From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 1 12:08:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CvzbnoGL+IuvxJXr7OmWoOPkMGTouPMg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA05609 for ; Mon, 1 Dec 1997 12:08:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id MAA12906 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Dec 1997 12:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Dec 1997 08:11:26 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <65trfe$3ej$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>, <01bcfc41$b09a3060$LocalHost@myszka>, <2n3ekg7i3u.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: VAT a Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Michal Jankowski wrote: [...] > Etam. Tylko i wylacznie dzieki pieniadzom z KBN NASK ma stawki jakie > ma. Pierwszego (no, drugiego...) dnia po zniesieniu takiego dotowania > NASKu albo ceny spadna albo NASK upadnie. Dokładnie tak, Michale. Ja mam prywatną firmę i łącze zestawiłem do TP SA, bo po prostu nie stać mnie na wywalanie forsy w błoto, tzn płacenie NASKowi DUŻO większej kasy za porównywaln jakosciowo usługi. W KBN pieniądze są "niczyje", czyli podatnika :( Co prawda w ostatniej serii artykułów na temat trwonienia pieniędzy przez KBN (patrz np "Polityka") nie było nic na temat NASKu, ale chyba tylko dla tego że ilość pieniędzy tam wrzucanych jest znikoma w porównaniu z tym co wywęszyli dzienikarze :( Moim zdaniem, NASK utrzymuje się JEDYNIE dzięki, mówiąc najdelikatniej, nie do końca przemyślanej polityce finansowej KBN. > 8-) > MJ -- cezar CYBER Service From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 1 23:08:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7W7ZleCKRZdluTHlMxDv4h15BtF4DJpH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA11956 for ; Mon, 1 Dec 1997 23:08:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id XAA26235 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Dec 1997 23:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Dec 97 18:43:04 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1241322339@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: VAT a Internet Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Nov 28 1997) Marek Sokol -> All: MS> zdecydowanie wplynie negatywnie. drozsze polaczenia telefonoiczne = MS> mnioejsza ilosc polaczen z siecia (lub krotsze). Nie licz na to. Ewzeria i tak będzie godzinami siedzieć via Dial-up networking... ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 1 23:09:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7W7ZleCKRZdluTHlMxDv4h15BtF4DJpH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA12056 for ; Mon, 1 Dec 1997 23:09:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id XAA26234 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Dec 1997 23:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Dec 97 18:42:50 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4247487978@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: VAT a Internet Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Nov 28 1997) Maciek Uhlig -> All: MU> Proponuje zastanowic sie, w jaki sposob planowana podwyzka podatku MU> VAT wplynie na rozwoj Internetu w Polsce. W dalszym etapie, gdyby MU> rokowania byly niepomyslne, jak mozna temu zapobiec. Podwyżka VAT uderza prawie wyłącznie w użytkowników końcowych i osoby fizyczne. Dlatego też nie sądzę, aby to cokolwiek zmieniło poza obrotami. Ach, prawda, uczelnie płacą VAT, resztę KBN refunduje. No cóż, skoro nie przeszły jeszcze do TPNETu, gdzie nieporównywalnie taniej, to ich wina... ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 1 23:38:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4SR+KD9UUZ5OUIwhMEbodNX92/OTyNtG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA15981 for ; Mon, 1 Dec 1997 23:38:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id XAA28040 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Dec 1997 23:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Dec 1997 20:24:29 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <65v6dt$hn6$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>, <65ms10$jbm$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: VAT a Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: : To proste, wzrośnie z 7% do 13% podatek VAT doliczany do faktury. Dla : komercyjnych klientów (tzn VATowców) to pikuś, VAT się i tak odliczy. Ale : dla end-userów jest to wzrost kosztów. Choć moim zdanie NIC i NIKT nie : jest już w stanie zniszczyć popularności Internetu w Polsce :) Jesli chodzi o zniszczenie to spokojnie: Wprowadzamy stan wojenny, telefony najpierw wylaczmy, potem w linie wpuszczamy tekst "rozmowa kontrolowana", co by modemy nie mogly dzialac, lacza zagraniczne odcinamy na dlugo. Ba - modemy nalezy zdeponowac w urzedzie, jako urzadznia potencjalnie niebezpiecznie i sluzace do szyfrowania tresci rozmow [co by ich gumowe ucho nie moglo podsluchac]. I internet mamy zlikwidowany :-) J. From <@rmod19.mtl.pl:ind94@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl> Mon Dec 1 23:39:51 1997 Received: from sun1000.pwr.wroc.pl (root@sun1000.pwr.wroc.pl [156.17.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA15997 for ; Mon, 1 Dec 1997 23:39:48 +0100 (CET) Received: from ci3ux.ci.pwr.wroc.pl (mmdf@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl [156.17.10.3]) by sun1000.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.5/ts-sun1000.971031+rchk1.13+bspm1.13) with SMTP id XAA13713 for ; Mon, 1 Dec 1997 23:39:41 +0100 (MET) Received: from rmod19.mtl.pl by ci3ux.ci.pwr.wroc.pl id aa15006; 1 Dec 97 23:39 MEZ Date: Mon, 1 Dec 1997 23:29:51 0100 From: Piotr Adamczyk X-Mailer: The Bat! (v1.00.90 Beta) UNREG Reply-To: Piotr Adamczyk Organization: PWr Priority: Normal Message-ID: 15979.9712 1@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl To: rafamiga@polbox.pl, olip@man.lodz.pl MMDF-Warning: Parse error in original version of preceding line at ci3ux.ci.pwr.wroc.pl Subject: Re: VAT a Internet References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit MU>> Proponuje zastanowic sie, w jaki sposob planowana podwyzka podatku MU>> VAT wplynie na rozwoj Internetu w Polsce. Sprzedamy telefony - kupimy TaM-Tam'y. ] Bum przerwa bum przerwa przerwa przerwa bum ... i leci bit za bitem. Pozdrowienia THE ------------------------------------------------------------------------- Piotr Adamczyk - The Czyk - student IZ IO V - Politechnika Wroclawska http://www.ci.pwr.wroc.pl/~adamczyk mailto:adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl PGPpublicKEY: http://sun10.ci.pwr.wroc.pl/~adamczyk/MAIN/pgp.asc ------------ I can't get no sleep but I still have a dream. -------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 2 00:53:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YD8KzeTjJQ2nWy2VnHIaIAJQfOHJksbX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA22681 for ; Tue, 2 Dec 1997 00:53:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id AAA02450 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Dec 1997 00:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Dec 1997 21:33:22 GMT From: Adam Plaszczyca Message-ID: <65vaf2$hle$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Micros S.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199711290056.AAA22936@www.kki.net.pl> Subject: Re: Transfer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rav napisał(a) >'>'Prosba o opinie: >'>'Czy max.transfer 3,5-3,6kB/sek przy modemie 33600bps i laczu >'>'przez tpsa miesci sie w jakis rozsadnych granicach (sadze ze >'>'tak ale moze warto sie spytac....). To jest w rozsadnych granicach. >'>'Po drugie czy wymiana modemy na 56kbps da co kolwiek przy >'>'normalnym laczu przez telefon czy moje 3.5kB/sek juz na >'>'zawsze pozostanie max predkoscia jaka wycisne? Zależy od modemu po drugiej stronie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (48 12) 6479765 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43, 31-833 Kraków _______/ /_ _555@irc.pl, IRC: _555, ICQ UIN: 4098313 ___________/ http://www.micros.com.pl/~trzypion/ From karpio@fenix.xyz.lublin.pl Tue Dec 2 09:49:27 1997 Received: from helios.man.lublin.pl (root@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA23507 for ; Tue, 2 Dec 1997 09:49:24 +0100 (CET) Received: from fenix.xyz.lublin.pl ([194.92.19.170] HELO fenix.xyz.lublin.pl ident: karpio [port 4739]) by helios.man.lublin.pl with SMTP id <60633-896>; Tue, 2 Dec 1997 09:49:22 +0100 Date: Tue, 2 Dec 1997 09:48:48 +0100 (MET) From: Andrzej Karpinski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Transfer In-Reply-To: <65vaf2$hle$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > >'>'Czy max.transfer 3,5-3,6kB/sek przy modemie 33600bps i laczu > >'>'przez tpsa miesci sie w jakis rozsadnych granicach (sadze ze Widzialem lepsze osiagi, ale jest to w normie. > >'>'Po drugie czy wymiana modemy na 56kbps da co kolwiek przy > >'>'normalnym laczu przez telefon czy moje 3.5kB/sek juz na Zalezy gdzie bedziesz dzwonil i co bedzie mial provider. Mozna liczyc na niewielki zysk wywolany sqteczniejsza kompresja, gdyz modemy 56k zwykle pozwalaja na obsluge COMow z predkosciami wiekszymi niz 115200, czego nie maja tansze modele v34+. karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 2 14:09:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3fcQAarm7M5PTrUq3GvoqhZ2PiUs4IIR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA17469 for ; Tue, 2 Dec 1997 14:09:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id OAA20464 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Dec 1997 14:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Dec 1997 10:21:52 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <660ng0$d2j$3@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>, <65ms10$jbm$1@cyber.cs.net.pl>, <65v6dt$hn6$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: VAT a Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Jaroslaw Lis wrote: > cezar@cs.net.pl wrote: > : dla end-userów jest to wzrost kosztów. Choć moim zdanie NIC i NIKT nie > : jest już w stanie zniszczyć popularności Internetu w Polsce :) > Jesli chodzi o zniszczenie to spokojnie: > Wprowadzamy stan wojenny, telefony najpierw wylaczmy, potem w linie > wpuszczamy tekst "rozmowa kontrolowana", co by modemy nie mogly dzialac, > lacza zagraniczne odcinamy na dlugo. Tia.... Mi się śniła znacznie bardziej koszmarna wizja: ogłoszenie w prasie miesiąc po prywatyzacji TP SA: "Z powodu bankructwa TP SA zamknięty zostanie dostęp do Internetu via TP NET. Obsługę przejmuje NASK, jednocześnie otrzymując wyłączność na świadczenie takich usług w Polsce". I godzinę później w radiu wywiad z Hofmoklem, radośnie informującym, że dla byłych abonentów TP NETu oferuje 0.5% zniżki pod warunkiem zapłacenia za łącze z góry za pierwsze 50 lat (w/g cennika NASK, oczywiście). Obudziłem się zlany zimnym potem. Cisza, spokój, tylko te długie, związane na plecach rękawy. O? Ktoś ukradł klamkę? ;) > I internet mamy zlikwidowany :-) > J. -- cezar CYBER Service From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Dec 2 14:23:47 1997 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA18896 for ; Tue, 2 Dec 1997 14:23:45 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id OAA20177 for ; Tue, 2 Dec 1997 14:22:50 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 2 Dec 97 14:23:30 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 2 Dec 97 14:23:20 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Dec 1997 14:23:19 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: VAT a Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA18896 Dnia 2 Dec 97 o godz. 14:13, cezar@cs.net.pl napisal(a): > prasie miesiąc po prywatyzacji TP SA: "Z powodu bankructwa TP SA zamknięty > zostanie dostęp do Internetu via TP NET. Obsługę przejmuje NASK, IMVHO to NASK ma znacznie wieksze szanse na bankructwo niz TPSA. I oby... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 2 21:24:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5bBYOvAQv4tUnCQIta277mvrsiga6vFy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA25190 for ; Tue, 2 Dec 1997 21:24:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id VAA06808 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Dec 1997 21:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Dec 1997 17:14:19 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=) Message-ID: <34844198.3484141@news.webcorp.com.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>, <347F0ED3.35BFC226@polbox.pl> Subject: Re: VAT a Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > >zdecydowanie wplynie negatywnie. drozsze polaczenia telefonoiczne = >mnioejsza ilosc polaczen z siecia (lub krotsze). No to moze bede sie mogl dodzwonic ;-) >nastepnie udac sie do najblizszego biura poselskiego sld (sdrp moze, nie >wiem) i tam powiedziec, ze bedziesz glosowac za jesli oni zaglosuja >przeciw. > >i tak nic to nie da, ale samopoczucie bedzie lepsze ... > Chyba, ze trzeba bedzie spelnic w/w obietnice... :-)) Marcin Jagodzinski marcinj@rubikon.net.pl http://marcin.supermedia.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 03:24:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x3V27fbIUfAVTSSa1LHOsETM5b79LS9g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA21423 for ; Wed, 3 Dec 1997 03:24:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id DAA29351 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 03:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Dec 1997 23:04:47 +0200 From: "Paweł Włodarczyk" Message-ID: <6620ej$vvq$1@newsfeed.onet.pl> Organization: poorly-installed news reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: proszę o poradę chcę zainstalować program prowadzący w mojej firmie sprawy kadrowe(lista płac , ewidencje itp)jaki kupić.Branża ochrony mienia -- Paweł W. Email:pawe@priv.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 04:55:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eH2dcHkbqDr5jY2fhMac4UQIUeCsdQ1s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA25797 for ; Wed, 3 Dec 1997 04:55:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id EAA04465 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 04:45:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Dec 97 21:43:42 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3246117993@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Transfer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Dec 02 1997) Andrzej Karpinski -> All: AK> Zalezy gdzie bedziesz dzwonil i co bedzie mial provider. Mozna liczyc na AK> niewielki zysk wywolany sqteczniejsza kompresja, gdyz modemy 56k zwykle AK> pozwalaja na obsluge COMow z predkosciami wiekszymi niz 115200, Co i tak nie zmienia faktu, że ja dostaję ok. 5,5-6 KB/s. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 08:09:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6HcldJlonpAkaDqhd60Dc4m7mT5hLChM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA07004 for ; Wed, 3 Dec 1997 08:09:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id IAA15846 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 08:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Dec 1997 04:24:22 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <662mtm$sk0$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6620ej$vvq$1@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?prosz=EA?= o =?ISO-8859-2?Q?porad=EA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Paweł Włodarczyk wrote: > chcę zainstalować program prowadzący w mojej firmie sprawy kadrowe(lista > płac , ewidencje itp)jaki kupić.Branża ochrony mienia Uwazam, ze najlepszym dla Pana rozwiazaniem bedzie zalozenie Panu przez jakas firme servera Linuxowego. Oczywiscie zalezy wszystko od przewidywanego uzywania Internetu przez Panskie oprogramowanie/firme ale podejrzewam ze taki zestaw zapewni Panu maksimum bezpieczenstwa przy najmniejszych kosztach wlasnych, laczac Pana lokalna siec z Internetem przez IP Masquarading. T. ps. jezeli chodzilo Panu o cos innego to pomylil Pan grupy,na tej mowi sie o POLskim IP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 13:09:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/zrZz8nCpG5mCQrxlKDdOexedVPZPvYE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA04011 for ; Wed, 3 Dec 1997 13:09:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id NAA05006 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 13:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Dec 1997 10:51:22 +0100 From: Ireneusz Kutrzuba Message-ID: <34852B99.E7C8EA39@umt.ipl.net> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: VAT a Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > Proponuje zastanowic sie, w jaki sposob planowana podwyzka podatku VAT > > wplynie na rozwoj Internetu w Polsce. TPSA moze i jest czysta w tym konkretnym przypadku ale wybitni intelektualisci ze sfer rzadowych musieli chyba dojsc do wniosku, iz jest to najlepszy sposob na propagowanie Internetu w naszym wybitnie zinformatyzowanym spoleczenstwie. Ponad 80 procent osob korzystajacych z sieci czyni to przy pomocy modemu, z tego znaczna czesc ( zwlaszcza w miastach gdzie nie ma mozliwosci miejscowego polaczenia na numer dostepowy TPSA) korzysta z kont u providerow, z ktore trzeba placic. Jezeli teraz policzymy sobie miesieczny abonament za konto plus polaczenie telefoniczne to okaze sie, ze Internet to bardzo kosztowna zabawa. A co powiedza dyrektorzy szkol, ktore korzystaja z modemow? Chyba ktos tutaj nie zastanowil sie dobrze nad tego rodzaju posunieciem, dzieki ktoremu znajdziemy sie w czolowce krajow z najwyzszymi oplatami za korzystanie z takiej nowinki jaka jest telefon. Srodki zaradcze? Niestety nie widze specjalnej mozliwosci aby, skadinad racjonalny, prof.Balcerowicz wycofal sie z tego pomyslu. A moze ktos zna jego adres mailowy i mozna by podeslac pare liscikow z uwagami? Irek Kutrzuba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 14:54:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AsSUlcDYGXsXIMn21f8c2sk7dTSLQJI0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26511 for ; Wed, 3 Dec 1997 14:54:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id OAA11837 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 14:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Dec 1997 11:36:03 GMT From: ser@nospam.pl Message-ID: <663g73$g0k$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6620ej$vvq$1@newsfeed.onet.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?prosz=EA?= o =?iso-8859-2?Q?porad=EA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Paweł Włodarczyk napisał(a): : chcę zainstalować program prowadzący w mojej firmie sprawy kadrowe(lista : płac , ewidencje itp)jaki kupić.Branża ochrony mienia no i co z tego? na drzewo! --ser From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Dec 3 15:20:10 1997 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA05205 for ; Wed, 3 Dec 1997 15:20:08 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA23279 for ; Wed, 3 Dec 1997 15:18:41 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 3 Dec 97 15:19:22 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 3 Dec 97 15:19:00 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Dec 1997 15:18:55 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: VAT a Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 3 Dec 97 o godz. 13:11, Ireneusz Kutrzuba napisal(a): > przy pomocy modemu, z tego znaczna czesc ( zwlaszcza w miastach gdzie > nie ma mozliwosci miejscowego polaczenia na numer dostepowy TPSA) Gwoli wyjasnienia: obecnie nie ma mozliwosci miejscowego polaczenia na numer 0-202122 jedynie w wojewodztwach krosnienskim i przemyskim. Do niedawna takze w tarnowskim, ale od mniej wiecej 20 pazdziernika w tarnowskim juz jest. Na calym pozostalym obszarze Polski polaczenie z 0-202122 funkcjonuje juz po taryfie lokalnej. :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Dec 3 15:21:19 1997 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA05354 for ; Wed, 3 Dec 1997 15:21:09 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA23303 for ; Wed, 3 Dec 1997 15:20:11 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 3 Dec 97 15:20:51 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 3 Dec 97 15:20:49 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Dec 1997 15:20:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: 0-202122 w tarnowskim Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Sorry, prostuje pomylke: 0-202122 dziala w tarnowskim po taryfie lokalnej nie od 20 pazdziernika, jak napisalem, tylko oczywiscie od 20 LISTOPADA. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 17:44:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/ctoCSj6+A7oyTghjDgv0+NJ52h1s3nC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00289 for ; Wed, 3 Dec 1997 17:44:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id RAA23314 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 17:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Dec 1997 14:06:44 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <64chv0$pvr$12@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <346B5940.C09701@univ.waw.pl> Reply-To: and@pse.pl Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit >Kilka miesiecy temu, po kolejnej fakturze z NASKu w ktorej >wyliczenie ruchu nijak sie mialo do mojego wyliczenia, >postanowilem dowiedziec sie, jak dokladnie to wyliczenie >jest sporzadane. >Otoz wg uzyskanych przeze mnie informacji NASK patrzy na routery >"na_zagranice" oraz "na_kraj" i jesli pojawia sie tam pakiety >z numerem z mojej sieci, to NASK szybciutko dopisuje to >do mojego rachunku. Po odjeciu tych wartosci od sumy pakietow >wyliczonych na routerze do mnie uzyskuje NASK moj ruch lokalny. >Czyli nawet jak moje lacze calkiem niedziala, a ktos z zagranicy >zechce mnie pingfloodowac, to ja za to zaplace, bo przez router >naskowy "zagraniczny" przejda pakiety z moim IP. W szczegolnosci >moglbym miec ujemny ruch lokalny. Niezle, co? >A teraz najlepsze: gdy zapytalem sie, jak naliczany jest ruch >do/z sieci TPNET, pan z NASKU lekko sie zabulgotal, poprosil >zebym chwile poczekal a po 5 minutach stwierdzil, ze on to nie >wie, i zebym zadzwonil jutro, to bedzie czlowiek, co wie. >Probowalem jeszcze przez 4 dni, gdy okazalo sie, ze w calym NASKu >nie ma nikogo, kto by wiedzial, jak ten ruch jest naliczany. >To za co w koncu dostaje faktury???? My się użeramy z NASKiem od dawna - faktury nadal znacznie odbiegają od naszych wyliczeń, reklamujemy nadal, w lutym NASK nas odłączył za karę na kilka dni (w trybie gwałcącym nawet podpisaną umowę z NASKiem). W ogóle nie ma kryterium jasnego i jednoznacznego co to jest ruch zagraniczny i krajowy, ruch też "liczony" jest na NASKowym interfejsie za pakiety gdzie są nasze adresy IP, nadal ruch jest liczony podwójnie (zauważ że za wymianę pakietów ode mnie do Ciebie obaj zapłacimy). Ostatnio zaczyna się polepszać, gdyż wykazywana totalna wielkość ruchu już bywa zawyżana raptem o 50-30%, przedtem bywało i 17-krotnie. My nadal nie płacimy, NASK nawet już nie odpowiada na reklamacje tylko straszy sądem. I co - i nic... Uczelnie nie zrobią dokładnie nic - mimo że pewnie też dostają rachunki wyssane z palca. Może teraz jak VAT wzrośnie z 7 do 22% ktoś zwróci na to uwagę. Całe szczęście że jest TP NET. -- Klaniam sie (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 17:54:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rrNKHRkyieurawFN6zabnZfXzX3ePPK9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00972 for ; Wed, 3 Dec 1997 17:54:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id RAA24270 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 17:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Dec 1997 15:36:25 +0200 From: Kiemal Amietszajew Message-ID: <3485604E.2680@team.com.pl> Organization: TEAM Sp. zo.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: tpnet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Czy ktos wie co sie dzieje na linii tpnet warszawa-poznan ? 2 do-poznania.r1.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.77) 616 msec 884 msec 688 msec 3 do-poznania.r1.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.77) 1076 msec 1036 msec 460 ms Jakos tak od dwoch tygodni te czasy zwiekszyly sie jw ze sredniego poziomu 30 ms. Prawie rok czasu bylo drozne lacze, czy tak juz zostanie ? Kiemal Amietszajew TEAM Sp. z o.o. Konin ........................................... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 19:09:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y5Uj1YbDgr5/+kdjbQXowK/kDNkixn2j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA07014 for ; Wed, 3 Dec 1997 19:09:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id TAA29651 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 19:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Dec 1997 16:47:51 +0100 From: Marcin =?iso-8859-1?Q?R=B9czkiewicz?= Message-ID: <34857F27.1C8B@blue.netia.pl> Organization: Netia Telekom SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: Marcin_Raczkiewicz@netia.pl Subject: Grupa pl.misc.kolej MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Czy ktos moglby mi powiedziec dlaczego przez news.nask.pl nie widac wszystkich grup newsowych? Czy to jest jakies zaniedbanie NASKu? Marcin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 3 23:42:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cM/HRtt7LwUCANZqMYeCnLF7BUxnXnOQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA26979 for ; Wed, 3 Dec 1997 23:42:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id XAA10053 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Dec 1997 23:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Dec 1997 20:15:50 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <664elm$ql9$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: VAT a Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa : > Gwoli wyjasnienia: obecnie nie ma mozliwosci miejscowego polaczenia na numer > 0-202122 jedynie w wojewodztwach krosnienskim i przemyskim. Do niedawna takze > w tarnowskim, ale od mniej wiecej 20 pazdziernika w tarnowskim juz jest. > Na calym pozostalym obszarze Polski polaczenie z 0-202122 funkcjonuje juz po > taryfie lokalnej. :-) Nie wiem skąd masz takie informacje, ja od dealera (no.. takiej jednej firmy) z Krosna wiem, że tam już dawno jest naliczany ten numer lokalnie. Dawno - ze 2-3 miesiące... On te informacje uzyskał od lokalnego MANa POLPAKu... No kto ma złe informacje??? ;-) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl From listdys2@kki.net.pl Thu Dec 4 00:12:02 1997 Received: from www.kki.net.pl (www.kki.net.pl [195.116.9.70]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA29216 for ; Thu, 4 Dec 1997 00:12:02 +0100 (CET) Received: from kki.net.pl (ppp-cen226.lodz.tpnet.pl [194.204.165.226]) by www.kki.net.pl (8.8.7/8.8.7.ver5) with SMTP id AAA04023 for ; Thu, 4 Dec 1997 00:13:18 GMT Message-Id: <199712040013.AAA04023@www.kki.net.pl> Date: Sun, 13 Oct 1996 00:11:33 +0100 From: Rav To: polip@man.lodz.pl Subject: Visual C++ X-Mailer: AK-Mail 2.0b (unregistered) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Czy Visual C++ wystepuje jako shareware? Jezeli tak to moze ktos wie czy bylo kiedys na plytce dolaczonej do jakiegos czasopisma. Rav -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Rav email: rav@friko.onet.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From darekw@atm.com.pl Thu Dec 4 11:47:58 1997 Received: from hq.atm.com.pl (gate.atm.com.pl [157.25.16.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA18762 for ; Thu, 4 Dec 1997 11:47:56 +0100 (CET) Received: by gateway.hq.atm.com.pl id <14340>; Thu, 4 Dec 1997 11:54:25 +0100 Reply-To: "Dariusz Wichniewicz" From: "Dariusz Wichniewicz" To: Subject: Prezes firmy Polska On Line w Radzie Nadzorczej TP S.A. Date: Thu, 4 Dec 1997 11:44:38 +0100 Message-Id: <97Dec4.115425met.14340@gateway.hq.atm.com.pl> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 Od wczoraj zmieniona zostala Rada Nadzorcza TP S.A. Jednym z jej nowych czlonkow jest Slawomir Kulagowski - prezes Polski On Line. Gratulacje! Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 4 12:48:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5LMqnNnVOzidR+RPsfUKai62yt6OoVh9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA26248 for ; Thu, 4 Dec 1997 12:48:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id MAA26089 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Dec 1997 12:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Dec 1997 09:29:31 GMT From: gkulik@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Grzegorz Kulik) Message-ID: <665t5r$f8a$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <345B1CFE.F79C4CF2@cksr.ac.bialystok.pl> Subject: Re: caller ID : Licze na rownie dluga serie konstruktywnych i wyczerpujacych odpowiedzi : (prosze o przysylanie ich e-mailem). : Dziekuje... : Andrzej Kasperowicz : andy_k@cksr.ac.bialystok.pl : Postaram sie o konstruktywna odpowiedz, jak prosiles... Ad 1) Na Caller ID w Tepsie przestalem liczyc juz dawno, wiec zamowilem sobie ta usluge na 0-602-... i dziala bez zarzutu, a dokladnie: jesli centrala wysyla takowe informacje, to jest ona widoczna u mnie na LCD, jako ciekawostka taki przyklad - mieszkam w Lublinie, a studiuje we Wroclawiu, tutaj tez pracuje, obserwacje sa dosc interesujace: dzwoni do mnie ktos w Lublinie (miejscowo) - brak ID - w Lublinie po prostu powylaczano te uslugi, ale: bedac w Lublinie mam rozmowe przychodzaca z Wroclawia: jest caller ID (???). Druga ciekawostka - dzwoni ten sam posiadacz 0-602...: we Wroclawiu wyswietla ID, ten sam czlowiek w Lublinie juz nie jest identyfikowany (caly czas te same dwa numery komorkowe). Blizej nie zbadane sa wyroki boskie i telekomuny... Generalnie zalezy to od dobrej woli operatora na danym terenie, ponoc niektorzy z nich zaslaniaja sie regulacjami prawnymi o nienaruszalnosci osobistej, tajnosci korespondencji i podobne watki... (??) Ad 2) Odpowiedz bedzie moze nieco mylaca, ale z pierwszej reki... Jest taka sobie firma MITEL, ktora robi sporo scalakow do urzadzen telefonicznych, m.in. uklady odbiornikow DTMF z wbudowanym, badz samodzielne odbiorniki informacji o caller ID. Poniewaz niejasno pamietam tego PDF-a tli mi sie tylko, ze sa dwa glowne sposoby na przekazywanie caller ID, z czego jeden najszerzej stosowany polega na wysylaniu tej informacji bodajze pomiedzy pierwszym, a drugim sygnalem dzwonienia u abonenta docelowego... Polecam WWW firmy MITEL, a tam poszukanie scalakow realizujacych funkcje - sa te do obydwu rodzajow przesylania informacji, w miare dokladny opis dzialania tej funkcji. ------------------------------------------ Pozdrawiam, Stefan 'Rozumiem, powidzial Kubus Puchatek, nie rozumiejac ani slowa...' ------------------------------------------ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Dec 4 14:22:56 1997 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02628 for ; Thu, 4 Dec 1997 14:22:52 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id OAA27531 for ; Thu, 4 Dec 1997 14:21:36 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 4 Dec 97 14:22:16 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 4 Dec 97 14:22:04 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 4 Dec 1997 14:21:59 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: VAT a Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA02628 Dnia 3 Dec 97 o godz. 23:46, Zbigniew Zych napisal(a): > Nie wiem skąd masz takie informacje, ja od dealera (no.. takiej jednej > firmy) z Krosna wiem, że tam już dawno jest naliczany ten numer lokalnie. > Dawno - ze 2-3 miesiące... Tak mi mowil bezposrednio Kepkowicz - ze zostalo jeszcze tylko Krosno i Przemysl. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 4 14:58:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UXWVKju55v0lHtpBn6uXWYpGo1D7qDNB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA05573 for ; Thu, 4 Dec 1997 14:58:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id OAA05254 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Dec 1997 14:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Dec 1997 12:33:03 +0100 From: Andrzej Bort Message-ID: <6664df$jsv@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <97Dec4.115425met.14340@gateway.hq.atm.com.pl> Subject: Re: Prezes firmy Polska On Line w Radzie Nadzorczej TP S.A. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Wichniewicz wrote: > Jednym z jej nowych czlonkow jest Slawomir Kulagowski - prezes Polski On > Line. > Gratulacje! Nie mówię, że to źle. To dobrze. Ale nie chciałbym później słyszeć, że TPSA faworyzuje Polska OnLine kosztem innych providerów (z punktu widzenia innych providerów). Przydałoby się więcej takich "jaskółek". P.S. Ja tylko wskazuję potencjalne miejsca "tarć". Oczywiście, takie tarcia nie muszą koniecznie występować. To tylko hipoteza. Aczkolwiek, z tego co widzę, to w Polsce często sprawdzają się najgorsze scenariusze. Oby nie tym razem -- -- Andrzej Bort Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland -- e-mail: bort polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 230-76-86 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/ -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 4 15:41:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m/xn9ReWz42NkBOuLdeBuxUcWy0iixyk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA11576 for ; Thu, 4 Dec 1997 15:41:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id PAA09099 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Dec 1997 15:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Dec 1997 12:12:15 GMT From: ser@nospam.pl Message-ID: <6666mv$233$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199712040013.AAA04023@www.kki.net.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Visual C++ MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rav napisał(a): : Czy Visual C++ wystepuje jako shareware? Jezeli tak to moze : ktos wie czy bylo kiedys na plytce dolaczonej do : jakiegos czasopisma. któż z nas internetowców może mieć o tym pojęcie... --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 4 16:11:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7wOcnFS6tQGJ2TGiTAA+wjGdhZYKscML@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA14885 for ; Thu, 4 Dec 1997 16:11:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id QAA11157 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Dec 1997 16:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Dec 1997 13:51:58 +0100 From: Szymon Sokol Message-ID: <66691e$i3e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <97Dec4.115425met.14340@gateway.hq.atm.com.pl>, <6664df$jsv@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Prezes firmy Polska On Line w Radzie Nadzorczej TP S.A. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: : Dariusz Wichniewicz wrote: :> Jednym z jej nowych czlonkow jest Slawomir Kulagowski - prezes Polski On :> Line. :> Gratulacje! : Nie mówię, że to źle. To dobrze. Ale nie chciałbym później słyszeć, że TPSA : faworyzuje Polska OnLine kosztem innych providerów (z punktu widzenia : innych providerów). Przydałoby się więcej takich "jaskółek". Ja natomiast ciekaw jestem, czy zmiana RN (i Zarządu) TPSA zmieni cokolwiek w polityce tej firmy. A jeśli tak, to czy na lepsze. I jak szybko. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 4 23:11:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hHVK4aynDnWFc6RJKeEV+GHigPyjRYh8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA01769 for ; Thu, 4 Dec 1997 23:11:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA03523 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Dec 1997 23:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Dec 1997 19:58:25 GMT From: paweldw@friko.onet.pl (Pawel Dabrowski) Message-ID: <3486ef23.1954651@news.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: paweldw@friko.onet.pl Subject: Re: VAT a Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 3 Dec 97 14:22:02 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Gwoli wyjasnienia: obecnie nie ma mozliwosci miejscowego polaczenia na numer >0-202122 jedynie w wojewodztwach krosnienskim i przemyskim. Nieprawda... w wojewosztwie krosnienskim taryfa lokalna jest juz od poczatku sierpnia. Pozdrawiam Pawel Dabrowski mailto:paweldw@priv.onet.pl ICQ: 5048781 From listdys2@kki.net.pl Fri Dec 5 00:11:59 1997 Received: from www.kki.net.pl (www.kki.net.pl [195.116.9.70]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA07589 for ; Fri, 5 Dec 1997 00:11:58 +0100 (CET) Received: from kki.net.pl (ppp-cen204.lodz.tpnet.pl [194.204.165.204]) by www.kki.net.pl (8.8.7/8.8.7.ver5) with SMTP id AAA32278 for ; Fri, 5 Dec 1997 00:13:16 GMT Message-Id: <199712050013.AAA32278@www.kki.net.pl> Date: Mon, 14 Oct 1996 00:11:28 +0100 From: Rav To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Visual C++ X-Mailer: AK-Mail 2.0b (unregistered) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA07589 > Rav napisał(a): > : Czy Visual C++ wystepuje jako shareware? Jezeli tak to moze > : ktos wie czy bylo kiedys na plytce dolaczonej do > : jakiegos czasopisma. > któż z nas internetowców może mieć o tym pojęcie... Oj no moze jednak ma... prenumeruje jeszcze linuxa a wyskakiwanie z pytaniem o produkt MS na liscie o linuxie to pewna smierc :) Wiem ze to off topic ale moze jednak... Z powazaniem Rav From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 5 00:26:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yTXe8oRDcwS8OPgHSTuWQVMxotvxrPpz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA09256 for ; Fri, 5 Dec 1997 00:26:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA10318 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Dec 1997 00:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Dec 1997 21:09:17 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <66765t$7ok$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: polski whois informuje, ze od 1 grudnia dziala polski 'real time' mirror bazy danych RIPE. 'real time' oznacza, ze wszystkie zmiany w oryginalnej bazie danych sa w ciagu kilku minut przekazywane do naszego mirrora, wiec mozna zakladac, ze jest on zawsze aktualna kopia. baza dostepna jest pod adresem whois.icm.edu.pl. przy okazji namawiam do rejestracji swoich sieci w bazie RIPE (bo niestety wiekszosc polskich sieci i domen nie jest tam zgloszona). --wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 5 04:26:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vTg0ZSc8P1XGkLgS6BzH0rOHbRj4+EuC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA20702 for ; Fri, 5 Dec 1997 04:26:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA24191 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Dec 1997 04:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Dec 1997 00:06:51 +0100 From: "Marek Baczek" Message-ID: <3487377c.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <97Dec4.115425met.14340@gateway.hq.atm.com.pl>, <6664df$jsv@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Prezes firmy Polska On Line w Radzie Nadzorczej TP S.A. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote in message <6664df$jsv@zeus.polsl.gliwice.pl>... >Dariusz Wichniewicz wrote: >> Jednym z jej nowych czlonkow jest Slawomir Kulagowski - prezes Polski On >> Line. >> Gratulacje! > >Nie mówię, że to źle. To dobrze. Ale nie chciałbym później słyszeć, że TPSA >faworyzuje Polska OnLine kosztem innych providerów (z punktu widzenia >innych providerów). Przydałoby się więcej takich "jaskółek". Chyba nie powinienes miec obaw. S.K nie jest wlascicielem Polski On Line i chyba juz zrezygnowal z prezesowstwa tamze (tak nakazuja przepisy prawne w Polsce). Natomiast jego udzial we wladzach TP SA moze sie odbic pozytywnie na podejsciu do Internetu przez TP SA. Marek B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 5 10:42:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsQ2C4AnIOc81gDS+1H3MRh5ainTwW82@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA16811 for ; Fri, 5 Dec 1997 10:41:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id KAA16598 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Dec 1997 10:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Dec 1997 08:16:13 +0100 From: Andrzej Bort Message-ID: <6689nt$n33@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <97Dec4.115425met.14340@gateway.hq.atm.com.pl>, <6664df$jsv@zeus.polsl.gliwice.pl>, <3487377c.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: Prezes firmy Polska On Line w Radzie Nadzorczej TP S.A. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek wrote: > Andrzej Bort wrote in message <6664df$jsv@zeus.polsl.gliwice.pl>... > >Dariusz Wichniewicz wrote: > >> Jednym z jej nowych czlonkow jest Slawomir Kulagowski - prezes > Polski On > >> Line. > >> Gratulacje! > > > >Nie mówię, że to źle. To dobrze. Ale nie chciałbym później słyszeć, > że TPSA > >faworyzuje Polska OnLine kosztem innych providerów (z punktu widzenia > >innych providerów). Przydałoby się więcej takich "jaskółek". > Chyba nie powinienes miec obaw. S.K nie jest wlascicielem Polski On > Line i chyba juz zrezygnowal z prezesowstwa tamze (tak nakazuja > przepisy prawne w Polsce). > Natomiast jego udzial we wladzach TP SA moze sie odbic pozytywnie na > podejsciu do Internetu przez TP SA. Czego wszystkim i sobie życzę, ENTER. -- -- Andrzej Bort Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland -- e-mail: bort polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 230-76-86 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/ -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From chopin@sgh.waw.pl Fri Dec 5 12:38:39 1997 Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA28026 for ; Fri, 5 Dec 1997 12:38:38 +0100 (CET) Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id MAA05382; Fri, 5 Dec 1997 12:36:14 +0100 (MET) Message-ID: <19971205123613.01715@sgh.waw.pl> Date: Fri, 5 Dec 1997 12:36:13 +0100 From: Piotr Kucharski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prezes firmy Polska On Line w Radzie Nadzorczej TP S.A. References: <66691e$i3e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Mailer: Mutt 0.88 In-Reply-To: <66691e$i3e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>; from Szymon Sokol on Thu, Dec 04, 1997 at 04:15:40PM +0100 X-No-Archive: Yes X-Get-A-Newsreader: On Thu, Dec 04, 1997 at 04:15:40PM +0100, Szymon Sokol wrote: > Ja natomiast ciekaw jestem, czy zmiana RN (i Zarządu) TPSA zmieni > cokolwiek w polityce tej firmy. A jeśli tak, to czy na lepsze. I jak > szybko. Pewnie zmienią kodowanie www.tpsa.pl z ISO na CP, jak jest na www.pol.pl *shrug* Piotr -- Piotr 'Beeth' Kucharski Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Dec 5 13:30:31 1997 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA03598 for ; Fri, 5 Dec 1997 13:30:09 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA29820 for ; Fri, 5 Dec 1997 13:28:32 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 5 Dec 97 13:29:13 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 5 Dec 97 13:28:55 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Dec 1997 13:28:54 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: VAT a Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1127FD46FA@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 4 Dec 97 o godz. 23:15, Pawel Dabrowski napisal(a): > Nieprawda... w wojewosztwie krosnienskim taryfa lokalna jest juz od > poczatku sierpnia. Znaczy sie, ze dyr. Kepkowicz sam nie wie co sie w jego sieci dzieje... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Dec 5 14:42:41 1997 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA10130 for ; Fri, 5 Dec 1997 14:42:20 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id OAA00450 for ; Fri, 5 Dec 1997 14:38:19 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 5 Dec 97 14:38:59 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 5 Dec 97 14:38:47 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Dec 1997 14:38:44 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Prezes firmy Polska On Line w Radzie Nadzorczej TP S.A. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <12522618E9@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA10130 Dnia 5 Dec 97 o godz. 12:43, Piotr Kucharski napisal(a): > On Thu, Dec 04, 1997 at 04:15:40PM +0100, Szymon Sokol wrote: > > Ja natomiast ciekaw jestem, czy zmiana RN (i Zarządu) TPSA zmieni > > cokolwiek w polityce tej firmy. A jeśli tak, to czy na lepsze. I jak > > szybko. > > Pewnie zmienią kodowanie www.tpsa.pl z ISO na CP, jak jest na www.pol.pl > *shrug* > > Piotr Dobre... :-))) A tak na powaznie, to prezes PoL obiecal, ze PoL jednak zmieni kodowanie z CP na ISO. Wreszcie. :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 5 19:27:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JbMKfeVyB/21TXZIDk5ZnKtCyp2T8FwF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA04076 for ; Fri, 5 Dec 1997 19:27:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA20226 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Dec 1997 19:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Dec 1997 16:01:05 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <6698g1$opg$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1127FD46FA@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: VAT a Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa : > Znaczy sie, ze dyr. Kepkowicz sam nie wie co sie w jego sieci dzieje... ;-) Dyr Kępkowicz czyta tę grupę/listę, to się może wypowie... Ja się nie zdziwię jednak, gdy się okaże, że nie był zorientowany na bieżąco. Mogę się założyć, że ma znacznie więcej spraw na głowie ważniejszych (jak np. walka wewnątrz samego TPSA o łącza dla TPNETu) niż być zawsze na bieżąco z "województwami" ;-) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 8 18:28:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L+gyjX52O3mCKGEp5dbrX5920rVto5Rq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA19156 for ; Mon, 8 Dec 1997 18:28:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA09846 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Dec 1997 18:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Dec 1997 16:01:23 +0100 From: core Message-ID: Organization: blAH! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: core@friko.onet.pl Subject: Dyr Kepkowicz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit > > Jaroslaw Rafa : > > Znaczy sie, ze dyr. Kepkowicz sam nie wie co sie w jego sieci dzieje... ;-) > > Dyr Kępkowicz czyta tę grupę/listę, to się może wypowie... to swietnie - moze w takim razie podejmie osobista interwencje w Dyrekcji Okregu Gdansk - od dluzszego czasu dziala tutaj ZLE skonfigurowany RAPPORT ktory funduje wszystkim o 30% wiekszy rachunek telefoniczny (jezeli chodzi o numer dostepowy) - wywalajac (na RAS pod WinNT 4) SERWER NIE PRZYPISAL ADRESU i koniec - chcialbym nadmienic ze RAS akurat mam dobrze skonfigurowany bo takie same objawi maja inni z rejonu Gdanska z gory dzieki ps. prawdopodobnie chodzi o RAPPORT gdzies kolo 194.204.134.193 From <@rmod4.mtl.pl:ind94@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl> Mon Dec 8 21:54:17 1997 Received: from sun1000.pwr.wroc.pl (root@sun1000.pwr.wroc.pl [156.17.250.100]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA11678 for ; Mon, 8 Dec 1997 21:54:17 +0100 (CET) Received: from ci3ux.ci.pwr.wroc.pl (mmdf@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl [156.17.10.3]) by sun1000.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.5/ts-sun1000.971031+rchk1.13+bspm1.13) with SMTP id VAA00516 for ; Mon, 8 Dec 1997 21:54:12 +0100 (MET) Received: from rmod4.mtl.pl by ci3ux.ci.pwr.wroc.pl id aa16068; 8 Dec 97 21:54 MEZ Date: Wed, 8 Jan 1997 21:37:17 0100 From: Piotr Adamczyk X-Mailer: The Bat! (v1.00.90 Beta) UNREG Reply-To: Piotr Adamczyk Organization: PWr Priority: Normal Message-ID: 11900.97 1 8@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl To: core Subject: Re: Dyr Kepkowicz - bad RAPPORT References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=Windows-1251 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA11678 poniedziałek, 8 grudzień 97, you wrote to me: >> Jaroslaw Rafa : >> > Znaczy sie, ze dyr. Kepkowicz sam nie wie co sie w jego sieci dzieje... ;-) >> Dyr Kępkowicz czyta tę grupę/listę, to się może wypowie... > [ciach] - od dluzszego czasu dziala tutaj ZLE skonfigurowany RAPPORT > ktory funduje wszystkim o 30% wiekszy rachunek telefoniczny (jezeli chodzi o > numer dostepowy) - wywalajac (na RAS pod WinNT 4) SERWER NIE > PRZYPISAL ADRESU i koniec [...] takie same objawi maja inni z rejonu Gdanska i z Wrocławia. A ja myœlałem że to tylko ja widuję taki komunikat. Co prawda nie jest to 30% ale zawsze działa denerwujšco. Pozdrowienia THE ------------------------------------------------------------------------- Piotr Adamczyk - The Czyk - student IZ IO V - Politechnika Wroclawska http://www.ci.pwr.wroc.pl/~adamczyk mailto:adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl PGPpublicKEY: http://sun10.ci.pwr.wroc.pl/~adamczyk/MAIN/pgp.asc ------------ I can't get no sleep but I still have a dream. -------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 9 00:28:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sPJli/L6tmxRbNrPhb75eCLLYOpmpN08@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA03032 for ; Tue, 9 Dec 1997 00:28:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA06221 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Dec 1997 00:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Dec 1997 17:15:36 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <66h9vo$54p$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Dyr Kepkowicz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! core wrote: > to swietnie - moze w takim razie podejmie osobista interwencje w Dyrekcji > Okregu Gdansk - od dluzszego czasu dziala tutaj ZLE skonfigurowany RAPPORT Wiem że to zabrzmi jak głupie pytanie, ale czy sprawdzałeś w Trójmiejskim POLPAK-T? Kontaktowałeś się z BOKiem? Może oni nic nie wiedzą o zaistniałej sytuacji? -- cezar CYBER Service From mefisto@medianet.pl Wed Dec 10 14:03:00 1997 Received: from butler.medianet.pl (root@butler.medianet.com.pl [195.116.184.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA07310 for ; Wed, 10 Dec 1997 14:02:59 +0100 (CET) Received: from rafa- (dial-67.medianet.pl [195.116.185.67]) by butler.medianet.pl (8.8.6/8.8.4) with ESMTP id OAA20899 for ; Wed, 10 Dec 1997 14:09:54 +0100 (MET) Message-Id: <199712101309.OAA20899@butler.medianet.pl> From: "MEFISTO" To: Subject: YEAH! Date: Wed, 10 Dec 1997 14:02:00 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit HEY SUPER STRONA !!! http://www.medianet.com.pl/~mefisto/ SATYSFAKCJA GWARANTOWANA ! Mefi mefisto@medianet.pl - http://www.medianet.com.pl/~mefisto From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 10 22:52:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9S46CiN0enLXM0Q2yGgXVbgA2ElqIN7g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA01938 for ; Wed, 10 Dec 1997 22:52:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA20398 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Dec 1997 22:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Dec 97 19:15:29 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3880328239@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: YEAH! Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 10 1997) MEFISTO -> All: M> SUPER STRONA !!! M> http://www.medianet.com.pl/~mefisto/ M> SATYSFAKCJA GWARANTOWANA ! A jak nei to czy zwracasz pieniądze? EOT. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 11:22:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qj0ALZhAMf/8ercS2miygHOqufPe+tla@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA05572 for ; Thu, 11 Dec 1997 11:22:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id LAA05276 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 11:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Dec 1997 09:00:07 +0100 From: Jacek Niwicki Message-ID: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl> Organization: Akademickie Centrum Komputerowe CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl Subject: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Otrzymalem dzisiaj (podobnie jak wiele osob) list natepujacej tresci (wycinam nazwe firmy z Wodzislawia oraz dane osoby podpisanej pod pytaniem ) Pozostawiam bez komentarza Szanowni Państwo Jesteśmy firmą działającą na terenie całej Polski. Interesuje nas przesyłanie krótkich ofert pracy drogą internetową. W związku z czym zwracamy się do Waszej firmy z pytaniem, czy istnieje możliwość udostępnienia nam bazy danych zawierającej adresy Waszych klientów i jakie są warunki jej udostępnienia? Jeżeli jej udostępnienie nie jest możliwe, to czy istnieje możliwość przesyłania naszego krótkiego tekstu za Waszym pośrednictwem i jakie są warunki które musielibyśmy spełnić? W przypadku gdy Wasza firma nie świadczy takich usług zwracamy się z prośbą o udzielenie nam informacji o jakichkolwiek Ľródłach usług internetowych polskich lub środkowoeuropejskich, które mogłyby sprostać naszym oczekiwaniom. Prosimy o pilną odpowiedĽ. Z poważaniem Mxxxxx Gxxxxxxx Nasz adres: xxxxxxxxx sp.z o.o 44-300 Wodzisław Śl. ul. xxxxxxx tel. 036 xxxxxxxx e-mail: xxx@kki.net.pl PS. Pszukujemy rówież programu który pomógłby nam w odpowiadaniu za masowa korespondencje e-mail. Czy mogliby państwo nam któryś z nich polecić? -- _________________ (jn) Jacek Niwicki :) mailto: yyniwick@cyfronet.krakow.pl lub mailto:J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 13:52:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ebzypm+g3kcRsb7nAU2wKLdGZ4TZQxgO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA20548 for ; Thu, 11 Dec 1997 13:52:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA15029 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 13:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Dec 1997 10:27:21 GMT From: Pawel Kaminski Message-ID: <66of69$61t@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Serwer PKP - http://www.pkp.com.pl/ Witam. Z przyjemnoscia mam zaszczyt zaprosic na nowa strone PKP (Polskie Koleje Panstwowe) - http://www.pkp.com.pl/ A co w srodku: 1. Aktualnosci, wydarzenia imprezy - http://www.pkp.com.pl/news/ - o 70 leciu koleji WKD - artykul o tym jak niedlugo bedziemy podrozowac ponizej 2 godzin na trasie Warszawa- Krakow , i Warszawa-Katowice. - o modernizacji popularnych EU07 2.Vademecum podroznego - http://www.pkp.com.pl/vade/ - podstawoe informacje dla podroznych - oferta PKP (bilety miesieczne, wycieczkowe, rodzinne) - spis osob uprawnionych do przejzdow 50% i bezplatnych - schemat sieci InterCity w Polsce. - oraz jak taniej podrozowac w komunikacji miedzynarodowej - a z innych uslug kolejowych,spis telefonow do informacji telefonicznej w calej Polsce, oraz telefony i Faxy do zamawiania biletow. 3.Ceny biletow PKP - http://www.pkp.com.pl/ceny/ - tabele oplat normalnych i ulgowych we wszystkich rodzajach pociagow - oplaty za miejsca rezerwowane (do siedzenia,lezenia i sypialne) - ceny biletow miesiecznych - ceny biletow na pociagi ex.ic w relacjach z/do Warszawy - ceny biletow InterRail 26 4.Rozklad Jazdy pociagow - http://www.pkp.com.pl/rozklad/ Wiadomo rozklad jazdy, na razie korzysta z bazy polaczen spolki Hacon ale juz w przygotowaniu jest polska wersja. 5. Technika kolejowa - http://www.pkp.com.pl/technika/ Tutaj mozna poznac kolej od srodka czyli: - katalog lokomotyw, imprezy kolejowe, przejazdy parowozami, - galeria fotograficzna (wiecej o tym dalej) - pelny opis numeracji wagonow pasazerskich - wyjasnienie sygnalizacji (semafory) - artykul o wizycie najnowoczesniejszych pociagow w Polsce - spis i zdjecia najnowoczesniejszych pociagow na swiecie - bardzo interesujacy spis najszybszych (rozkladowych) pociagow na calym swiecie, Polska jest na 13 misjscu pociag IC Gornik 131 km/h - oraz symulacja ruchu pociagow na lini srednicowej i stacji Warszawa Centralna (w czasie rzeczywistym) 6. Zmiany w kursowaniu pociagow - http://www.pkp.com.pl/zmiany/ Na biezaca podawane wszelkie zmiany w kursowaniu pociagow, pociagi dodatkowe, zmiany trasy przejazdu itp... 7. Internetowy Klub Milosnikow Kolei - http://www.pkp.com.pl/kolej/ Nieformalny klub milosnikow kolei w Internecie na razie w trakcie tworzenia ale powstala juz wspaniala galeria fotograficzna 8. Fotograficzna galeria - http://www.pkp.com.pl/foto/ Coz robiona przez hobbystow galeria wszystkego co ma zwiazek z kolejami to trzeba zobaczyc . A ponadto strona Dworca Centralnego, odnosniki do kilkudziesieciu polskich i zaganicznych stron kolejowych oraz opis komputerowego programu "Rozklad Jazdy" i formularz gdzie mozna sie wyzalic autorowi serwisu Dla ciekawych polecam wizyte na stronie http://www.pkp.com.pl/wwwlog.html gdzie mozna zobaczyc statystyka serwera, oraz polecam obejrzenie zrodla strony glownej i obejrzenie tagu gdzie jest napisany program ktorym stworzone te strony (a tu sie zdziwicie na pewno) :)))) Pozdrawiam Pawel Kaminski "ROBBO" webmaster - http://www.pkp.com.pl/ -- ========================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906 == == NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC == == Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == ========================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 14:53:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3CnFpkVHofRx/THu1iE/Rgz1YOhoLLhg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA25991 for ; Thu, 11 Dec 1997 14:53:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA19058 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 14:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Dec 1997 12:31:58 +0100 From: Szymon Sokol Message-ID: <66oive$a4r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Niwicki wrote: : Otrzymalem dzisiaj (podobnie jak wiele osob) list natepujacej tresci : (wycinam nazwe firmy z Wodzislawia oraz dane osoby podpisanej pod : pytaniem ) : Pozostawiam bez komentarza A tymczasem komentarz jest pożądany. : Szanowni Państwo : Jesteśmy firmą działającą na terenie całej Polski. Interesuje nas : przesyłanie krótkich ofert pracy drogą internetową. W związku z czym : zwracamy się do Waszej firmy z pytaniem, czy istnieje możliwość : udostępnienia nam bazy danych zawierającej adresy Waszych klientów i : jakie są warunki jej udostępnienia? W wielu państwach (np. Niemcy) jest zabronione tworzenie i udostępnianie baz danych o ludziach bez zgody zainteresowanych. U nas, o ile wiem, był projekt stworzenia analogicznej ustawy. Co się z nim stało? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 15:22:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F7xllAqo6WRlaPbu0JOux99nh2zkzbmP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA28670 for ; Thu, 11 Dec 1997 15:22:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA21342 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 15:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Dec 1997 12:08:36 GMT From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl>, <66oive$a4r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 11 Dec 1997 12:31:58 +0100, Szymon Sokol na pl.listserv.polip napisał: > >A tymczasem komentarz jest pożądany. >W wielu państwach (np. Niemcy) jest zabronione tworzenie i >udostępnianie baz danych o ludziach bez zgody zainteresowanych. U >nas, o ile wiem, był projekt stworzenia analogicznej ustawy. Co się z >nim stało? uchwalona. wchodzi w kwietniu jest gdzieś (albo była... bo teraz nie mogę znaleźć...) na www.piit.org.pl -- Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 15:22:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F7xllAqo6WRlaPbu0JOux99nh2zkzbmP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA28689 for ; Thu, 11 Dec 1997 15:22:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA21340 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 15:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Dec 1997 13:05:16 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jacek" == Jacek Niwicki : >> Jesteśmy firmą działającą na terenie całej Polski. Interesuje >> nas przesyłanie krótkich ofert pracy drogą internetową. W >> związku z czym zwracamy się do Waszej firmy z pytaniem, czy >> istnieje możliwość udostępnienia nam bazy danych zawierającej >> adresy Waszych klientów i jakie są warunki jej udostępnienia? [...] >> Nasz adres: xxxxxxxxx sp.z o.o 44-300 Wodzisław Śl. ul. xxxxxxx >> tel. 036 xxxxxxxx e-mail: xxx@kki.net.pl >> PS. Pszukujemy rówież programu który pomógłby nam w odpowiadaniu >> za masowa korespondencje e-mail. Czy mogliby państwo nam któryś >> z nich polecić? Błąd -- dlaczego ich "wyiksowałeś" ? Raczej należy powiedzieć kto to jest (żebym nigdy od nich nic nie kupił) i wysłać kopię tego do administratora w kki.net.pl (skąd ostatnio podejrzanie dużo spamów się pojawia) --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 15:52:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8X/tbRG2vRM0CJYfIqdDWZJ9kcPOO+Wh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA01752 for ; Thu, 11 Dec 1997 15:52:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA23289 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 15:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Dec 1997 12:32:38 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <66omh6$p61$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Niwicki wrote: : (wycinam nazwe firmy z Wodzislawia oraz dane osoby podpisanej pod : pytaniem ) Błąd. IMHO lepiej byłoby wiedzieć, od kogo się mamy trzymać z daleka. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 15:53:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8X/tbRG2vRM0CJYfIqdDWZJ9kcPOO+Wh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA01776 for ; Thu, 11 Dec 1997 15:53:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA23290 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 15:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Dec 1997 12:37:11 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <66ompn$p61$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66of69$61t@info.nask.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Serwer PKP - http://www.pkp.com.pl/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Pawel Kaminski wrote: : 1. Aktualnosci, wydarzenia imprezy - http://www.pkp.com.pl/news/ Wiem, że się czepiam, ale jako użytkownik/klient kolei mam czelność uważać, że intersujące są przede wszystkim usługi, jakie mi kolej może zaoferować, a nie imprezy i ciekawostki :) [to był przytyk do podejścia marketingowego, nie do Ciebie] -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 18:07:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VTf4H2lSH3eDi/uEGh3iUrGXuLHNL4FP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA16325 for ; Thu, 11 Dec 1997 18:07:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA02431 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 18:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Dec 1997 15:53:19 +0100 From: "Marek Baczek" Message-ID: <348ffe5f.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote in message ... > >Błąd -- dlaczego ich "wyiksowałeś" ? Raczej należy powiedzieć kto to >jest (żebym nigdy od nich nic nie kupił) i wysłać kopię tego do >administratora w kki.net.pl (skąd ostatnio podejrzanie dużo spamów się >pojawia) Prosze bardzo: **************************** Nasz adres: Pegaz Ilustrowane mapy sp.z o.o 44-300 Wodzisław Śl. ul. Wałowa 2 tel. 036 4556838 e-mail: pegaz@kki.net.pl ******************************** Samo rozsylanie takich listow uwazam za skandal, wiec nie widze powodow aby ukrywac ich autorow. ----- mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 18:52:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qgvgcWP6apcnTdiJ2OdAWV8mbE2c04HP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA20661 for ; Thu, 11 Dec 1997 18:52:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA05131 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 18:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Dec 1997 16:28:12 +0100 From: Jacek Niwicki Message-ID: <3490068C.2B23@cyfronet.krakow.pl> Organization: Akademickie Centrum Komputerowe CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl>, <66oive$a4r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: ..... > > W wielu państwach (np. Niemcy) jest zabronione tworzenie i > udostępnianie baz danych o ludziach bez zgody zainteresowanych. U > nas, o ile wiem, był projekt stworzenia analogicznej ustawy. Co się z > nim stało? Konstytucja RP w artykule 51 chroni dane obywatela w naszym panstwie. W tym tez artykule jest stwierdzenie "Zasady i tryb gromadzenia oraz udostepniania informacji okresla ustawa". Kilka dni temu weszla w zycie ustawa z 29 sierpnia 1997 o ochronie danych osobowych. Radze zapoznac sie z tym waznym aktem prawnym. Jezeli ktos z Panstwa jest zainteresowany sluze tekstami o jakich wyzej pisalem. Polecam tez http://www.cc.uni.torun.pl/KOMP-LEX/ (PRAWNA OCHRONA INFORMACJI W POLSCE ) Odpowiedz na pytanie Szymona - W ustawie o ochronie ... tez jest miedzy innymi o tym, ze bez zgody zainteresowanego nie mozna...... A tak troche obok tematu W swietle tejze ustawy prawidlowo skonstruowany plik /etc/passwd jest baza danych, podlega rejestracji u Generalnego Inspektora Baz danych itd itd .... i w ten sposob byc moze otwieram calkiem nowy watek. Ustawa w tym zakresie wchodzi w zycie za 18 miesiecy (podaje z pamieci) wiec poki co administratorzy systemow moga sobie przemyslec co mozna, a czego nie.... Pozdrawiam czytajacych -- _________________ (jn) Jacek Niwicki :) mailto: yyniwick@cyfronet.krakow.pl lub mailto:J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ P.S Poniewaz zarzucono mi, ze nie podaje nazwy firmy wiec podaje: Mariusz Grefkowicz Nasz adres: Pegaz Ilustrowane mapy sp.z o.o 44-300 Wodzisław Śl. ul. Wałowa 2 tel. 036 4556838 e-mail: pegaz@kki.net.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 23:08:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hq9/FCE2ssImXT9raGEJ373df3uRtMIE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA12897 for ; Thu, 11 Dec 1997 23:08:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA21155 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 23:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Dec 1997 20:43:57 +0100 From: Qrczak Message-ID: Organization: =?iso-8859-2?Q?Klub_Nieszkodliwych_Manjak=F3w?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: =?iso-8859-2?Q?Co_si=EA_dzieje_z_domen=B1_net=2Epl=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT [qrczak ~]$ nslookup www.kki.net.pl Server: orion.cst.tpsa.pl Address: 194.204.152.34 *** orion.cst.tpsa.pl can't find www.kki.net.pl: Non-existent host/domain [qrczak ~]$ host -l net.pl No server for that domain responded Error from the last server was: Unknown error Nie wiem, czy ten, kto powinien o tym wiedzieć, wie o tym. Nie wiem w ogóle, kto to jest, więc piszę tutaj... -- QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ qrczak@knm.org.pl ^^ http://kki.net.pl/qrczak/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 23:22:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3ukiYfaHeb5jH37+aGbUUytocC7DxgYA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA13946 for ; Thu, 11 Dec 1997 23:22:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA21922 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 23:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Dec 1997 20:05:37 GMT From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl Subject: Re: Co =?iso-8859-2?Q?si=EA_dzieje_z_domen=B1?= net.pl? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Thu, 11 Dec 1997 20:43:57 +0100, Qrczak na pl.listserv.polip napisał: [....] >Nie wiem, czy ten, kto powinien o tym wiedzieć, wie o tym. Nie wiem w >ogóle, kto to jest, więc piszę tutaj... źle zadane pytanie. powinno ono brzmieć: co się dzieje z dns2.tpsa.pl aka orion.cst.tpsa.pl bo generalnie nie odpowiada na pytania (a przez inne niż tpsa działa) -- Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 11 23:22:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3ukiYfaHeb5jH37+aGbUUytocC7DxgYA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA13950 for ; Thu, 11 Dec 1997 23:22:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA21923 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Dec 1997 23:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Dec 1997 20:04:40 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <66ph0o$7t$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Co się dzieje z domeną net.pl? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski : > źle zadane pytanie. > powinno ono brzmieć: co się dzieje z dns2.tpsa.pl aka > orion.cst.tpsa.pl > bo generalnie nie odpowiada na pytania (a przez inne niż tpsa działa) Ja bym dodał to: $ host -t ns net.pl net.pl NS alfa.nask.lodz.pl net.pl NS balonik.biz.net.pl net.pl NS dns2.tpsa.pl net.pl NS bilbo.nask.org.pl $ host -t ns net.pl dns2.tpsa.pl net.pl has no NS record at dns2.tpsa.pl (Authoritative answer) Czyli: NASK dopisał TPSA jako secondary NS dla net.pl, ale TPSA zapomniało dopisać u siebie co trzeba??? No, chyba, że serwer dns2.tpsa.pl po reboocie nie zdążył jeszcze ściągnąć strefy (ang. zone). Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 12 09:22:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DMzw+UYoD7W/VAvjczWTnzngBJ9OOQub@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA22270 for ; Fri, 12 Dec 1997 09:22:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id JAA26443 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Dec 1997 09:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Dec 1997 22:58:59 +0100 From: Qrczak Message-ID: Organization: =?iso-8859-2?Q?Klub_Nieszkodliwych_Manjak=F3w?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Co =?iso-8859-2?Q?si=EA_dzieje_z_domen=B1?= net.pl? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 11 Dec 1997, Ziemek Borowski wrote: > źle zadane pytanie. > powinno ono brzmieć: co się dzieje z dns2.tpsa.pl aka > orion.cst.tpsa.pl > bo generalnie nie odpowiada na pytania (a przez inne niż tpsa działa) Inne domeny oprócz net.pl widzę, czego dowodem jest ten post. Słabo znam się na DNSie i nawet nie wiem, jak diagnozować takie rzeczy. Oby ktoś to szybko naprawił... -- QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ qrczak@knm.org.pl ^^ http://kki.net.pl/qrczak/ From mefisto@medianet.pl Fri Dec 12 11:32:37 1997 Received: from butler.medianet.pl (root@butler.medianet.com.pl [195.116.184.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA03544 for ; Fri, 12 Dec 1997 11:32:36 +0100 (CET) Received: from rafa- (dial-30.medianet.pl [195.116.185.30]) by butler.medianet.pl (8.8.6/8.8.4) with ESMTP id LAA06906 for ; Fri, 12 Dec 1997 11:39:32 +0100 (MET) Message-Id: <199712121039.LAA06906@butler.medianet.pl> From: "MEFISTO" To: Subject: PROPOZYCJA Date: Fri, 12 Dec 1997 11:27:18 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit HEY Czesc! Mam dla Was propozycje, jesli ktos chcialby zeby link do jego strony znalazl sie na mojej stronce, to niech da mi znac na priv'a - mefisto@medianet.pl Pozdrawiam serdecznie. Mefi mefisto@medianet.pl - http://www.medianet.com.pl/~mefisto From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 12 13:49:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D9x2hZnSMfZE+KyVp0jZH+jLtzAWZVNY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17069 for ; Fri, 12 Dec 1997 13:49:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA02277 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Dec 1997 13:32:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Dec 1997 11:32:08 +0100 From: Pawel Kaminski Message-ID: <349112A7.8B56473E@pkp.com.pl> Organization: Polskie Koleje Panstwowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66of69$61t@info.nask.pl>, <66ompn$p61$3@news.pse.pl> Reply-To: P.Kaminski@pkp.com.pl Subject: Re: Serwer PKP - http://www.pkp.com.pl/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > In pl.listserv.polip Pawel Kaminski wrote: > > : 1. Aktualnosci, wydarzenia imprezy - http://www.pkp.com.pl/news/ > > Wiem, że się czepiam, ale jako użytkownik/klient kolei mam czelność > uważać, że intersujące są przede wszystkim usługi, jakie mi kolej > może zaoferować, a nie imprezy i ciekawostki :) > [to był przytyk do podejścia marketingowego, nie do Ciebie] O nowych uslugach jest dzial vademecum podroznego, http://www.pkp.com.pl/vade/Pozdrawiam ROBBO PS: Np. przejazdy rodzine na sezon zimowy 98r. http://www.pkp.com.pl/vade/bil-rodz.html > Leszek. > -- ========================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906 == == NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC == == Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == ========================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 12 16:24:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wbJBeXrR89PBp7g2UaHt6OBiktQO+LZy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA01897 for ; Fri, 12 Dec 1997 16:24:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA10764 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Dec 1997 16:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Dec 1997 10:41:31 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <66r4cr$u74$2@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199712121039.LAA06906@butler.medianet.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit MEFISTO <...>: > Czesc! Mam dla Was propozycje, jesli ktos chcialby zeby link > do jego strony znalazl sie na mojej stronce, to niech da mi znac Młody człowieku, a co to ma wspólnego z Polskim Internetem? Tu się pisze o problemach technicznych oraz ogólnie rozumianym rozwoju Internetu w Polsce. Ta grupa jest sprzężona z listą dyskusyjną, więc wysłałeś to do kilkuset (może już) odbiorców list... Niepodpisany. Ja bym zakwalifikował to jako spam. Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 12 17:38:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JY133clyZrnF/qzgnDlwKapHylVO7Wo6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA07839 for ; Fri, 12 Dec 1997 17:38:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA15472 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Dec 1997 17:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Dec 1997 14:09:59 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <66rgjn$12j$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199712121039.LAA06906@butler.medianet.pl>, <66r4cr$u74$2@newsfeed.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: PROPOZYCJA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: :> Czesc! Mam dla Was propozycje, jesli ktos chcialby zeby link :> do jego strony znalazl sie na mojej stronce, to niech da mi znac [...] : Ja bym zakwalifikował to jako spam. Eee tam, od razu "spam". Przecież to zwykła głupota... -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Dec 12 20:16:39 1997 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA21788 for ; Fri, 12 Dec 1997 20:16:38 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA05250 for ; Fri, 12 Dec 1997 20:15:15 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 12 Dec 97 20:16:10 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 12 Dec 97 20:15:45 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Dec 1997 20:15:37 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: O checiach pewnej firmy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 11 Dec 97 o godz. 18:53, Jacek Niwicki napisal(a): > A tak troche obok tematu W swietle tejze ustawy prawidlowo > skonstruowany plik /etc/passwd jest baza danych, podlega rejestracji u > Generalnego Inspektora Baz danych itd itd .... i w ten sposob byc moze > otwieram calkiem nowy watek. Akurat czytalem te ustawe, i pliki tego typu jak /etc/passwd takiemu obowiazkowi nie podlegaja - jest na to odpowiedni punkt, ktorego brzmienia w tej chwili nie pamietam, ale cos jakby bazy uzytkownikow systemu komputerowego tworzone na wewnetrzny uzytek tego systemu... czy cos w tym rodzaju. Swoja droga o ile pamietam nie ma tam tez przepisu, ze bez zgody obywatela nie mozna tworzyc baz zawierajacych jego dane - jest jedynie o tym, ze obywatel ma prawo w kazdej chwili zazadac informacji na temat celu tworzenia bazy i sposobu wykorzystania zawartych w niej danych, jak rowniez ma prawo zazadac wykreslenia swoich danych z bazy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From mefisto@medianet.pl Fri Dec 12 21:47:13 1997 Received: from butler.medianet.pl (root@butler.medianet.com.pl [195.116.184.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA29158 for ; Fri, 12 Dec 1997 21:47:12 +0100 (CET) Received: from rafa- (dial-18.medianet.pl [195.116.185.18]) by butler.medianet.pl (8.8.6/8.8.4) with ESMTP id VAA05282 for ; Fri, 12 Dec 1997 21:54:10 +0100 (MET) Message-Id: <199712122054.VAA05282@butler.medianet.pl> From: "MEFISTO" To: Subject: Ciao. Date: Fri, 12 Dec 1997 21:32:04 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit HEY Wybaczcie wszyscy... Znikam tak szybko jak sie tutaj pojawilem. :-) Ciao. Mefi mefisto@medianet.pl - http://www.medianet.com.pl/~mefisto From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 12 22:08:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (URyvrkne/gQfSoFIcWrYew1w04xapM7L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA01486 for ; Fri, 12 Dec 1997 22:08:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA02182 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Dec 1997 22:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Dec 1997 18:55:44 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <66s1bg$1v9$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: [...] > administratora w kki.net.pl (skąd ostatnio podejrzanie dużo spamów się > pojawia) A co najgorsze admistratorzy z KKI totalnie ignorują jakąkolwiek korespondencję na ten (lub zbliżone) tematy. Albo niechlujstwo admina (wypadało by odpisać przynajmniej "pocałuj mnie w ...") albo premedytacja. Z dwoja złego wolę niechlujstwo :( > --J. -- cezar CYBER Service From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 12 23:23:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uLsZbEcYsoyhyXOzq2Zaf6Wa6/4ONoT2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA07215 for ; Fri, 12 Dec 1997 23:23:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA07193 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Dec 1997 23:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Dec 97 19:39:40 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1167566199@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: PROPOZYCJA Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Dec 12 1997) Zbigniew Zych -> All: >> Czesc! Mam dla Was propozycje, jesli ktos chcialby zeby link >> do jego strony znalazl sie na mojej stronce, to niech da mi znac ZZ> Młody człowieku, a co to ma wspólnego z Polskim Internetem? Nie wiesz? Moja strona is my internet! ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 12 23:53:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wbJOiPb22nh7RucO6iq/b0+fFO29Sh79@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA09516 for ; Fri, 12 Dec 1997 23:53:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA08939 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Dec 1997 23:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Dec 1997 20:35:55 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <66s77b$6ru$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl>, , <66s1bg$1v9$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl: > A co najgorsze admistratorzy z KKI totalnie ignorują jakąkolwiek > korespondencję na ten (lub zbliżone) tematy. Albo niechlujstwo admina > (wypadało by odpisać przynajmniej "pocałuj mnie w ...") albo premedytacja. > Z dwoja złego wolę niechlujstwo :( Zdaje sie, ze kki.net.pl to taki polski aol ? :-( jesli nie odpowiadaja na poczte, to mozna zawsze po prostu nie przyjmowac poczty z tej domeny. w koncu to ich problem. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 13 00:53:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/hfKkahBxsDfH6rExxq9txHrBtMl+/Tq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA13774 for ; Sat, 13 Dec 1997 00:53:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA12650 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Dec 1997 00:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Dec 1997 22:33:46 +0100 From: Jacek Niwicki Message-ID: <3491ADBA.3AE@cyfronet.krakow.pl> Organization: Akademickie Centrum Komputerowe CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 11 Dec 97 o godz. 18:53, Jacek Niwicki napisal(a): > > > A tak troche obok tematu W swietle tejze ustawy prawidlowo > > skonstruowany plik /etc/passwd jest baza danych, podlega ... > Akurat czytalem te ustawe, i pliki tego typu jak /etc/passwd takiemu > obowiazkowi nie podlegaja - jest na to odpowiedni punkt, ktorego brzmienia w > tej chwili nie pamietam, Owszem jest, ale przy odrobinie zlej woli mozna go wyinterpretowac na niekorzysc zdrowego rozsadku..... > Swoja droga o ile pamietam nie ma tam tez przepisu, ze bez zgody obywatela nie > mozna tworzyc baz zawierajacych jego dane ...... Art. 23. 1 Przetwarzanie danych jest dopuszczalne tylko wtedy, gdy: 1) osoba, ktorej dane dotycza, wyrazi na to zgode, chyba ze chodzi o usuniecie dotyczacych jej danych, 2)...... prawde mowiac dalej jest pewne oslabienie Art. 24 ... administrator ... jest obowiazany poinformowac te osobe o: 1) ... adresie swojej siedziby, a w przypadku gdy administratorem jest osoba fizyczna - miejscu swego zamieszkania oraz imieniu i nazwisku [trace swja prywatnosc... J.N] 2) celu zbierania danych, a w szczegolnosci o znanych mu w czasie udzielania informacji lub przewidywanych odbiorcach lub kategoriach odbiorcow danych [ ??????] Nie chce tu polemizowac, ale jak wspomnialem przy trudnych do przewidzeniach sytuacjach da sie niestety ustawe wykorzystywac zupelnie nie w tym celu w jakim zostala ona w zamysle Ustawodawcy skonstruowana. Mam nadzieje, ze Generalny Inspektor Ochrony Danych, wedlug ustawy bedzie sie wyroznial wysokim autorytetem moralnym i bedzie posiadal wymagane zgodnie z ustawa odpowiednie doswiadczenie zawodowe. I na koniec uwaga osobista : Niestety ani ja, ani wielu moich znajomych, i jak sadze wiekszosc czytelnikow tej listy NIE moze zostac Generalnym Inspektorem bo: moze nim byc "kto lacznie spelnia nastepujace warunki: 1) jest obywatelem polskim i stale zaieszkuje na terenie Rzeczypospolitej Polskiej, 2) wyrownia sie wysokim autorytetem moralnym, 3) posiada wyzsze wyksztalcenie PRAWNICZE oraz odpowiednie doswiadczenie zawodowe, 4) nie byl karany za przestepstwo" Art. 8 ustawy 1 - OK, 2 - OK, 3 - OK, 4 - OK (????) (nie mam pod reka definicji prawnej co to jest przestepstwo) Pozdrowienia cieple dla wszystkich _________________ (jn) Jacek Niwicki :) mailto: yyniwick@cyfronet.krakow.pl lub mailto:J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 13 03:53:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8lDj7ZMrnBVsAa3q2BIABRAJgqV0is64@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA24180 for ; Sat, 13 Dec 1997 03:53:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA22898 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Dec 1997 03:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Dec 1997 22:39:16 GMT From: "Wojciech Apel" Message-ID: <01bd074e$8d92e5e0$153fb5c2@trzepak2.silesia.pik-net.pl> Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Otrzymalem dzisiaj (podobnie jak wiele osob) list natepujacej tresci Ja tez to dostalem i grzecznie im odpowiedzialem wyjasniajac nieco z spamach i spamerach. Chcialbym zwrocic uwage na fakt, ze oni _POPROSILI_ a nie wchorza na nasze serwery bezczelnie UKRADLI. Docencie to bo mysle, ze warto :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 13 04:08:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JunwCF5xC4zzabVdmGRBmc5cTjEm6qpG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA25672 for ; Sat, 13 Dec 1997 04:08:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA23951 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Dec 1997 04:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Dec 1997 22:40:54 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <66sehm$rad$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3491ADBA.3AE@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Niwicki : >> Akurat czytalem te ustawe, i pliki tego typu jak /etc/passwd takiemu >> obowiazkowi nie podlegaja - jest na to odpowiedni punkt, ktorego brzmienia w >> tej chwili nie pamietam, > > Owszem jest, ale przy odrobinie zlej woli mozna go wyinterpretowac na > niekorzysc zdrowego rozsadku..... Oj, mnożycie problemy, tam gdzie ich nie ma... Przychodzi Obywatel do Admina, oburzony że na komputerze jakaś baza coś o nim zawiera, Admin: "Czego? Nie chce pan być w passwd?? Moment.... Już pana tam nie ma..." Po dłuższej chwili, Obywatel znowu coś chce od Admina: "Czego znowu? Przecież nie chciał pan, to skasowałem!" ;-) Następni już będą chcieli, za wiedzą i zgodą, a przed założeniem konta, nawet papierek podpiszą... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 13 14:53:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G4G2WGSk67dBKs/WXjYU7Q7fgXsk/VcU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA08888 for ; Sat, 13 Dec 1997 14:53:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA00170 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Dec 1997 14:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 13 Dec 97 09:36:01 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2124591013@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Dec 12 1997) Wojtek Sylwestrzak -> All: WS> Zdaje sie, ze kki.net.pl to taki polski aol ? :-( Huh, zawsze myślałem, że mój system jest określany tym stwierdzeniem... WS> jesli nie odpowiadaja na poczte, to mozna zawsze po prostu WS> nie przyjmowac poczty z tej domeny. w koncu to ich problem. Hihihi... 8^) BTW: AOL odpowiada na pocztę. Przynajmniej admini DNS-a. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 13 16:39:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GUSfRXBVK2jTvMZlsVtCmgeVxD9tz4d+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA21111 for ; Sat, 13 Dec 1997 16:39:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA06440 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Dec 1997 16:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Dec 1997 14:10:40 +0100 From: Szymon Sokol Message-ID: <66u1gg$ja7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: IChF - istnieje? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit szymon@galaxy:~ (63) > host -l ichf.edu.pl ichf.edu.pl AXFR record query refused by cocos.fuw.edu.pl ichf.edu.pl AXFR record query refused by rak.ichf.edu.pl ichf.edu.pl AXFR record query refused by eomer.nask.waw.pl No nameservers for ichf.edu.pl responded Czy ktoś wie, co się z tą domeną stało? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 13 17:39:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E0ORtbagM42rQwDkFvQewrqWmONbhUKb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA26803 for ; Sat, 13 Dec 1997 17:39:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA10165 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Dec 1997 17:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Dec 1997 15:25:13 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <66s1bg$1v9$1@cyber.cs.net.pl>, <66s77b$6ru$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Wojtek" == Wojtek Sylwestrzak : Wojtek> cezar@cs.net.pl: >> A co najgorsze admistratorzy z KKI totalnie ignorują jakąkolwiek >> korespondencję na ten (lub zbliżone) tematy. Albo niechlujstwo >> admina (wypadało by odpisać przynajmniej "pocałuj mnie w ...") albo >> premedytacja. Z dwoja złego wolę niechlujstwo :( Wojtek> Zdaje sie, ze kki.net.pl to taki polski aol ? :-( jesli nie Wojtek> odpowiadaja na poczte, to mozna zawsze po prostu nie przyjmowac Wojtek> poczty z tej domeny. w koncu to ich problem. Jeśli ktoś zna adminów z kki.net.pl, to niech im powie, że ponieważ spamy stamtąd powtarzają się regularnie, powinni się zainteresować problemem. Odcięcie, o którym pisze Wojtek, jest bardzo prawdopodobne. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 13 23:08:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GTulis0J3DmAA1ZadTa18+gjJtDHMc9N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA24231 for ; Sat, 13 Dec 1997 23:08:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA29362 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Dec 1997 23:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Dec 1997 19:22:38 +0100 From: Przemyslaw Dabrowski Message-ID: <349180ED.62494A7E@dawid.com.pl> Organization: Pawlax BBS +48427191925 [2230:0600] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: win3.1 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Hi Czy w polskim internecie znajduja sie jakies servery www chodzace na :)) win3.11?? -- Przemyslaw Dabrowski +48602-697667 2:480/130.4 pawlak@dawid.com.pl http://pawlax.home.ml.org/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 14 05:58:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y5PXD8AFe7JsZ+HmnuZUcvl7m0lov3mv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA17507 for ; Sun, 14 Dec 1997 05:58:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA27379 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Dec 1997 05:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Dec 1997 23:57:54 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <66v7e2$ar$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66u1gg$ja7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: IChF - istnieje? Szymon Sokol wrote: > szymon@galaxy:~ (63) > host -l ichf.edu.pl A moze po prostu te nameservery nie pozwalaja na zone transfer jak pytanie nie jest z jakiegos NS dla tej domeny... Bo 'normalne' pytania typu ANY czy MX odpowiada cos... T From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 14 17:09:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MaUT4N+n+FX50B6WdpG/9L13MWo0Sn7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA07291 for ; Sun, 14 Dec 1997 17:09:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA07089 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Dec 1997 17:00:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Dec 1997 11:18:05 GMT From: Robert Maron Message-ID: <670f9d$li0$2@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2124591013@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: Robert Maron Subject: Re: O checiach pewnej firmy rafamiga@polbox.pl: [pl.listserv.polip: Sat, 13 Dec 97 09:36:01 +0100] : * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Dec 12 1997) Wojtek Sylwestrzak -> All: : WS> jesli nie odpowiadaja na poczte, to mozna zawsze po prostu : WS> nie przyjmowac poczty z tej domeny. w koncu to ich problem. : Hihihi... 8^) Ty sie zajac smiej, ale u mnie cala poczta z polbox idzie > /dev/null serdecznosci, robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 14 17:23:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AjSmgiSxJPh6vZdKsxGkjHM7hyou3k/6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA09109 for ; Sun, 14 Dec 1997 17:23:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA07694 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Dec 1997 17:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Dec 1997 14:00:54 GMT From: ser@nospam.pl Message-ID: <670oqm$ihm$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: niedziela MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit niedziela to dzień piękny. wszyscy ładnie i grzecznie spędzają czas z rodziną, wychowują dzieci, napełniają kasę księżom. nic tylko surfować po internecie! jakie transfery! pozdrawiam niedzielnie - --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 14 21:57:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o40/V1PEckL6fcUq1KIyA3Uj6Dd1mNIR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA29395 for ; Sun, 14 Dec 1997 21:57:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA23641 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Dec 1997 21:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Dec 1997 20:42:20 +0100 From: "Andrzej Niemiec" Message-ID: <6718in$srs$1@newsfeed.onet.pl> Organization: PRIM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66of69$61t@info.nask.pl> Subject: Re: Serwer PKP - http://www.pkp.com.pl/ Swietne strony !!! Gratuluje, oby tak dalej. Natychmiast dodalem do faworytow. BTW : O ile nie jest to tajemnica - ile czasu zajelo przygotowanie tego miejsca ? >Z przyjemnoscia mam zaszczyt zaprosic na nowa strone PKP >(Polskie Koleje Panstwowe) - http://www.pkp.com.pl/ >========================================================================= >== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == >== http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906 == >== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC == >== Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == >========================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 14 22:53:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lT1ZZew8WDMK+FcRjKcPLUHCbiXGnRkU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA03283 for ; Sun, 14 Dec 1997 22:53:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA27337 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Dec 1997 22:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Dec 1997 19:22:43 GMT From: ser@nospam.pl Message-ID: <671bm3$bnq$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66of69$61t@info.nask.pl>, <6718in$srs$1@newsfeed.onet.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Serwer PKP - http://www.pkp.com.pl/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit W grupie pl.listserv.polip Andrzej Niemiec napisał(a): : Swietne strony !!! Gratuluje, oby tak dalej. Natychmiast dodalem do : faworytow. : BTW : O ile nie jest to tajemnica - ile czasu zajelo przygotowanie tego : miejsca ? z dziesiec minut, w tym podlaczenie sie do hafasu. to jest jedno z takich polszowych miejsc w sieci, niby wszystko jest ok, ale nie do konca, niby marchewka jest polska, ale sprowadzona z holandii. --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 15 04:23:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LwftNcUbjLI/NxYOo+pELTTEMRdWsdp9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA24701 for ; Mon, 15 Dec 1997 04:23:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA17662 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Dec 1997 04:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Dec 1997 13:07:38 +0100 From: Michal Mierzwa Message-ID: <670i6a$1p4@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <348F9D87.5AD2@cyfronet.krakow.pl>, <66oive$a4r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3490068C.2B23@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Niwicki pisze: >JN> Kilka dni temu weszla w zycie ustawa z 29 sierpnia 1997 o ochronie >JN> danych osobowych. >JN> Radze zapoznac sie z tym waznym aktem prawnym. A co ustawa mówi o już istniejących bazach? Jakoś dwa lata na dostosowanie do obecnego stanu prawnego, prawda? Mumin -- ************** Umarł blaszok - niech żyje blaszok! ************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 15 10:39:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/8NS+CwR9ZYxOVvVQ3wJO4UqgX/8LOgZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA01321 for ; Mon, 15 Dec 1997 10:39:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id KAA10408 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Dec 1997 10:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Dec 1997 08:23:49 +0100 From: Andrzej Bort Message-ID: <672lu5$hq5@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2124591013@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafamiga@polbox.pl wrote: > * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Dec 12 1997) Wojtek Sylwestrzak -> All: > WS> Zdaje sie, ze kki.net.pl to taki polski aol ? :-( > Huh, zawsze myślałem, że mój system jest określany tym > stwierdzeniem... Fakt. Był (jest?) > WS> jesli nie odpowiadaja na poczte, to mozna zawsze po prostu > WS> nie przyjmowac poczty z tej domeny. w koncu to ich problem. > BTW: AOL odpowiada na pocztę. Przynajmniej admini DNS-a. Przepraszam, rejestrowałeś polbox.aol.com? :-)))) -- -- Andrzej Bort Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland -- e-mail: bort polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 230-76-86 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/ -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 15 11:23:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d0c6JXrIbPDZoHrj6iq8f/Wtcc8sjsl8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA06033 for ; Mon, 15 Dec 1997 11:23:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id LAA13255 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Dec 1997 11:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Dec 1997 08:11:30 GMT From: Grzegorz Szyszl/o Message-ID: <672oni$slu$4@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349180ED.62494A7E@dawid.com.pl> Subject: Re: win3.1 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Przemyslaw Dabrowski wrote: >Hi > > Czy w polskim internecie znajduja sie jakies servery www >chodzace na :)) win3.11?? > Przemyslaw Dabrowski +48602-697667 2:480/130.4 dawno dawno temu, za gorami, za lasami ....... wiesz co chce powiedziec :)))) -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 15 16:39:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (exbp5OXxtQfozb5orizc1a0RqkrfssYP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA16643 for ; Mon, 15 Dec 1997 16:39:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA04217 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Dec 1997 16:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Dec 97 09:42:18 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3274811294@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Dec 14 1997) Robert Maron -> All: >: WS> nie przyjmowac poczty z tej domeny. w koncu to ich problem. >: Hihihi... 8^) RM> Ty sie zajac smiej, ale u mnie cala poczta z polbox idzie > /dev/null To naprawdę nie moja wina. Jestem tylko ciekawy co ma to pokazać/symbolizować... ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 15 16:56:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k97KxHJbdePWaUCgDrUD6cThkbnLo9QG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA19110 for ; Mon, 15 Dec 1997 16:56:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA05052 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Dec 1997 16:45:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Dec 1997 13:15:47 GMT From: rmaczek@friko2.onet.pl (Robert Maczek) Message-ID: <34962b69.1191286@news.tpnet.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Co jakis czas mam irytujace klopoty z dostepem do roznych mniej popularnych zasobow internetu. Dostaje komunikaty w rodzaju: nie znaleziono miejsca. Przypuszczam, ze to DNS sie sypie. Ostatnio od paru dni nie moze mi znalezc www.echelon.com. Czy mozna, laczac sie z internetem w Warszawie przez telefon, uzywac DNS wchodzac w te usluge przez jakis serwer gdzies w Ameryce na przyklad? Moze wtedy pojdzie jakas inna sciezka i znajdzie mi co potrzeba? Bo w Polsce probowalem wchodzic przez rozne miejsca, DNSy podawane przez tpsa, polbox, uczelnie, i jest ta sama kiszka. Jesli to jest rozwiazanie, to jaki adres DNS jest najpewniejszy? Robert Maczek, rmaczek@friko2.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 15 21:54:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (purWrDbi/VmbPsqZzGRD1l26Gh/lRCU5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA18567 for ; Mon, 15 Dec 1997 21:54:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA24777 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Dec 1997 21:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Dec 1997 18:11:01 +0100 From: "Radek Wrocławski" Message-ID: <673sbo$lpr$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Wydział Farmacji Akademii Medycznej w Łodzi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66oive$a4r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3490068C.2B23@cyfronet.krakow.pl>, <670i6a$1p4@blaszok.knurow.us.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy Michal Mierzwa napisał(a) w wiadomości: <670i6a$1p4@blaszok.knurow.us.pl>... >Jacek Niwicki pisze: >>JN> Kilka dni temu weszla w zycie ustawa z 29 sierpnia 1997 o ochronie >>JN> danych osobowych. z tego co słyszałem, to ma ona wejść w życie dopiero w kwietniu 1998 roku; więc jak jest w końcu? Pozdrawiam ------------------------------------------------------------------- Radek Wrocławski Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty e-mail: radoslaw.wroclawski@iname.com URL: http://radex.home.ml.org/ ------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 15 21:54:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (purWrDbi/VmbPsqZzGRD1l26Gh/lRCU5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA18571 for ; Mon, 15 Dec 1997 21:54:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA24778 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Dec 1997 21:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Dec 1997 18:13:20 +0100 From: "Radek Wrocławski" Message-ID: <673sc3$lpr$2@newsfeed.onet.pl> Organization: Wydział Farmacji Akademii Medycznej w Łodzi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66s1bg$1v9$1@cyber.cs.net.pl>, <66s77b$6ru$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy Jan Rychter napisał(a) w wiadomości: ... >>>>>> "Wojtek" == Wojtek Sylwestrzak : > Wojtek> cezar@cs.net.pl: > >> A co najgorsze admistratorzy z KKI totalnie ignorują jakąkolwiek > >> korespondencję na ten (lub zbliżone) tematy. Albo niechlujstwo > >> admina (wypadało by odpisać przynajmniej "pocałuj mnie w ...") albo > >> premedytacja. Z dwoja złego wolę niechlujstwo :( > > Wojtek> Zdaje sie, ze kki.net.pl to taki polski aol ? :-( jesli nie > Wojtek> odpowiadaja na poczte, to mozna zawsze po prostu nie przyjmowac > Wojtek> poczty z tej domeny. w koncu to ich problem. > >Jeśli ktoś zna adminów z kki.net.pl, to niech im powie, że ponieważ >spamy stamtąd powtarzają się regularnie, powinni się zainteresować >problemem. Odcięcie, o którym pisze Wojtek, jest bardzo prawdopodobne. a po co? przecież admini KKI również są spamerami wysyłając do wszystkich użytkowników KKI WebKurier nikogo się nawet nie pytając o pozwolenie :(( Pozdrawiam ------------------------------------------------------------------- Radek Wrocławski Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty e-mail: radoslaw.wroclawski@iname.com URL: http://radex.home.ml.org/ ------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 15 22:39:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vqjtrcJ/Ak5WceuzTyrYs2o+pSFSGVpQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA23561 for ; Mon, 15 Dec 1997 22:39:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA27973 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Dec 1997 22:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Dec 1997 14:26:52 -0400 From: jacek@drunks.com (Jacek Ponarski) Message-ID: Organization: Pijacy Wszystkich Krajow Laczcie Sie!!! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34962b69.1191286@news.tpnet.pl> Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <34962b69.1191286@news.tpnet.pl>, rmaczek@friko2.onet.pl (Robert Maczek) wrote: > Co jakis czas mam irytujace klopoty z dostepem do roznych mniej > popularnych zasobow internetu. Dostaje komunikaty w rodzaju: nie > znaleziono miejsca. Przypuszczam, ze to DNS sie sypie. Ostatnio od > paru dni nie moze mi znalezc www.echelon.com. Czy mozna, laczac sie z > internetem w Warszawie przez telefon, uzywac DNS wchodzac w te usluge > przez jakis serwer gdzies w Ameryce na przyklad? Moze wtedy pojdzie > jakas inna sciezka i znajdzie mi co potrzeba? Bo w Polsce probowalem > wchodzic przez rozne miejsca, DNSy podawane przez tpsa, polbox, > uczelnie, i jest ta sama kiszka. Jesli to jest rozwiazanie, to jaki > adres DNS jest najpewniejszy? > Robert Maczek, rmaczek@friko2.onet.pl u mnie zawsze 127.0.0.1 dziala bez zarzutu.. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 00:39:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iC853GXjkwwpvoOnirmrUO/BsdMRwIPL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA03343 for ; Tue, 16 Dec 1997 00:39:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA06280 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 00:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Dec 1997 21:25:40 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <67478k$3qk$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66s77b$6ru$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <673sc3$lpr$2@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Radek Wrocławski wrote: >>Jeśli ktoś zna adminów z kki.net.pl, to niech im powie, że ponieważ >>spamy stamtąd powtarzają się regularnie, powinni się zainteresować >>problemem. Odcięcie, o którym pisze Wojtek, jest bardzo prawdopodobne. > a po co? przecież admini KKI również są spamerami wysyłając do wszystkich > użytkowników KKI WebKurier nikogo się nawet nie pytając o pozwolenie :(( Jak znam zycie i frika z polskich pudelek, to jak nacisnales guzik 'zaloz konto' to niniejszym wyraziles zgode na przysyalnie Ci wszelakiego spamu przez kogokolwiek, a szczegolnie kki. T ps. X-Motto... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 13:24:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (donh3wezyOBmLQSB0jQNlIH3YJb5nsc/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA29338 for ; Tue, 16 Dec 1997 13:24:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA22216 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 13:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 11:08:56 +0200 From: Kiemal Amietszajew Message-ID: <34964520.3918@team.com.pl> Organization: TEAM Sp. zo.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: adresy IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Byl na tej liscie watek o legalnych adresach IP, mam wlasnie podobna sytuacje, tzn musze kilka urzadzen wyposazyc we wlasne adresy IP (chodzi o przelaczniki ethernet). Siec ma kilka hostow z legalnymi zarejestrowanymi adresami IP, jakos mi sie nie podoba, ze jezeli nadam tym urzadzeniom adresy z mojej klasy beda oni naturalnie widziane z Internetu. Czy moze mi ktos przypomniec jaka to byla klasa tych wewnetrznych adresow i przy okazji skomentowac poprawnosc rozumowania ? KA From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Dec 16 14:27:59 1997 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA06582 for ; Tue, 16 Dec 1997 14:27:59 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id OAA11517 for ; Tue, 16 Dec 1997 14:26:43 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 16 Dec 97 14:27:37 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 16 Dec 97 14:27:23 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 14:27:23 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: adresy IP Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <11A24E17FC9@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA06582 Dnia 16 Dec 97 o godz. 13:27, Kiemal Amietszajew napisal(a): > Czy moze mi ktos przypomniec jaka to byla klasa tych wewnetrznych > adresow i przy okazji skomentowac poprawnosc rozumowania ? > Z http://www.wsp.krakow.pl/papers/podstawy.html: (wybaczcie autoreklame ;-)) Dla klasy A grupę adresów nieroutowalnych stanowi sieć o adresach 10.x.x.x; dla klasy B - 172.16.x.x; i dla klasy C - 192.168.255.x. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 15:54:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e15t3J43QmwpQj0cnS/Ok27D2gfoysY5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA15751 for ; Tue, 16 Dec 1997 15:54:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA02739 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 15:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 14:29:25 +0100 From: Pawel Kaminski Message-ID: <34968234.4A620318@pkp.com.pl> Organization: Polskie Koleje Panstwowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <66of69$61t@info.nask.pl>, <6718in$srs$1@newsfeed.onet.pl>, <671bm3$bnq$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Reply-To: P.Kaminski@pkp.com.pl Subject: Re: Serwer PKP - http://www.pkp.com.pl/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit ser@nospam.pl wrote: > W grupie pl.listserv.polip Andrzej Niemiec napisał(a): > : Swietne strony !!! Gratuluje, oby tak dalej. Natychmiast dodalem do > : faworytow. > > : BTW : O ile nie jest to tajemnica - ile czasu zajelo przygotowanie tego > : miejsca ? > > z dziesiec minut, w tym podlaczenie sie do hafasu. > bez przesady samo przygotowanie ok dwoch tygodni z tym ze caly pic polega w aktualizacji.Co do rozkladu jazdy to faktycznie korzysta z niemieckiego serwera, i wcale nie twierze ze zajelo to duzo czasu jakies 15 minut, ale uwazam ze lepsze to niz nic. Obiecuje jednak ze bedzie polski serwer z rozkladem umozliwiajacy rowniez rezerwacje i sprzedaz biletow. > to jest jedno z takich polszowych miejsc w sieci, niby wszystko jest ok, > ale nie do konca, niby marchewka jest polska, ale sprowadzona z holandii. > > --ser -- ========================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906 == == NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC == == Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == ========================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 16:09:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S13txaRWfCD3vqgV3r4KhDbULXybop8E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA17697 for ; Tue, 16 Dec 1997 16:09:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA03853 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 16:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 14:05:37 +0100 From: Marek Sokol Message-ID: <34967CA1.9B6734CC@polbox.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: gapp MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit hi. czy ktos wie co sie dzieje z serwerem gapp.pl ? a moze ma kontakt do jego administratora ? pzdr marko -- ======================================================= Marek Sokol phone:+4822347804 Member of the Polish Insurance Society mailto:marko@lords.com mailto:msokol@polbox.pl mailto:msokol@cyberspace.org ======================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 16:24:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CJQiTS5n7Trt4Hi5VdSFMCWJvvKH14pe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA19616 for ; Tue, 16 Dec 1997 16:24:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA04797 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 16:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Dec 1997 12:56:39 GMT From: ser@nospam.pl Message-ID: <675tq7$sgq$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34964520.3918@team.com.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: adresy IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Kiemal Amietszajew napisał(a): : Czy moze mi ktos przypomniec jaka to byla klasa tych wewnetrznych : adresow i przy okazji skomentowac poprawnosc rozumowania ? tok rozumowania masz zupelnie niepoprawny. jak mozesz nadawac czesci urzadzen sieciowych numery spoza sowjej sieci? ta sytuacja jest mozliwa wtedy, kiedy _calosc_ sieci wewnetrznej jest za firewallem. --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 16:24:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CJQiTS5n7Trt4Hi5VdSFMCWJvvKH14pe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA19619 for ; Tue, 16 Dec 1997 16:24:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA04822 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 16:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 13:59:09 +0100 From: Jarek Mroczkowski Message-ID: <34967B1D.41AC@free.polbox.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Hej, Czy moglby mnie ktos oswiecic dlaczego TP S.A. bedaca glownym dostawca sieci ( TPNet ) nie stala sie glownym providerem uslug internetowych w naszym pieknym kraju? Co powstrzymuje ludzi przed korzyataniem z serwisow TPsy (w cenniku maja pelen wachlaz uslug)? Przeciez naturalne by bylo, ze przez lacze dzierzawione od TPsy (lub telefon) laczymy sie do TPsy. Polaczenie wydaje sie ktotsze i prostsze. pozdrawiam, Jarek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 17:39:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cYZnXCbmdn0s50A2CKg1WL9cJL/RyIpV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA25423 for ; Tue, 16 Dec 1997 17:39:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA13391 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 17:30:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Dec 1997 14:09:30 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67622q$d1q$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34964520.3918@team.com.pl>, <675tq7$sgq$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: adresy IP ser@nospam.pl wrote: : jak mozesz nadawac czesci urzadzen sieciowych numery spoza sowjej sieci? Ano tak po prostu. : ta sytuacja jest mozliwa wtedy, kiedy _calosc_ sieci wewnetrznej jest za : firewallem. Firewall nie ma tu nic do rzeczy. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 18:24:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U+Jf34gXtFKVwV9jAlxjZQF1mesgrVx3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA29745 for ; Tue, 16 Dec 1997 18:24:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA16118 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 18:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 14:43:06 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=) Message-ID: <3498928c.1406483@news.webcorp.com.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34967B1D.41AC@free.polbox.pl> Subject: Re: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 16 Dec 1997 13:59:09 +0100, Jarek Mroczkowski wrote: >Czy moglby mnie ktos oswiecic dlaczego TP S.A. bedaca glownym dostawca >sieci ( TPNet ) nie stala sie glownym providerem uslug internetowych w >naszym pieknym kraju? > >Co powstrzymuje ludzi przed korzyataniem z serwisow TPsy (w cenniku maja >pelen wachlaz uslug)? >Przeciez naturalne by bylo, ze przez lacze dzierzawione od TPsy (lub >telefon) laczymy sie do TPsy. Polaczenie wydaje sie ktotsze i prostsze. > Troche mnie zatkalo... Dlaczego elektrownie nie wytwarzaja sprzetu Hi-Fi, albo conajmniej AGD. Przeciez dostaczaja prad... itd, itd O Urzędzie Antymonopolowym slyszal??? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 18:40:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (auO9387JWDWKtddFAB2ySsFm1ZNAKUNn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01346 for ; Tue, 16 Dec 1997 18:40:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA17207 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 18:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 16:22:51 +0100 From: "Marek Baczek" Message-ID: <34969ccb.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34964520.3918@team.com.pl>, <675tq7$sgq$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: adresy IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit ser@nospam.pl wrote in message <675tq7$sgq$1@sun1000.pwr.wroc.pl>... >Kiemal Amietszajew napisał(a): >: Czy moze mi ktos przypomniec jaka to byla klasa tych wewnetrznych >: adresow i przy okazji skomentowac poprawnosc rozumowania ? > >tok rozumowania masz zupelnie niepoprawny. >jak mozesz nadawac czesci urzadzen sieciowych numery spoza sowjej sieci? Przypisujac po prostu tym urzadzeniom adresy "z sufitu", u mnie na suficie jest cala masa adresow do wykorzystania :) (chocby 10.x.x.x) >ta sytuacja jest mozliwa wtedy, kiedy _calosc_ sieci wewnetrznej jest za >firewallem. Wazne jest to co rutujesz a nie czym, wiec praktycznie adresy mozesz uzyc dowolne. Firewall nie jest niezbedny. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From romek@kki.net.pl Tue Dec 16 18:48:35 1997 Received: from www.kki.net.pl (www.kki.net.pl [195.116.9.70]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01855 for ; Tue, 16 Dec 1997 18:48:33 +0100 (CET) Received: from ppp (ppp2-cst218.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.218]) by www.kki.net.pl (8.8.7/8.8.7.ver5) with ESMTP id SAA15673 for ; Tue, 16 Dec 1997 18:49:55 GMT Message-Id: <199712161849.SAA15673@www.kki.net.pl> From: "Gryka Romek" To: Subject: Odp: ISP --> TPsa Date: Tue, 16 Dec 1997 18:49:17 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA01855 ---------- > Od: Marcin Jagodziński > Do: Multiple recipients of list > Temat: Re: ISP --> TPsa > Data: 16 grudnia 1997 18:25 > > On Tue, 16 Dec 1997 13:59:09 +0100, Jarek Mroczkowski > wrote: > > >Czy moglby mnie ktos oswiecic dlaczego TP S.A. bedaca glownym dostawca > >sieci ( TPNet ) nie stala sie glownym providerem uslug internetowych w > >naszym pieknym kraju? > > > >Co powstrzymuje ludzi przed korzyataniem z serwisow TPsy (w cenniku maja > >pelen wachlaz uslug)? > >Przeciez naturalne by bylo, ze przez lacze dzierzawione od TPsy (lub > >telefon) laczymy sie do TPsy. Polaczenie wydaje sie ktotsze i prostsze. > > > Troche mnie zatkalo... > > Dlaczego elektrownie nie wytwarzaja sprzetu Hi-Fi, albo conajmniej > AGD. Przeciez dostaczaja prad... > > itd, itd > > O Urzędzie Antymonopolowym slyszal??? TPSA ma w nosie urząd antymonopolowy. To jest wilk w owczej skórze! Do klienta > mówią ty idioto, i mają w d... nasze portfele. A zeby im konkurencja w dupe dała !!!!!!!!!. Jakość usług jest mizerna, i wszystko drogie. To ma być Firma From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 20:09:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mg2347oUPt/13s9gPYgDF6iYbt9j5iJ4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA10801 for ; Tue, 16 Dec 1997 20:09:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA23374 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 20:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 16:59:44 +0100 From: "Radek Wrocławski" Message-ID: <676b6p$b15$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Wydział Farmacji Akademii Medycznej w Łodzi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <673sc3$lpr$2@newsfeed.onet.pl>, <67478k$3qk$1@sun5.hep.utexas.edu> Subject: Re: O checiach pewnej firmy Tomasz Orzechowski napisał(a) w wiadomości: <67478k$3qk$1@sun5.hep.utexas.edu>... >Radek Wrocławski wrote: >>>Jeśli ktoś zna adminów z kki.net.pl, to niech im powie, że ponieważ >>>spamy stamtąd powtarzają się regularnie, powinni się zainteresować >>>problemem. Odcięcie, o którym pisze Wojtek, jest bardzo prawdopodobne. >> a po co? przecież admini KKI również są spamerami wysyłając do wszystkich >> użytkowników KKI WebKurier nikogo się nawet nie pytając o pozwolenie :(( > >Jak znam zycie i frika z polskich pudelek, to jak nacisnales guzik właśnie przez przesyłanie takiego spamu to nie jest friko >'zaloz konto' to niniejszym wyraziles zgode na przysyalnie Ci >wszelakiego spamu przez kogokolwiek, a szczegolnie kki. co nie znaczy, że nie mogę się przed tym bronić, jak tylko umię :) i krytykować admina, który i tak ma wszystkich userów w du... Pozdrawiam ------------------------------------------------------------------- Radek Wrocławski Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty e-mail: radoslaw.wroclawski@iname.com URL: http://radex.home.ml.org/ ------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 22:39:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eEi8D7Mvah4WoEuRoyBAzwQ+ykJXXP5/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA24931 for ; Tue, 16 Dec 1997 22:39:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA03113 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 22:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Dec 1997 19:23:48 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <676kg4$jcv$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34964520.3918@team.com.pl>, <675tq7$sgq$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: adresy IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ser@nospam.pl wrote: : Kiemal Amietszajew napisał(a): : : Czy moze mi ktos przypomniec jaka to byla klasa tych wewnetrznych : : adresow i przy okazji skomentowac poprawnosc rozumowania ? : tok rozumowania masz zupelnie niepoprawny. : jak mozesz nadawac czesci urzadzen sieciowych numery spoza sowjej sieci? : ta sytuacja jest mozliwa wtedy, kiedy _calosc_ sieci wewnetrznej jest za : firewallem. Ale przeciez zawsze mozna te czesci polaczyc kilkoma tunelami multicastingowymi... R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 16 22:54:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tK2BVojGrXBu7Umf2+2myVXEZnd+w4g/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA26862 for ; Tue, 16 Dec 1997 22:54:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA03897 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Dec 1997 22:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Dec 1997 19:35:24 GMT From: "Wojciech Apel" Message-ID: <01bd0a59$864b70a0$153fb5c2@trzepak2.silesia.pik-net.pl> Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34967B1D.41AC@free.polbox.pl> Subject: Re: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Czy moglby mnie ktos oswiecic dlaczego TP S.A. bedaca glownym dostawca > sieci ( TPNet ) nie stala sie glownym providerem uslug internetowych w > naszym pieknym kraju? Normalnie jest tak, ze o tym kto gdzies cos kupuje decyduje - cena - jakosc - jakies lubienie badz nielubienie sprzedawcy W czym wedlug Ciebie TPSA jest lepsza ? W cenie czasami tak ale w jakosci ? Sprobuj skontaktowac sie z supportem. A moze oni sami zauwaza jak u Ciebie padnie lacze ? Jak myslisz ? Jakosc to takze pasmo - a TPSA prowadzi siec Frame Reley w ktorej CIRy sa tylko w cenniku bo kupic juz ich nie mozna. > Co powstrzymuje ludzi przed korzyataniem z serwisow TPsy (w cenniku maja > pelen wachlaz uslug)? Ale maja to tylko w cenniku. Cennik latwo wyprodukowac - gorzej z usluga. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 00:24:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nAaTCINVXY//25dF2GmJiL12qFjm4YVR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA06366 for ; Wed, 17 Dec 1997 00:24:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA10096 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 00:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Dec 97 18:58:15 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2674829332@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 15 1997) Andrzej Bort -> All: >> BTW: AOL odpowiada na pocztę. Przynajmniej admini DNS-a. AB> Przepraszam, rejestrowałeś polbox.aol.com? :-)))) Nie. 8^) ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 00:24:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nAaTCINVXY//25dF2GmJiL12qFjm4YVR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA06368 for ; Wed, 17 Dec 1997 00:24:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA10103 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 00:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Dec 1997 22:56:54 +0100 From: Przemyslaw Dabrowski Message-ID: <3495A7A6.197A9202@dom.vr.pl> Organization: Pawlax BBS +48427191925 [2230:0600] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349180ED.62494A7E@dawid.com.pl>, <672oni$slu$4@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: win3.1 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszl/o wrote: > > Czy w polskim internecie znajduja sie jakies servery www > >chodzace na :)) win3.11?? > > > Przemyslaw Dabrowski +48602-697667 2:480/130.4 > > dawno dawno temu, za gorami, za lasami ....... wiesz co chce powiedziec :)))) wiem, i sam nie wierzylem jak storna moje szkoly stanela na winach i to 3.11. Jak ktos nie wierzy niech zerknie zse.pbg.pl tylko szybko bo jak sie tam dostane to zaraz to zaraz linux powstanie :) -- Przemyslaw Dabrowski +48602-697667 2:480/130.4 pawlak@dawid.com.pl http://pawlax.home.ml.org/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 03:10:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (31BycC2qW89JVGgZazoNVVg64mq/IFGV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA17160 for ; Wed, 17 Dec 1997 03:10:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA19852 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 03:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 21:46:26 +0100 From: Jacek Fedorynski Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <670oqm$ihm$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: niedziela MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 14 Dec 1997 ser@nospam.pl wrote: > niedziela to dzień piękny. wszyscy ładnie > i grzecznie spędzają czas z rodziną, > wychowują dzieci, napełniają kasę > księżom. Newsgroups: comp.security.unix Message-ID: <675n9i$ijv$1@bone.globalone.no> [...] Troll, n: a) A usenet posting that is only posted to provoke reactions from readers. b) A person performing /T/-ing (q.v) c) Mythical being of Norse origin, usually silicate-based. d) Car built from fiberglass, produced in Norway in the early 1950s. e) High Fidelity low power-consumption amplifier built by Tandberg Ltd. Trolling, vi: a) The practice of posting /troll/(a)s (q.v) on usenet newsgroups. [...] Jacek Fedorynski jfedor@ids.pl http://www2.ids.pl/~jfedor/ "I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 03:24:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a6+XNXgDeK3gYXbmuwDD0YaGO3EWjN/A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA17913 for ; Wed, 17 Dec 1997 03:24:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA20460 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 03:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 21:20:20 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=) Message-ID: <3498f065.4773992@news.webcorp.com.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199712161849.SAA15673@www.kki.net.pl> Subject: Re: Odp: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 16 Dec 97 17:49:07 GMT, romek@kki.net.pl (Gryka Romek) wrote: >> mówią ty idioto, i mają w d... nasze portfele. A zeby im konkurencja w dupe dała !!!!!!!!!. >> Jakość usług jest mizerna, i wszystko drogie. To ma być Firma No to tez jest pewnie czesc odpowiedzi :-))) Marcin Jagodzinski marcinj@rubikon.net.pl http://marcin.supermedia.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 07:09:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wVBxsbkKpYcCm9PdbjTnJ6AJIvOk/6M/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA29374 for ; Wed, 17 Dec 1997 07:09:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id HAA06219 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 07:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Dec 1997 20:31:54 -0500 From: "Jerry" Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34967B1D.41AC@free.polbox.pl>, <3498928c.1406483@news.webcorp.com.pl> Subject: Re: ISP --> TPsa Tak to prawda, ktos powinien wreszczie zrobic porzadek z polska telefonia. Bedac podlaczony do internetu prawie na okraglo nie wiem jakie sumy placil bym w kraju. Wszystkie kompanie na zachodzie maja opcje nieograniczonych rozmow miejscowych. Nie jest to drogie, a przydatne. Takrze nie placi sie za polaczenie do ISP w granicach strefy. Oplata miesieczna za nieograniczony dostep tez jest smiesznie mala. Gdzie logika? chyba w lesie! W Polsce ktos musi sie zdenerwowac, dorwac odpowiednich ludzi i wtrzepac im troche rozsadku. -- Matyszczuk@msn.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 07:25:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IT08IT6wRuFy9xku278WsdSS9DX5s31i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA00221 for ; Wed, 17 Dec 1997 07:25:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id HAA07158 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 07:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 01:48:56 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <677b28$vld$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: relay'owanie poczty MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wstyd! Nie wpisuje się tak byle czyjego komputera jako RELAY dla swojej poczty... Zresztą nie wynika to tylko z "dobrego tonu", taki RELAY może sobie tego nie życzyć, i wyłączyć przesyłanie poczty dla delikwenta, który nawet nie będzie wiedział, że część poczty do niego jest gubiona. Wstyd! Bo nie ładnie korzystać bez pozwolenia z czyichś zasobów, bo się okłamuje klientów, że ma się dobry i sprawnie działający system poczty elektronicznej! Przecież klient nawet nie wie, że poczta do niego nie dociera... A potem tacy jak ja, ownerzy list dykusyjnych dostajemy zwroty typu: ... while talking to galaxy.uci.agh.edu.pl.: >>> RCPT To: <<< 544 ... Sorry onet.pl [194.204.188.6], we do not relay mail for other sites. 554 servicom@interkom.pl... Service unavailable Niech ktoś, kto ma kontakt inny niż mailem, poinformuje firmę INTERKOM że ma źle skonfigurowany DNS.... Pocztą czasami się nie da - bo odbija się od galaxy :-) BTW, tenże adres też wypisałem z list dyskusyjnych... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl Optimus S.A. O/Kraków, administrator sieci http://www.onet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 09:24:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3224ESr5M5FPdM9jC581ial7Sy0hvFc4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA10639 for ; Wed, 17 Dec 1997 09:24:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id JAA15568 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 09:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Dec 1997 17:21:10 GMT From: ser@nospam.pl Message-ID: <676da6$mdj$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34964520.3918@team.com.pl>, <675tq7$sgq$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34969ccb.0@kasjopeja.qdnet.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: adresy IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek napisał(a): :>ta sytuacja jest mozliwa wtedy, kiedy _calosc_ sieci wewnetrznej jest za :>firewallem. : Wazne jest to co rutujesz a nie czym, wiec praktycznie adresy mozesz uzyc : dowolne. Firewall nie jest niezbedny. zaraz zaraz, instaluje sobie router albo switch, ktory rozdziela sygnaly na rozne podsieci, router na numery 10.234.234.12, 10.234.235.17, siec ma numer 157.18.245.12 i wszystko ladnie dziala? mozna oczywiscie podac kazdemu urzadzeniu dowolny adres z nierutowalnych, tylko nie rozumiem po co, skoro podstawowa funkcja kazdej karty sieciowej jest laczyc, a nie po prostu istniec? --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 10:54:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aPnq5o7RUAJuLBr6h4Tg/z+TD7V7yypv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA18817 for ; Wed, 17 Dec 1997 10:54:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id KAA22098 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 10:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 07:34:17 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <677v9p$las$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <675tq7$sgq$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34969ccb.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <676da6$mdj$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: adresy IP ser@nospam.pl wrote: > tylko nie rozumiem po co, skoro podstawowa funkcja kazdej karty sieciowej > jest laczyc, a nie po prostu istniec? A skad Ty, Kubus, wiesz, co jest istota istnienia karty siecioewj, eh? Nie mowiac o bardziej zlozonym switchu czy routerze.. T From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 10:54:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aPnq5o7RUAJuLBr6h4Tg/z+TD7V7yypv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA18821 for ; Wed, 17 Dec 1997 10:54:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id KAA22099 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 10:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 07:36:56 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <677veo$las$2@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34967B1D.41AC@free.polbox.pl>, <3498928c.1406483@news.webcorp.com.pl>, Subject: Re: ISP --> TPsa Kolejny Duchnowski napisal: > telefonia. Bedac podlaczony do internetu prawie na okraglo nie wiem jakie > sumy placil bym w kraju. $1/hr = $24/doba = $167/tydzien = $744/miesiac > Wszystkie kompanie na zachodzie maja opcje nieograniczonych rozmow Szczegolnie Deutche Telkom i BT. > W Polsce ktos musi sie zdenerwowac, dorwac odpowiednich ludzi i wtrzepac > im troche rozsadku. Huh? Powiedz cos, o czym nie wiemy... T From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 11:54:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I5xNNsIpnovD9x/QQxprzeD9en7HD6Oc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA25742 for ; Wed, 17 Dec 1997 11:54:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id LAA26304 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 11:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 09:44:09 +0100 From: "Marek Baczek" Message-ID: <349790d9.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <675tq7$sgq$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34969ccb.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <676da6$mdj$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: adresy IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit ser@nospam.pl wrote in message <676da6$mdj$1@sun1000.pwr.wroc.pl>... > >mozna oczywiscie podac kazdemu urzadzeniu dowolny adres z nierutowalnych, >tylko nie rozumiem po co, skoro podstawowa funkcja kazdej karty sieciowej >jest laczyc, a nie po prostu istniec? I znow nie jest istotne to czy widzimy w tym jakikolwiek sens cz nie, tylko o to czy jest to mozliwe czy nie. Skoro jest mozliwe, a o to chodzilo pytajacemu, tzn. sprawa jest zalatwiona, a po co mu to, to juz inna historia. Z mojego doswiadczenia wynika, ze nie wszystko jest bez sensu co mi sie wydaje, ze jest bez sensu :) -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 13:54:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yo8+DC4QZjikncDXQ0eiUbuDWDB52UMG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17806 for ; Wed, 17 Dec 1997 13:54:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA04698 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 13:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 12:36:26 +0100 From: Pawel Kaminski Message-ID: <3497B939.A8F63D4F@pkp.com.pl> Organization: Polskie Koleje Panstwowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: P.Kaminski@pkp.com.pl Subject: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit sad antymonopolowy wydal wyrok ze TPSA ma obnizyc ceny na dzierzawe lacz cyfrowy dla innych operatorow. Obecne ceny nie sa niczym uzasadnione. A tym bardziej nie mozna tlumaczyc cen lacz splatami zaciagnietych przez TPSA kredytow. Czyzby ?????? Sprawa odbyla sie na na podstawie skargi sieci komorkowych Pozdrawiam -- ========================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906 == == NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC == == Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == ========================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 13:55:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yo8+DC4QZjikncDXQ0eiUbuDWDB52UMG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17922 for ; Wed, 17 Dec 1997 13:55:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA04699 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 13:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 12:38:30 +0100 From: Pawel Kaminski Message-ID: <3497B9B6.206F2407@pkp.com.pl> Organization: Polskie Koleje Panstwowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199712161849.SAA15673@www.kki.net.pl> Reply-To: P.Kaminski@pkp.com.pl Subject: Re: Odp: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Gryka Romek wrote: > > > Troche mnie zatkalo... > > > > Dlaczego elektrownie nie wytwarzaja sprzetu Hi-Fi, albo conajmniej > > AGD. Przeciez dostaczaja prad... > > > > itd, itd > > > > O Urzędzie Antymonopolowym slyszal??? > > TPSA ma w nosie urząd antymonopolowy. To jest wilk w owczej skórze! Do klienta > > mówią ty idioto, i mają w d... nasze portfele. A zeby im konkurencja w dupe dała !!!!!!!!!. Jakość usług jest mizerna, i wszystko drogie. To ma być Firma Wlasnie przed chwila Sad antymonopolowy wydal niekorzystny wyrok dla TPSA. patrz inny posting :))))) -- ========================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906 == == NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC == == Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == ========================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 14:39:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x5Q2njurlU53ib4hmIbXoFIfGIRBqM9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA22384 for ; Wed, 17 Dec 1997 14:39:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA08034 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 14:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 97 09:24:08 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2999607855@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: v Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 15 1997) Radek Wrocławski -> All: RW> a po co? przecież admini KKI również są spamerami wysyłając do RW> wszystkich użytkowników KKI WebKurier nikogo się nawet nie pytając o RW> pozwolenie Huhu, jak to dobrze, że na free wysłanie listu do wszystkich trwa od 48 do 72 godzin... I to nie mailem, cat >>/var/spool/mail/... ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 14:39:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x5Q2njurlU53ib4hmIbXoFIfGIRBqM9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA22387 for ; Wed, 17 Dec 1997 14:39:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA08035 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 14:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 97 09:12:55 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1126143271@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 15 1997) Tomasz Orzechowski -> All: TO> 'zaloz konto' to niniejszym wyraziles zgode na przysyalnie Ci TO> wszelakiego spamu przez kogokolwiek, a szczegolnie kki. Spam jest jak chamstwo, na nie nie wyraża się zgody, je się po prostu dostaje [otrzymuje]. Z drugiej strony mailing KKI to "mailing", a nie spam. Administrator nie spamuje, administrator wysyła listy. 8^) ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 14:39:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x5Q2njurlU53ib4hmIbXoFIfGIRBqM9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA22397 for ; Wed, 17 Dec 1997 14:39:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA08038 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 14:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 97 09:14:18 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <46504497@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: ISP --> TPsa Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Dec 16 1997) Jarek Mroczkowski -> All: JM> Czy moglby mnie ktos oswiecic dlaczego TP S.A. bedaca glownym dostawca JM> sieci ( TPNet ) nie stala sie glownym providerem uslug internetowych w JM> naszym pieknym kraju? Jest wiele powodów [i nie jest tak, że bronię TPSA tylko rozważam fakty]: (1) pomyśl ile użerania byłoby z użytkownikami; wiem to z własnego doświadczenia; (2) ile osób musiałoby się tym zająć; (3) lepiej gadać z firmami niż z end-userem; (4) nikt nie posiądzi TPSA o próbę monopolizacji rynku. To tylko cztery powody, które wymyśliłem rano, w przerwie między śniadaniem a wyjściem do pracy... JM> Przeciez naturalne by bylo, ze przez lacze dzierzawione od TPsy (lub JM> telefon) laczymy sie do TPsy. Polaczenie wydaje sie ktotsze i prostsze. (5) TPSA to moloch, monopolista i do tego przedsiębiorstwo państwowe; moc decyzyjna jest odwrotnie proporcjonalna do kwadratu liczby przełożonych. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 14:39:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x5Q2njurlU53ib4hmIbXoFIfGIRBqM9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA22404 for ; Wed, 17 Dec 1997 14:39:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA08041 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 14:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 97 09:25:02 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4147717849@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Dec 16 1997) Radek Wrocławski -> All: RW> właśnie przez przesyłanie takiego spamu to nie jest friko Chyba nie do końca rozumiesz znaczenie słowa "darmowy" vel "bezpłatny" w kontekście usług internetowych. Nie płacisz za MOŻLIWOŚ• korzystania ze sprzętu. Tylko za to. Kogoś nie obchodzi, że zajmujesz jego łącze, zajmujesz jego sprzęt, który kupił za nnn starych milionów, korzystasz z wiedzy jego pracowników, która tak naprawdę jest warta nnn razy więcej niż ten sprzęt. A do tego stresujesz jego sekretarkę dzowniąc z pretensjami... 8^) RW> co nie znaczy, że nie mogę się przed tym bronić, jak tylko umię :) Owszem. Kto powiedział, że nie można. telnet serwer.darmocha.pl 110 user juzio pass zuza list {ooo! spam!} top 2 10 dele 2 retr .... Krótko mówiąc, zamiast ściągać wszystko najpierw należy obejrzeć, czy chce się to ściągnąć. RW> i krytykować admina, który i tak ma wszystkich userów w du... Który jest Bogu ducha winien. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 14:55:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nUMJO80Q3DIoP0kxtKVuTQXt4dGQTgnC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA25004 for ; Wed, 17 Dec 1997 14:55:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA08804 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 14:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 11:29:31 GMT From: ser@nospam.pl Message-ID: <678d2r$333$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <670oqm$ihm$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: niedziela MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Fedorynski napisał(a): : On 14 Dec 1997 ser@nospam.pl wrote: :> niedziela to dzień piękny. wszyscy ładnie :> i grzecznie spędzają czas z rodziną, :> wychowują dzieci, napełniają kasę :> księżom. : Trolling, vi: : a) The practice of posting /troll/(a)s (q.v) on usenet newsgroups. nie, mój drogi, chciałem raczej w bardziej niż przywykłeś subtelny sposób powiedzieć, ze w niedzielę jest duża przepustowość łącz. taka ot obsererwacja związana z POLskim Internet Protocol... --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 15:24:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (goKN2VIYeOwkZv5luY/8FkrTCtdPCYqH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA27990 for ; Wed, 17 Dec 1997 15:24:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA11453 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 15:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 11:52:38 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=) Message-ID: <3497bcf4.271918@news.webcorp.com.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3497B939.A8F63D4F@pkp.com.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Wed, 17 Dec 1997 12:36:26 +0100, Pawel Kaminski wrote: >sad antymonopolowy wydal wyrok ze TPSA ma obnizyc ceny na dzierzawe >lacz cyfrowy dla innych operatorow. Obecne ceny nie sa niczym >uzasadnione. A tym bardziej nie mozna tlumaczyc cen lacz >splatami zaciagnietych przez TPSA kredytow. >Czyzby ?????? >Sprawa odbyla sie na na podstawie skargi sieci komorkowych >Pozdrawiam Jakie zrodla tej informacji? TiA. Marcin Jagodzinski marcinj@rubikon.net.pl http://marcin.supermedia.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 15:40:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UQojzGpoImSAx+jqh9ozezGrt4+86vh5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA29439 for ; Wed, 17 Dec 1997 15:40:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA12705 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 15:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 14:15:30 +0100 From: Pawel Kaminski Message-ID: <3497D071.7E4A6DC0@pkp.com.pl> Organization: Polskie Koleje Panstwowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3497B939.A8F63D4F@pkp.com.pl>, <3497bcf4.271918@news.webcorp.com.pl> Reply-To: P.Kaminski@pkp.com.pl Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodziński wrote: > On Wed, 17 Dec 1997 12:36:26 +0100, Pawel Kaminski > wrote: > > >sad antymonopolowy wydal wyrok ze TPSA ma obnizyc ceny na dzierzawe > >lacz cyfrowy dla innych operatorow. Obecne ceny nie sa niczym > >uzasadnione. A tym bardziej nie mozna tlumaczyc cen lacz > >splatami zaciagnietych przez TPSA kredytow. > >Czyzby ?????? > >Sprawa odbyla sie na na podstawie skargi sieci komorkowych > >Pozdrawiam > > Jakie zrodla tej informacji? TiA. Radio Zet godz 12:00, a i jeszcze jedno: rzecznik TPSA powiedzial ze im to duzo nie przeszkadza ale pewnie sieci komorkowe obniza ceny (tak to brzmialo). > > > Marcin Jagodzinski > marcinj@rubikon.net.pl > http://marcin.supermedia.pl/ -- ========================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906 == == NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC == == Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == ========================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 16:24:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qa42viXZJHniRGlypAvTsslPUWON+mx3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA04482 for ; Wed, 17 Dec 1997 16:24:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA16725 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 16:15:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Dec 1997 21:57:24 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <676pvk$4a3$1@sanos.psych.uw.edu.pl> Organization: kurczak hot and z piczy, kurczak original recipe. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34962b69.1191286@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 15 Dec 1997 14:26:52 -0400 Jacek Ponarski napisal byl w pl.listserv.polip: > u mnie zawsze 127.0.0.1 dziala bez zarzutu.. odpowiedź godna prawdziwego wizarda. 1312 -- = krap@zwieracz.pse.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 17:24:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fcc6sivGobfz6oW4Lc0jbZEv1REFr9Ev@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA10266 for ; Wed, 17 Dec 1997 17:24:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA22006 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 17:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 15:04:52 +0100 From: Andrzej Bort Message-ID: <678m64$jvm@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34962b69.1191286@news.tpnet.pl>, , <676pvk$4a3$1@sanos.psych.uw.edu.pl> Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit maciej grzeszczuk wrote: > Mon, 15 Dec 1997 14:26:52 -0400 Jacek Ponarski napisal byl w pl.listserv.polip: > > u mnie zawsze 127.0.0.1 dziala bez zarzutu.. > odpowiedź godna prawdziwego wizarda. Nie. U prawdziwego wizarda, to nawet 127.0.0.1 nie działa. (u mnie w domu). Bo i po co ma działać? :-) -- -- Andrzej Bort Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland -- e-mail: bort polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 230-76-86 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/ -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 18:26:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a7EltDLgpFn8kNTW8mHev0E7JDsALFwg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA16463 for ; Wed, 17 Dec 1997 18:24:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA25733 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 18:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 15:24:35 +0100 From: "Radek Wrocławski" Message-ID: <678omh$uoh$2@newsfeed.onet.pl> Organization: Wydział Farmacji Akademii Medycznej w Łodzi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1126143271@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy rafamiga@polbox.pl napisał(a) w wiadomości: ... >* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 15 1997) Tomasz Orzechowski -> All: > > TO> 'zaloz konto' to niniejszym wyraziles zgode na przysyalnie Ci > TO> wszelakiego spamu przez kogokolwiek, a szczegolnie kki. > > Spam jest jak chamstwo, na nie nie wyraża się zgody, je się po prostu >dostaje [otrzymuje]. jak w KKI >Z drugiej strony mailing KKI to "mailing", a nie spam. no proszę "mailing" jak ładne słowo, tylko że dla mnie (i nie tylko dla mnie) jest równoznaczne ze spamem :) może ja czegoś tu nie rozumię, ake wiele osób wyjaśniało mi, że spam to wysyłanie listu o tej samej treści do wielu adresatów, więc do KKI określenie spamer pasuje jak ulał >Administrator nie spamuje, administrator wysyła listy. 8^) których najczęściej nikt sobie nie życzy :( radzę wziąć przykład z http://friko.sos.com.pl/ , gdzie administrator wysyła do userów listy jedynie o ewentualnych przerwach w działaniu systemu, a nie chamskie reklamy :)) Pozdrawiam ------------------------------------------------------------------- Radek Wrocławski Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty e-mail: radoslaw.wroclawski@iname.com URL: http://radex.home.ml.org/ ------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 18:26:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a7EltDLgpFn8kNTW8mHev0E7JDsALFwg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA16688 for ; Wed, 17 Dec 1997 18:26:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA25732 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 18:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 15:19:38 +0100 From: "Radek Wrocławski" Message-ID: <678ome$uoh$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Wydział Farmacji Akademii Medycznej w Łodzi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4147717849@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy rafamiga@polbox.pl napisał(a) w wiadomości: ... >* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Dec 16 1997) Radek Wrocławski -> All: > > RW> właśnie przez przesyłanie takiego spamu to nie jest friko > > Chyba nie do końca rozumiesz znaczenie słowa "darmowy" vel "bezpłatny" >w kontekście usług internetowych. Nie płacisz za MOŻLIWOŚ korzystania ze >sprzętu. jak to nie płacę - a co robią z forsą wyciągniętą za przesyłanie tego spamu do wszystkich użytkowników?! rozdają bezdomnym? czy też może inwestują w sprzęt? >A do tego stresujesz jego sekretarkę dzowniąc z pretensjami... 8^) niestety nie mają HotLine-a, bo linia i tak by była non-stop zajęta [ciach] > RW> i krytykować admina, który i tak ma wszystkich userów w du... > > Który jest Bogu ducha winien. oj winien, winien - nie tylko ducha, ale i ciało :)) > >___________________________________________________________________________ ___ >* rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * nie masz się co chwalić tą stopką - w Polboxie jest jeszcze gorzej :(( Pozdrawiam ------------------------------------------------------------------- Radek Wrocławski Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty e-mail: radoslaw.wroclawski@iname.com URL: http://radex.home.ml.org/ ------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 18:54:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+nPL5YZjtmkyU+p7kGuFZNqb+SZ6JjUT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA18828 for ; Wed, 17 Dec 1997 18:54:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA27570 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 18:45:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 15:32:19 GMT From: Robert Maron Message-ID: <678ra3$42d$1@kawa.mimuw.edu.pl> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <676pvk$4a3$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <678m64$jvm@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: : Nie. U prawdziwego wizarda, to nawet 127.0.0.1 nie działa. (u mnie w domu). : Bo i po co ma działać? :-) quake2 uzywa robert (wannabe wisart) -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 19:24:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WyqDO4PeRN0oCLHbpEURNSAtsK8mMOa7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA00165 for ; Wed, 17 Dec 1997 19:24:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA00159 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 19:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 15:55:19 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <678sl7$v6$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <676pvk$4a3$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <678m64$jvm@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort : > Nie. U prawdziwego wizarda, to nawet 127.0.0.1 nie działa. (u mnie w domu). > Bo i po co ma działać? :-) Hm... modem?? A może Ty znasz cały DNS na pamięć??? :-o Bo prawdziwy "wizard" używa tylko "numerków" ;-) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 19:24:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WyqDO4PeRN0oCLHbpEURNSAtsK8mMOa7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA00167 for ; Wed, 17 Dec 1997 19:24:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA00162 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 19:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 17:02:32 +0100 From: Andrzej Bort Message-ID: <678t2o$kar@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <676pvk$4a3$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <678m64$jvm@zeus.polsl.gliwice.pl>, <678ra3$42d$1@kawa.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Maron wrote: > Andrzej Bort wrote: > : Nie. U prawdziwego wizarda, to nawet 127.0.0.1 nie działa. (u mnie w domu). > : Bo i po co ma działać? :-) > quake2 uzywa 486'tka na quake nieco słaba, czyż nie? :-) -- -- Andrzej Bort Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland -- e-mail: bort polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 230-76-86 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/ -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 20:51:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HJ8UhQNb+ExU9jyA8iRbm2Xu6YAx+x3Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA07914 for ; Wed, 17 Dec 1997 20:51:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA01487 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 20:45:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 18:26:01 +0100 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34962b69.1191286@news.tpnet.pl> Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort writes: > Robert Maron wrote: > > Andrzej Bort wrote: > > : Nie. U prawdziwego wizarda, to nawet 127.0.0.1 nie działa. (u mnie w domu). > > : Bo i po co ma działać? :-) > > quake2 uzywa > > 486'tka na quake nieco słaba, czyż nie? :-) E tam. Na małym okienku gra się dać. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From romek@kki.net.pl Wed Dec 17 21:10:24 1997 Received: from www.kki.net.pl (www.kki.net.pl [195.116.9.70]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA09357 for ; Wed, 17 Dec 1997 21:10:23 +0100 (CET) Received: from ppp (ppp3-cst33.warszawa.tpnet.pl [195.116.251.33]) by www.kki.net.pl (8.8.7/8.8.7.ver5) with ESMTP id VAA22045 for ; Wed, 17 Dec 1997 21:12:06 GMT Message-Id: <199712172112.VAA22045@www.kki.net.pl> From: "Romek Gryka" To: Subject: Netscape Communicator - Opis v4.0x Date: Wed, 17 Dec 1997 21:11:26 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA09357 Czy ktoś może mi przysłać opis (np. w pliku txt lub html) do Netscape'a "czwórki" (4.0x). A poza tym napiszcie do mnie kto lubi firmę TPSA, czekam na list, a jeżeli ktoś lubi to dlaczego? dzięki. Te durnie z telepsa doprowadzają mnie do nerwicy!!!!!!!!!!!! Aha, co sądzicie o idei Internetu na kablu. Czy to jest w stanie dać w ten paskudny ryj telepsowi? (TPSA :-6 :-/) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 17 22:51:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wfTYrX7EonpAuQl9TCjWIiSz+lJhOMgn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA17750 for ; Wed, 17 Dec 1997 22:51:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA10014 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Dec 1997 22:45:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Dec 1997 19:03:30 GMT From: Robert Maron Message-ID: <6797m2$a3s$1@kawa.mimuw.edu.pl> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <678m64$jvm@zeus.polsl.gliwice.pl>, <678ra3$42d$1@kawa.mimuw.edu.pl>, <678t2o$kar@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: : Robert Maron wrote: :> Andrzej Bort wrote: :> : Nie. U prawdziwego wizarda, to nawet 127.0.0.1 nie działa. (u mnie w domu). :> : Bo i po co ma działać? :-) :> quake2 uzywa : 486'tka na quake nieco słaba, czyż nie? :-) u mnie dziala... (jedynka bez problemu, dwojka juz troche za wolno, z drugiej strony - pewnie jakbym mial > 12MB ram, to byloby lepiej :-) robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 00:20:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A+4NUtjdO2DFitm1MpDAGIBnyPyRVXn4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA29351 for ; Thu, 18 Dec 1997 00:20:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA15700 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 00:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 20:45:55 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=) Message-ID: <349939a4.957523@news.webcorp.com.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1126143271@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <678omh$uoh$2@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >radzę wziąć przykład z http://friko.sos.com.pl/ , gdzie administrator wysyła >do userów listy jedynie o ewentualnych przerwach w działaniu systemu, a nie >chamskie reklamy :)) Tak nie a propos: 1. przezyje 1-2 'chamskie reklamy' dziennie 2. nie przezyje komunikatu o przerwie w pracy serwera raz na 1-2 dni :-))) Marcin Jagodzinski marcinj@rubikon.net.pl http://marcin.supermedia.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 03:36:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0eifWgNxVE9qJFyXr0ZzCJCiYrWymyUQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA07959 for ; Thu, 18 Dec 1997 03:36:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA27054 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 03:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 22:08:34 +0100 From: Jacek Fedorynski Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <670oqm$ihm$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, , <678d2r$333$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: niedziela MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 17 Dec 1997 ser@nospam.pl wrote: > : Trolling, vi: > : a) The practice of posting /troll/(a)s (q.v) on usenet newsgroups. > > nie, mój drogi, chciałem raczej w bardziej niż przywykłeś subtelny sposób > powiedzieć, ze w niedzielę jest duża przepustowość łącz. > taka ot obsererwacja związana z POLskim Internet Protocol... a jaki cel mialo, poza tym, ktory powoduje, ze twoj post wyczerpuje znamiona trolla, uzycie sformulowania "napełniają kasę księżom"? Jacek Fedorynski jfedor@ids.pl http://www2.ids.pl/~jfedor/ "I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 04:21:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FRpbgSzNLv7wg/QgT1fP2dCAhtAoNk6y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA10144 for ; Thu, 18 Dec 1997 04:21:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA29261 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 04:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 23:25:33 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <3498515D.3FB90125@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34967B1D.41AC@free.polbox.pl>, <3498928c.1406483@news.webcorp.com.pl>, Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Re: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerry wrote: > Wszystkie kompanie na zachodzie maja opcje nieograniczonych rozmow > miejscowych. Mija sie Pan z prawda..... Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 04:21:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FRpbgSzNLv7wg/QgT1fP2dCAhtAoNk6y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA10148 for ; Thu, 18 Dec 1997 04:21:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA29265 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 04:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 23:32:56 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <34985318.CB15CD44@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2999607855@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Re: v MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafamiga@polbox.pl wrote: > > Huhu, jak to dobrze, że na free wysłanie listu do wszystkich trwa od > 48 do 72 godzin... I to nie mailem, cat >>/var/spool/mail/... Co za nieoszczednosc zasobow :-) Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 04:21:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FRpbgSzNLv7wg/QgT1fP2dCAhtAoNk6y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA10152 for ; Thu, 18 Dec 1997 04:21:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA29264 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 04:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 1997 23:28:44 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <3498521C.81CCF96E@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3498928c.1406483@news.webcorp.com.pl>, , <677veo$las$2@sun5.hep.utexas.edu> Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Re: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Orzechowski wrote: > > Kolejny Duchnowski napisal: > > telefonia. Bedac podlaczony do internetu prawie na okraglo nie wiem jakie > > sumy placil bym w kraju. > > $1/hr = $24/doba = $167/tydzien = $744/miesiac Pan nie mija sie z prawda lecz podchodzi do problemu z tej drugiej (trudniejszej) strony: - instalacja: ok. 1.000 PLN (300 USD) - oplaty: ok. 350-800 PLN (100 USD - 250 USD) No jesli 'nie ma warunkow technicznych' to nalezy doliczyc 'co nieco' dla monterow (ale tak jest wszedzie na swiecie wlacznie z US). Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 04:51:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L5YZA7Dx5OGIt5XvEq4Qx24rUI7+Gwo/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA11432 for ; Thu, 18 Dec 1997 04:51:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA00919 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 04:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 97 23:45:15 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3093504804@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 17 1997) Radek Wrocławski -> All: RW> jak to nie płacę - a co robią z forsą wyciągniętą za przesyłanie tego RW> spamu do wszystkich użytkowników?! rozdają bezdomnym? czy też może RW> inwestują w sprzęt? O kim mówisz? >> * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl RW> administrator * RW> nie masz się co chwalić tą stopką - w Polboxie jest jeszcze gorzej :(( Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 04:51:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L5YZA7Dx5OGIt5XvEq4Qx24rUI7+Gwo/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA11435 for ; Thu, 18 Dec 1997 04:51:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA00924 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 04:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Dec 97 23:46:18 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1086133086@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 17 1997) Radek Wrocławski -> All: RW> może ja czegoś tu nie rozumię, ake wiele osób wyjaśniało mi, że spam RW> to wysyłanie listu o tej samej treści do wielu adresatów, Czy zawsze jesteś taki łatwowierny? RW> radzę wziąć przykład z http://friko.sos.com.pl/ , gdzie administrator RW> wysyła do userów listy jedynie o ewentualnych przerwach w działaniu RW> systemu, a nie chamskie reklamy :)) Ilu użytkowników ma frikosos? ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 13:21:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wV1rlsdqXvq+x8gQRmibitCuvsLFcWJH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA13944 for ; Thu, 18 Dec 1997 13:21:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA01670 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 13:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Dec 1997 09:59:49 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67as6l$cvt$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <678m64$jvm@zeus.polsl.gliwice.pl>, <678ra3$42d$1@kawa.mimuw.edu.pl>, <678t2o$kar@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: : 486'tka na quake nieco słaba, czyż nie? :-) Istotnie, w tych warunkach quake to nie jest system real-time :) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 13:36:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZgM5PWtWDpzbXnmyO+OBQ622QK8T2Im1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA15232 for ; Thu, 18 Dec 1997 13:36:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA02705 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 13:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Dec 1997 10:04:40 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67asfo$cvt$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34967B1D.41AC@free.polbox.pl>, <3498928c.1406483@news.webcorp.com.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jerry wrote: : Bedac podlaczony do internetu prawie na okraglo nie wiem jakie : sumy placil bym w kraju. O ile byłbyś na tyle [censored], żeby nie wiedzieć, że istnieje coś takiego, jak "łącza stałe/dzierżawione" (nazywające się po angielsku "leased line"), to jasne, że byś płacił - jak to się dawniej pięknie nazywało - frycowe. : W Polsce ktos musi sie zdenerwowac, dorwac odpowiednich ludzi i wtrzepac : im troche rozsadku. Zapraszamy. Jak sam raczyłeś zauważyć, jest dla Ciebie pole do popisu. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 15:21:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ACSgYyX2/0pGqoncr7Cp9TWiMPCYwZkw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA25986 for ; Thu, 18 Dec 1997 15:21:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA09318 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 15:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Dec 1997 13:04:44 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <3499115C.CFCE9BDA@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2378814291@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Re: ISP --> TPsa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit rafamiga@polbox.pl wrote: > > GB> - oplaty: ok. 350-800 PLN (100 USD - 250 USD) > > 250 PLN [80 USD] Nie wliczyles oplaty dla TPSA za LB :-) (naogol ok. 100 PLN) Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 15:21:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ACSgYyX2/0pGqoncr7Cp9TWiMPCYwZkw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA25988 for ; Thu, 18 Dec 1997 15:21:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA09311 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 15:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Dec 97 08:41:43 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2378814291@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: ISP --> TPsa Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 17 1997) Grzegorz BRZESKI -> All: GB> - instalacja: ok. 1.000 PLN (300 USD) 700 PLN [230 USD] + ~500 PLN dla TPSA [160 USD] GB> - oplaty: ok. 350-800 PLN (100 USD - 250 USD) 250 PLN [80 USD] ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From romek@kki.net.pl Thu Dec 18 16:32:58 1997 Received: from www.kki.net.pl (www.kki.net.pl [195.116.9.70]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA00859 for ; Thu, 18 Dec 1997 16:32:55 +0100 (CET) Received: from ppp (ppp3-cst184.warszawa.tpnet.pl [195.116.251.184]) by www.kki.net.pl (8.8.7/8.8.7.ver5) with ESMTP id QAA23208 for ; Thu, 18 Dec 1997 16:34:14 GMT Message-Id: <199712181634.QAA23208@www.kki.net.pl> From: "Romek Gryka" To: Subject: Odp: ISP --> TPsa Date: Thu, 18 Dec 1997 15:54:40 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA00859 ---------- > Od: Grzegorz BRZESKI > Do: Multiple recipients of list > Temat: Re: ISP --> TPsa > Data: 18 grudnia 1997 04:23 > > Tomasz Orzechowski wrote: > > > > Kolejny Duchnowski napisal: > > > telefonia. Bedac podlaczony do internetu prawie na okraglo nie wiem jakie > > > sumy placil bym w kraju. > > > > $1/hr = $24/doba = $167/tydzien = $744/miesiac > > Pan nie mija sie z prawda lecz podchodzi do problemu z tej drugiej > (trudniejszej) strony: > > - instalacja: ok. 1.000 PLN (300 USD) > - oplaty: ok. 350-800 PLN (100 USD - 250 USD) > > No jesli 'nie ma warunkow technicznych' to nalezy doliczyc 'co nieco' > dla monterow (ale tak jest wszedzie na swiecie wlacznie z US). > > Z pozdrowieniami, > > -- > Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 17:06:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YtFdtbXs5fzyRInH4kFGL6NAzt99nJl4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA02957 for ; Thu, 18 Dec 1997 17:06:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA17829 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 17:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Dec 1997 13:45:27 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <67b9dn$2ut$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2378814291@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: ISP --> TPsa rafamiga@polbox.pl wrote: : * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 17 1997) Grzegorz BRZESKI -> All: : GB> - instalacja: ok. 1.000 PLN (300 USD) : 700 PLN [230 USD] + ~500 PLN dla TPSA [160 USD] W cene wchodzi na ogol tez modem, ktory nie musi byc drogi, jezeli predkosc jest mala, wiec (kolejny przyklad): 250 (modem) + 300 (instalacja, port) + 500 (TP) zl = $300 (ale przy 38 kbps sa potrzebne 2 modemy za ok. 1000 zl szt., powyzej 115 kbs modemy sa jeszcze drozsze) : GB> - oplaty: ok. 350-800 PLN (100 USD - 250 USD) : 250 PLN [80 USD] Za samo polaczenie: 120 (nie-komercyjne 9600) - 800 (i wiecej, zalezy od predkosci) zl = $35 - $230 /mies Ale jeszcze drut: 26 zl/mies + 12 zl/km/mies, czyli przy 2 km: 50 zl ($15) /mies. Robi sie mala licytacja, ale to dobrze, wlasnie komus (prywatnej osobie) podliczam, zupelnie teoretycznie, ale kto wie, moze sie skusi na cos. A moze Netia dzierzawi kable taniej? R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 18:07:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ziO0+PSq1rf7yYIwoitCRLrk2PHBI699@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA08686 for ; Thu, 18 Dec 1997 18:07:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA21751 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 18:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Dec 1997 14:03:51 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3093504804@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! rafamiga@polbox.pl wrote: [...] > Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza. [...] Szkoda że nie pracujesz u mnie. Wylałbym Cię na zbity pysk. Dyscyplinarnie rzecz jasna. I to nie za bzdury które wypisujesz, ale za chamstwo i totalne olewanie klienta. Weź pod uwagę, że POLBOX nie ma już monopolu na konta free i może się okazać, że pewnego pięknego dnia Twój szef wręczy Ci wymówienia bo nie masz nic do roboty. Swoją droga klawiatura mie swędzie żeby ten list podesłać do Twojego szefa. Moim zdaniem zachowania w stylu "pani z miesnego" z komunistycznych czasów trzeba tępić, a nierobów wysyłać do Kotańskiego. Tam się szybko pozbywają chamstwa :-| > ______________________________________________________________________________ > * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 18:51:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lgmxkRwYJyr8yPQPPdkG3a7Vclb/RVH5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA11957 for ; Thu, 18 Dec 1997 18:51:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA24359 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 18:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Dec 1997 15:31:21 GMT From: ser@nospam.pl Message-ID: <67bfk9$d5p$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <678d2r$333$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: niedziela MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Fedorynski napisał(a): : a jaki cel mialo, poza tym, ktory powoduje, ze twoj post wyczerpuje : znamiona trolla, uzycie sformulowania "napełniają kasę księżom"? poetycki. --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 18:51:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lgmxkRwYJyr8yPQPPdkG3a7Vclb/RVH5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA11961 for ; Thu, 18 Dec 1997 18:51:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA24358 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 18:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Dec 1997 15:17:41 GMT From: jkk@psk2.am.lodz.pl (Jan K.Kaminski) Message-ID: <349a3e3c.18275823@news.man.lodz.pl> Organization: Medical University of Lodz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <11A24E17FC9@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: adresy IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 16 Dec 97 13:31:56 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Dnia 16 Dec 97 o godz. 13:27, Kiemal Amietszajew napisal(a): > >> Czy moze mi ktos przypomniec jaka to byla klasa tych wewnetrznych >> adresow i przy okazji skomentowac poprawnosc rozumowania ? >> >Z http://www.wsp.krakow.pl/papers/podstawy.html: (wybaczcie autoreklame ;-)) > >Dla klasy A grupę adresów nieroutowalnych stanowi sieć o adresach >10.x.x.x; dla klasy B - 172.16.x.x; i dla klasy C - >192.168.255.x. > >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Nie jestem pewny, czy to jeszcze aktualne (BTW czy ktoś zna jakąś bazę z możliwoscią wyszukiwania przez zawartość i dot. RFC/FYI ?), ale rfc1597 podaje trochę więcej: [snip] 3. Private Address Space The Internet Assigned Numbers Authority (IANA) has reserved the following three blocks of the IP address space for private networks: 10.0.0.0 - 10.255.255.255 172.16.0.0 - 172.31.255.255 192.168.0.0 - 192.168.255.255 [snip] pozdrowienia jkk *************************************************** *** Jan K. Kaminski jkk@psk2.am.lodz.pl *** *** Nucl. Med. Dept. Medical University of Lodz *** *************************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 18 23:51:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l396pzwWSm4KCCXJuJ5nvmjpncM1jefD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA04963 for ; Thu, 18 Dec 1997 23:51:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA12810 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Dec 1997 23:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Dec 1997 20:33:35 GMT From: Pawel Krawczyk Message-ID: <67c1av$rgq$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: CETI internet, Krakow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2999607855@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: v MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafamiga@polbox.pl wrote: > RW> a po co? przecież admini KKI również są spamerami wysyłając do > RW> wszystkich użytkowników KKI WebKurier nikogo się nawet nie pytając o > RW> pozwolenie > Huhu, jak to dobrze, że na free wysłanie listu do wszystkich trwa od > 48 do 72 godzin... I to nie mailem, cat >>/var/spool/mail/... Macie qpoppera - wystarczy wlaczyc bulletiny. -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/ info: oferta@ceti.com.pl. Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 03:06:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NxKFM12yQQGY2W6pfyMdUpLCm4edhpgu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA16244 for ; Fri, 19 Dec 1997 03:06:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA24631 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 03:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Dec 1997 22:06:23 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <67c38f$15i$1@sanos.psych.uw.edu.pl> Organization: kitr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3093504804@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 18 Dec 1997 14:03:51 GMT cezar@cs.net.pl napisal byl w pl.listserv.polip: > > Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza. > Szkoda że nie pracujesz u mnie. Wylałbym Cię na zbity pysk. Dyscyplinarnie nie wiem, co z tobą zrobić... pl.rec.zalosne nie ma, a do pl.rec.humor.najlepsze sie nie nadaje... 1365 -- = krap@zwieracz.pse.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 09:51:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+t7podueFl3jPQXu4F41ql/WzadnH8N8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA08415 for ; Fri, 19 Dec 1997 09:51:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id JAA17041 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 09:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Dec 1997 07:16:15 +0100 From: Krzysztof Murkowski Message-ID: <349A112F.5A6B@ml.put.poznan.pl> Organization: Politechnika Poznanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3093504804@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: > rafamiga@polbox.pl wrote: > > Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza. > Szkoda że nie pracujesz u mnie. Wylałbym Cię na zbity pysk. Dyscyplinarnie Reakcja dla mnie zagadkowa. -- Krzysztof Murkowski mailto:murek@ml.put.poznan.pl http://www.ml.put.poznan.pl/~murek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 13:36:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X5Kea2Z9nDby3/2zq6yD8ORL6eq48zUt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA26201 for ; Fri, 19 Dec 1997 13:36:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA01617 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 13:30:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 10:19:02 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3093504804@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: : Szkoda że nie pracujesz u mnie. Wylałbym Cię na zbity pysk. I raczej byś zrobił błąd. : Dyscyplinarnie rzecz jasna. I to nie za bzdury które wypisujesz, ale za : chamstwo i totalne olewanie klienta. Sorry, ale brutalna prawda wygląda tak, że od rozmów z użytkownikami nie jest administrator (a dokładniej: przy pewnej wielkości przedsięwzięcia bardzo nie powinien lub wręcz nie może być). Administrator jest nie od układnych gadek, tylko od administrowania. Zdecydowana większość narzekań na przypadki "choroby róciej" ma swoje praźródło w nadmiernej ilości kontaktów między użytkownikami a administratorem. Nie twierdzę, że należy brać przykład z autobusów i przyjąć zasadę "rozmowa z adminem podczas jego pracy przy systemie wzbroniona", ale pora by była sobie zdać sprawę, że - nawet z punktu pracodawcy - łączenie przez jedną osobę funkcji utrzymywani kontaktu z użytkownikami oraz utrzymywania systemu w należytej kondycji jest kiepskim pomysłem. Owszem, gdy ma się pięciu czu pięćdziesięciu użytkowników, to może wypalić. Może wypalić dla większej liczby użytkowników wtedy, gdy fartem okaże się, że admin ma także talent dydaktyczny/pedagogiczny oraz odpowiednią cierpliwość i chęc marnowania własnego czasu - ale takie farty to rzadkość, i liczeniem na nie raczej się wiele nie zwojuje. : konta free i może się okazać, że pewnego pięknego dnia Twój szef wręczy Ci : wymówienia bo nie masz nic do roboty. Zapewniam Cię, że tego samego dnia ja zacznę starania, żeby mój szef wręczył mu angaż. : Swoją droga klawiatura mie swędzie żeby ten list podesłać do Twojego szefa. Chcesz w zamian wybór z listów, które owi użytkownicy (nie płacący wszak za usługę) wysyłają administratorowi? :) : Moim zdaniem zachowania w stylu "pani z miesnego" z komunistycznych : czasów trzeba tępić, a nierobów wysyłać do Kotańskiego. Tam się szybko : pozbywają chamstwa :-| Nie obraź się, ale IMHO jesteś reprezentantem szkoły "klient ma zawsze rację"; owszem, taka szkoła się na pewno sprawdza wtedy, gdy chodzi o sprzedanie czegoś - ale gdybyś miał pracować przy realizacji owych wspaniałych obiecanek Działu Zaspokajania Klienta, to... -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 14:36:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (00iMdk1wyXlhneyuVK0OOqpPhBEEtidr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA01472 for ; Fri, 19 Dec 1997 14:36:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA05768 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 14:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Dec 1997 12:25:13 +0100 From: Ireneusz Kutrzuba Message-ID: <349A5999.DD63A36E@krakow.ipl.net> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3497B939.A8F63D4F@pkp.com.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pawel Kaminski wrote: > sad antymonopolowy wydal wyrok ze TPSA ma obnizyc ceny na dzierzawe > lacz cyfrowy dla innych operatorow. Dodajmy, ze obnizyc do poziomu obowiazujacego w Europie (Unia). Ale jak na razie dotyczy to tylko firm od komorek (chyba).A jak to sie ma w przypadku providerow Internetu? Irek Kutrzuba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 15:06:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W+BTms21h/JcIGF9mcM992x+zkFxNrOp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA04999 for ; Fri, 19 Dec 1997 15:06:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA07791 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 15:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 10:37:37 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Lech Szychowski wrote: [...] > Nie obraź się, ale IMHO jesteś reprezentantem szkoły "klient ma zawsze > rację"; owszem, taka szkoła się na pewno sprawdza wtedy, gdy chodzi > o sprzedanie czegoś - ale gdybyś miał pracować przy realizacji owych > wspaniałych obiecanek Działu Zaspokajania Klienta, to... No nie, tak źle ze mną nie jest. :) Klient ma rację do momentu do którego przynosi to wymierne korzyści (sorry, brutalne prawo rynku). Natomiast jestem ZDECYDOWANIE przeciwny wypowiedziom typy "bez łaski", bo to *NIE* jest reakcja alergiczna na jakiegoś wybitnego usera-lamera, tylko objaw braku szacunku dla wszystkich userów na systemie. > Leszek. -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 15:06:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W+BTms21h/JcIGF9mcM992x+zkFxNrOp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA05012 for ; Fri, 19 Dec 1997 15:06:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA07790 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 15:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 10:33:46 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67c38f$15i$1@sanos.psych.uw.edu.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! maciej grzeszczuk wrote: > 18 Dec 1997 14:03:51 GMT cezar@cs.net.pl napisal byl w pl.listserv.polip: >> > Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza. >> Szkoda że nie pracujesz u mnie. Wylałbym Cię na zbity pysk. Dyscyplinarnie > nie wiem, co z tobą zrobić... > pl.rec.zalosne nie ma, a do pl.rec.humor.najlepsze sie nie nadaje... Hmmm, widać nie zdążyłeś się już spotkać zachowaniem pod tytułem: "bez łaski, bierze albo nie!". Była to metoda rozpowszechniona w tzw. dawnych czasach, głównie z racji istnienia tzw gospodarki uspołecznionej. Dziś z takimi reakcjami można spotkać się w dwu wypadkach: w firmach mających status monopolisty (przykładów pewnie sami podacie wiele) oraz wśród potencjalnych kandydatów do "kuroniówki" :) Kolega Wiosna *NIE* jest właścicielem POLBOXa i może sobie (w swoim mniemaniu) pozwolić na teksty: "jak się Wam polbox nie podoba to spadajcie. Nie ma obowiązku korzystania". Dowcip polega na tym, że kolega Wiosna *NIE* widzi powiązania pomiędzy ilością klientów swojej firmy a zarobkami, tzn jak klienci spobi pójdą (bo będą olewani albo obrażani) to niestety w kasie firmy może zabraknąć gotówki na pensje. Taka arogancja względem klientów powoli zaczyna gubić NASK (coraz więcej jednostek edukacyjnych podłącza się do innych providerów), pewnie docelowo może zmniejszyć też dochody POLBOXu. Zresztą są już rozsądne alternatywy dla kont free: onet, sos czy kki. (notabene z o niebo lepiej zarządzanymi systemami, mimo że admini nie wpisują sobie w .sig BOFH'a). Pozatym, zauważ Maćku, że korzystasz (dzięki uprzejmości Lecha) z bezpłatnego konta na zwieraczu, które prawdopodobnie (tzn znając Lecha) funkcjonuje bezawaryjnie. Wyobraź sobie jednak, że pewnego pięknego dnia nie będziesz mógł zdjąć poczty, a w słuchawce telefonu usłyszysz: "Nie działa bo nie. A jak się nie podoba to won!". Ciesz się więc, że Rafał Wiosna nie pracuje w PSE :) > 1365 > -- > = krap@zwieracz.pse.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = > = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * > = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 15:23:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Pnfkfhl6R6S/85mSPGYHXiFA22/4o+fl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA06538 for ; Fri, 19 Dec 1997 15:23:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA08508 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 15:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Dec 97 09:36:59 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3220466393@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: v Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Dec 18 1997) Pawel Krawczyk -> All: PK> Macie qpoppera - wystarczy wlaczyc bulletiny. To nie jest takie proste. Już kiedyś to ćwiczyliśmy. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 17:21:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9B+vVaUOa3XALg3RzS9C+6uKaew7ksdK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16299 for ; Fri, 19 Dec 1997 17:21:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA17096 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 17:15:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 13:45:57 GMT From: "Futszak" Message-ID: <01bd0c7b$f9f781a0$LocalHost@pirackis> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3497B939.A8F63D4F@pkp.com.pl>, <349A5999.DD63A36E@krakow.ipl.net> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA > > sad antymonopolowy wydal wyrok ze TPSA ma obnizyc ceny na dzierzawe > > lacz cyfrowy dla innych operatorow. > > Dodajmy, ze obnizyc do poziomu obowiazujacego w Europie (Unia). Ale jak na > razie dotyczy to tylko firm od komorek (chyba).A jak to sie ma w przypadku > providerow Internetu? A co to, oni maja jakies preferencje ??? Jak obniza to sam sobie wynajme taka dzierazwke do kumpla ot zeby sobie nawet i w gierki pograc sieciowo nie martwiac sie o impulsy :) futszak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 17:21:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9B+vVaUOa3XALg3RzS9C+6uKaew7ksdK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16306 for ; Fri, 19 Dec 1997 17:21:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA17078 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 17:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 13:52:02 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67du62$meb$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl>, <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: : No nie, tak źle ze mną nie jest. :) Klient ma rację do momentu do którego : przynosi to wymierne korzyści (sorry, brutalne prawo rynku). Korzyści _komu_? Szefowi firmy - to znaczy jedynie, że klient ma zawsze rację dla szefa firmy. A jeśli admin uznaje, że otrzymywane przez niego wynagrodzenie nie jest wystarczające jako opłata za uśmiechanie się do wylewającego na niego pomyje rozhisteryzowanego i rozwydrzonego klienta - który uważa, że skoro coś płaci (o ile w ogóle płaci, a nie ma konta za darmo), to ma prawo wymagać wszystkiego - to zaczyna się tak odzywać. Wbrew pozorom my admini także nie jesteśmy idiotami i czujemy, co nam się opłaca, a co nie. : Natomiast jestem ZDECYDOWANIE przeciwny wypowiedziom typy "bez łaski", : bo to *NIE* jest reakcja alergiczna na jakiegoś wybitnego usera-lamera, : tylko objaw braku szacunku dla wszystkich userów na systemie. Wszystkich? Broń Boże. Tylko dla tych, którzy swym zachowaniem/podejściem uzasadniają ten brak. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 17:21:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9B+vVaUOa3XALg3RzS9C+6uKaew7ksdK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16317 for ; Fri, 19 Dec 1997 17:21:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA17075 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 17:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 13:47:18 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67dtt6$meb$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67c38f$15i$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: : potencjalnych kandydatów do "kuroniówki" :) Kolega Wiosna *NIE* jest : właścicielem POLBOXa i może sobie (w swoim mniemaniu) pozwolić na teksty: On sobie naprawdę może na to pozwolić. Jego robota nie polega na "użyciu wazeliny na kierunku operacyjnym użytkownik". : klienci spobi pójdą (bo będą olewani albo obrażani) to niestety w kasie : firmy może zabraknąć gotówki na pensje. Taka arogancja względem klientów Jedni klienci free sobie pójdą, inni przyjdą. Życia nie znasz? : POLBOXu. Zresztą są już rozsądne alternatywy dla kont free: onet, sos czy : kki. (notabene z o niebo lepiej zarządzanymi systemami, mimo że admini nie : wpisują sobie w .sig BOFH'a). Pozatym, zauważ Maćku, że korzystasz Proponuje zapoznanie się z poniższym cytatem: > Date: Fri, 12 Dec 1997 03:11:21 +0000 (GMT) > From: Marek Chorazy > To: Pawel Idzi > Subject: Re: haslo nie dziala! > > Jest to nie prawda ze zmieniajac haslo konto sie zepsulo. Oraz z treścią wątku "Czy KKI idzie w slady Polboxu..." na pl.comp.mail, a potem podyskutujemy o fachowości adminów. : (dzięki uprzejmości Lecha) z bezpłatnego konta na zwieraczu, które : prawdopodobnie (tzn znając Lecha) funkcjonuje bezawaryjnie. Drobna złośliwość: trafiłeś kulą w płot, zwieracz to maszyna Maćka... : Wyobraź sobie jednak, że pewnego pięknego dnia nie będziesz mógł zdjąć : poczty, a w słuchawce telefonu usłyszysz: "Nie działa bo nie. A jak się : nie podoba to won!". Ciesz się więc, że Rafał Wiosna nie pracuje w PSE :) Wybacz, ale jeśli (a) mam coś za darmo, (b) nikt mi nie gwarantował, że będe miał to zawsze za darmo i zawsze wszystko to, czego chcę, to muszę się pogodzić z tym, że kiedyś piękne czasy się skończą i na nic się zdadzą płacze i tupanie nogami. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 18:21:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7IlejlwUrFfbQW3Z/8L6UyWrrf725AmV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA21120 for ; Fri, 19 Dec 1997 18:21:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA21196 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 18:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Dec 1997 15:24:08 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <349A8388.9B4B8B19@webcorp.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3497B939.A8F63D4F@pkp.com.pl>, <349A5999.DD63A36E@krakow.ipl.net>, <01bd0c7b$f9f781a0$LocalHost@pirackis> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Futszak wrote: > A co to, oni maja jakies preferencje ??? Tak. > Jak obniza to sam sobie wynajme taka dzierazwke do kumpla ot zeby sobie > nawet i w gierki pograc sieciowo nie martwiac sie o impulsy :) A koncesje Pan posiada ? Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 18:21:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7IlejlwUrFfbQW3Z/8L6UyWrrf725AmV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA21124 for ; Fri, 19 Dec 1997 18:21:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA21193 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 18:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Dec 1997 15:13:21 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <349A8101.B836F14B@webcorp.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > : Dyscyplinarnie rzecz jasna. I to nie za bzdury które wypisujesz, ale za > : chamstwo i totalne olewanie klienta. > > Sorry, ale brutalna prawda wyglšda tak, że od rozmów z użytkownikami nie > jest administrator (a dokładniej: przy pewnej wielkoœci przedsięwzięcia > bardzo nie powinien lub wręcz nie może być). Zgoda. Ale w takim razie nie powinnien sie publicznie wypowiadac w tej kwesti. Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 18:21:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7IlejlwUrFfbQW3Z/8L6UyWrrf725AmV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA21129 for ; Fri, 19 Dec 1997 18:21:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA21197 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 18:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Dec 1997 15:26:06 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <349A83FE.3BEF9556@webcorp.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67c38f$15i$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl>, <67dtt6$meb$1@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > cezar@cs.net.pl wrote: > : potencjalnych kandydatów do "kuroniówki" :) Kolega Wiosna *NIE* jest > : właścicielem POLBOXa i może sobie (w swoim mniemaniu) pozwolić na teksty: > > On sobie naprawdę może na to pozwolić. Jego robota nie polega na > "użyciu wazeliny na kierunku operacyjnym użytkownik". Moim zdaniem pracownik firmy podpisujac sie jako jej pracownik nie moze sobie pozwolic na tego typu zachowanie. Napewno ja nigdy na takie zachowanie zadnemu z moich ludzi nie pozwole. Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 18:21:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7IlejlwUrFfbQW3Z/8L6UyWrrf725AmV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA21133 for ; Fri, 19 Dec 1997 18:21:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA21200 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 18:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Dec 1997 15:31:35 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <349A8547.F8AB80B0@webcorp.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl>, <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>, <67du62$meb$2@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > : Natomiast jestem ZDECYDOWANIE przeciwny wypowiedziom typy "bez łaski", > : bo to *NIE* jest reakcja alergiczna na jakiegoś wybitnego usera-lamera, > : tylko objaw braku szacunku dla wszystkich userów na systemie. > > Wszystkich? Broń Boże. Tylko dla tych, którzy swym zachowaniem/podejściem > uzasadniają ten brak. W szegolnosci administrator pokazuje swoja kulture piszac tego typu teksty publicznie. Natomiast jesli administrator zbyt czesto otrzymuje poczte/telefony lub osobiste zapytania od uzytkownikow powinnen zglosic to swojemu przelozonemu ktory nastepnie powinnen podjac odpowiednie kroki aby temu zaradzic. Jesli sytuacja nadal sie bedzie powtarzala, powinnien on zmienic swoja umowe o prace lub zarzadac wyzszego wynagordzenia. Jesli nie uzyska pozytywnego wyniku swoich interwencji wewnatrz firmy moze powinnien pomyslec o zmianie pracy ? Firma ktora nie daje odpowiednich warunkow pracy chyba nie jest warta tego aby w niej pracowac ? (moze sie jednak myle) Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 20:21:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XQPw9BhV5UjkFd2AJ2/1mQUFUZC1lSxq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA00345 for ; Fri, 19 Dec 1997 20:21:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA28903 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 20:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 16:50:34 GMT From: "Futszak" Message-ID: <01bd0c9e$667bd700$4ab1ccc2@pirackis> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A5999.DD63A36E@krakow.ipl.net>, <01bd0c7b$f9f781a0$LocalHost@pirackis>, <349A8388.9B4B8B19@webcorp.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA > > Jak obniza to sam sobie wynajme taka dzierazwke do kumpla ot zeby sobie > > nawet i w gierki pograc sieciowo nie martwiac sie o impulsy :) > > A koncesje Pan posiada ? > A to zeby se pograc, to koncesja na to potrzebna :o) futszak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 20:21:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XQPw9BhV5UjkFd2AJ2/1mQUFUZC1lSxq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA00348 for ; Fri, 19 Dec 1997 20:21:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA28898 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 20:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 16:49:32 GMT From: "Futszak" Message-ID: <01bd0c97$c4e9e5e0$LocalHost@pirackis> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A5999.DD63A36E@krakow.ipl.net>, <01bd0c7b$f9f781a0$LocalHost@pirackis>, <349A8388.9B4B8B19@webcorp.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA > > A co to, oni maja jakies preferencje ??? > > Tak. > > > Jak obniza to sam sobie wynajme taka dzierazwke do kumpla ot zeby sobie > > nawet i w gierki pograc sieciowo nie martwiac sie o impulsy :) > > A koncesje Pan posiada ? > A to polezenie kabla, jego utrzymanie, koserwacja, ewentualna wymiana kosztuje mniej jak klient ma koncesje ??? futszak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 20:36:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7j9cYP7eW2/4Iatlefj5823jvsESCg3p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA01665 for ; Fri, 19 Dec 1997 20:36:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA29876 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 20:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 17:29:03 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <67easv$k1b$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c7b$f9f781a0$LocalHost@pirackis>, <349A8388.9B4B8B19@webcorp.pl>, <01bd0c9e$667bd700$4ab1ccc2@pirackis> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA In pl.listserv.polip Futszak wrote: : > > Jak obniza to sam sobie wynajme taka dzierazwke do kumpla ot zeby sobie : > > nawet i w gierki pograc sieciowo nie martwiac sie o impulsy :) : > : > A koncesje Pan posiada ? : > : A to zeby se pograc, to koncesja na to potrzebna :o) No - na prowadzenie "salonu gier" :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 21:06:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cTBJ+oQtOzMFXbKXXaKF3FKUSdPVHb6y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA03724 for ; Fri, 19 Dec 1997 21:06:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA01826 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 21:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 17:50:23 GMT From: Grzegorz Szyszl/o Message-ID: <67ec4v$a27$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3497B939.A8F63D4F@pkp.com.pl>, <349A5999.DD63A36E@krakow.ipl.net> Subject: skutki dla NASK, bylo: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ireneusz Kutrzuba wrote: > > >Pawel Kaminski wrote: > >> sad antymonopolowy wydal wyrok ze TPSA ma obnizyc ceny na dzierzawe >> lacz cyfrowy dla innych operatorow. > >Dodajmy, ze obnizyc do poziomu obowiazujacego w Europie (Unia). Ale jak na >razie dotyczy to tylko firm od komorek (chyba).A jak to sie ma w przypadku >providerow Internetu? >Irek Kutrzuba NASK i MAN'y posiadaja jakies tam koncesje (ponoc) czy obnizka bedzie takze ich dotyczyla ? -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 22:51:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TzTb/XXCNpO6Gn4VTGLBARWoiJZIo+vi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA10635 for ; Fri, 19 Dec 1997 22:51:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA07982 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 22:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 18:51:43 GMT From: Robert Maron Message-ID: <67efnv$3m4$2@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3093504804@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl> Reply-To: Robert Maron Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl: [pl.listserv.polip: 18 Dec 1997 14:03:51 GMT] : Szkoda że nie pracujesz u mnie. Wylałbym Cię na zbity pysk. Dyscyplinarnie szkoda, ze nie jestes moim szefem; zmienilbym prace... wiesz - chetnych do szefowania jest duzo, a znajacych sie na rzeczy informatykow malo... tak to juz jest (krzywa gaussa, te klimaty - tylko na _naprawde_ wysokie stanowiska jest malo kandydatow, ale to wynika z symetrii ww. krzywej >|-> ) robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ ,,Dominus de Domito Serpente'' co znaczy ,,Pan oswojonego smoka'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 19 23:06:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TZdyzvlPdzX0jtJjBUAsUujPd1o/LP/Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA12508 for ; Fri, 19 Dec 1997 23:06:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA09175 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Dec 1997 23:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Dec 1997 19:50:05 +0100 From: Jacek Fedorynski Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <678ra3$42d$1@kawa.mimuw.edu.pl>, <678t2o$kar@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6797m2$a3s$1@kawa.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 17 Dec 1997, Robert Maron wrote: > :> quake2 uzywa > : 486'tka na quake nieco słaba, czyż nie? :-) > u mnie dziala... (jedynka bez problemu, dwojka juz troche za wolno, > z drugiej strony - pewnie jakbym mial > 12MB ram, to byloby lepiej :-) oj cos sciemniasz... :) po pierwsze, nie widzialem 486, na ktorym mozna by dzialanie quake'a okreslic "bez problemu" (powiedzmy dziala jak doom na 386). po drugie na 12 MB RAM'u to quake2 na win sie nie odpala, a pod linuxa nie ma jeszcze execa do pelnej wersji... wiec musisz mowic o q2test... i przede wszystkim: na moim P100 Quake 2 nie dziala dobrze, wiec sformulowanie "troche za wolno" dla 486 to ostre przegiecie... (qrcze, musze se Voodoo strzelic... :) (i ciekawe, czy w linuxowej wersji beda cinematicsy...) Jacek Fedorynski jfedor@quake.org.pl http://www2.ids.pl/~jfedor/ "I z twarza na wschod zrobilem jeden krok. Skonczylem. Rozpoczynaj." From 0kamil@polbox.com Fri Dec 19 23:29:44 1997 Received: from mx1.polbox.com (root@mx1.polbox.com [195.116.5.16]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA13888; Fri, 19 Dec 1997 23:29:42 +0100 (CET) Received: from xxx (ppp2-cst189.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.189]) by mx1.polbox.com (8.8.5/rev-A0) with ESMTP id XAA26053; Fri, 19 Dec 1997 23:30:31 +0100 Message-ID: <349AF464.2BD62CD7@polbox.com> Date: Fri, 19 Dec 1997 23:25:40 +0100 From: "Kamil \"pIkpOk\" Kusiński" <0kamil@polbox.com> Reply-To: 0kamil@polbox.com X-Mailer: Mozilla 4.01 [en] (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: "agata stańczyk" , jakub fedorowicz , lista o PC , "lista o pol. internecie" , "marcin kusiński" , Robert , szymon cuglewski , tomek , "tomek oczkoś" Subject: bla bla bla -od pIkpOk'a X-Priority: 3 (Normal) Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pozdrawiam i zycze wesolych swiat * *** ***** ******* ********* *********** ************* *************** ***************** ******************* ********************* *********************** ** ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 04:06:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PbUeOLv41XRJ47TAq/fY4E58DPCVXziq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA25669 for ; Sat, 20 Dec 1997 04:06:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA21769 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 04:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 23:52:01 GMT From: Slawomir Bialek Message-ID: <67f1b1$o0j$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Organization: Civic Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl>, <67dtt6$meb$1@news.pse.pl>, <349A83FE.3BEF9556@webcorp.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz BRZESKI wrote: : Moim zdaniem pracownik firmy podpisujac sie jako jej pracownik nie moze : sobie pozwolic na tego typu zachowanie. Napewno ja nigdy na takie : zachowanie zadnemu z moich ludzi nie pozwole. Ja też... ale może zostawicie sprawę zwierzchnikom Rafała? Może im to odpowiada? :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 04:21:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eeo6dp/UPJa4yNbTCuPj97O9OkN8+EGj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA26232 for ; Sat, 20 Dec 1997 04:21:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA00787 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 04:15:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 00:03:07 GMT From: Slawomir Bialek Message-ID: <67f1vr$o0j$2@rhino.silesia.linux.org.pl> Organization: Civic Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67efnv$3m4$2@domek.slodki.domek> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Maron wrote: : wiesz - chetnych do szefowania jest duzo, a znajacych sie na rzeczy : informatykow malo... tak to juz jest (krzywa gaussa, te klimaty - tylko na : _naprawde_ wysokie stanowiska jest malo kandydatow, ale to wynika z symetrii : ww. krzywej >|-> ) Jak ktoś jest fachowiec to może sobie robić co sobie tylko chce. I jeszcze wchodzić do pokoju szefa bez pukania? :) Ja się tam z takim czymś rzadko spotykam. Fachowiec/nie fachowiec, wysoko/nisko opłacany, poszukiwany/nie poszukiwany do pewnych zasad musi się stosować. Jeśli nie to żegnam. M.in. do tych zasad należy kultura, w szczególności w stosunku do klienta. Jeśli sobie szef na takie coś pozwala to jest nadzieja, że długo jako szef nie pociągnie :) To tak ogólnie... bo w tej konkretnej sprawie tak jak już pisałem: co Wam do tego, póki nie jesteście szefami Rafała, to zostawcie tę sprawę właśnie tym szefom. Może ma na piśmie pozwolenie na to :-) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 04:36:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YMH7PypZ9vJlOCw8N4tm2Cn6GmxTcNFO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA26807 for ; Sat, 20 Dec 1997 04:36:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA12981 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 04:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Dec 1997 23:19:18 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67dtt6$meb$1@news.pse.pl>, <349A83FE.3BEF9556@webcorp.pl>, <67f1b1$o0j$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawomir Bialek : > Grzegorz BRZESKI wrote: > : Moim zdaniem pracownik firmy podpisujac sie jako jej pracownik nie moze > : sobie pozwolic na tego typu zachowanie. Napewno ja nigdy na takie > : zachowanie zadnemu z moich ludzi nie pozwole. > Ja też... > ale może zostawicie sprawę zwierzchnikom Rafała? > Może im to odpowiada? :) To wszystko zalezy od tego, co sie bardziej oplaca. czy stracic jednego natretnego uzytkownika, z ktorym i tak wczesniej czy pozniej bylyby klopoty, czy trwonic czas i nerwy administratora. jesli administrator jest dobry, to jego czas i nerwy przewaznie beda mialy wieksza wartosc dla firmy. Jesli firma nie potrafi tego zrozumiec, to zycze szczescia w poszukiwaniu nowego administratora. tak sie sklada, ze dla firmy czesto mniej bolesna moze byc zmiana szefa niz naprawde fachowego admina. Szefa po prostu latwiej zastapic. ja rozumiem, ze nowy 'kapitalistyczny' attitude nakazuje za wszelka cene starac sie sprzedac klientowi towar (to w sumie bardziej amerykanska postawa, ale ostatnio niestety coraz czesciej spotykana tez w Europie, a juz szczegolnie u kapitalistycznych neofitow) ale ja jako potencjalny klient bardziej cenilbym sobie fachowa obsluge i rzetelnosc, niz wazeliniarstwo sprzedawcow. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 07:06:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P+8kIVsruDFNXp0zMv7V5+GAo9SIoN2M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA03882 for ; Sat, 20 Dec 1997 07:06:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id HAA29982 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 07:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 02:46:34 GMT From: Slawomir Bialek Message-ID: <67fbia$ujn$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Organization: Civic Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A83FE.3BEF9556@webcorp.pl>, <67f1b1$o0j$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : To wszystko zalezy od tego, co sie bardziej oplaca. : czy stracic jednego natretnego uzytkownika, z ktorym i tak wczesniej : czy pozniej bylyby klopoty, czy trwonic czas i nerwy administratora. Nooo... tyle, że u nas to się natrętów po prostu nie obsługuje, a nie odnosi się do nich publicznie w taki sposób. --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 08:06:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (elK5rDQFY1L9g/1XeakokHKRiw7TihEa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA07082 for ; Sat, 20 Dec 1997 08:06:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA03108 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 08:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Dec 1997 04:41:04 GMT From: hello@alphaq.net (Przechodzien) Message-ID: <349b4c50.3411731@news.nask.pl> Organization: Better/Worse Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <349aedf1.149897193@news.nask.pl>, <349B08A6.1CD9@winter.info.pl> Reply-To: whoever@wherever.com Subject: Re: Wladcy pl. On Sat, 20 Dec 1997 00:52:06 +0100, Jaroslaw Zielinski wrote: Pierwsza uwaga:jakkolwiek wycinanie poszczegolnych kawalkow wypowiedzi ma swoj funkcjonalny cel, czasem zmienia kontekst tej wypowiedzi. Pytanie: kiedy jest owo ciachanie nawiazywaniem do wypowiedzi (artykulu) rozwijajac nowy temat, a kiedy jest zwyklym szarpaniem za slowo pod jakby nie bylo szlachetnym tytulem dyskusji? > >Jesli podejmujesz dyskusje w grupie pl.news.nowe-grupy to zapewne >zapoznales sie z zasadami tworzenia nowych grup dyskusyjnych i wiesz, ze >do utworzenia kazdej grupy trzeba po prostu odpowiednio duzo >zainteresowanych. Jezeli nie podejmuje dyskusji, jedynie wyrazam swoja skromna opinie, nie oczekujac odpowiedzi, jezeli nie zapoznalem sie z zasadami, a mam wyobrazenie o tworzeniu nowych grup na podstawie przeczytanych artykulow, jezeli zapoznalem sie z zasadami, a moje wyobrazenie jest nadal mylne lub interpretacja zasad jest rozna lub, lub, lub.... to co wtedy? Mniejsza o rozwazania nad zwrotami, ale czesto w nich jest zakodawana intencja piszacego, czasem nawet maly psychologiczny portrecik. Ciekawe byloby porownanie stylu pisania na Usenecie (na przyklad) z powiescia. Narrator to ma klawe zycie, na Usenecie same charaktery:) Przepraszam, znow nie na temat, alez czy nie na tym polega piekno dyskusji? Jest oczywiste, ze aby utworzyc cokolwiek potrzebna jest miara ilosciowa, chyba ze tworzymy nicosc lub proznie. Mozna zastanowiac sie ile osob i dlaczego jest potrzebnych do utworzenia grupy dyskusyjnej. Zapewne bylaby to swietna akademicka dyskusja przy szklance ciezkiego czerwonego wina. Eh..moze przystapie do rzeczy, bo mnie cos ten piatkowy wieczor rozkleja. Istnieja dwa problemy: 1. Kwalifikatory Uznawanie, ze jedna grupa jest lepsza od drugiej, wobec czego takie grupy jak cos.tam.uzywki, cos.tam.narkotyki, cos.tam.jakas.wolnosc, sa traktowane jako "niegodne" zaszczycenia hierachi cos.tam.* 2. Demokracja Moze moja wiedza i inteligencja sa ograniczone i nie moge zrozumiec jaki sens ma glosowanie przeciwko powstaniu danej grupy. Dlaczego i z jakich powodow wiekszosc, ktora nie bedzie korzystala, czytala, byc moze nawet rozumiala danej grupy,ma decydowac o istnieniu jej lub nie? Jaki cel ma decydowanie o czymkolwiek, co w zadnym stopniu nie dotyczy mnie? Jaki ma to zwiazek z wladcami pl.*? Ano taki, ze niczym "demokratyczni" politycy wykorzystuja powyzsze dwa elementy ku wlasnej wygodzie lub zgodnie z wlasnymi zapatrywaniami, bardzo zawezonymi zapatrywaniami, nie widzac calosci zjawisk zwiazanych z Internetem. Niektorzy w metaforyce siegaja do monarchi (portrecik psychologiczny jeszcze raz), reprezentujac czesto sytem zarzadzania wlasciwy socjalizmowi lat 70 w Europie Centralnej. Ja w swojej wypowiedzi tylko prosze, ludzie zacznijcie myslec zamiast powielac wzorce. > >> czystym technicznym spojrzeniem na Internet, bez jakiegokolwiek >> zainteresowania (nie mowiac o zrozumieniu) strony spolecznej. > >Czy nie jest to sprzeczne z "nie toleruja zainteresowan, ktorych nie >podzielaja"? > Nie bardzo rozumiem pytanie: ( > >Jest taka grupa - pl.listserv.polip. Bede wdzieczny za odpowiedz, czy jest to grupa czy lista? Jaka jest "procedura" zamieszczania artykulow? > > >Jaroslaw Zielinski > > >PS. A poza tym uwazam, ze warto sie podpisywac. Przechodnie nie podpisuja sie, bo moze gdzies tam w jakiejs Hameryce sa informacyjne autostrady, gdzie kazdy przejezdzajacy ma rejestracje, ale w polskim Usenecie, to tylko chodniki bylyby cale pomazane: ) Przechodzien, podpis jest to czy tylko symbol graficzny, niczym sylwetka ludzka? :) Przechodzien From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 08:21:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gZZ7TwBlOcagaPDmt5saTjAifF/EMG5x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA07857 for ; Sat, 20 Dec 1997 08:21:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA03722 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 08:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 05:12:57 GMT From: Robert Maron Message-ID: <67fk4p$pak$5@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67efnv$3m4$2@domek.slodki.domek>, <67f1vr$o0j$2@rhino.silesia.linux.org.pl> Reply-To: Robert Maron Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawomir: [pl.listserv.polip: 20 Dec 1997 00:03:07 GMT] : wysoko/nisko opłacany, poszukiwany/nie poszukiwany do pewnych zasad : musi się stosować. Jeśli nie to żegnam. M.in. do tych zasad : należy kultura, to oczywiste... : w szczególności w stosunku do klienta. a to mniej - po prostu: kultura, to kultura... pozdrawiam! robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ ,,Dominus de Domito Serpente'' co znaczy ,,Pan oswojonego smoka'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 08:21:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gZZ7TwBlOcagaPDmt5saTjAifF/EMG5x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA07863 for ; Sat, 20 Dec 1997 08:21:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA03709 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 08:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 05:11:03 GMT From: Robert Maron Message-ID: <67fk17$pak$4@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <678t2o$kar@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6797m2$a3s$1@kawa.mimuw.edu.pl>, Reply-To: Robert Maron Subject: Re: Czy mozna uzywac DNS z zagranicy? btw: nie wiem, czy to dobra grupa btw2: i czy dobry subject btw3: wiec przepraszam... Jacek: [pl.listserv.polip: Fri, 19 Dec 1997 19:50:05 +0100] : On 17 Dec 1997, Robert Maron wrote: :> u mnie dziala... (jedynka bez problemu, dwojka juz troche za wolno, :> z drugiej strony - pewnie jakbym mial > 12MB ram, to byloby lepiej :-) : po pierwsze, nie widzialem 486, na ktorym mozna by dzialanie quake'a : okreslic "bez problemu" (powiedzmy dziala jak doom na 386). 100MHz ; da sie wytrzymac... : po drugie na 12 MB RAM'u to quake2 na win sie nie odpala, a pod linuxa nie : ma jeszcze execa do pelnej wersji... wiec musisz mowic o q2test... yessssss; o! nie ma execa? szkoda, chcialem sobie w weekend kupic quaka2 i sciagnac runtime pod linuxa : i przede wszystkim: na moim P100 Quake 2 nie dziala dobrze, wiec : sformulowanie "troche za wolno" dla 486 to ostre przegiecie... no wiesz: Ty masz P100, ja 486 100; to nie jest taka duza roznica robert (i zmieniam jednak followup) -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ ,,Dominus de Domito Serpente'' co znaczy ,,Pan oswojonego smoka'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 09:51:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/7jTd/HAvWLihOOO9qs4UMc3mOF46DEM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA14536 for ; Sat, 20 Dec 1997 09:51:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id JAA08910 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 09:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Dec 1997 06:30:27 GMT From: hello@alphaq.net (Przechodzien) Message-ID: <349b65a6.9898738@news.nask.pl> Organization: Better/Worse Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349aedf1.149897193@news.nask.pl>, <349B08A6.1CD9@winter.info.pl>, <349b4c50.3411731@news.nask.pl> Reply-To: whoever@wherever.com Subject: Re: Wladcy pl. On Sat, 20 Dec 1997 04:41:04 GMT, hello@alphaq.net (Przechodzien) wrote: >On Sat, 20 Dec 1997 00:52:06 +0100, Jaroslaw Zielinski > wrote: > >> >>Jest taka grupa - pl.listserv.polip. > >Bede wdzieczny za odpowiedz, czy jest to grupa czy lista? Jaka jest >"procedura" zamieszczania artykulow? >> >> Juz widze:) Przechodzien From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 14:06:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MYqKT3eypt4SFNI6Fp84GqbnmX28Rkxz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA02598 for ; Sat, 20 Dec 1997 14:06:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA23481 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 14:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Dec 1997 11:50:19 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <349BA2EB.117A@winter.info.pl> Organization: Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349aedf1.149897193@news.nask.pl>, <349B08A6.1CD9@winter.info.pl>, <349b4c50.3411731@news.nask.pl> Reply-To: jz@winter.info.pl Subject: Re: Wladcy pl. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Przechodzien wrote: > > Uznawanie, ze jedna grupa jest lepsza od drugiej, wobec czego takie > grupy jak cos.tam.uzywki, cos.tam.narkotyki, cos.tam.jakas.wolnosc, sa > traktowane jako "niegodne" zaszczycenia hierachi cos.tam.* Nie widze zadnego traktowania pewnych grup jako "niegodne": po prostu sa zwolennicy i przeciwnicy pewnych grup. Ja niezbyt czesto glosuje nad nowymi grupami - glosuje wtedy, gdy bede je czytal a czasem cos takze do nich pisal. Czy to znaczy, ze pozostale traktuje jako "niegodne"? Byc moze tak, bo gdybym glosowal nad wszystkimi, ktore nie budza mojego glosnego sprzeciwu, to mialyby wieksze poparcie i moze niektore z nich by przeszly. Wszystko zalezy od punktu widzenia. > Jaki ma to zwiazek z wladcami pl.*? Ano taki, ze niczym > "demokratyczni" politycy wykorzystuja powyzsze dwa elementy ku wlasnej > wygodzie lub zgodnie z wlasnymi zapatrywaniami, bardzo zawezonymi > zapatrywaniami, nie widzac calosci zjawisk zwiazanych z Internetem. A czy wiesz, jak zorganizowany jest polski Usenet? Jest to rodzaj konfederacji serwerow, ktorych administratorzy ustalili miedzy soba pewne reguly postepowania. Jedna z tych regul jest tworzenie nowych grup. Czytajac polskie grupy po prostu zgadzasz sie z tymi regulami. Mozesz zaproponowac ich zmiane. > Przechodnie nie podpisuja sie, bo moze gdzies tam w jakiejs Hameryce > sa informacyjne autostrady, gdzie kazdy przejezdzajacy ma rejestracje, > ale w polskim Usenecie, to tylko chodniki bylyby cale pomazane: ) Widze, ze strasznie pogardliwie traktujesz polskie grupy dyskusyjne (i samego siebie rowniez, jesli nie chcesz przyznac sie, kim jestes). Po co wiec ich uzywasz? Moze nie warto? Jaroslaw Zielinski PS. A poza tym uwazam, ze warto sie podpisywac. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 18:21:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0LikYW3tz1LqmGlP6gxEpYFNlRk2wDiO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA18475 for ; Sat, 20 Dec 1997 18:21:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA08386 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 18:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 14:44:03 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <67gi33$5u5$1@sanos.psych.uw.edu.pl> Organization: kitr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67c38f$15i$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 19 Dec 1997 10:33:46 GMT cezar@cs.net.pl napisal byl w pl.listserv.polip: > firmy może zabraknąć gotówki na pensje. Taka arogancja względem klientów > powoli zaczyna gubić NASK (coraz więcej jednostek edukacyjnych podłącza > się do innych providerów), pewnie docelowo może zmniejszyć też dochody > POLBOXu. Zresztą są już rozsądne alternatywy dla kont free: onet, sos czy jeden pójdzie, przyjdzie dziesięciu. jak ktoś chce mieć fachowe porady 24h na dobę, to płaci za to mniej lub bardziej rozsądne pieniądze. > (dzięki uprzejmości Lecha) z bezpłatnego konta na zwieraczu, które > prawdopodobnie (tzn znając Lecha) funkcjonuje bezawaryjnie. Wyobraź sobie zwieracz jest moim serwerem, przeze mnie administrowanym... > jednak, że pewnego pięknego dnia nie będziesz mógł zdjąć poczty, a w > słuchawce telefonu usłyszysz: "Nie działa bo nie. A jak się nie podoba to > won!". Ciesz się więc, że Rafał Wiosna nie pracuje w PSE :) ...i jeżeli coś się zwali będę mógł mieć pretensje tylko do siebie. 1395 -- = krap@zwieracz.pse.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 21:21:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H1PY0kyBGkSu7Lk7NR2oyEHtjDmZ+3ju@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA29702 for ; Sat, 20 Dec 1997 21:21:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA20321 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 21:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Dec 1997 18:02:21 GMT From: hello@alphaq.net (Przechodzien) Message-ID: <349c022b.49973332@news.nask.pl> Organization: Better/Worse Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349B08A6.1CD9@winter.info.pl>, <349b4c50.3411731@news.nask.pl>, <349BA2EB.117A@winter.info.pl> Reply-To: whoever@wherever.com Subject: Re: Wladcy pl. On Sat, 20 Dec 1997 11:50:19 +0100, Jaroslaw Zielinski wrote: > >A czy wiesz, jak zorganizowany jest polski Usenet? Jest to rodzaj >konfederacji serwerow, ktorych administratorzy ustalili miedzy soba >pewne reguly postepowania. Jedna z tych regul jest tworzenie nowych >grup. Czytajac polskie grupy po prostu zgadzasz sie z tymi regulami. >Mozesz zaproponowac ich zmiane. Czyz nie proponuje zmiany, chociazby przez identyfikowanie jak absurdalnym jest, kiedy 51% ( prosze mnie poprawic jezeli jest to inny procent) decyduje o tym, ze grupa nie zaistnieje? Byc moze jest tez problemem numer 3, kiedy wszyscy zgadzaja sie na te same reguly postepowania. Jak do tej pory nikt nie zauwazyl ulomnosci niektorych z tych regul. Nastepnym przykladem jest nastepujace sformulowanie w FAQ zamieszczonym na pl.news.nowe-grupy : " zabrania sie dyskutowania na tematy inne niz". Oczywiscie, ze mamy do czynienia, kiedy w danej grupie dyskusyjnej zamiast artykulow jest pelno jakichs pierdolek z niczym nie zwiazanych. Z drugiej jednak strony czesto jest trudno ograniczyc dyskusje na specyficzny temat, dlatego, ze wiele tematow jest powiazanych, sa zagadnienia interdyscyplinarne, inter - cokolwiek. jezeli nawet nie widzimy czasem powiazania z tematyka grupy w czyims przekonaniu moze ono istniec. Wiem, wiem, juz starozytni Grecy szukali zlotego srodka. nawet wnioskujac, ze im sie nie udalo, my mozemy jeszcze raz sprobowac. Owszem, zdanie mozna zmienic na : "Jest zalecane utrzymymywanie integralnosci tematycznej grupy z takich , a takich powodow", z tym ,ze nie chodzi tu o slowa, a raczej o soposob myslenia. Ostatecznie, to nie administratorzy tworza funkcjonujace grupy, ale piszacy na nich. > >Widze, ze strasznie pogardliwie traktujesz polskie grupy dyskusyjne (i >samego siebie rowniez, jesli nie chcesz przyznac sie, kim jestes). Po co >wiec ich uzywasz? Moze nie warto? > > Pogarda, a ironia. Mniejsza o slowa, mniejsza o osoby, warta jest mysl i jej esencja. Przechodzien From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 21:36:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R+DRzaAKVTIJM3FrsGJojgTgAoZtXwKN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA01477 for ; Sat, 20 Dec 1997 21:36:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA21283 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 21:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Dec 1997 19:25:03 +0100 From: Qrczak Message-ID: Organization: =?iso-8859-2?Q?Klub_Nieszkodliwych_Manjak=F3w?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: 0202122 --> kki.net.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT [qrczak ~]$ telnet kki.net.pl 110 Trying 195.116.9.70... telnet: Unable to connect to remote host: No route to host [qrczak ~]$ traceroute kki.net.pl traceroute to kki.net.pl (195.116.9.70), 30 hops max, 40 byte packets 1 ppp3-cst2.warszawa.tpnet.pl (195.116.251.2) 157.341 ms 119.463 ms 119.789 ms 2 ppp3-cst1.warszawa.tpnet.pl (195.116.251.1) 159.935 ms 199.776 ms 119.808 ms 3 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.131) 149.867 ms 169.744 ms 149.876 ms 4 gw.kki.krakow.pl (194.204.148.34) 339.857 ms 199.710 ms 180.419 ms 5 cisco2.kki.net.pl (195.116.9.253) 219.618 ms 179.681 ms 180.095 ms 6 nova6.kki.krakow.pl (195.116.9.3) 269.661 ms !H 249.750 ms !H 279.898 ms !H I komu to zgłaszać? Jak widać, chyba gdzieś w KKI to ginie, ale przecież nie wyślę maila na kontakt@kki.net.pl, bo niby jak, skoro całe kki.net.pl nie kontaktuje?! :-( -- QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ qrczak@knm.org.pl ^^ http://kki.net.pl/qrczak/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 21:51:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BiBLYjIECG/8GgU/TU6d2fr1ZExtB01e@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA02598 for ; Sat, 20 Dec 1997 21:51:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA22080 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 21:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 18:36:21 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67h375$e66$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Organization:, ICM,, Warszawa Subject: Anonimy (bylo: Wladcy pl.) Jaroslaw Zielinski : > Przechodzien wrote: [...] Dziwie Ci sie Jarku, ze dyskutujesz z osobami, ktore wstydza sie podpisac. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 23:06:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/lJLrbNfdbetb71HS/CUFVgg4CPH72ax@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA07169 for ; Sat, 20 Dec 1997 23:06:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA27276 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 23:00:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 97 19:46:40 GMT From: "Piotrek" Message-ID: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id XAA07169 Hej; Mam inny klopot. Czy administrator ma prawa do czytania cudzej korespondencji, kasowania listow jesli mu sie nie podobaja, a jesli go rozsmiesza dzielenia sie ich trescia z innymi osobami? Dodatkowo, czy ma prawo do kasowania kont, zmiany hasel na nich, zmiany loginow bez jakichkolwiek ku temu powodow poza jednym - jest administratorem i moze (jest w stanie) to zrobic? Dzieki za odpowiedzi Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 23:21:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gy6UYX3HhyyXK+Ht3Of8xjX494/Kl1pA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA08508 for ; Sat, 20 Dec 1997 23:21:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA27935 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 23:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Dec 1997 20:51:17 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <349C21B5.4E070DC2@webcorp.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c7b$f9f781a0$LocalHost@pirackis>, <349A8388.9B4B8B19@webcorp.pl>, <01bd0c97$c4e9e5e0$LocalHost@pirackis> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Futszak wrote: > > > > > Jak obniza to sam sobie wynajme taka dzierazwke do kumpla ot zeby sobie > > > nawet i w gierki pograc sieciowo nie martwiac sie o impulsy :) > > > > A koncesje Pan posiada ? > > > A to polezenie kabla, jego utrzymanie, koserwacja, ewentualna wymiana > kosztuje mniej jak klient ma koncesje ??? Kosztuje tyle samo natomiast na jego posiadanie potrzebna jest koncesja. Wbrew polskiemu prawu jest nawet polaczenie dwoch komputerow kablem w dwoch roznych mieszkaniach. Ale w najblizszej przyszosci ma to sie zmienic. Miejmy nadzieje ze nastapi to szybko. Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 23:21:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gy6UYX3HhyyXK+Ht3Of8xjX494/Kl1pA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA08543 for ; Sat, 20 Dec 1997 23:21:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA27939 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 23:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 19:54:17 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <67h7p9$ejd$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default> Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotrek : > Mam inny klopot. Czy administrator ma prawa do czytania cudzej korespondencji, kasowania listow jesli mu sie nie podobaja, a jesli go rozsmiesza dzielenia sie ich trescia z innymi osobami? W żadnym wypadku NIE. Poczta to TABU. Ja nie czytam, nawet jak mnie klient poprosi o sprawdzenie swojej skrzynki, i mi poda poprawne hasło. Z zasady. Co najwyżej w wyjątkowych przypadkach przeczytam od kogo list przyszedł i jaki subject. > Dodatkowo, czy ma prawo do kasowania kont, zmiany hasel na nich, zmiany loginow bez jakichkolwiek ku temu powodow poza jednym - jest administratorem i moze (jest w stanie) to zrobic? A to już zależy, czy wynika to z jego obowiązków i statusu maszyny. Jeśli maszyna jest uczelniana i służy studentom, pracownikom uczelni, to normalne jest że konta są blokowane studentom co roku, by się zgłosili i przedstawili dokument, uprawaniający do dalszego posiadania owego konta. Jeśli serwer jest komercyjny, to zapewne też nie robi tego od tak sobie... Zwykle na polecenie działu handlowego, jeśli klient nie wniesie opłaty. Ale właśnie mam pomysł, kiedy bym zablokował klientowi skrzynkę. Jeśli bym podejrzewał, że ktoś się włamał klientowi do jego skrzynki pocztowej/konta, jeślibym stwierdził, że przez konto dokonano włamania (na mój lub inny serwer), no i oczywiście na żądanie policji :-) Oczywiście należy powiadomić "dział obsługi klienta" o zaistniałej sytuacji, a najlepiej skonfigurować oprogramowanie, by mimo zablokowanego konta, klient miał szansę się dowiedzieć, dlaczego ma zablokowane konto, i co dalej z tym robić... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl O ile nie zostało zaznaczone inaczej, łączę Pozdrowienia Bożonarodzeniowe! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 20 23:51:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8aDQTrMzvkxPHdj5tCKX6wg6kTA1rOfP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA11130 for ; Sat, 20 Dec 1997 23:51:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA29783 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Dec 1997 23:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 20:42:28 GMT From: Pawel Krawczyk Message-ID: <67hajk$h4r$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: CETI internet, Krakow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl>, <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: > No nie, tak źle ze mną nie jest. :) Klient ma rację do momentu do którego > przynosi to wymierne korzyści (sorry, brutalne prawo rynku). W przypadku free.polbox.pl (i innych darmowych serwisow) prawo rynku dziala na troche innej zasadzie niz dla normalnych kont. Zwroc uwage na pierwszy czlon nazwy w/w hosta ;) -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/ info: oferta@ceti.com.pl. Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 00:06:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wZM5N4dE5cHFhk85QHrRxK/A1fyrihrS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA12425 for ; Sun, 21 Dec 1997 00:06:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA00946 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 00:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 20:49:16 GMT From: Pawel Krawczyk Message-ID: <67hb0c$h4r$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: CETI internet, Krakow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3220466393@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: v MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafamiga@polbox.pl wrote: > PK> Macie qpoppera - wystarczy wlaczyc bulletiny. > To nie jest takie proste. Już kiedyś to ćwiczyliśmy. Wiem ze nie jest proste - szczegolnie w 2.4 :) Ale sie da. W 2.4 wprowadzili nowy patent w ktorym nie ma plikow .popbull, tylko baza DBM, ale cos to nie chce dzialac z palca (albo, innymi slowy, z configure ;). -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/ info: oferta@ceti.com.pl. Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 03:06:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (93HDSzQdyz69tUHdvi6VgYzRPTBDRjBH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA19754 for ; Sun, 21 Dec 1997 03:06:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA12326 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 03:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 21:52:33 GMT From: Adam Plaszczyca Message-ID: <67hen1$21n$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Micros S.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A8388.9B4B8B19@webcorp.pl>, <01bd0c97$c4e9e5e0$LocalHost@pirackis>, <349C21B5.4E070DC2@webcorp.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Na pl.listserv.polip Grzegorz BRZESKI napisał(a): >'>'Kosztuje tyle samo natomiast na jego posiadanie potrzebna jest koncesja. >'>'Wbrew polskiemu prawu jest nawet polaczenie dwoch komputerow kablem w >'>'dwoch roznych mieszkaniach. Ale w najblizszej przyszosci ma to sie >'>'zmienic. Miejmy nadzieje ze nastapi to szybko. Myli się pan. Koncesję na to ma mieć ŁĄCZĄCY, czyli TPSA. I ma. Koncesja jest potrzebna do _sprzedaży_ usług, nie do wykorzystywania na własne potrzeby. Prywatną elektronię też można mieć. Co wcale nie znaczy, że można wytworzony w niej prąd sprzedać sąsiadowi. ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (48 22) 6297910 ___/ /_ ___ ul. Gwardzistow 10/36, 00-422 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/ ___________/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 03:22:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kP32rokLrT8/offh5AImxJZDVmmW8Z35@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA20309 for ; Sun, 21 Dec 1997 03:22:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA13067 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 03:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 21:30:52 GMT From: "Futszak" Message-ID: <01bd0d89$1673a440$LocalHost@pirackis> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A8388.9B4B8B19@webcorp.pl>, <01bd0c97$c4e9e5e0$LocalHost@pirackis>, <349C21B5.4E070DC2@webcorp.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA > > A to polezenie kabla, jego utrzymanie, koserwacja, ewentualna wymiana > > kosztuje mniej jak klient ma koncesje ??? > > Kosztuje tyle samo natomiast na jego posiadanie potrzebna jest koncesja. > Wbrew polskiemu prawu jest nawet polaczenie dwoch komputerow kablem w > dwoch roznych mieszkaniach. Ale w najblizszej przyszosci ma to sie > zmienic. Miejmy nadzieje ze nastapi to szybko. > W takim razie mysmy sie nie zrozumieli :( Ja mialem na mysli wynajecie kabla od TP.S.A. zeby sobie pograc z kumplem w rozne gierki. Czy taka dzierzawka bedzie tansza w zwiazku z wyrokiem, czy ceny zostana obnizone tylko dla operatorow komorkowych ??? futszak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 03:36:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0heeJQy1xWHFsbKrQ7zVwEFxjmM0q1jc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA21233 for ; Sun, 21 Dec 1997 03:36:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA13965 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 03:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Dec 1997 23:19:23 +0100 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A8388.9B4B8B19@webcorp.pl>, <01bd0c97$c4e9e5e0$LocalHost@pirackis>, <349C21B5.4E070DC2@webcorp.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id DAA21233 On Sat, 20 Dec 1997, Grzegorz BRZESKI wrote: > Futszak wrote: > > > > > > > Jak obniza to sam sobie wynajme taka dzierazwke do kumpla ot zeby sobie > > > > nawet i w gierki pograc sieciowo nie martwiac sie o impulsy :) > > > > > > A koncesje Pan posiada ? > > > > > A to polezenie kabla, jego utrzymanie, koserwacja, ewentualna wymiana > > kosztuje mniej jak klient ma koncesje ??? > > Kosztuje tyle samo natomiast na jego posiadanie potrzebna jest koncesja. > Wbrew polskiemu prawu jest nawet polaczenie dwoch komputerow kablem w > dwoch roznych mieszkaniach. Ale w najblizszej przyszosci ma to sie > zmienic. Miejmy nadzieje ze nastapi to szybko. Z tego, co wiem, to koncesję trzeba mieć, gdy się łączy dwie sieci (np. internet i publiczną sieć komutowaną) świadcząc usługi. A linię dzierżawioną może sobie każdy na prywatny użytek i bez koncesji załatwiać. Bez mieszania w to Ministerstwa Łączności. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 08:07:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cl++nzwIa2nibJWjNyc4V7RCKFJHKltJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA04444 for ; Sun, 21 Dec 1997 08:07:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA28999 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 08:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Dec 1997 04:41:07 GMT From: Adam Plaszczyca Message-ID: <67i6l3$qja$4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Micros S.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c97$c4e9e5e0$LocalHost@pirackis>, <349C21B5.4E070DC2@webcorp.pl>, <01bd0d89$1673a440$LocalHost@pirackis> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Na pl.listserv.polip Futszak napisał(a): >'>'W takim razie mysmy sie nie zrozumieli :( >'>'Ja mialem na mysli wynajecie kabla od TP.S.A. zeby sobie pograc z kumplem w >'>'rozne gierki. Czy taka dzierzawka bedzie tansza w zwiazku z wyrokiem, czy >'>'ceny zostana obnizone tylko dla operatorow komorkowych ??? Wynajęcie kabla nie było skarżone. Kosztuje to koło 15 złotych na miesiąc za kilometr i tyle. Natomiast chodziło o opłaty za udostępnienie łącza, CZYLI KABELKA I TRANSMISJI PO KABELKU. -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (48 22) 6297910 ___/ /_ ___ ul. Gwardzistow 10/36, 00-422 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/ ___________/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 15:07:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z7uoGlf1oUwYRj+GbM7mU2+KC2E7VcWu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA27300 for ; Sun, 21 Dec 1997 15:07:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA22546 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 15:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Dec 1997 23:43:06 GMT From: Robert Maron Message-ID: <67hl6a$60v$1@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default> Reply-To: Robert Maron Subject: Re: Ustawa chroniaca dane Piotrek: [pl.listserv.polip: 20 Dec 97 19:46:40 GMT] : Mam inny klopot. Czy administrator ma prawa do czytania cudzej : korespondencji, moralnego na pewno nie... a co mowi prawo w Polsce? nie wiem, pewnie moze : kasowania listow jesli mu sie nie podobaja, a jesli go moze; powinien powiadomic nadawce i odbiorce; oczywiscie znow mowie o moralnosci, bo na pewno nie jest to zabronione prawem : rozsmiesza dzielenia sie ich trescia z innymi osobami? Dodatkowo, czy ma to juz wynika z pierwszej odpowiedzi : prawo do kasowania kont, zmiany hasel na nich, zmiany loginow bez : jakichkolwiek ku temu powodow poza jednym - jest administratorem i moze : (jest w stanie) to zrobic? na pewno ma do tego prawo; powinien tez miec odpowiednia zgode/pelnomocnictwo od osoby zatrudniajacej go... robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ Nothing much happens here. That is the part I wanted to avoid mentioning. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 15:22:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PD2vkftF4mDwxxrinnptl8ZJnet1harX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA28030 for ; Sun, 21 Dec 1997 15:22:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA23275 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 15:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Dec 1997 11:13:52 GMT From: "Futszak" Message-ID: <01bd0ded$7547ec60$LocalHost@pirackis> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349C21B5.4E070DC2@webcorp.pl>, <01bd0d89$1673a440$LocalHost@pirackis>, <67i6l3$qja$4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA > Wynajęcie kabla nie było skarżone. Kosztuje to koło 15 złotych na miesiąc > za kilometr i tyle. > > Natomiast chodziło o opłaty za udostępnienie łącza, CZYLI KABELKA I > TRANSMISJI PO KABELKU. > :((((((((( futszak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 18:22:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FbQpnKhEvIEDR/yDLZKBYDMyROe/Pu6b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA08238 for ; Sun, 21 Dec 1997 18:22:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA03497 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 18:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Dec 1997 15:15:36 +0100 From: "Michał Mosiewicz" Message-ID: <349D2488.CDE9F8B7@lodz.pdi.net> Organization: (none) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c97$c4e9e5e0$LocalHost@pirackis>, <349C21B5.4E070DC2@webcorp.pl>, <67hen1$21n$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Plaszczyca wrote: > > Na pl.listserv.polip Grzegorz BRZESKI napisał(a): > > >'>'Kosztuje tyle samo natomiast na jego posiadanie potrzebna jest koncesja. > >'>'Wbrew polskiemu prawu jest nawet polaczenie dwoch komputerow kablem w > >'>'dwoch roznych mieszkaniach. Ale w najblizszej przyszosci ma to sie > >'>'zmienic. Miejmy nadzieje ze nastapi to szybko. > Myli się pan. Koncesję na to ma mieć ŁĄCZĄCY, czyli TPSA. I ma. > Koncesja jest potrzebna do _sprzedaży_ usług, nie do wykorzystywania na >[...] Jak sądzę Grzegorzowi chodziło o zezwolenie, które konieczne jest do połączenia dwóch różnych podmiotów. Sieci lokalne bez ograniczeń wolno kłaść jedynie na terenie własnej posesji. Jeśli wychodzą one poza nią, to potrzebne jest już zezwolenie. Samowolne położenie kabla między dwoma mieszkaniami jest nielegalne. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 21 23:52:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eajPleLSKGz0MIasKHQOuzDs78U7vpfk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA28859 for ; Sun, 21 Dec 1997 23:52:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA22365 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Dec 1997 23:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Dec 1997 21:31:17 +0100 From: Tomasz Tomczak Message-ID: <349D7C95.428FDCAB@hades.t15.ds.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Ciekawe !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Polecam wszystkim serwis http://www.gugio.com/ Dużo ciekawych rzeczy i b.tanie komputery i oprogramowanie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 08:37:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wW5z9e0RnG6heNENURKd2uq69XICyLO9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA18307 for ; Mon, 22 Dec 1997 08:37:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id GAA14012 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 06:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Dec 1997 20:14:04 -0500 From: zbig@suntan.kleks.org Message-ID: <67kess$39c$1@suntan.kleks.org> Organization: Global One Inc Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <11A24E17FC9@inf.wsp.krakow.pl>, <349a3e3c.18275823@news.man.lodz.pl> Subject: Re: adresy IP In article <349a3e3c.18275823@news.man.lodz.pl>, Jan K.Kaminski wrote: >Nie jestem pewny, czy to jeszcze aktualne (BTW czy ktoś zna jakąś >bazę z możliwoscią wyszukiwania przez zawartość i dot. RFC/FYI ?), ale >rfc1597 podaje trochę więcej: RFC 1918. Zwany takze Russian Revolution. Efekt uboczny jest bolesny: coraz czesciej laczymy firmy uzywajace te wlasnie adresy. Ponadto kilka wiekszych firm komunikacyjnych uzywa tych adresow do zarzadzania sieciami klientow... Niezly cyrk. Przeczytaj dokladnie caly RFC,a zwlaszcza dlaczego nie. > >pozdrowienia >jkk _zjt -- ******************************************************************** Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 89-Silver... kleks@apk.net Free thinker, traveller, poet, happy father and husband.... Global One is not responsible for my acts. Neither am I. From darekw@atm.com.pl Mon Dec 22 09:18:43 1997 Received: from hq.atm.com.pl (gate.atm.com.pl [157.25.16.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA21148 for ; Mon, 22 Dec 1997 09:18:40 +0100 (CET) Received: by gateway.hq.atm.com.pl id <14340>; Mon, 22 Dec 1997 09:21:35 +0100 Reply-To: "Dariusz Wichniewicz" From: "Dariusz Wichniewicz" To: Subject: Odp: Wyrok przeciw TPSA Date: Mon, 22 Dec 1997 09:15:04 +0100 Message-Id: <97Dec22.092135met.14340@gateway.hq.atm.com.pl> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 >Na pl.listserv.polip Grzegorz BRZESKI napisał(a): > >>'>'Kosztuje tyle samo natomiast na jego posiadanie potrzebna jest koncesja. >>'>'Wbrew polskiemu prawu jest nawet polaczenie dwoch komputerow kablem w >>'>'dwoch roznych mieszkaniach. Ale w najblizszej przyszosci ma to sie >>'>'zmienic. Miejmy nadzieje ze nastapi to szybko. >Myli się pan. Koncesję na to ma mieć ŁĄCZĄCY, czyli TPSA. I ma. >Koncesja jest potrzebna do _sprzedaży_ usług, nie do wykorzystywania na >własne potrzeby. Prywatną elektronię też można mieć. Co wcale nie znaczy, >że można wytworzony w niej prąd sprzedać sąsiadowi. Wlasciwie to jeszcze wiecej: dzierzawa laczy NIE JEST usluga telekomunikacyjna. Koncesja mozna dostac na uslugi typu "transmisja danych", "internet", chyba nawet "poczta elektroniczna", a w przypadku linii na "zakladanie i uzywanie". Sama dzierzawa sie nie lapie... Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 10:22:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kJTe+nwSPLGcZARV2psqgkCu/xg4bSpg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA27780 for ; Mon, 22 Dec 1997 10:22:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id KAA28189 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 10:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Dec 1997 18:27:38 GMT From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze Message-ID: <67jn2q$np2$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotrek napisał(a): : Czy administrator ma prawa do czytania cudzej korespondencji, : kasowania listow jesli mu sie nie podobaja, a jesli go rozsmiesza : dzielenia sie ich trescia z innymi osobami? nie. : Dodatkowo, czy ma prawo do kasowania kont, zmiany hasel na nich, : zmiany loginow bez jakichkolwiek ku temu powodow poza jednym - jest : administratorem i moze (jest w stanie) to zrobic? tak. jesli mu pracodawca pozwoli? --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 16:08:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cV0AuR0Td5MNPW/UuEQk4W1m5QF6DQlv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA21635 for ; Mon, 22 Dec 1997 16:07:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA20065 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 16:00:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 12:15:09 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <67llkd$mc7$3@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67f1b1$o0j$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67fbia$ujn$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Slawomir Bialek wrote: > Wojtek Sylwestrzak wrote: > : To wszystko zalezy od tego, co sie bardziej oplaca. [...] > Nooo... tyle, że u nas to się natrętów po prostu nie obsługuje, > a nie odnosi się do nich publicznie w taki sposób. No tak. To jest w sumie podsumowanie naszej dyskusji MSZ :) > --c -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 16:08:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cV0AuR0Td5MNPW/UuEQk4W1m5QF6DQlv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA21655 for ; Mon, 22 Dec 1997 16:08:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA19952 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 16:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 13:57:20 +0100 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <97Dec22.092135met.14340@gateway.hq.atm.com.pl> Subject: Re: Odp: Wyrok przeciw TPSA MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) pisze, co następuje: > Wlasciwie to jeszcze wiecej: dzierzawa laczy NIE JEST usluga > telekomunikacyjna. Koncesja mozna dostac na uslugi typu "transmisja > danych", "internet", chyba nawet "poczta elektroniczna", a w > przypadku linii na "zakladanie i uzywanie". Sama dzierzawa sie nie > lapie... Hm... Czyli jeśli chciałbym położyć sobie linię dzierżawioną z firmy, w której pracuję do domu, żeby móc korzystać z firmowej sieci lokalnej (a co za tym idzie, z dostępu do Internetu), to firma nie potrzebuje w tym celu posiadać koncesji, gdyż nie jest to świadczenie usług? --a ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 48 82 70 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-601) 79 88 72 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- Ho, ho, beriberi. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 16:08:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cV0AuR0Td5MNPW/UuEQk4W1m5QF6DQlv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA21662 for ; Mon, 22 Dec 1997 16:08:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA20022 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 16:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 11:59:22 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <67lkmq$mc7$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67c38f$15i$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl>, <67dtt6$meb$1@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Lech Szychowski wrote: > cezar@cs.net.pl wrote: > : potencjalnych kandydatów do "kuroniówki" :) Kolega Wiosna *NIE* jest > : właścicielem POLBOXa i może sobie (w swoim mniemaniu) pozwolić na teksty: > On sobie naprawdę może na to pozwolić. Jego robota nie polega na > "użyciu wazeliny na kierunku operacyjnym użytkownik". Hmm, skoro tak mówisz. Dla mnie to nawet lepiej, bo każdy olany na 'free' klient zacznie poszukiwać konta komercyjnego. I może trafi do mnie ;) > : klienci spobi pójdą (bo będą olewani albo obrażani) to niestety w kasie > : firmy może zabraknąć gotówki na pensje. Taka arogancja względem klientów > Jedni klienci free sobie pójdą, inni przyjdą. Życia nie znasz? A nie sądzisz, że to się może kiedyś skończyć? Tzn wszyscy będą u Zyzia albo w KKI? > Drobna złośliwość: trafiłeś kulą w płot, zwieracz to maszyna Maćka... OK, pudło :) > Leszek. -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 16:08:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cV0AuR0Td5MNPW/UuEQk4W1m5QF6DQlv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA21668 for ; Mon, 22 Dec 1997 16:08:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA20045 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 16:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 12:11:05 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A83FE.3BEF9556@webcorp.pl>, <67f1b1$o0j$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Wojtek Sylwestrzak wrote: [...] > To wszystko zalezy od tego, co sie bardziej oplaca. > czy stracic jednego natretnego uzytkownika, z ktorym i tak wczesniej > czy pozniej bylyby klopoty, czy trwonic czas i nerwy administratora. Qrcze, ale tu nie o to chodzi! Jeżeli jest natrętny user (sam mam takich), to się go wychowuje albo pozbywa. Ale *NIE* jest MSZ dopuszczalna stuacja, w której admin (używając firmowego konta) pisze że "a ja Was moi drodzy mam głęboko w..." bo to jest *NIE* przytyk do jednego natrętnego klienta, tylko wskaźnik tego, jak firma (admin wypowiada się w końcu w imieniu firmy, no nie?) traktuje klienta. Rafał nawet nie dołączył disclaimera że to jego prywatne zdanie. :( > jesli administrator jest dobry, to jego czas i nerwy przewaznie beda mialy > wieksza wartosc dla firmy. Jesli firma nie potrafi tego zrozumiec, > to zycze szczescia w poszukiwaniu nowego administratora. Największą wartością w firmie są zawsze ludzie. A jeżeli admin jest chamski (choć kompetentny) to się mu każe używać prywatnego konta i już :) > tak sie sklada, ze dla firmy czesto mniej bolesna moze byc zmiana szefa > niz naprawde fachowego admina. Szefa po prostu latwiej zastapic. A co jeżeli szef jest ko-adminem? :) > ja rozumiem, ze nowy 'kapitalistyczny' attitude > nakazuje za wszelka cene starac sie sprzedac klientowi towar > (to w sumie bardziej amerykanska postawa, ale ostatnio niestety > coraz czesciej spotykana tez w Europie, a juz szczegolnie > u kapitalistycznych neofitow) To nie jest tak. Dobry szef liczy WSZYSTKIE koszty. Jeżeli klient wpłaca X złotych do firmy ale grozi to zarżnięciem admina (i nerwicą załogi) to się należy z klientem pożegnać. Koszt skompletowania zało9gi WIELOKROTNIE przewyższa koszta złomu (tzn serwerów 8-), łącz itd itp. > ale ja jako potencjalny klient bardziej cenilbym sobie > fachowa obsluge i rzetelnosc, niz wazeliniarstwo sprzedawcow. A jak Ci admin na pytanie odpowie kompetenie, ale w stylu: "Posłuchaj cholerny lamerze, masz kliknąć tu i tu, zrozumiałeś baranie?" to nie jestem pewien, czy zniesiesz to spokojnie :) Zresztą przez jakiś czas pracowałeś na sieci na moim dawnym Wydziale i widziałeś, że nikt nikomu nie wchodził do dupy (ani admin userom ani na odwrót) a natarczywe studenty były wysyłane na dokształty a nie oblewane kubłem pomyj. :) > --w -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 16:53:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XHymQ+YJhHP5ujoc0YK0vVZq+JzlLnDI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA24877 for ; Mon, 22 Dec 1997 16:52:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA23146 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 16:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 14:32:05 +0100 From: Andrzej Bort Message-ID: <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default> Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotrek wrote: > Mam inny klopot. Czy administrator ma prawa do czytania cudzej > korespondencji, kasowania listow jesli mu sie nie podobaja, a jesli go > rozsmiesza dzielenia sie ich trescia z innymi osobami? Czy ma prawo? powiem inaczej: prawa dostępu (na maszynie) ma. Co wcale nie usprawiedliwia tego, że czyta(?) cudzą pocztę. Czasami, jak mnie ktoś prosi (jako administratora) o pomoc (gdy ma problemy z pocztą) spojrzę do skrzynki i powiadomię go o zaistniałych problemach. Co nie oznacza, że muszę przeczytać całą pocztę. Mnie wystarczą tylko nagłówki. Bo dla potrzeb administratora TAM WŁAŚNIE są najistotniejsze informacje. > Dodatkowo, czy ma prawo do kasowania kont, zmiany hasel na nich, > zmiany loginow bez jakichkolwiek ku temu powodow poza jednym - jest > administratorem i moze (jest w stanie) to zrobic? Prawo do kasowania kont? Jeśli student kończy studia na uczelni, jeśli klient nie płaci za użytkowanie konta, to ma prawo. Często robi to w porozumieniu z szefem lub księgowością firmy. Zmiana hasła? Jeśli jest podejrzenie, że osoba trzecia zna hasło i stanowi (stanowiłoby) to wystawienie na szwank bezpieczeństwa serwera i danych poszczególnych użytkowników w systemie - ma prawo tak zrobić. Zmiana login'a? bo ja wiem? za dużo roboty. Najczęściej po prostu się albo kasuje konto lub zmienia hasło dostępu do niego (patrz wyżej). No problem :-) -- -- Andrzej Bort Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland -- e-mail: bort polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 230-76-86 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/ -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 17:37:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jL9YCr6q1is/Tudcvu3kDhr5UyAxxPSB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA00044 for ; Mon, 22 Dec 1997 17:37:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA26454 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 17:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 14:15:19 GMT From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>, <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 22 Dec 1997 14:32:05 +0100, Andrzej Bort na pl.listserv.polip napisał: >Piotrek wrote: >> Mam inny klopot. Czy administrator ma prawa do czytania cudzej >> korespondencji, kasowania listow jesli mu sie nie podobaja, a jesli go >> rozsmiesza dzielenia sie ich trescia z innymi osobami? > >Czy ma prawo? powiem inaczej: prawa dostępu (na maszynie) ma. Co wcale nie >usprawiedliwia tego, że czyta(?) cudzą pocztę. Czasami, jak mnie ktoś prosi jakby to powiedzieć... z założenia nie ma. Ale jeśli istnieje w firmie (wiem że to rzadkość) Polityka Bezpieczeństwa (czyli tak naprawdę cała biurokracja dotycząca technologii informatycznej) i w tych dokumentach stwierdzono że ma, a pracownicy podpisali odpowidnie kwity to ma. I w sensie kodeksowym. Ale IMHO tylko wtedy (tj. uregulowania prawne i zapoznanie się z nimi userów). Poza tym userów chroni jeszcze polski KK (e-mail można uznać za korespondecję) -- Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 18:37:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ABOIl9msjbwr+fCcEhXhkhDUlYD6m+8v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA04837 for ; Mon, 22 Dec 1997 18:37:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA00465 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 18:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 15:15:07 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67m05r$3lf$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl>, <67dtt6$meb$1@news.pse.pl>, <67lkmq$mc7$1@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: :> Jedni klienci free sobie pójdą, inni przyjdą. Życia nie znasz? : A nie sądzisz, że to się może kiedyś skończyć? Tzn wszyscy będą u Zyzia : albo w KKI? Nie sądzę. Polska jest duża, więc znajdzie się wielu chętnych na konto na każdej z tych maszyn/usług. Poza tym, jeśli już o KKI mowa, to ostatnio mam nieusuwalne uczucie, że przejęli pałeczkę od "fripolboksowców". -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 18:37:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ABOIl9msjbwr+fCcEhXhkhDUlYD6m+8v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA04839 for ; Mon, 22 Dec 1997 18:37:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA00462 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 18:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 15:07:29 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67lvnh$3lf$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl>, <67dtt6$meb$1@news.pse.pl>, <349A83FE.3BEF9556@webcorp.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz BRZESKI wrote: : Moim zdaniem pracownik firmy podpisujac sie jako jej pracownik nie moze : sobie pozwolic na tego typu zachowanie. Napewno ja nigdy na takie : zachowanie zadnemu z moich ludzi nie pozwole. Są pewne granice ulegania klientowi. Te granice wyznacza profesjonalizm. I o ile nie jest profesjonalne mówienie klientowi "odp* się, bucu, nie mam ochoty przyznawać, że Ziemia jest dodekaedrem tylko dlatego, że tobie się tak we łbie pop*", o tyle również profesjonalne nie jest twierdzenie "ależ oczywiście, ma Szanowny Pan rację, ja jestem dureń i nic nie wiem na temet adminisrtrowania, natychmiast zrobię tak, jak Pan mówi". -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 18:37:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ABOIl9msjbwr+fCcEhXhkhDUlYD6m+8v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA04843 for ; Mon, 22 Dec 1997 18:37:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA00466 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 18:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 15:19:00 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67m0d4$3lf$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>, <67du62$meb$2@news.pse.pl>, <349A8547.F8AB80B0@webcorp.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz BRZESKI wrote: :> Wszystkich? Broń Boże. Tylko dla tych, którzy swym zachowaniem/podejściem :> uzasadniają ten brak. : W szegolnosci administrator pokazuje swoja kulture piszac tego typu : teksty publicznie. Przejaskrawię: od kultury jest rzecznik prasowy (albo, używając modnej ostatnio terminologii, "pi-ar") i szef, admin jest od adminowania. : zaradzic. Jesli sytuacja nadal sie bedzie powtarzala, powinnien on : zmienic swoja umowe o prace lub zarzadac wyzszego wynagordzenia. Jesli : nie uzyska pozytywnego wyniku swoich interwencji wewnatrz firmy moze : powinnien pomyslec o zmianie pracy ? Firma ktora nie daje odpowiednich A może ów admin zdecydował, że zamiast zmieniać pracę, zmieni jej warunki (czytaj: zniechęci juzerię do zadawania mu głupich pytań)? -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 18:37:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ABOIl9msjbwr+fCcEhXhkhDUlYD6m+8v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA04847 for ; Mon, 22 Dec 1997 18:37:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA00463 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 18:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 15:13:01 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67m01t$3lf$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67f1b1$o0j$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: : w której admin (używając firmowego konta) pisze że "a ja Was moi drodzy : mam głęboko w..." bo to jest *NIE* przytyk do jednego natrętnego klienta, : tylko wskaźnik tego, jak firma (admin wypowiada się w końcu w imieniu : firmy, no nie?) traktuje klienta. Rafał nawet nie dołączył disclaimera że Gdybym miał wybierać ISP, to bym wybrał właśnie takiego, w którym admin mówi nadupi**dliwym klientom, że ma ich gdzieś, a nie próbuje ich zaspokoić. Dlaczego? Dlatego, że widziałbym, że (a) jest to normalna firma, a nie fabryka pieniędzy za wszelką cenę, (b) ów admin będzie miał więcej czasu na zajęcie się tym, czym się powinien zajmować. : A co jeżeli szef jest ko-adminem? :) To się szefowi mówi, że skoro już adminuje i nie chce, żeby admin się brzydko odnosił do tych [censored] użytkowników, to niech takimi użytkownikami się sam zajmie :) : A jak Ci admin na pytanie odpowie kompetenie, ale w stylu: "Posłuchaj : cholerny lamerze, masz kliknąć tu i tu, zrozumiałeś baranie?" to nie : jestem pewien, czy zniesiesz to spokojnie :) Zresztą przez jakiś czas O ile będzie to konkretne pytanie zadane w sposób znamionujący, że pytający wie, czego dotyczy pytanie, to admin tak nie odpowie. A jeśli odpowie, to oznacza, że albo nie jest kompetentny, albo był ostatnio zanadto wystawiony na działanie pewnego gatunku użytkowników :) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 18:53:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/pfjguj3ufAOu4s0UIxVivVIstpvG8Cp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA06334 for ; Mon, 22 Dec 1997 18:53:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA01312 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 18:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 15:21:42 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67m0i6$3lf$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67efnv$3m4$2@domek.slodki.domek>, <67f1vr$o0j$2@rhino.silesia.linux.org.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawomir Bialek wrote: : Jak ktoś jest fachowiec to może sobie robić co sobie tylko chce. : I jeszcze wchodzić do pokoju szefa bez pukania? :) Jeśli nie jest to przyjęte w firmie, to nie. Ale to się odnosi też do szefa - on także nie ma wchodzić do pokoju admina bez pukania i uważać, że admin zawsze musi mieć czas wysłuchać szefa właśnie wtedy, gdy szefowi przyszedł kaprys przyjścia do admina. : co Wam do tego, póki nie jesteście szefami Rafała, to zostawcie tę : sprawę właśnie tym szefom. Może ma na piśmie pozwolenie na to :-) Zdaje się, że ostatnio dyskutujemy raczej o rodzaju zachowania/podejścia, a nie o konkretnej osobie :) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 19:22:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ngiQh6bsox9KuCTb8nc4OKMku9FE8Ck/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA08492 for ; Mon, 22 Dec 1997 19:22:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA03189 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 19:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 16:14:10 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl Message-ID: <67m3ki$o7t$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl>, <67m01t$3lf$2@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: : Gdybym miał wybierać ISP, to bym wybrał właśnie takiego, w którym admin : mówi nadupi**dliwym klientom, że ma ich gdzieś, a nie próbuje ich zaspokoić. : Dlaczego? Dlatego, że widziałbym, że (a) jest to normalna firma, a nie : fabryka pieniędzy za wszelką cenę, (b) ów admin będzie miał więcej czasu : na zajęcie się tym, czym się powinien zajmować. Wspolczuje :-) : -Nie potrafie sie po.... -prosze sie zapisac na odpowiedni kurs. -Czy moze pan sprawdzic ... -Nie mam czasu, mam dwa poziomy quake do przejscia. -Zginela mi poczta ... -Tak, mielismy malo miejsca na sewrerze, to skasowalem wszystko jak leci. -Czy daloby sie zainstalowac licznik? -Nie mam czasu. Jak wybierac, to takiego gdzie da sie powiedziec "place i wymagam. A jak sie zdenerwuje, to przestane placic - ale wymagac bede dalej". J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 19:38:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V9xoAjM6Ly0QMwP4WM8GWZ7ndggyCERi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA09463 for ; Mon, 22 Dec 1997 19:38:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA04173 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 19:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 16:21:19 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl Message-ID: <67m41v$o7t$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67f1b1$o0j$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: : Qrcze, ale tu nie o to chodzi! Jeżeli jest natrętny user (sam mam takich), : to się go wychowuje albo pozbywa. Ale *NIE* jest MSZ dopuszczalna stuacja, : w której admin (używając firmowego konta) pisze że "a ja Was moi drodzy : mam głęboko w..." bo to jest *NIE* przytyk do jednego natrętnego klienta, : tylko wskaźnik tego, jak firma (admin wypowiada się w końcu w imieniu : firmy, no nie?) traktuje klienta. Rafał nawet nie dołączył disclaimera że : to jego prywatne zdanie. :( Byc moze jego prywatne zdanie w tym przypadku pokrywa sie ze zdaniem firmy. Upierdliwym odpisywac "a ja Was mam ..." i niech sie wyniosa :-) A wtedy jest to dopuszczalne :-) : > jesli administrator jest dobry, to jego czas i nerwy przewaznie beda mialy : > wieksza wartosc dla firmy. Jesli firma nie potrafi tego zrozumiec, : > to zycze szczescia w poszukiwaniu nowego administratora. : Największą wartością w firmie są zawsze ludzie. A jeżeli admin jest : chamski (choć kompetentny) to się mu każe używać prywatnego konta i już :) Albo wywala na zbity pysk, bo co z tego ze kompetentny, skoro klienci zamiast placic przeszli do konkurencji :-) : To nie jest tak. Dobry szef liczy WSZYSTKIE koszty. Jeżeli klient wpłaca X : złotych do firmy ale grozi to zarżnięciem admina (i nerwicą załogi) to się : należy z klientem pożegnać. Koszt skompletowania zało9gi WIELOKROTNIE : przewyższa koszta złomu (tzn serwerów 8-), łącz itd itp. W tym przypadku liczymy ile kosztuje admin, a ile wplaca klient :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 21:52:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UYj74wpBI8PpMPWyYzYkXSAzaAa8KJOz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA21314 for ; Mon, 22 Dec 1997 21:52:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA12004 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 21:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 18:42:14 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl Message-ID: <67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>, <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: : >> Mam inny klopot. Czy administrator ma prawa do czytania cudzej : >> korespondencji, kasowania listow jesli mu sie nie podobaja, a jesli go : >> rozsmiesza dzielenia sie ich trescia z innymi osobami? [...] : Ale jeśli istnieje w firmie (wiem że to rzadkość) Polityka : Bezpieczeństwa (czyli tak naprawdę cała biurokracja dotycząca : technologii informatycznej) i w tych dokumentach stwierdzono że ma, a : pracownicy podpisali odpowidnie kwity to ma. I w sensie kodeksowym. : Ale IMHO tylko wtedy (tj. uregulowania prawne i zapoznanie się z nimi : userów). : Poza tym userów chroni jeszcze polski KK (e-mail można uznać za : korespondecję) A firmowy serwer i przesylane przezen e-maile mozna by uznac za sluzbowa korespondencje, do ktorej kierownictwo ma dostep z zalozenia :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 21:52:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UYj74wpBI8PpMPWyYzYkXSAzaAa8KJOz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA21318 for ; Mon, 22 Dec 1997 21:52:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA12003 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 21:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 18:39:58 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl Message-ID: <67mc5u$es$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67du62$meb$2@news.pse.pl>, <349A8547.F8AB80B0@webcorp.pl>, <67m0d4$3lf$4@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: : Grzegorz BRZESKI wrote: : :> Wszystkich? Broń Boże. Tylko dla tych, którzy swym zachowaniem/podejściem : :> uzasadniają ten brak. : : W szegolnosci administrator pokazuje swoja kulture piszac tego typu : : teksty publicznie. : Przejaskrawię: od kultury jest rzecznik prasowy (albo, używając modnej : ostatnio terminologii, "pi-ar") i szef, admin jest od adminowania. Bardzo przejaskrawiajac :-) Wszyscy pracownicy sa od dbania o dobry image firmy. I np dostaja nakaz kulturalnego obslugiwania klientow - chocby odmownego, oraz nierozmawiania z dziennikarzami - ktorych trzeba kulturalnie odeslac do pi-ar :-) : A może ów admin zdecydował, że zamiast zmieniać pracę, zmieni jej warunki : (czytaj: zniechęci juzerię do zadawania mu głupich pytań)? A co na to szefowstwo? Ciekawe czy sprzedawca w sklepie moze tak sobie zdecydowac ze lepiej zniechecic klientow do zadawania mu glupich pytan i ogladania towaru, oswiadczajac "niech Pan nawet tego zlomu nie oglada". W koncu moglby sobie posiedziec w spokoju i poczytac ksiazke.. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 22:07:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xjNc6SwjyPfYNtr+7gvTsyT5xcoN1hst@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA23063 for ; Mon, 22 Dec 1997 22:07:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA13154 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 22:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 18:59:51 GMT From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, , <67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 22 Dec 1997 18:42:14 GMT, na pl.listserv.polip napisał: >A firmowy serwer i przesylane przezen e-maile mozna by uznac za sluzbowa >korespondencje, do ktorej kierownictwo ma dostep z zalozenia :-) tak. Ale admin nie jest kierownictwem. Jest usługodawcą. Istotnym. Ale to nie on (Lechu nie odzywaj się, nie mówimiy o ISP czy tego typu firmach ;-) wypracowuje zyski i nie on nadzoruje pracowników. I znowu. Dobry adwokat mógłby coś uzyskać jesli nie ma papierków regulujących wykorzystanie technologii. -- Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 22 22:22:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+0mKP0DWwntGQPJ6dyZYe6cMAIJYkmCS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA23983 for ; Mon, 22 Dec 1997 22:22:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA13816 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Dec 1997 22:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 19:07:18 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <67mdp6$k0$1@newsfeed.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67diia$234$1@cyber.cs.net.pl>, <67dtt6$meb$1@news.pse.pl>, <67lkmq$mc7$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl: > A nie sądzisz, że to się może kiedyś skończyć? Tzn wszyscy będą u Zyzia Ja sobie wypraszam. Ja nie jestem właścicielem frik, ani nawet ich adminem. Zbigniew Zych - zwany Zyziem -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl O ile nie zostało zaznaczone inaczej, łączę Pozdrowienia Bożonarodzeniowe! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 00:37:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PvTfxs1ryNbS5NDg9hQcArzr9i7bBjP1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA04350 for ; Tue, 23 Dec 1997 00:37:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA22318 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 00:30:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 21:27:00 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67mlv4$mp6$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl>, <67m41v$o7t$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl: > W tym przypadku liczymy ile kosztuje admin, a ile wplaca klient :-) Klienci przychodza i odchodza, a dobry admin jest na wage zlota :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 00:52:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3SgZHjnXZl+LbX6fwl1FqCBH18EBO7ix@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA05275 for ; Tue, 23 Dec 1997 00:52:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA23211 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 00:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Dec 1997 21:36:41 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67mmh9$mp6$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A8547.F8AB80B0@webcorp.pl>, <67m0d4$3lf$4@news.pse.pl>, <67mc5u$es$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl: > Ciekawe czy sprzedawca w sklepie moze tak sobie zdecydowac ze lepiej > zniechecic klientow do zadawania mu glupich pytan i ogladania towaru, > oswiadczajac "niech Pan nawet tego zlomu nie oglada". > W koncu moglby sobie posiedziec w spokoju i poczytac ksiazke.. Admin to nie sprzedwaca. I zapewniam Cie, ze ma malo czasu na 'posiedzenie sobie w spokoju'. Natomiast w czytaniu ksiazek nie widze niczego zdroznego. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 05:07:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2MUi9/0QGmRsqhXVBYmQPIVwafj4cp0t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA16860 for ; Tue, 23 Dec 1997 05:07:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA24024 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 05:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 00:36:10 GMT From: Slawomir Bialek Message-ID: <67n11q$8im$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Organization: Civic Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67efnv$3m4$2@domek.slodki.domek>, <67f1vr$o0j$2@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67m0i6$3lf$5@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: : Zdaje się, że ostatnio dyskutujemy raczej o rodzaju zachowania/podejścia, : a nie o konkretnej osobie :) Nie ma co dyskutować. Niech sobie każdy właściciel firmy sam ustala (najlepiej w regulaminie pracy) jak pracownicy mają reprezentować firmę na zewnątrz. Ale zapytajcie się takowych właścicieli czy chcieliby, żeby to wyglądało tak jak tutaj mogliśmy zaobserwować? Ja jako właściciel firmy (choć nie związanej z komputerami ani z Internetem), mowię kategorycznie nie i gotów byłbym może nie tyle zwolnić, co przynajmniej przejechać sie po premii nawet najlepszemu zatrudnianemu przeze mnie fachowcowi za takie coś. Myślę, że wielu innych też. Z drugiej strony, ponieważ adminowaniem też się zajmuję, rozumiem z czego to powstaje i sam czasem mam ochotę tak odnieść się do lusera. Jednak... nie zniżyłbym się do tak niskiego poziomu. Szczególnie gdybym miał świadomość, że może to nie odpowiadać moim zwierzchnikom (no dobra, może tchórz jestem :-). --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 06:07:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xJ3XiWPeqb3e/MkTNfmbd3Iec+4CfTog@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA19887 for ; Tue, 23 Dec 1997 06:07:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id GAA27421 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 06:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 00:24:18 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <67n0bi$64f$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67dtt6$meb$1@news.pse.pl>, <67lkmq$mc7$1@cyber.cs.net.pl>, <67mdp6$k0$1@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Zbigniew Zych wrote: >> A nie sądzisz, że to się może kiedyś skończyć? Tzn wszyscy będą u Zyzia > Ja sobie wypraszam. > Ja nie jestem właścicielem frik, > ani nawet ich adminem. Przepraszam :) > Zbigniew Zych - zwany Zyziem -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 08:07:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wMnvUb+YXrmZRH5BHpBj8aJIm3tpring@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA26218 for ; Tue, 23 Dec 1997 08:07:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA04178 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 08:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 1997 03:15:07 +0100 From: "Grzegorz W. Fedorynski" Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67evdm$pug$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl>, <67m01t$3lf$2@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id IAA26218 On 22 Dec 1997, Lech Szychowski wrote: > Gdybym miał wybierać ISP, to bym wybrał właśnie takiego, w którym admin > mówi nadupi**dliwym klientom, że ma ich gdzieś, a nie próbuje ich zaspokoić. > Dlaczego? Dlatego, że widziałbym, że (a) jest to normalna firma, a nie > fabryka pieniędzy za wszelką cenę, (b) ów admin będzie miał więcej czasu > na zajęcie się tym, czym się powinien zajmować. To właśnie w fabrykach pieniędzy za wszelką cenę szefostwo i admini mają w dupie wszystko poza pieniędzmi i w związku z tym zażalenia mogą zgłaszać tylko Ci od platynowych kont. Profesjonalny admim dba o użytkownika. Niezależnie od tego, czy użytkownik ma konto free. Niezależnie od tego, czy ktoś płaci za bycie adminem. Pozdrawiam, Alojzy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 10:22:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (er/Q8TPJ4Kx6Nj+KzYtravtEOQOrj9AS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA07087 for ; Tue, 23 Dec 1997 10:22:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id KAA11896 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 10:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 08:10:11 +0100 From: Andrzej Bort Message-ID: <67no4j$clu@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>, <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > Poza tym userów chroni jeszcze polski KK (e-mail można uznać za > korespondecję) Czytanie nagłówków listów jest jak czytanie tego, co jest napisane na kopercie tradycyjnego listu. I Fakt, do tego mają dostęp tylko wybrani pracownicy (czy to pracownicy Poczty Polskiej, czy np. admin). Pomijam oczywiście, kwestie włamania (zdewastowania skrzynki pocztowej czy włamanie na server, bo wtedy masz dostęp do całej korespondencji :-) -- -- Andrzej Bort Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland -- e-mail: bort polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 230-76-86 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/ -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 11:37:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PzGXMa04+uPv8vnP03CgH2EOte2CwrDr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA13759 for ; Tue, 23 Dec 1997 11:37:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id LAA16732 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 11:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 1997 08:14:14 GMT From: ery@dawid.uni.wroc.pl (Ernest Rybarczyk) Message-ID: <349f729a.325595@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349C21B5.4E070DC2@webcorp.pl>, <67hen1$21n$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <349D2488.CDE9F8B7@lodz.pdi.net> Subject: Re: Wyrok przeciw TPSA >Samowolne położenie kabla między dwoma >mieszkaniami jest nielegalne. > Jezeli w budynku spoldzielczym chce polozyc siec laczaca kilka mieszkan, to czy wystarczy zgoda spoldzielni? ERy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 12:22:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5TwD4+Yp4mP9FhNfB4szNiV8n0kDIRmR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA17158 for ; Tue, 23 Dec 1997 12:22:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA19294 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 12:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 08:50:14 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67nu06$v2v$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl>, <67m01t$3lf$2@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz W. Fedorynski wrote: : Profesjonalny admim dba o użytkownika. Niezależnie od tego, czy użytkownik : ma konto free. Niezależnie od tego, czy ktoś płaci za bycie adminem. Profesjonalny admin dba nie o jednego użytkownika, tylko o wszystkich. A to oznacza, że nie ma czasu do zmarnowania na głupich gadkach z każdym o wszystkim i powtarzanie po cztery razy tego samego, czego się po prostu jego rozmówcy nie chce zapamiętać. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 12:22:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5TwD4+Yp4mP9FhNfB4szNiV8n0kDIRmR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA17160 for ; Tue, 23 Dec 1997 12:22:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA19298 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 12:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 08:57:13 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67nud9$v2v$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67f1vr$o0j$2@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67m0i6$3lf$5@news.pse.pl>, <67n11q$8im$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawomir Bialek wrote: : : Zdaje się, że ostatnio dyskutujemy raczej o rodzaju zachowania/podejścia, [...] : Nie ma co dyskutować. Niech sobie każdy właściciel firmy sam : ustala (najlepiej w regulaminie pracy) jak pracownicy mają : reprezentować firmę na zewnątrz. Zgoda, niech ustala. Po prostu wydawało mi się, że gadamy nie o tym, jakie powinny być ustalenia szefa z jego personelem, lecz co nam wydaje się właściwym/skutecznym sposobem organizowania/załatwiania tych spraw. : Ale zapytajcie się takowych właścicieli czy chcieliby, żeby : to wyglądało tak jak tutaj mogliśmy zaobserwować? Każdy powie, że nie. Ale powie to samo, jeśli zapytasz się go, czy by chciał, żeby jutro jego admin przyszedł do niego i powiedział "pensja w górę o 250%, albo się zwalniam - bo za te pieniądze nie będę tracił zdrowia na jałowe dyskusje, które uniemożliwiają mi wywiązanie się z moich obowiązków w normalnym czasie pracy". : co przynajmniej przejechać sie po premii nawet najlepszemu : zatrudnianemu przeze mnie fachowcowi za takie coś. : Myślę, że wielu innych też. Oczywiście. A nie przyszło Ci do głowy, że powinieneś przejechać się po premii także tej osobie, która wymyśliła, że admin ma się zajmować kontaktami z użytkownikami (mowa o sytuacji "mania" przynajmniej 2^10 użytkowników)? : Jednak... nie zniżyłbym się do tak niskiego poziomu. Szczególnie : gdybym miał świadomość, że może to nie odpowiadać moim zwierzchnikom : (no dobra, może tchórz jestem :-). Zniżanie (poniżej poziomu, który nakazują utrzymywać reguły sztuki) to jedno, a strach przed konsekwencjami (ze strony szefów) tego zniżania to drugie :) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 12:37:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V8ZlaQOdAEHfe9O+ncN1HLAvI6HVSgkN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA19148 for ; Tue, 23 Dec 1997 12:37:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA20397 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 12:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 09:29:14 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67o09a$n6p$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67m01t$3lf$2@news.pse.pl>, , <67nu06$v2v$1@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski : > Grzegorz W. Fedorynski wrote: > : Profesjonalny admim dba o użytkownika. Niezależnie od tego, czy użytkownik > : ma konto free. Niezależnie od tego, czy ktoś płaci za bycie adminem. > Profesjonalny admin dba nie o jednego użytkownika, tylko o wszystkich. Wydaje mi sie, ze podobna dyskusja juz tu niedawno byla. Admin dba nie o uzytkownika tylko o komputer. Od dbania o uzytkownika jest kto inny. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 14:22:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PxeOT4weWv1mmPGE5cgTCZnvo67CVU/c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA28384 for ; Tue, 23 Dec 1997 14:22:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA26954 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 14:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 97 11:01:50 GMT From: "Wojtek" Message-ID: <01bd0f91$fdfc8020$abf674c3@ppp> Organization: Dom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Pomóżcie mi. Cześć !! Prawdopodobnie piszę pod zły adres, ale jestem początkujący. Potrzebuję pomocy !!! Po wysłaniu wiadomości w pewne miejsca, otrzymuję niezrozumiałe dla mnie informacje. Dołączam niezrozumiały plik. Jeżeli ktoś z was potrafi mi pomóc proszę o list, ewentualnie pokierujcie mnie do miejsca w którym mogę uzyskać pomoc. Dziękuję !! -- Wojciech Danielak. dwojtek@polbox.com begin 600 Błšd.eml M4F5P;W)T:6YG+4U403H@9&YS.R!M>#$N<&]L8F]X+F-O;0T*4F5C96EV960M M1G)O;2U-5$$Z($1.4SL@<'!P,345D,4!A;VPN8V]M#0I!8W1I M;VXZ(&9A:6QE9 T*4W1A='5S.B U+C N, T*4F5M;W1E+4U403H@1$Y3.R!E M+FUX+F%O;"YC;VT-"D1I86=N;W-T:6,M0V]D93H@4TU44#L@-34P(#QD=V]J M=&5K0'!O;&)O>"YC;VT^+BXN(%-E;F1E; Tue, 23 Dec 1997 14:37:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA28071 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 14:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 11:25:10 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl Message-ID: <67o72m$fcn$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl>, <67m41v$o7t$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <67mlv4$mp6$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy Wojtek Sylwestrzak wrote: : lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl: : > W tym przypadku liczymy ile kosztuje admin, a ile wplaca klient :-) : Klienci przychodza i odchodza, a dobry admin jest na wage zlota :-) A po co Ci admin, ktory ploszy klientow? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 14:37:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O+tNFvM4+isvylPRe1PBfGSmnp2cc9zy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA29673 for ; Tue, 23 Dec 1997 14:37:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA28070 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 14:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 11:23:49 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl Message-ID: <67o705$fcn$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl>, <67m01t$3lf$2@news.pse.pl>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz W. Fedorynski wrote: : Profesjonalny admim dba o użytkownika. Niezależnie od tego, czy użytkownik : ma konto free. Niezależnie od tego, czy ktoś płaci za bycie adminem. To nie jest profesjonalny admin :-) Profesjonalista z zalozenia pracuje za pieniadze. Za darmo pracuje amator. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 15:07:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/M+mtETZFVrGXeoc8hR79jKNEsJt10sZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA01886 for ; Tue, 23 Dec 1997 15:07:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA00064 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 15:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 1997 12:44:56 +0100 From: "Marek Baczek" Message-ID: <349fa439.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67m01t$3lf$2@news.pse.pl>, , <67nu06$v2v$1@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy Lech Szychowski wrote in message <67nu06$v2v$1@news.pse.pl>... >Grzegorz W. Fedorynski wrote: > >: Profesjonalny admim dba o użytkownika. Niezależnie od tego, czy użytkownik >: ma konto free. Niezależnie od tego, czy ktoś płaci za bycie adminem. > >Profesjonalny admin dba nie o jednego użytkownika, tylko o wszystkich. >A to oznacza, że nie ma czasu do zmarnowania na głupich gadkach z każdym >o wszystkim i powtarzanie po cztery razy tego samego, czego się po prostu >jego rozmówcy nie chce zapamiętać. I wlasnie w tym tkwi problem! Skoro nie ma czasu to po jaka cholere sie odzywal i to w sposob uragajacy wszelkim zasadom dobrego wychowania, a jesli ma czas, to niech nie obraza innych. --- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 15:07:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/M+mtETZFVrGXeoc8hR79jKNEsJt10sZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA01888 for ; Tue, 23 Dec 1997 15:07:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA00070 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 15:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 1997 12:51:43 +0100 From: "Marek Baczek" Message-ID: <349fa5cf.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67m41v$o7t$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <67mlv4$mp6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67o72m$fcn$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl wrote in message <67o72m$fcn$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Wojtek Sylwestrzak wrote: >: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl: >: > W tym przypadku liczymy ile kosztuje admin, a ile wplaca klient :-) > >: Klienci przychodza i odchodza, a dobry admin jest na wage zlota :-) > >A po co Ci admin, ktory ploszy klientow? Bo w edu taki admin to wzor do nasladowania, a w komercji albo zmienia nastawienie do klientow, albo wylatuje z roboty - znam kilka przypadkow tej drugiej opcji :) Klient placacy za uslugi zawsze moze sie przeniesc gdzie indziej i gdzie go potraktuja jak Pana, biedaczek z uczelni jest skazany na swojego nadzorce albo musi wysuplac kilka PLN i pobiec do komerji zeby sie lepiej poczuc - tez znam wiele udokumentowanych przypadkow :) --- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 16:52:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5D188fzruvQ2m9DJxZ61y8/YbPaxQ/O1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11102 for ; Tue, 23 Dec 1997 16:52:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA06458 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 16:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 14:26:39 +0100 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3093504804@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl writes: > Wojtek Sylwestrzak wrote: > : lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl: > : > W tym przypadku liczymy ile kosztuje admin, a ile wplaca klient :-) > > : Klienci przychodza i odchodza, a dobry admin jest na wage zlota :-) > > A po co Ci admin, ktory ploszy klientow? Bo wtedy idą do helpdesku :-) Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 18:22:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GdrTlSQpwmQfIDDm7Nv4R7iuK4sR6Hmj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA16787 for ; Tue, 23 Dec 1997 18:22:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA12258 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 18:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 14:59:22 GMT From: Robert Maron Message-ID: <67ojka$tag$2@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67m41v$o7t$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <67mlv4$mp6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67o72m$fcn$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: Robert Maron Subject: Re: O checiach pewnej firmy lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl: [pl.listserv.polip: 23 Dec 1997 11:25:10 GMT] : Wojtek Sylwestrzak wrote: : : lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl: : : > W tym przypadku liczymy ile kosztuje admin, a ile wplaca klient :-) : : Klienci przychodza i odchodza, a dobry admin jest na wage zlota :-) : A po co Ci admin, ktory ploszy klientow? do ploszenia klientow? robert (wiem, sezon ogorkowy) -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ I can't describe this place without describing me. Nor can I describe me without telling you about the place. But which should I start with? Perhaps I ought to describe both of us together. But I doubt if I could manage that. Perhaps I am incapable of describing anything. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 18:37:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pn7nJ/q0nWGxF/f2HeFTar78/YwKrmbn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA17879 for ; Tue, 23 Dec 1997 18:37:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA13206 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 18:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 15:04:03 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67ojt3$8la$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67m01t$3lf$2@news.pse.pl>, , <67o705$fcn$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl wrote: : Profesjonalista z zalozenia pracuje za pieniadze. : Za darmo pracuje amator. Ośmielę się zasugerować, że pomyliłeś pojęcia "profesjonalizm" i "komercja". -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 18:37:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pn7nJ/q0nWGxF/f2HeFTar78/YwKrmbn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA17883 for ; Tue, 23 Dec 1997 18:37:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA13203 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 18:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 15:02:54 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67ojqu$8la$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67nu06$v2v$1@news.pse.pl>, <67o09a$n6p$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: :> Profesjonalny admin dba nie o jednego użytkownika, tylko o wszystkich. [...] : Admin dba nie o uzytkownika tylko o komputer. Owszem - właśnie tak się przejawia dbałość admina o wszystkich (użytkowników tego konmputera) :-) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 19:52:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MukHDjFGDBSKKElGypgB0Q/EnVz9Jxr2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA23377 for ; Tue, 23 Dec 1997 19:52:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA17636 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 19:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 16:12:40 GMT From: Slawomir Bialek Message-ID: <67onto$343$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Organization: Civic Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67m0i6$3lf$5@news.pse.pl>, <67n11q$8im$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67nud9$v2v$2@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: : Zgoda, niech ustala. Po prostu wydawało mi się, że gadamy nie o tym, Chyba dobrze Ci się wydawało, a to ja się zapędziłem w tym kierunku :) sorry : Oczywiście. A nie przyszło Ci do głowy, że powinieneś przejechać się : po premii także tej osobie, która wymyśliła, że admin ma się zajmować : kontaktami z użytkownikami (mowa o sytuacji "mania" przynajmniej 2^10 : użytkowników)? I chyba tutaj leży rozwiązanie tego problemu :-) A zauważyliście, że "z potępieniem" takiego zachowania wystąpiły osoby, które są (współ)właścicielami jakiś interesów, a z obroną wystąpili admini :-) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 20:22:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k1ksBQYmH5helYeKN7GCM6Dtx8eJhvBD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA24899 for ; Tue, 23 Dec 1997 20:22:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA19719 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 20:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 16:58:49 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67oqk9$bhr$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67n11q$8im$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67nud9$v2v$2@news.pse.pl>, <67onto$343$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawomir Bialek wrote: : A zauważyliście, że "z potępieniem" takiego zachowania wystąpiły : osoby, które są (współ)właścicielami jakiś interesów, a z obroną : wystąpili admini :-) Zdziwiłbym się, gdyby było odwrotnie :) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 21:07:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gPn3EZUNod+y671Yhob9USrqyvhz0aCA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA28207 for ; Tue, 23 Dec 1997 21:07:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA22699 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 21:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 17:53:10 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67otq6$boj$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67o705$fcn$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <67ojt3$8la$2@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski : > lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl wrote: > : Profesjonalista z zalozenia pracuje za pieniadze. > : Za darmo pracuje amator. > Ośmielę się zasugerować, że pomyliłeś pojęcia "profesjonalizm" > i "komercja". > -- no niezupelnie. w roznych dziedzinach rozumie sie te slowa inaczej. niektorzy jak slysza 'profesjonalny' to mysla 'fachowy', a 'amator' to dla nich tyle co 'dyletant' dla innych 'amator' to wlasnie 'fachowiec, robiacy cos z zamilowania, ze znajomoscia rzeczy', a 'profesjonalista' to wyrobnik, odwalajacy robote tylko dla kasy. no i wrescie znaczenie slownikowe, posluze sie Kopalinskim (no, nie wiem czy to akurat najbardziej autorytatywne zrodlo, ale nich bedzie): profesjonalny = zawodowy. slowa amator w moim slowniku nie ma, czyzby bylo pochodzenia polskiego ? ;-) oczywiscie faktyczne znaczenia slow znacznie odbiegaja od 'slownikowych', bo jezyk dzis zmienia sie juz zbyt szybko, zeby mozna go bylo skatalogowac, jak kilkadziesiat lat temu. [ale mi off-topic wyszedl] --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 21:22:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (idtnp/FD0/GFO87koScovYzsDQHPqGz/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA29297 for ; Tue, 23 Dec 1997 21:22:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA23334 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 21:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 18:02:10 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67oub2$cre$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67mlv4$mp6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67o72m$fcn$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <349fa5cf.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy Marek Baczek : > Bo w edu taki admin to wzor do nasladowania, a w komercji albo zmienia > nastawienie do klientow, albo wylatuje z roboty - znam kilka przypadkow tej > drugiej opcji :) E, bez przesady - zajmuje sie tym juz pare ladnych lat i w komercji i w edu i przewaznie zadaniem admina nie jest zabawianie klientow, tylko to za co mu placa - administracja systemu. chyba, ze jest to jakis bardzo maly system, gdzie admin laczy w sobie funkcje sekretarki, helpdesku, dzialu sprzedazy, marketingu, ksiegowosci i co tam jeszcze. czesto tak tez bywa, fakt. czesto zreszta admin jest wspolwlascicielem albo zalozycielem firmy. dziwne ? jesli zas firma jest wieksza i dobrze zorganizowana, to nie bedzie placic adminowi za prace sekretarki, bo szkoda pieniedzy. W 'edu' tez zreszta bywa bardzo roznie - wszystko zalezy od organizacji. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 21:52:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZirmBtBOdLzTS1uN46c7kS/ols05xWhw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA01519 for ; Tue, 23 Dec 1997 21:52:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA25059 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 21:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 18:38:57 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67p0g1$bhr$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67o705$fcn$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <67ojt3$8la$2@news.pse.pl>, <67otq6$boj$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : dla innych 'amator' to wlasnie 'fachowiec, robiacy cos z zamilowania, : ze znajomoscia rzeczy', a 'profesjonalista' to wyrobnik, : odwalajacy robote tylko dla kasy. W tym przypadku wolę sformułowania "hobbysta" i "najemnik" :) : profesjonalny = zawodowy. Mi osobiście robienie czegoś zawodowo kojarzy się raczej (wiem, mam staroświeckie skojarzenia rodem zdecydowanie nie z obecnej epoki) z robieniem tego tak, jak się to robić powinno - jak to się niekiedy ładnie okrśla "zgodnie z regułami sztuki". : [ale mi off-topic wyszedl] Tylko w pewnym sensie :) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 22:08:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2PXhY8zRwNDDh7zM8m3BJM6ErRDGKvV4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA02892 for ; Tue, 23 Dec 1997 22:07:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA26203 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 22:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 97 18:36:26 GMT From: "Piotrek" Message-ID: <01bd0fa3$0c4e8400$LocalHost@default> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, , <67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA02892 lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl napisał(a) w artykule <67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... : A firmowy serwer i przesylane przezen e-maile mozna by uznac za sluzbowa : korespondencje, do ktorej kierownictwo ma dostep z zalozenia :-) : : J. Jest to serwer uczelniany. Dla mnie administrator jest (nie obrazcie sie) kims w rodzaju hydraulika. Ma dbac o to by kranie byla woda, a nie rozdzielac ja innym ludzim wedle tego czy ich lubi czy nie. Poza tym hydraulicy sa na tyle dobrze wychowani, ze uprzedzaja innych, iz wody moze nie byc - ten administrator nie. Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 22:08:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2PXhY8zRwNDDh7zM8m3BJM6ErRDGKvV4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA02899 for ; Tue, 23 Dec 1997 22:08:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA26202 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 22:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 97 18:36:21 GMT From: "Piotrek" Message-ID: <01bd0fa2$54f98840$LocalHost@default> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67mlv4$mp6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67o72m$fcn$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <349fa5cf.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA02899 Marek Baczek napisał(a) w artykule : Bo w edu taki admin to wzor do nasladowania, a w komercji albo zmienia : nastawienie do klientow, albo wylatuje z roboty - znam kilka przypadkow tej : drugiej opcji :) : Klient placacy za uslugi zawsze moze sie przeniesc gdzie indziej i gdzie go : potraktuja jak Pana, biedaczek z uczelni jest skazany na swojego nadzorce : albo musi wysuplac kilka PLN i pobiec do komerji zeby sie lepiej poczuc - : tez znam wiele udokumentowanych przypadkow :) : --- : Marek Baczek : mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ Wiem cos na ten temat. Takiego mamy u siebie na uczelni. Skonczylo sie na tym, ze ci ktorzy maja skrzynki do pisania uciekli na inne serwery, a zostali tylko albo samodzielni (im admin. nie podskoczy), albo tez i ci, dla ktorych komputer jest zagadka. Faktem jest, ze tych ktorzy ucielki jest wiekszosc. Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 22:22:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qKtMEQsCuZMgrfRLu65DpNvpYdB+8F1L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA03833 for ; Tue, 23 Dec 1997 22:22:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA26829 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 22:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 19:02:20 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67p1rs$hkm$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67ojt3$8la$2@news.pse.pl>, <67otq6$boj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67p0g1$bhr$3@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski : > Mi osobiście robienie czegoś zawodowo kojarzy się raczej (wiem, mam > staroświeckie skojarzenia rodem zdecydowanie nie z obecnej epoki) > z robieniem tego tak, jak się to robić powinno - jak to się niekiedy > ładnie okrśla "zgodnie z regułami sztuki". Cos jak sport zawodowy vs sport amatorski ? ;-) a moze tak: zawodowiec, to taki, co z tego zyje, wiec robi tak, zeby jak najwiecej zarobic. co wcale nie znaczy, ze zawsze robi zle. amator, to taki, co robi, bo lubi, wiec robi najlepiej jak potrafi, co wcale nie znaczy, ze zawsze robi dobrze. i wsrod zawodowcow i amatorow sa 'mistrzowie' i zera. ?? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 23:07:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0oLd0hUq1rM/b6OLlGxlhfTuz8KrtThM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA07430 for ; Tue, 23 Dec 1997 23:07:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA29278 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 23:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 97 19:33:55 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1335485597@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 22 1997) Lech Szychowski -> All: LS> Poza tym, jeśli już o KKI mowa, to ostatnio mam nieusuwalne uczucie, LS> że przejęli pałeczkę od "fripolboksowców". Tak dla Twojej informacji, po wymianie sendmaila na qmaila [oraz odpowiedniego dla niego poppera] liczba skarg spadła do... 0,5 dziennie. Więc nie będziesz do mnie dzownił i psioczył, że kolejka do free stoi... 8^) I listy zaczęły chodzić jak należy, w kilkadziesiąt sekund. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 23:07:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0oLd0hUq1rM/b6OLlGxlhfTuz8KrtThM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA07437 for ; Tue, 23 Dec 1997 23:07:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA29277 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 23:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 97 19:32:47 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: "Sprawa Wiosny" Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 22 1997) cezar@cs.net.pl -> All: c> w której admin (używając firmowego konta) pisze że "a ja Was moi c> drodzy mam głęboko w..." bo to jest *NIE* przytyk do jednego c> natrętnego klienta, tylko wskaźnik tego, jak firma (admin wypowiada c> się w końcu w imieniu firmy, no nie?) traktuje klienta. Rafał nawet c> nie dołączył disclaimera że to jego prywatne zdanie. :( Miałem się nie odzywać bo stwierdziłem, że cała dyskusja jest na tyle śmieszna, przypomina burzę w szklance wody i jest bardzo typowa dla nas, Polakó, że nie trzeba jej dodatkowo mącić i zobaczyć, co będzie dalej, ale muszę naprostować dwie rzeczy. 1. Nie używam konta firmowego do pisana na pl.* [poza sporadycznymi wypadkami, do których ten nie należał; dla informacji innych: u nas MOŻNA korzystać z IRC i czytać newsy w czasie wykonywania obowiązków]. Nawet konto "rafamiga@polbox.pl" nie jest "firmowe", używam zupełnie innego, a to, że znajduje się na serwerze firmy, w której pracuję jest zwykłym zbiegiem okoliczności i zaszłością. Te słowa piszę w domu, korzystając z Fidonet. Sprawdź. Dodatkowo, dla Twojej informacji, po pracy. Wobec tego opinie, które prezentuję, są wyłącznie moimi opiniami i nie sądziłem, że komukolwiek trzeba to tłumaczyć. Widać, trzeba. 2. Byłbym Ci wdzięczny za to, że nie będzie wkładał więcej w moje usta rzeczy, których nigdy nie wypowiedziałem. Mogłeś tak zinterpretować moje słowa, masz do tego pełne prawo i respektuję je, ale proszę także o respektowanie mojej godności i napisanie wszem i wobec, że to nie są moje słowa. Sądzę, że to zrobisz jeżeli jesteś honorowym człowiekiem. Bez odpowiedzi. PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w żadnym stopniu zmieniona. Jeżeli kogoś to interesuje to proszę o kontakt na FIRMOWY adres rafamiga@uucp.polbox.pl. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 23:23:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qL+QpICpD688e0UtaDCWOVKEifqBXfqe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA08429 for ; Tue, 23 Dec 1997 23:22:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA29767 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 23:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 1997 20:13:28 +0100 From: "Grzegorz W. Fedorynski" Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67m01t$3lf$2@news.pse.pl>, , <67nu06$v2v$1@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 23 Dec 1997, Lech Szychowski wrote: > Grzegorz W. Fedorynski wrote: > > : Profesjonalny admim dba o użytkownika. Niezależnie od tego, czy użytkownik > : ma konto free. Niezależnie od tego, czy ktoś płaci za bycie adminem. > > Profesjonalny admin dba nie o jednego użytkownika, tylko o wszystkich. > A to oznacza, że nie ma czasu do zmarnowania na głupich gadkach z każdym > o wszystkim i powtarzanie po cztery razy tego samego, czego się po prostu > jego rozmówcy nie chce zapamiętać. W pełni się z Tobą zgadzam. Nie upoważnia go to jednak do chamskich odzywek wobec byłych, obecnych i w potencjalnych klientów. Nawet jeśli ktoś dał im konto za darmo. Pozdrawiam, Alojzy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 23 23:23:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qL+QpICpD688e0UtaDCWOVKEifqBXfqe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA08436 for ; Tue, 23 Dec 1997 23:23:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA29766 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Dec 1997 23:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 1997 20:11:56 +0100 From: "Grzegorz W. Fedorynski" Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67nu06$v2v$1@news.pse.pl>, <67o09a$n6p$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 23 Dec 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: > Wydaje mi sie, ze podobna dyskusja juz tu niedawno byla. > Admin dba nie o uzytkownika tylko o komputer. > Od dbania o uzytkownika jest kto inny. Już widzę te tysiące firm, zatrudniających miliony pracowników, a każdy z niezwykle istotnym zadaniem: jeden odbiera pocztę, inny sprząta, trzeci jest odpowiedzialny za kontakt z użytkownikiem, czwarty jest od zakładania kont, piąty od kasowania, szósty wyciera kurz z serwera, a siódmy jest adminem, więc nie robi nic. Admin jest od dbania o komputer. Dobrze. Ale jeżeli komputer ma użytkowników to praca admina jest nieco bardziej skomplikowana. I pokaż mi admina, który jest TYLKO adminem - nie odbiera jakiejś poczty (nie mam na myśli jego prywatnej), nie kontaktuje się z jakimiś użytkownikami, nie dogląda jakichś stron itd itd. Pozdrawiam, Alojzy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 00:07:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3O/AWqO1+0jUSCpw1kVRrOOf2LSgWREc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA11718 for ; Wed, 24 Dec 1997 00:07:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA02080 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 00:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 20:57:20 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67p8jg$qjc$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67nu06$v2v$1@news.pse.pl>, <67o09a$n6p$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz W. Fedorynski : > Już widzę te tysiące firm, zatrudniających miliony pracowników, a każdy z > niezwykle istotnym zadaniem: jeden odbiera pocztę, inny sprząta, trzeci > jest odpowiedzialny za kontakt z użytkownikiem, czwarty jest od zakładania > kont, piąty od kasowania, szósty wyciera kurz z serwera, a siódmy jest > adminem, więc nie robi nic. Przyznam, ze bylbym tu jednak zwolennikiem normalnosci. Sprzataniem niech sie zajmuje sprzataczka, a roznoszeniem listow listonosz. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 00:22:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Vu3TMbI5JpnwizPwIhpiZSVsJtzQszSo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA12795 for ; Wed, 24 Dec 1997 00:22:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA02839 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 00:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 21:04:20 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67p90k$qjc$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67nu06$v2v$1@news.pse.pl>, <67o09a$n6p$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz W. Fedorynski : > Admin jest od dbania o komputer. Dobrze. Ale jeżeli komputer ma > użytkowników to praca admina jest nieco bardziej skomplikowana. I pokaż mi > admina, który jest TYLKO adminem - nie odbiera jakiejś poczty (nie mam na > myśli jego prywatnej), nie kontaktuje się z jakimiś użytkownikami, nie > dogląda jakichś stron itd itd. Wszystko sie zgadza, to wszystko sie wiaze z administrowaniem systemem, ale to nie znaczy, ze zadaniem admina jest opieka nad uzytkownikami albo dokladanie papieru do drukarki. czasami tak bywa, ale to nie znaczy, ze jest to zdrowa sytuacja. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 00:22:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Vu3TMbI5JpnwizPwIhpiZSVsJtzQszSo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA12798 for ; Wed, 24 Dec 1997 00:22:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA02852 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 00:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 1997 22:12:59 +0100 From: "Marek Baczek" Message-ID: <34a0295b.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67o72m$fcn$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <349fa5cf.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <67oub2$cre$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote in message <67oub2$cre$1@sunsite.icm.edu.pl>... [...] >jesli zas firma jest wieksza i dobrze zorganizowana, >to nie bedzie placic adminowi za prace sekretarki, bo szkoda pieniedzy. >W 'edu' tez zreszta bywa bardzo roznie - wszystko zalezy od organizacji. Zgadzam sie z tym co napisales (rowniez z tym co wyciete). Problem w tym zeby szanowny admin, jesli juz zabiera glos, to z sensem i bez obrazania sie na caly swiat, albo niech zamknie dziob i klepie po cichu w klawiature. Natomiast nawet sprzataczka w prawdziwej firmie wyleci z pracy za obrazanie sie na klientow, ze im buciorami brudza podloge i nikt tej sprzataczce nie kaze prowadzic negocjacji z klientami na tematy firmowe, jednak jak sie odezwie, to kazdy szef wymaga od niej minimum kultury, a nie z petem w gebie - won facet bo mi przeszkadzasz, a jak ci zle to poszol won do konkurencji. Pozdrowienia i Wesolych Swiat wszystkim, mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 00:52:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+uY2qI4yq7piVhb/px2Fe0Wne8ubeq0c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA15050 for ; Wed, 24 Dec 1997 00:52:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA04127 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 00:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 21:39:15 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <67pb23$bj$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349fa5cf.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <67oub2$cre$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34a0295b.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy Marek Baczek : > Zgadzam sie z tym co napisales (rowniez z tym co wyciete). Problem w tym > zeby szanowny admin, jesli juz zabiera glos, to z sensem i bez obrazania sie > na caly swiat, albo niech zamknie dziob i klepie po cichu w klawiature. No, w koncu polip to zasadniczo grupa dla adminow, prawda ? :-) > Natomiast nawet sprzataczka w prawdziwej firmie wyleci z pracy za obrazanie > sie na klientow, ze im buciorami brudza podloge i nikt tej sprzataczce nie > kaze prowadzic negocjacji z klientami na tematy firmowe, jednak jak sie > odezwie, to kazdy szef wymaga od niej minimum kultury, a nie z petem w > gebie - won facet bo mi przeszkadzasz, a jak ci zle to poszol won do > konkurencji. Fakt. Chociaz panie sprzataczki, ktore znam sa przewaznie bardzo uprzejme. Moze sredni poziom kultury wsrod sprzataczek jest po prostu wyzszy niz wsrod informatykow (a raczej adminow). --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 03:08:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EJSEfPjNiW0GvmGHxgorkIF1s7m8PQBv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA23568 for ; Wed, 24 Dec 1997 03:08:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA17509 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 03:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Dec 1997 22:52:22 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <34A03296.56E1@winter.info.pl> Organization: Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: jz@winter.info.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafamiga@polbox.pl wrote: > > > 1. Nie używam konta firmowego do pisana na pl.* To ty wiesz i my - teraz - wiemy. Ale postaw sie w sytuacji osoby, ktora o tym nie wie i odpowiada na posting taki jak twoj obecny. Otoz ma przed soba: a) "rafamiga@polbox.pl wrote" na poczatku postingu b) podpis: "* rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator *" na jego koncu Ja oceniam to jako pisanie jako pracownik firmy Polbox. Bardzo mi przykro to mowic, ale zarowno pisanie z prywatnych kont jak i pisanie po godzinach pracy (a nawet rozne zgrabne teksty o prywatnych opiniach) nie jest zadnym wytlumaczeniem w tym konkretnym przypadku, gdy wypowiadamy sie o swojej firmie. Wtedy ZAWSZE i WSZEDZIE jestesmy jej ambasadorami i kazde nasze slowo jest odbierane jako glos firmy. > PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu > "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w > żadnym stopniu zmieniona. Jeżeli kogoś to interesuje to proszę o kontakt na > FIRMOWY adres rafamiga@uucp.polbox.pl. Hm, czy jest to standardowa usluga administratorow serwera free.polbox.pl? Zarowno twoja wypowiedz, od ktorej sie cala dyskusja nad "O checiach pewnej firmy" zaczela jak i obecne wytlumaczenie - a zwlaszcza oferta udostepnienia osobom trzecim listow - pokazuja, ze osoby intepretujace twoje slowa maja racje, jesli nie do litery to do ducha twojego podejscia do klientow. Mam tylko nadzieje, ze w przyszlosci nie bedzie to stanowisko firmy Polbox. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. To nie jest "Sprawa Wiosny", ale "sprawa administratora firmy Polbox". From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 03:23:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OxIH+oNgGhH4zpsYckEwJpVZl5yrV9Wz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA24429 for ; Wed, 24 Dec 1997 03:23:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA19704 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 03:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 20:19:11 GMT From: Robert Maron Message-ID: <67p6bv$17b$1@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1335485597@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: Robert Maron Subject: Re: O checiach pewnej firmy rafamiga@polbox.pl: [pl.listserv.polip: Tue, 23 Dec 97 19:33:55 +0100] : Tak dla Twojej informacji, po wymianie sendmaila na qmaila [oraz [...] btw: jak obslugujecie tak wiele kont? bo /etc/passwd to troche za wolne, a qmail nie ma (chyba?) zadnych optymalizacji obslugi wielu kont; pytam, bo zdarza mi sie grzebac w serwerach obslugujacych kilkaset osob i juz wtedy jest troche za wolno... robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ I think I will start with spires. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 08:07:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fJnl2is9VMOFHln79eGhMbBqzSanh69W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA04755 for ; Wed, 24 Dec 1997 08:07:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA06734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 08:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 97 01:20:30 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3400817584@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Dec 23 1997) Robert Maron -> All: RM> btw: jak obslugujecie tak wiele kont? bo /etc/passwd to troche za wolne, RM> a qmail nie ma (chyba?) zadnych optymalizacji obslugi wielu kont; pytam, RM> bo zdarza mi sie grzebac w serwerach obslugujacych kilkaset osob i juz RM> wtedy jest troche za wolno... Kilkaset na /etc/passwd spokojnie pójdzie, nawet z sendmailem. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 08:07:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fJnl2is9VMOFHln79eGhMbBqzSanh69W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA04759 for ; Wed, 24 Dec 1997 08:07:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA06735 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 08:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 97 01:21:29 +0100 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: free.polbox.pl admin at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2820136709@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: "Sprawa Wiosny" Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Dec 23 1997) Jaroslaw Zielinski -> All: JZ> Ja oceniam to jako pisanie jako pracownik firmy Polbox. Bardzo mi JZ> przykro to mowic, ale zarowno pisanie z prywatnych kont jak i pisanie JZ> po godzinach pracy (a nawet rozne zgrabne teksty o prywatnych JZ> opiniach) nie jest zadnym wytlumaczeniem w tym konkretnym przypadku, JZ> gdy wypowiadamy sie o swojej firmie. Wtedy ZAWSZE i WSZEDZIE jestesmy JZ> jej ambasadorami i kazde nasze slowo jest odbierane jako glos firmy. Wezmę to pod uwagę. >> PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego >> folderu "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść >> nie będzie w żadnym stopniu zmieniona. Jeżeli kogoś to interesuje to >> proszę o kontakt na FIRMOWY adres rafamiga@uucp.polbox.pl. JZ> Hm, czy jest to standardowa usluga administratorow serwera JZ> free.polbox.pl? O jakiej usłudze mówisz? JZ> osoby intepretujace twoje slowa maja racje, jesli nie do litery to do JZ> ducha twojego podejscia do klientow. Mam tylko nadzieje, ze w JZ> przyszlosci nie bedzie to stanowisko firmy Polbox. Nigdy nie było. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 11:22:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m7ixHV9QK3/DbVyzNiz9I6wGLYLTcNmO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA17416 for ; Wed, 24 Dec 1997 11:22:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id LAA17866 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 11:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 1997 09:04:48 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <34A0C220.48FE@winter.info.pl> Organization: Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2820136709@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: jz@winter.info.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafamiga@polbox.pl wrote: > Jaroslaw Zielinski wrote: > > Hm, czy jest to standardowa usluga administratorow serwera > free.polbox.pl? > > O jakiej usłudze mówisz? Wysylanie poczty od waszych klientow do waszych administratorow osobom trzecim: "Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w żadnym stopniu zmieniona. Jeżeli kogoś to interesuje to proszę o kontakt na FIRMOWY adres rafamiga@uucp.polbox.pl." Jaroslaw Zielinski wrote: > > osoby intepretujace twoje slowa maja racje, jesli nie do litery to do > ducha twojego podejscia do klientow. Mam tylko nadzieje, ze w > przyszlosci nie bedzie to stanowisko firmy Polbox. > > Nigdy nie było. Na razie przeczytalem kilka twoich wypowiedzi i mam podobne wrazenia co owe osoby. Ty mowisz tu cos innego. Ja w rozne rzeczy wierze, ale najpelniej wierze w fakty. A fakty sa w tym przypadku wyryte w annalach usenetowych jak w marmurze - i tylko inne fakty moga je zatrzec. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://slowa.art.pl/ - Slowa i linie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 13:24:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Pwxr7JQK29DhmRT5VUHrfnpTnnk+NHPd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA26989 for ; Wed, 24 Dec 1997 13:24:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA25394 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 13:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Dec 1997 10:00:24 GMT From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, , <67no4j$clu@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 23 Dec 1997 08:10:11 +0100, Andrzej Bort na pl.listserv.polip napisał: >Ziemek Borowski wrote: >> Poza tym userów chroni jeszcze polski KK (e-mail można uznać za >> korespondecję) > >Czytanie nagłówków listów jest jak czytanie tego, co jest napisane na >kopercie tradycyjnego listu. I Fakt, do tego mają dostęp tylko wybrani oczywiście... mowa o czytaniu treści postingów (czasem mam sendmaila tak ustawionego by logował mi max info... co do kogo i kiedy... i to samo z popem... ale to nie czytanie korespondencji, a śledzenie aktywności userów... wykonywane na zlecenie tychże. i MSZ nie naganne...) -- Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 13:24:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Pwxr7JQK29DhmRT5VUHrfnpTnnk+NHPd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA26991 for ; Wed, 24 Dec 1997 13:24:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA25402 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 13:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Dec 1997 09:54:54 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67qm5e$4jk$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67nu06$v2v$1@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz W. Fedorynski wrote: : W pełni się z Tobą zgadzam. Nie upoważnia go to jednak do chamskich : odzywek wobec byłych, obecnych i w potencjalnych klientów. Nawet jeśli : ktoś dał im konto za darmo. Znaczy się, taki "klient" (w cudzysłowie, bo nie płacący) ma prawo dowolnie chamsko się odzywać do admina, zaś admin ma być dla niego zawsze miły i uśmiechnięty? -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 13:24:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Pwxr7JQK29DhmRT5VUHrfnpTnnk+NHPd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA26997 for ; Wed, 24 Dec 1997 13:24:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA25404 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 13:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Dec 1997 09:53:29 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67qm2p$4jk$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67nu06$v2v$1@news.pse.pl>, <67o09a$n6p$1@sunsite.icm.edu.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz W. Fedorynski wrote: : użytkowników to praca admina jest nieco bardziej skomplikowana. I pokaż mi : admina, który jest TYLKO adminem - nie odbiera jakiejś poczty (nie mam na : myśli jego prywatnej), nie kontaktuje się z jakimiś użytkownikami, nie : dogląda jakichś stron itd itd. Gdybym z własnej woli nie wziął sobie na głowę "internetu", to miałbym właśnie taką pracę: administrowanie bez kontaktu z użytkownikami. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 13:24:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Pwxr7JQK29DhmRT5VUHrfnpTnnk+NHPd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA27005 for ; Wed, 24 Dec 1997 13:24:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA25405 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 13:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Dec 1997 09:57:58 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67qmb6$4jk$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67otq6$boj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <67p0g1$bhr$3@news.pse.pl>, <67p1rs$hkm$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : a moze tak: zawodowiec, to taki, co z tego zyje, wiec robi tak, zeby jak : najwiecej zarobic. co wcale nie znaczy, ze zawsze robi zle. : amator, to taki, co robi, bo lubi, wiec robi najlepiej jak potrafi, : co wcale nie znaczy, ze zawsze robi dobrze. Obaj wiemy bardzo dobrze, że sytuacja ma się praktycznie dokładnie tak, jak to przedstawiłeś powyżej. Kłopot jednak polega na tym, że nie umiemy podać trafnej/jednoznacznej nazwy na określenie "dobrego admina" - takiego, który dużo umie i używa tych umiejętności w praktyce (a zwłaszcza nie robi tego, czego się robić z punktu widzenia zasad sztuki/rzemiosła nie wolno). Może po prostu użyć tak zdewaluowanego ostatnio słowa "fachowiec"? -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 13:37:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pA22TImPQQEegR7mqPPzTrwZZ56Ew+ZI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA28582 for ; Wed, 24 Dec 1997 13:37:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA26577 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 13:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Dec 1997 10:09:00 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67qmvs$4jk$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2820136709@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <34A0C220.48FE@winter.info.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: : owe osoby. Ty mowisz tu cos innego. Ja w rozne rzeczy wierze, ale : najpelniej wierze w fakty. A fakty sa w tym przypadku wyryte w annalach : usenetowych jak w marmurze - i tylko inne fakty moga je zatrzec. Możesz podać jakieś fakty, świadczące o niedostatecznej fachowości swojego adwersarza? :) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 13:37:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pA22TImPQQEegR7mqPPzTrwZZ56Ew+ZI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA28585 for ; Wed, 24 Dec 1997 13:37:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA26576 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 13:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Dec 1997 10:07:42 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <67qmte$4jk$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <34A03296.56E1@winter.info.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: :> PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu :> "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w [...] : Hm, czy jest to standardowa usluga administratorow serwera free.polbox.pl? Zdaje się, że z punktu widzenia prawa polskiego, poczta elektroniczna nie jest objęta tajemnicą korespondencji. Tak więc można by do Rafała mieć co najwyżej pretensje o moralną stronę tego postępowania, a i to raczej nie większe niż do publikujących "humor zeszytów szkolnych" bez uprzedniego pytania o zdanie autorów publikowanych słów. : PS. To nie jest "Sprawa Wiosny", ale "sprawa administratora firmy Polbox". Jarku, byłeś kiedyś odpowiedzialny za poważne przedsięwzięcie, wymagające sporej wiedzy zawodowej i sporej pracy, w której przeszkadzano Ci co chwilę głupimi (tak, po prostu _głupimi_) pytaniami? -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 13:53:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bjiG/99KQwgZA++zETebG5ZdZfyZpGnz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA29554 for ; Wed, 24 Dec 1997 13:53:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA27517 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 13:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Dec 1997 10:09:20 GMT From: Robert Maron Message-ID: <67qn0g$p0h$1@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3400817584@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: Robert Maron Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafamiga@polbox.pl: [pl.listserv.polip: Wed, 24 Dec 97 01:20:30 +0100] : * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Dec 23 1997) Robert Maron -> All: : RM> btw: jak obslugujecie tak wiele kont? bo /etc/passwd to troche za wolne, : RM> a qmail nie ma (chyba?) zadnych optymalizacji obslugi wielu kont; pytam, : RM> bo zdarza mi sie grzebac w serwerach obslugujacych kilkaset osob i juz : RM> wtedy jest troche za wolno... : Kilkaset na /etc/passwd spokojnie pójdzie, nawet z sendmailem. eeeeeeeee, to nie jest odpowiedz; ja sie pytalem, czy jest jakies narzedzie uniezalezniajace predkosc pracy lda od liczby luserow... najlepiej pod linuxa, najlepiej do qmaila robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ ,,Człowiek bowiem, który posiada oswojonego smoka, cieszy sie z natury rzeczy powszechnym szacunkiem.'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 17:38:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IK2BNLR1jB7Iz4l2CXOa5pFoUSJ1/GNE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA13112 for ; Wed, 24 Dec 1997 17:38:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA10733 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 17:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 1997 15:24:44 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <34A11B2C.4D5D@winter.info.pl> Organization: Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34A0C220.48FE@winter.info.pl>, <67qmvs$4jk$5@news.pse.pl> Reply-To: jz@winter.info.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Możesz podać jakieś fakty, świadczące o niedostatecznej fachowości > swojego adwersarza? :) A czy napisalem cokolwiek o "niedostatecznej fachowosci adwesarza"? Ja jako klient free.polbox.pl nie mam zasterzen do pracy administratorow. Do Polboxu "nie-free" kiedys drobne mialem, ale wyjasnilem je sobie w ciagu godziny. Natomiast to, co mi sie nie podobalo w wypowiedzi administratora Polboxu - napisalem i nie ma to nic wspolnego z fachowoscia. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://slowa.art.pl/ - Slowa i linie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 17:38:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IK2BNLR1jB7Iz4l2CXOa5pFoUSJ1/GNE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA13114 for ; Wed, 24 Dec 1997 17:38:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA10734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 17:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 1997 15:24:46 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <34A11B2E.222A@winter.info.pl> Organization: Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl> Reply-To: jz@winter.info.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Zdaje się, że z punktu widzenia prawa polskiego, poczta elektroniczna > nie jest objęta tajemnicą korespondencji. Tak więc można by do Rafała > mieć co najwyżej pretensje o moralną stronę tego postępowania Alez ja nie mam do niego pretensji, a tylko oceniam taka propozycje, a na jej podstawie czlowieka, ktory ja wysunal. Czy naprawde uwazasz, ze mozna robic wszystko to, co nie jest prawem zakazane? > Jarku, byłeś kiedyś odpowiedzialny za poważne przedsięwzięcie, wymagające > sporej wiedzy zawodowej i sporej pracy, w której przeszkadzano Ci co chwilę > głupimi (tak, po prostu _głupimi_) pytaniami? A coz to ma do rzeczy? Zdaje sie, ze Rafal Wiosna z wlasnej woli napisal to, co napisal, w publicznej grupie dyskusyjnej. A co do pytania: zdarzylo mi sie prowadzic w lecie projekt, w ktorym zadawano mi sporo niemadrych, delikatnie mowiac, pytan. I staralem sie odpowiadac tak, by zachowac pewien poziom myslenia i szacunku wobec respondentow. Jesli nie moglem - z roznych powodow - to nie odpowiadalem wogole. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://slowa.art.pl/ - Slowa i linie PS. Napisalem tylko o tym, co staram sie realizowac w swojej pracy zawodowej i w aktywnosci w Internecie. Nie twierdze, ze sa to powszechnie obowiazujace normy i ze istnieje obowiazek sie ich trzymania. Po prostu latwiej z nimi zyc, bo nie ma schizofrenii - praca i po pracy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 18:37:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GdyBL05BN4m+qVNd6pbOqg4BZ1mD4wSl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA16300 for ; Wed, 24 Dec 1997 18:37:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA14102 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 18:30:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 1997 14:16:08 +0100 From: "Grzegorz W. Fedorynski" Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67nu06$v2v$1@news.pse.pl>, , <67qm5e$4jk$2@news.pse.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 24 Dec 1997, Lech Szychowski wrote: > Znaczy się, taki "klient" (w cudzysłowie, bo nie płacący) ma prawo > dowolnie chamsko się odzywać do admina, zaś admin ma być dla niego > zawsze miły i uśmiechnięty? To drugie na pewno. Takie jest okrutne prawo rynku. Pozdrawiam, Alojzy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 18:37:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GdyBL05BN4m+qVNd6pbOqg4BZ1mD4wSl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA16303 for ; Wed, 24 Dec 1997 18:37:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA14104 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 18:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 1997 14:17:24 +0100 From: "Grzegorz W. Fedorynski" Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 24 Dec 1997, Lech Szychowski wrote: > Jaroslaw Zielinski wrote: > > :> PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu > :> "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w > [...] > : Hm, czy jest to standardowa usluga administratorow serwera free.polbox.pl? > > Zdaje się, że z punktu widzenia prawa polskiego, poczta elektroniczna > nie jest objęta tajemnicą korespondencji. Tak więc można by do Rafała > mieć co najwyżej pretensje o moralną stronę tego postępowania, a i to > raczej nie większe niż do publikujących "humor zeszytów szkolnych" bez > uprzedniego pytania o zdanie autorów publikowanych słów. CO NAJWYŻEJ O MORALNĄ STRONĘ JEGO POSTĘPOWANIA ^^^^^^^^^^^ jak to pięknie brzmi... Pozdrawiam, Alojzy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 19:07:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDBYawvvuuvnoRzqezjGyRNtHafqnNm7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA18050 for ; Wed, 24 Dec 1997 19:07:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA15735 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 19:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 97 12:29:15 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1116538814@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: "Sprawa Wiosny" Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 24 1997) Jaroslaw Zielinski -> All: JZ> usenetowych jak w marmurze - i tylko inne fakty moga je zatrzec. Czy mam wyznać miłość wszystkim użytkownikom i użytkowniczkom free? 8^) Ty pierwszy! 8^) ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 24 19:07:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDBYawvvuuvnoRzqezjGyRNtHafqnNm7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA18054 for ; Wed, 24 Dec 1997 19:07:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA15734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Dec 1997 19:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Dec 97 12:27:31 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1116538814@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: "Sprawa Wiosny" Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 24 1997) Jaroslaw Zielinski -> All: >> O jakiej usłudze mówisz? JZ> Wysylanie poczty od waszych klientow do waszych administratorow osobom JZ> trzecim: Nie. To tak jak z pocztówkami, które są odczytywane właśnie w Trójce. Różnica jest jednak zasadnicza -- oni czytają je na cały kraj, a ja te wycinków listów [wyłącznie treścią] nie udostępniłbym publicznie. EOT. ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 25 13:07:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BO94mGsEnoHEusDbf1AG5NnViYGulKc7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA12955 for ; Thu, 25 Dec 1997 13:07:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA15260 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Dec 1997 13:00:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Dec 97 09:33:45 GMT From: "Piotrek" Message-ID: <01bd108a$ebac22a0$LocalHost@default> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA12955 rafamiga@polbox.pl napisał(a) w : PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu : "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w : żadnym stopniu zmieniona. Jeżeli kogoś to interesuje to proszę o kontakt na : FIRMOWY adres rafamiga@uucp.polbox.pl. Musze stanac teraz w obronie administratora. Napisal wyraznie, ze moze udostepnic te listy, ale bezosobowo. W takim wypadku nadal bedzie jedyna osoba (oprocz autora), ktora wie kto tym autorem jest. Byc moze naprawde czepiacie sie czlowieka, ktory jest Bogu ducha winien. Czy nie widzicie, ze opublikowanie listu, ktory nie jest ogolnie znany, bez podania autora nikomu nie szkodzi? Moze jednak wplynac na samego autora i przy nastepnym liscie bedzie juz myslal co pisze. Przestepswem byloby natomiast podanie kto ten list napisal. Wszystkie nazwiska, adresy miejsca mozna zmienic na xxx i po problemie. Najwyzej nie zle sie ubawimy. Czego wam zycze. Niech te Swieta beda radosne. Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 25 19:23:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uvIh/9L5Peu0sPikDkNhtLDFYe0UDgwJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA04385 for ; Thu, 25 Dec 1997 19:23:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA06557 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Dec 1997 19:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Dec 97 14:51:38 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3481631927@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 24 1997) Robert Maron -> All: RM> ja sie pytalem, czy jest jakies narzedzie uniezalezniajace predkosc pracy RM> lda od liczby luserow... najlepiej pod linuxa, najlepiej do qmaila Nie wiadomo mi o takowym, ale to nie znaczy, że nie ma jakiejś zmyślnej bazy hashującej. ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 25 19:53:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kfl5OOnC/+2cjrnRpOE5f9ckODl5uRR6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA06034 for ; Thu, 25 Dec 1997 19:52:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA08270 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Dec 1997 19:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Dec 1997 16:32:20 +0000 From: "Michał Mosiewicz" Message-ID: <34A28A94.4FE67A98@lodz.pdi.net> Organization: (none) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <01bd108a$ebac22a0$LocalHost@default> Subject: Delikatna różnica między przestępstwem a brakiem kultury MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotrek wrote: > Czy nie widzicie, ze opublikowanie listu, ktory nie jest ogolnie znany, bez podania autora nikomu nie szkodzi? Moze jednak wplynac na samego autora i przy nastepnym liscie bedzie juz myslal co pisze. > > Przestepswem byloby natomiast podanie kto ten list napisal. Ale tu nie tylko chodzi o rozpatrywanie takich spraw w kategoriach przestępstwa. Udostępnianie treści cudzych listów wykracza IMHO poza zasady podstawowej kultury. Przecież taki "bezosobowy" cytat będzie naruszeniem dobrego imienia wszystkich użytkowników serwera, gdyż potencjalnie każdy z nich mógł wysłać taki list. Oczywiście w pewnych przypadkach można dopuścić zacytowanie czyjejś prywatnej odpowiedzi publicznie, jeśli taki cytat służyć ma tzw. dobru publicznemu. Tutaj jednak nie mamy do czynienia z taką sytuacją. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 25 22:23:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ctrzarwfz3XgUq8NwLyMy/X0Tlb1lisK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA14347 for ; Thu, 25 Dec 1997 22:23:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA16509 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Dec 1997 22:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Dec 1997 17:47:37 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <67reb9$143$1@sanos.psych.uw.edu.pl> Organization: halt! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1116538814@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 24 Dec 97 12:27:31 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip: > Nie. To tak jak z pocztówkami, które są odczytywane właśnie w Trójce. > Różnica jest jednak zasadnicza -- oni czytają je na cały kraj, a ja te > wycinków listów [wyłącznie treścią] nie udostępniłbym publicznie. EOT. a ja bym jednak prosił o tłumaczenie tego zdania... :-Z 1436 -- = krap@zwieracz.pse.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 26 05:08:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V8CeQPbcu56T/OACN0IYf8W+GfgWSF8b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA07027 for ; Fri, 26 Dec 1997 05:08:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA15221 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Dec 1997 05:00:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Dec 97 23:36:01 GMT From: "Piotrek" Message-ID: <01bd1158$72103160$LocalHost@default> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bd108a$ebac22a0$LocalHost@default>, <34A28A94.4FE67A98@lodz.pdi.net> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Delikatna_r=F3=BFnica_mi=EAdzy_przest=EApstwem_a_br?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id FAA07027 Michał Mosiewicz napisał(a) w artykule : Piotrek wrote: : > Czy nie widzicie, ze opublikowanie listu, ktory nie jest ogolnie znany, bez podania autora nikomu nie szkodzi? Moze jednak wplynac na samego autora i przy nastepnym liscie bedzie juz myslal co pisze. : > : > Przestepswem byloby natomiast podanie kto ten list napisal. : : Ale tu nie tylko chodzi o rozpatrywanie takich spraw w kategoriach : przestępstwa. Udostępnianie treści cudzych listów wykracza IMHO poza : zasady podstawowej kultury. Przecież taki "bezosobowy" cytat będzie : naruszeniem dobrego imienia wszystkich użytkowników serwera, gdyż : potencjalnie każdy z nich mógł wysłać taki list. : : Oczywiście w pewnych przypadkach można dopuścić zacytowanie czyjejś : prywatnej odpowiedzi publicznie, jeśli taki cytat służyć ma tzw. dobru : publicznemu. Tutaj jednak nie mamy do czynienia z taką sytuacją. Czy moglbym was prosic po tym co tutaj piszecie o powtorne ustosunkowanie sie do moich listow pt. "Ustawa chroniaca dane". Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 26 14:38:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uSY2uZpRZoDO6w4henB902ICw3XPLAwS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA06948 for ; Fri, 26 Dec 1997 14:38:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA16325 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Dec 1997 14:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Dec 1997 11:29:04 GMT From: "Small" Message-ID: <01bd11f1$91a45b20$4d8bccc2@inquisitor> Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Ile to kosztuje ? Ile wlasciwie kosztuje godzina na sieci gdy dzwonie pod numer 0-202122 ??? small666@friko2.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 26 17:08:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WGsTMGzhOPKGC7jGXwDcNJyDWkuRjFGf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16069 for ; Fri, 26 Dec 1997 17:08:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA24892 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Dec 1997 17:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Dec 97 13:37:47 GMT From: "Piotrek" Message-ID: <01bd1202$e62ec020$LocalHost@default> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: POLSKA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA16069 Czesc drodzy administratorzy. Zauwazylem, ze bardzo duzo czasu spedzacie na sporach, ktore w pewnym momencie dochodza do martwego punktu i do niczego nie prowadza. Mam takie pytanie. Zyjemy w kraju o przepieknym krajobrazie (Tatry, Mazury, Baltyk...). Czy nie dalo by sie stworzyc na Waszych serwerach strony prezentujacej to piekno? A moze juz taka strona istnieje tylko nikt o niej nie wie? Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 26 17:23:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OpFmEt0rPbwo9XzPDRGTIVeq6I0OKZ7R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16953 for ; Fri, 26 Dec 1997 17:23:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA25609 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Dec 1997 17:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Dec 97 13:58:37 GMT From: "Piotrek" Message-ID: <01bd1204$c7b15a20$LocalHost@default> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd11f1$91a45b20$4d8bccc2@inquisitor> Subject: Re: Ile to kosztuje ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA16953 Small napisał(a) w artykule <01bd11f1$91a45b20$4d8bccc2@inquisitor>... : Ile wlasciwie kosztuje godzina na sieci : gdy dzwonie pod numer 0-202122 ??? : small666@friko2.onet.pl Jednego US dolara. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 26 19:25:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Wq3aG0uo3nbs++8MCVc31fUaCHLNc3c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA24086 for ; Fri, 26 Dec 1997 19:25:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA02192 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Dec 1997 19:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Dec 1997 16:34:26 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <34A3CE82.CB8039AC@webcorp.pl> Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3481631927@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: /etc/passwd MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit raf@fidonet.org.pl wrote: > Nie wiadomo mi o takowym, ale to nie znaczy, że nie ma jakiejœ > zmyœlnej bazy hashujšcej. Wiekszosc 'rozsadnych' systemow trzyma /etc/passwd wlasnie w hash'u. Z tego co mnie wiadomo nawet FreeBSD ma taka mozliwosci. Z drugiej strony przerobienie jakiegokolwiek systemu aby trzymal dane uzytkownikow w hash'u nie jest trudne. Dla przykladu my trzymamy dane w bazie SQL. Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 26 23:38:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HRIWVle2Ch1eR9RjcwnaNwP0R+ogzK1V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA09983 for ; Fri, 26 Dec 1997 23:38:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA16964 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Dec 1997 23:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Dec 1997 20:50:16 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bd108a$ebac22a0$LocalHost@default>, <34A28A94.4FE67A98@lodz.pdi.net> Subject: Re: Delikatna różnica między przestępstwem a brakiem kultury MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Michał Mosiewicz" writes: > Ale tu nie tylko chodzi o rozpatrywanie takich spraw w kategoriach > przestępstwa. Udostępnianie treści cudzych listów wykracza IMHO poza > zasady podstawowej kultury. Przecież taki "bezosobowy" cytat będzie > naruszeniem dobrego imienia wszystkich użytkowników serwera, gdyż > potencjalnie każdy z nich mógł wysłać taki list. No nie, bez przesady. Na tej zasadzie to w ogole nie wolno by bylo o zadnym anonimie nic zlego powiedziec, bo to naruszaloby dobre imie wszystkich ludzi. Tak sobie mysle, ze sa tu dwie rzeczy: kodeksy prawne (raczej nie wystepuja w sieci), oraz poczucie dobrego smaku / orientacja co jest wlasciwe, a co nie jest, i w jakim towarzystwie. -- Merry Christmas and Happy New Year! Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 03:38:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uwk9FEJzYdakE3BV8qZ6JOr/Oh/oSP+P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA26029 for ; Sat, 27 Dec 1997 03:38:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA05461 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 03:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Dec 97 22:15:28 GMT From: "Piotrek" Message-ID: <01bd124b$351d4600$LocalHost@default> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Modemy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id DAA26029 Mam modem Zoltrix FM-VSP336i na ukladzie Rockwell'a. Teoretycznie najwiekszy transfer za pomoca tego modemu to 33600 bps, ale jak podaje firma predkosc DTE moze dojsc do 115200 bps. Modem inicjuje sie jako AT&F&C1&D2H. Czy ktos moglby mi doradzic jak zmienic te ustawienia by modem byl bardziej wydajny, jak dojsc do tych 115200 bps? Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 07:38:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qfyy3cNAsob7CqJRIcjA/6pb9nsq8mYY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA06387 for ; Sat, 27 Dec 1997 07:38:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id HAA17011 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 07:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Dec 1997 20:09:25 GMT From: "Tadeusz Olszewski" Message-ID: <01bd0f81$cd5f13c0$e8aeccc2@tadeuszo> Organization: Misoft s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: co z ATM ? Czy ktos moze wie co dzieje sie z serwerem ATM ? Poczta nie dziala, www nie dziala. ------------- Tadeusz Olszewski misoft@ikp.atm.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 08:08:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zy3StEYLwPuJBFJxpE+vz0TAlLevqG/S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA07939 for ; Sat, 27 Dec 1997 08:08:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA20209 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 08:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Dec 97 00:15:04 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <99671891@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: /etc/passwd Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Dec 26 1997) Grzegorz BRZESKI -> All: GB> Z drugiej strony przerobienie jakiegokolwiek systemu aby trzymal dane GB> uzytkownikow w hash'u nie jest trudne. Dla przykladu my trzymamy dane w GB> bazie SQL. I jak programy czytają sobie passwd to co im robicie, żeby dostawały to, co oczekują dostać? ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 08:08:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zy3StEYLwPuJBFJxpE+vz0TAlLevqG/S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA07943 for ; Sat, 27 Dec 1997 08:08:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA20204 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 08:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Dec 1997 16:46:31 GMT From: Robert Maron Message-ID: <680n17$v7g$1@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3481631927@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <34A3CE82.CB8039AC@webcorp.pl> Reply-To: Robert Maron Subject: Re: /etc/passwd MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz: [pl.listserv.polip: Fri, 26 Dec 1997 16:34:26 +0100] : raf@fidonet.org.pl wrote: :> Nie wiadomo mi o takowym, ale to nie znaczy, że nie ma jakiejś :> zmyślnej bazy hashującej. : Wiekszosc 'rozsadnych' systemow trzyma /etc/passwd wlasnie w hash'u. Z : tego co mnie wiadomo nawet FreeBSD ma taka mozliwosci. ok, juz sprawdzilem sam... :-b man qmail-users qmail pozwala na uzywanie wlasnej bazy uzytkownikow jako alternatywy dla domyslnego /etc/passwd; baza qmaila jest przetwarzana na postac haszowaną i z tej ostatniej korzysta qmail-local; jest tez oczywiscie program do konwersji /etc/passwd na users; no i w tym users mozna miec tez dodatkowych luserow (tylko do poczty...) pozdrawiam, robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ I am individual from Earth of average size and shape. I suppose I am like a lot of people. I am unusual in that I am on an alien planet. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 14:53:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0oOFInvC4ra1G/Wgk3FLFpzRhl4gVkO5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA01969 for ; Sat, 27 Dec 1997 14:53:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA13004 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 14:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 11:43:30 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <682pl2$g4q$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <99671891@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: /etc/passwd MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit raf@fidonet.org.pl : > I jak programy czytają sobie passwd to co im robicie, żeby dostawały > to, co oczekują dostać? przyzwoite programy uzywaja getpwnam(), getpwuid(), getpwent() etc. wystarczy podmienic libadm, libc czy gdzie tam kto to trzyma. nawiasem mowiac - o yp nie slyszeliscie ? zreszta jesli chodzi o sendmaila, qmaila itd to od dawna mozna z nimi uzywac roznych dbm-ow to przechowywania danych o adresach. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 15:08:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BdTAHp2nL38wnmQ2NyAt82qGY+yvPejp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02973 for ; Sat, 27 Dec 1997 15:08:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA14114 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 15:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 11:29:51 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <682orf$fmd$5@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34A0C220.48FE@winter.info.pl>, <67qmvs$4jk$5@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Lech Szychowski wrote: [...] > Możesz podać jakieś fakty, świadczące o niedostatecznej fachowości > swojego adwersarza? :) Nikt nie zarzuca Rafałowi braku kompetencji IMHO :) > Leszek. -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 15:08:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BdTAHp2nL38wnmQ2NyAt82qGY+yvPejp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02977 for ; Sat, 27 Dec 1997 15:08:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA14111 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 15:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 11:05:52 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <682neg$fmd$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67n11q$8im$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <67nud9$v2v$2@news.pse.pl>, <67onto$343$1@rhino.silesia.linux.org.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Slawomir Bialek wrote: [...] > A zauważyliście, że "z potępieniem" takiego zachowania wystąpiły > osoby, które są (współ)właścicielami jakiś interesów, a z obroną > wystąpili admini :-) Civic, nie ściemniaj ;) Powiem inaczej: "z potępieniem" wytąpili Ci, którzy mają ponad 5 lat praktyki jako admini :) tudzież doświadczenie w zarządzaniu sieciami real-life (np na uczelniach) nieco większymi niz 50 maszyn + 100 userów :) > --c p.s. Poprawka: Wojtek się wyłamał ;) -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 15:08:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BdTAHp2nL38wnmQ2NyAt82qGY+yvPejp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02981 for ; Sat, 27 Dec 1997 15:08:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA14109 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 15:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 10:59:55 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <682n3b$fmd$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67qm5e$4jk$2@news.pse.pl>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Grzegorz W. Fedorynski wrote: > On 24 Dec 1997, Lech Szychowski wrote: >> Znaczy się, taki "klient" (w cudzysłowie, bo nie płacący) ma prawo >> dowolnie chamsko się odzywać do admina, zaś admin ma być dla niego >> zawsze miły i uśmiechnięty? > To drugie na pewno. Takie jest okrutne prawo rynku. No nie, bez pzesady! Jeżeli user jest WYBITNIE upierdliwy to wręcz trzeba się go pozbyć, bo zabiera adminowi czas dla który mógłby poświęcić na inną działaloność. Tylko że takiego usera spławia się "w cztery oczy", a nie wypisuje na listę "macie konta za darmo to nie podności łbów, bo łachy nie robicie". > Pozdrawiam, > Alojzy -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 15:08:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BdTAHp2nL38wnmQ2NyAt82qGY+yvPejp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02983 for ; Sat, 27 Dec 1997 15:08:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA14113 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 15:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 11:26:52 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <682ols$fmd$4@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Lech Szychowski wrote: [...] > Zdaje się, że z punktu widzenia prawa polskiego, poczta elektroniczna > nie jest objęta tajemnicą korespondencji. Tak więc można by do Rafała Wrrrrrrr. BZDURA! To że nie ma odpowiedniej ustawy nie zwalnia nas (adminów) od zapewnienia użytkownikom prytwatności ich korespondencji! Bo skoro nie ma ustawy, to można sobie spokojnie grzebać w /var/spool/mail, tak? Moim zdaniem szanujący się admin powinien postępować zgodnie z kodeksem etycznym Poczty Polskiej: korespondencja jest ZAWSZE tajna, jedny wypadek kiedy mozna ją przeczytać to wtedy, kiedy nie może być doręczona (np spadła na konto postmastera). A na marginesie: czy koledzy się ze mną w tej kwestii zgadzają? Czy może takie podejście jest bezsensowne i zanikające? :( > Leszek. -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 15:08:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BdTAHp2nL38wnmQ2NyAt82qGY+yvPejp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02989 for ; Sat, 27 Dec 1997 15:08:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA14112 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 15:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 11:20:18 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! rafamiga@polbox.pl wrote: > * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 22 1997) cezar@cs.net.pl -> All: > Miałem się nie odzywać bo stwierdziłem, że cała dyskusja jest na tyle > śmieszna, przypomina burzę w szklance wody i jest bardzo typowa dla nas, > Polakó, że nie trzeba jej dodatkowo mącić i zobaczyć, co będzie dalej, ale > muszę naprostować dwie rzeczy. Mam wrażenie, ze chciałeś to wysłać na priva (tak wynika z kontekstu) :) ale skoro trafiło na grupę to odpowiem publicznie. > 1. Nie używam konta firmowego do pisana na pl.* [poza sporadycznymi > wypadkami, do których ten nie należał; dla informacji innych: u nas MOŻNA > korzystać z IRC i czytać newsy w czasie wykonywania obowiązków]. Nawet konto Ale o to nikt nioe ma pretensji :) > "rafamiga@polbox.pl" nie jest "firmowe", używam zupełnie innego, a to, że > znajduje się na serwerze firmy, w której pracuję jest zwykłym zbiegiem > okoliczności i zaszłością. Hmmm, nie zmienia to faktu, ze nikt (a przynajmniej ja) o tym nie wiedział. Poza tym w sigu miałeś podpis "firmowy". > Te słowa piszę w domu, korzystając z Fidonet. Sprawdź. Dodatkowo, dla > Twojej informacji, po pracy. Wobec tego opinie, które prezentuję, są wyłącznie > moimi opiniami i nie sądziłem, że komukolwiek trzeba to tłumaczyć. Widać, > trzeba. ???? Nie specjalnie rozumiem. A co ma sposób transferu poczty do treści w niej zawartych? Czy jeżeli wyślę Ci obraźliwy list z BITNETu to się nie wkurzysz? ;) > 2. Byłbym Ci wdzięczny za to, że nie będzie wkładał więcej w moje usta > rzeczy, których nigdy nie wypowiedziałem. Mogłeś tak zinterpretować moje > słowa, masz do tego pełne prawo i respektuję je, ale proszę także o > respektowanie mojej godności i napisanie wszem i wobec, że to nie są moje > słowa. Sądzę, że to zrobisz jeżeli jesteś honorowym człowiekiem. Staram się być człowiekiem honoru i raczej daleki jestem od plucia na ludzi. Natomiast pragnę przypomnieć Twój list który spowodował moją reakcję: ++++++--------- Cut here ----------------- >> * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl RW> administrator * RW> nie masz się co chwalić tą stopką - w Polboxie jest jeszcze gorzej :(( Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza. ______________________________________________________________________________ * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl * administrator * ++++++--------- Cut here ----------------- Jak więc sam widzisz *NIE* wkładałem w Twoje usta słów których nie wypowiadałeś. > Bez odpowiedzi. ???? > PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu > "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w > żadnym stopniu zmieniona. Jeżeli kogoś to interesuje to proszę o kontakt na > FIRMOWY adres rafamiga@uucp.polbox.pl. Nie musisz udowadniać, że użytkownicy potrafią doprowadzić do szału. O tym wie każdy, kto przynajmniej raz zetknął się z praca admina. Ale jeszcze raz mówię: Jedną sprawą jest ochrzanienie usera "w cztery oczy", a inną wypisywanie publicznie (cytuję): "Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza." Mam nadzieję, że mnie zrozumiałeś :) > ______________________________________________________________________________ > * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl administrator * -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 16:30:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FYSmMrXZpmTL+gOexgRAzPkTLxOjTKQv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA08554 for ; Sat, 27 Dec 1997 16:30:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA18117 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 16:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 13:00:01 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <682u4h$kj6$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67nud9$v2v$2@news.pse.pl>, <67onto$343$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <682neg$fmd$2@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl: > Civic, nie ściemniaj ;) Powiem inaczej: "z potępieniem" wytąpili Ci, > którzy mają ponad 5 lat praktyki jako admini :) tudzież doświadczenie w > zarządzaniu sieciami real-life (np na uczelniach) nieco większymi niz 50 > maszyn + 100 userów :) Hm, dokladnie nie przygladalem sie kto co pisal, ale odnioslem wrecz odwrotne wrazenie ... > p.s. Poprawka: Wojtek się wyłamał ;) jak zwykle ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 16:53:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qiihg64ib6nGIsPHxd4B77GuEyLOhFb1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09887 for ; Sat, 27 Dec 1997 16:53:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA20072 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 16:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 15:34:00 +0100 From: alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit "Piotrek" writes: > lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl napisa=B3(a) w artykule = > <67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > : A firmowy serwer i przesylane przezen e-maile mozna by uznac za = > sluzbowa > : korespondencje, do ktorej kierownictwo ma dostep z zalozenia :-) > :=20 > : J. > Jest to serwer uczelniany. > > Dla mnie administrator jest (nie obrazcie sie) kims w rodzaju = > hydraulika. Ma dbac o to by kranie byla woda, a nie rozdzielac ja innym = > ludzim wedle tego czy ich lubi czy nie. Poza tym hydraulicy sa na tyle = > dobrze wychowani, ze=20 > uprzedzaja innych, iz wody moze nie byc - ten administrator nie. No przeca shutdown mówi że "system is going down in 10 seconds", nie ? Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 16:53:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qiihg64ib6nGIsPHxd4B77GuEyLOhFb1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09889 for ; Sat, 27 Dec 1997 16:53:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA20068 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 16:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 15:31:19 +0100 From: alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1335485597@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Maron writes: > rafamiga@polbox.pl: [pl.listserv.polip: Tue, 23 Dec 97 19:33:55 +0100] > : Tak dla Twojej informacji, po wymianie sendmaila na qmaila [oraz > [...] > > btw: jak obslugujecie tak wiele kont? bo /etc/passwd to troche za wolne, a > qmail nie ma (chyba?) zadnych optymalizacji obslugi wielu kont; pytam, bo > zdarza mi sie grzebac w serwerach obslugujacych kilkaset osob i juz wtedy > jest troche za wolno... Nie grzebalem w qmailu dogłebnie ale byl pisany na szybkosc przede wszytskim, bezpoieczenstwo jako drugie (labo odwrotnie). Bernestein w docu twierdzi ze Linux na pentium /16 RAm jest w stanie obrobić qmailem do miliona listow dziennie, o ile pamietam. A VMail ma byc jeszcze szybszy.. --Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 18:55:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F1CsWIK9R1uXQatyN74gHW9SaZz9Mpoj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA17591 for ; Sat, 27 Dec 1997 18:55:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA27319 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 18:45:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 14:58:09 GMT From: Robert Maron Message-ID: <683521$62t$1@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, <682ols$fmd$4@cyber.cs.net.pl> Reply-To: Robert Maron Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl: [pl.listserv.polip: 27 Dec 1997 11:26:52 GMT] : Moim zdaniem szanujący się admin powinien postępować zgodnie z : kodeksem etycznym Poczty Polskiej: korespondencja jest ZAWSZE tajna, jedny : wypadek kiedy mozna ją przeczytać to wtedy, kiedy nie może być doręczona : (np spadła na konto postmastera). tj. ja uwazam, ze nawet wtedy nie mozna... :-) chyba, ze z naglowkow nie wynika, co z nia nalezy zrobic; ale pewnie wlasnie o to Ci chodzilo : A na marginesie: czy koledzy się ze mną w tej kwestii zgadzają? Czy może : takie podejście jest bezsensowne i zanikające? :( :-) ,,..... ale az tak, to mi sie nie nudzi'' pozdrawiam, robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ ,,Człowiek bowiem, który posiada oswojonego smoka, cieszy sie z natury rzeczy powszechnym szacunkiem.'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 27 22:23:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5HXp1c6cpIHYuAjVG55cHWGpMQk0n58c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA29956 for ; Sat, 27 Dec 1997 22:23:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA09832 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Dec 1997 22:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Dec 1997 19:10:31 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bd12aa$ca744640$LocalHost@norka> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd124b$351d4600$LocalHost@default> Subject: Re: Modemy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotrek wrote in article <01bd124b$351d4600$LocalHost@default>... : Mam modem Zoltrix FM-VSP336i na ukladzie Rockwell'a. : Teoretycznie najwiekszy transfer za pomoca tego modemu : to 33600 bps, ale jak podaje firma predkosc DTE moze : dojsc do 115200 bps. Modem inicjuje sie jako AT&F&C1&D2H. : Czy ktos moglby mi doradzic jak zmienic te ustawienia : by modem byl bardziej wydajny, jak dojsc do tych 115200 bps? --- Niemozliwe :-) Poczytaj http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/tool/ jest tam rozdzialik zawierajacy elementarne informacje o modemach to zrozumiesz roznice pomiedzy prdkosciami modulacji (owe 33600) a predkoscia "z drugiej strony modemu" (to znaczy DTE). Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 28 19:08:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hyMOyC6thknGnhSnO9I6cqSiKiIxqm2S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA04261 for ; Sun, 28 Dec 1997 19:08:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA21449 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Dec 1997 19:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 28 Dec 97 12:20:24 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1891879314@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: /etc/passwd Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Dec 27 1997) Wojtek Sylwestrzak -> All: WS> nawiasem mowiac - o yp nie slyszeliscie ? AFAIK nei działało tak, jak byśmy sobie tego życzyli. ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 08:10:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xmND0FKENBKLUGKpxVqTaDZWkoZAGOHM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA21099 for ; Mon, 29 Dec 1997 08:10:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA06147 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 08:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 02:06:35 +0100 From: Tomasz Surmacz Message-ID: <686t2r$i1$1@papaja.wroc.apk.net> Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67nud9$v2v$2@news.pse.pl>, <67onto$343$1@rhino.silesia.linux.org.pl>, <682neg$fmd$2@cyber.cs.net.pl> Reply-To: tsxx9712@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl (cezar@cs.net.pl) wrote on 27 Dec 1997 11:05:52 GMT: ccnp> Slawomir Bialek wrote: ccnp> [...] ccnp> >> A zauważyliście, że "z potępieniem" takiego zachowania wystąpiły ccnp> >> osoby, które są (współ)właścicielami jakiś interesów, a z obroną ccnp> >> wystąpili admini :-) ccnp> ccnp> Civic, nie ściemniaj ;) Powiem inaczej: "z potępieniem" wytąpili Ci, ccnp> którzy mają ponad 5 lat praktyki jako admini :) tudzież doświadczenie w ccnp> zarządzaniu sieciami real-life (np na uczelniach) nieco większymi niz 50 ccnp> maszyn + 100 userów :) Coś mi się zdaje, że było wręcz odwrotnie, a Sławek ma zupełną rację. ccnp> p.s. Poprawka: Wojtek się wyłamał ;) Me too? -- _________ (_ _' __) A host is a host from coast to coast. And noone talks to the host | (__ \ that's close. Unless the host, that isn't close, is busy, hung or |__(____/ dead. (it's not mine ;) Tomasz R. Surmacz, PGP key Id: 56A1520D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 08:14:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xmND0FKENBKLUGKpxVqTaDZWkoZAGOHM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA21245 for ; Mon, 29 Dec 1997 08:14:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id IAA06146 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 08:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 02:00:51 +0100 From: Tomasz Surmacz Message-ID: <686so3$gr$1@papaja.wroc.apk.net> Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl> Reply-To: tsxx9712@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Miałem się już w ogóle nie odzywać, żeby nie dolewać oliwy do ognia, bo cała ta dyskusja jest wręcz żenująca. Wszyscy spierają się o różne teoretyczne sytuacje kiedy jak, gdyby, a może gdyby inaczej, to tak, albo siak, a czy wtedy wolno, a wtedy nie, itd. itp... Ale nie lubię pustosłowia i krótkiej pamięci oraz naciągania faktów... cezar@cs.net.pl (cezar@cs.net.pl) wrote on 27 Dec 1997 11:20:18 GMT: ccnp> rafamiga@polbox.pl wrote: ccnp> >> * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 22 1997) cezar@cs.net.pl -> All: ccnp> >> Miałem się nie odzywać bo stwierdziłem, że cała dyskusja jest na tyle ... ccnp> >> 2. Byłbym Ci wdzięczny za to, że nie będzie wkładał więcej w moje usta ccnp> >>rzeczy, których nigdy nie wypowiedziałem. Mogłeś tak zinterpretować moje ... ccnp> Staram się być człowiekiem honoru i raczej daleki jestem od plucia na ccnp> ludzi. Natomiast pragnę przypomnieć Twój list który spowodował moją ccnp> reakcję: ccnp> ccnp> ++++++--------- Cut here ----------------- ccnp> >>> * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl ccnp> RW>> administrator * ccnp> RW>> nie masz się co chwalić tą stopką - w Polboxie jest jeszcze gorzej ccnp> :(( ccnp> ccnp> Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza. ccnp> ________________________________________________________________________ ccnp> * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl ccnp> * administrator * ccnp> ccnp> ++++++--------- Cut here ----------------- ccnp> ccnp> Jak więc sam widzisz *NIE* wkładałem w Twoje usta słów których nie ccnp> wypowiadałeś. Uwaga, teraz cytuję (z innego listu): | From: cezar@cs.net.pl | Newsgroups: pl.listserv.polip | Subject: Re: O checiach pewnej firmy | Date: 22 Dec 1997 12:11:05 GMT | Message-ID: <67llcp$mc7$2@cyber.cs.net.pl> | | Qrcze, ale tu nie o to chodzi! Jeżeli jest natrętny user (sam mam takich), | to się go wychowuje albo pozbywa. Ale *NIE* jest MSZ dopuszczalna stuacja, | w której admin (używając firmowego konta) pisze że "a ja Was moi drodzy ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ | mam głęboko w..." bo to jest *NIE* przytyk do jednego natrętnego klienta, ^^^^^^^^^^^^^^^^^ | tylko wskaźnik tego, jak firma (admin wypowiada się w końcu w imieniu | firmy, no nie?) traktuje klienta. Rafał nawet nie dołączył disclaimera że | to jego prywatne zdanie. :( Widzę pewną rozbieżność między "a ja Was moi drodzy mam głęboko w..." a "Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza.". A cała dalsza dyskusja, która trwa tu już od dobrych paru dni kręci się głównie wokół wątku "dlaczego taki a taki administrator w chamski sposób odnosi się do użytkowników" (uwaga, to nie był cytat, tylko skonstruowane przeze mnie podsumowanie kilku opinii, które pojawiły się wcześniej). >> PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu >> "od użytkowników free".Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w >> żadnym stopniu zmieniona. Jeżeli kogoś to interesuje to proszę o kontakt na >> FIRMOWY adres rafamiga@uucp.polbox.pl. ccnp> Nie musisz udowadniać, że użytkownicy potrafią doprowadzić do szału. O tym ccnp> wie każdy, kto przynajmniej raz zetknął się z praca admina. Ale jeszcze ccnp> raz mówię: Jedną sprawą jest ochrzanienie usera "w cztery oczy", a inną ccnp> wypisywanie publicznie (cytuję): "Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza." A może te słowa należy zinterpretować tak?: "Cóż... jest wiele takich firm, nie jesteśmy monopolistami, możesz używać innych kont free. Ale kilka tysięcy innych kont, które mamy, chyba o czymś świadczy? ??? Naprawdę nie widzę powodu, o jaki parę osób kruszy tutaj kopie. Czy naprawdę powiedzenie oczywistej prawdy musi wzbudzać takie emocje? Czy klient to jest ktoś, komu zawsze należy dostarczać lukrowaną papkę, bo jak usłyszy coś, co mu się nie spodoba, to sobie pójdzie? A może to dobrze, że ten jeden rzucający ogólnikowe "u was jest jeszcze gorzej" sobie pójdzie (a skoro narzeka w taki sposób, to pewnie i tak dawno już poszedł, bo jakby narzekał i dalej używał, to chyba byłby kompletnym głupcem?), bo zamiast tracić czas na tłumaczenie mu rzeczy oczywistych można będzie w tym czasie obsłużyć kilku innych klientów? A to, że zostało to napisane publicznie w odpowiedzi na publiczny zarzut spowoduje, że kilku innych "klientów" zastanowi się nad różnymi za i przeciw i stwierdzą, że jednak admin ma w tym przypadku rację? Pozdrawiam wszystkich i życzę, by w nowym wspaniałym roku 1998... ... skończył się nam jak najszybciej ten wątek, bo już jest zdecydowanie za długi :-) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz, Work:(071)3202636, tsurmacz @ict.pwr.wroc.pl | (__ \ News FAQs: http://www.usenet.pl/doc/ *--* Home: ts@ wroc,apk,net |__(____/ ftn.#290: Those who talk don't know. Those who don't talk, know. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 15:08:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Daf9/jzFCbLYPii6FDZrp07EEmw1SrBo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA23599 for ; Mon, 29 Dec 1997 15:08:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA02350 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 15:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 11:00:55 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-ID: <687vt7$rqn$6@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: :> :> PS. Jeżeli już mowa o kulturze to chętnie udostępnię listy z mojego folderu :> :> "od użytkowników free". Oczywiście, będą one anonimowe, ale treść nie będzie w :> [...] :> : Hm, czy jest to standardowa usluga administratorow serwera free.polbox.pl? :> Zdaje się, że z punktu widzenia prawa polskiego, poczta elektroniczna :> nie jest objęta tajemnicą korespondencji. Zajrzyj do Kodeksu Karnego. Z tym, że to nie obejmuje tego przypadku, bo to są listy, które (jak rozumiem) Rafał otrzymał od tych użytkowników (a więc napisane przez nich do niego) - w związku z czym sprawa tajemnicy korespondencji się nie stosuje. -- /-------------------+-------------------------------+----------------------\ I Andrzej K. Brandt I Cyber Service andy@cs.net.pl I andy@ciemnogrod.net I +-------------------+--------------+----------------+----------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | "You see, but you do not observe." SH | \--------------------------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 16:38:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CjroZplwEz9H3hbSEvIS4AOqtY2L9c/X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA01778 for ; Mon, 29 Dec 1997 16:38:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA08204 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 16:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 13:16:56 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6887s8$rgr$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz W. Fedorynski wrote: : CO NAJWYŻEJ O MORALNĄ STRONĘ JEGO POSTĘPOWANIA : ^^^^^^^^^^^ : jak to pięknie brzmi... Brzmi fatalnie, ale jak ma brzmieć? Do sumienia nikomu nie zajrzysz. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 16:38:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CjroZplwEz9H3hbSEvIS4AOqtY2L9c/X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA01780 for ; Mon, 29 Dec 1997 16:38:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA08203 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 16:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 13:13:47 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6887mb$rgr$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67qm5e$4jk$2@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz W. Fedorynski wrote: :> Znaczy się, taki "klient" (w cudzysłowie, bo nie płacący) ma prawo :> dowolnie chamsko się odzywać do admina, zaś admin ma być dla niego :> zawsze miły i uśmiechnięty? : To drugie na pewno. Takie jest okrutne prawo rynku. I CKJ? Pewnie, że wiele osób by chciało, aby tak było. Ale na szczęście nie jest - i mam nadzieję, że za mojego życia (zawodowego) nie będzie. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 16:54:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0rUS4PPozACG6OFKut7LLxHXi+CIZlH5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA02972 for ; Mon, 29 Dec 1997 16:54:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA09012 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 16:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 13:33:22 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6888r2$rgr$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, <687vt7$rqn$6@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej K. Brandt wrote: : :> Zdaje się, że z punktu widzenia prawa polskiego, poczta elektroniczna : :> nie jest objęta tajemnicą korespondencji. : Zajrzyj do Kodeksu Karnego. Możesz podać konkretny paragraf? -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 16:54:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0rUS4PPozACG6OFKut7LLxHXi+CIZlH5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA02976 for ; Mon, 29 Dec 1997 16:54:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA09014 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 16:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 13:37:48 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <68893c$rgr$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: : raz mówię: Jedną sprawą jest ochrzanienie usera "w cztery oczy", a inną : wypisywanie publicznie (cytuję): "Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza." Znaczy się, tylko juzerstwo ma prawo publicznie pisać cokolwiek, narzekać itp itd, a admin ma siedzieć cicho i się do nich usmiechać albo mile do nich zagadywać? ;) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 16:54:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0rUS4PPozACG6OFKut7LLxHXi+CIZlH5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA02981 for ; Mon, 29 Dec 1997 16:54:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA09011 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 16:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 13:32:22 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6888p6$rgr$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, <682ols$fmd$4@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: : kodeksem etycznym Poczty Polskiej: korespondencja jest ZAWSZE tajna, jedny : wypadek kiedy mozna ją przeczytać to wtedy, kiedy nie może być doręczona : (np spadła na konto postmastera). : A na marginesie: czy koledzy się ze mną w tej kwestii zgadzają? Nie do końca. Przynam się szczerze, że czasem zaglądam do /var/spool/mqueue - dlatego, że (piszę to z pełną świadomością) głupota i odporność na wiedzę niektórych użytkowników jest wręcz totalna, więc potrafią oni robić rzeczy typu wysłać nieskompresowane 40 plików jako MIME attach do jednej przesyłki, po czym powtorzyć tę operację siedemnastokrotnie w ciągu następnej godziny "bo nie doszła, więc trzeba jeszcze raz"; wtedy za pomocą magicznego zaklęcia "rm" przywracam rozsądny stan i umożliwiam łączom normalne funkcjonowanie. Uprzedzając pytania: (a) owszem, informuję o tym użytkownika (b) owszem, staram się w powyższej informacji nie używać słów uznawanych powszechnie za obraźliwe (c) owszem, wiem że istnieją sposoby ograniczania rozmiaru pojedyńczej przesyłki (d) powyższe niewiele zmienia, bo nie mogę ustawić limitu na 15KB; tzn. owszem, mogę, ale nie ma to specjalnego sensu (o wrzasku, jaki podniosą użytkownicy, nawet nie wspomnę) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 16:54:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0rUS4PPozACG6OFKut7LLxHXi+CIZlH5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA02983 for ; Mon, 29 Dec 1997 16:54:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA09010 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 16:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 13:24:25 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6888a9$rgr$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, <34A11B2E.222A@winter.info.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: : Alez ja nie mam do niego pretensji, a tylko oceniam taka propozycje, a : na jej podstawie czlowieka, ktory ja wysunal. Czy naprawde uwazasz, ze : mozna robic wszystko to, co nie jest prawem zakazane? Nie. Uważam, że niekoniecznie, bo jest jeszcze coś, co się nazywa "ludzką przywoitościa", "zdrowym rozsądkiem" i "myśleniem" :) Co nie zmienia faktu, że - wobec nieweryfikowalności faktu czytania bądź nie czytania przez admina poczty użytkowników - zdecydowanie wolałbym sformułowanie "nie wolno czynić użytku czy rozpowszechniać treści listów" niż "nie wolno czytać". :> Jarku, byłeś kiedyś odpowiedzialny za poważne przedsięwzięcie, wymagające :> sporej wiedzy zawodowej i sporej pracy, w której przeszkadzano Ci co chwilę :> głupimi (tak, po prostu _głupimi_) pytaniami? : A coz to ma do rzeczy? To, że każdy ma prawo mieć dość. I to, że AFAIK Rafałowi płacą bynajmniej nie za zaspokajanie głupich zachcianek użytkowników, więc... : niemadrych, delikatnie mowiac, pytan. I staralem sie odpowiadac tak, by : zachowac pewien poziom myslenia i szacunku wobec respondentow. Jesli nie : moglem - z roznych powodow - to nie odpowiadalem wogole. Gdyby admin nie odpowiadał użytkownikom na ich pytania (nawet te najgłupsze), to zaraz by się posypała lawina potępień/narzekań "a on nawet nie raczy odpowiedzieć/zareagować", nieprawdaż? :) : trzymania. Po prostu latwiej z nimi zyc, bo nie ma schizofrenii - praca : i po pracy. Pewna schizofrenia musi być: jeśli jesteś pracownikiem najemnym, to czasem musisz zrobić coś, co nie do końca jest zgodne z tym, co byś chciał w danym wypadku zrobić... -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 17:23:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (94fV5+jt1+sl0yEieI5brUKySWt7tFpk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA05211 for ; Mon, 29 Dec 1997 17:23:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA10967 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 17:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 13:41:03 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <68899f$rgr$7@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34A0C220.48FE@winter.info.pl>, <67qmvs$4jk$5@news.pse.pl>, <682orf$fmd$5@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl wrote: :> Możesz podać jakieś fakty, świadczące o niedostatecznej fachowości :> swojego adwersarza? :) : Nikt nie zarzuca Rafałowi braku kompetencji IMHO :) Zarzuca. Pojawiły się głosy typu "to ma być admin? prawdziwy admin to ". -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 18:53:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WCE4omKcyGV/ZOyQnteEh+z1GY21cdTp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA11574 for ; Mon, 29 Dec 1997 18:53:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA16090 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 18:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Dec 1997 17:23:47 +0100 From: Pawel Kaminski Message-ID: <34A7CE92.97A864C2@pkp.com.pl> Organization: Polskie Koleje Panstwowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd0f81$cd5f13c0$e8aeccc2@tadeuszo> Reply-To: P.Kaminski@pkp.com.pl Subject: Re: co z ATM ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tadeusz Olszewski wrote: > Czy ktos moze wie co dzieje sie z serwerem ATM ? Poczta nie dziala, www nie > dziala. > ikp.atm.com.pl padl po 13:00 22.12.97 i to zdecydownie na amenCos tam kombinowali i wykombinowali mamy 29 a UUCP dalej nie dziale ehhhhhhhhhhhhhh > ------------- > Tadeusz Olszewski > misoft@ikp.atm.com.pl -- ========================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906 == == NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC == == Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == ========================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 19:11:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aAIbsWi81xiRR1odvndVN5wrGmgvCUbF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA12725 for ; Mon, 29 Dec 1997 19:11:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA16087 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 18:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 15:20:26 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <688f3q$545$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bd1202$e62ec020$LocalHost@default> Subject: Re: POLSKA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotrek wrote: : Czesc drodzy administratorzy. Cześć drogi użytkowniku. : Zauwazylem, ze bardzo duzo czasu spedzacie na sporach, ktore w pewnym momencie dochodza do martwego punktu i do niczego nie prowadza. Kto? Użytkownicy internetu? : Mam takie pytanie. Zyjemy w kraju o przepieknym krajobrazie (Tatry, Mazury, Baltyk...). Czy nie dalo by sie stworzyc na Waszych serwerach strony prezentujacej to piekno? A moze juz taka strona istnieje tylko nikt o niej nie wie? Chyba rzeczywiście mówisz o użytkownikach, bo administratorzy już dawno skonfigurowali różne wyszukiwarki, takie jak infoseek.icm.edu.pl, stworzyli też listę Polskich Zasobów Sieciowych i wiele innych indeksów co i gdzie się znajduje... Wystarczy tylko z tego skorzystać. http://infoseek.icm.edu.pl/query.html?col=Poland&qt=tatry&nh=25&lk=1&rf=0&qm=0 Turystyka i rekreacja - Tatry 75% http://www.polska.pl/turystyka/tatry.html - wielkość 1.1K - 12 Aug 97 WP - /Informacje Regionalne/Gory/Tatry 71% http://wp.cnt.pl/Informacje_Regionalne/Gory/Tatry/ - wielkość 10.9K - 18 Dec 97 Internetowy Informator Turystyczny 71% http://www.callisto.krakow.pl/INFOTUR/firmy/MUSKAT/index.html - wielkość 5.6K - 11 Dec 97 PZS: http://www.ict.pwr.wroc.pl/pzs/pzs.html Informacje o Tatrach, ich polozeniu i szlakach turystycznych http://www.cs.put.poznan.pl/holidays/tatry/ Wyszukanie informacji dotyczących haseł 'Mazury' i 'Bałtyk', jako trywialne, pozostawia się dociekliwemu czytelnikowi do przeprowadzenia samodzielnie. -- _________ (_ _' __) Eyes: n, devices used to examine things to find answers. | (__ \ Fingers: n, devices used far too much to ask questions, before |__(____/ Eyes (qv) have been applied to problem documentation. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 21:53:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gy7O7g46VGgNeIHcdqHYyo2bz/RBSYNq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA25721 for ; Mon, 29 Dec 1997 21:53:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA28085 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 21:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Dec 1997 19:30:18 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <34A7EC3A.7054@winter.info.pl> Organization: Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, <34A11B2E.222A@winter.info.pl>, <6888a9$rgr$3@news.pse.pl> Reply-To: jz@winter.info.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Co nie zmienia faktu, że - wobec nieweryfikowalności faktu czytania bądĽ > nie czytania przez admina poczty użytkowników - zdecydowanie wolałbym > sformułowanie "nie wolno czynić użytku czy rozpowszechniać treści listów" > niż "nie wolno czytać". I dokladnie o to mi chodzilo, gdy spytalem sie o owa "usluge". Mysle, ze korepsondencja miedzy klientem a firma powinna byc zawsze objeta tajemnica, chyba, ze obie strony wyraza na to zgode (na przyklad w "case stydies"). > : trzymania. Po prostu latwiej z nimi zyc, bo nie ma schizofrenii - praca > : i po pracy. > > Pewna schizofrenia musi być: jeśli jesteś pracownikiem najemnym, to > czasem musisz zrobić coś, co nie do końca jest zgodne z tym, co byś > chciał w danym wypadku zrobić... Zaczynajac aktualna prace zapoznalem sie z zasadami "moralnymi" postepowania obowiazujacymi w mojej pracy. Sa one w pelni zgodne z zasadami, ktore sam wyznaje, a o ktorych tu pisalem. Wiec schizofrenii - w moim przypadku - nie ma. Jaroslaw Zielinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 23:23:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0H/9WmZ9EA/6V8qDTqeINyiqvx5iHWkO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA02506 for ; Mon, 29 Dec 1997 23:23:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA03369 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 23:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Dec 97 18:17:14 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1100208219@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: O checiach pewnej firmy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 29 1997) Lech Szychowski -> All: LS> I CKJ? Leszku, idź z duchem czasu, pora przejść na zwrot "ICQ!" 8^) ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 23:24:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0H/9WmZ9EA/6V8qDTqeINyiqvx5iHWkO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA02510 for ; Mon, 29 Dec 1997 23:24:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA03370 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 23:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Dec 97 18:16:46 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2504179574@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: "Sprawa Wiosny" Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 29 1997) Andrzej K. Brandt -> All: AKB> rozumiem) Rafał otrzymał od tych użytkowników (a więc napisane przez AKB> nich do niego) - w związku z czym sprawa tajemnicy korespondencji AKB> się nie stosuje. Zaraz, to keidy się stosuje? Jak JA wyślę list i nie mogę ujawnić jego treście?! ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 29 23:24:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0H/9WmZ9EA/6V8qDTqeINyiqvx5iHWkO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA02514 for ; Mon, 29 Dec 1997 23:24:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA03366 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Dec 1997 23:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Dec 97 18:14:45 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1592540779@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: uzytkownicy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Dec 29 1997) Tomasz Surmacz -> All: TS> Naprawdę nie widzę powodu, o jaki parę osób kruszy tutaj kopie. TS> Czy naprawdę powiedzenie oczywistej prawdy musi wzbudzać takie emocje? TS> Czy klient to jest ktoś, komu zawsze należy dostarczać lukrowaną papkę, Dodam jedno -- dziś zostałem sowicie zbesztany za to, że "poczta znika i nie dochodzi". Klient uporczywie twierdził, że ma dobrze, ja wykazałem mu, że wszystko działa u nas i, że gdyby coś u nas nawalało to bylibyśmy zasypywani telefonami, ale dalej nie chciał przyjąć do wiadomości, że coś ma źle. Wręcz kazał mi dzwonić zagraicę, skąd wysyłali mu listy i nie doszły! Poprosiłem, żeby wysłał list testowy. Okazało się, że za małpą wstawił kropkę... ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 30 03:39:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u60FUgSxLy/jdLRVp+ht/bcGnNFKRGWs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA04868 for ; Tue, 30 Dec 1997 03:39:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA17791 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Dec 1997 03:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 22:04:30 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349A8547.F8AB80B0@webcorp.pl>, <67m0d4$3lf$4@news.pse.pl>, <67mc5u$es$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: and@pse.pl Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit >: A może ów admin zdecydował, że zamiast zmieniać pracę, zmieni jej warunki >: (czytaj: zniechęci juzerię do zadawania mu głupich pytań)? > >A co na to szefowstwo? >Ciekawe czy sprzedawca w sklepie moze tak sobie zdecydowac ze lepiej >zniechecic klientow do zadawania mu glupich pytan i ogladania towaru, >oswiadczajac "niech Pan nawet tego zlomu nie oglada". Kula w plot. Nie jeden raz zrobilem zakupy w sklepie, w ktorym sprzedawca wlasnie podobnie sie wyrazil o czyms, co prawie zdecydowany bylem kupic, a doradzil cos sensowniejszego. I sie znal na tym co sprzedaje. >W koncu moglby sobie posiedziec w spokoju i poczytac ksiazke.. Wiesz, w sumie mam nadal nieodparte wraznie ze w polskich sklepach tak jest. Zwlaszcza bywajac swego czasu b. czesto w USA bardzo szybko zauwazalem roznice. Tam wchodac do sklepu trzeba sie opedzac od sprzedawcow, ktorzy sa wrezc zbyt natarczywi z oferowaniem swoich uslug. W W-wie czesto wchodze do (dobrego wydawaloby sie) sklepu i musze nadal zuzyc deczko energii aby sie ktos mna zainteresowal. A jesli mnie obserwuja, to mam wrazenie ze glownie patrzac "czy aby czegos nie zwedzi". Roznica chyba lezy w istnieniu i wysokosci prowizji, a moze "tradycje". -- Klaniam sie (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 30 04:38:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ofuLjDn21VfkpgKwvtGAPbtA05xuVMA+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA07935 for ; Tue, 30 Dec 1997 04:38:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA21060 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Dec 1997 04:30:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Dec 1997 23:36:10 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <6898kq$3ou$1@sanos.psych.uw.edu.pl> Organization: po co mnie muzg, mam legie i dres Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1100208219@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: O checiach pewnej firmy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 29 Dec 97 18:17:14 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip: > Leszku, idź z duchem czasu, pora przejść na zwrot "ICQ!" 8^) a może nie? > ______________________________________________________________________________ > rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących" "czekam na autobus. zawiadomcie rodzinę." 1491 -- = krap@zwieracz.pse.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 30 14:24:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hiQld1iw76M3HEe2B9PbZTFdQ7tsaCUQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA19229 for ; Tue, 30 Dec 1997 14:24:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA24648 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Dec 1997 14:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Dec 1997 10:57:36 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <68ak30$2qt$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bd0fa3$0c4e8400$LocalHost@default> Subject: Re: Ustawa chroniaca dane MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotrek wrote: Grr... Po pierwsze łam linijki... > czy ich lubi czy nie. Poza tym hydraulicy sa na tyle dobrze wychowani, ze > uprzedzaja innych, iz wody moze nie byc - ten administrator nie. Buahahaha... Hydraulicy uprzedzają o tym, że nie będzie wody? Aqrat... Paweł -- (___) | Pawel Wiecek ------------------------------ | < o o > | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for public PGP key | (") | * * Clickety, clickety, click! rm -rf / * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 30 18:10:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p1d1stGTfYePqWqPML9WjFd2Ss1CTGob@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA07713 for ; Tue, 30 Dec 1997 18:10:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA08218 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Dec 1997 18:00:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Dec 1997 14:27:29 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-ID: <68b0ch$9b4$4@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, <687vt7$rqn$6@cyber.cs.net.pl>, <6888r2$rgr$5@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: :> Andrzej K. Brandt wrote: :> : :> Zdaje się, że z punktu widzenia prawa polskiego, poczta elektroniczna :> : :> nie jest objęta tajemnicą korespondencji. :> : Zajrzyj do Kodeksu Karnego. :> Możesz podać konkretny paragraf? Kiedyś to był art. 254 KK, ale pewnie się już zmieniło. -- /-------------------+-------------------------------+----------------------\ I Andrzej K. Brandt I Cyber Service andy@cs.net.pl I andy@ciemnogrod.net I +-------------------+--------------+----------------+----------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | "You see, but you do not observe." SH | \--------------------------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 30 18:24:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x9RNrcFyDG6dAQY8Rl99/H8z/VN5oFMY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA08649 for ; Tue, 30 Dec 1997 18:24:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA08989 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Dec 1997 18:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Dec 1997 15:14:53 GMT From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <687vt7$rqn$6@cyber.cs.net.pl>, <6888r2$rgr$5@news.pse.pl>, <68b0ch$9b4$4@cyber.cs.net.pl> Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 30 Dec 1997 14:27:29 GMT, Andrzej K. Brandt na pl.listserv.polip napisał: >Kiedyś to był art. 254 KK, ale pewnie się już zmieniło. od pojutrza się zmienia... -- Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 30 20:39:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pgBKyGNjerpEMM5xMcoeowrNLTgTYcwP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA17814 for ; Tue, 30 Dec 1997 20:39:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA17005 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Dec 1997 20:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Dec 1997 17:09:52 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <68b9t0$6fp$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <687vt7$rqn$6@cyber.cs.net.pl>, <6888r2$rgr$5@news.pse.pl>, <68b0ch$9b4$4@cyber.cs.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej K. Brandt wrote: : :> : Zajrzyj do Kodeksu Karnego. : :> Możesz podać konkretny paragraf? : Kiedyś to był art. 254 KK, ale pewnie się już zmieniło. Jesteś pewien, że obejmuje on także listy w formie elektronicznej? -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 00:39:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (javJV5dZ7iZqWJ+LkKycXRFfvD9Wyc2S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA05099 for ; Wed, 31 Dec 1997 00:39:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA02039 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 00:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Dec 1997 21:18:51 GMT From: "Adam Sakowicz" Message-ID: <01bd1569$19b53fa0$08b2ccc2@a> Organization: Gniezno Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <349180ED.62494A7E@dawid.com.pl> Subject: Re: win3.1 nie ale niedługo powstanš From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 14:39:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4uazaOhSHrE26MF/QKZpIsVRMSjdINJC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA24839 for ; Wed, 31 Dec 1997 14:39:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA11576 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 14:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Dec 1997 06:13:37 -0500 From: zbig@suntan.kleks.org Message-ID: <68d9d1$9b4$1@suntan.kleks.org> Organization: Global One Inc Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl>, <68893c$rgr$6@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" In article <68893c$rgr$6@news.pse.pl>, Lech Szychowski wrote: >cezar@cs.net.pl wrote: > >: raz mówię: Jedną sprawą jest ochrzanienie usera "w cztery oczy", a inną >: wypisywanie publicznie (cytuję): "Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza." > >Znaczy się, tylko juzerstwo ma prawo publicznie pisać cokolwiek, narzekać >itp itd, a admin ma siedzieć cicho i się do nich usmiechać albo mile >do nich zagadywać? ;) W sumie to tak. Jak szanowny admin cierpi na burnout, to sobie bierze wakacje i idzie w gory pokrzyczec. Albo zmienia prace. Znacznie mniej zuzycia na klawiszu (K) or Del dla swiadkow... > > Leszek. > _zjt -- ******************************************************************** Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 89-Silver... kleks@apk.net Free thinker, traveller, poet, happy father and husband.... Global One is not responsible for my acts. Neither am I. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 14:54:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ry8yxHHeBdMpANhbp7l4rjxIgS/AHTHw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA25887 for ; Wed, 31 Dec 1997 14:54:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA13396 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 14:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 31 Dec 1997 12:11:10 +0100 From: "Studenci" Message-ID: <68daip$e5o$11@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM's news server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Automatyzacja domu/mieszkania - ankieta Szanowni Państwo! Przepraszamy, że ten list nie jest zgodny z tematem grupy, jednakże chcielibyśmy poznać opinię osób nie związanych z tym tematem. Jesteśmy studentami Wyższej Szkoły Przedsiębiorczości i Zarządzania. W związku z pisaną pracą dyplomową na temat automatyzacji domu/mieszkania prosimy Państwa o odpowiedź na kilka pytań. System, który proponujemy pozwala na automatyczne zarządzanie urządzeniami domowymi takimi jak: oświetlenie, sprzęt grający, system alarmowy, żaluzje/rolety, regulacja temperatury... np. po wejściu do mieszkania zapala się światło w przedpokoju, radio lub telewizor włącza się na ulubioną stację, włącza się ekspres do kawy, do wanny nalewa się woda... Całym systemem można sterować za pomocą jednego uniwersalnego pilota, lub nawet telefonu... W pierwszym etapie niezbędna jest jednostka sterująca i przynajmniej jeden element końcowy (każdy element końcowy steruje jednym urządzeniem np. włącza i rozjaśnia światło). Dostępnych jest kilka jednostek sterujących. Od najprostszych w cenie 400 zł przez pozwalające na zarządzanie całym systemem poprzez menu na ekranie telewizora, lub program komputerowy do najbardziej złożonych umożliwiających sterowanie głosem za 8000 zł. Następnie można dodawać kolejne elementy końcowe kosztujące 170 zł. SYSTEM TEN NIE WYMAGA ŻADNYCH ZMIAN W INSTALACJI ELEKTRYCZNEJ. Zapewniamy pełną poufność danych, które posłużą nam WYŁĄCZNIE do celów statystycznych. Odpowiedź prosimy przesłać na adres ankieta1@mail.com. KWESTIONARIUSZ Prosimy także o odpowiedzi osoby niezainteresowane - prześlijcie Państwo wtedy kwestionariusz niewypełniony. ---------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------- 1. Miejsce zamieszkania (proszę postawić znak X przy wybranej opcji) a) Warszawa i woj. stołeczne ( ) b) poza woj. warszawskim ( ) 2.Wiek (proszę postawić znak X przy wybranej opcji) a) poniżej 15 lat ( ) b) 16-20 ( ) c) 21-25 ( ) d) 26-35 ( ) e) 36-50 ( ) f) powyżej 50 ( ) 3. Płeć a) Mężczyzna ( ) b) Kobieta ( ) 4. Wykształcenie (proszę postawić znak X przy wybranej opcji) a) podstawowe ( ) b) zasadnicze ( ) c) średnie ( ) d) wyższe ( ) 5. Wielkość miesięcznych dochodów brutto na jednego członka rodziny (proszę postawić znak X przy wybranej opcji) a) do 1000 zł ( ) b) 1001-1500 zł ( ) c) 1501-2000 zł ( ) d) 2001-2500 zł ( ) e) 2501-3000 zł ( ) f) powyżej 3000 ( ) ---------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ 6. Czy jest Pan(i) zainteresowany systemem automatyzacji urządzeń domowych? (proszę postawić znak X przy wybranej opcji) a) TAK ( ) b) NIE ( ) 7. Czy sądzi Pan(i), że Pana(i) znajomi/przyjaciele byliby zainteresowani takim systemem (proszę postawić znak X przy wybranej opcji) a) TAK ( ), ile rodzin ( ) b) NIE ( ) 8. Ile elementów końcowych zainstalowałby Pan(i) na początku? (proszę podać liczbę) ( ) 9. Ile początkowo skłonny byłby Pan(i) przeznaczyć na system automatyzacji (proszę podać kwotę) ( ) 10. Jaką kwotę chciałby Pan(i) przeznaczyć na jednostkę sterującą (proszę postawić znak X przy wybranej opcji) a) poniżej 1000 ( ) b) 1001-2000 zł ( ) c) 2001-3000 zł ( ) d) 3001-4000 zł ( ) e) powyżej 4000 ( ) 11. Czy chciałby Pan(i)? (proszę postawić znak X przy wybranej opcji) a) Zainstalować wszystkie elementy samodzielnie ( ) b) Skorzystać początkowo z pomocy ( ) c) Skorzystać z możliwości zainstalowania i konfiguracji systemu przez nas ( ) 12. Czy sądzi Pan/Pani, że jest za wcześnie na taki system w Polsce? a) Tak ( ) b) Nie ( ) 13. Czy sądzi Pan/Pani, że już dzisiaj znajdzie się sporo chętnych? a) Tak ( ) b) Nie ( ) Dziękujemy za wypełnienie ankiety, Jeśli mają Państwo uwagi, opinie, lub pytania... prosimy o podanie ich poniżej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 15:54:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rHYkj1+8us1Srm/8pGbty8TSqDhrwkki@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA29988 for ; Wed, 31 Dec 1997 15:54:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA16975 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 15:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Dec 1997 12:38:32 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <68dec8$89g$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl>, <68893c$rgr$6@news.pse.pl>, <68d9d1$9b4$1@suntan.kleks.org> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit zbig@suntan.kleks.org wrote: :>Znaczy się, tylko juzerstwo ma prawo publicznie pisać cokolwiek, narzekać :>itp itd, a admin ma siedzieć cicho i się do nich usmiechać albo mile :>do nich zagadywać? ;) : W sumie to tak. Jak szanowny admin cierpi na burnout, to sobie bierze : wakacje i idzie w gory pokrzyczec. Albo zmienia prace. A może inaczej: jak się szanownemu użytkownikowi zdarzy cierpieć na sklerozę, to sobie bierze urlopik od użytkownikowania i jedzie nad morze się zrelaksować? Albo jesczcze inaczej: jak się szanownemu pracodawcy przestanie podobać admin, to go - w przewidzianym prawem trybie - wymieni na innego? Nie widzę powodu, dla którego wyłączne admin ma "coś zrobic w tym temacie". -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 16:24:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AuIkNP46DtjutlUzgdradf2g73cZpDvi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA02299 for ; Wed, 31 Dec 1997 16:24:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA18658 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 16:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Dec 1997 12:58:39 GMT From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze Message-ID: <68dfhv$oee$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: WA PWr Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <68893c$rgr$6@news.pse.pl>, <68d9d1$9b4$1@suntan.kleks.org>, <68dec8$89g$1@news.pse.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): : Nie widzę powodu, dla którego wyłączne admin ma "coś zrobic w tym temacie". właśnie. na zakończenie tej dyskusji szef daje adminowi podwyżkę o 1500zł na miesiąc, a admin odpisuje grzecznie na każdy list od freepolboxowca-lamerowca. albo któryś z nich zatrudnia sekretarkę, która spełnia role inteligentnego relaya, przerabiając odpowiedź admina typu 'spierdalaj ty głupi kutasie, nie znasz się i głowę zawracasz, naciśnij trzy razy h, przecież w instrukcji to jest napisane jak wół" na "bardzo dziękujemy za pański list, wydaje się jednak, że wina leży po pańskiej stronie, należy przed naciśnięciem n przycisnąć kilka razy klawisz h. przepraszamy za kłopoty, polecamy się na przyszłość." 1500zł i już! jakie to piękne! pieniądze czynią cuda. --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 17:39:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8pT0Wf092OvAMN7oXLmaPYExTEX7F55o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA08419 for ; Wed, 31 Dec 1997 17:39:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA23412 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 17:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Dec 1997 14:05:19 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <68djev$9vj$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <68d9d1$9b4$1@suntan.kleks.org>, <68dec8$89g$1@news.pse.pl>, <68dfhv$oee$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote: : właśnie. na zakończenie tej dyskusji szef daje adminowi podwyżkę o 1500zł : na miesiąc, a admin odpisuje grzecznie na każdy list od : freepolboxowca-lamerowca. Jeden więcej płaci, drugi więcej robi, obaj się na to zgadzają, więc jest lepiej, niż było... :) -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 18:09:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QWyylISguKuyQEwWdUD+LUNbr0xBAx2a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA10438 for ; Wed, 31 Dec 1997 18:09:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA25198 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 18:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Dec 1997 14:43:24 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-ID: <68dlmc$gol$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6888r2$rgr$5@news.pse.pl>, <68b0ch$9b4$4@cyber.cs.net.pl>, <68b9t0$6fp$3@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: :> : :> : Zajrzyj do Kodeksu Karnego. :> : :> Możesz podać konkretny paragraf? :> : Kiedyś to był art. 254 KK, ale pewnie się już zmieniło. :> Jesteś pewien, że obejmuje on także listy w formie elektronicznej? Brzmienie: "Kto narusza tejemnice korespondencji otwierajac korespondencje nie przeznaczona dla niego" itp. Nie jest tam _nic_ napisane o formie korespondencji. A wiec obejmuje wszelkie jej formy. Do 2 lat lub grzywna. -- /-------------------+-------------------------------+----------------------\ I Andrzej K. Brandt I Cyber Service andy@cs.net.pl I andy@ciemnogrod.net I +-------------------+--------------+----------------+----------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | "You see, but you do not observe." SH | \--------------------------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 18:54:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fybQ6mpPybnuT6hhlx43cAJWoRRes/bk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA13838 for ; Wed, 31 Dec 1997 18:54:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA27650 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 18:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 30 Dec 1997 21:58:07 +0100 From: "Grzegorz W. Fedorynski" Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, , <6887s8$rgr$2@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 29 Dec 1997, Lech Szychowski wrote: > Grzegorz W. Fedorynski wrote: > > : CO NAJWYŻEJ O MORALNĄ STRONĘ JEGO POSTĘPOWANIA > : ^^^^^^^^^^^ > : jak to pięknie brzmi... > > Brzmi fatalnie, ale jak ma brzmieć? Do sumienia nikomu nie zajrzysz. Ale mogę mieć o kimś własne zdanie. I jeśli ktoś jest moralnie nie w porządku wobec MOICH zasad moralność to jest nie wporządku wobec moich zasad moralności. Tak, właśnie to chciałem napisać... Pozdrawiam, Alojzy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 18:54:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fybQ6mpPybnuT6hhlx43cAJWoRRes/bk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA13843 for ; Wed, 31 Dec 1997 18:54:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA27651 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 18:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 30 Dec 1997 22:01:52 +0100 From: "Grzegorz W. Fedorynski" Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl>, <68893c$rgr$6@news.pse.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 29 Dec 1997, Lech Szychowski wrote: > cezar@cs.net.pl wrote: > > : raz mówię: Jedną sprawą jest ochrzanienie usera "w cztery oczy", a inną > : wypisywanie publicznie (cytuję): "Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza." > > Znaczy się, tylko juzerstwo ma prawo publicznie pisać cokolwiek, narzekać > itp itd, a admin ma siedzieć cicho i się do nich usmiechać albo mile > do nich zagadywać? ;) Użytkownik ma prawo do ataku, admin ma prawo do obrony. A tłumaczy się to tak: gdy użytkownik publicznie mówi, że serwer nie działa, do administrator ma prawo odpowiedzieć, że owszem działa, a użytkownik nie włożył wtyczki; gdy zaś użytkownik ma zapchane konto panienkami to admin ma prawo prywatnie zwrócić mu uwagę (że np. potrzeba miejsca na serwerze) gdy nie jest to serwer komercyjny, a użytkownik nie ma limitu. Nie ma prawa publicznie powiedzieć, że ten kretyn panienkami zatyka nam pocztę, czy coś w tym rodzaju. To nie odniesiednie do sytuacji, tylko taki sobie przykład. Podsumowując: SĄ rzeczy, których adminowi NIE wolno. Pozdrawiam, Alojzy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 20:54:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bxJ0fZr0p5of3j4+NDrjY+MShS6qCb8n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA20632 for ; Wed, 31 Dec 1997 20:54:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA04313 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 20:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Dec 1997 02:02:19 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4124230468@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: "Sprawa Wiosny" MIME-Version: 1.01.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar@cs.net.pl writes: > ???? Nie specjalnie rozumiem. A co ma sposób transferu poczty do treści w > niej zawartych? Czy jeżeli wyślę Ci obraźliwy list z BITNETu to się nie > wkurzysz? ;) Hmm... > >> * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl > RW> administrator * > RW> nie masz się co chwalić tą stopką - w Polboxie jest jeszcze gorzej > :(( > > Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza. > ___________________________________________________________________________\ ___ > * rafal wiosna * Bastard Operator From Polbox * free.polbox.pl > * administrator * Hmmmm.... > Jak więc sam widzisz *NIE* wkładałem w Twoje usta słów których nie > wypowiadałeś. > Nie musisz udowadniać, że użytkownicy potrafią doprowadzić do szału. O tym > wie każdy, kto przynajmniej raz zetknął się z praca admina. Ale jeszcze > raz mówię: Jedną sprawą jest ochrzanienie usera "w cztery oczy", a inną > wypisywanie publicznie (cytuję): "Nie używaj. Nikt do tego nie zmusza." Ja tu czegos nie rozumiem - wydaje mi sie, ze napis "Nie używaj. Nikt do \ tego nie zmusza." nie jest obrazliwy dla nikogo. Jest to stwierdzenie prostego faktu, ze jakos uslug bezplatnych jest taka jaka jest, i zalezy tylko od dobrej lub zlej woli swiadczacego je. Nie widze tu takze zadnego "ochrzaniania" usera. Prawda w oczy kole? -- Merry Christmas and Happy New Year! Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 31 23:09:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yM1Micmx3nMf4VqPMdxVgaI5r8bU/FpS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA28440 for ; Wed, 31 Dec 1997 23:09:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA11650 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Dec 1997 23:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 31 Dec 97 16:52:49 +0100 From: "raf@fidonet.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4009370342@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: "Sprawa Wiosny" Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Dec 31 1997) ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-pro -> All: s> 1500zł i już! jakie to piękne! s> pieniądze czynią cuda. Pieniądze nie "kupią" honoru i poczucia własnej wartości. Już wolę wariant z relay'em. 8^) ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"