASK strasznie chcialby o tym zapomniec, ze wciaz jest instytucja panstwowa...), utrzymywana (ciagle wg tych samych danych) w ok. 70-80% przez KBN, a wiec z naszych podatkow, IMHO nie ma takiego prawa. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 12:52:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pFNo9uy/Jqn8rGqt+aKI6/+gs+3O2DY5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA05034 for ; Thu, 14 Aug 1997 12:52:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA12083 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 12:41:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1997 10:24:21 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5sumcl$sql@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708130716.JAA16116@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5ss96t$ap5@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Routing NASKu Piotr Sasiedzki (psasied@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > Pawlus Jerzy (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: > > : Jest to wynik wprowadzenia sieci korporacyjnej dla Nauki Polskiej. > : Sprawa rozdzielenia ruchu komercyjnego od akademickiego zostala > : Naskowi narzucona przez srodowisko naukowe. Nie sadze aby byli > > Nie wiem skad masz takie informacje, bo taka struktura zostala > zaproponowana przez NASK, Powstanie tzw. sieci korporacyjnej jest bezposrednim efektem wprowadzenia przez NASK nowego cennika na przelomie lat 95/96. Jedna z uslug, ktore wtedy zaczeto oferowac, byly wlasnie sieci korporacyjne. A kto i kiedy wymyslil idee sieci korporacyjnej dla srodowiska naukowego? Jam to, nie chwalac sie, sprawil! :-) Nie wierzycie? To popatrzcie: http://www.atm.com.pl/COM/CW/dyskurs.html [...] MU: Co sie stanie jesli kilkadziesiat najwiekszych uczelni w Polsce polaczy sie i wynajmie od NASKu siec korporacyjna? AZ: Byc moze bardzo madrze postapia. [...] I ten pomysl stal sie faktem juz rok pozniej. Oj, szkoda, szkoda, ze nikt nie pisze historii polskiego Internetu... Pozdrowienia, Maciek Uhlig From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 13:07:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MpDqO6Vsju53qP6wCAEoaXSMurkFR76r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA06349 for ; Thu, 14 Aug 1997 13:07:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA12655 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 12:54:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Aug 1997 11:43:54 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33f25abb.17286809@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708131309.PAA16212@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu On 13 Aug 97 13:12:50 GMT, Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) > Jednym z podstawowych finansowych problemow z ktorymi boryka sie > NASK jest horrendalna cena laczy miedzymiastowych narzucona > przez TPSA. > Z logicznego punku widzenia cena golych laczych powinna byc > nizsza nic chodzacego na nich Internetu. (dochodza dodatkowe > koszty routerow, wezlow + obsluga) > Tymczasem w przypadku TP S.A. z niewiadomych powodow jest inaczej > cena Internetu jest nizsza niz cena "golego lacza" Moze dlatego ze jeden kanal [swiatlowod] o przepustowosci powidzmy 512kbps na trasie miasto-Warszawa, tpsa jest w stanie wydzierzawic albo jednemu klientowi, albo po dokupieniu routera sprzedac "internet" wielu klientom, na laczna przepustowosc przekraczajaca owe 512kbps, nawet wielokrotnie. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 13:07:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MpDqO6Vsju53qP6wCAEoaXSMurkFR76r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA06353 for ; Thu, 14 Aug 1997 13:07:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA12657 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 12:54:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Aug 1997 11:43:55 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33f25c4a.17685510@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <600F1D83C16@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Routing NASKu On 13 Aug 97 13:21:20 GMT, KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) wrote: >>Nie rozumiem - takie wysokie byly koszty zarzadzania, ze tansze >>od nich okazuje sie pchanie danych przez pol Polski tam i z powrotem? >>Ciekawe kto sie w tym jeszcze orientuje i potrafi naprawic... > >Zagadka: czy myslisz, ze ktokolwiek jest w stanie podac faktyczne koszty >zarzadzania czy utrzymania sieci? Czy ktokolwiek jest w stanie podac >wiarygodne informacje nt. realnego kosztu przesylania informacji? To wiem ze jest trudne. Ale odpowiedz na pytanie ile zyskano ze w wyniku powiekszenia ilosci sprzetu i przekonfigurowania go pakiety ida dookola zamiast bezposrednio - wydaje sie calkiem latwa. Nic nie zyskano, same straty. >Zagadka: CZY KIEDYKOLWIEK KTOS SIE W TYM ORIENTOWAL I POTRAFIL NAPRAWIC? Oj tak. przeciez generalnie to jakos dziala miedzy padami, wiec ktos zorientowany jednak naprawia :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 15:22:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gYmGaFpkOiiH60TcnuGYXznZF5pFQJ64@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA14049 for ; Thu, 14 Aug 1997 15:22:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA20623 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 15:13:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Aug 1997 14:52:26 +0200 From: "Maciej W. Rozycki" Message-ID: Organization: Technical University of Gdansk Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <46BB12D02CD@inf.wsp.krakow.pl>, <33F1B925.F012351C@dedal.man.szczecin.pl>, <5su6do$k73$8@helios.man.lublin.pl> Reply-To: "Maciej W. Rozycki" Subject: Re: sztuczne oszczedzanie numerow IP: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w malin MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 14 Aug 1997, Grzegorz Szyszlo wrote: > w niektorych sytuacjach oddzielne IP nadal jest jednak wymagane. > poza tym obecna sytuacja z "oszczedzaniem" adresow IP nie tyle jest > zwiazana z jakims tam porzadkiem, co z tym ze adresy IP sie powoli > wyczerpuja. i niedlugo sie skoncza. ciekawe kiedy wejdzie IPv6 . > w linuxie juz jest, ale z reszta swiata jest chyba krucho. Z IPv6 nie jest tak zle. :-) Z tego co mi wiadomo, takie firmy, jak Sun, Cisco i Digital juz odpowiednie oprogramowanie maja opracowane, czyli IPv6 powinno wejsc juz za niedlugo. -- + Maciej W. Rozycki, Technical University of Gdansk, Poland + +--------------------------------------------------------------+ + e-mail: macro@ds2.pg.gda.pl, PGP key available + From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 14 15:37:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rEsrRWnZkCvvO4QgKE4azXEunsG+Gt0n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA14895 for ; Thu, 14 Aug 1997 15:37:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA21671 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Aug 1997 15:35:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1997 15:34:21 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5sv1gt$ti$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5sshkp$75g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5suh9i$2i5$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek wrote: : Szymon Sokol wrote in article <5sshkp$75g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... : >Byc może taki podmiot powstanie. Pod auspicjami Ministarstwa : >Łączności (nie, wcale sobie nie kpię). : Czy mozesz podac jakies szczegoly? Na razie nie mogę. Ale gdy tylko będę mógł, to podam. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 15 00:07:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OTf/vv479rzGSCPqQYzC1DXTPJUW48E9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA19226 for ; Fri, 15 Aug 1997 00:07:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA18309 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Aug 1997 00:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1997 23:40:03 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708141005.MAA00179@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) writes: > Patrzac do cennika TP S.A. i aproksymujac ( bo nie ma tam danych) > wynika: > > Cena lacza golego Krakow-Warszawa (300km) 2Mb/s ok. 56 000 zl/miesiac Ok. Tzn. to po prostu dzierzawiony kanal cyfrowy 2Mbps? > Cena dostepu do Internetu z CIR 2Mb/s ok. 7 000 zl /miesiac Tzn. ten CIR jest, jak to u nich, do ich "routera brzegowego"? No bo chyba dalej to juz nie sa w stanie, zreszta CIR dotyczy FR, a nie IP. > Kanal PVC o dlugosci 300km z CIR 2Mb/s ok. 40 000 zl/miesiac Czyli kanal FR. To szczerze mowiac nawet wyglada logicznie, oczywiste jest, ze dostep do Internetu bedzie najtanszy (bo w gre nie wchodzi dzierzawa dlugiego lacza, a tylko krotkiego odcinka na FR, a potem caly ruch IP wspolnymi kanalami). A najdrozszy bedzie trakt dzierzawiony, bo dlugi, i nie mozna puscic za pomoca FR (oni chyba bardzo lubia FR). -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 15 02:22:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zzYRCz0GNYzhcQcXEWISxzW0Au5fuyh2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA25348 for ; Fri, 15 Aug 1997 02:22:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA24977 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Aug 1997 02:11:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1997 00:11:54 GMT From: "Karpierz" Message-ID: <01bca90f$d2c8a660$84baccc2@karpierz.intertele.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dynamic DNS ??? Witam i mam prosbe. Czy ktos moglby mi podac adresy serwerow udostepniajacych darmowo usluge Dynamic DNS ??? Z gory dziekuje -- Pozdrawiam :) Adam Karpierz mailto:karpierz@intertele.pl http://www.intertele.pl/users/karpierz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 15 10:22:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H7WyXhjE/95ouDrFDNbn3YDQTbuyKYdo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA24683 for ; Fri, 15 Aug 1997 10:22:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA18886 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Aug 1997 10:18:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1997 10:18:47 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708131309.PAA16212@mg.cyf-kr.edu.pl>, <33f25abb.17286809@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Routing NASKu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Lis : Jarek> Moze dlatego ze jeden kanal [swiatlowod] o przepustowosci Jarek> powidzmy 512kbps na trasie miasto-Warszawa, tpsa jest w stanie Jarek> wydzierzawic albo jednemu klientowi, albo po dokupieniu routera Jarek> sprzedac "internet" wielu klientom, na laczna przepustowosc Jarek> przekraczajaca owe 512kbps, nawet wielokrotnie. Kto kładzie swiatłowody, żeby potem używać ich z przepustowością 512kbps ? W dwa włókna można bez problemu upchać o wiele więcej. --J. From mmmccc@polbox.com Fri Aug 15 22:23:29 1997 Received: from friko.onet.pl (friko.onet.pl [194.204.188.29]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA06694 for ; Fri, 15 Aug 1997 22:23:28 +0200 (CEST) Received: from ppp.ppp (ppp-cen141.bielsko.tpnet.pl [194.204.147.141]) by friko.onet.pl (8.8.4/8.8.4) with ESMTP id WAA14644 for ; Fri, 15 Aug 1997 22:17:14 +0200 Message-Id: <199708152017.WAA14644@friko.onet.pl> From: "=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Cima=B3a__=28=28=3C_BEEPER_=3E=29=29?=" To: Date: Thu, 19 Jun 1997 22:23:10 +0200 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA06694 LISTSERV From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 16 06:07:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (heOHnbl6tDWwVQnvj7WYYz4kaeiazzpK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA28340 for ; Sat, 16 Aug 1997 06:07:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id FAA18035 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Aug 1997 05:56:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1997 03:50:33 GMT From: Vedant Message-ID: <5t3829$lso$14725@readme.ican.net> Organization: Koolatron Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: 12V portable electronic Cooler/warmers Hello, Visit www.koolatron.com to look at all the amazing products including solid state thermoelectric portable cooler/warmers and solid state water coolers. Best Saving! Big Savings!!! Happy Shopping!! Koolatron From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 16 16:08:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yyoW+n70tAaaIqWU9U3OZWzAAoheqWeZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA22901 for ; Sat, 16 Aug 1997 16:08:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA18851 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Aug 1997 16:03:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 97 13:18:34 GMT From: wtcjr@inreach.net Message-ID: <33f5a8aa.0@news.inreach.com> Organization: Wayne Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: $50,000 In 90 Days !! -------------------------------------------------------- ------------------------TO REPLY:----------------------- See bottom of this public notice for details.... -------------------------------------------------------- *****ARE YOU READY AND WILLING TO MAKE OVER $50,000***** ************DOLLARS IN THE NEXT 90 DAYS ????************ You are about to witness, first hand, the most unique and revolutionary money making program ever offered to the general public !! This PROVEN business opportunity offers the most POWERFUL and AFFORDABLE method of making CASH MONEY from the comfort of your own home. A MARKETING OPPORTUNITY LIKE THIS DOES NOT COME TO EVERYONE IN A LIFETIME !! CALL IT LUCK, CALL IT FATE, CALL IT ANYTHING YOU WANT, THE FACT IS THAT YOU ARE NOW IN CONTROL OF YOUR FINANCIAL FUTURE !! IT IS TOTALLY UP TO YOU, AND ONLY YOU, WHETHER YOU WILL MAKE THE FINANCIAL DECISION THAT WILL CHANGE THE WAY YOU LIVE YOUR LIFE !! IS THIS THE KIND OF OPPORTUNITY YOU'VE BEEN LOOKING FOR ? TO FIND OUT, ANSWER THESE QUESTIONS : 1. Are you tired of your job, boss and the same old work ? 2. Would you like more money-to pay off debt, save, spend any way you want, or to give to others ? 3. Would you like to be in business for yourself-to be your own boss, better job, success, freedom ? 4. Would you like more leisure time-to travel, rest, play, have time for yourself and your family ? 5. Would you like to work from home-at your own pace, with no one telling you what to do ? 6. Would you like FINANCIAL FREEDOM ??? 7. WOULD YOU LIKE TO GET STARTED WITH THE REST OF YOUR LIFE IN A WAY THAT YOU NEVER DREAMED POSSIBLE !! If you answered yes to the above seven questions you owe it to your self and family to take advantage of this opportunity. To receive additional information send e-mail to autoresponder: carproinc@answerme.com Type "info" in SUBJECT and TEXT. From amikosz@info.com.pl Sun Aug 17 19:07:55 1997 Received: from trurl.info.com.pl (amikosz@trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA11999 for ; Sun, 17 Aug 1997 19:07:55 +0200 (CEST) Received: from localhost (amikosz@localhost) by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA29015 for ; Sun, 17 Aug 1997 19:07:56 +0200 (MET DST) Date: Sun, 17 Aug 1997 19:07:55 +0200 (MET DST) From: Andrzej Mikosz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <5sv1gt$ti$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA11999 Szkoda. Wydaje mi sie, ze niezaleznie od opcji rzadzacej, Ministerstwo Lacznosci jest podmiotem, ktory moze tylko popsuc. Jak tylko bedziesz mogl, to przekaz jakies szczegoly. Ja pozwalam sobie wrocic do mojej wczesniejszej propozycji. Utworzenia Izby lub spoldzielni, w ktorej uczestniczylyby wszystkie podmioty, tak komercyjne jak i edukacyjne, z wylaczeniem rzadowych (niech sobie zarzadzaja domena "gov.pl"). Taki podmiot (do ktorego moglyby nalezec i podmioty gospodarcze i uczelnie i PAN oraz NASK-a czemu nie?, ma osobowosc prawna) moglby stworzyc zasady rejestracji domen i zarzadzac domena .pl. Na liscie dns-l bylo troche dyskusji n.t. PL-NICu ale chyba "nic" z tego wyszlo. Ja sie boje Ministerstwa. Mniej sie boje o zarzadzanie domena .pl gdy zabierze sie za to podmiot, w ktorym uczestniczyc beda wszystkie znaczace dla INTERNETu w Polsce podmioty (moze byc problem z MANami, bo to dosc niezwykla forma prawna, a raczej jej brak). Pozdrawiam Andrzej Mikosz (jedyny chyba prawnik na liscie) On Thu, 14 Aug 1997, Szymon Sokol wrote: > Marek Baczek wrote: > : Szymon Sokol wrote in article <5sshkp$75g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > > : >Byc może taki podmiot powstanie. Pod auspicjami Ministarstwa > : >Łączności (nie, wcale sobie nie kpię). > > : Czy mozesz podac jakies szczegoly? > > Na razie nie mogę. Ale gdy tylko będę mógł, to podam. > > > > > -- > A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci > A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej > AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 > A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 > From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Mon Aug 18 09:44:36 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA23483 for ; Mon, 18 Aug 1997 09:44:35 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id JAA03834 for ; Mon, 18 Aug 1997 09:44:33 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id JAA00166; Mon, 18 Aug 1997 09:44:33 +0200 (MET DST) Date: Mon, 18 Aug 1997 09:44:33 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708180744.JAA00166@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: (message from Krzysztof Halasa on Fri, 15 Aug 1997 00:09:26 +0200 (CEST)) Subject: Re: Routing NASKu Krzysztof Halasa pisze: > > To szczerze mowiac nawet wyglada logicznie, oczywiste jest, ze dostep > do Internetu bedzie najtanszy (bo w gre nie wchodzi dzierzawa dlugiego > lacza, a tylko krotkiego odcinka na FR, a potem caly ruch IP wspolnymi > kanalami). A najdrozszy bedzie trakt dzierzawiony, bo dlugi, i nie mozna > puscic za pomoca FR (oni chyba bardzo lubia FR). > polacz to jeszcze z 60 % podwyzka cen lacz dzierzawionych po wprowadzeniu Frame Relay przez TP S.A. w zeszlym roku. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 18 23:09:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CGEts5/xIl2LkV44hz3SNyCXSSFX7OhI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA18287 for ; Mon, 18 Aug 1997 23:09:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA10974 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Aug 1997 23:08:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Aug 1997 20:30:21 +0200 From: Marek Sokol Message-ID: <33F894BD.6344F82D@polbox.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5s6sn7$do7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: msokol@polbox.pl Subject: Re: rekompensata od TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Strzalkowski wrote: > > Przepraszam, to nie ta grupa, ale wiem że jest tu trochę ludzi, co > już się wcześniej gryźli z telekomunistami - może mi coś poradzicie? > > Mianowicie na moje podanie o założenie telefonu uzyskałem odpowiedź > naprawdę kuriozalną: "z powodów technicznych: brak numerów na > centrali, ..." odmówiono mi i na pocieszenie jeszcze się > dowiedziałem, że po 1998 r jeszcze raz sami rozpatrzą wniosek na > nowo. Ta odpowiedź jest i może autentycznie śmieszna pod koniec XX > wieku, > ale dla mnie oznacza konkretne skutki finansowe: będę musiał sprawić > sobie komórkę i płacić komórkowe rachunki za telefon. > > Czy jest szansa by zmusić ustawowego monopolistę do zwrócenia mi > różnicy > pomiędzy rachunkiem komórkowym a takim, jaki bym zapłacił, gdyby nie > impotencja ustawowego monipolisty? Do kogo powinienem się zwrócić o > pomoc? Urząd antymonopolowy? Rzecznik praw obywatelskich? Macie może > jakieś doświadczenia w tym temacie? szansy to wielkiej nie ma. musialbys wykazac ze mogliby zalozyc gdyby mocno chcieli ... czyli przy zachowaniu nalezytej starannosci. ale przeciez wyraznie napisali - z powodow technicznych ... nie ma zadnego okreslenia _terminu_ zalozenia telefonu. ale imho mozna ubiegac sie o odszkodowanie wtedy gdy wykaze sie ze moglibyzalozyc telefon a nie robia tego ... inna sprawa jest kryterium - kiedy nalezy przyjac ze mogliby a kiedy nie ... sprawa wielce problematyczna imho. na wszelki wypadek podaje adres: urzad ochrony konkurencji i konsumentow, departament spraw konsumenckich.. w-wa, pl. powstancow w-wy 1 (kodu nie pamietam), tel. 8269106. szans wielkic nie widze, ale powodzenia ... pozdrowka marko -- ======================================================= Marek Sokol phone:+4822347804 mailto:marko@lords.com mailto:msokol@polbox.pl mailto:msokol@cyberspace.org ======================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 19 00:08:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tIApv2xC8tEFG52SapAYH2NmA3mEsnq9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA21453 for ; Tue, 19 Aug 1997 00:08:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA13612 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Aug 1997 00:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1997 23:56:38 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5tagem$s0h$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5s6sn7$do7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33F894BD.6344F82D@polbox.pl> Subject: Re: rekompensata od TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Sokol wrote: : szansy to wielkiej nie ma. musialbys wykazac ze mogliby zalozyc gdyby : mocno chcieli ... : czyli przy zachowaniu nalezytej starannosci. Osoba która mi to napisała czemuś nie chciała tego powiedzieć publicznie a to jednak ważne: ponoć już jakiś czas temu ktoś próbował iść z telekomuchami w zaparte i przegrał: sąd stwierdził, że telekomuchy nie mają żadnego obowiązku zakładać telefony byle komu. Że telefon to przywilej. I to by było na tyle jeśli chodzi o państwo prawa. PS: Bardzo proszę nie odpowiadać na ten post na grupie polip. Dziękuję. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 19 11:38:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/m3VuGBq+rrJotTaPJohMAtpawRsk+dx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA10567 for ; Tue, 19 Aug 1997 11:38:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA18117 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Aug 1997 11:31:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1997 09:28:27 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5tbovr$58r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wirtualny czy Virtualny hej moze mnie ktos oswiecic jak jest poprawnie po polsku Virtualny czy Wirtualny ?? jedni pisza tak inni inaczej .. jak jest prawidlowo .?? -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 19 13:38:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xdoY0mh2tbnus/Zz0QbpPmNCPKJxaXWO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA15760 for ; Tue, 19 Aug 1997 13:38:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA26630 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Aug 1997 13:37:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1997 13:37:26 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nd8nav1xl.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sq89m$oq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Routing NASKu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Tomasz R. Surmacz writes: > Czy to juz tak na stale ma teraz byc w wyniku polityki, ktora > zaczal ostatnio prowadzic NASK, aby oddzielac ruch komercyjny > od niekomercyjnego? A wychodza z tego takie potworki, ze pakiety > do firmy bedacej w Klodzku, podlaczonej do NASK na routerze we > Wroclawia ida sobie z Wroclawia do Wroclawia przez pol Polski: Etam, to jest NIC. Zobacz sobie: traceroute to info.nask.pl (193.59.201.25), 30 hops max, 40 byte packets 1 R-ciuw.uw.edu.pl (148.81.151.12) 4 ms 2 ms 2 ms 2 uw-r2-s13.warman.org.pl (193.59.205.41) 3 ms 3 ms 9 ms 3 uw-r1.warman.org.pl (148.81.166.249) 10 ms 19 ms 8 ms 4 CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.165.203) 22 ms 5 ms 6 ms 5 N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97) 8 ms 7 ms 34 ms 6 193.59.148.197 (193.59.148.197) 255 ms 260 ms 233 ms 7 193.59.148.213 (193.59.148.213) 207 ms 293 ms 301 ms 8 * Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129) 468 ms 388 ms 9 info.nask.pl (193.59.201.25) 420 ms * * Pozycje numer 1, 2, 8 i 9 (a chyba rowniez 3, 7, a moze i 6) sa w TYM SAMYM BUDYNKU. A po drodze jakies przestrzenie miedzygwiezdne. Powiadaja, ze jak Bozia chce kogos pokarac, to mu rozum odbiera. Tylko dlaczego inni musza przez to cierpiec??? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 19 14:08:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dFd/GaFQatwWOalY1xVY6NzRYKLQH17t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA22201 for ; Tue, 19 Aug 1997 14:08:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA27370 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Aug 1997 13:54:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Aug 1997 11:49:39 GMT From: silk@friko.onet.pl (None of you) Message-ID: <33f987b5.24837085@news.tpnet.pl> Organization: None of us Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708091414.QAA12343@ornak.waw.pdi.net> Reply-To: silk@priv.SPAM.onet.pl Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt On 9 Aug 97 14:16:10 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) scribbled: >Nie wymyslil tylko sie grzecznie zapytal czy szacowne TP S.A. >wreszcie zmadrzalo? I co TY przez to rozumiesz ? A Ty ? >Jaki jakis? Popatrz sobie do watku to sie dowiesz. Z imienia i >nzazwiska bedziesz sobie mogl zobaczyc. Bzdura. Kto napisal to wiadomo... tylko nie wiadomo KTO i CZY "paplal" w JAKIMS radio... >> Tak powstaje plotka ... Panowie, moze sloneczko zbytnio przygrzewa ? > >Przygrzalo przygrzalo tylko nie wiem komu :-) A ja wiem :)))))) I komu czapeczka cisnie ....:)))) HS Henryk Skalimowski silk@priv.onet.pl -------------------------------------------------- W polityce faktem jest nie to, co sie zdarzylo, ale to co zostalo podane jako fakt [...] -------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 19 14:38:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m/WstG/95OX+iBwjBZ4A/6o5435wXN33@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA05409 for ; Tue, 19 Aug 1997 14:38:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA29361 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Aug 1997 14:25:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1997 14:20:51 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Mossakowski wrote: : hej : moze mnie ktos oswiecic jak jest poprawnie po polsku : Virtualny czy Wirtualny ?? : jedni pisza tak inni inaczej .. : jak jest prawidlowo .?? Po polsku, oczywiście, wirtualny. Tak samo jak poprawnie po polsku jest komputer, a nie computer. A także serwer, a nie server, ploter, a nie plotter, dżojstyk, a nie joystick... ups, chyba się zagalopowałem ;-) Acha, oczywiście ups, a nie oops! -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 19 15:23:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZastLewKDpE+v5ysVVR+8pQalOZLA59v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA21581 for ; Tue, 19 Aug 1997 15:23:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA02177 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Aug 1997 15:10:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1997 12:42:28 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5tc4bk$sgp@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5sq89m$oq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <2nd8nav1xl.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Routing NASKu Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote: > Powiadaja, ze jak Bozia chce kogos pokarac, to mu rozum odbiera. Tylko > dlaczego inni musza przez to cierpiec??? NASK wlasnie rozsyla do swoich klientow ankiete, w ktorej mozna sie wypowiedziec w sprawie jakosci uslug swiadczonych przez NASK. Przykladowe pytania: - jak Panstwo uwazaja, co nalezy do najwiekszych atutow firmy NASK? - jak Panstwo sadza, co nalezy zmienic aby poprawic atrakcyjnosc uslug firmy NASK? Wydaje mi sie, ze kazdy szef, do ktorego trafi ta ankieta, powinien sie zmusic do jej wypelnienia i odeslania. Admini moga tez zwrocic uwage szefom, ze wlasnie jest ankieta do wypelnienia. Ankieta jest dolaczona do faktury, zatem nalezy zadbac, aby nie zginela w koszu u ksiegowej. Off-topic. Wraz z tegomiesieczna faktura nadeszla informacja, ze NASK zmienil bank. Z krajowego na niemiecki. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 19 16:39:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E/ki/5RF+T+gByWQOuEz9m0c96M0WiJh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA01705 for ; Tue, 19 Aug 1997 16:39:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA06694 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Aug 1997 16:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1997 14:24:15 GMT From: abial@korin.warman.org.pl (Andrzej Bialecki) Message-ID: <5tcaaf$1ko@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl>, <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Adam Mossakowski wrote: : : hej : : moze mnie ktos oswiecic jak jest poprawnie po polsku : : Virtualny czy Wirtualny ?? : : jedni pisza tak inni inaczej .. : : jak jest prawidlowo .?? : Po polsku, oczywiście, wirtualny. Tak samo jak poprawnie po polsku : jest komputer, a nie computer. A także serwer, a nie server, ploter, : a nie plotter, dżojstyk, a nie joystick... ups, chyba się zagalopowałem ;-) Niestety, nie :-((( Ostatnio tlumaczylem pewien artykul, i pani redaktor zwrocila mi uwage, ze w slowniku jest (o zgrozo!) dzojstik. Jak wol.... Sincerely yours, --- Andrzej Bialecki FreeBSD: Turning PCs Into Workstations http://www.freebsd.org Research and Academic Network in Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 19 18:53:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (76+fhOko1dFZpgZUjJbXlSksSxfjK2oa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA12785 for ; Tue, 19 Aug 1997 18:53:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA14398 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Aug 1997 18:50:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1997 06:53:41 GMT From: kumadisc1@aol.com Message-ID: <950867840331.3989949092@aol.com> Organization: Widgets, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Product Annoucement Please take a look at what we have for sale today. We have a great package deal for the new comer to CD-r burning. The package includes one 4x4x drive one SCSI card with cables and premastering software with 2 pcs. of media to try it out for the first time. for only $449.00 Regular retail is $599.00 extra media is only $3.75 each for 10 pc min in jewel cases $3.65 for spindle 50 pc min. Maxell Gold on Gold matte finish. also we have a full line of duplication systems 4 writer system stand alone one button operation $4100.00 5 writer $4700.00 6 writer $5300.00 7 writer $5850.00 4 writer CD authoring system stand alone $4795.00 5 writer $5395.00 6 writer $5995.00 7 writer $6650.00 look us up on the web www.kumadisc.com Copy Cat kuma 714-461-5150 fax 461-5155 E-mail kumadisc@aol.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 20 12:53:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XCLGXbrtkwu+wIUkuzZzmYBDnycwumNn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA19844 for ; Wed, 20 Aug 1997 12:53:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA16047 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Aug 1997 12:53:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Aug 1997 00:42:19 From: mailservice@bulkmail.net Message-ID: <5td7gn$3mv$610@news.worldonline.nl> Organization: World Online Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: LOW-TAX HIGHWAY Hello Reader, Would you be interested in..... * the most professional European Group for tax heavens and tax planning ? * the most private solutions - because you want that ? * offshore companies - offshore banking - offshore credit cards? * world wide business / legal support ? YOUR PRIVACY IS OUR #1 PRIORITY If you contact us at Cybernetic-Associates@persnet.com please add : - your name and (email) address; - how to contact you; - your problem; - your desired solution. Our Professional Country-team will contact you within 24 hours! CYBERNETIC-ASSOCIATES Ltd., head-office in The Netherlands. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 20 13:09:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (euSJ028N5b2wZeGd1SUaFAgzMQ01yE6h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA28425 for ; Wed, 20 Aug 1997 13:09:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA16753 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Aug 1997 13:03:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 17 Aug 1997 10:03:20 From: mailservice@bulkmail.net Message-ID: <5t6b8i$53r$13314@news.worldonline.nl> Organization: World Online Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Do you like to receive $2 million ? Hello Reader, Would you be interested in..... * receiving money by snail mail from all over the world? * in terms of MILLIONS, starting with $2 million ? * magic hands who create your financial future? Look at mailto:mm5413@persnet.com You'll be very - very - sorry if you don't! From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 20 13:32:40 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA16866 for ; Wed, 20 Aug 1997 13:32:39 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA04024 for ; Wed, 20 Aug 1997 13:32:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 20 Aug 97 13:32:26 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 20 Aug 97 13:32:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Aug 1997 13:32:01 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Posmiejmy sie. X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <97ED5E74F7@inf.wsp.krakow.pl> Posmiejmy sie! Dostalem dopiero co taki oto list. No comments... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl ------- Forwarded Message Follows ------- Czy mozna z toba porozmawiac na temat twojego artykulu, o internecie. Duzo z tego co piszesz jest mi znane. Nieznane jest dla mnie, jak napisac program do zlamania login i passportu czy hasla a jesli juz jest program napisany jak go wsadzic do telnetu ze by mozna by sie wlamac do poszczegolnych computerow. Czy jesli byla by mozliwosc wlamania sie do komoutera, czy z tego komputera cracker jest w stanie przedostania sie do eternet do lokalnej sieci komputerowej i jak. Na tym koncze, czy bys byl w stanie pomoc mnie czekam na odpis From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 20 18:54:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (el0/kzMHXt2Xfl1PRIBTkuB/FWQXMxxe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA17596 for ; Wed, 20 Aug 1997 18:53:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA06676 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Aug 1997 18:44:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Aug 1997 18:39:43 +0200 From: Informacja Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Akcja Wyborcza Solidarnosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Zapraszamy na strony Akcji Wyborczej Solidarnosc link przez http://www.poland.org From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 20 21:09:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JBQ7ma8YpzOig7hFKY+8BBpRHn3DC5HS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA27374 for ; Wed, 20 Aug 1997 21:09:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA15347 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Aug 1997 21:07:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1997 19:07:22 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <5tff9a$t31$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Akcja Wyborcza Solidarnosc Informacja wrote: : Zapraszamy na strony Akcji Wyborczej Solidarnosc : link przez : http://www.poland.org a nie, dziekuje, nie skorzytam, panie informacja. szczegolnie, ze zaproponowano mi aws w tak chamski sposob, jakim jest totalny spam. chyba, ze krzaku obieca kazdemu darmowy dostep do internetu ;) --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 21 10:09:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YF63ENNzMg8UWC5RgquJh2YajzSQRHf5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA11659 for ; Thu, 21 Aug 1997 10:09:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA27207 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Aug 1997 10:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1997 09:51:47 +0200 From: Marcin Klimowski Message-ID: <54lo1wezxo.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <97ED5E74F7@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Posmiejmy sie. MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII autor ! autor !!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 21 10:24:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oU/ZzHHKwChDfjh/ybjC0WVibxwcxmzp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA13179 for ; Thu, 21 Aug 1997 10:24:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA27700 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Aug 1997 10:10:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Aug 1997 08:07:38 GMT From: bebop@um.krakow.pl (Waldek Golebski) Message-ID: <33fbf72e.7133584@proxy> Organization: Drukarnia Urzedu Miasta Krakowa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl>, <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: bebop@um.krakow.pl Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny On 19 Aug 1997 14:20:51 +0200, szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: >Acha, oczywiście ups, a nie oops! Chyba raczej zasilacz awaryjny? ;-))) Waldek Golebski fidonet: 2:486/10.999 home e-mail: bebop@pipeta.chemia.pk.edu.pl work e-mail: golebswa@um.krakow.pl www: http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~bebop From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 21 16:24:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/J9N1k5cHrwBhd2bZn8tU1c/rwAANz09@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA29571 for ; Thu, 21 Aug 1997 16:24:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA17154 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Aug 1997 16:16:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Aug 1997 16:20:26 +0200 From: Jacek Fedorynski Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl>, <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33fbf72e.7133584@proxy> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Thu, 21 Aug 1997, Waldek Golebski wrote: > >Acha, oczywiście ups, a nie oops! > Chyba raczej zasilacz awaryjny? ;-))) no co ty, chyba raczej NZP - Nieprzerywalne Zrodlo Pradu jako doslowne tlumaczenie, nie? Jacek Fedorynski jfedor@ids.pl http://www2.ids.pl/~jfedor/ "I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 21 21:54:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fubrpyRiDja1TD9IJV3JBX4hcO4mvANo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA17905 for ; Thu, 21 Aug 1997 21:54:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA07388 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Aug 1997 21:40:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1997 21:38:02 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5ti5eq$j0n$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33fbf72e.7133584@proxy>, Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Fedorynski wrote: : On Thu, 21 Aug 1997, Waldek Golebski wrote: : > >Acha, oczywiście ups, a nie oops! : > Chyba raczej zasilacz awaryjny? ;-))) : no co ty, chyba raczej NZP - Nieprzerywalne Zrodlo Pradu jako doslowne : tlumaczenie, nie? Nie prądu, tylko potęgi (Uninterruptible *Power* Source). Ale to z "oops" nie ma nic wspólnego. Polskie "ups" jest oprzekładem angielskiego "oops". Polskie NŹP (Nieprzerywalne Źródło Potęgi) jest odpowiednikiem angielskiego UPS. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From tfox@free.polbox.pl Thu Aug 21 22:34:05 1997 Received: from mx1 (mx1.polbox.com [195.116.5.16]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA20785 for ; Thu, 21 Aug 1997 22:34:03 +0200 (CEST) Received: from ppp (tfox@ppp-rap116.wroclaw.tpnet.pl [194.204.169.250]) by mx1 (8.8.5/rev-A0) with ESMTP id WAA29059 for ; Thu, 21 Aug 1997 22:36:00 +0200 Message-Id: <199708212036.WAA29059@mx1> From: "Tomasz Lisowski" To: Subject: Odp: Wirtualny czy Virtualny Date: Thu, 21 Aug 1997 22:33:17 +0200 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1161 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA20785 Ahh, zapomnialem co chcialem powiedziec, ale i tak bzdury tu gadacie wiec ... ---------- > Od: Szymon Sokol > Do: Multiple recipients of list > Temat: Re: Wirtualny czy Virtualny > Data: 21 sierpnia 1997 21:57 > > Jacek Fedorynski wrote: > : On Thu, 21 Aug 1997, Waldek Golebski wrote: > > : > >Acha, oczywiście ups, a nie oops! > : > Chyba raczej zasilacz awaryjny? ;-))) > > : no co ty, chyba raczej NZP - Nieprzerywalne Zrodlo Pradu jako doslowne > : tlumaczenie, nie? > Nie prądu, tylko potęgi (Uninterruptible *Power* Source). > Ale to z "oops" nie ma nic wspólnego. Polskie "ups" jest oprzekładem > angielskiego "oops". Polskie NŹP (Nieprzerywalne Źródło Potęgi) jest > odpowiednikiem angielskiego UPS. > > -- > A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci > A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej > AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 > A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 21 22:39:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nZWGeiCAIP22F2n1XUg72XalcfXH0Q4X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA21180 for ; Thu, 21 Aug 1997 22:39:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA11555 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Aug 1997 22:33:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1997 22:25:08 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl>, <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes: > Jacek Fedorynski wrote: > : On Thu, 21 Aug 1997, Waldek Golebski wrote: > > : > >Acha, oczywiście ups, a nie oops! > : > Chyba raczej zasilacz awaryjny? ;-))) > > : no co ty, chyba raczej NZP - Nieprzerywalne Zrodlo Pradu jako doslowne > : tlumaczenie, nie? > Nie prądu, tylko potęgi (Uninterruptible *Power* Source). > Ale to z "oops" nie ma nic wspólnego. Polskie "ups" jest oprzekładem > angielskiego "oops". Polskie NŹP (Nieprzerywalne Źródło Potęgi) jest > odpowiednikiem angielskiego UPS. Po polsku się mówi 'zasilacz awaryjny'. A wogóle UPS to przecież United Parcel Service.. :-> Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code Toruń District Heating Plant network admin alex@pec.torun.pl http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 22 00:39:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qfFcXh1H2/Mo58rK1vEC33cj/40rdKFZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA29448 for ; Fri, 22 Aug 1997 00:39:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA20873 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Aug 1997 00:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Aug 1997 18:28:55 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5tiffk$s4m@info.nask.pl> Organization: International League Of Nice People. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl>, <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny Szymon Sokol wrote in article <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... >Adam Mossakowski wrote: >: hej >: moze mnie ktos oswiecic jak jest poprawnie po polsku >: Virtualny czy Wirtualny ?? >: jedni pisza tak inni inaczej .. >: jak jest prawidlowo .?? > >Po polsku, oczywiście, wirtualny. Tak samo jak poprawnie po polsku >jest komputer, a nie computer. A także serwer, a nie server, ploter, >a nie plotter, dżojstyk, a nie joystick... ups, chyba się zagalopowałem ;-) >Acha, oczywiście ups, a nie oops! >-- Uff. Dobrze ze chociaz OK sie uchowalo. PS Ups wlasnie skonczylo strajk. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 22 11:24:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RPMwX+ZOLj5mtUi6zcJbkj1XGJMj5mWg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA26233 for ; Fri, 22 Aug 1997 11:24:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA10340 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Aug 1997 11:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Aug 1997 13:58:49 +0200 From: "Leszek A. Szczepanowski" Message-ID: Organization: Klub krotkofalowcow SP9YZT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Coz to za host ?? :-) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Czy ktos mi to moze wytlumaczyć ? $ ping mp3.netgod.net PING mp3.netgod.net (127.0.0.1): 56 data bytes 64 bytes from 127.0.0.1: icmp_seq=0 ttl=64 time=1.1 ms 64 bytes from 127.0.0.1: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.9 ms 64 bytes from 127.0.0.1: icmp_seq=2 ttl=64 time=0.9 ms 64 bytes from 127.0.0.1: icmp_seq=3 ttl=64 time=0.9 ms --- mp3.netgod.net ping statistics --- 4 packets transmitted, 4 packets received, 0% packet loss round-trip min/avg/max = 0.9/0.9/1.1 ms Myslalem ze tego sie do DNSa nie dopisuje ?? :-))))) ----------------------------------------------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR. Packet Radio: SQ9ANR@SR9ZDN.KA.POL.EU | | E-mail: twinsen@zeus.polsl.gliwice.pl & twinsen@boss.iele.polsl.gliwice.pl| | IRC: Emean, sometimes on #gaduly #warez #gliwice 73 for HAMs | ----------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 22 13:39:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MhhfL9T+vwH8fthRIoCUnQUuRhzmD/Y4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA07500 for ; Fri, 22 Aug 1997 13:39:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA21830 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Aug 1997 13:35:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1997 11:35:22 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bcaec3$25b7f5c0$LocalHost@myszka> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl>, <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5tiffk$s4m@info.nask.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote in article <5tiffk$s4m@info.nask.pl>... : Uff. Dobrze ze chociaz OK sie uchowalo. --- Fakt, tylko ze tu znaczy co innego: O K.... :-) W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 22 15:24:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DkHOZzoZHVl8gEFydHVca4+KH38oyq9d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20197 for ; Fri, 22 Aug 1997 15:24:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA00926 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Aug 1997 15:20:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 97 01:36:00 GMT From: asjflsdfj@fasdlfjsad.com Message-ID: <33fb9b80.0@news.inreach.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Pam Lee's Secret Sex Video * PAMELA & TOMMY LEE'S SECRET SEX TAPE * DON'T BE FOOLED BY IMITATIONS There is only one Pam & Tommy Sex Tape and it is available here for a limited time only. Others may claim to have it for sale but this is the only Hard Core Copyrighten version in existence. See them bare their soles and bodies in public places, but observe closely, a very private blend of love and sex that they thought the public would never see. Visit: http://www.pamsex.com http://www.pamsex.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 22 15:24:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DkHOZzoZHVl8gEFydHVca4+KH38oyq9d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20575 for ; Fri, 22 Aug 1997 15:24:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA00878 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Aug 1997 15:19:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Aug 1997 09:13:35 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5tk3j9$b8n@info.nask.pl> Organization: International League Of Nice People. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5tiffk$s4m@info.nask.pl>, <01bcaec3$25b7f5c0$LocalHost@myszka> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny Wojciech Myszka wrote in article <01bcaec3$25b7f5c0$LocalHost@myszka>... >Slawek wrote in article ><5tiffk$s4m@info.nask.pl>... >: Uff. Dobrze ze chociaz OK sie uchowalo. > --- > Fakt, tylko ze tu znaczy co innego: O K.... :-) > > W > Hm:))) Coz, takie "prokrustyczne" spolszczanie wyrazow jak dzojstik (-yk?) czy tez ups ktore sa dokladnymi zapozyczeniami z innych jezykow tu z ang. jest IMHO pozbawione sensu. Dlaczego? Pomijajac ze to juz problem dla filologow a nie na ta konkretna grupe to chcialbym tylko podzielic sie wrazeniemi z pobytu w jenym z krajow zachodniej europy gdzie kadra kierownicza jednej z firm (reprezentatywnej) jest praktycznie dwujezyczna. Angielski jest tam drugim jezykiem ktorym trzeba sie poslugiwac plynnie co jest warunkiem i dostepu do edukacji (edukacja w USA nie wadzi karierze) i samej robienia tzw. "kariery" w krajach EU. Takie sa dzis realia wiekszych firm EU i takie sa realia calych branz/rynkow (na przyklad software czy komunikacja GSM). Znajac te fakty poslugiwanie sie spolszczonymi lopata wyrazeniami faachowymi i tymi mniej fachowymi (BTW co za balwan uzywa "oops" czy "wow" w jezyku polskim?) budzi sprzeciw jako ze predzej czy pozniej ze musi u osoby dwujezycznj doprowadzic do schizofrenii:) a przynajmniej powodowac mase bledow w obu jezykach: Trudno pisac dzojstik i za chwile napisac poprawnie slowo joystic. Trudno tu nie robic bledow. Moja opinia? Nie udamawiac zapozyczen. Niech joystic bedzie joystic a oops (whoops) oops. Nie tworzmy nowych bytow a kilka, czesto kilkanascie wersji udomowionego wyrazu nie poprawia tu sytuacji. slawek pisz: nyce_guy@irc.pl ----------------------------------------------------- Sluchaj radia po polsku w dowolnym punkcie globu! Zobacz jak: http://www.superlink.net/~sduchnow ----------------------------------------------------- From darekw@atm.com.pl Fri Aug 22 15:37:06 1997 Received: from merkury.hq.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA27083 for ; Fri, 22 Aug 1997 15:36:52 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.hq.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.hq.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id PAA28081 for ; Fri, 22 Aug 1997 15:35:54 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.3.32.19970822153607.007c96f0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.3 (32) Date: Fri, 22 Aug 1997 15:36:07 +0000 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny In-Reply-To: <5tk3j9$b8n@info.nask.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA27083 At 15:28 22.08.97 +0200, you wrote: >Moja opinia? Nie udamawiac zapozyczen. Niech joystic bedzie joystic a oops >(whoops) oops. >Nie tworzmy nowych bytow chyba bajtów... >a kilka, czesto kilkanascie wersji udomowionego >wyrazu nie poprawia tu sytuacji. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 23 13:24:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AQKNs1L9mpUNRgx/4IxnfX+fk9IcT4CW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA13194 for ; Sat, 23 Aug 1997 13:24:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA25990 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Aug 1997 13:22:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Aug 1997 22:47:05 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5tmh64$kqr$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl>, <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl><33fbf72e.7133584@proxy><5ti5eq$j0n$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Janusz A. Urbanowicz wrote: >> Nie prądu, tylko potęgi (Uninterruptible *Power* Source). Supply, nie Source. QRCZAK poprawiający __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 23 13:24:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AQKNs1L9mpUNRgx/4IxnfX+fk9IcT4CW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA13198 for ; Sat, 23 Aug 1997 13:24:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA25991 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Aug 1997 13:22:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Aug 1997 23:05:27 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5tmh66$kqr$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.3.32.19970822153607.007c96f0@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Wichniewicz wrote: >>Moja opinia? Nie udamawiac zapozyczen. Niech joystic bedzie joystic Jeśli już, to "joystick". >>a oops (whoops) oops. >>Nie tworzmy nowych bytow > >chyba bajtów... :-))) To chyba przekonuje, że zachowywanie obcej pisowni przyswojonych wyrazów jest zwykle nierozsądne. Czy mamy pisać computer, server, compilator, byte, client, a także mayonnaise, passage, museum, judo, ohm, costume, bureau, orthographia i bridge?! Gdzie jest granica? A więc ja proponuję konsekwentnie pisać polskie słowa po polsku (bo to są już polskie słowa!). Moje prywatna manja ortograficzna (patrz http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ortografja/ortografja.html) powoduje, że nawet przesadzam. Ja na własny użytek piszę ajkido, apropo, bejzbol, bekslesz, bilbord, blef, blus, Czile, czips, czizburger, dabing, didżej, diler, drajwer, dżez, dżojstik, dżudo, egzekwo, fer, fri?uer, gadżet, grejpfrut, hasz, hepi-end, immobilajzer, jeti, kesz, koktajl, konfetti, lizing, muz?ikal, picca, plejbek, puenta, rejtrejs?ing, rok (zamiast rock), rok-end-rol, sawuar-wiwr, spagetti, sprej, szeruer, tokszou, tuist, uikend, uokitoki, wideo, żjuri. Ale tak daleko jeszcze posuwać się nie musimy. W każdym razie w języku polskim każde słowo _z czasem_ przyjmuje spolszczoną postać - niekoniecznie od razu. Zatem nie można się przed tym bronić, bo to nieuchronne. Kiedyś też pisaliśmy tylko "colloquium"! Rosjanie nie mają tego problemu. Zapisują fonetycznie _wszystko_ :-) QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 23 23:09:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (010Vk2tiq4DcnkOZmcKW4JPLL2jxm+hV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA19447 for ; Sat, 23 Aug 1997 23:09:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA26895 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Aug 1997 23:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1997 20:55:27 GMT From: abial@korin.warman.org.pl (Andrzej Bialecki) Message-ID: <5tninv$eba@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Coz to za host ?? :-) Leszek A. Szczepanowski (twinsen@Eleet.iele.polsl.gliwice.pl) wrote: : Czy ktos mi to moze wytlumaczyć ? : $ ping mp3.netgod.net : PING mp3.netgod.net (127.0.0.1): 56 data bytes : 64 bytes from 127.0.0.1: icmp_seq=0 ttl=64 time=1.1 ms : 64 bytes from 127.0.0.1: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.9 ms : 64 bytes from 127.0.0.1: icmp_seq=2 ttl=64 time=0.9 ms : 64 bytes from 127.0.0.1: icmp_seq=3 ttl=64 time=0.9 ms : --- mp3.netgod.net ping statistics --- : 4 packets transmitted, 4 packets received, 0% packet loss : round-trip min/avg/max = 0.9/0.9/1.1 ms Co to za host? To loopback... :-))) A na powaznie: dosyc czesto admini dodaja to do DNS-u, zeby utrzec nosa zbyt wscibskim. Sincerely yours, --- Andrzej Bialecki FreeBSD: Turning PCs Into Workstations http://www.freebsd.org Research and Academic Network in Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 23 23:39:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l6R+utxf4xyy3PgHyGh+LG0f1c3rnLgq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA21751 for ; Sat, 23 Aug 1997 23:39:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA28415 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Aug 1997 23:30:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Aug 1997 23:27:44 +0200 From: Rafal Wielicki Message-ID: <33FF55CF.56E73DCA@thalassa.iopan.gda.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Minitel MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czy jest możliwe posiadanie poczty elektronicznej poprzez minitel ? -- Rafal Wielicki Technical University of Gdańsk, Electronics Faculty ----------------------------------------------------------------- ISO 8859-2: ĄĆĘŁŃÓŚŻŻ <- National Upcase Characters Visit Millenium Homepage http://www.gdansk.gda.pl/1000/index.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 24 10:10:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J++r8FLM4dnBtRnkFU677imk9gZlW5kq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA21347 for ; Sun, 24 Aug 1997 10:10:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA09768 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Aug 1997 10:07:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Aug 1997 04:01:03 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5topos$il8@info.nask.pl> Organization: International League Of Nice People. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.3.32.19970822153607.007c96f0@ikp.atm.com.pl>, <5tmh66$kqr$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny Qrczak wrote in article <5tmh66$kqr$3@sunsite.icm.edu.pl>... >Dariusz Wichniewicz wrote: > >>>Moja opinia? Nie udamawiac zapozyczen. Niech joystic bedzie joystic > >Jeśli już, to "joystick". > >>>a oops (whoops) oops. >>>Nie tworzmy nowych bytow >> >>chyba bajtów... > >:-))) To chyba przekonuje, że zachowywanie obcej pisowni >przyswojonych wyrazów jest zwykle nierozsądne. Kiedy dla mnie nie jest to obca pisownia. Zrobilem po prostu blad ortograficzny. Czy mamy pisać >computer, server, compilator, byte, client, a także mayonnaise, >passage, museum, judo, ohm, costume, bureau, orthographia i bridge?! >Gdzie jest granica? A więc ja proponuję konsekwentnie pisać polskie >słowa po polsku (bo to są już polskie słowa!). > Tak. Za wyjatkiem ortographia bo to w zadnym jezyku no i bureau bo jest na to od dawna polskie slowo podbnie np museum. Ale judo? Powszecni uznana nazwa sportu musi wygladac inaczej? Ohm czy ten czlowiek sie om nazywal czy ohm? Kolego, za 20 lat kazdy aktywny zawodowo Polak bedzie m u s i a l mowic po angielsku. Po wejsciu do unii angielski stanie sie wymogiem dla policji nei mowiac o wojkowych kelnerach (zebys wiedzial jaka z tym w tej chwili w Polsce tragedia) a ty chcesz wprowadzac zamieszanie bilbordami? Moze pojsc dalej np zamiast komputer szybkomysl? >Moje prywatna manja ortograficzna (patrz >http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ortografja/ortografja.html) >powoduje, że nawet przesadzam. Ja na własny użytek piszę ajkido, >apropo, bejzbol, bekslesz, bilbord, blef, blus, Czile, czips, >czizburger, dabing, didżej, diler, drajwer, dżez, dżojstik, dżudo, >egzekwo, fer, fri?uer, gadżet, grejpfrut, hasz, hepi-end, >immobilajzer, jeti, kesz, koktajl, konfetti, lizing, muz?ikal, picca, >plejbek, puenta, rejtrejs?ing, rok (zamiast rock), rok-end-rol, >sawuar-wiwr, spagetti, sprej, szeruer, tokszou, tuist, uikend, uokitoki, >wideo, żjuri. Ale tak daleko jeszcze posuwać się nie musimy. > Ktoregos dnia nie prorzumiesz z otoczeniem bo kazdy bedzie mial wlasna manie ortograficzna. Czy taksi lepiej wyglada niz taxi? Blus lepsiej blues? A jazz? >W każdym razie w języku polskim każde słowo _z czasem_ przyjmuje >spolszczoną postać - niekoniecznie od razu. Zatem nie można się >przed tym bronić, bo to nieuchronne. Kiedyś też pisaliśmy tylko >"colloquium"! > Kiedys byl nieco inny swiat. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 24 16:10:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jle6BjmcImB3x7BkbdYZhp3iBoY9XilY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA13125 for ; Sun, 24 Aug 1997 16:10:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA03494 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Aug 1997 16:05:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Aug 1997 14:54:54 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <34001e01.5875544@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.3.32.19970822153607.007c96f0@ikp.atm.com.pl>, <5tmh66$kqr$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny On Fri, 22 Aug 1997 23:05:27 +0200, "Qrczak" wrote: >:-))) To chyba przekonuje, że zachowywanie obcej pisowni >przyswojonych wyrazów jest zwykle nierozsądne. Czy mamy pisać >computer, server, compilator, byte, client, a także mayonnaise, >passage, museum, judo, ohm, costume, bureau, orthographia i bridge?! >Gdzie jest granica? A więc ja proponuję konsekwentnie pisać polskie >słowa po polsku (bo to są już polskie słowa!). Granica? Hm, zadomowienie i "elegancja". O ile na powyzsze sie w zasadzie zgadzam [moze z zastrzezeniem do client [bo klient to OSOBA przychodzaca do sklepu, judo, a i brydz eternetowy brzmi glupio], to wlasnie: dzojstik, niusy [njusy], soft?are, hard?are, ?indows >Ja na własny użytek piszę [wybrane] >bejzbol, bekslesz, bilbord, Czile, czizburger, dabing, diler, >drajwer, dżez, dżojstik, fri?uer, hepi-end, >immobilajzer, jeti, kesz, lizing, muz?ikal, picca, >plejbek, rejtrejs?ing, rok (zamiast rock), rok-end-rol, >sawuar-wiwr, szeruer, tokszou, tuist, uikend, uokitoki, >żjuri. Ochyda :-) Dodaj jeszcze silnik dizla, choc w zasadzie skoro mozemy przekrecac nazwisko Galileusza, co czemu nie Diesla >Rosjanie nie mają tego problemu. Zapisują fonetycznie _wszystko_ :-) a wiesz jak fajnie wyglada na murze radziecka czcionka FUK [ju], albo na plakacie "Dżefro tal" J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 24 20:10:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kYaMCxeymcSKduc3ahiZcxfKotA6OMXH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA00387 for ; Sun, 24 Aug 1997 20:10:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA22913 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Aug 1997 20:08:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Aug 1997 15:34:48 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5tpta5$70k$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.3.32.19970822153607.007c96f0@ikp.atm.com.pl>, <5tmh66$kqr$3@sunsite.icm.edu.pl>, <5topos$il8@info.nask.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawek wrote: >>>>Nie tworzmy nowych bytow >>> >>>chyba bajtów... >> >>:-))) To chyba przekonuje, że zachowywanie obcej pisowni >>przyswojonych wyrazów jest zwykle nierozsądne. > >Kiedy dla mnie nie jest to obca pisownia. Zrobilem po prostu blad >ortograficzny. Nie zrobiłeś błędu. Po prostu jeśli zamiast bajt pisalibyśmy byte, to myliłby się z bytem. >Czy mamy pisać >>computer, server, compilator, byte, client, a także mayonnaise, >>passage, museum, judo, ohm, costume, bureau, orthographia i bridge?! >>Gdzie jest granica? A więc ja proponuję konsekwentnie pisać polskie >>słowa po polsku (bo to są już polskie słowa!). > >Tak. Za wyjatkiem ortographia bo to w zadnym jezyku no i bureau bo jest na >to od dawna polskie slowo podbnie np museum. NO NIE! "Poproszę słoik mayonnaise'u"? "Zagrajmy w bridge'a"? "Program nie chce mi się scompilować"? "Tych clientów nie obsługujemy"? Może jeszcze "jockeyka"? "Strzelił goala"? "Pięć dollarów"? "maxymalny"? "cycliczny"? "pumpernickel"? "Załóż pullover"? "Odkryto nowego quarka"? "Pojedźmy do Londonu, Parisa, New Yorku, Prahy, MOCKBY, Madridu"? Widzisz, nawet nazwy własne się tłumaczy. Co dopiero rzeczowniki pospolite. Gdzie jest granica? Kiedy słowo jest już na tyle przyswojone, żeby je pisać po polsku? >Ale judo? Powszechnie uznana nazwa sportu musi wygladac inaczej? Przecież piszemy po polsku. Dżudo to polskie słowo. Dlaczego zapisywać je po angielsku? >Ohm czy ten czlowiek sie om nazywal czy ohm? Człowiek tak, ale ja mówię o omie jako jednostce oporu. Dwadzieścia omów (z małej litery), tak samo jak trzydzieści dżuli czy dwanaście woltów. Woltów, a nie voltów! Watów, a nie wattów! >Kolego, za 20 lat kazdy aktywny zawodowo Polak bedzie m u s i a l mowic po >angielsku. >Po wejsciu do unii angielski stanie sie wymogiem dla policji nei mowiac o >wojkowych kelnerach (zebys wiedzial jaka z tym w tej chwili w Polsce >tragedia) a ty chcesz wprowadzac zamieszanie bilbordami? Może w ogóle zarzucić język polski i przejść wszędzie na angielski?! W porządku - jeśli mówimy po angielsku, to piszemy po angielsku. Ale jeśli po polsku, to po polsku! Z jakiej racji zapisywać _polskie_ słowa po angielsku? To nie jest argument. Trzeba znać niezależnie polski i angielski, a nie jakąś mieszankę. >Moze pojsc dalej np zamiast komputer szybkomysl? BZDURA! Jestem stanowczo przeciwny wymyślaniu na siłę "polskich" odpowiedników przyswojonych już terminów komputerowych. W języku polskim mamy już słowo "komputer". Wymawiane właśnie "komputer", a nie "kompjuter". Nie ma po polsku słowa "computer". Co jest takiego strasznego w komputerze, bajcie, majonezie, brydżu, dżinsach, dżezie czy grejpfrucie? Dlaczego niektórzy boją się pisać po naszemu? >Ktoregos dnia nie prorzumiesz z otoczeniem bo kazdy bedzie mial wlasna manie >ortograficzna. Eee, ja jestem pod tym względem wyjątkiem :-) >Czy taksi lepiej wyglada niz taxi? Na taksówkach (!) przyjął się napis TAXI. Ale tylko jako napis na samochodzie - nie mamy przecież taxówek, tylko taksówki. _ BTW: AFAIK Grecy tam piszą TA=I (między Alfą a Jotą jest litera Ksi). >Blus lepiej blues? A jak mówimy? Blus czy blu-es? Mamy własną ortografię, nie musimy małpować po innych! Polacy nie gęsi i swój język mają. >A jazz? Dżez, nie jazz. "Dżez" jest w Słowniku języka polskiego z 1995. "Jazz" odsyła do "dżezu". Nie uciekniemy od tego. Zresztą nie ma po co. >>W każdym razie w języku polskim każde słowo _z czasem_ przyjmuje >>spolszczoną postać - niekoniecznie od razu. Zatem nie można się >>przed tym bronić, bo to nieuchronne. Kiedyś też pisaliśmy tylko >>"colloquium"! >> >Kiedys byl nieco inny swiat. A teraz jest taki jak jest. Teraz jest lepszy - mamy naszą własną, polską ortografię. Nie musimy już pisać po łacinie. Polska ortografia nadaje się do polskich słów lepiej niż każda inna. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ - tam o ortografji From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 00:40:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eBK7YO4WU6UtuE+zyAgdmXIE/F8lzjva@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA18474 for ; Mon, 25 Aug 1997 00:40:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA12875 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 00:25:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Aug 1997 18:30:11 +0200 From: luser@free.polbox.pl (Michal Politowski) Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tbovr$58r@info.nask.pl>, <5tc333$pfo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5tcaaf$1ko@info.nask.pl> Reply-To: luser@free.polbox.pl Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 19 Aug 1997 14:24:15 GMT, Andrzej Bialecki wrote: >Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: [...] >: Po polsku, oczywiście, wirtualny. Tak samo jak poprawnie po polsku >: jest komputer, a nie computer. A także serwer, a nie server, ploter, >: a nie plotter, dżojstyk, a nie joystick... ups, chyba się zagalopowałem ;-) > >Niestety, nie :-((( Ostatnio tlumaczylem pewien artykul, i pani redaktor >zwrocila mi uwage, ze w slowniku jest (o zgrozo!) dzojstik. Jak wol.... > Przerażony sięgnąłem po Słownik Wyrazów Obcych PWN z zeszłego roku i co widzę? Widzę joystick :) Uff, co za ulga. -- Michał Politowski * luser@free.polbox.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 10:10:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gPiTfETG60CS4lTCL6S0qe91rMDLJM8I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA25252 for ; Mon, 25 Aug 1997 10:10:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA20716 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 10:09:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Aug 1997 10:12:06 +0200 From: Jacek Fedorynski Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tmh66$kqr$3@sunsite.icm.edu.pl>, <5topos$il8@info.nask.pl>, <5tpta5$70k$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sun, 24 Aug 1997, Qrczak wrote: > Może w ogóle zarzucić język polski i przejść wszędzie na > angielski?! Jestem za. to od jutra, dobra? Jacek Fedorynski jfedor@ids.pl http://www2.ids.pl/~jfedor/ "I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 10:10:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gPiTfETG60CS4lTCL6S0qe91rMDLJM8I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA25486 for ; Mon, 25 Aug 1997 10:10:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA19967 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 10:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Aug 1997 03:53:07 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5trdm2$mas@info.nask.pl> Organization: International League Of Nice People. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tmh66$kqr$3@sunsite.icm.edu.pl>, <5topos$il8@info.nask.pl>, <5tpta5$70k$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny Qrczak wrote in article <5tpta5$70k$3@sunsite.icm.edu.pl>... >Slawek wrote: > >>>>>Nie tworzmy nowych bytow >>>> >>>>chyba bajtów... >>> >>>:-))) To chyba przekonuje, że zachowywanie obcej pisowni >>>przyswojonych wyrazów jest zwykle nierozsądne. >> >>Kiedy dla mnie nie jest to obca pisownia. Zrobilem po prostu blad >>ortograficzny. > >Nie zrobiłeś błędu. Po prostu jeśli zamiast bajt pisalibyśmy byte, >to myliłby się z bytem. A piszac i mowiac zamek myli ci sie zamek na wawelu z zamkiem na drzwiach domu? > >>Czy mamy pisać >>>computer, server, compilator, byte, client, a także mayonnaise, >>>passage, museum, judo, ohm, costume, bureau, orthographia i bridge?! >>>Gdzie jest granica? A więc ja proponuję konsekwentnie pisać polskie >>>słowa po polsku (bo to są już polskie słowa!). >> Wciaz jednak sa to slowa obce (przynajmniej wedlug slownika). Czy ohm taki stwarza problem? as volt czy video? Jak jest z taxi? Czy sprawia problem? >>Tak. Za wyjatkiem ortographia bo to w zadnym jezyku no i bureau bo jest >na >>to od dawna polskie slowo podbnie np museum. > >NO NIE! "Poproszę słoik mayonnaise'u"? "Zagrajmy w bridge'a"? "Program >nie chce mi się scompilować"? "Tych clientów nie obsługujemy"? > Przy wymowie nei ma znaczenia a w pisowni trzeba zapamietac. Co do skompilowac to bzdura bo dodales polska koncowke wiec caly wyraz moglby juz byc po polsku. >Może jeszcze "jockeyka"? "Strzelił goala"? "Pięć dollarów"? >"maxymalny"? "cycliczny"? "pumpernickel"? "Załóż pullover"? "Odkryto >nowego quarka"? > Nie najlepsze jest piec funtow szterlingow ktore juz nic nie przypomina oryginalu. >"Pojedźmy do Londonu, Parisa, New Yorku, Prahy, MOCKBY, Madridu"? >Widzisz, nawet nazwy własne się tłumaczy. Co dopiero rzeczowniki >pospolite. > Odrwotnie nazwy te maja podloze historyczne. Masz polska nazwe na Prage ale na pewno nie ma polskiej nazwy na Wilkes-Barre w PA. >Gdzie jest granica? Kiedy słowo jest już na tyle przyswojone, żeby je >pisać po polsku? > Ja proponuje nigdy. Te przyswajanie to troche takie jezykowe oswajanie wyrazu. Jakby ze strachem ze nikt nie bedzie pamietal ze juz do dzudo. >>Ale judo? Powszechnie uznana nazwa sportu musi wygladac inaczej? > >Przecież piszemy po polsku. Dżudo to polskie słowo. Dlaczego >zapisywać je po angielsku? > Bo to jest zapozyczenie z angielskego (ktory z kolei tez je otrzymal). Czy taxi to polskie slowo? Czy jako taksi bylo by bardziej polskie? >>Ohm czy ten czlowiek sie om nazywal czy ohm? > >Człowiek tak, ale ja mówię o omie jako jednostce oporu. Dwadzieścia >omów (z małej litery), tak samo jak trzydzieści dżuli czy dwanaście >woltów. Woltów, a nie voltów! Watów, a nie wattów! > I to jest blad. I to powoduje ze nawet trudno sie by bylo domyslec komu patrzac na glupi manual po polsku co to moze byc. >>Kolego, za 20 lat kazdy aktywny zawodowo Polak bedzie m u s i a l >mowic po >>angielsku. >>Po wejsciu do unii angielski stanie sie wymogiem dla policji nei mowiac >o >>wojkowych kelnerach (zebys wiedzial jaka z tym w tej chwili w Polsce >>tragedia) a ty chcesz wprowadzac zamieszanie bilbordami? > >Może w ogóle zarzucić język polski i przejść wszędzie na >angielski?! > Czy ja to zaproponowalem? Stwerdzam tylko fakt. Wiesz jak jest w EU? To podobnie bedzie niedlugo w Polsce. >W porządku - jeśli mówimy po angielsku, to piszemy po angielsku. Ale >jeśli po polsku, to po polsku! Z jakiej racji zapisywać _polskie_ >słowa po angielsku? > No tak, jescze napisz staropolskie. Ja nie proponuje tego dla slow ktore sa juz w jezyku ale dla nowych zapozyczen. Jak np jeans/dzins. Co to q... jest dzins? >To nie jest argument. Trzeba znać niezależnie polski i angielski, a >nie jakąś mieszankę. > Ale ja nie przecze. Ekonomiczniej dla jezyka bedzie nie spalszczac zupelnie. Jak jest z Szopenem/Chopinem? Da sie z tym Chopinem zyc? >>Moze pojsc dalej np zamiast komputer szybkomysl? > >BZDURA! Jestem stanowczo przeciwny wymyślaniu na siłę "polskich" >odpowiedników przyswojonych już terminów komputerowych. > >W języku polskim mamy już słowo "komputer". Wymawiane właśnie >"komputer", a nie "kompjuter". Nie ma po polsku słowa "computer". > >Co jest takiego strasznego w komputerze, bajcie, majonezie, brydżu, >dżinsach, dżezie czy grejpfrucie? Dlaczego niektórzy boją się >pisać po naszemu? > NIkt sie nei boi. Tylko wiesz internet, ldzuei czytaja duzo po angieslku, ludzie podruzuja i dostaja schozfrenii muszac pamiatc ciagale ze dzaz to jazz (tego chyba nikt na sczescie nie uzywa) >>Ktoregos dnia nie prorzumiesz z otoczeniem bo kazdy bedzie mial wlasna >manie >>ortograficzna. > >Eee, ja jestem pod tym względem wyjątkiem :-) > >>Czy taksi lepiej wyglada niz taxi? > >Na taksówkach (!) przyjął się napis TAXI. Ale tylko jako napis na >samochodzie - nie mamy przecież taxówek, tylko taksówki. > _ >BTW: AFAIK Grecy tam piszą TA=I (między Alfą a Jotą jest litera >Ksi). > >>Blus lepiej blues? > >A jak mówimy? Blus czy blu-es? Mamy własną ortografię, nie musimy >małpować po innych! Polacy nie gęsi i swój język mają. > >>A jazz? > >Dżez, nie jazz. "Dżez" jest w Słowniku języka polskiego z 1995. >"Jazz" odsyła do "dżezu". > >Nie uciekniemy od tego. Zresztą nie ma po co. > >>>W każdym razie w języku polskim każde słowo _z czasem_ przyjmuje >>>spolszczoną postać - niekoniecznie od razu. Zatem nie można się >>>przed tym bronić, bo to nieuchronne. Kiedyś też pisaliśmy tylko >>>"colloquium"! >>> >>Kiedys byl nieco inny swiat. > >A teraz jest taki jak jest. Teraz jest lepszy - mamy naszą własną, >polską ortografię. Nie musimy już pisać po łacinie. Polska >ortografia nadaje się do polskich słów lepiej niż każda inna. > Teraz jest taki ze dla wielu Polakow wieksze znaczenie ma wartosc akcji na gieldzie w Nowym Yorku niz pogoda w Krakowie. Ortografie opisana maja Polacy od kikuset lat tu nie o tym mowimy. Swiat jest dzis za szybki na tlumaczenie dzezu na jazz. No i wiesz mozesz tych biletow nie sprzedac jak zagraniczni turysci sie nie domysla co to takiego ten dzez. slawek pisz pod: nyce_guy@irc.pl ----------------------------------------------------- Sluchaj polskiego radia poprzez Internet! Zobacz sam: http://www.superlink.net/~sduchnow ----------------------------------------------------- From darekw@atm.com.pl Mon Aug 25 10:46:54 1997 Received: from merkury.hq.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA27301 for ; Mon, 25 Aug 1997 10:46:51 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.hq.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.hq.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id KAA25504 for ; Mon, 25 Aug 1997 10:46:06 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.3.32.19970825104607.007acc70@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.3 (32) Date: Mon, 25 Aug 1997 10:46:07 +0000 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny In-Reply-To: <5trdm2$mas@info.nask.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA27301 Wydaje mi sie, ze i tak zarowno oficjalna wymowa jak i pisownia (po pewnym czasie) jest dokladnie taka, jakiej uzywaja "zwykli ludzie" czyli wiekszosc. Po dluzszym lub krotszym okresie sporow zdanie wiekszosci staje sie oficjalnym standardem... Jeszcze kilkanascie lat temu polowa moich znajomych mowila "kompjuter" i sluch ich obrazal swojski "komputer". Jeszcze kilka lat temu sadzilem, ze powinno sie mowic "ritern" a nie "return", ale kontakty z uzytkownikami komputerow szybko oduczyly mnie takiego pojmowania swiata. Nazwa - czegokolwiek - powinna dac sie wymowic, napisac i przeczytac. To chyba jedyne racjonalne kryteria poprawnosci. Dżojstik byc moze wyglada dziwnie, ale na pewno daje sie przeczytac i zrozumiec (w przeciwienstwie do joystic'a czytanego prze kogos, kto angielskieho nie zna). Interfesj sie przyjal, a przeciez wyglada rownie idiotycznie i kiedys budzil taki sam sprzeciw. Tak wiec - wykazmy nieco zyczliwosci do swiata i do innych uzytkownikow komputerow i wybaczajmy zarowno smieszna wymowe jak i smieszna pisownie wielu obcych zwrotow. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 13:25:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1OhVTSnBFfI0NppoNDD8OlNO/C6ySCpt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22730 for ; Mon, 25 Aug 1997 13:25:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA06022 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 13:13:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Aug 1997 12:45:09 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5trp7g$ktm$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5topos$il8@info.nask.pl>, <5tpta5$70k$3@sunsite.icm.edu.pl>, <5trdm2$mas@info.nask.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawek wrote: >>Nie zrobiłeś błędu. Po prostu jeśli zamiast bajt pisalibyśmy byte, >>to myliłby się z bytem. > >A piszac i mowiac zamek myli ci sie zamek na wawelu z zamkiem na drzwiach >domu? To już sprawa języka, a nie ortografii - wymawia się tak samo, to i pisze tak samo. >>>Czy mamy pisać >>>>computer, server, compilator, byte, client, a także mayonnaise, >>>>passage, museum, judo, ohm, costume, bureau, orthographia i bridge?! >>>>Gdzie jest granica? A więc ja proponuję konsekwentnie pisać polskie >>>>słowa po polsku (bo to są już polskie słowa!). >>> >Wciaz jednak sa to slowa obce (przynajmniej wedlug slownika). Są to polskie słowa obcego pochodzenia. Ale _polskie_! Po polsku się odmieniają, wymowa jest zwykle spolszczona... Nie widzę powodów, żeby je ciągle wyróżniać ze względu na pochodzenie. >Czy ohm taki stwarza problem? as volt czy video? Stwarza. Po polsku nie ma litery v. >Jak jest z taxi? Czy sprawia problem? Już mówiłem, że TAXI jako napis na taksówce uznaję jako wyjątek. Ale "taksówka" oczywiście przez "ks". "Tekst", "maksymalny", "seksowny" i "ekspedycja" też. >>NO NIE! "Poproszę słoik mayonnaise'u"? "Zagrajmy w bridge'a"? "Program >>nie chce mi się scompilować"? "Tych clientów nie obsługujemy"? >> >Przy wymowie nei ma znaczenia a w pisowni trzeba zapamietac. Ale PO CO? Nie-Polak i tak nie zrozumie "słoika", więc po co mu "mayonnaise" w oryginale. Za to Polak doskonale zrozumie "majonez". >Co do skompilowac to bzdura bo dodales polska koncowke wiec caly wyraz >moglby juz byc po polsku. No właśnie. Słowo się odmienia, więc nie jest cytatem z obcego języka (jak np. "No tak, alea iacta est, już nie mamy odwrotu"), a normalnym, polskim słowem. >>Może jeszcze "jockeyka"? "Strzelił goala"? "Pięć dollarów"? >>"maxymalny"? "cycliczny"? "pumpernickel"? "Załóż pullover"? "Odkryto >>nowego quarka"? > >Nie najlepsze jest piec funtow szterlingow ktore juz nic nie przypomina >oryginalu. Wymowa też nie przypomina oryginału. No, przypominać to nieco przypomina, ale niedokładnie - "funt" to nie "pound". A nawet gdyby przypominała, to co z tego? Czy o "pieriestrojce" też powinniśmy pisać cyrylicą? >>Gdzie jest granica? Kiedy słowo jest już na tyle przyswojone, żeby je >>pisać po polsku? > >Ja proponuje nigdy. Te przyswajanie to troche takie jezykowe oswajanie >wyrazu. Jakby ze strachem ze nikt nie bedzie pamietal ze juz do dzudo. Nigdy?! Czyli Ty jesz kanapki z mayonnaise'em? I grasz w bridge'a z computerem? >>Przecież piszemy po polsku. Dżudo to polskie słowo. Dlaczego >>zapisywać je po angielsku? >> >Bo to jest zapozyczenie z angielskego (ktory z kolei tez je otrzymal). No to co, że to zapożyczenie? "Garaż" to też zapożyczenie (z francuskiego). Czy proponujesz pisać "garage" (czy jak to tam było w oryginale)? Zresztą skoro "dżudo" jest japońskie, to powinniśmy pisać to po japońsku, czyż nie? >>Człowiek tak, ale ja mówię o omie jako jednostce oporu. Dwadzieścia >>omów (z małej litery), tak samo jak trzydzieści dżuli czy dwanaście >>woltów. Woltów, a nie voltów! Watów, a nie wattów! >> >I to jest blad. I to powoduje ze nawet trudno sie by bylo domyslec komu >patrzac na glupi manual po polsku co to moze byc. Bzdura, żaden błąd. Dżul to jednostka energii, a nie nazwisko (choć pochodzi od nazwiska, ale to nie ma znaczenia). To normalny polski rzeczownik pospolity. Nie ma żadnego powodu, żeby w polskich tekstach nie pisać go po polsku. >>Może w ogóle zarzucić język polski i przejść wszędzie na >>angielski?! >> >Czy ja to zaproponowalem? Stwerdzam tylko fakt. Wiesz jak jest w EU? >To podobnie bedzie niedlugo w Polsce. Dla wejścia do Unii mam porzucać język ojczysty zaśmiecając naszą wspaniałą ortografię jakimiś anglizyzmami? Nigdy! >>W porządku - jeśli mówimy po angielsku, to piszemy po angielsku. Ale >>jeśli po polsku, to po polsku! Z jakiej racji zapisywać _polskie_ >>słowa po angielsku? >> >No tak, jescze napisz staropolskie. Polskie, nie staropolskie. >Ja nie proponuje tego dla slow ktore sa juz w jezyku ale dla nowych >zapozyczen. I TU CIĘ MAM! Przecież każde nowe zapożyczenie z czasem przestaje być nowe! Nie ma sensu podział na "nowe" i "stare", bo to się zmienia w czasie - stan bycia "nowym" jest chwilowy. Od kiedy liczymy, że słowo jest już w języku? Kiedy jest często używane? Kiedy jest odmieniane (to jest złe kryterium, bo wiele dawno przyswojonych słów się nie odmienia z powodu budowy, np. muzeum - nie można ich dyskryminować)? Kiedy jest wymieniane w polskich słownikach? Jakiego kryterium nie spełnia majonez, brydż, komputer, wirtualny, dżul, joga, bagaż, dżinsy, koktajl, pejzaż, bekslesz, serwer, czips, grejpfrut, dżez, spagetti, majster, getto, taksówka, czizburger, dżungla, ajkido, keczup, kompilator, forhend, sznycel, kwark, dżojstik czy kwestia? Po co niektóre z tych słów specjalnie wyróżniać? I które? Za co? >Jak np jeans/dzins. Co to q... jest dzins? Sprawdź w słowniku jeśli nie wiesz. >>To nie jest argument. Trzeba znać niezależnie polski i angielski, a >>nie jakąś mieszankę. > >Ale ja nie przecze. Ekonomiczniej dla jezyka bedzie nie spalszczac zupelnie. Jeszcze ekonomiczniej jest mówić tylko w jednym języku. Na przykład po angielsku. Ale czy jest sens? >Jak jest z Szopenem/Chopinem? Da sie z tym Chopinem zyc? Nazwiska i nazwy własne to niezależna sprawa. Akurat AFAIK z Szopenem tudzież Chopinem było tak śmiesznie, że polskie nazwisko Szop zostało przerobione na francuskiego Chopina. Mała historyjka, podobno autentyczna (należy ją opowiadać tak jak się pisze): "Gdzie jest ulica Szopena?" - "Przecież tutaj." - "Tu jest jakiegoś Chopina, a ja szukam Szopena"... >NIkt sie nei boi. Tylko wiesz internet, ldzuei czytaja duzo po angieslku, >ludzie podruzuja i dostaja schozfrenii muszac pamiatc ciagale ze dzaz to >jazz (tego chyba nikt na sczescie nie uzywa) Ja za to dostaję szału jeśli dla setek polskich wyrazów muszę pamiętać, żeby nie pisać ich po polsku, i dla każdego stosować indywidualną ortografię. Zresztą połowa Polaków robi błędy w takich słowach jak "cocktail", "cheeseburger" czy "grapefruit", jeśli próbują je zapisać po angielsku. >No i wiesz mozesz tych biletow nie sprzedac jak zagraniczni turysci sie nie >domysla co to takiego ten dzez. Co to "kasa", "przejścia nie ma" czy "wszystkie bilety sprzedane" też się nie domyślą. Jeśli jadą do Polski, niech znają choć trochę język. A jeśli drukujemy bilety, które będzie kupować dużo Amerykanów, to piszmy całość w dwóch językach. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 14:25:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aQBGWOBKxZ1+SVOyRVyhL2VDR5aoEWAl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26988 for ; Mon, 25 Aug 1997 14:25:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA11147 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 14:16:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Aug 1997 14:15:29 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Coz to za host ?? :-) MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Leszek" == Leszek A Szczepanowski : Leszek> Czy ktos mi to moze wytlumaczyć ? [...] Leszek> Myslalem ze tego sie do DNSa nie dopisuje ?? :-))))) No coś Ty... a warezów z ftp.warez.org nigdy nie ściągałeś ? --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 16:40:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LWoSe8+hen31eBwNGP51rAsFe2kP3TMM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA21763 for ; Mon, 25 Aug 1997 16:40:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA21127 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 16:30:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Aug 1997 14:22:12 GMT From: "Mariusz Borsa" Message-ID: <01bcb162$bb1ef1d0$120896c3@stiga> Organization: CyberNet S.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Bramka NASK-TPSA w Krakowie Zauwazylem ostatnio dosc tragiczny spadek tempa transferu do mnie z kilku serwerow, ktore do tej pory chodzily przepieknie. Zauwazylem, ze serwery te maja jedna wspolna ceche - routing do nich idzie w sposob podobny do zacytowanego ponizej: 1 <10 ms <10 ms <10 ms godzilla.cybernet.krakow.pl [195.150.8.1] 2 181 ms 160 ms 170 ms 149.156.5.141 3 160 ms 160 ms 160 ms manrtr.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.2] 4 160 ms 150 ms 160 ms acmm.cyf-kr.edu.pl [149.156.7.6] 5 160 ms 150 ms 160 ms tpsa-nask-e0.krakow.tpsa.pl [194.204.151.129] ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ to jest ta wspolna cecha 6 170 ms 160 ms 170 ms 194.204.148.25 7 270 ms 201 ms 260 ms Do-WAN.gdansk.tpnet.pl [194.204.128.58] 8 310 ms 311 ms 260 ms gate.cnt.pl [195.117.38.254] 9 591 ms 360 ms 571 ms wp.cnt.pl [195.117.38.130] Co ciekawe czasy odpowiedzi po drugiej stronie bramki (z mojej strony patrzac) sa zupelnie niezle. Oczywiscie serwery z calego swiata, i te, ktore sa podpiete do NASK, chodza tak samo jak zawsze. Teraz pytania: 1. Czy to tylko ja zauwazylem i w zwiazku z tym musze zaczac szukac w moich serwerach jakichs wirusow czy nie wiem czego? 2. Czy moze to przejscie tpsa-nask ma przepustowosc 28800, i idzie przez niego caly ruch pomiedzy wszystkimi firmami dolaczonymi do TPSA i Krakowskiego MAN? Tak to wyglada z mojego punktu widzenia przynajmniej. 3. Czy w druga strone tez to tak sie zachowuje? (wlasnie - czy moglby ktos podpiety do TPSA sprobowac wciagnac moja strone i zobaczyc jak szybko wejdzie? URL w podpisie ) 4. Czy to jest moze tylko eksperyment, ktory zakonczy sie po wakacjach, zebym mogl odetchnac z ulga? Bede wdzieczny za jakakolwiek wiedze w tym temacie Pozdrawiam -- Mariusz Borsa ( mariusz@cybernet.krakow.pl ) CyberNet S.C. ( http://www.cybernet.krakow.pl ) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 17:10:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/El5OJfd/tM6kGd7FxPAebREI1kPLnH6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA23564 for ; Mon, 25 Aug 1997 17:10:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA23601 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 17:06:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Aug 1997 16:41:49 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5ts6uc$cfq$14@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: =?iso-8859-2?Q?Pochwa=B3a_TP_SA_=28!=29?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Od paru tygodni moje 0202122 praktycznie _przestało się kaszanić_! Już się prawie nie zdarza, że modemy się nie dogadują, a impuls poszedł. Aż się zdziwiłem, że to możliwe. Zdarzyło się przez ten czas tylko raz, i to w ten rzadszy z dwóch najważniejszych sposobów (lecą takie charakterystyczne dźwięki). Zatem coś tam naprawili. Tak więc mimo w dalszym ciągu złodziejskich cen coś dobrego o TP SA mogę powiedzieć... QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 17:55:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F8Xf4YRbj1l5N6PcFGWsebuK3/CKOYub@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA26746 for ; Mon, 25 Aug 1997 17:55:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA26554 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 17:41:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Aug 1997 15:30:31 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5ts8en$2e2$1@bit.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bcb162$bb1ef1d0$120896c3@stiga> Subject: Re: Bramka NASK-TPSA w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mariusz Borsa (25 Aug 1997 14:22:12 GMT) wrote: > 2. Czy moze to przejscie tpsa-nask ma przepustowosc 28800, i idzie przez > niego caly ruch pomiedzy wszystkimi firmami dolaczonymi do TPSA i > Krakowskiego MAN? Tak to wyglada z mojego punktu widzenia przynajmniej. Słuchy głoszą że bramka ta to ethernet... czyli w porywach do 8Mbps.. ftp pozwala przypuszczać, że to prawda... Spróbuj transferu z ftp.onet.pl :-) Routing ode mnie: traceroute to godzilla.cybernet.krakow.pl (195.150.8.1), 30 hops max, 40 byte packets 1 Wielopole1-rtr.onet.pl (194.204.188.9) 2 ms 1 ms 1 ms 2 194.204.148.165 (194.204.148.165) 16 ms * 13 ms 3 tpsa-nask-s0.krakow.tpsa.pl (194.204.148.26) 29 ms 17 ms * 4 194.204.154.2 (194.204.154.2) 39 ms 53 ms 52 ms 5 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.7.1) 29 ms 31 ms 50 ms 6 as3.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.18) 28 ms * 18 ms 7 godzilla.cybernet.krakow.pl (195.150.8.1) 192 ms 191 ms 181 ms > 4. Czy to jest moze tylko eksperyment, ktory zakonczy sie po wakacjach, > zebym mogl odetchnac z ulga? O ile wiem - to na stale - i bardzo dobrze... (a nie zeby mi pakiety z Krakowa do Krakowa lecialy przez Warszawe, czy co gorsza przez Waszyngton!) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl Optimus S.A. O/Kraków, administrator sieci http://www.onet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 25 18:10:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3Srzgl5OAewRh1vjXsTKrddnPWAIUqg/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA27846 for ; Mon, 25 Aug 1997 18:10:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA28293 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Aug 1997 18:05:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Aug 1997 19:11:28 +0200 From: "Leszek A. Szczepanowski" Message-ID: Organization: Klub krotkofalowcow SP9YZT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Coz to za host ?? :-) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 25 Aug 1997, Jan Rychter wrote: > >>>>> "Leszek" == Leszek A Szczepanowski : > Leszek> Czy ktos mi to moze wytlumaczyć ? > [...] > Leszek> Myslalem ze tego sie do DNSa nie dopisuje ?? :-))))) > > No coś Ty... a warezów z ftp.warez.org nigdy nie ściągałeś ? Jakoś nie miałem okazji :-)) Przed chwilą się okazało, że tam sporo tych warezów :-))))) ----------------------------------------------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR. Packet Radio: SQ9ANR@SR9ZDN.KA.POL.EU | | E-mail: twinsen@zeus.polsl.gliwice.pl & twinsen@boss.iele.polsl.gliwice.pl| | IRC: Emean, sometimes on #gaduly #warez #gliwice 73 for HAMs | ----------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 26 02:40:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wLxuPswlf93C/BOzkHeNAv7Dk4BpKzED@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA07362 for ; Tue, 26 Aug 1997 02:40:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA04436 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Aug 1997 02:35:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Aug 1997 23:26:01 GMT From: Slawomir Bialek Message-ID: <5tt4a9$265$3@rhino.silesia.linux.org.pl> Organization: Civic hq Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bcb162$bb1ef1d0$120896c3@stiga>, <5ts8en$2e2$1@bit.onet.pl> Subject: Re: Bramka NASK-TPSA w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: > Słuchy głoszą że bramka ta to ethernet... czyli w porywach do 8Mbps.. > ftp pozwala przypuszczać, że to prawda... hmm... strange... > O ile wiem - to na stale - i bardzo dobrze... > (a nie zeby mi pakiety z Krakowa do Krakowa lecialy przez Warszawe, > czy co gorsza przez Waszyngton!) oj, ja niestety muszę sie pochwalić podobnymi doświaczeniami jak mój przedmówca... od jakiegoś czasu dostanie się z katowickiej części tpnetu do krakowskiej części nasku jest... bardzo, ale to bardzo uciążliwe... zalogowanie się przez ssh do krakowa (nask) to kwestia minuty, a o jakiejkowliej innej pracy niż 'ls |headi -5' ciężko mówić. o poczcie i newsach via uucp to w ogóle można zapomnieć... pozostaje mi łączenie się do jakiegoś katowickiego serwera, który ma naskowe wyjście w świat :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 26 06:40:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (reOGHJkONksaDbLUJkuVCy2lV2JA53IL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA19959 for ; Tue, 26 Aug 1997 06:40:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA22469 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Aug 1997 06:31:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Aug 1997 00:27:13 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5ttlvk$ikm@info.nask.pl> Organization: International League Of Nice People. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.3.32.19970825104607.007acc70@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny Dariusz Wichniewicz wrote in article <3.0.3.32.19970825104607.007acc70@ikp.atm.com.pl>... >Wydaje mi sie, ze i tak zarowno oficjalna wymowa jak i pisownia (po pewnym >czasie) jest dokladnie taka, jakiej uzywaja "zwykli ludzie" czyli >wiekszosc. Po dluzszym lub krotszym okresie sporow zdanie wiekszosci staje >sie oficjalnym standardem... > >Jeszcze kilkanascie lat temu polowa moich znajomych mowila "kompjuter" i >sluch ich obrazal swojski "komputer". Jeszcze kilka lat temu sadzilem, ze >powinno sie mowic "ritern" a nie "return", ale kontakty z uzytkownikami >komputerow szybko oduczyly mnie takiego pojmowania swiata. Nazwa - >czegokolwiek - powinna dac sie wymowic, napisac i przeczytac. To chyba >jedyne racjonalne kryteria poprawnosci. W takim razie moze pojsc dalej i bedzie: "kontrol", "wziasc", "pizernia". Po co sie meczyc. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 26 06:56:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xk9t7JJuRxuqalKXHT9UWTDikDBAVx0p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA21467 for ; Tue, 26 Aug 1997 06:56:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA24028 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Aug 1997 06:52:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Aug 1997 00:50:10 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5ttnam$kff@info.nask.pl> Organization: International League Of Nice People. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tpta5$70k$3@sunsite.icm.edu.pl>, <5trdm2$mas@info.nask.pl>, <5trp7g$ktm$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny Qrczak wrote in article <5trp7g$ktm$3@sunsite.icm.edu.pl>... >Slawek wrote: > >>>Nie zrobiłeś błędu. Po prostu jeśli zamiast bajt pisalibyśmy >byte, >>>to myliłby się z bytem. >> >>A piszac i mowiac zamek myli ci sie zamek na wawelu z zamkiem na >drzwiach >>domu? > >To już sprawa języka, a nie ortografii - wymawia się tak samo, to i >pisze tak samo. > Nie odpowiedziales na pytanie w jaki sposob ci sie nie myli zamek a mylil by sie byt z byte'm? > >>Jak jest z Szopenem/Chopinem? Da sie z tym Chopinem zyc? > >Nazwiska i nazwy własne to niezależna sprawa. Akurat AFAIK z Szopenem >tudzież Chopinem było tak śmiesznie, że polskie nazwisko Szop >zostało przerobione na francuskiego Chopina. Powaznie? Brittanica podaje ze: "Chopin's father, Nicholas, a French émigré in Poland, was employed as a tutor to various aristocratic families, including the Skarbeks, at Zelazowa Wola, one of whose poorer relations he married" >>No i wiesz mozesz tych biletow nie sprzedac jak zagraniczni turysci sie >nie >>domysla co to takiego ten dzez. > >Co to "kasa", "przejścia nie ma" czy "wszystkie bilety sprzedane" też >się nie domyślą. Jeśli jadą do Polski, niech znają choć trochę >język. Tak sobie wyobrazasz rozwoj przemyslu turystycznegow Polsce? "Niech troche znaja jezyk"? Ubawiles mnie. >A jeśli drukujemy bilety, które będzie kupować dużo >Amerykanów, to piszmy całość w dwóch językach. Bedzie pewnie specjalna komisja ktora ustali jakie to koncerty. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 26 09:41:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pL+2G7EEGJ2dxgqWgZD5bCLc0W5DeJa7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA01248 for ; Tue, 26 Aug 1997 09:41:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA03911 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Aug 1997 09:40:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Aug 1997 07:30:46 GMT From: bebop@um.krakow.pl (Waldek Golebski) Message-ID: <340285d9.2073856@proxy> Organization: Drukarnia Urzedu Miasta Krakowa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bcb162$bb1ef1d0$120896c3@stiga> Reply-To: bebop@um.krakow.pl Subject: Re: Bramka NASK-TPSA w Krakowie On 25 Aug 1997 14:22:12 GMT, "Mariusz Borsa" wrote: >Zauwazylem ostatnio dosc tragiczny spadek tempa transferu do mnie z kilku >serwerow, ktore do tej pory chodzily przepieknie. > 1 <10 ms <10 ms <10 ms godzilla.cybernet.krakow.pl [195.150.8.1] > 2 181 ms 160 ms 170 ms 149.156.5.141 > 3 160 ms 160 ms 160 ms manrtr.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.2] > 4 160 ms 150 ms 160 ms acmm.cyf-kr.edu.pl [149.156.7.6] > 5 160 ms 150 ms 160 ms tpsa-nask-e0.krakow.tpsa.pl >[194.204.151.129] Ano wlasnie. Wczoraj watpiac juz w soj modem zapuscilem pare pingow i rezultaty podobne. Laczylem sie przez TPSA i przez Cyfronet - wygladalo tak samo tragicznie. Waldek Golebski fidonet: 2:486/10.999 home e-mail: bebop@pipeta.chemia.pk.edu.pl work e-mail: golebswa@um.krakow.pl www: http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~bebop From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Aug 26 10:24:44 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA06731 for ; Tue, 26 Aug 1997 10:24:43 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id KAA05446 for ; Tue, 26 Aug 1997 10:24:41 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id KAA00928; Tue, 26 Aug 1997 10:24:41 +0200 (MET DST) Date: Tue, 26 Aug 1997 10:24:41 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708260824.KAA00928@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <01bcb162$bb1ef1d0$120896c3@stiga> (mariusz@cybernet.krakow.pl) Subject: Re: Bramka NASK-TPSA w Krakowie > > Zauwazylem ostatnio dosc tragiczny spadek tempa transferu do mnie z kilku > serwerow, ktore do tej pory chodzily przepieknie. Zauwazylem, ze serwery te > maja jedna wspolna ceche - routing do nich idzie w sposob podobny do > zacytowanego ponizej: > > 1 <10 ms <10 ms <10 ms godzilla.cybernet.krakow.pl [195.150.8.1] > 2 181 ms 160 ms 170 ms 149.156.5.141 > 3 160 ms 160 ms 160 ms manrtr.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.2] > 4 160 ms 150 ms 160 ms acmm.cyf-kr.edu.pl [149.156.7.6] > 5 160 ms 150 ms 160 ms tpsa-nask-e0.krakow.tpsa.pl > [194.204.151.129] > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > to jest ta wspolna cecha > 6 170 ms 160 ms 170 ms 194.204.148.25 > 7 270 ms 201 ms 260 ms Do-WAN.gdansk.tpnet.pl [194.204.128.58] > 8 310 ms 311 ms 260 ms gate.cnt.pl [195.117.38.254] > 9 591 ms 360 ms 571 ms wp.cnt.pl [195.117.38.130] > > Co ciekawe czasy odpowiedzi po drugiej stronie bramki (z mojej strony > patrzac) sa zupelnie niezle. > Oczywiscie serwery z calego swiata, i te, ktore sa podpiete do NASK, chodza > tak samo jak zawsze. > Teraz pytania: > 1. Czy to tylko ja zauwazylem i w zwiazku z tym musze zaczac szukac w moich > serwerach jakichs wirusow czy nie wiem czego? Przyjrzawszy sie blizej ruchowi stwierdzilem, ze problem zaczal sie ok. poludnia w czwartek. Doszlo wtedy do ograniczenia ruchu ze strony TPNETu do MANu krakowskiego. Problem nie lezy w samej bramce, ktora ma wystarczajaca przepustowosc ale w dojsciu do bramki od strony TP S.A. Jezeli nie doszlo do jakis powaznych problemow z routingiem w TP S.A. to powiedzialym, ze zostal ustawiony dosyc niski CIR (rzedu 100kb/s) ograniczajacy ruch w strone krakowskiego MAN'a. > 2. Czy moze to przejscie tpsa-nask ma przepustowosc 28800, i idzie przez > niego caly ruch pomiedzy wszystkimi firmami dolaczonymi do TPSA i > Krakowskiego MAN? Tak to wyglada z mojego punktu widzenia przynajmniej. > 3. Czy w druga strone tez to tak sie zachowuje? (wlasnie - czy moglby ktos > podpiety do TPSA sprobowac wciagnac moja strone i zobaczyc jak szybko > wejdzie? URL w podpisie ) > 4. Czy to jest moze tylko eksperyment, ktory zakonczy sie po wakacjach, > zebym mogl odetchnac z ulga? > Sam chcialbym sie dowiedziec dlaczego TP S.A. ograniczylo ruch na tym laczu. Czy ktos zna osoby kompetentne w TP S.A. Jurek From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Aug 26 11:28:32 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA12572 for ; Tue, 26 Aug 1997 11:28:31 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id LAA09301 for ; Tue, 26 Aug 1997 11:28:29 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id LAA00953; Tue, 26 Aug 1997 11:28:28 +0200 (MET DST) Date: Tue, 26 Aug 1997 11:28:28 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708260928.LAA00953@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Bramka TP S.A. - NASK w Krakowie (Wyjasnienie) Pisze bramka TP S.A. - NASK w Krakowie ale wlasciwie jest to bramka miedzy TP S.A. a MAN'em krakowskim. Wymieniany jest wylacznie ruch pomiedzy siecia TP S.A. a siecia Cyfronet. Wedlug otrzymanych dzisiaj informacji Z POLPAK-T trwaja obecnie prace nad zwiekszeniem przepustowosci bramki w Krakowie. Prace jak pisalem wczesniej zaczely sie w zeszlym tygodniu. Nie otrzymalem informacji kiedy ulegna zakonczeniu. Temat "bramki" uwazam chwilowo za wyczerpany. Jurek From darekw@atm.com.pl Tue Aug 26 12:55:46 1997 Received: from merkury.hq.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA16886 for ; Tue, 26 Aug 1997 12:55:32 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.hq.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.hq.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id MAA02749 for ; Tue, 26 Aug 1997 12:54:43 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.3.32.19970826125211.007b1330@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.3 (32) Date: Tue, 26 Aug 1997 12:52:11 +0000 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny In-Reply-To: <5ttlvk$ikm@info.nask.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 06:43 26.08.97 +0200, you wrote: > > >Dariusz Wichniewicz wrote in article ><3.0.3.32.19970825104607.007acc70@ikp.atm.com.pl>... > >>Wydaje mi sie, ze i tak zarowno oficjalna wymowa jak i pisownia (po pewnym >>czasie) jest dokladnie taka, jakiej uzywaja "zwykli ludzie" czyli >>wiekszosc. Po dluzszym lub krotszym okresie sporow zdanie wiekszosci staje >>sie oficjalnym standardem... >> >>Jeszcze kilkanascie lat temu polowa moich znajomych mowila "kompjuter" i >>sluch ich obrazal swojski "komputer". Jeszcze kilka lat temu sadzilem, ze >>powinno sie mowic "ritern" a nie "return", ale kontakty z uzytkownikami >>komputerow szybko oduczyly mnie takiego pojmowania swiata. Nazwa - >>czegokolwiek - powinna dac sie wymowic, napisac i przeczytac. To chyba >>jedyne racjonalne kryteria poprawnosci. > >W takim razie moze pojsc dalej i bedzie: "kontrol", "wziasc", "pizernia". >Po co sie meczyc. Nawet w przypadku najstarszych i najczesciej uzywanych slow zmienia sie ich wymowa/pisownia/znaczenie, ale rzeczywiscie podlega to nieco innym prawom i inercja wersji jest bardzo duza. Tu jednak mowimy o slowach i zwrotach, ktore dopiero wchodza do jezyka i trudno jest wymyslec/przewidziec ich przyszlosc. Jak widac najczesciej odbywa sie to tak: obca pisownia + obca wymowa -> obca pisownia + spolszczona wymowa -> spolszczona pisownia + spolszczona wymowa -> "legalne" polskie slowo (choc obcego pochodzenia) Najlepszym przykladem jest wlasnie "kompjuter" (wymowa). Naprawde kilkanascie lat temu rzecza nieobyczajna i prostacka byla wymowa "komputer" - fachowcy pisali wylacznie "computer" i mowili wylacznie "kompjuter". Z czasem (bardzo szybko) i pisownia i wymowa ustalily sie w obecnie obowiazujacej formie i ludzie mowiacy "kompjuter" brzmia co najmniej dziwacznie. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 26 14:40:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DcVarxYU+H9UDgroZxz9nWQdFOHy7FFx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA27165 for ; Tue, 26 Aug 1997 14:40:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA21330 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Aug 1997 14:28:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Aug 1997 14:25:39 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5tui4k$saq$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5trdm2$mas@info.nask.pl>, <5trp7g$ktm$3@sunsite.icm.edu.pl>, <5ttnam$kff@info.nask.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawek wrote: >>>A piszac i mowiac zamek myli ci sie zamek na wawelu z zamkiem na >>>drzwiach domu? >> >>To już sprawa języka, a nie ortografii - wymawia się tak samo, to i >>pisze tak samo. > >Nie odpowiedziales na pytanie w jaki sposob ci sie nie myli zamek a mylil by >sie byt z byte'm? Po pierwsze, jeśli z dwóch błędów jeden można usunąć, a drugi nie, to fakt, że tego drugiego nie można usunąć, nie przeszkadza w usuwaniu pierwszego. Tak więc jeśli jeden zamek może mylić się z drugim i nic na to nie można poradzić, to nie powód, żeby nie radzić czegoś na byte z bytem. Po drugie, "zamek" ma dwa znaczenia, ale wymawiamy je tak samo, więc wiemy, że to są homonimy, jesteśmy uczuleni na te dwa znaczenia. Z kolei "byt" w wymowie jest tylko jeden, więc normalny człowiek nie będzie się spodziewał, że ten znany mu wyraz będzie się czasem inaczej czytał. Sytuacja, że dwa słowa piszą się tak samo, a czytają różnie, jest w języku polskim wyjątkowa. Po trzecie, najważniejsze, pisownia bajtu jako "bajt" a nie "byte" wynika przede wszystkim nie z możliwości pomylenia się z bytem, tylko po prostu z wygody i racjonalności - jest to polskie słowo, więc nie ma powodu, żeby nie zapisywać go po polsku. >>Nazwiska i nazwy własne to niezależna sprawa. Akurat AFAIK z Szopenem >>tudzież Chopinem było tak śmiesznie, że polskie nazwisko Szop >>zostało przerobione na francuskiego Chopina. > >Powaznie? Brittanica podaje ze: > >"Chopin's father, Nicholas, a French émigré in Poland, was employed as a >tutor to various aristocratic >families, including the Skarbeks, at Zelazowa Wola, one of whose poorer >relations he married" Ja jednak swoje słyszałem - Britannica temu nie przeczy. To mogło być trochę dawniej (AFAIK wcale nie było tak dawno, chyba kilka pokoleń). Ale to ma nikły związek ze sprawą. >>Co to "kasa", "przejścia nie ma" czy "wszystkie bilety sprzedane" też >>się nie domyślą. Jeśli jadą do Polski, niech znają choć trochę >>język. > >Tak sobie wyobrazasz rozwoj przemyslu turystycznegow Polsce? >"Niech troche znaja jezyk"? Ubawiles mnie. Na pewno nie w taki sposób, żeby upodabniać polską ortografję do angielskiego. Napisy przeznaczone dla innych narodowości powinny być wielojęzyczne i tyle. > >A jeśli drukujemy bilety, które będzie kupować dużo >>Amerykanów, to piszmy całość w dwóch językach. > >Bedzie pewnie specjalna komisja ktora ustali jakie to koncerty. Bzdura. Przecież to organizatorowi koncertu powinno zależeć na sprzedaniu biletów! Jestem stanowczo przeciwny wszelkim komisjom regulującym takie sprawy, koncesjom, monopolom, odgórnym zaleceniom, biurokracji i w ogóle lewicy. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 26 15:10:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/STdw2Ul3hkMmzNOt1s/vFFELPjmBnFV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA00285 for ; Tue, 26 Aug 1997 15:10:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA23670 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Aug 1997 15:10:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1997 13:05:24 GMT From: "Mariusz Borsa" Message-ID: <01bcb221$2b5336f0$120896c3@stiga> Organization: CyberNet S.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708260928.LAA00953@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Bramka TP S.A. - NASK w Krakowie (Wyjasnienie) Pawlus Jerzy napisał(a) w artykule <199708260928.LAA00953@mg.cyf-kr.edu.pl>... > Wedlug otrzymanych dzisiaj informacji Z POLPAK-T trwaja obecnie prace > nad zwiekszeniem przepustowosci bramki w Krakowie. Prace jak pisalem > wczesniej zaczely sie w zeszlym tygodniu. > Nie otrzymalem informacji kiedy ulegna zakonczeniu. Dziekuje pieknie - o taka informacje mi chodzilo -- Mariusz Borsa ( mariusz@cybernet.krakow.pl ) CyberNet S.C. ( http://www.cybernet.krakow.pl ) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 11:41:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EKtnKzCzeVTfBv15zXfjuIN8ZWru3RL8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA06816 for ; Wed, 27 Aug 1997 11:41:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA28274 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 11:28:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1997 09:12:32 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5u0r20$fff$1@bit.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ONET 1997.08.27 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jak się dziś dowiedziałem, TPSA przeprowadza rekonfigurację sieci miejskiej (TPNET) w Krakowie. Trwa to już od kilku dni, a może potrwać jeszcze przez ok. tydzień. W tym okresie czasu mogą wystąpić kłopoty z komunikowaniem się z usługami zlokalizowanymi w TPSA/TPNET Kraków. I tak, dziś od godz. 8 występowały kłopoty z łącznością z serwerami OptimusNet (www.onet.pl, friko.onet.pl, news.onet.pl, ftp.onet.pl, qw.onet.pl, mail.onet.pl, serwery wirtualne, itd...). Problemy te mogą występować jeszcze przez kolejne godziny. Po rekonfiguracji, ma się podnieść przepustowość sieci miejskiej TPSA w Krakowie, w tym zarówno łącza do Cyfronetu, jak i łącz do firm podłączonych bezpośrednio do TPSA. Szkoda tylko, że nikt z TPSA nie informuje przynajmniej z kilkudniowym wyprzedzeniem o takich planach... A zainteresowani dowiadują się na końcu. Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl Optimus S.A. O/Kraków, administrator sieci http://www.onet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 12:41:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LdMZHZK9en29G4lP3aXeZxmen08FVH6B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA12778 for ; Wed, 27 Aug 1997 12:41:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA01583 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 12:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Aug 1997 12:28:25 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5u0vjs$l2v$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.3.32.19970826125211.007b1330@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Wichniewicz wrote: >Nawet w przypadku najstarszych i najczesciej uzywanych slow zmienia sie ich >wymowa/pisownia/znaczenie, ale rzeczywiscie podlega to nieco innym prawom i >inercja wersji jest bardzo duza. Tu jednak mowimy o slowach i zwrotach, >ktore dopiero wchodza do jezyka i trudno jest wymyslec/przewidziec ich >przyszlosc. Jak widac najczesciej odbywa sie to tak: > >obca pisownia + obca wymowa -> obca pisownia + spolszczona wymowa -> >spolszczona pisownia + spolszczona wymowa -> "legalne" polskie slowo (choc >obcego pochodzenia) > >Najlepszym przykladem jest wlasnie "kompjuter" (wymowa). Naprawde >kilkanascie lat temu rzecza nieobyczajna i prostacka byla wymowa "komputer" >- fachowcy pisali wylacznie "computer" i mowili wylacznie "kompjuter". Z >czasem (bardzo szybko) i pisownia i wymowa ustalily sie w obecnie >obowiazujacej formie i ludzie mowiacy "kompjuter" brzmia co najmniej >dziwacznie. Podpisuję się pod tym! Nie można przesadzić w żadną stronę. Nie zmuszam nikogo do pisania _wszystkiego_ fonetycznie - chociaż zdajmy sobie sprawę, że wszystkie wyrazy z czasem do tego dążą i nie ma sensu przed tym uciekać. Każdemu słowu trzeba dać trochę czasu, żeby się zadomowiło. Kiedy się już zadomowi, kiedy będzie już normalnym polskim słowem - możemy bez obaw zapisywać je po polsku. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From dorota@math.amu.edu.pl Wed Aug 27 13:04:17 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA14798 for ; Wed, 27 Aug 1997 13:04:17 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id NAA12803 for ; Wed, 27 Aug 1997 13:04:15 +0200 (MET DST) Date: Wed, 27 Aug 1997 13:04:15 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: polip@man.lodz.pl Subject: Sonda Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Trwa sonda: 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl miala kazda instytucja? Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to nastepny wariant: 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz funkcjonalne i regionalne? Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa dopuszczalne. 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? 3d. - jakies inne pomysly? Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From dorota@math.amu.edu.pl Wed Aug 27 14:04:12 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28979 for ; Wed, 27 Aug 1997 14:04:12 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id OAA24808 for ; Wed, 27 Aug 1997 14:04:11 +0200 (MET DST) Date: Wed, 27 Aug 1997 14:04:11 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Reply-To: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Sonda Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Dla zainteresowanych obecnym stanem glosow: Glosowalo dotychczas 28 osob, w tym jeden glos nie odpowiadal na pytania sondy, a wiec oddano 27 glosow. Nie wszyscy odpowiedzieli na wszystkie pytania, w takich przypadkach staralam sie prosic o dodatkowa odpowiedz. Na dzisiaj: I. Zdecydowana wiekszosc (19) uczestnikow jest przeciwna byla pomyslowi, aby kazda instytucja miala prawo do domeny w pl Zdanie przeciwne mialo 7 osob. Nie odpowiedziala jedna osoba. II. Podobna wiekszosc nie chciala zgodzic sie na poddomeny inne niz funkcjonalne i regionalne w domenie pl (19). Zdanie przeciwne mialo 8 osob. III. a. Pomysl uzaleznienia posiadania domey w pl od jej ceny odpowiadal tylko 5 osobom, pozostali (19) byli przeciwko. Nie odpowiedzialy 3 osoby b. Uzaleznienie prawa do domeny w pl od posiadania koncesji odpowiadalo tylko 4 osobom - pozostalych 20 bylo przeciwko. Nie odpowiedzialy 3 osoby c. Wariant z klasa C adresow IP odpowiadal jednej osobie, pozostali (22) byli przeciwko. Nie odpowiedzialy 4 osoby. Mysle, ze jest mala szansa aby przy wiekszej liczbie oddanych glosow uklad procentowy glosow zmienil sie na przeciwny. Z dyskusji, ktora odbywala sie tutaj miesiac temu sadze, ze wiekszosc firm posiadajacych domeny w pl, zarejestrowala je po to aby nikt inny nie "ukradl" ich nazwy, albo dlatego, ze "bylo wolno, to czemu nie". Dla nich przejscie do domeny com.pl (bo ta jest bardziej lubiana niz regionalne) nie jest zbyt bolesne, a czesc z nich posiada juz rownolegle nazwy w com.pl. Proponuje, aby jeszcze raz wypowiedzialy sie te osoby, dla ktorych zmiana domeny miala laczyc sie z duzymi kosztami. Mysle, ze warto zastanowic sie czy istnieje mozliwosc zmian domen przy minimalizacji kosztow. (Moze byc Subject: Koszty) No i jeszcze jedna rzecz, ktora przewijala sie od czasu do czasu. A mianowicie kwestia utworzenia ciala prawnego zajmujacego sie regulacja polskiego Internetu. Co prawda najbardziej potrzebne wydawalo sie ono w momencie, gdy przyjmie sie wersje ekonomicznej podstawy funkcjonowania systemu domen, ale sadze, ze sa rowniez inne powody jego utworzenia. Proponowana byla formula Izby Gospodarczej. Co sadzicie o utworzeniu Polskiej Izby Internetowej, ktora moglaby ustalac m.in. reguly funkcjonowania DNSu, wplywac na ustawodawce, chronic interesy dostawcow Internetu a takze ich klientow? (Proponuje Subject: Izba Internetowa) Zapraszam wszystkich opalonych i wypoczetych po urlopach:-)) jak i tych, mniej opalonych:-(((. Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 14:25:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VtZnpenu1wYbzZDWY2vjSExibhdInJSL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA06759 for ; Wed, 27 Aug 1997 14:25:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA08008 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 14:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Aug 1997 14:13:17 +0200 From: Piotr Roszatycki Message-ID: <340419DD.26B3D5D6@dedal.man.szczecin.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: named: Lame server???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Co do %#$^&$%#^ oznacza lakoniczny komunikat "named: Lame server on 'cos.tam' (in 'cos.innego'?)" Ten dziwny komunikat pojawia sie po wyslaniu poczty, a pojawia sie dosyc czesto... Niejako tym "Lame serwerem" jest np. delta.ii.tuniv.szczecin.pl, a wydaje sie miec wszystkie wpisy do DNSa poprawne...... -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 14:41:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1jLeexVjVfHVscpFpUwoMBYJNunUmmpk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11269 for ; Wed, 27 Aug 1997 14:41:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA09489 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 14:39:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1997 12:36:08 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5u16vo$jrl$1@bit.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <340419DD.26B3D5D6@dedal.man.szczecin.pl> Subject: Re: named: Lame server???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Piotr Roszatycki wrote: > Co do %#$^&$%#^ oznacza lakoniczny komunikat "named: Lame server on > 'cos.tam' (in 'cos.innego'?)" > > Ten dziwny komunikat pojawia sie po wyslaniu poczty, a pojawia sie dosyc > czesto... > Niejako tym "Lame serwerem" jest np. delta.ii.tuniv.szczecin.pl, a > wydaje sie miec wszystkie wpisy do DNSa poprawne...... Any servers listed in the NS records must be configured as authoritative (either primary or sec- ondary) for the zone. If a server listed in a NS record is not authoritative, it will respond with a ``lame dele- gation'' when queried. Ja mam lame server swiadomie ;-) Do NASKu przy rejestracji domeny onet.pl jako primary podalem: dns.onet.pl jako secondary: dns.tpnet.pl. Potem dorobiliśmy się drugiego łącza w Krakowie, i postawiłem dns2.onet.pl dzzięki czemu sobie sam robie secondary... Wpisałem: onet.pl IN NS dns2.onet.pl bo lokalnie komputery wtedy korzystają z niego, wiec mam szybsza reakcje... Ale nie podawalem do NASKu (bo tak jakos wyszlo... ;-) I jak teraz zrobisz: host -t ns onet.pl to dostaniesz 3 NSy... z tego ten trzeci jest lame, bo nie ma delegacji na niego w NASKu.... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl Optimus S.A. O/Kraków, administrator sieci http://www.onet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 15:41:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NWZt9Sln0SyA57z1GxeHPaDlPjm9sDpi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA04312 for ; Wed, 27 Aug 1997 15:41:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA12908 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 15:29:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Aug 1997 00:08:07 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5u1a24$q0i@info.nask.pl> Organization: International League Of Nice People. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5trp7g$ktm$3@sunsite.icm.edu.pl>, <5ttnam$kff@info.nask.pl>, <5tui4k$saq$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny Qrczak wrote in article <5tui4k$saq$3@sunsite.icm.edu.pl>... >Slawek wrote: > >>>>A piszac i mowiac zamek myli ci sie zamek na wawelu z zamkiem na >>>>drzwiach domu? >>> >>>To już sprawa języka, a nie ortografii - wymawia się tak samo, to i >>>pisze tak samo. >> >>Nie odpowiedziales na pytanie w jaki sposob ci sie nie myli zamek a >mylil by >>sie byt z byte'm? > >Po pierwsze, jeśli z dwóch błędów jeden można usunąć, a drugi >nie, to fakt, że tego drugiego nie można usunąć, nie przeszkadza w >usuwaniu pierwszego. Tak więc jeśli jeden zamek może mylić się z >drugim i nic na to nie można poradzić, to nie powód, żeby nie >radzić czegoś na byte z bytem. > >Po drugie, "zamek" ma dwa znaczenia, ale wymawiamy je tak samo, więc >wiemy, że to są homonimy, jesteśmy uczuleni na te dwa znaczenia. Z >kolei "byt" w wymowie jest tylko jeden, więc normalny człowiek nie >będzie się spodziewał, że ten znany mu wyraz będzie się czasem >inaczej czytał. Sytuacja, że dwa słowa piszą się tak samo, a >czytają różnie, jest w języku polskim wyjątkowa. > Powaznie? Tochyba w Polskim jakiego ty uzywasz. Bo ja wiem ze rog moze byc u ziwerzceia i instrument muzyczny. Klucz u drzwi i do zagadce. Stopien w szkole w wojsku i na schodach. Guzik u koszuli i na telefonie itp itd Zwykle tak jest ze ludzie wypowiadacjays sie na tematy jezyka nie mam na ten temat pojecia. Coz kazdy mowi wiec kazdemu sie wydaje ze jezyk zna. A powszechne mniemanie na temat jezyka polskiego a sam jezyk to odmienne rzeczy. >Po trzecie, najważniejsze, pisownia bajtu jako "bajt" a nie "byte" >wynika przede wszystkim nie z możliwości pomylenia się z bytem, tylko >po prostu z wygody i racjonalności - jest to polskie słowo, więc nie >ma powodu, żeby nie zapisywać go po polsku. > Mi chodzi o ten moment kiedy jescze polskim slowem nie bylo i mozna go bylo zapisac dowolnie. Dziekuje za dyskusje. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 15:56:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hyh31WtZnnjt+R7JdpNAUMJsEnHJmEY7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA06273 for ; Wed, 27 Aug 1997 15:56:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA14088 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 15:50:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1997 15:45:19 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5u1b1f$26t$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <340419DD.26B3D5D6@dedal.man.szczecin.pl>, <5u16vo$jrl$1@bit.onet.pl> Subject: Re: named: Lame server???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Zbigniew Zych wrote: : In pl.listserv.polip Piotr Roszatycki wrote: : > Co do %#$^&$%#^ oznacza lakoniczny komunikat "named: Lame server on : > 'cos.tam' (in 'cos.innego'?)" : > : > Ten dziwny komunikat pojawia sie po wyslaniu poczty, a pojawia sie dosyc : > czesto... : > Niejako tym "Lame serwerem" jest np. delta.ii.tuniv.szczecin.pl, a : > wydaje sie miec wszystkie wpisy do DNSa poprawne...... : Any servers listed in the NS records must : be configured as authoritative (either primary or sec- : ondary) for the zone. If a server listed in a NS record : is not authoritative, it will respond with a ``lame dele- : gation'' when queried. To się zgadza... to chyba z dokumentacji do BINDa :-) : Ja mam lame server swiadomie ;-) O? [----] : I jak teraz zrobisz: host -t ns onet.pl : to dostaniesz 3 NSy... z tego ten trzeci jest lame, bo nie ma delegacji : na niego w NASKu.... A to nieprawda. Brak delegacji nie powoduje że serwer jest lame. Odwrotnie: lame server to taki, na który *jest* delegacja, ale on nic nie wie o tym, że ma daną domenę obsługiwać (tzn. nie jest skonfigurowany na bycie primary/secondary dla tej domeny - brak wpisu w /etc/named.boot, czy gdzie tam należy w danym systemie). Pisze czarno na białym (u mnie zielono na czarnym znaczy) w tym cytacie powyżej... Zyzio, lame [explanation] server jesteś :-> -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 16:40:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CVWugJZiU97rLlob0F5oT7ss4dE52FQT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA13504 for ; Wed, 27 Aug 1997 16:40:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA16518 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 16:28:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1997 14:20:33 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5u1d3h$m57$1@bit.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <340419DD.26B3D5D6@dedal.man.szczecin.pl>, <5u16vo$jrl$1@bit.onet.pl>, <5u1b1f$26t$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: named: Lame server???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol (27 Aug 1997 15:45:19 +0200) wrote: > Zyzio, lame [explanation] server jesteś :-> Mea culpa... Coś mi tu nie pasowało... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 17:25:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (21aEyUktcOVs7zlvgKpXQTz09e5Pzd3l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA17637 for ; Wed, 27 Aug 1997 17:25:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA19507 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 17:23:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Aug 1997 17:22:28 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <34044634.40AF@okonet.com.pl> Organization: Wybory97.pl - http://www.wybory97.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Kiedy powstala pl.soc.polityka? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wlasnie, kiedy (z dokladnoscia do roku i miesiaca) powstala grupa pl.soc.polityka? Czy grupa ta byla/jest powiazana z jakas lista? jesli tak, to kiedy ta lista powstala? A przy okazji: - kiedy powstala GRUPA pl.listserv.dziennikarz (wiem kiedy powstala LISTA Dziennikarz - styczen 1995), ale od kiedy jest tez w Usenet? - kiedy powstala grupa pl.soc.polityka.wybory - w kwietniu czy w maju 1997? Z gory dziekuje za odpowiedzi. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 17:56:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d3wlybDUBdp7H2XabUQ0hTlH+Eq/U8rQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA20485 for ; Wed, 27 Aug 1997 17:56:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA21218 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 17:50:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Aug 1997 16:33:29 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5u1ibh$r00$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Szczerze polecam post Piotra Krachla (Krachela?) na pl.comp.os.win95, 27 VIII 1997, 10:07, temat: "Re: cyrix&w95". Nie chciałem go tutaj cytować, bo spory i nie na temat grupy, ale pasuje do niniejszej dyskusji. Slawek wrote: >>Po drugie, "zamek" ma dwa znaczenia, ale wymawiamy je tak samo, więc >>wiemy, że to są homonimy, jesteśmy uczuleni na te dwa znaczenia. Z >>kolei "byt" w wymowie jest tylko jeden, więc normalny człowiek nie >>będzie się spodziewał, że ten znany mu wyraz będzie się czasem >>inaczej czytał. Sytuacja, że dwa słowa piszą się tak samo, a >>czytają różnie, jest w języku polskim wyjątkowa. > >Powaznie? Tochyba w Polskim jakiego ty uzywasz. >Bo ja wiem ze rog moze byc u ziwerzceia i instrument muzyczny. >Klucz u drzwi i do zagadce. Stopien w szkole w wojsku i na schodach. >Guzik u koszuli i na telefonie itp itd > >Zwykle tak jest ze ludzie wypowiadacjays sie na tematy jezyka nie mam >na ten temat pojecia. Coz kazdy mowi wiec kazdemu sie wydaje ze jezyk >zna. A powszechne mniemanie na temat jezyka polskiego a sam jezyk to >odmienne rzeczy. Napisałem wyraźnie: "piszą się tak samo, a czytają różnie". Takich przykładów jest naprawdę niewiele - przychodzą mi do głowy tylko cis, podrobić, dania/Dania, Mania/mania, komunie. Za to zapisywanie polskich słów niepolską ortografią może dodać takich więcej. To jest inna sprawa niż zamek - tutaj dochodzi do tego, że nawet nie można jednoznacznie tekstu przeczytać na głos (tzn. przełożyć z języka pisanego na mówiony). O swojej znajomości języka polskiego (od strony teoretycznej, gramatyczno-ortograficznej, a nie np. znajomości literatury), nieskromnie mówiąc, mam naprawdę całkiem dobre zdanie - choć tego nie studiuję. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 27 21:56:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J2x5CgoDqV3UED9jjFdXxMNjTwO/j7nt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA06104 for ; Wed, 27 Aug 1997 21:56:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA04391 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Aug 1997 21:55:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1997 19:54:59 GMT From: Tomasz Surmacz Message-ID: <5u20mj$496$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34044634.40AF@okonet.com.pl> Subject: Re: Kiedy powstala pl.soc.polityka? Jaroslaw Zielinski wrote: : Wlasnie, kiedy (z dokladnoscia do roku i miesiaca) powstala grupa : pl.soc.polityka? 4 May 1995 17:23:51 +0200 : Czy grupa ta byla/jest powiazana z jakas lista? jesli tak, to kiedy ta http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.html : A przy okazji: : - kiedy powstala GRUPA pl.listserv.dziennikarz (wiem kiedy powstala : LISTA Dziennikarz - styczen 1995), ale od kiedy jest tez w Usenet? Od 4 May 1995 17:30:14 +0200 : - kiedy powstala grupa pl.soc.polityka.wybory - w kwietniu czy w maju : 1997? 25 Apr 1997 16:03 MET DST : Z gory dziekuje za odpowiedzi. Niezamaco. -- _________ (_ _' __) Eyes: n, devices used to examine things to find answers. | (__ \ Fingers: n, devices used far too much to ask questions before |__(____/ Eyes (qv) have been applied to problem documentation. From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Fri Aug 29 08:29:05 1997 Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id IAA26912 for ; Fri, 29 Aug 1997 08:29:05 +0200 (CEST) Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA05700; Fri, 29 Aug 1997 08:22:49 +0200 Date: Fri, 29 Aug 1997 08:22:48 +0200 From: Konrad Plich Subject: Nowe lacza. To: polip@man.lodz.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam ! Informuje ze wczoraj (1997.08.28) o godz 23 zostaly uruchomione trzy nowe lacza 2 Mb/s pomiedzy siecia TPNET a siecia Teleglobe w USA. Pojemnosc laczy sieci TPNET poza Polske wynosi obecnie 1x2Mb/s do MCI i 4x2Mb/s do Teleglobe. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 29 10:13:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tOWoNyWM9CV8RdVybXw5cwgptT4f9D1C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05434 for ; Fri, 29 Aug 1997 10:13:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA03198 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Aug 1997 10:10:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Aug 1997 09:03:15 GMT From: jj@gdansk.sprint.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <34131546.8717516@news.tpnet.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5topos$il8@info.nask.pl>, <5tpta5$70k$3@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Mon, 25 Aug 1997 10:12:06 +0200, Jacek Fedorynski napisał(a): >On Sun, 24 Aug 1997, Qrczak wrote: > >> Może w ogóle zarzucić język polski i przejść wszędzie na >> angielski?! > >Jestem za. > >to od jutra, dobra? OK. From now on, using Polish in this discussion group is stricly prohibited. >Jacek Fedorynski jfedor@ids.pl > http://www2.ids.pl/~jfedor/ > >"I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj." | Michal Jaskolski | ICQ UIN: 1877229 | http://www.gdansk.sprint.pl/~jj/ [in Polish] From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Fri Aug 29 15:38:12 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20463 for ; Fri, 29 Aug 1997 15:38:11 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id PAA03123 for ; Fri, 29 Aug 1997 15:38:10 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id PAA01190; Fri, 29 Aug 1997 15:38:09 +0200 (MET DST) Date: Fri, 29 Aug 1997 15:38:09 +0200 (MET DST) Message-Id: <199708291338.PAA01190@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: (message from Konrad Plich on Fri, 29 Aug 1997 08:30:00 +0200 (CEST)) Subject: Re: Nowe lacza. Konrad Plich pisze: > > Informuje ze wczoraj (1997.08.28) o godz 23 zostaly uruchomione trzy nowe > lacza 2 Mb/s pomiedzy siecia TPNET a siecia Teleglobe w USA. > Pojemnosc laczy sieci TPNET poza Polske wynosi obecnie 1x2Mb/s do > MCI i 4x2Mb/s do Teleglobe. > Czy sa to lacza satelitarne czy naziemne? Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 29 15:41:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dfoHjchSVKjHJUoeAq5b8SvH0VYzV1/J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA21088 for ; Fri, 29 Aug 1997 15:41:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA22832 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Aug 1997 15:35:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1997 15:33:03 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5u6j2f$70m$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5tpta5$70k$3@sunsite.icm.edu.pl>, , <34131546.8717516@news.tpnet.pl> Subject: Re: Wirtualny czy Virtualny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jaskolski wrote: : Dnia Mon, 25 Aug 1997 10:12:06 +0200, Jacek Fedorynski : napisał(a): : >On Sun, 24 Aug 1997, Qrczak wrote: : > : >> Może w ogóle zarzucić język polski i przejść wszędzie na : >> angielski?! : > : >Jestem za. : > : >to od jutra, dobra? : OK. From now on, using Polish in this discussion group is stricly : prohibited. Actually it had been, long time ago [*], before polip was moved to from BITNET to Internet and long, long before pl.listserv.polip was created. I think I still have some e-mail from the Elder Days. [*] ...in a distant galaxy :-) -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 29 15:56:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D1iZGp9I0cqESmvQIqqIJOX+TGB/Z6Cs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA22422 for ; Fri, 29 Aug 1997 15:56:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA23991 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Aug 1997 15:54:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1997 13:54:06 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5u6k9u$db0$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199708291338.PAA01190@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Nowe lacza. Pawlus Jerzy wrote: : Czy sa to lacza satelitarne czy naziemne? podwodne :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 29 16:11:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DM3HR1CYESA+vrvROKU+af217GGJzC52@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA24316 for ; Fri, 29 Aug 1997 16:11:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA24937 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Aug 1997 16:08:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1997 13:48:22 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5u6jv6$to0$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Sangoma z FR Potrzebuje pomocy przy przylaczaniu Sangomy 508 do FR. Sam FR wydaje sie chodzic, IP nie. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 29 17:15:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6lwyUBrp3uxAp+JcGQ0US5UaFUQ+9ZW9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA28483 for ; Fri, 29 Aug 1997 17:15:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA02496 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Aug 1997 17:01:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Aug 1997 17:00:02 +0200 From: Marcin =?iso-8859-1?Q?R=B9czkiewicz?= Message-ID: <3406E3F2.5FB6@blue.netia.pl> Organization: Netia Telekom SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33FF55CF.56E73DCA@thalassa.iopan.gda.pl> Reply-To: Marcin_Raczkiewicz@netia.pl Subject: Re: Minitel MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA28483 Rafal Wielicki wrote: > > Czy jest możliwe posiadanie poczty elektronicznej poprzez minitel ? > Oczywiscie tak. Jest kilka roznych serwisow ktore oferuja taka usluga a o ile wiem sam France Telekom niedawno udostepnil taka usluge dosc tanio i w sposob masowy ale wiecej szczegolow nie znam. Marcin Marcin Raczkiewicz Ircnick: Kto http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~raczkiew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 30 16:16:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (53qLRdy4HlIEgu7H5Hje9naslgrDM+Ic@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA10646 for ; Sat, 30 Aug 1997 16:16:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA17978 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Aug 1997 16:15:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1997 12:07:22 GMT From: "Marek Litwin" Message-ID: <01bcb53c$4917e820$LocalHost@default> Organization: LIMA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co jest z tym ONET-em? Czy Wy też nie możecie się połączyć? -- ~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~ Marek litwin@priv.onet.pl ; lima@polbox.com LITWIN http://free.polbox.pl/l/lima ; ICQ: 2207914 ~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 31 00:01:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mijiHWTDHqMqIPdVEpriFsC1SdoMJetc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA08280 for ; Sun, 31 Aug 1997 00:01:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA12884 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Aug 1997 00:00:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1997 19:45:15 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5u9t8b$fhs$1@bit.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bcb51c$0ab24be0$LocalHost@default> Subject: Re: Co jest z ONET-em? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Litwin (30 Aug 1997 10:43:10 GMT) wrote: > Już od dłuższego czasu nie mogę sprawdzić zawartości skrzynki? Łączysz się z Częstochowy, poprzez TPNET. Dostałem ostatnio sygnał od kilku klientów właśnie z Częstochowy, że nie mogą się połączyć wogóle z ONETem, ani ze stronami WWW, ani pocztą, ani z innymi usługami. Po sprawdzeniu z jednym z klientów, okazało się że TPNET nie routuje pewnej połówki klasy C adresów, właśnie z Częstochowy do i z ONETu. W szczególności nie mam routingu do np: vr0-cen140.czestochowa.tpnet.pl Wygląda to tak: traceroute to vr0-cen140.czestochowa.tpnet.pl (194.204.180.129), 30 hops max, 40 byte packets 1 Wielopole1-rtr.onet.pl (194.204.188.9) 2 ms 1 ms 1 ms 2 194.204.148.165 (194.204.148.165) 16 ms 6 ms 15 ms 3 * * Z drugiej strony podobnie... Problem zgłosiłem wczoraj TPSA, CST. Mieli oddzwonić... Brak jakiekolwiek odzewu... Teraz, w weekend to już nic nie zrobię, bedę monitował w poniedziałek, żeby to poprawili... Być może podobny problem występuje też dla Kielc... Podsumowując: jeśli jesteś z Częstochowy, korzystasz z modemów dostępowych TPSA (tzw. TPNET) i nie masz "dojścia" do ONETu, to monituj TPSA, żeby poprawili... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl Optimus S.A. O/Kraków, administrator sieci http://www.onet.pl/