From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 1 16:21:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA15513 for ; Wed, 1 Jan 1997 16:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA17540 for polip@man.lodz.pl; Wed, 1 Jan 1997 16:11:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jan 1997 15:11:14 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5aduqi$47i@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Beda wybory, bylo: Kij w mrowisko domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit mczaplin@emba.uvm.edu (Michal Czaplinski) wrote: >Jednym z dramatow Europy kontynentalnej jest oczekiwanie, ze jakis rzad >cos zalatwi, albo ze ma cos zalatwic. Jesli rzeczywiscie istnieje >potrzeba servera z informacja o Polsce i jest to ekonomicznie oplacalne, >to ktos predzej czy pozniej sie tym zajmie bez rzadowe pomocy. A jesli >nie jest to oplacalne, to po co sobie glowe zawracac? > >Michal faktycznie, masz racje. Rzad nie postawi serwera informacyjnego, i nie bedzie na nim publikowal w formie elektronicznej np. dziennikow ustaw. Dlaczego ? ano dlatego ze pewnym drukarniom jest to nie na reke. No i ludzie musza sie meczyc. Zamiast przejrzec kilka plikow tekstowych z automatycznym wyszukiwaniem czegos tam, musza sie grzebac i przegryzac przez tony papierzysk. Zblizaja sie wybory. Poki nie bedziemy pytac kandydatow co mysla o publikacjach elektronicznych oraz o telekomunikacji, bedziemy mieli nadal to co mamy. A raczej to czego nie mamy. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Jan 1 19:51:01 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA25181 for ; Wed, 1 Jan 1997 19:51:00 +0100 Received: from ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.150]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id TAA25987 for ; Wed, 1 Jan 1997 19:50:43 +0100 Date: Wed, 1 Jan 1997 19:50:43 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970101194612.1257bb1c@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Beda wybory, bylo: Kij w mrowisko domen At 04:22 PM 1/1/97 +0100, Grzegorz Szyslo pisal: >mczaplin@emba.uvm.edu (Michal Czaplinski) wrote: > >>Jednym z dramatow Europy kontynentalnej jest oczekiwanie, ze jakis rzad >>cos zalatwi, albo ze ma cos zalatwic. Jesli rzeczywiscie istnieje >>potrzeba servera z informacja o Polsce i jest to ekonomicznie oplacalne, >>to ktos predzej czy pozniej sie tym zajmie bez rzadowe pomocy. A jesli >>nie jest to oplacalne, to po co sobie glowe zawracac? >> >>Michal > >faktycznie, masz racje. Rzad nie postawi serwera informacyjnego, >i nie bedzie na nim publikowal w formie elektronicznej np. dziennikow ustaw. >Dlaczego ? ano dlatego ze pewnym drukarniom jest to nie na reke. Eee tam. Ilu z dotychczasowych czytelnikow "dziel" drukowanych przez te drukarnie przesiadloby sie przed monitor? A mnie natomiast ciekawi kwestia praw autorskich do Dziennikow Ustaw. Moze to glupie pytanie ale ja sie nie znam. Jesli chce na stronie umiescic pelen tekst jakiejs ustawy, przeklawiszowany z DZ.U. to moge czy nie? Ajajaj, to na pewno glupie pytanie ale niech zostanie :-) >No i ludzie musza sie meczyc. Zamiast przejrzec kilka plikow tekstowych >z automatycznym wyszukiwaniem czegos tam, musza sie grzebac i przegryzac >przez tony papierzysk. Wola. Niektorzy tak starannie unikaja kontaktu z komputerami ze NIC ich przed klawiatury nie zaciagnie. Wola sie grzebac, kurzyc, meczyc, sapac, wzdychac, tracic wzrok niz zrobic to samo 10 razy szybciej. Tak przy okazji to czy na ktoryms serwerze *.gov.pl znajde rozporzadzenia ministrow (konkretnie min.Zielinskiego, tego od bandytow z TelePSA)? > >Zblizaja sie wybory. Poki nie bedziemy pytac kandydatow co mysla >o publikacjach elektronicznych oraz o telekomunikacji, >bedziemy mieli nadal to co mamy. A raczej to czego nie mamy. Bo to jak na razie jedyny sposob na walke z darmozjadami z telekomucha. Uczynic z kwestii monopolu telekomunikacyjnego zagadnienie wyborcze. Jak sie to przewalkuje teraz to potem nie bedziemy sluchali labedzich spiewow w stylu ze no tak, w kampanii bylismy przeciw, ale wicie rozumicie: budzet, ochrona rynku i te rzeczy a tak w ogole to poczekajcie do 2145 roku bo tak bedzie lepiej bo pan minister tak powiedzial. > >-- > oOOo /===================================\ > /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | > | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | > \===================================================/ > polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Ruch100 i UPR na pewno sa przeciw monopolowi TP S.A. Moze ktos wie o innych ugrupowaniach o podobnej, zdroworozsadkowej orientacji? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 10:21:30 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA10883 for ; Thu, 2 Jan 1997 10:21:30 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26615 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 10:01:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 09:01:40 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5afthk$gp0@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970101194612.1257bb1c@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Beda wybory, bylo: Kij w mrowisko domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) wrote: >>faktycznie, masz racje. Rzad nie postawi serwera informacyjnego, >>i nie bedzie na nim publikowal w formie elektronicznej np. dziennikow ustaw. >>Dlaczego ? ano dlatego ze pewnym drukarniom jest to nie na reke. > >Eee tam. Ilu z dotychczasowych czytelnikow "dziel" drukowanych przez >te drukarnie przesiadloby sie przed monitor? A mnie natomiast ciekawi >kwestia praw autorskich do Dziennikow Ustaw. Moze to glupie pytanie ale >ja sie nie znam. Jesli chce na stronie umiescic pelen tekst jakiejs ustawy, >przeklawiszowany z DZ.U. to moge czy nie? Ajajaj, to na pewno glupie pytanie >ale niech zostanie :-) Pytanie wcale nie jest glupie. Jakie mamy formy demokracji (rzadzenia) bezposredniego ? Ano idziemy do urn i glosujemy. A jakie sa formy posrednie ? Ano takie ze wybieramy odpowiednich (niestety nie zawsze) ludzi, i oni w naszym imieniu sprawuja wladze. Owo "w naszym imieniu" jest tu chyba rozstrzygajace. jedna z form rzadzenia jest wydawanie ustaw i rozporzadzen. a rzad, sejm czy senat wydaja je w naszym imieniu. Z tego wynika wprost, ze wlascicielem uregulowan prawnych jest caly narod. A wiec prawo wlasnosci do dziennikow ustaw jest takie samo (lub bardzo podobne) jak np. do hymnu panstwowego. A na koniec zasieje troche zamieszania. To co mowie niekoniecznie musi byc prawda. Trzeba by spytac jakiegos prawnika, ale nie takiego ktorego sie ratuje przed utonieciem zdejmujac mu buta z glowy :)))))))))) >>No i ludzie musza sie meczyc. Zamiast przejrzec kilka plikow tekstowych >>z automatycznym wyszukiwaniem czegos tam, musza sie grzebac i przegryzac >>przez tony papierzysk. >Wola. Niektorzy tak starannie unikaja kontaktu z komputerami ze NIC >ich przed klawiatury nie zaciagnie. wiem. Z takimi trzeba dac sobie spokoj i juz. Po co kogokolwiek do czegokolwiek zmuszac ? >Wola sie grzebac, kurzyc, meczyc, >sapac, wzdychac, tracic wzrok niz zrobic to samo 10 razy szybciej. I wlasnie forma elektroniczna jest dla ludzi, ktorzy by chcieli z niej korzystac a nie ci ktorzy nie chca. >Tak >przy okazji to czy na ktoryms serwerze *.gov.pl znajde rozporzadzenia >ministrow (konkretnie min.Zielinskiego, tego od bandytow z TelePSA)? Watpie zebys to znalazl. Oni sie nawet nie pofatygowali o jakis email, gdzie moznaby zglaszac sugestie dotyczace elektronicznych publikacji. a serwer np. sejmu wisi na jakims marnym modemie. No coz polske stac na dosyc spore comiesieczne wyplaty dla wladz (ale to koniecznosc), a nie stac na jednorazowe sfinansowanie polaczenia swiatlowodowego, a potem comiesieczne oplaty za polaczenie i odpowiednia place dla administratora zeby temu adminowi zechcialo sie trzymac uslugi na mozliwie wysokim poziomie. To jest jeden z paradoksow dnia dzisiejszego. >>Zblizaja sie wybory. Poki nie bedziemy pytac kandydatow co mysla >>o publikacjach elektronicznych oraz o telekomunikacji, >>bedziemy mieli nadal to co mamy. A raczej to czego nie mamy. > >Bo to jak na razie jedyny sposob na walke z darmozjadami z telekomucha. >Uczynic z kwestii monopolu telekomunikacyjnego zagadnienie wyborcze. Jedno z zagadnien. Bo watpie zeby ktokolwiek wybra ludzi, ktorzy by sie zajmowali wylacznie tym monopolem. >Jak sie to przewalkuje teraz to potem nie bedziemy sluchali labedzich >spiewow w stylu ze no tak, w kampanii bylismy przeciw, ale wicie >rozumicie: budzet, ochrona rynku i te rzeczy a tak w ogole to poczekajcie >do 2145 roku bo tak bedzie lepiej bo pan minister tak powiedzial. To sa oczywiscie bzdury, i takie zeczy trzeba po prostu wytykac. >Z powazaniem >Tomasz Leszczynski > >P.S. Ruch100 i UPR na pewno sa przeciw monopolowi TP S.A. Moze ktos >wie o innych ugrupowaniach o podobnej, zdroworozsadkowej orientacji? Ja niestety nie wiem. Ale mam pytanko. Jesli ktos wie, niech poda jakies adresy dotyczace: 1.obecnych struktur panstwa, sejmu senatu rzadu itp. 2.partii politycznych i zwiazkow zawodowych 3.personalne strony wazniejszych osob obecnie kierujacych panstwem. 4.gdzie powyzszych informacji mozna szukac. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From mpokul@sejm.gov.pl Thu Jan 2 10:34:48 1997 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA12688 for ; Thu, 2 Jan 1997 10:34:47 +0100 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id KAA09514 for ; Thu, 2 Jan 1997 10:34:42 +0100 Date: Thu, 2 Jan 1997 10:34:42 +0100 (MET) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Beda wybory, bylo: Kij w mrowisko domen In-Reply-To: <5afthk$gp0@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 2 Jan 1997, Grzegorz Szyszlo wrote: > Watpie zebys to znalazl. Oni sie nawet nie pofatygowali o jakis email, > gdzie moznaby zglaszac sugestie dotyczace elektronicznych publikacji. > a serwer np. sejmu wisi na jakims marnym modemie. No coz polske stac Fakt. Marny jest ten modem. 2x2Mbps. Jesli jest problem z polaczeniem to przypuszczam ze poza Sejmem jest on umiejscowiony. W tej chwili jest jak napisalem 2x2Mbps do Warmana. Inna sprawa jak Warman sie laczy z innymi uzytkownikami. > 1.obecnych struktur panstwa, sejmu senatu rzadu itp. > 2.partii politycznych i zwiazkow zawodowych > 3.personalne strony wazniejszych osob obecnie kierujacych panstwem. > 4.gdzie powyzszych informacji mozna szukac. Na wiele z tych pytan jest odpowiedz na http://www.sejm.gov.pl. Jest tam lista poslow sa tez adresy pocztowe do poszczegolnych Klubow i Kol Poselskich. Oczywiscie inna sprawa jest to, czy ta poczta jest czytana przez poslow. Jest tez Kronika Sejmowa na biezaco ( co tydzien) oraz w czasie posiedzen Sejmu transmisja audio na zywo. Sprawdzalem jakosc polaczen z roznych miejsc i jest dobra. Tak ze w wielu sprawach masz racje, ale nie we wszystkich. Acha, tranmisja audio jest w standardzie Real Audio i jest prowadzona od kwietnia 1996 czyli duzo wczesniej niz jakakolwiek stacja radiowa wiedziala ze istnieje taka mozliwosc. Oprocz tego jest dostepna baza danych Biblioteki Sejmowej. Warto poogladac. Pozdrowienia, Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 11:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA15420 for ; Thu, 2 Jan 1997 11:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA00315 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 10:59:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 02 Jan 1997 09:55:54 GMT From: radek@wro.ternet.pl (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d18611.353057@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tue, 31 Dec 1996 11:58:12 +0100, Wojciech Myszka napisa=B3(a): >On 30 Dec 1996, Konrad Plich wrote: > >> TP S.A. nie zamierza rowniez na wlasnych serwerach dopuszczac do pisan= ia=20 >> uzytkownikow z domeny tpnet.pl Tak, zgadza sie. Dlatego newsy ciagne z news.nask.org.pl zatykajac nieco lacze NASK-TPSA. >> Zawsze musza oni w tym celu zalozyc gdzies nieanonimowe konto. >> I to niekoniecznie w TP S.A. a gdziekolwiek, chocby w Nowym Jorku :-) Czy ja dobrze zrozumialem? Tzn. gdy bede mial wlasne konto - to bede mogl korzystac z news.tpnet.pl? Moze w przyszlosci, bo na razie to nie dziala - mozna korzystac nie majac nigdzie konta (niech mi ktos udowodni, ze jest inaczej...). > Wydaje mi sie, ze wszyscy juz powinni o tym wiedziec... Nie wiedza - > stad pelno pytan na roznych listach o dostep do newsow. Czemu tak jest= - > nie wiem :-) Ja tez nie. Bo o czym niby maja wszyscy wiedziec? Ze to dostep do newsow z domeny tpnet.pl maja tylko wlasciciele wlasnych kont pocztowych? Otoz nie jest to prawda. Nie majac wlasnego konta (tzn. chwilowo i eksperymentalnie)- jak widac - wyslalem ten news na news.nask.org.pl i on doszedl. PS. Co to znaczy "musza zalozyc nieznonimowe konto"? CZy przy wysylaniu newsu jest to jakos sprawdzane? Nie wierze... > Natomiast problem polega przeciez na tym, ze dla "zwyklych" uzytkownik= ow > TP SA jest "medium dostepowym" - siedza w domu i korzystaja z Win/PPP > i maja przypisany adres costam.tpnet.pl. Maja? Maja! Maja, maja. I na razie w niczym to nie przeszkadza. Oprocz tego, ze na IRC-a wpuscil mnie tylko agh.edu.pl. Ale w IRC sie nie bawie, to i nie placze... > Poczte sobie czytaja za posrednictwem POP3 ze swojego komputera (lacza= c > sie z adresu costam.tpnet.pl), ale w ten sposob nie maja dostepu do > newsow... Jak juz napisalem - nie wyglada mi to prawde... > Chyba ze ich provider ma wlasny serwer news i to tak > skonfigurowany, ze pozwala na dostep z doment tpnet.pl i tylko odpytuj= e > o haslo. W kazdym innym przypadku - albo trzeba korzystac z newsow po > zalogowaniau sie do swojego providera na zwyklym terminalu, albo > wydzwaniac na jego modemy zeby miec slip/ppp. > I tak na prawde na tym polega problem :-) ??? Teraz juz w ogole sie zgubilem. Czy to znaczy, ze przy korzystaniu z news.nask.org.pl ja jestem pytany o jakies haslo? Oj, chyba nie... > Z najlepszymi zyczeniami noworocznymi I wzajemnie. Szczegolne pozdrowienia dla domeny tpnet.pl (we Wroclawiu nieczynnej w dniu 1 stycznia 1997 roku - a ponoc jaki 1 stycznia taki caly rok :) ) - im najbardziej potrzebne... > Wojtek Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 12:01:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA20714 for ; Thu, 2 Jan 1997 12:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA03735 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 11:57:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 02 Jan 1997 11:52:49 +0100 From: Maciej Message-ID: <32CB9381.5A93@it.com.pl> Organization: Internet Technologies Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: NRG ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Zapraszamy do odwiedzenia pierwszego magazynu internetowego w Polsce: www.nrg.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 13:01:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA26571 for ; Thu, 2 Jan 1997 13:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA07045 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 12:50:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Jan 1997 12:43:09 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <32d18611.353057@news.onet.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 2 Jan 1997, Radoslaw Poplawski pisal w odpowiedzi na moj artykul: > > Poczte sobie czytaja za posrednictwem POP3 ze swojego komputera (laczac > > sie z adresu costam.tpnet.pl), ale w ten sposob nie maja dostepu do > > newsow... > > Jak juz napisalem - nie wyglada mi to prawde... --- Do ilu grup masz doste via news.nask.pl? (bo z domeny immt.pwr.wroc.pl NASK daje tylko 71, na news.pwr.wroc.pl mam ponad 6000). Moze NASK dla tpnet daje wiecej :-) Pozdrowienia W PS Prowadze dyskusje na POLIPie, gdyz Radek nie ma chyba zadnego konta e-mail (w kazdym razie mi listy dwa adresy, ktore wyprobowalem odbily) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Jan 2 13:52:22 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02407 for ; Thu, 2 Jan 1997 13:52:21 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id NAA25988 for ; Thu, 2 Jan 1997 13:52:20 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 13:51:32 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 13:51:12 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Jan 1997 00:09:18 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22D3C88148E@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 7BIT Dnia 30 Dec 96 o godz. 21:37, Konrad Plich napisal(a): > TP S.A. nie zamierza rowniez na wlasnych serwerach dopuszczac do pisania > uzytkownikow z domeny tpnet.pl > Zawsze musza oni w tym celu zalozyc gdzies nieanonimowe konto. > I to niekoniecznie w TP S.A. a gdziekolwiek, chocby w Nowym Jorku :-) > Powtarzam pytanie - Konrad, w jaki sposob fakt posiadania przeze mnie gdziekolwiek konta magicznym sposobem odblokuje akurat mojemu komputerowi dostep do serwera? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Jan 2 13:52:23 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02415 for ; Thu, 2 Jan 1997 13:52:22 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id NAA25994 for ; Thu, 2 Jan 1997 13:52:21 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 13:51:33 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 13:51:22 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Jan 1997 23:49:20 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TP: SA - ciekawostka jedna taka Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22D3D3C20E6@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Dec 96 o godz. 1:42, Tomasz Leszczynski napisal(a): > P.S. Oczywiscie instytucja obywatelskiego nieposluszenstwa zdaniem Fundacji > Helsinskiej zaklada CALKOWITA I SWIADOMA odpowiedzialnosc nieposlusznego > obywatela za zlamanie stosownych przepisow. Ciekawe tylko jakby tu > mogl naruszyc ta ustawe pojedynczy czlowiek i to tak zeby sie > PITIP wsciekl? > Jak w ww. kontekscie wygladaloby pociagniecie sobie linii dzierzawionej z pracy do domu? Tez cos dla PITIP-u? Bo przymierzam sie (juz od dawna) coby to zrobic... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Jan 2 13:52:28 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02426 for ; Thu, 2 Jan 1997 13:52:27 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id NAA26015 for ; Thu, 2 Jan 1997 13:52:26 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 13:51:38 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 13:51:32 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Jan 1997 00:07:20 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22D3DF15C4F@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 7BIT Dnia 30 Dec 96 o godz. 21:31, Konrad Plich napisal(a): > Wydaje mi sie ze po wielokrotnych zapewnieniach TP S.A. ze zdaje sobie > ona sprawe ze dostep anonimowy powinien oznaczac zamkniecie serwisow > dajacych mozliwosc aktywnego udzialu w Internecie (IRC, News, itp.) > taka burza jest zupelnie niepotrzebna. Zreszta np. dla ulatwienia takich > dzialan wszscy klienci 0202122 sa w jednej domenie tpnet.pl > Zdajemy sobie sprawe ze nasi klienci dla uzyskania pelnego dostepu > do wszystkich uslug musza wykupic sobie u dowolnego providera > nieanonimowe konto i jest to wyraznie napisane na: > http://www.tpnet.pl/tpnet/komutowany/komutowany.html > OK. Wytlumaczciee mi jedno bo sie nad tym zastanawiam i nie moge pojac. Jezeli dla adresow z domeny *.tpnet.pl odetnie sie dostep do serwerow news, czy IRC, to co zmieni fakt, ze uzytkownik komputera o takim adresie bedzie posiadal dodatkowo "u dowolnego providera nieanonimowe konto"? Przeciez i tak adres IP jego komputera, ktory mu przydziela serwer po zadzwonieniu na 0-202122, nie zmieni sie, a tym samym nadal bedzie nalezec do grupy "zakazanych". Tak, czy tak, newsreadera ani klienta irc na swoim komputerze nie zapusci. Owszem, moze zatelnetowac sie na to swoje konto i tam skorzystac z newsreadera czy irc-a Unixowego. Ale po pierwsze nie kazdy to lubi ;-), po drugie co jezeli ktos ma konto "mail-only", bez dostepu do shella (bo wlasciwie po co mu wiecej skoro korzysta z 0-202122 i cale oprogramowanie klienckie ma u siebie pod Windoza) ??? Pytam jeszcze raz: w jaki sposob fakt posiadania - lub nie - przez wlasciciela komputera o danym adresie IP konta gdziekolwiek, moze wplynac na dostepnosc serwerow news czy IRC dla komputera o tymze adresie IP? Hmmmm ??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Jan 2 14:03:53 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04618 for ; Thu, 2 Jan 1997 14:03:51 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA17533; Thu, 2 Jan 1997 13:08:14 +0100 Date: Thu, 2 Jan 1997 13:08:13 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <22D3C88148E@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 2 Jan 1997, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 30 Dec 96 o godz. 21:37, Konrad Plich napisal(a): > > > TP S.A. nie zamierza rowniez na wlasnych serwerach dopuszczac do pisania > > uzytkownikow z domeny tpnet.pl > > Zawsze musza oni w tym celu zalozyc gdzies nieanonimowe konto. > > I to niekoniecznie w TP S.A. a gdziekolwiek, chocby w Nowym Jorku :-) > > > Powtarzam pytanie - Konrad, w jaki sposob fakt posiadania przeze mnie > gdziekolwiek konta magicznym sposobem odblokuje akurat mojemu > komputerowi dostep do serwera? Bedziesz mogl uzywac tin'a i irc na terminalu. Wiem, nie jest to pelnia szczescia, ale ja nie twierdze ze usluga 0202122 zapewnia wszystko wszystkim i w najwygodniejszy sposob. Wprost przeciwnie wiem ze jest usluga z zalozenia majaca pewne ograniczenia. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 14:21:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA07215 for ; Thu, 2 Jan 1997 14:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA12656 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 14:18:49 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 13:18:48 GMT From: tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) Message-ID: <5agcjo$anq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TP S.A w Wroclawiu lezy Od wczoraj nie mozna polaczyc sie z wroclawskim numerem 0,202122. Wczoraj po nawiazaniu polaczenia przez modemy nie pojawialo sie nic, natomiast dzis juz nikt nie podnosi sluchawki. Czyzby przebakiwania o wprowadzeniu oplaty za korzystanie z tego numeru mialy sie okazac prawdziwe i na poczatek TP S.A postanowila pokazac nam, jak ciezko sie bedzie od tego odzwyczaic? ;-) Tomasz Finke From Naszeradio@aol.com Thu Jan 2 14:32:51 1997 Return-Path: Received: from emout08.mail.aol.com (emout08.mx.aol.com [198.81.11.23]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08851 for ; Thu, 2 Jan 1997 14:32:46 +0100 From: Naszeradio@aol.com Received: by emout08.mail.aol.com (8.6.12/8.6.12) id IAA28406 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 08:31:32 -0500 Date: Thu, 2 Jan 1997 08:31:32 -0500 Message-ID: <970102083131_372213747@emout08.mail.aol.com> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TP S.A w Wroclawiu lezy oj jak w naszej Ojczyznie jest fajnie. Powodzenia i cierpliwosci w Nowym Roku laczac sie. KMOlecki From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Jan 2 15:01:52 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA12167 for ; Thu, 2 Jan 1997 15:01:51 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA17599; Thu, 2 Jan 1997 14:06:14 +0100 Date: Thu, 2 Jan 1997 14:06:13 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: TP S.A w Wroclawiu lezy To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <5agcjo$anq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 2 Jan 1997, Tomasz Finke wrote: > > Od wczoraj nie mozna polaczyc sie z wroclawskim numerem 0,202122. > Wczoraj po nawiazaniu polaczenia przez modemy nie pojawialo sie nic, > natomiast dzis juz nikt nie podnosi sluchawki. Czyzby przebakiwania > o wprowadzeniu oplaty za korzystanie z tego numeru mialy sie okazac > prawdziwe i na poczatek TP S.A postanowila pokazac nam, jak ciezko sie > bedzie od tego odzwyczaic? ;-) To jakas awaria, powiadomilem odpowiednich ludzi. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Jan 2 15:33:59 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA16830 for ; Thu, 2 Jan 1997 15:33:57 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id PAA26550 for ; Thu, 2 Jan 1997 15:33:55 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 15:33:06 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 15:32:55 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Jan 1997 15:32:54 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Beda wybory, bylo: Kij w mrowisko domen X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22EEE8B5CEF@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Jan 97 o godz. 10:36, Marek Pokulniewicz napisal(a): > On Thu, 2 Jan 1997, Grzegorz Szyszlo wrote: > > > Watpie zebys to znalazl. Oni sie nawet nie pofatygowali o jakis email, > > gdzie moznaby zglaszac sugestie dotyczace elektronicznych publikacji. > > a serwer np. sejmu wisi na jakims marnym modemie. No coz polske stac > > Fakt. Marny jest ten modem. 2x2Mbps. Jesli jest problem z polaczeniem to > przypuszczam ze poza Sejmem jest on umiejscowiony. Mysle, ze twoj przedmowca pomylil instytucje. Bo na marnym modemie to faktycznie wisi serwer rzadowy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Jan 2 15:38:27 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17276 for ; Thu, 2 Jan 1997 15:38:24 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id PAA26591 for ; Thu, 2 Jan 1997 15:38:23 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 15:37:36 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 2 Jan 97 15:37:23 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Jan 1997 15:37:13 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22F018871D4@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 7BIT Dnia 2 Jan 97 o godz. 14:05, Konrad Plich napisal(a): > On Thu, 2 Jan 1997, Jaroslaw Rafa wrote: > > > Dnia 30 Dec 96 o godz. 21:37, Konrad Plich napisal(a): > > > > > TP S.A. nie zamierza rowniez na wlasnych serwerach dopuszczac do pisania > > > uzytkownikow z domeny tpnet.pl > > > Zawsze musza oni w tym celu zalozyc gdzies nieanonimowe konto. > > > I to niekoniecznie w TP S.A. a gdziekolwiek, chocby w Nowym Jorku :-) > > > > > Powtarzam pytanie - Konrad, w jaki sposob fakt posiadania przeze mnie > > gdziekolwiek konta magicznym sposobem odblokuje akurat mojemu > > komputerowi dostep do serwera? > Bedziesz mogl uzywac tin'a i irc na terminalu. Tak, a jak konto jest typu "mail only"? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 15:41:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17740 for ; Thu, 2 Jan 1997 15:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA16909 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 15:23:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 14:17:38 GMT From: "Piotr Andrusiewicz" Message-ID: <01bbf8b7$208c7480$LocalHost@default> Organization: Tarnów, os. Legionów 11/45 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Czy kto=B6 mo=BFe potwierdzi=E6 albo zaprzeczy=E6, =BFe od 1 stycznia 97=20 dost=EAp do Internetu jest po cenie po=B3=B1czenia lokalnego=20 Z KA=AFDEGO MIEJSCA W POLSCE? Dotychczas 0 202122 =B3=B1czy=B3 mnie z najbli=BFszym serwerem, ale by=B3 on ju=BF w Krakowie, co w moim przypadku wi=B1za=B3o si=EA z du=BFym kosztem po=B3=B1cznia mi=EAdzymiastowego. U mnie (w Tarnowie) w TPSA sk=B3adaj=B1 sprzeczne zeznania, nie wiem, czy nie wiedz=B1, czy nie chc=B1 powiedzie=E6, w ka=BFdym razie poradzili mi, =BFebym poczeka=B3 na styczniowy biling, to si=EA=20 przekonam, wg jakiej taryfy p=B3ac=EA (to nie =BFart). --=20 Pozdrowienia Piotr Andrusiewicz http://www.cyf-kr.edu.pl/~saandrus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 16:01:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA19598 for ; Thu, 2 Jan 1997 16:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA19265 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 16:00:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 14:58:26 GMT From: root@arka.mtl.pl (ROOT of Multinet) Message-ID: <5agiei$n2p@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbf5ad$0248e6a0$19baccc2@inter.intertele.pl.intertele.pl> Subject: Re: Internet Explorer 3.0 - dziwne zachowanie Irek (Mohamed@intertele.pl) wrote: : Mam fajne zagadki z Microsoftu :-) : Zagadka pierwsza: : Wejdz w Internet Explorer 3.0 do View / Options / Navigation i w okienku : "History" : nacisnij na "Clear History", potwierdz i zobacz nastepnie, czy faktycznie : folder : "History" zostal wyczyszczony. : U mnie nie czysci tego folderu - blad ??? .. .. .. : Jesli przypadkiem u Ciebie zadziala to bardzo prosze o kontakt. Wczoraj dosc intensywnie testowalem PL MSIE 3.0 z jednym serwerem WWW i rowniez Netscape 3.01 (oba pod Win. 3.1) z tym samym serwerem. Wrazenia sa nastepujace: - Explorer potrzebuje znacznie wiecej czasu na zinterpretowanie i wyswietlenie strony na ekranie niz Netscape. - Ma klopoty z poprawnym tlumaczeniem tabelek. - Czasami wysypuje sie bez powodu przy naciskaniu w formularzach. - Zle interpretuje znak line-feed w dokumentach zawierajacych 
 -menu-
Do pracy Netscape-a nie mam zadnych zastrzezen. Chodzi super nawet na starej 486 z 8MB ramu. Robert Heron From czyz@rubikon.net.pl Thu Jan 2 17:46:01 1997 Return-Path: Received: from wawa-gw.webcorp.com.pl (root@wawa-gw.webcorp.com.pl [195.116.39.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA26627 for ; Thu, 2 Jan 1997 17:46:00 +0100 Received: from ppp (ppp-cen79.bielsko.tpnet.pl [194.204.147.79]) by wawa-gw.webcorp.com.pl (8.6.12/8.6.9) with ESMTP id RAA24422 for ; Thu, 2 Jan 1997 17:24:10 GMT Message-ID: <32CBE06F.76EE@rubikon.net.pl> Date: Thu, 02 Jan 1997 17:21:03 +0100 From: Slawomir Czyz Organization: Chrzescijanska Spolecznosc Internetu X-Sender: Slawomir Czyz (Unverified) X-Mailer: Mozilla 4.0b1 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Internet Explorer 3.0 - dziwne zachowanie X-Priority: Normal References: <5agiei$n2p@info.nask.pl> Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 ROOT of Multinet wrote: > - Explorer potrzebuje znacznie wiecej czasu na zinterpretowanie i wyswietlenie > strony na ekranie niz Netscape. Kiedy wrzalo przed oficjalnym ogloszeniem finalnych wresji NN i IE 3.0, Netscape Communication zaprezentowal na swej stronie kilka powodow, dla ktorych warto wybrac NN 3.0. Jednym z nich byly winiki 'testu na szybkosc'; laczono sie z kilkunastoma najbardziej znanymi serwerami. Eksperyment pokazal, ze we wszystkich przypadkach NN 3.0 szybciej radzil sobie z transeferem stron; IE 3.0 nie wygral nawet przy 'sciaganiu' www.microsoft.com. Wynik byl porazajacy: NN 3.0 radzi sobie z WWW 50% szybciej niz IE 3.0 (to srednia z kilkunastu prob). Ktos moze powiedzec, ze te testy byly tendencyjne. Nie wiem. Faktem jest jednak, ze IE w stosunku do NN jest po prostu powolny; to mozna zauwazyc golym okiem. -- Slawomir Czyz, webmaster ChSI http://www.chsi.rubikon.net.pl From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Jan 2 19:25:49 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA04471 for ; Thu, 2 Jan 1997 19:25:49 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA17979; Thu, 2 Jan 1997 18:30:12 +0100 Date: Thu, 2 Jan 1997 18:30:11 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <22F018871D4@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 2 Jan 1997, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 2 Jan 97 o godz. 14:05, Konrad Plich napisal(a): > > > On Thu, 2 Jan 1997, Jaroslaw Rafa wrote: > > > > > Dnia 30 Dec 96 o godz. 21:37, Konrad Plich napisal(a): > > > > > > > TP S.A. nie zamierza rowniez na wlasnych serwerach dopuszczac do pisania > > > > uzytkownikow z domeny tpnet.pl > > > > Zawsze musza oni w tym celu zalozyc gdzies nieanonimowe konto. > > > > I to niekoniecznie w TP S.A. a gdziekolwiek, chocby w Nowym Jorku :-) > > > > > > > Powtarzam pytanie - Konrad, w jaki sposob fakt posiadania przeze mnie > > > gdziekolwiek konta magicznym sposobem odblokuje akurat mojemu > > > komputerowi dostep do serwera? > > Bedziesz mogl uzywac tin'a i irc na terminalu. > Tak, a jak konto jest typu "mail only"? Wtedy jest troche lepiej niz "gole" 0202122 a troche gorzej niz pelne uslugi :-) (czyli tak praktycznie to brakuje tylko IRC) Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Jan 2 19:34:03 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA05413 for ; Thu, 2 Jan 1997 19:34:02 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA18009; Thu, 2 Jan 1997 18:38:27 +0100 Date: Thu, 2 Jan 1997 18:38:26 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Dostep via TPSA? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <01bbf8b7$208c7480$LocalHost@default> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Thu, 2 Jan 1997, Piotr Andrusiewicz wrote: > Czy kto=B6 mo=BFe potwierdzi=E6 albo zaprzeczy=E6, =BFe od 1 stycznia 97= =20 > dost=EAp do Internetu jest po cenie po=B3=B1czenia lokalnego=20 > Z KA=AFDEGO MIEJSCA W POLSCE? Moge zaprzeczyc.=20 Bardzo sie staram aby lista na=20 http://www.tpnet.pl/tpnet/komutowany/komutowany.html byla aktualna. > Dotychczas 0 202122 =B3=B1czy=B3 mnie z najbli=BFszym serwerem, ale by=B3 > on ju=BF w Krakowie, co w moim przypadku wi=B1za=B3o si=EA z du=BFym > kosztem po=B3=B1cznia mi=EAdzymiastowego. I ta zasada pozostaje. Kolejne miasta wojewodzkie beda wyposazane w "farmy PPP" w miare=20 instalowania w duzych miastach Rapportow Nortela i przesuwania Cisco do mniejszych miast.=20 Optymistyczne prognozy mowia ze powinno sie to udac do konca pierwszego=20 kwartalu. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 21:01:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA10189 for ; Thu, 2 Jan 1997 21:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19399 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 20:51:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 19:51:43 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bbf8c8$a6f2d3a0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich pisal w odpowiedzi na list Jarka Rafy ... > > Powtarzam pytanie - Konrad, w jaki sposob fakt posiadania przeze mnie > > gdziekolwiek konta magicznym sposobem odblokuje akurat mojemu > > komputerowi dostep do serwera? > Bedziesz mogl uzywac tin'a i irc na terminalu. > Wiem, nie jest to pelnia szczescia, ale ja nie twierdze ze usluga 0202122 > zapewnia wszystko wszystkim i w najwygodniejszy sposob. > Wprost przeciwnie wiem ze jest usluga z zalozenia majaca pewne > ograniczenia. --- Poniewaz nie moge juz wytrzymac - zadam pytanie wprost: Czemu serwer news.tpnet.pl nie udostepnia takiego samego zakresu dostepu do USENETu jak NASK? Przeciez to jest PARANOJA! Chyba, ze jakis dyrektor wydal zarzadzenie - w takim przypadku wycofuje pytanie :-) Noworocznie Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 21:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA10193 for ; Thu, 2 Jan 1997 21:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA18801 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 20:42:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 19:42:39 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ah33f$arg$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32CBE06F.76EE@rubikon.net.pl> Subject: Re: Internet Explorer 3.0 - dziwne zachowanie In pl.listserv.polip Slawomir Czyz wrote: : > - Explorer potrzebuje znacznie wiecej czasu na zinterpretowanie i wyswietlenie : > strony na ekranie niz Netscape. : Kiedy wrzalo przed oficjalnym ogloszeniem finalnych wresji NN i IE 3.0, : Netscape Communication zaprezentowal na swej stronie kilka powodow, dla : ktorych warto wybrac NN 3.0. Jednym z nich byly winiki 'testu na : szybkosc'; [...] Wynik byl porazajacy: NN 3.0 radzi sobie z WWW 50% : szybciej niz IE 3.0 (to srednia z kilkunastu prob). Hm, jak kiedys dawno probowalem IE, to akurat sprawil na mnie jedno pozytywne wrazenie - strony wyswietlal ciut inteligentniej, i jakby szybciej - NN jakos gorzej sobie radzil z obrazkami. Ale ani testowany IE nie byl 3.0, ani NN. A sprawdzac ponownie nie zamierzam, przynajmniej dopoki NN nie bedzie duzo gorszy, lub do IE nie dorobia wygodnie opcji 'back' pod klawiszem myszki i jakis rozsadnych bookmarkow. Cos mi sie tez nie chce wierzyc w rozna szybkosc przegladarek, jak dane po drodze sacza sie 1KB/s..... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 21:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA10197 for ; Thu, 2 Jan 1997 21:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20041 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 20:59:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 19:59:24 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ah42s$arg$17@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970101194612.1257bb1c@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Beda wybory, bylo: Kij w mrowisko domen In pl.listserv.polip Tomasz Leszczynski wrote: : >Rzad nie postawi serwera informacyjnego, : >i nie bedzie na nim publikowal w formie elektronicznej np. dziennikow ustaw. : >Dlaczego ? ano dlatego ze pewnym drukarniom jest to nie na reke. : Eee tam. Ilu z dotychczasowych czytelnikow "dziel" drukowanych przez : te drukarnie przesiadloby sie przed monitor? Chyba wszyscy. Nie wiem, czy probowales kiedys to czytac, ale bez elektronicznego systemu wyszukiwania jest to w zasadzie zadanie bezcelowe, chyba ze sie nic innego nie robi.. Nawiasem mowiac - to chyba nie tyle drukarniom by szkodzilo, co producentom CD z sytemami "*LEX*". : A mnie natomiast ciekawi : kwestia praw autorskich do Dziennikow Ustaw. Moze to glupie pytanie ale : ja sie nie znam. Jesli chce na stronie umiescic pelen tekst jakiejs ustawy, : przeklawiszowany z DZ.U. to moge czy nie? KIedys to dyskutowalismy, i o ile dobrze pamietam, to w ustawie jest wyraznie napisane, ze teksty przepisow nie sa chronione prawami autorskimi. Co nadal stawia pod znakiem zapytania np zakup od jakiejs firmy CD z tekstami ustaw i udostepnienie go przez internet. : Tak przy okazji to czy na ktoryms serwerze *.gov.pl znajde rozporzadzenia : ministrow (konkretnie min.Zielinskiego, tego od bandytow z TelePSA)? Przed wyborami raczej nie. http://www.urm.gov.pl/mondz/indexmd.html: Biuro Prasowe Rzadu informuje, ze nie przewiduje zamieszczania w ramach serwisu WWW pelnych tekstow Dziennikow Ustaw oraz Monitorow Polskich. Nie posiadamy tez informacji o dostepie do pelnych tekstow w elektronicznej postaci. A po wyborach ... zalezy na kogo zaglosujesz... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 21:21:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA11789 for ; Thu, 2 Jan 1997 21:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA20684 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 21:10:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 20:10:17 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ah4n9$arg$19@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32C9086D.7549@it.com.pl>, <01bbf746$3138d480$23f9119c@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA In pl.listserv.polip Wojciech Myszka wrote: : 4. Nie rozumiem paranoicznych ograniczen (w dostepie do newsow, na : przyklad) na serwerze news.tpnet.pl - czemu dostep jest typu : read-only, skoro w NASKu mozna miec dostep (do krajowych grup) pelen : a sa i inne metody wysylania artykulow (chyba ze i Tomek Surmacz : wprowdzil na administrowanej przez siebie bramce mail -> news jakies : ograniczenia? Jak sie domyslam - z punktu widzenia TPSA to problem NASKu, jesli na newsach pojawiaja sie nieodpowiedzialne wypowiedzi z tpnet.pl.... : 6. Zadnych pretensji do TP SA (w temacie dostep do Internetu) nie : mam; nie uwazam ze usluga jest zrealizowana w sposob idealny. Nie : wiem (nie musze wiedziec, a nawet jezeli - za darmo nie dzielibym sie : taka wiedza) jak ja zrealizowac lepiej. Idealny to moze nie - ale faktycznie trudno powiedziec jak ja realizowac lepiej. Choc jeden sposob znam - czy lokane polaczenia nie moglyby zaliczac kolejnego impulsu co 6 minut, a miedzy 18.00 a 6.00 co 12? :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 21:21:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA11793 for ; Thu, 2 Jan 1997 21:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA20086 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 21:05:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 20:05:28 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ah4e8$arg$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Kij w mrowisko domen In pl.listserv.polip Michal Czaplinski wrote: : Jezeli sa ludzie szukajacy informacji pod www.polen.de i ktos : (prywatna firma) potrafi te potrzebe zaspokoic, to bardzo dobrze. Ale do : czego jest to potrzebny urzad panstwowy? a) zeby zajac nazwe, bo moze ja wykorzystac np neonazistowska partia i publikowac tam mapy z 1938r. I ciekawe czy bedzie mozna cos na to poradzic? b) Bo jednym z zadan rzadu jest szeroko rozumiana "promocja Polski". Po co sa na przyklad w ambasadach izby przemyslowo-handlowe? : Do tego aby wybrac najlepszego : oferenta uslugi? I zeby pobierac jakies pieniadze od tego oferenta? A : skad ja mam miec pewnosc, ze urzednik panstwowy potrafi wybrac : najlepszego oferenta? To w zasadzie nie ma znaczenia. Dopoki jako podatnicy do tego nie doplacamy, to niech sobie wybiera oferenta jak chce, chocby wg wysokosci lapowki. : Jednym z dramatow Europy kontynentalnej jest oczekiwanie, ze jakis rzad : cos zalatwi, albo ze ma cos zalatwic. Jesli rzeczywiscie istnieje : potrzeba servera z informacja o Polsce i jest to ekonomicznie oplacalne, : to ktos predzej czy pozniej sie tym zajmie bez rzadowe pomocy. A jesli : nie jest to oplacalne, to po co sobie glowe zawracac? A nie uwazasz, ze jesli jest ekonomicznie oplacalne, to rzad moglby pomoc? J. From zeton@ornak.waw.pdi.net Thu Jan 2 22:03:27 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA14866 for ; Thu, 2 Jan 1997 22:03:27 +0100 Received: from ppp-pie227.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie227.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.227]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id WAA13488 for ; Thu, 2 Jan 1997 22:03:02 +0100 Date: Thu, 2 Jan 1997 22:03:02 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970102215824.1bcf7886@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Beda wybory, bylo: Kij w mrowisko domen At 03:34 PM 1/2/97 +0100, Jarosla Rafa pisal: >Mysle, ze twoj przedmowca pomylil instytucje. Bo na marnym modemie to >faktycznie wisi serwer rzadowy. >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Jaki rzad taki modem. Ale moze sie myle? Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 22:41:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA16829 for ; Thu, 2 Jan 1997 22:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA25113 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 22:26:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jan 1997 21:26:39 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ah96f$m06$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970102215824.1bcf7886@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Beda wybory, bylo: Kij w mrowisko domen In pl.listserv.polip Tomasz Leszczynski wrote: : At 03:34 PM 1/2/97 +0100, Jarosla Rafa pisal: : >Mysle, ze twoj przedmowca pomylil instytucje. Bo na marnym modemie to : >faktycznie wisi serwer rzadowy. : Jaki rzad taki modem. Ale moze sie myle? Ee - rzady sie ze cztery zmienily, a modem chyba wciaz ten sam.... J. From cezar@moskit.art.olsztyn.pl Thu Jan 2 22:50:37 1997 Return-Path: Received: from mrowka.art.olsztyn.pl (root@mrowka.art.olsztyn.pl [194.181.94.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA17398 for ; Thu, 2 Jan 1997 22:50:36 +0100 Received: from moskit.art.olsztyn.pl (ppp1-3.art.olsztyn.pl [194.181.94.20]) by mrowka.art.olsztyn.pl (8.8.0/8.8.0) with ESMTP id WAA11674 for ; Thu, 2 Jan 1997 22:45:07 +0100 Message-Id: <199701022145.WAA11674@mrowka.art.olsztyn.pl> From: "Cezary Szczepanczyk" To: Subject: Odp: Dostep via TPSA? Date: Thu, 2 Jan 1997 22:39:50 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by mrowka.art.olsztyn.pl id WAA11674 [..] przekonam, wg jakiej taryfy p=B3ac=EA (to nie =BFart). [..] Mialem podobna sytuacja ww wrzesniu. tpsa poinformowalo iz oplata za polaczenia z 0202122 jest za 1imp/3min a byl 1/20sek. Reklamowalem i wygralem (??powaznie zwrocili 160 zl).=20 Ale informacja o tym (ta zla) byla dolaczona do rachunku. Mozna sprawdzic jak liczy: 1.zadzwon na centrale i popros o stan licznika 2. polacz sie i pochodz chwila (patrz na zegar) 3. patrz p. 1 policz cezar From cezar@moskit.art.olsztyn.pl Thu Jan 2 23:10:42 1997 Return-Path: Received: from mrowka.art.olsztyn.pl (root@mrowka.art.olsztyn.pl [194.181.94.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA18379 for ; Thu, 2 Jan 1997 23:10:39 +0100 Received: from moskit.art.olsztyn.pl (ppp1-3.art.olsztyn.pl [194.181.94.20]) by mrowka.art.olsztyn.pl (8.8.0/8.8.0) with ESMTP id XAA11688 for ; Thu, 2 Jan 1997 23:05:07 +0100 Message-Id: <199701022205.XAA11688@mrowka.art.olsztyn.pl> From: "Cezary Szczepanczyk" To: Subject: Odp: Internet Explorer 3.0 - dziwne zachowanie Date: Thu, 2 Jan 1997 23:04:28 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=Windows-1250 Content-Transfer-Encoding: 7bit ---------- > Od: ROOT of Multinet > Data: 2 stycznia 1997 16:02 > : "History" zostal wyczyszczony. > : U mnie nie czysci tego folderu - blad ??? > : Jesli przypadkiem u Ciebie zadziala to bardzo prosze o kontakt. Czysci. Ale mam 3.01 cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 2 23:41:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA19937 for ; Thu, 2 Jan 1997 23:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29409 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Jan 1997 23:33:37 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 02 Jan 1997 22:20:27 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32cc348e.13268791@news.miracle.net> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 31 Dec 96 09:35:27 GMT, konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >On Tue, 31 Dec 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: > >> No dobrze. Z domeny tpsa mozna bez problemu nadac sfalszowany list, >> ktory np. zapisze kilka list dyskusyjnych pomiedzy soba. W zaleznosci >> od wytrzymalosci hostow moga one ulec zablokowaniu. Sorry, ale z budki >> telefonicznej raczej dosyc trudno jest zablokowac centrale telefoniczna. >Wyrzucenie czegos takiego przez admina listy to duzo mniej roboty niz >na przyklad oproznienie szkoly po telefonie o podlozonej bombie. >W sumie narozrabiac mozna duzo i roznymi metodami ale sa skuteczniejsze i >bardziej zabawne metody bez uzycia Internetu :-) Wpelni popieram Konrada, widze ze strach komercyjnych dostawcow Internetu o rynek jest WIELKI, skoro czepiaja sie wszystkiego, aby okroic niewygodna oferte TPSA. Nie angazujmy sie po stronie komercyjnych dostawcow Internetu, ich broszka. Pozdrowienia Bernard From zeton@ornak.waw.pdi.net Fri Jan 3 00:08:49 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA21347 for ; Fri, 3 Jan 1997 00:08:48 +0100 Received: from ppp-pie159.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie159.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.159]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id AAA15613 for ; Fri, 3 Jan 1997 00:08:23 +0100 Date: Fri, 3 Jan 1997 00:08:23 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970103000345.1caf8842@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: TP: SA - ciekawostka jedna taka At 01:54 PM 1/2/97 +0100, Jaroslaw Rafa pisal: >Dnia 25 Dec 96 o godz. 1:42, Tomasz Leszczynski napisal(a): > >> P.S. Oczywiscie instytucja obywatelskiego nieposluszenstwa zdaniem Fundacji >> Helsinskiej zaklada CALKOWITA I SWIADOMA odpowiedzialnosc nieposlusznego >> obywatela za zlamanie stosownych przepisow. Ciekawe tylko jakby tu >> mogl naruszyc ta ustawe pojedynczy czlowiek i to tak zeby sie >> PITIP wsciekl? >> >Jak w ww. kontekscie wygladaloby pociagniecie sobie linii dzierzawionej z >pracy do domu? Tez cos dla PITIP-u? >Bo przymierzam sie (juz od dawna) coby to zrobic... >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > Jesli zamierza Pan wykopac row i poprowadzic w nim kabel to oczywiscie PITIP ten drucik przegryzie i narobi Panu klopotow bo byloby to podle i podstepne naruszanie swietych zyskow TP S.A. ktora przeciez ma uratowac Polska telekomunikacje. Jesli natomiast wydzierzawi Pan kabel od TP S.A. to chyba nie jesli instytucja do ktorej sie pan "przydzierzawi" bedzie miala status internetowego providera (bo chyba o Internet tutaj biega). Jesli tego statusu miec nie bedzie to gorzej ale w tej kwestii prosze poradzic sie kompetentnego prawnika. Wydaje sie ze istotna jest tutaj kwestia co tym kablem bedzie chodzilo. To sie nazywa kolo historii bo kiedys wladza tez strasznie sie interesowala tym CO obywatele mowia (albo CO przesylaja przez druciki). Dzisiaj na przyklad telewizje kablowe maja wlasne kable, takze prowadzone w ziemi a juz operatorzy GSM kabli takich prowadzic nie moga bo musza je dzierzawic od...zgadnijcie kogo :-) Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Drucik a sprawa polska? From zeton@ornak.waw.pdi.net Fri Jan 3 00:47:07 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA22820 for ; Fri, 3 Jan 1997 00:47:07 +0100 Received: from ppp-pie156.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie156.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.156]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id AAA16105 for ; Fri, 3 Jan 1997 00:46:42 +0100 Date: Fri, 3 Jan 1997 00:46:42 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970103004205.1287eb8a@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 10:51 PM 1/2/97 +0100, Cezary Szcze[anczyk pisal: >Mialem podobna sytuacja ww wrzesniu. >tpsa poinformowalo iz oplata za polaczenia z 0202122 jest za 1imp/3min >a byl 1/20sek. Reklamowalem i wygralem (??powaznie zwrocili 160 zl). >Ale informacja o tym (ta zla) byla dolaczona do rachunku. >Mozna sprawdzic jak liczy: >1.zadzwon na centrale i popros o stan licznika >2. polacz sie i pochodz chwila (patrz na zegar) >3. patrz p. 1 >policz >cezar Powaznie mozna dzwonic na centrale i pytac o stan licznika? WOW! Jutro wyprobuje (dzis za pozno). Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. A moze to usluga specjalna? Dla znajomych...w koncu gostek w centrali musi wykonac pare ruchow i to BEZPLATNIE. Cos mi to do TP S.A. nie pasuje. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 02:41:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA26573 for ; Fri, 3 Jan 1997 02:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA10131 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 02:30:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 02 Jan 1997 18:44:48 GMT From: nie_mam_konta@nigdzie.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32cedd1a.645368@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <22D3C88148E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 2 Jan 97 12:53:23 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) napisa=B3(a): >Dnia 30 Dec 96 o godz. 21:37, Konrad Plich napisal(a): > >> TP S.A. nie zamierza rowniez na wlasnych serwerach dopuszczac do pisan= ia >> uzytkownikow z domeny tpnet.pl >> Zawsze musza oni w tym celu zalozyc gdzies nieanonimowe konto. >> I to niekoniecznie w TP S.A. a gdziekolwiek, chocby w Nowym Jorku :-) >> >Powtarzam pytanie - Konrad, w jaki sposob fakt posiadania przeze mnie >gdziekolwiek konta magicznym sposobem odblokuje akurat mojemu >komputerowi dostep do serwera? No wlasnie. Sam chcialbym wiedziec co jedno ma do drugiego. Co prawda - Agent wymaga ode mnie podania mail-serwera do wyslania newsu (po co?), ale moge wpisac tam cokolwiek (np. adres Konrada :) ) i news idzie do sieci. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 02:41:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA26575 for ; Fri, 3 Jan 1997 02:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA10130 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 02:30:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 02 Jan 1997 18:44:40 GMT From: nie_mam_konta@nigdzie.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32ccdcf4.607305@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32d18611.353057@news.onet.pl>, Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Thu, 2 Jan 1997 12:43:09 +0100, Wojciech Myszka napisa=B3(a): >On Thu, 2 Jan 1997, Radoslaw Poplawski pisal w odpowiedzi na moj artykul= : > >> > Poczte sobie czytaja za posrednictwem POP3 ze swojego komputera (la= czac >> > sie z adresu costam.tpnet.pl), ale w ten sposob nie maja dostepu do >> > newsow... >> Jak juz napisalem - nie wyglada mi to prawde... > Do ilu grup masz doste via news.nask.pl? (bo z domeny immt.pwr.wroc.pl > NASK daje tylko 71, na news.pwr.wroc.pl mam ponad 6000). Moze NASK dla > tpnet daje wiecej :-) Zawsze moge przerzucic sie na news.onet.pl - wczytywanie listy grup przerwalem na ok. 2000. Takze msnews.microsoft.com przyjmuje mnie z otwartymi rekami :). > PS Prowadze dyskusje na POLIPie, gdyz Radek nie ma chyba zadnego konta > e-mail (w kazdym razie mi listy dwa adresy, ktore wyprobowalem > odbily) Moje konto e-mail jest w sigu. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 05:21:14 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA04605 for ; Fri, 3 Jan 1997 05:21:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA19725 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 05:11:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 03:59:59 GMT From: jimmy999@www.hotmail.com Message-ID: <5ai07v$j1t@brahms.miracle.net> Organization: none Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: What is "Adult Content" meaning? How I go there? Adults Only!!! FREE ADULT SITE BRAND NEW SITE Are you tired of always needing a password go to through the site...NOW YOU DONT!!! http://206.85.250.230/ We offer: Live Video Sex Phone Sex Personals for all type of people Adult Chat Gallery of XXX pictures Adult Toy Store Adult XXX VIDEOS and much much more!!!! http://206.85.250.230/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 09:21:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA15382 for ; Fri, 3 Jan 1997 09:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04158 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 09:06:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 10:04:54 +0100 From: Grzegorz Bolek Message-ID: <32CCCBB6.1F39@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: Polish Telecommunication Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich wrote: > > On Thu, 2 Jan 1997, Jaroslaw Rafa wrote: > > > Dnia 2 Jan 97 o godz. 14:05, Konrad Plich napisal(a): > > > > > On Thu, 2 Jan 1997, Jaroslaw Rafa wrote: > > > > > > > Dnia 30 Dec 96 o godz. 21:37, Konrad Plich napisal(a): > > > > > > > > > TP S.A. nie zamierza rowniez na wlasnych serwerach dopuszczac do pisania > > > > > uzytkownikow z domeny tpnet.pl > > > > > Zawsze musza oni w tym celu zalozyc gdzies nieanonimowe konto. > > > > > I to niekoniecznie w TP S.A. a gdziekolwiek, chocby w Nowym Jorku :-) > > > > > > > > > Powtarzam pytanie - Konrad, w jaki sposob fakt posiadania przeze mnie > > > > gdziekolwiek konta magicznym sposobem odblokuje akurat mojemu > > > > komputerowi dostep do serwera? > > > Bedziesz mogl uzywac tin'a i irc na terminalu. > > Tak, a jak konto jest typu "mail only"? > Wtedy jest troche lepiej niz "gole" 0202122 a troche gorzej niz pelne > uslugi :-) (czyli tak praktycznie to brakuje tylko IRC) > Pozdrawiam. > Konrad Newsow takze brakuje. To co proponujemy to jest paranoja, kiedys byla mowa zeby zapelniac siec danymi tak aby wieksza czesc ruchu zostawala w naszej sieci a nie zapychala lacz do innych operatorow. Jak do tego maja sie fakty o blokowaniu dostepu do newsow i IRCa w naszej sieci w momencie gdy i tak jest to dostepne gdzie indziej??????????? Poza tym jezeli tak boicie sie dostepow z 0202122 to swozcie dodatkowa poddomene zawierajaca tylko te dostepy, bo przy dotychczasowej polityce domena tpnet nie ma sensu. A osobnym tematem jest potrzeba postawienia w naszej sieci porzadnych servisow. Na razie to my nic nie mamy w tej sieci!! Greg From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 11:21:11 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA23235 for ; Fri, 3 Jan 1997 11:21:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12303 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 11:19:48 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 03 Jan 1997 11:21:05 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nk9pvhxf2.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970103004205.1287eb8a@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) writes: > Powaznie mozna dzwonic na centrale i pytac o stan licznika? WOW! > Jutro wyprobuje (dzis za pozno). To juz naprawde, prosciej zadzwonic z budki i patrzec, jak impulsy (albo zetony) zjada... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 13:01:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00751 for ; Fri, 3 Jan 1997 13:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA17853 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 12:50:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 11:44:43 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d54776.2530944@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32C9086D.7549@it.com.pl>, <01bbf746$3138d480$23f9119c@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 31 Dec 1996 20:53:58 GMT, "Wojciech Myszka" napisa=B3(a): >Jaroslaw Zielinski pisal (w odpowiedzi na moja >wypowiedz, ktora wycinam) >[...] >> To bardzo ciekawe, ze "nie maja dostepu do newsow"... (dodam, ze >wyslam >> ten posting z polaczenia PPP z TP SA). Moze jest tak w jakis >> szczegolnych przypadkach? > --- > To nie jest wcale ciekawe, tylko wiadome :-) > > Ale prosze wytlumacz mi czemu w ten sposob nie mozesz miec dostepu >do wszystkich grup newsowych obecnych w Polsce? Po co jest serwer >news.tpnet.pl (jezeli jeszcze jest) i jaki masz tam dostep? Po co jest serwer news.tpnet.pl to ja nie mam pojecia. Za to serwer news.onet.pl udostepnia mi kilka tysiecy grup i przypuszczam, ze jest najbogatszym w zasoby serwerew newsowym w Polsce. A jesli nie - to i tak wiecej niz jest na onecie nie potrzebuje. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 13:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00755 for ; Fri, 3 Jan 1997 13:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA17851 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 12:50:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 11:44:38 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d34408.1652803@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5ah4e8$arg$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Kij w mrowisko domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 2 Jan 1997 20:05:28 GMT, Jarek Lis napisa=B3(a): >In pl.listserv.polip Michal Czaplinski wrote: >: Jezeli sa ludzie szukajacy informacji pod www.polen.de i ktos=20 >: (prywatna firma) potrafi te potrzebe zaspokoic, to bardzo dobrze. Ale = do=20 >: czego jest to potrzebny urzad panstwowy? > >a) zeby zajac nazwe, bo moze ja wykorzystac np neonazistowska partia > i publikowac tam mapy z 1938r. I ciekawe czy bedzie mozna cos na to > poradzic? Demagogia detected! >: Do tego aby wybrac najlepszego=20 >: oferenta uslugi? I zeby pobierac jakies pieniadze od tego oferenta? A=20 >: skad ja mam miec pewnosc, ze urzednik panstwowy potrafi wybrac=20 >: najlepszego oferenta? > >To w zasadzie nie ma znaczenia. Dopoki jako podatnicy do tego nie doplac= amy, >to niech sobie wybiera oferenta jak chce, chocby wg wysokosci lapowki. A teraz to nawet jestem zdegustowany i zniesmaczony... >: Jednym z dramatow Europy kontynentalnej jest oczekiwanie, ze jakis rza= d=20 >: cos zalatwi, albo ze ma cos zalatwic. Jesli rzeczywiscie istnieje=20 >: potrzeba servera z informacja o Polsce i jest to ekonomicznie oplacaln= e,=20 >: to ktos predzej czy pozniej sie tym zajmie bez rzadowe pomocy. A jesli= =20 >: nie jest to oplacalne, to po co sobie glowe zawracac? > >A nie uwazasz, ze jesli jest ekonomicznie oplacalne, to rzad moglby pomo= c? Nie, bo absolutnie nie uwazam, ze w jakikolwiek sposob mialoby to byc oplacalne. Ale chetnie poczytalbym ewent. przyklady. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 13:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00759 for ; Fri, 3 Jan 1997 13:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA17852 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 12:50:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 11:44:40 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d444c3.1839877@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32cc348e.13268791@news.miracle.net> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Thu, 02 Jan 1997 22:20:27 GMT, bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) napisa=B3(a): >On 31 Dec 96 09:35:27 GMT, konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) >wrote: > >>On Tue, 31 Dec 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: >> >>> No dobrze. Z domeny tpsa mozna bez problemu nadac sfalszowany list, >>> ktory np. zapisze kilka list dyskusyjnych pomiedzy soba. W zaleznosci >>> od wytrzymalosci hostow moga one ulec zablokowaniu. Sorry, ale z budk= i >>> telefonicznej raczej dosyc trudno jest zablokowac centrale telefonicz= na. > >>Wyrzucenie czegos takiego przez admina listy to duzo mniej roboty niz=20 >>na przyklad oproznienie szkoly po telefonie o podlozonej bombie.=20 >>W sumie narozrabiac mozna duzo i roznymi metodami ale sa skuteczniejsze= i=20 >>bardziej zabawne metody bez uzycia Internetu :-)=20 > >Wpelni popieram Konrada, widze ze strach komercyjnych dostawcow >Internetu o rynek jest WIELKI, skoro czepiaja sie wszystkiego, aby >okroic niewygodna oferte TPSA. Nie angazujmy sie po stronie >komercyjnych dostawcow Internetu, ich broszka. I slusznie! Paskudni finansinci i krwiopijcy tylko czyhaja na nasze ciezko zarobione zlotowki, aby nam je wydrzec i kupic sobie Mercedesa S-Klasse albo PPro dla dzieciaka! Nie to co TPSA, oni w trudzie i pocie czola uruchamiaja kolejne wezly w miastach i trzy razy wiecej wysilku, aby to sie nie rozlatywalo... Trzeba dmuchac i chuchac na monopoliste, bo jak nie - to sie na nas obrazi i ISDN bedziemy mieli nie za 20, a np. za 30 lat... zreszta juz teraz za niego placimy, wiec powinnismy TPSA pomagac, a nie przeszkadzac! Albo przysle do nas wlasciwa instytucja i zwinie mi polaczenie przez korytarz, ktore mam ze sasiadem, skonfiskuje komputer (przeciez obnizam im zyski! - jestem antypatriota!) i zapudluje na rok (a w tym czasie wylaczy telefon za nieterminowe placenie rachunkow). Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 13:41:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA04085 for ; Fri, 3 Jan 1997 13:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA20521 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 13:29:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 12:28:55 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32ccf2f1.2568457@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32C9086D.7549@it.com.pl>, <01bbf746$3138d480$23f9119c@myszka.ppp.wcss.wroc.pl>, <5ah4n9$arg$19@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA Jarek Lis wrote: > Choc jeden sposob znam - czy lokane polaczenia nie moglyby zaliczac > kolejnego impulsu co 6 minut, a miedzy 18.00 a 6.00 co 12? :-) Moze nie od 18, ale 22 to juz wlasciwie... Tez nie to od pewnego czasu gryzie. Przeciez w nocy to centrale odpoczywaja, i nie trzba juz tak nachalnie (cena) "ograniczac ruchu". Ale coz, nasza "droga" TPSA :( BTW: Niemcy lokalnie maja kilka taryf (zaleznie od pory dnia), choc u nich tez monopol. -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 13:41:13 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA04089 for ; Fri, 3 Jan 1997 13:41:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA20512 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 13:29:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 12:28:32 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32ccf234.2379625@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32cc348e.13268791@news.miracle.net> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) wrote: > Wpelni popieram Konrada, widze ze strach komercyjnych dostawcow > Internetu o rynek jest WIELKI, skoro czepiaja sie wszystkiego, aby > okroic niewygodna oferte TPSA. Nie angazujmy sie po stronie > komercyjnych dostawcow Internetu, ich broszka. Dlaczego strach? Ja np z domena gliwice.pl nie dostane sie na newsserwer w AGH, bo mam (w teorii) serwer u siebie. To samo jest z TPSA. Porzadek, i tyle. Poza tym, jak juz ktos zauwazyl: moj serwis - moje prawo wyboru klientow. A TPSA daje adres IP i newssewer read only. w3cache - w starym roku nie bylo, IRC serwer - nie bylo. To jest konkurencyjna oferta? Jej konkurencyjnosc polega jedynie chyba tylko na tym, ze poza oplata za telefon nic sie nie placi (jak to smiesznie brzmi "nic" - jakie dostajecie rachunki? :)) Po trzecie, nie wiem dlaczego dzielisz swiat na tpsa i 'komercyjnych'. Bo dla mnie dostep via tpsa jest platny, i dla mnie jest to takze dostawca komercyjny. I wszyscy tpsiarze zamiast jeczec tu, ze serwer irc/news xxx.xxxxx.pl ich nie wpuszcza powinni zaczac krzyczec "dlaczego nie ma serwera irc/news TPSA!?". -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 17:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18740 for ; Fri, 3 Jan 1997 17:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05119 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 16:57:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 15:57:25 GMT From: rh@arka.mtl.pl (Robert Heron) Message-ID: <5aja95$5h8@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32CBE06F.76EE@rubikon.net.pl>, <5ah33f$arg$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet Explorer 3.0 - dziwne zachowanie Jarek Lis (lis@ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Cos mi sie tez nie chce wierzyc w rozna szybkosc przegladarek, jak dane : po drodze sacza sie 1KB/s..... Bo masz po drodze PWR i NASK. Ja do poludnia czesto mam transfery z Ameryki dochodzace do 20KB/s, a po kraju z szybkimi serwerami mam nawet do 100 KB/s. Robert Heron From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 17:02:26 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18771 for ; Fri, 3 Jan 1997 17:02:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04573 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 16:51:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 15:50:26 GMT From: rh@arka.mtl.pl (Robert Heron) Message-ID: <5aj9s2$5h8@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32CBE06F.76EE@rubikon.net.pl> Subject: Re: Internet Explorer 3.0 - dziwne zachowanie Slawomir Czyz (czyz@rubikon.net.pl) wrote: : ROOT of Multinet wrote: : > - Explorer potrzebuje znacznie wiecej czasu na zinterpretowanie i wyswietlenie : > strony na ekranie niz Netscape. : Eksperyment pokazal, ze we wszystkich przypadkach NN 3.0 szybciej radzil : sobie z transeferem stron; IE 3.0 nie wygral nawet przy 'sciaganiu' : www.microsoft.com. Wcale mnie to nie dziwi - po drugiej stronie jest NT :-) : Ktos moze powiedzec, ze te testy byly tendencyjne. Nie wiem. Faktem jest : jednak, ze IE w stosunku do NN jest po prostu powolny; to mozna zauwazyc : golym okiem. Problem chyba nie jest w transferze, ale w interpretowaniu - Explorer strasznie sie slimaczy i zanim wyswietli ostatecznie strone, to najpierw ja wyswietla na ulamek sekudny, po czym przeladowuje. Robert From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 18:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA24784 for ; Fri, 3 Jan 1997 18:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA08535 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 17:53:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 16:53:18 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ajdhu$4lm$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bbf8c8$a6f2d3a0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Subject: Re: Glos w sprawie dost?pu przez TPSA In pl.listserv.polip Wojciech Myszka wrote: : Poniewaz nie moge juz wytrzymac - zadam pytanie wprost: Czemu : serwer news.tpnet.pl nie udostepnia takiego samego zakresu dostepu do : USENETu jak NASK? Przeciez to jest PARANOJA! Chyba, ze jakis dyrektor : wydal zarzadzenie - w takim przypadku wycofuje pytanie :-) a) Dyrektor wydal zarzadzenie. Nawet wydal list do innych serverow, z prosba zeby dla kompatybilnosci tez odcieli. Konrad podal URL :-). b) news.tpnet nie daje pelnego dostepu, zeby nie byc zarzuconym chlamem przez gowniarzy. I to jest dosc rozsadne. c) Jesli news.nask daje taki dostep - to z punktu widzenia TPSA jest to juz tylko zmartwienie NASK. P.S. A moze bysmy tak popracowali nad filtrem automatycznie wycinajacym niepozadane listy? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From mczaplin@uvm-gen.EMBA.UVM.EDU Fri Jan 3 18:23:37 1997 Return-Path: Received: from griffin.emba.uvm.edu (mczaplin@griffin.emba.uvm.edu [132.198.1.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id SAA26889 for ; Fri, 3 Jan 1997 18:21:57 +0100 Received: by griffin.emba.uvm.edu id AA02378 (5.65/1.11); Fri, 3 Jan 97 12:19:06 -0500 Date: Fri, 3 Jan 1997 12:19:06 -0500 (EST) From: Michal Czaplinski Subject: Re: Kij w mrowisko domen To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list In-Reply-To: <5ah4e8$arg$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 2 Jan 1997, Jarek Lis wrote: > In pl.listserv.polip Michal Czaplinski wrote: > : Jezeli sa ludzie szukajacy informacji pod www.polen.de i ktos > : (prywatna firma) potrafi te potrzebe zaspokoic, to bardzo dobrze. Ale do > : czego jest to potrzebny urzad panstwowy? > > a) zeby zajac nazwe, bo moze ja wykorzystac np neonazistowska partia > i publikowac tam mapy z 1938r. I ciekawe czy bedzie mozna cos na to > poradzic? To prawda, ze przy pomocy internetu (i nie tylko) mozna manipulowac informacja i robic wiele przykrych psikusow. Pozostaje jednak pytanie, czy psikus o jakim piszesz, przynioslby rzeczywista szkode Polsce, czy tez nasze reakcje na to co robia tzw. neonazisci sa neurotyczne. Mnie sie wydaje, ze neonazistow obelgi wzgledem Polski sa bolesne, ale przynosza znacznie wiecej szkody Niemcom niz nam, bo swiat natychmiast zaczyna ich podejerzewac o ciagaty ku nowemu Adolfowi. Z drugiej strony, nasze protesty czesto nadaja rozglosu neonazistowskim haslom. Z czego wyciagam taki wniosek, ze moze neonazistowskie mapy nas bola, ale lepiej je ignorowac niz z nimi walczyc. A z innej beczki, to w USA w wielu domach sa ciagle w uzyciu atlasy sprzed 60 lat, pokazujacy podzial polityczny Europy z 1938 r. Czy przeciw temu powinnismy podejmowac jakies kroki? > > b) Bo jednym z zadan rzadu jest szeroko rozumiana "promocja Polski". > Po co sa na przyklad w ambasadach izby przemyslowo-handlowe? > To dobry argument. Problem polega na tym, ze ta promocja jest bardzo czesto na nader zenujacym poziomie ze wzgledu na brak spojnej polityki panstwowej ospowiadajacej na kilka podstawowych pytan: co promujemy (szeroko rozumiana promocja niczego nie promuje, ale za to duzo kosztuje), do kogo adresujemy nasze wysilki, jakie instytucje polskie za granica promuja (sluzba dyplomatyczno-konsularna, towarzystwa polonijne, biura radcow handlowych, instytuty polskie itd.), jakie instytucje w kraju stanowia baze informacyjna, jaki jest system nawiazywanie/posredniczenia w nawiazywaniu kontaktow, a wreszcie kto za to placi. W efekcie podejmuje sie dzialania czesto przypadkowe, ktorych charakter zalezy przede wszystkim od jakosci pracownika, ktory podejmuje dzialanie, i od jakosci jego kontaktow w kraju i zagranica. Rezultat promocji opartej na internecie bylby w tej sytuacji raczej trudny do przewidzenia. Co tu wiele pisac, popatrz na jakosc informacji oferowanych np. przez URM czy MSZ. Czy sadzisz, ze na domenie www.polen.de pojawi sie cos lepszego? > : Do tego aby wybrac najlepszego > : oferenta uslugi? I zeby pobierac jakies pieniadze od tego oferenta? A > : skad ja mam miec pewnosc, ze urzednik panstwowy potrafi wybrac > : najlepszego oferenta? > > To w zasadzie nie ma znaczenia. Dopoki jako podatnicy do tego nie doplacamy, > to niech sobie wybiera oferenta jak chce, chocby wg wysokosci lapowki. > Alez to ma wielkie znaczenie! Jezeli jakis patalach ma produkowac nedzna polska strone, to zamiast promocji najemy sie wstydu. A poza tym zawsze placimy za dzialalnosc naszych urzednikow: poprzez placenie mu pensji i utrzymanie jego stanowiska pracy. Polska sluzba dyplomatyczna jest nedznie uposazona, ale to i tak duze pieniadze. > : Jednym z dramatow Europy kontynentalnej jest oczekiwanie, ze jakis rzad > : cos zalatwi, albo ze ma cos zalatwic. Jesli rzeczywiscie istnieje > : potrzeba servera z informacja o Polsce i jest to ekonomicznie oplacalne, > : to ktos predzej czy pozniej sie tym zajmie bez rzadowe pomocy. A jesli > : nie jest to oplacalne, to po co sobie glowe zawracac? > > A nie uwazasz, ze jesli jest ekonomicznie oplacalne, to rzad moglby pomoc? > > > J. > Tutaj musielibysmy zaczac fundamentalna dyskusje nt. roli rzadu i panstwa w ogolnosci. Ja sklaniam sie ku pogladowi, ze gospodarka jest obszarem wolnej aktywnosci wolnych obywateli i podlega regulacji na tyle na ile jest to niezbedne. Podstawowym zadaniem rzadu jest natomiast dostarczanie dobr i uslug, ktore z roznych wzgledow nie moga byc dostarczone przez wolny rynek, np. bezpieczenstwo publiczne, znaczna czesc oswiaty i badan naukowych. Jesli wiec zalozenie serwera informacyjnego jest ekonomicznie oplacalne, to niech robi to ten, kto to potrafi zrobic najlepiej, bez ingerencji urzednika panstwowego. Uwazam ze rzad powinien skoncentrowac sie na rozwiazywaniu problemow, ktorych rynek nie moze rozwiazac. Michal From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 18:41:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA28301 for ; Fri, 3 Jan 1997 18:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10488 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 18:25:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 17:25:16 GMT From: gred@free.polbox.pl (Grzegorz Redlarski) Message-ID: <32d02c4a.23014026@news.icm.edu.pl> Organization: DOM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701022145.WAA11674@mrowka.art.olsztyn.pl> Reply-To: gred@free.polbox.pl Subject: biling przez internet? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 2 Jan 97 21:51:17 GMT, cezar@moskit.art.olsztyn.pl (Cezary Szczepanczyk) wrote: >[..] >1.zadzwon na centrale i popros o stan licznika Moze ktos wie, czy tpsa przewiduje udostepnianie bilingow przez internet? Najprosciej bylo by to chyba zrobic przez email. Zalatwialo by to kontrole dostepu tylko dla zainteresowanego. Taki cyfrowy biling byl by bez porownania wygodniejszy niz papier, np. jak trzeba podzielic telefony na sluzbowe i prywatne dla urzedu skarbowego. gr Grzegorz Redlarski (Gda=F1sk) mailto:gred@amg.gda.pl (iso8859-2) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 18:41:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA28305 for ; Fri, 3 Jan 1997 18:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10490 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 18:25:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 03 Jan 1997 18:25:38 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32d18611.353057@news.onet.pl>, , <32ccdcf4.607305@news.onet.pl> Subject: Re: Re: Glos w sprawie dostępu przez TPSA MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Radek" == Radoslaw Poplawski : ^^^^^^^^^^ Masz zly adres zwrotny w naglowku. Popraw to. (to pisal Wojciech Myszka) >> Do ilu grup masz doste via news.nask.pl? (bo z domeny >> immt.pwr.wroc.pl NASK daje tylko 71, na news.pwr.wroc.pl mam ponad >> 6000). Moze NASK dla tpnet daje wiecej :-) Radek> Zawsze moge przerzucic sie na news.onet.pl - wczytywanie listy Radek> grup przerwalem na ok. 2000. Takze msnews.microsoft.com Radek> przyjmuje mnie z otwartymi rekami :). Rowniez z otwartymi rekoma przyjmie Cie news.icm.edu.pl, z tym, ze nie da Ci pisac do grup innych niz pl.*. Zwroce Wam jednak uwage ze porownywanie newsserwerow na podstawie "ilosci grup" jest conieco bez sensu (chyba ze naprawde szuka sie pewnych specyficznych grup i na niektorych serwerach ich sie nie znajduje). U siebie mam: 653:jwr:/local/news/lib>wc -l < active 8271 Czyli 8271 grupy. I co z tego -- z tego co widze w statystykach czytelnictwa, 80% z nich nie jest nigdy uzywane. Poza tym nie kazdy wie, ze olbrzymia liczba pustych grup na newsserwerze powieksza tylko niepotrzebnie plik active, ktory niektore newsreadery pragna sciagac w calosci -- efektem jest wolniejsze podlaczanie sie. Sensowniej jest przygladac sie takim rzeczom jak: -- jakie hierarchie sa na serwerze -- jak czesto jest on "zapchany" (z przepelnionym dyskiem, wtedy nie przyjmuje postingow) -- na ile dobrze jest feedowany (to znaczy jak aktualne newsy na nim sie znajduja) -- jak szybko podaje artykuly (smiem przypuscic ze serwery microsoft w stanach nie beda tu specjalnie konkurencyjne) pozdrawiam, --jwr PS: wykorzystam okazje zeby powiedziec -- news.icm.edu.pl odrzuca postingi z ewidentnie zlym polem From:. From zeton@ornak.waw.pdi.net Fri Jan 3 19:35:47 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA02023 for ; Fri, 3 Jan 1997 19:35:47 +0100 Received: from ppp-pie219.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie219.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.219]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id TAA01004 for ; Fri, 3 Jan 1997 19:36:12 +0100 Date: Fri, 3 Jan 1997 19:36:12 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970103193036.11e70ae2@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 11:22 AM 1/3/97 +0100, Michal Jankowski pisal: >zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) writes: > >> Powaznie mozna dzwonic na centrale i pytac o stan licznika? WOW! >> Jutro wyprobuje (dzis za pozno). > >To juz naprawde, prosciej zadzwonic z budki i patrzec, jak impulsy >(albo zetony) zjada... > > MJ Ojej! Czy ja pisalem, ze mnie to cieszy bo wreszcie sprawdze ile place za 0202122? Mieszkam w Warszawie wiec nie mam dylematu. Ucieszyl mnie sam fakt, ze mozna sprawdzic stan licznika w polowie okresu rozliczeniowego na przyklad. Jak czlowiek straci rachube to mu sie to moze przydac coby sie dowiedzial czy juz ma zacisnac zeby i czekac do nastepnego miesiaca czy jeszcze moze poszalec :-) Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Ale jak pisalem watpie coby sie szpeniom z centrali chcialo za frico sprawdzac. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 3 20:21:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA04955 for ; Fri, 3 Jan 1997 20:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA17681 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 20:20:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 19:20:09 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <5ajm59$62h@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970103004205.1287eb8a@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Tomasz Leszczynski (zeton@waw.pdi.net) wrote: : Powaznie mozna dzwonic na centrale i pytac o stan licznika? WOW! : Jutro wyprobuje (dzis za pozno). : [...] : P.S. A moze to usluga specjalna? Dla znajomych...w koncu gostek w : centrali musi wykonac pare ruchow i to BEZPLATNIE. Cos mi to : do TP S.A. nie pasuje. Pomijajac ta nadzwyczaj interesujaca kwestie co sie komu dla kogo oplaca robic bezplatnie, chcialbym zwrocic uwage na drobny problem tego oto rodzaju - skad taki operator w TPSA wie, ze ja to ja :-), czyli ze ja (po drugiej stronie sluchawki) to ta wlasciwa osoba, ktorej (przez telefon) mozna podac stan mojego licznika. Bo chyba zaden Kowalski nie zyczylby sobie, zeby inny Malinowski mogl sobie sprawdzic ile to Kowalski "nakrecil"... Mariusz From cezar@moskit.art.olsztyn.pl Sat Jan 4 01:17:08 1997 Return-Path: Received: from mrowka.art.olsztyn.pl (root@mrowka.art.olsztyn.pl [194.181.94.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA01696 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:17:07 +0100 Received: from moskit.art.olsztyn.pl (ppp1-5.art.olsztyn.pl [194.181.94.22]) by mrowka.art.olsztyn.pl (8.8.0/8.8.0) with ESMTP id XAA13312 for ; Fri, 3 Jan 1997 23:47:27 +0100 Message-Id: <199701032247.XAA13312@mrowka.art.olsztyn.pl> From: "Cezary Szczepanczyk" To: Subject: Odp: Odp: Dostep via TPSA? Date: Fri, 3 Jan 1997 23:49:21 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=Windows-1250 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Od: Mariusz Ostrowski > Data: 3 stycznia 1997 20:22 > > Tomasz Leszczynski (zeton@waw.pdi.net) wrote: > : Powaznie mozna dzwonic na centrale i pytac o stan licznika? WOW! > : [...] > : P.S. A moze to usluga specjalna? Dla znajomych...[..] [..] i to BEZPLATNIE. Cos mi to do TP S.A. nie pasuje. Znajomych w koncu sie ma ale TAM akurat nie. [..] skad taki operator w TPSA > wie, ze ja to ja :-), czyli ze ja (po drugiej stronie sluchawki) [..] > Mariusz 1. Mozna (dzwonisz z numeru o ktorego stan licznika sie pytasz)- inaczej nie odpowie. 2. Zawsze sie mozna spytac DLACZEGO on tego nie umie? (a moze nie mozna?) Cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 01:24:31 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA02307 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:24:31 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA03816 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 00:33:47 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 23:29:36 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32cf9656.19867982@news.miracle.net> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32cc348e.13268791@news.miracle.net>, <32d444c3.1839877@news.onet.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit >>Wpelni popieram Konrada, widze ze strach komercyjnych dostawcow >>Internetu o rynek jest WIELKI, skoro czepiaja sie wszystkiego, aby >>okroic niewygodna oferte TPSA. Nie angazujmy sie po stronie >>komercyjnych dostawcow Internetu, ich broszka. Ktos tu trul o potopie najgorszych plag plynacych od uzytkownikow domeny TPSA, jednostronnosc pogladu ujawnia intencje ;-))) reszta jak wyzej >I slusznie! Paskudni finansinci i krwiopijcy tylko czyhaja na nasze >ciezko zarobione zlotowki, aby nam je wydrzec i kupic sobie Mercedesa >S-Klasse albo PPro dla dzieciaka! Nie to co TPSA, oni w trudzie i >pocie czola uruchamiaja kolejne wezly w miastach i trzy razy wiecej >wysilku, aby to sie nie rozlatywalo... Trzeba dmuchac i chuchac na >monopoliste, bo jak nie - to sie na nas obrazi i ISDN bedziemy mieli >nie za 20, a np. za 30 lat... zreszta juz teraz za niego placimy, wiec >powinnismy TPSA pomagac, a nie przeszkadzac! Radek w czerwonym krawacie ci nie do twarzy :-), zdejmuj zaraz >Albo przysle do nas wlasciwa instytucja i zwinie mi polaczenie przez >korytarz, ktore mam ze sasiadem, skonfiskuje komputer (przeciez >obnizam im zyski! - jestem antypatriota!) i zapudluje na rok (a w tym >czasie wylaczy telefon za nieterminowe placenie rachunkow). ktos juz wykombinowal smieszny sposob na obywatelski protest, sladem pomyslu (w ramach protestu) rachunki tel. bedziemy wplacac na specjalnie utworzone konto a nie do TPSA. Szybko by cie uwolnili :-))) Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 01:24:32 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA02310 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:24:32 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA03817 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 00:33:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 1997 23:30:24 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32d0968e.19923655@news.miracle.net> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32cc348e.13268791@news.miracle.net>, <32ccf234.2379625@news.nask.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit >Dlaczego strach? Ja np z domena gliwice.pl nie dostane sie na >newsserwer w AGH, bo mam (w teorii) serwer u siebie. To samo jest z >TPSA. Porzadek, i tyle. Nie - to balagan, newsserver TPSA jest read only. Generuje to niepotrzebny ruch. Najciekawsze ze TPSA (majac okreslone stawki dla nas) generuje sobie koszty (barterem lub gotowka), ale jak sie bierze takie oplaty za telefony to koszty chyba nie stanowia problemu... >Poza tym, jak juz ktos zauwazyl: moj serwis - moje prawo wyboru >klientow. >A TPSA daje adres IP i newssewer read only. w3cache - w starym roku >nie bylo, IRC serwer - nie bylo. To jest konkurencyjna oferta? Jej >konkurencyjnosc polega jedynie chyba tylko na tym, ze poza oplata za >telefon nic sie nie placi (jak to smiesznie brzmi "nic" - jakie >dostajecie rachunki? :)) Jednak konkurencyjna jest, laczac sie via modem odpadaja ci koszty komercyjnego providera. Nie slyszalem (poza TPSA) zeby ktos udostepnial swoje servery gratis, bo za telefon, tak czy inaczej zaplace rachunek. No chyba ze wraz z kontem dostane magiczny numer telefoniczny na zbonifikowane polaczenie ;-))) >Po trzecie, nie wiem dlaczego dzielisz swiat na tpsa i 'komercyjnych'. >Bo dla mnie dostep via tpsa jest platny, i dla mnie jest to takze >dostawca komercyjny. Bo jak narazie nie bierze pieniedzy za dostep do servera, a inni tak. >I wszyscy tpsiarze zamiast jeczec tu, ze serwer irc/news xxx.xxxxx.pl >ich nie wpuszcza powinni zaczac krzyczec "dlaczego nie ma serwera >irc/news TPSA!?". I tu masz racje, stale domagamy sie i bedziemy sie domagac odwieszenia wspomnianych uslug. Mysle ze Konrad powinien skierowac sprawe gdzie trzeba - stan aktualny jest niewatpliwym nonsensem. Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 01:24:33 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA02316 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:24:32 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA01181 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 23:50:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 22:19:18 GMT From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <5ak0l6$sm@civic.batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970103193036.11e70ae2@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz Leszczynski wrote: > P.S. Ale jak pisalem watpie coby sie szpeniom z centrali chcialo za > frico sprawdzac. nie wiem jak jest w tym roku, ale w poprzednim istnia=B3 obowi=B1zek poinformowania abonenta o stanie licznika na =BFadanie... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 01:24:34 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA02320 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:24:34 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA01183 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 23:50:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 22:30:20 GMT From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <5ak19s$sm@civic.batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701022145.WAA11674@mrowka.art.olsztyn.pl>, <32d02c4a.23014026@news.icm.edu.pl> Subject: Re: biling przez internet? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Redlarski wrote: > Moze ktos wie, czy tpsa przewiduje udostepnianie bilingow przez > internet? Najprosciej bylo by to chyba zrobic przez email. Zalatwialo obawiam si=EA, =BFe nie dojrzeli=B6my do tego :( kiedy=B6 istania=B3a mo=BFliwo=B6=E6 zam=F3wienia billingu na dyskietce, ale po jakim=B6 czasie zaprzestano tego motywuj=B1c to "mo=BFliwo=B6ci=B1 wprowadzenia wirus=F3w do sieci tpsa" :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 01:24:35 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA02324 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:24:35 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA00601 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 23:43:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 22:44:59 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bbf9c6$524deca0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32cc348e.13268791@news.miracle.net>, <32ccf234.2379625@news.nask.pl> Subject: Re: Re: Glos w sprawie dostępu przez TPSA > To jest konkurencyjna oferta? Jej > konkurencyjnosc polega jedynie chyba tylko na tym, ze poza oplata za > telefon nic sie nie placi (jak to smiesznie brzmi "nic" - jakie > dostajecie rachunki? :)) Dokladnie takie same! Dostep przez TP-SA kosztuje dokladnie tyle samo co dostep przez innego providera - takie same polaczenie, tyle samo kosztuje Tyle tylko, ze TP-SA nie pobiera zadnych oplat wiecej a provider pobiera i to czasami niemale, wiec place OPROCZ normalnych polaczen. Stad - jesli odjac takie same o obu przypadkach koszty polaczenia - oferta TP-SA jest rzeczywiscie najtansza bo darmowa. -- Sebastian Malarz sebmal@petex1.petex.bielsko.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 01:24:36 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA02328 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:24:35 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA01182 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Jan 1997 23:50:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jan 1997 22:21:12 GMT From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <5ak0oo$sm@civic.batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970103004205.1287eb8a@ornak.waw.pdi.net>, <5ajm59$62h@info.nask.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mariusz Ostrowski wrote: > na drobny problem tego oto rodzaju - skad taki operator w TPSA > wie, ze ja to ja :-), czyli ze ja (po drugiej stronie sluchawki) nie mam poj=EAcia, ale... > to ta wlasciwa osoba, ktorej (przez telefon) mozna podac stan mojego=20 > licznika. Bo chyba zaden Kowalski nie zyczylby sobie, zeby inny > Malinowski mogl sobie sprawdzic ile to Kowalski "nakrecil"... przy jednej z linii telefonicznych, kt=F3rych stan licznika cz=EAsto sprawdzam, nie podaj=EA niczego, m=F3wie tylko "prosz=EA o stan licznika" - sk=B1d dzwoni=EA wiedz=B1 (co chyba nie wydaje=20 si=EA dziwne)... przy innej linii telefonicznej pod=B3aczonej do starej centrali wierz=B1 mi na s=B3owo :) --c From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sat Jan 4 01:27:04 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (root@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA03122 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:27:03 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id WAA19815; Fri, 3 Jan 1997 22:08:18 +0100 Date: Fri, 3 Jan 1997 22:08:17 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <32ccf2f1.2568457@news.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 3 Jan 1997, Michal Tyrala wrote: > Jarek Lis wrote: > > > Choc jeden sposob znam - czy lokane polaczenia nie moglyby zaliczac > > kolejnego impulsu co 6 minut, a miedzy 18.00 a 6.00 co 12? :-) > > Moze nie od 18, ale 22 to juz wlasciwie... > Tez nie to od pewnego czasu gryzie. Przeciez w nocy to centrale > odpoczywaja, i nie trzba juz tak nachalnie (cena) "ograniczac ruchu". > Ale coz, nasza "droga" TPSA :( > BTW: Niemcy lokalnie maja kilka taryf (zaleznie od pory dnia), choc u > nich tez monopol. Niestety problem jest techniczny: Poniewaz duzo jest jeszcze archaicznych central nie da sie wprowadzic elastycznych taryf. Mozna by najwyzej zmienic zaliczanie w taryfie lokalnej dla wszystkich polaczen. Na to juz tym bardziej nie mam wplywu :-) Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From zeton@ornak.waw.pdi.net Sat Jan 4 01:39:20 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA06522 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:39:19 +0100 Received: from ppp-pie211.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie211.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.211]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id BAA02999 for ; Sat, 4 Jan 1997 01:39:42 +0100 Date: Sat, 4 Jan 1997 01:39:42 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970104013403.195f2634@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 08:22 PM 1/3/97 +0100, Mariusz Ostrowski pisal: >Tomasz Leszczynski (zeton@waw.pdi.net) wrote: >: Powaznie mozna dzwonic na centrale i pytac o stan licznika? WOW! >: Jutro wyprobuje (dzis za pozno). >: [...] >: P.S. A moze to usluga specjalna? Dla znajomych...w koncu gostek w >: centrali musi wykonac pare ruchow i to BEZPLATNIE. Cos mi to >: do TP S.A. nie pasuje. > >Pomijajac ta nadzwyczaj interesujaca kwestie co sie komu >dla kogo oplaca robic bezplatnie, chcialbym zwrocic uwage >na drobny problem tego oto rodzaju - skad taki operator w TPSA >wie, ze ja to ja :-), czyli ze ja (po drugiej stronie sluchawki) >to ta wlasciwa osoba, ktorej (przez telefon) mozna podac stan mojego >licznika. Bo chyba zaden Kowalski nie zyczylby sobie, zeby inny >Malinowski mogl sobie sprawdzic ile to Kowalski "nakrecil"... > >Mariusz A to zalezy. Nie wiem jak to wyglada technicznie ale jesli dzwoniac z numeru xyz prosisz o stan licznika dla numeru xyz to sprawa jest oczywista. Chyba ze Kowalski prowadzi dom otwarty i mu sie tam Malinowski non stop kreci :-) Nie wiem tylko czy taka identyfikacja jest mozliwa. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 03:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA12675 for ; Sat, 4 Jan 1997 03:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA11655 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 02:42:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 04 Jan 1997 01:30:02 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32daa4f4.3365749@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bbf8c8$a6f2d3a0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl>, <5ajdhu$4lm$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Glos w sprawie dost?pu przez TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 3 Jan 1997 16:53:18 GMT, Jarek Lis napisa=B3(a): >P.S. A moze bysmy tak popracowali nad filtrem automatycznie wycinajacym > niepozadane listy? A czy jest powod? Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 03:01:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA12679 for ; Sat, 4 Jan 1997 03:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA11615 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 02:42:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 04 Jan 1997 01:30:01 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d9a3aa.3035210@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32ccdcf4.607305@news.onet.pl>, Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 03 Jan 1997 18:25:38 +0100, Jan Rychter napisa=B3(a): >>>>>> "Radek" =3D=3D Radoslaw Poplawski : > ^^^^^^^^^^ > Masz zly adres zwrotny w naglowku. Popraw to. Adres wpisalem taki jaki wpisalem, bo chcialem udowodnic, ze mozna pisac z domeny tpnet.pl bez konta e-mail. Udowodnilem? Udowodnilem. A wiec EOT! Bo mozna pisac... >PS: wykorzystam okazje zeby powiedziec -- news.icm.edu.pl odrzuca >postingi z ewidentnie zlym polem From:. Dlatego z niego nie korzystam... :) Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 04:41:17 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA15723 for ; Sat, 4 Jan 1997 04:41:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA17538 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 04:21:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 03 Jan 97 13:11:19 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <852297263@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2685728681@zt.piotrkow.tpsa.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= W liscie z Czw 02 I 1997, Konrad Plich pisal(a): >> > > Powtarzam pytanie - Konrad, w jaki sposob fakt posiadania przeze mnie >> > > gdziekolwiek konta magicznym sposobem odblokuje akurat mojemu >> > > komputerowi dostep do serwera? >> > Bedziesz mogl uzywac tin'a i irc na terminalu. >> Tak, a jak konto jest typu "mail only"? KP> Wtedy jest troche lepiej niz "gole" 0202122 a troche gorzej niz pelne KP> uslugi :-) (czyli tak praktycznie to brakuje tylko IRC) Zaraz... moment... Coś mi się tu nie zgadza. Wchodzę przez dial-up tpnetu. Wchodzę na irc - no problem (warszawa.irc.pl). Ide po newsy - no problem, 8800 grup (news.icm.edu.pl). O co wy sie spieracie??? //\\//\\ << ==// [msz@usa.net] // \/ \\ >> //== Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 07:01:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA19771 for ; Sat, 4 Jan 1997 07:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA26767 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 06:54:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jan 1997 05:35:43 GMT From: tccs@sprintmail.com Message-ID: <5akq7f$i8i@newsfep3.sprintmail.com> Organization: The Copy Cat Shop Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: CD-R Media for Sale We have the following CD-R media for sale. Brand: Pioneer Type: Printable Media (Surface is blank for printing or labels) Size: 74 min (650 mb) Price: 6.99 Minimum Order: 10 Brand: Pioneer Type: Gold on Green Size: 74 min (650 mb) Price: 6.55 Minimum Order: 10 Brand: Maxell Type: Gold on Gold Size: 74 min (650 mb) Price: 6.55 Minimum Order: 10 Brand: TDK Type: Gold on Gold Size: 74 min (650 mb) Price: 6.55 Minimum Order: 10 Brand: Hewlett Packard Type Gold on Gold Size: 74 min (650 mb) Price: 7.15 Minimum Order: 10 Lifetime Warranty The Copy Cat Shop has all your CD duplication, replication, recorders, software, and media needs. If you have any questions or comments feel free to call. Cordially, The Copy Cat Shop 213-650-1680 213-650-9110 Fax From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 11:41:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA06267 for ; Sat, 4 Jan 1997 11:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA13542 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 11:30:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 4 Jan 1997 11:28:30 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2685728681@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <852297263@f19.n480.z2.ftn> Reply-To: Wojciech Myszka Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 3 Jan 1997, Michal Szokolo wrote: > Zaraz... moment... >=20 > Co=B6 mi si=EA tu nie zgadza. Wchodz=EA przez dial-up tpnetu. Wchodz=EA= na irc - no > problem (warszawa.irc.pl). Ide po newsy - no problem, 8800 grup > (news.icm.edu.pl). O co wy sie spieracie??? --- O pryncypia :-) Pozwole sobie poraz ostatni (przysi=EAgam) zabra=E6 g=B3os w tej sprawi= e: 1. TP SA zarabia na tej usludze (mam nadzieje, ze nikt nie ma w=B1tpliwo=B6ci :) 2. Jest to us=B3uga niew=B1tpliwie po=BFyteczna :-) 3. TP SA poza dost=EApem do cudzych zasob=F3w nie daje nic wi=EAcej! 4. Dzi=EAki przeprowadzonej dyskusji na stronie www.tpnet.pl Konrad b=EA= dzie m=F3g=B3 umie=B6ci=E6 informacje: + je=BFeli pragniesz korzysta=E6 z news=F3w, nie zagl=B1daj na kompu= ter news.tpnet.pl tylko (i tu par=EA adres=F3w, kt=F3re pojawi=B3y si=EA= w dyskusji). + je=BFeli chcesz korzysta=E6 z IRC (i tu kolejne adresy) + gdy pragnie=BF u=BFywa=E6 cache (tu adres i uwagz: odci=B1=BFysz w= ten spos=F3b nasze =B3=B1cze ze =B6wiatem) + darmowe adresy e-mail (i tu adres) + po=B3=B1czenie kosztuje (i tu lista z wyja=B6nieniem gdzie ile). I ko=F1cz=B1c dyskusj=EA: jak na razie najwi=EAkszy wk=B3ad w us=B3ugi = dost=EApne w sieci TPNET mi=EAli: + NASK - newsy + domena edukacyjna finansowana przez KBN: ICM - newsy, cache, mirrory ftp, FUW (warszawa.irc.pl tak, tak) + onet.pl (kto tam jest administratorem, kto? Pozdrowienia! :-) + zapewne kto=B6 jeszcze - ale si=EA w tej dyskusji nie objawi=B3 i = b=EAdzie m=F3g=B3 za drobn=B1 op=B3at=B1 zareklamowa=E6 si=EA na www.tpnet.= pl jak mi si=EA wydaje... Na tym si=EA zasadzaj=B1 moje pretensje... Dzi=EAki zbiorowemu wysi=B3kowi wielu ludzi uda=B3o si=EA zrobi=E6 z p= omys=B3u TP SA przyzwoit=B1 us=B3ug=EA. A oni s=B1 kryci gdy=BF wystosowali do wsz= ystkich list http://www.tpnet.pl/tpnet/komutowany/ograniczenia.html Poza tym kasa si=EA zgadza. Pozdrowienia po raz ostatni w tym w=B1tku :-) Wojtek -- Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science=20 and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Sat Jan 4 11:44:22 1997 Return-Path: Received: from alfa.nask.lublin.pl (alfa.nask.lublin.pl [193.59.200.155]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA06563 for ; Sat, 4 Jan 1997 11:44:22 +0100 Received: from star.kul.stalwol.pl (star.kul.stalwol.pl [194.181.26.62]) by alfa.nask.lublin.pl (8.8.4/8.8.4) with ESMTP id LAA06564 for ; Sat, 4 Jan 1997 11:44:19 +0100 (MET) Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 4 Jan 97 11:41:58 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 4 Jan 97 11:41:34 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 4 Jan 1997 11:41:33 +100 Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1C9BFEC4C85@star.kul.stalwol.pl> On 3 Jan 97 at 19:36, Tomasz Leszczynski wrote: > At 11:22 AM 1/3/97 +0100, Michal Jankowski pisal: > >zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) writes: > > > >> Powaznie mozna dzwonic na centrale i pytac o stan licznika? WOW! > >> Jutro wyprobuje (dzis za pozno). > > > >To juz naprawde, prosciej zadzwonic z budki i patrzec, jak impulsy > >(albo zetony) zjada... > > > > MJ > > Ojej! Czy ja pisalem, ze mnie to cieszy bo wreszcie sprawdze ile place > za 0202122? Mieszkam w Warszawie wiec nie mam dylematu. Ucieszyl mnie > sam fakt, ze mozna sprawdzic stan licznika w polowie okresu rozliczeniowego > na przyklad. Jak czlowiek straci rachube to mu sie to moze przydac coby > sie dowiedzial czy juz ma zacisnac zeby i czekac do nastepnego miesiaca > czy jeszcze moze poszalec :-) > > Z powazaniem > Tomasz Leszczynski > > P.S. Ale jak pisalem watpie coby sie szpeniom z centrali chcialo za > frico sprawdzac. > > O ile pamietam to w lipcu/96 TellePies przestal nawet drukowac stan licznika na rachunkach, A BO PO CO jakis tam Kowalski ma znac stan "swojego" licznika. Jesli bedzie to zatajone to mniejsza mozliwosc ze sie polapie, ze go kantuja. W Stalowce przestali informowac o stanie licznika na telefon. TPsa uwaza, ze licznik jest dla niego a nie dla Kowalskiego. Zbyszek ////// \\ | - ^ | (.| o | O |.) /=============^^^===============^^^================\ / Zbigniew Olearczyk ZBOLE@star.kul.stalwol.pl \ / Filia WNS KUL w Stalowej Woli \ -------------------------------------------------------- From zeton@ornak.waw.pdi.net Sat Jan 4 15:28:37 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA25916 for ; Sat, 4 Jan 1997 15:28:36 +0100 Received: from ppp-pie169.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie169.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.169]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id PAA13551 for ; Sat, 4 Jan 1997 15:28:56 +0100 Date: Sat, 4 Jan 1997 15:28:56 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970104152313.1c27fe54@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Re: Glos w sprawie =?iso-8859-1?Q?dost=EApu_?= przez TPSA At 01:29 AM 1/4/97 +0100, Sebastian Malarz pisal: > >> To jest konkurencyjna oferta? Jej >> konkurencyjnosc polega jedynie chyba tylko na tym, ze poza oplata za >> telefon nic sie nie placi (jak to smiesznie brzmi "nic" - jakie >> dostajecie rachunki? :)) > >Dokladnie takie same! > >Dostep przez TP-SA kosztuje dokladnie tyle samo co dostep przez >innego providera - takie same polaczenie, tyle samo kosztuje >Tyle tylko, ze TP-SA nie pobiera zadnych oplat wiecej a provider >pobiera i to czasami niemale, wiec place OPROCZ normalnych >polaczen. Stad - jesli odjac takie same o obu przypadkach koszty >polaczenia - oferta TP-SA jest rzeczywiscie najtansza bo darmowa. > > >-- >Sebastian Malarz >sebmal@petex1.petex.bielsko.pl Trudno sie nie zgodzic. Mam konto e-mail w PDI co kosztuje mnie 20 NZL na miesiac. Konto PPP kosztuje juz 40 NZL. A TPSA wystawia mi ppp za frico. Oszczedzam 20 NZL miesiecznie. W styczniowym PC WORLD KOMPUTER Krzysztof Matey wypisal pare peanow na czesc TP S.A. i w gruncie rzeczy ma racje. Internet wiele zawdziecza temu obrzydliwemu monopoliscie. Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Zeby tak jeszcze druga taryfa, tansza o 50%. Albo o 55 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 16:21:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA00068 for ; Sat, 4 Jan 1997 16:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA01076 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 16:20:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 04 Jan 1997 13:38:20 +0100 From: keplicz@students.mimuw.edu.pl (Piotr =?ISO-8859-2?Q?K=EAplicz?=) Message-ID: <88kzyIXKY5bb091yn@students.mimuw.edu.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?Ko=B3o_Gospody=F1?= Wiejskich przy Sejmie RP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2685728681@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <852297263@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: Glos w sprawie =?ISO-8859-2?Q?dost=EApu?= przez TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka : : I ko=F1cz=B1c dyskusj=EA: jak na razie najwi=EAkszy wk=B3ad w us=B3ug= i dost=EApne w : sieci TPNET mi=EAli: : + NASK - newsy : + domena edukacyjna finansowana przez KBN: ICM - newsy, cache, : mirrory ftp, FUW (warszawa.irc.pl tak, tak) ^^^ Na pewno? warszawa.irc.pl to chyba jednak irc.MIMUW.edu.pl, a www.irc.pl to cyklop.MIMUW.edu.pl. Kto chce, niech sprawdzi. (To tylko taki uczelniany patriotyzm z mojej strony :-) Na razie, Piotr. -- ___ _ _ _ _ ___ | . ) |/ / Piotr K=EAplicz keplicz@students.mimuw.edu.pl \ \| ( . | |__||_|\_\ http://melkor.mimuw.edu.pl/~keplicz/piotr /_/|_||__| ,,O plurali=BCmie dw=F3ch zda=F1 by=E6 nie mo=BFe.'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 17:21:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04806 for ; Sat, 4 Jan 1997 17:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04079 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 17:07:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 04 Jan 1997 16:07:21 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32ce7868.9430238@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > > Tez nie to od pewnego czasu gryzie. Przeciez w nocy to centrale > > odpoczywaja, i nie trzba juz tak nachalnie (cena) "ograniczac ruchu". > > Ale coz, nasza "droga" TPSA :( > > BTW: Niemcy lokalnie maja kilka taryf (zaleznie od pory dnia), choc u > > nich tez monopol. > Niestety problem jest techniczny: > Poniewaz duzo jest jeszcze archaicznych central nie da sie wprowadzic > elastycznych taryf. > Mozna by najwyzej zmienic zaliczanie w taryfie lokalnej dla wszystkich > polaczen. Na to juz tym bardziej nie mam wplywu :-) No o to wlasnie chodzi! Ja juz nie mowie o roznych oplatach w godz np. 8/18/22/2/5. Jedna nocna taryfa lokalna!!! 6/9/12/> min na impuls. Bo jezeli .17/3min w godzinach "szczytu" to nie jest jeszcze tragedia, to IMHO o godz 3-4 nad ranem to jest przesada. Szkoda slow :( pozdrawiam pesymistycznie, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 17:21:12 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04810 for ; Sat, 4 Jan 1997 17:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04074 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 17:07:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 04 Jan 1997 16:07:11 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32ce75fb.8809420@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32cc348e.13268791@news.miracle.net>, <32ccf234.2379625@news.nask.pl>, <32d0968e.19923655@news.miracle.net> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) wrote: > >Dlaczego strach? Ja np z domena gliwice.pl nie dostane sie na > >newsserwer w AGH, bo mam (w teorii) serwer u siebie. To samo jest z > >TPSA. Porzadek, i tyle. > Nie - to balagan, newsserver TPSA jest read only. Generuje to > niepotrzebny ruch. Najciekawsze ze TPSA (majac okreslone stawki dla > nas) generuje sobie koszty (barterem lub gotowka), ale jak sie bierze > takie oplaty za telefony to koszty chyba nie stanowia problemu... IMHO to jest porzadek, bo tpnet ma newsserwer, i "obcy" tpnetu nie wpuszczaja. > >A TPSA daje adres IP i newssewer read only. w3cache - w starym roku > >nie bylo, IRC serwer - nie bylo. To jest konkurencyjna oferta? Jej > >konkurencyjnosc polega jedynie chyba tylko na tym, ze poza oplata za > >telefon nic sie nie placi (jak to smiesznie brzmi "nic" - jakie > >dostajecie rachunki? :)) > Jednak konkurencyjna jest, laczac sie via modem odpadaja ci koszty > komercyjnego providera. Nie slyszalem (poza TPSA) zeby ktos > udostepnial swoje servery gratis, bo za telefon, tak czy inaczej > zaplace rachunek. No chyba ze wraz z kontem dostane magiczny numer > telefoniczny na zbonifikowane polaczenie ;-))) Jaka cena, takie uslugi. Placisz tylko za dostep, ale masz ograniczone uslugi. We wczesniejszym postingu pisales, ze komercyjni boja sie TPSA. Nie, oni po prostu nie udostepnieja konkurencji swoich zasobow. > >I wszyscy tpsiarze zamiast jeczec tu, ze serwer irc/news xxx.xxxxx.pl > >ich nie wpuszcza powinni zaczac krzyczec "dlaczego nie ma serwera > >irc/news TPSA!?". > I tu masz racje, stale domagamy sie i bedziemy sie domagac odwieszenia > wspomnianych uslug. Mysle ze Konrad powinien skierowac sprawe gdzie > trzeba - stan aktualny jest niewatpliwym nonsensem. No wlasnie, stan aktualny jest nonsensem. Tylko jest pytanie: Czy jezeli tpsa postawi mase przeroznych serwisow i bedzie chciala za to wiecej niz .17/3min, czy klienci znowu nie beda marudzic. ("monopol" itp). > Pozdrowienia Wzajemnie, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sat Jan 4 17:36:33 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA06401 for ; Sat, 4 Jan 1997 17:36:32 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA20452; Sat, 4 Jan 1997 16:41:05 +0100 Date: Sat, 4 Jan 1997 16:41:03 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Glos_w_sprawie_dostępu_przez_TPSA?= To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sat, 4 Jan 1997, Wojciech Myszka wrote: > Pozwole sobie poraz ostatni (przysi=EAgam) zabra=E6 g=B3os w tej sprawi= e: > 1. TP SA zarabia na tej usludze (mam nadzieje, ze nikt nie ma > w=B1tpliwo=B6ci :) Natomiast na tym ze nie ma u siebie mozliwosci pisania na news traci. > 2. Jest to us=B3uga niew=B1tpliwie po=BFyteczna :-) Cieszy mnie ze przynajmniej tyle. > 3. TP SA poza dost=EApem do cudzych zasob=F3w nie daje nic wi=EAcej! Chcialem zauwazyc ze to dozyc popularne podejscie. NASK w swojej sieci=20 tez nic nie ma (no moze niewiele) a 99% zasobow to zasoby KLIENTOW NASK. > 4. Dzi=EAki przeprowadzonej dyskusji na stronie www.tpnet.pl Konrad b= =EAdzie > m=F3g=B3 umie=B6ci=E6 informacje: > + je=BFeli pragniesz korzysta=E6 z news=F3w, nie zagl=B1daj na kompu= ter > news.tpnet.pl tylko (i tu par=EA adres=F3w, kt=F3re pojawi=B3y si= =EA w > dyskusji). > + je=BFeli chcesz korzysta=E6 z IRC (i tu kolejne adresy) > + gdy pragnie=BF u=BFywa=E6 cache (tu adres i uwagz: odci=B1=BFysz w= ten spos=F3b > nasze =B3=B1cze ze =B6wiatem) > + darmowe adresy e-mail (i tu adres) > + po=B3=B1czenie kosztuje (i tu lista z wyja=B6nieniem gdzie ile). I tu jest wlasnie problem. Dokladnie na tej liscie rok temu zostalem=20 napadniety ze TP S.A. dopuszcza uzytkownikow anonimowych. Po burzliwej dyskusji ustalono ze przy braku dostepu do masowych uslug=20 (news, irc) jest to dopuszczalne, przynajmniej w porownaniu z=20 konsekwencjami innych rozwiazan. W wyniku takiego nacisku polip'a wlasnie TP S.A. zablokowala dostep do=20 News na swoich serwerach i poprosila o to innych. Dzisiaj robi sie na tym samym forum z tego zarzut. Ja sie zgadzam ze=20 jesli ktos jeden daje dostep dla domeny tpnet.pl to blokowanie tego przez= =20 innych jest raczej bez sensu, ale przestrzeganie prawa "jak nikt nie=20 patrzy" jest tez bez sensu a staram sie go mimo to przestrzegac. I na koniec zarzuty o tym ze te uslugi swiadczy ktos inny: IRC - trudno zebysmy go stawiali i zabronili komukolwiek uzywac :-) News - Jedynie brak grup innych niz pl. uwazam ze niedobry. Powinno sie=20 to zmienic w ciagu miesiaca, gdy uruchomie wiekszy serwer. W3cache - pol roku temu na polipie rozgorzala dyskusja o w3cache z=20 konkluzja ze moze pozyteczny ale ma problemy ze sciaganiem aktualnych=20 wersji itp. W sytuacji, gdy nasze lacza byly malo obciazone po prostu nie= =20 mialo to sensu.=20 Teraz sytuacja sie zmienila i serwer wlasnie staje w CST. Oczywiscie=20 nastepne lacze tez powinno sie niebawem pojawic. > Dzi=EAki zbiorowemu wysi=B3kowi wielu ludzi uda=B3o si=EA zrobi=E6 z p= omys=B3u TP > SA przyzwoit=B1 us=B3ug=EA. A oni s=B1 kryci gdy=BF wystosowali do wsz= ystkich > list http://www.tpnet.pl/tpnet/komutowany/ograniczenia.html Ktore powstaly na prosbe oburzonych lamaniem etykiety czytelnikow listy=20 polip i powoduja niepotrzebne obciazenie naszych laczy. Przy okazji=20 konkluzja: Po prawie roku dzialania 0202122 i BRAKU ograniczen na wielu=20 serwerach nic naprawde strasznego sie nie wydarzylo. Moze rzeczywiscie pora zrewidowac swiete zasady ? Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 19:01:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA10540 for ; Sat, 4 Jan 1997 19:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA09827 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 18:47:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 04 Jan 1997 18:47:31 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nybe949jg.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1C9BFEC4C85@star.kul.stalwol.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? ZBOLE@star.kul.stalwol.pl (Zbigniew Olearczyk) writes: > O ile pamietam to w lipcu/96 TellePies przestal nawet drukowac stan licznika > na rachunkach, A BO PO CO jakis tam Kowalski ma znac stan "swojego" licznika. > Jesli bedzie to zatajone to mniejsza mozliwosc ze sie polapie, ze go kantuja. > W Stalowce przestali informowac o stanie licznika na telefon. > TPsa uwaza, ze licznik jest dla niego a nie dla Kowalskiego. W zyciu nie widzialem na rachunku pozycji 'stan licznika'. W Warszawie przynajmniej, tego sie nigdy klientowi nie podawalo... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 19:21:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA12126 for ; Sat, 4 Jan 1997 19:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA11355 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 19:08:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jan 1997 18:08:30 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bbfa6a$458d8300$23f9119c@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2685728681@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <852297263@f19.n480.z2.ftn>, Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote in article ... > Pozwole sobie poraz ostatni (przysi=EAgam) zabra=E6 g=B3os w tej sprawie: --- Przepraszam, ale pomylilem sie :-( Pisalem: > + domena edukacyjna finansowana przez KBN: ICM - newsy, cache, > mirrory ftp, FUW (warszawa.irc.pl tak, tak) Powinno byc nie FUW tylko MIMUW. Niby ta sama uczelnia, ale jednak... W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 22:21:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA20620 for ; Sat, 4 Jan 1997 22:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA21745 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 22:05:51 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 04 Jan 1997 21:05:33 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32cebcee.3087334@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1C9BFEC4C85@star.kul.stalwol.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? ZBOLE@star.kul.stalwol.pl (Zbigniew Olearczyk) wrote: > O ile pamietam to w lipcu/96 TellePies przestal nawet drukowac stan licznika > na rachunkach, A BO PO CO jakis tam Kowalski ma znac stan "swojego" licznika. > Jesli bedzie to zatajone to mniejsza mozliwosc ze sie polapie, ze go kantuja. > W Stalowce przestali informowac o stanie licznika na telefon. > TPsa uwaza, ze licznik jest dla niego a nie dla Kowalskiego. W ogole licznik TPSA to jest ciekawy wyjatek. Wodomierz - u siebie, gaz - w domu, elektryka - to samo, telefony - gdziestam. A jak kto sobie zaszaleje na domowy licznik rozmow, to i tak sobie moze ssskoczyc :), bo wiazacy jest stan tego tpsowego. Reklamowal ktos kiedys oplaty za gaz? -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 4 22:21:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA20624 for ; Sat, 4 Jan 1997 22:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA21740 for polip@man.lodz.pl; Sat, 4 Jan 1997 22:02:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 04 Jan 1997 21:00:10 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32cec45a.4515721@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Zludny darmowy dostep Dnia 4 Jan 97 14:30:13 GMT, w pl.listserv.polip pisales(as): > >Trudno sie nie zgodzic. Mam konto e-mail w PDI co kosztuje mnie >20 NZL na miesiac. Konto PPP kosztuje juz 40 NZL. A TPSA wystawia mi >ppp za frico. Oszczedzam 20 NZL miesiecznie. W styczniowym PC WORLD >KOMPUTER Krzysztof Matey wypisal pare peanow na czesc TP S.A. i w >gruncie rzeczy ma racje. Internet wiele zawdziecza temu obrzydliwemu >monopoliscie. > >Z powazaniem >Tomasz Leszczynski > Ludzie zastanówcie sie chwile. Rosja tez zawdziecza komunistom np. elektryfikacje. Ale dla samej elektryfikacji warto bylo robic rewolucje? Co to znaczy, ze Internet cos TP SA zawdziecza? Czy nie jest na odwrot? Trzeba pomyslec pare lat na przod. Nie wykupisz konta full w PDI. Inni zrobia to samo. I w koncu providerzy sie wykoncza (juz teraz -- zobaczcie jak ciagnie Ternet). A wtedy bedziesz tanczyl jak ci zagraja. Boze, ile osob daje sie zlapac na to -- "za darmo". Czy naprawde nie dociera ze nic nie jest za darmo!!! Ze to jest promocja, ktora niczym nie rozni sie od promocji Coca-coli czy margaryny w supermarketach. Tylko, ze promocja prowadzona na nierownych zasadach. Bo prowadzi ja wlasciciel supermarketu, jedynego w miescie. Przeciez TP SA _ZAWSZE_ bedzie oferowac tanszy Internet, bo zarabia na laczach. Tak, tylko wiele osob uwaza, ze Internet to nie margaryna. Ze to osiagniecie cywilizacyjne, wiec trzeba wszystkich popodlaczac, nawet za darmo, nawet za pieniadze tych, ktorych to nie interesuje. To jakby uznac, ze cel uswieca srodki. Wiec liczy sie tylko ilosc? Ja chce tylko, zeby za kilka lat Internet byl WOLNA SIECIA. A nie wlasnoscia jednej firmy, ktorej oddano rzad dusz, bo byla wielka i miala duze wplywy. Jesli rzeczywiscie typowi providerzy popadaja (bo z samych kont pocztowych providerzy nie wyzyja -- sam mozesz sobie policzyc 20 zl x ile?) to nie bedziesz mial zadanego wyboru. Zaplacisz, ile ci przysla rachunek. >P.S. Zeby tak jeszcze druga taryfa, tansza o 50%. Albo o 55 :-) Czy naprawde bys sie cieszyl, gdybys za Internet via TP SA placil mniejsze rachunki telefoniczne? Oczywiscie -- to rozklada providerow w ciagu 3 miesiecy. I co dalej? A jeszcze jedno podejscie do sprawy. Dlaczego wszyscy abonenci TP SA (w tym i ja) placa, zebys ty mogl sobie korzystac za darmo? Nie zastanawia cie to? Bo ja chce placic tylko za siebie. Jeszcze jedno. W trakcie pisania tego listu siadlo mi polaczenie. Dzieki ci TPSA. A moze to wina modemu (watpie). To moze zmienie modem. Bo firmy telekomunikacyjnej zmienic nie moge. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sat Jan 4 23:44:40 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA25277 for ; Sat, 4 Jan 1997 23:44:40 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id WAA20774; Sat, 4 Jan 1997 22:49:13 +0100 Date: Sat, 4 Jan 1997 22:49:12 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <32cebcee.3087334@news.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 4 Jan 1997, Michal Tyrala wrote: > ZBOLE@star.kul.stalwol.pl (Zbigniew Olearczyk) wrote: > > > O ile pamietam to w lipcu/96 TellePies przestal nawet drukowac stan licznika > > na rachunkach, A BO PO CO jakis tam Kowalski ma znac stan "swojego" licznika. > > Jesli bedzie to zatajone to mniejsza mozliwosc ze sie polapie, ze go kantuja. > > W Stalowce przestali informowac o stanie licznika na telefon. > > TPsa uwaza, ze licznik jest dla niego a nie dla Kowalskiego. > > W ogole licznik TPSA to jest ciekawy wyjatek. Wodomierz - u siebie, > gaz - w domu, elektryka - to samo, telefony - gdziestam. > A jak kto sobie zaszaleje na domowy licznik rozmow, to i tak sobie > moze ssskoczyc :), bo wiazacy jest stan tego tpsowego. > > Reklamowal ktos kiedys oplaty za gaz? Za prad tez nie a za to obie te firmy zajmuja sie przez 20% czasu namierzaniem tych, ktorzy cofaja liczniki odkurzaczem, ciagna prad przed licznikiem, sprytnie go cofaja itd. Kiedys slyszalem ile idzie na "straty w sieci" Bylo tego cos chyba 10% calego przeslanego pradu ponad prawa fizyki czyli po prostu na zlodziei. TP S.A. nie uznaje stanu licznikow wlasnie obronie przed takimi, ktorzy maja licznik w domu i newet impulsy zaliczajace biora z centrali TP S.A. (a to glownie zle zaprogramowane taryfy w centralkach abonenckich powoduja rozbieznosci i podejrzenia) ale wiedza ze wystarczy wylaczyc taki licznik z pradu i przestanie naliczac. Rzeczywiscie psychologicznie takie rozwiazanie jest to trudniejsze (choc przy pelnym billingu juz mniej) i to jest podstawowa wada takiego rozwiazania, ale za 10% wplywow smialo mozna kilkukrotnie zrobic i billing i zatrudnic panie do jego cierpliwego drukowania. Naprawde polowa klientow odchodzi po obejrzeniu billingu na terminalu a 80% reszty spraw to brak bonifikaty za uszkodzona linie i inne takie dosyc oczywiste sprawy. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 02:41:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA04142 for ; Sun, 5 Jan 1997 02:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA07788 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 02:28:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jan 1997 01:28:13 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bbfaa7$ade3f1e0$228ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich wrote in article ... > On Sat, 4 Jan 1997, Michal Tyrala wrote: > Rzeczywiscie psychologicznie takie rozwiazanie jest to trudniejsze (choc > przy pelnym billingu juz mniej) i to jest podstawowa wada takiego > rozwiazania, ale za 10% wplywow smialo mozna kilkukrotnie zrobic i > billing i zatrudnic panie do jego cierpliwego drukowania. Naprawde > polowa klientow odchodzi po obejrzeniu billingu na terminalu a 80% > reszty spraw to brak bonifikaty za uszkodzona linie i inne takie dosyc > oczywiste sprawy. > > Pozdrawiam. > Konrad To wogole bardzo dziwne ze mozna komukowliek wyslac rachunek bei infomujac za co??? Na pryzklad ze telefon nie informujac kiedy gdzie i jak dlugo dzwoniono?????? To tak jakby za gaz przychodzil rachunek tylko z suma do zaplaty a bez stanu licznika i ceny za m^3. Ale co ja tam takie rzeczy z Nowego Yorku opowiadam, przeciez kazdy wie ze takie zyczenia to fanaberie. PS Acha, dlacego cena z USA do Polski jest nizsza niz odwrotnie? Co jest drozsze w Polsce, bo chyba nie sila robocza? From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 04:58:41 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA09538 for ; Sun, 5 Jan 1997 04:58:40 +0100 Received: from ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.193]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id EAA00535 for ; Sun, 5 Jan 1997 04:58:56 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 04:58:56 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105045314.1da7340a@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 02:42 AM 1/5/97 +0100, Nyce Guy pisal: > > >To wogole bardzo dziwne ze mozna komukowliek wyslac rachunek bei infomujac >za co??? >Na pryzklad ze telefon nie informujac kiedy gdzie i jak dlugo >dzwoniono?????? >To tak jakby za gaz przychodzil rachunek tylko z suma do zaplaty a bez >stanu licznika i ceny za m^3. >Ale co ja tam takie rzeczy z Nowego Yorku opowiadam, przeciez kazdy wie ze >takie zyczenia to fanaberie. > >PS Acha, dlacego cena z USA do Polski jest nizsza niz odwrotnie? >Co jest drozsze w Polsce, bo chyba nie sila robocza? Tak a propos telekomunikacji. "Przykladowe wskazniki jakosci dla operatora uslug telefonicznych wysokiej klasy: - liczba linii/pracownika obslugi 225 - czas dostarczenia uslugi (instalacja) 1 dzien - liczba pomylek w dostarczaniu uslug 1/1000 - utrzymanie sieci 2500 linii/1 prac. techn. - awarie/1 linia/1 rok 0,25 - czas rozpoznania problemu 1 dzien - czas naprawy 5 dni - maks. liczba wyjazdow w teren pracownikow obslugi techn. 1/zgloszenie - dokladnosc bazy danych 100 %" "Telefonia w sieciach kablowych" na podstawie mat. LUCENT TECHNOLOGIES A.Bak, Piotr Gajowniczek Przeglad Telekomunikacyjny nr 8/1996 Pisza jeszcze ze nowi operatorzy zanim zaczna walczyc o takie wskazniki to musza sie rozejrzec dookola, bo nie ma sensu ich zwiekszac bez wyraznego powodu. Klient nasz pan? Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 04:58:43 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA09543 for ; Sun, 5 Jan 1997 04:58:43 +0100 Received: from ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.193]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id EAA00540 for ; Sun, 5 Jan 1997 04:58:59 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 04:58:59 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105045317.1da76bdc@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 10:21 PM 1/4/97 +0100, you wrote: >ZBOLE@star.kul.stalwol.pl (Zbigniew Olearczyk) wrote: > >> O ile pamietam to w lipcu/96 TellePies przestal nawet drukowac stan licznika >> na rachunkach, A BO PO CO jakis tam Kowalski ma znac stan "swojego" licznika. >> Jesli bedzie to zatajone to mniejsza mozliwosc ze sie polapie, ze go kantuja. >> W Stalowce przestali informowac o stanie licznika na telefon. >> TPsa uwaza, ze licznik jest dla niego a nie dla Kowalskiego. > >W ogole licznik TPSA to jest ciekawy wyjatek. Wodomierz - u siebie, >gaz - w domu, elektryka - to samo, telefony - gdziestam. >A jak kto sobie zaszaleje na domowy licznik rozmow, to i tak sobie >moze ssskoczyc :), bo wiazacy jest stan tego tpsowego. > >Reklamowal ktos kiedys oplaty za gaz? > > >-- >Michal Tyrala >kbns@zeus.polsl.gliwice.pl >[kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] O czym my wlasciwie piszemy? Czy o STANIE LICZNIKA czy o NABITYCH IMPULSACH? Bo jak ostatnio widzialem cudzy rachunek (swojego jeszcze nie mam) to nabite impulsy tam byly. To chyba nie jest wielka roznica - stan licznika albo ilosc wystukanych impulsow? A propos licznikow to sa takie liczniki do kupienia w sklepach. Podobno dobre bo mierza dokladny czas polaczenia (centrala po nawiazaniu polaczenia zmienia faze napiecia w drutach i licznik to wykrywa). Kosztuja ok. 150 NZL. Oczywiscie TP S.A. stanu takiego licznika nie uzna. Moze nawet nie uznac stanu licznika zamontowanego przez siebie tak wiec maja one charakter wylacznie informacyjny :-( Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 04:58:45 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA09548 for ; Sun, 5 Jan 1997 04:58:45 +0100 Received: from ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.193]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id EAA00546 for ; Sun, 5 Jan 1997 04:59:02 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 04:59:02 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105045320.1d372b4a@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 11:45 PM 1/4/97 +0100,Konrad Plich pisal: >TP S.A. nie uznaje stanu licznikow wlasnie obronie przed takimi, ktorzy >maja licznik w domu i newet impulsy zaliczajace biora z centrali TP S.A. >(a to glownie zle zaprogramowane taryfy w centralkach abonenckich >powoduja rozbieznosci i podejrzenia) ale wiedza ze wystarczy wylaczyc taki >licznik z pradu i przestanie naliczac. >Rzeczywiscie psychologicznie takie rozwiazanie jest to trudniejsze (choc >przy pelnym billingu juz mniej) i to jest podstawowa wada takiego >rozwiazania, ale za 10% wplywow smialo mozna kilkukrotnie zrobic i >billing i zatrudnic panie do jego cierpliwego drukowania. Naprawde >polowa klientow odchodzi po obejrzeniu billingu na terminalu a 80% >reszty spraw to brak bonifikaty za uszkodzona linie i inne takie dosyc >oczywiste sprawy. Polowa odchodzi, zostaje polowa. Z reszty odpada 80% na sprawy oczywiste. Zostaje 10% majacych racje ze ich TPSA wykiwalo. Toby sie mniej wiecej zgadzalo ze spolecznym odczuciem na temat uczciwosci monopolisty :-) > >Pozdrawiam. > Konrad Z powazaniem Tomasz Leszczynki From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 04:58:51 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA09554 for ; Sun, 5 Jan 1997 04:58:50 +0100 Received: from ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.193]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id EAA00553 for ; Sun, 5 Jan 1997 04:59:07 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 04:59:07 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105045325.1e77464e@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA At 01:41 AM 1/4/97 +0100, you wrote: >On Fri, 3 Jan 1997, Michal Tyrala wrote: > >> Jarek Lis wrote: >> >> > Choc jeden sposob znam - czy lokane polaczenia nie moglyby zaliczac >> > kolejnego impulsu co 6 minut, a miedzy 18.00 a 6.00 co 12? :-) >> >> Moze nie od 18, ale 22 to juz wlasciwie... >> Tez nie to od pewnego czasu gryzie. Przeciez w nocy to centrale >> odpoczywaja, i nie trzba juz tak nachalnie (cena) "ograniczac ruchu". >> Ale coz, nasza "droga" TPSA :( >> BTW: Niemcy lokalnie maja kilka taryf (zaleznie od pory dnia), choc u >> nich tez monopol. >Niestety problem jest techniczny: Czy jest to jedyny powod dla ktorego TP S.A. nie wprowadza taryfy nocnej? >Poniewaz duzo jest jeszcze archaicznych central nie da sie wprowadzic >elastycznych taryf. Co mnie to obchodzi? Ja jestem przylaczony do nowej. Abonenci i tak sa roznicowani. Jedni maja wybieranie tonowe a inni nie. Jedni maja billing a inni nie. Jedni maja dobra jakosc polaczen a inni nie. I to tez sa problemy natury technicznej. Czy to oznacza, ze wszystkich podlaczonych do archaicznych central nalezy od nich odlaczyc bo tak jak jest teraz jest niesprawiedliwie? >Mozna by najwyzej zmienic zaliczanie w taryfie lokalnej dla wszystkich >polaczen. Na to juz tym bardziej nie mam wplywu :-) > >Pozdrawiam. > Konrad Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Pewnie inaczej bym spiewal gdybym byl podlaczony do jakiegos zabytku ale nie jestem a zroznicowanie taryf spowodowaloby wzrost zyskow TPSA. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 05:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA10027 for ; Sun, 5 Jan 1997 05:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA16343 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 04:49:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 03:46:52 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32d7242a.26776338@news.onet.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1C9BFEC4C85@star.kul.stalwol.pl>, <2nybe949jg.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 04 Jan 1997 18:47:31 +0100, Michal Jankowski wrote: >W zyciu nie widzialem na rachunku pozycji 'stan licznika'. W Warszawie >przynajmniej, tego sie nigdy klientowi nie podawalo... W katowickim podaja ilosc skonsumowanych impulsow w danym okresie rozliczeniowym. Biling w wydruku mial byc dostepny w tym roku, ale slyszalem (chyba w lokalnym radiu) ze technicznie im sie nie udalo i nie bedzie. Natomiast mozliwe jest sprawdzenie przez telefon. Bernard Malinowski P.S. Do Kowalskiego juz nie chodze ;-), telefon mu odcieli za nieplacenie rachunkow ;-( Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 05:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA10032 for ; Sun, 5 Jan 1997 05:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA16342 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 04:49:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 03:46:21 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32d62409.26743542@news.onet.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32ccf234.2379625@news.nask.pl>, <32d0968e.19923655@news.miracle.net>, <32ce75fb.8809420@news.nask.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Sat, 04 Jan 1997 16:07:11 GMT, kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) wrote: >Jaka cena, takie uslugi. Placisz tylko za dostep, ale masz ograniczone >uslugi. Ograniczone to one nie sa, jedynie nieco utrudnione ... ostatecznie dostep do sieci daje caly wachlarz uslug poza TPSA :-))) >We wczesniejszym postingu pisales, ze komercyjni boja sie TPSA. Nie, >oni po prostu nie udostepnieja konkurencji swoich zasobow. Chyba jednak nie wszyscy ;-), maja problem z udostepnianiem. Poza tym w podstawie istnienia idei Internetu lezy udostepnianie lwiej czesci wlasnych zasobow pozostalym, chyba sie nie myle ... Szczerze watpie aby ktokolwiek odwiedzal server, ktory nic nie oferuje - kompletna klapa dla komercji, juz widze odchodzacych klientow komercyjnych stron i likwidujacych swoje konta. Jednak jest chyba inaczej niz piszesz, wielu komercyjnych providerow uruchamia szereg uslug powszechnie dostepnych aby wzmocnic swoja pozycje na rynku i zyskac popularnosc, co z pewnoscia lepiej im sluzy niz calostronicowe ogloszenia tu i tam. >> >I wszyscy tpsiarze zamiast jeczec tu, ze serwer irc/news xxx.xxxxx.pl >> >ich nie wpuszcza powinni zaczac krzyczec "dlaczego nie ma serwera >> >irc/news TPSA!?". >> I tu masz racje, stale domagamy sie i bedziemy sie domagac odwieszenia >> wspomnianych uslug. Mysle ze Konrad powinien skierowac sprawe gdzie >> trzeba - stan aktualny jest niewatpliwym nonsensem. > >No wlasnie, stan aktualny jest nonsensem. Tylko jest pytanie: Czy >jezeli tpsa postawi mase przeroznych serwisow i bedzie chciala za to >wiecej niz .17/3min, czy klienci znowu nie beda marudzic. ("monopol" >itp). No coz monopol TPSA ma na telefony, a czy ma szanse zostac monopolista jako komercyjny provider to szczerze watpie i nie sadze aby im na tym zalezalo. Pozdrowienia Bernard From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 05:46:54 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA12754 for ; Sun, 5 Jan 1997 05:46:53 +0100 Received: from ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie193.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.193]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id FAA00958 for ; Sun, 5 Jan 1997 05:47:08 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 05:47:08 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Zludny darmowy dostep At 08:56 PM 1/4/97 GMT, Marcin Jagodzinski pisal: >Dnia 4 Jan 97 14:30:13 GMT, w pl.listserv.polip pisales(as): > > >> >>Trudno sie nie zgodzic. Mam konto e-mail w PDI co kosztuje mnie >>20 NZL na miesiac. Konto PPP kosztuje juz 40 NZL. A TPSA wystawia mi >>ppp za frico. Oszczedzam 20 NZL miesiecznie. W styczniowym PC WORLD >>KOMPUTER Krzysztof Matey wypisal pare peanow na czesc TP S.A. i w >>gruncie rzeczy ma racje. Internet wiele zawdziecza temu obrzydliwemu >>monopoliscie. >> >>Z powazaniem >>Tomasz Leszczynski >> > > >Ludzie zastan=F3wcie sie chwile. Rosja tez zawdziecza komunistom np. >elektryfikacje. Ale dla samej elektryfikacji warto bylo robic >rewolucje? > >Co to znaczy, ze Internet cos TP SA zawdziecza? Czy nie jest na >odwrot?=20 Zawdziecza wiele osob ktore moga z Internetu korzystac. Dzieki 0202122 wiele osob zdecydowalo sie przekroczyc bariere techniczna jaka stwarza poslugiwanie sie Internetem. Znam pare osob ktore tylko dlatego kupily modem (ktory ja im potem musialem instalowac :-) Ponadto w wielu miejscowosciach 0202122 to JEDYNA mozliwosc taniego dostepu. >Trzeba pomyslec pare lat na przod. Nie wykupisz konta full w PDI. Inni >zrobia to samo. I w koncu providerzy sie wykoncza (juz teraz -- >zobaczcie jak ciagnie Ternet). No nie. I kto tu narzeka na komunizm? Rownie dobrze mozna postulowac zeby slabszych providerow rzad wspieral dotacjami. > A wtedy bedziesz tanczyl jak ci >zagraja. Boze, ile osob daje sie zlapac na to -- "za darmo". Czy >naprawde nie dociera ze nic nie jest za darmo!!! Ze to jest promocja, >ktora niczym nie rozni sie od promocji Coca-coli czy margaryny w >supermarketach. Tylko, ze promocja prowadzona na nierownych zasadach. >Bo prowadzi ja wlasciciel supermarketu, jedynego w miescie. Linux jest za darmo. Czy ci co sie na niego zlapali maja powody do narzekania :-) Poza tym nikt nie twierdzi, ze 0202122 jest za darmo. Gdyby nie 0202122 to bym na niego nie dzwonil. Jasne? Wiec z impulsow jakie wybijaja dzwoniacy na 0202122 moze mozna ten program utrzymac? A co do promocji to czy jest w nich cos zlego? A czy supermarkety nie maja prawa do promocji tylko dlatego ze sa supermarketami? Poza tym lubie coca-cole :-) >Tak, tylko wiele osob uwaza, ze Internet to nie margaryna. Ze to >osiagniecie cywilizacyjne, wiec trzeba wszystkich popodlaczac, nawet >za darmo, nawet za pieniadze tych, ktorych to nie interesuje. Jestem dokladnie takiego zdania. Placic sie powinno nie za polaczenie ale za to co sie podczas niego przesyla. I do tego swiat zmierza bo ja tak napisalem :-) > To jakby >uznac, ze cel uswieca srodki. Wiec liczy sie tylko ilosc?=20 >Ja chce tylko zeby za kilka lat Internet byl WOLNA SIECIA. A nie >wlasnoscia jednej firmy, ktorej oddano rzad dusz, bo byla wielka i >miala duze wplywy. Za kilka lat zostanie zniesiony monopol. Za kilka lat na rynku uslug sieciowych beda telewizje kablowe. Za kilka lat dzisiejsze obawy beda pewnie takie malutkie w porownaniu z innymi problemami. >Jesli rzeczywiscie typowi providerzy popadaja (bo z samych kont >pocztowych providerzy nie wyzyja -- sam mozesz sobie policzyc 20 zl x >ile?) to nie bedziesz mial zadanego wyboru. Zaplacisz, ile ci przysla >rachunek.=20 Skad wniosek ze providerzy nie wyzyja z kont pocztowych a z PPP wyzyja? Moze granica oplacalnosci przedsiewziecia przebiega inaczej? Ja na przyklad przez 2 lata obchodzilem sie bez PPP i zylem. Jak po raz pierwszy zobaczylem Netscape'a to mi sie to w ogole nie podobalo bo moim zdaniem nie umywalo sie do gophera (wyobrazcie sobie). A jak tylko zalozyli mi telefon to zaczalem korzystac z uslugi TP S.A. Jak TP S.A. zlikwiduje 0202122 to wroce do Telixa. No problem. A na rynku i tak pozostanie wiele osob zarazonych Internetem wlasnie dzieki TP S.A. > >>P.S. Zeby tak jeszcze druga taryfa, tansza o 50%. Albo o 55 :-) > >Czy naprawde bys sie cieszyl, gdybys za Internet via TP SA placil >mniejsze rachunki telefoniczne? Oczywiscie -- to rozklada providerow w >ciagu 3 miesiecy. I co dalej? No nie :-) Skad ta pewnosc? Dzialalnosc providerow jest troszke szersza niz udotepnianie anonimowego IP przez linie komutowane. Zgadzam sie ze ich zyski spadly ale wielu z nich przezyje. Poza tym zyskali wielu klientow calkiem spoza obszaru ich dzialalnosci. >A jeszcze jedno podejscie do sprawy. Dlaczego wszyscy abonenci TP SA >(w tym i ja) placa, zebys ty mogl sobie korzystac za darmo? Nie >zastanawia cie to? Bo ja chce placic tylko za siebie.=20 Oj, to jest duzy problem. Ja nie wiem jakie sa zyski z polaczen 0202122 wiec nie moge powiedziec: masz racje albo: nie masz racji. Tu musialby sie wypowiedziec ktos kto w tym programie siedzi. >Jeszcze jedno. W trakcie pisania tego listu siadlo mi polaczenie. >Dzieki ci TPSA. A moze to wina modemu (watpie). To moze zmienie modem. >Bo firmy telekomunikacyjnej zmienic nie moge. To sie nijak nie ma do dsykusji. Wiemy ze TP S.A. to firma kiepska, kiepsko traktujaca klientow, marnujaca ich pieniadze, oszukujaca ich ale dzieje sie tak z woli decydentow ktorzy olali swego czasu calkiem madre programy i wdrazaja ten najgorszy-z monopolem w roli glownej. W przyrodzie jesli cos sie juz musi ruszac to robi to tak zeby zuzyc jak najmniej energii. Z TP S.A. jest tak samo. Ale gros zalow nalezy sie w tym wypadku specjalistom z min.lacz. ktorzy uruchomili wlasnie taki a nie inny program wychodzenia z telekomunikacyjnego dolka w jakim zostawili nas komunisci. >Marcin Jagodzinski >------------------ >mailto:dima@ikp.atm.com.pl >http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Ja TP S.A. za 0202122 dziekuje. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 06:01:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA13509 for ; Sun, 5 Jan 1997 06:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA20940 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 05:45:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jan 1997 04:30:40 GMT From: Adam Jarecki Message-ID: <5anapg$ivg@gryzmak.lodz.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet za darmo MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dyskusja o TPSA nie ma konca, a nie widze sensu ciaglego jej czytania. Podaje zatem wlasny patent na darmowe (czyli BEZ PLACENIA ZA COKOLWIEK Z WYJATKIEM POLACZEN MODEMOWYCH) korzystanie z Internetu. 1. Dostep do WWW - 0202122 2. News - news.icm.edu.pl 3. IRC - irc.bt.net 4. FTP - via WWW 5. Poczta - www.geocities.com, www.hotmail.com, free.polbox.pl (najgorsze wyjscie) 6. Wlasna strona WWW - www.geocities.com Z tego wlasnie powodu powoli zamierzam zrezygnowac z uslug swojego providera (PDI), bo moim zdaniem troche za wysoko podniesli nosa. I juz. Pozdrowienia -- ------------------------------------------------------------- | | ========> Adam Jarecki | | jarecki@lodz.pdi.net | | | | ======> "Pelikan" on IRC | |-----------------------------------------------------------| | http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/5152/ | ------------------------------------------------------------- W wieczorowym stroju i w bialym krawacie nawet makler gieldowy moze zdobyc reputacje czlowieka cywilizowanego. Oscar Wilde From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Jan 5 10:35:36 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA24574 for ; Sun, 5 Jan 1997 10:35:36 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA21073; Sun, 5 Jan 1997 09:40:12 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 09:40:11 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <01bbfaa7$ade3f1e0$228ae7ce@local> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 5 Jan 1997, Nyce_guy wrote: > PS Acha, dlacego cena z USA do Polski jest nizsza niz odwrotnie? > Co jest drozsze w Polsce, bo chyba nie sila robocza? > 1. Bo marze detaliczne sa wyzsze niz hurtowe 2. Bo w Polsce z zysku nie oplaca sie tylko kosztow eksploatacji ale rowniez koszty rozwoju, procentowo znacznie szybszego niz w Nowym Jorku. 3. Bo sila robocza wcale nie jest tansza: utrzymanie abonenta na centrali recznej czy elektromechanicznej i na strarej, polatanej sieci to trzech ludzi zamiast jednego czyli w $ srednio niewiele mniej albo tyle samo. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Jan 5 10:51:29 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA25588 for ; Sun, 5 Jan 1997 10:51:29 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA21102; Sun, 5 Jan 1997 09:56:05 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 09:56:02 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <1.5.4.16.19970105045320.1d372b4a@ornak.waw.pdi.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 5 Jan 1997, Tomasz Leszczynski wrote: > Polowa odchodzi, zostaje polowa. Z reszty odpada 80% na sprawy > oczywiste. Zostaje 10% majacych racje ze ich TPSA wykiwalo. Toby > sie mniej wiecej zgadzalo ze spolecznym odczuciem na temat > uczciwosci monopolisty :-) > Z pozostalych czesc ma dzieci dzwoniace na 0700 niewielkiej czesci wydzwonili rachunek gowniarze, podlaczajec sie do linii gdzies w piwnicy a ulamki promila nak klopot z wadliwym licznikiem impulsow, ktory jak przypomne jest tematem watku ;-) A przyznam ze opinia tych, ktorym rachunek wydzwonily dzieci, o przebrzydlym monopoliscie jest berdzo negatywna. Nawet jak z billingu wynika ze ktos odbieral telefony zaraz przed przed i po telefonach na 0700, czyli nie byl to ktos z piwnicy (bo taki nie odbiera telefonow). Rownie zle na opinie o TP S.A. wplywaja Ci wlasnie zlodzieje z piwnicy, ale dopoki takiemu mozna dac najwyzej 400 zl grzywny za wandalizm to proceder nie zniknie. A razem z nim negatywna opinia o TP S.A. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Jan 5 10:59:41 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA26265 for ; Sun, 5 Jan 1997 10:59:40 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA21116; Sun, 5 Jan 1997 10:04:17 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 10:04:15 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <1.5.4.16.19970105045325.1e77464e@ornak.waw.pdi.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 5 Jan 1997, Tomasz Leszczynski wrote: > Czy jest to jedyny powod dla ktorego TP S.A. nie wprowadza taryfy > nocnej? > Nie wiem ale o reszcie nie umiem sie wypowiedziec. > >Poniewaz duzo jest jeszcze archaicznych central nie da sie wprowadzic > >elastycznych taryf. > > Co mnie to obchodzi? Ja jestem przylaczony do nowej. Abonenci i tak > sa roznicowani. Jedni maja wybieranie tonowe a inni nie. Jedni maja > billing a inni nie. Jedni maja dobra jakosc polaczen a inni nie. > I to tez sa problemy natury technicznej. Czy to oznacza, ze wszystkich > podlaczonych do archaicznych central nalezy od nich odlaczyc bo tak jak > jest teraz jest niesprawiedliwie? A to juz Twoj egoistyczny punkt widzenia. Prawo mowi ze taryfa ma byc jednakowa dla wszystkich. Udogodnienia typu wybierania tonowego nie musza (bo z przyczyn technicznych niue moga) > > P.S. Pewnie inaczej bym spiewal gdybym byl podlaczony do jakiegos > zabytku ale nie jestem a zroznicowanie taryf spowodowaloby > wzrost zyskow TPSA. > Byc moze ale TP S.A. naprawde wiele razy dla zasad rezygnuje z zysku. Naprawde. Wystarczyloby tylko natychmiast wylaczyc od jutra wszystkie centrale reczne albo wsie z jednym telefonem przerobic znowu na "wsie bez telefonu" i a oszczednosci bylyby w milionach PLN. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From mpokul@sejm.gov.pl Sun Jan 5 11:10:11 1997 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA27016 for ; Sun, 5 Jan 1997 11:10:11 +0100 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id LAA13639 for ; Sun, 5 Jan 1997 11:10:08 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 11:10:08 +0100 (MET) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 5 Jan 1997, Konrad Plich wrote: > > P.S. Pewnie inaczej bym spiewal gdybym byl podlaczony do jakiegos > > zabytku ale nie jestem a zroznicowanie taryf spowodowaloby > > wzrost zyskow TPSA. > > > Byc moze ale TP S.A. naprawde wiele razy dla zasad rezygnuje z zysku. > Naprawde. Wystarczyloby tylko natychmiast wylaczyc od jutra wszystkie > centrale reczne albo wsie z jednym telefonem przerobic znowu na "wsie bez > telefonu" i a oszczednosci bylyby w milionach PLN. Mysle, ze wylaczenie telefonow ogolnie podniosloby kondycje TP SA. Rachunki mozna wysylac w dalszym ciagu. Po co wlasciwie sa ci wszyscy posiadacze telefonow? Tylko przeszkadzaja. Jakby nie bylo tych wszystkich ktorzy maja telefon i do tego jeszcze chca zeby on dzialal toby naprawde bylo pieknie. Ustawa powinna nakazywac placenie rachunkow telefonicznych kazdemu bez obowiazku swiadczenia uslug ze strony TP SA. Panie Konradzie! Niech Pan pomysli czasem co Pan pisze! Ogolnie - niech Pan czasem mysli. Na przyklad na temat sporu miedzy TP SA i NASK. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 13:21:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA04104 for ; Sun, 5 Jan 1997 13:21:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18776 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 13:20:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 12:20:17 GMT From: rGLAB@waw.pdi.net (Ryszard Glab) Message-ID: <5ao675$96e@info.nask.pl> Organization: VIP Software Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: rglab@waw.pdi.net Subject: Problemy z simtelnet mirror na ICM Chialbym zwrocic uwage osobie/osobom utrzymujacej mirror SimtelNet dostepny z ftp.icm.edu.pl ze mirror ten jest niekompletny. Tzn. niektore zbiory sa znacznie krotsze niz powinny a niektore zbiory 00_index.txt nie zawieraja indeksu ale sa zbiorami w formacie PKZIP zawierajacymi rozne inne programy, np. win3/prog/00_index.txt zawiera casemakr.exe i casemakr.txt win3/winhelp/00_index.txt jest to jakis zip ok. 120kB win3/winhelp/arsenal.zip ma ok 480kB a powinien miec 730kB To sa zbiory ktore znalazlem dzisiaj ale podobne problemy mialem juz wczesniej. Przesylam to na newsy bo nie wiem do kogo konkretnie nalezalo by to zglosic (przy wejsciu do ftp nie ma zadnego email-a). -- r(ycho)GLAB Warsaw, Poland http://www.waw.pdi.net/~rglab From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 13:41:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA05578 for ; Sun, 5 Jan 1997 13:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18786 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 13:25:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jan 1997 12:24:17 GMT From: rh@arka.mtl.pl (Robert Heron) Message-ID: <5ao6hh$8de@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TP S.A w Wroclawiu lezy Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : On Thu, 2 Jan 1997, Tomasz Finke wrote: : > : > Od wczoraj nie mozna polaczyc sie z wroclawskim numerem 0,202122. : > Wczoraj po nawiazaniu polaczenia przez modemy nie pojawialo sie nic, : > natomiast dzis juz nikt nie podnosi sluchawki. Czyzby przebakiwania : > o wprowadzeniu oplaty za korzystanie z tego numeru mialy sie okazac : > prawdziwe i na poczatek TP S.A postanowila pokazac nam, jak ciezko sie : > bedzie od tego odzwyczaic? ;-) : To jakas awaria, powiadomilem odpowiednich ludzi. : Pozdrawiam. : Konrad To nie awaria, tylko wszystkie numery byly zajete. Tak przynajmniej mowili koledzy z Polpak T w e Wroclawiu. Ale dzisiaj (niedziela) rzeczywiscie lezy. Nic daje Access Server po dogwizdaniu sie modemow. Robert From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 14:51:04 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA09821 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:03 +0100 Received: from ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.137]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA06623 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:15 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 14:51:15 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105144529.25171338@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA At 11:00 AM 1/5/97 +0100, Konrad Plich pisal: >On Sun, 5 Jan 1997, Tomasz Leszczynski wrote: >> Czy jest to jedyny powod dla ktorego TP S.A. nie wprowadza taryfy >> nocnej? >> >Nie wiem ale o reszcie nie umiem sie wypowiedziec. > >> >Poniewaz duzo jest jeszcze archaicznych central nie da sie wprowadzic >> >elastycznych taryf. >> >> Co mnie to obchodzi? Ja jestem przylaczony do nowej. Abonenci i tak >> sa roznicowani. Jedni maja wybieranie tonowe a inni nie. Jedni maja >> billing a inni nie. Jedni maja dobra jakosc polaczen a inni nie. >> I to tez sa problemy natury technicznej. Czy to oznacza, ze wszystkich >> podlaczonych do archaicznych central nalezy od nich odlaczyc bo tak jak >> jest teraz jest niesprawiedliwie? >A to juz Twoj egoistyczny punkt widzenia. Prawo mowi ze taryfa ma byc >jednakowa dla wszystkich. Udogodnienia typu wybierania tonowego nie musza >(bo z przyczyn technicznych niue moga) >> >> P.S. Pewnie inaczej bym spiewal gdybym byl podlaczony do jakiegos >> zabytku ale nie jestem a zroznicowanie taryf spowodowaloby >> wzrost zyskow TPSA. >> >Byc moze ale TP S.A. naprawde wiele razy dla zasad rezygnuje z zysku. >Naprawde. Wystarczyloby tylko natychmiast wylaczyc od jutra wszystkie >centrale reczne albo wsie z jednym telefonem przerobic znowu na "wsie bez >telefonu" i a oszczednosci bylyby w milionach PLN. > >Pozdrawiam. > Konrad I kazda inna firma tak robi. Nie wszystkie odcinki telekomunikacyjnej roboty przynosza zysk ale niektore sa konieczne. Generalnie przeciez TP S.A. wychodzi na plus i to niezly trudno wiec o niej powiedziec, ze jest organizacja filantropijna. Posluze sie tutaj przykladem Telii ktora swego czasu musiala podlaczyc odleglego abonenta mimo, ze abonent ten NIGDY sie jej nie zwroci (byl to Eskimos ktorego przylaczenie kosztowalo 1.5 mln. $). Dlaczego? Ano dlatego, ze w prawie szwedzkim zapisane sa USTAWOWE odsetki karne dla monopolisty jesli w ciagu zdaje sie 3 miesiecy nie przylaczy nowego abonenta. Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Czy mam lubic TP S.A. dlatego ze utrzymuje te "wsie z jednym telefonem" czy dlatego ze w wielkiej swej laskawosci ich nie odetnie? From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 14:51:09 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA09827 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:08 +0100 Received: from ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.137]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA06630 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:21 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 14:51:21 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105144535.251704ac@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 10:53 AM 1/5/97 +0100, you wrote: >On Sun, 5 Jan 1997, Tomasz Leszczynski wrote: >> Polowa odchodzi, zostaje polowa. Z reszty odpada 80% na sprawy >> oczywiste. Zostaje 10% majacych racje ze ich TPSA wykiwalo. Toby >> sie mniej wiecej zgadzalo ze spolecznym odczuciem na temat >> uczciwosci monopolisty :-) >> >Z pozostalych czesc ma dzieci dzwoniace na 0700 niewielkiej czesci >wydzwonili rachunek gowniarze, podlaczajec sie do linii gdzies w piwnicy >a ulamki promila nak klopot z wadliwym licznikiem impulsow, ktory jak >przypomne jest tematem watku ;-) >A przyznam ze opinia tych, ktorym rachunek wydzwonily dzieci, o >przebrzydlym monopoliscie jest berdzo negatywna. Nawet jak z billingu >wynika ze ktos odbieral telefony zaraz przed przed i po telefonach >na 0700, czyli nie byl to ktos z piwnicy (bo taki nie odbiera >telefonow). Rownie zle na opinie o TP S.A. wplywaja Ci wlasnie zlodzieje z >piwnicy, ale dopoki takiemu mozna dac najwyzej 400 zl grzywny za >wandalizm to proceder nie zniknie. A razem z nim negatywna opinia o TP S.A. >Pozdrawiam. > Konrad Negatywna opinia o TP S.A. nie zniknie dopoki bedzie monopolista bo dopoki nim bedzie dopoty bedzie zle traktowac klientow, zawyzac koszty, zle inwestowac, nieuczciwe niszczyc konkurencje etc., etc. Zgadzam sie natomiast, ze spoleczna swiadomosc problemu jest zerowa i faktycznie w spoleczenstwie negatywne nastawienie do TP S.A. wynika glownie z wysokich rachunkow. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 14:51:10 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA09828 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:09 +0100 Received: from ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.137]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA06627 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:18 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 14:51:18 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105144532.1bff7962@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA At 11:11 AM 1/5/97 +0100, Marek Pokulniewicz pisal: > > >On Sun, 5 Jan 1997, Konrad Plich wrote: > >> > P.S. Pewnie inaczej bym spiewal gdybym byl podlaczony do jakiegos >> > zabytku ale nie jestem a zroznicowanie taryf spowodowaloby >> > wzrost zyskow TPSA. >> > >> Byc moze ale TP S.A. naprawde wiele razy dla zasad rezygnuje z zysku. >> Naprawde. Wystarczyloby tylko natychmiast wylaczyc od jutra wszystkie >> centrale reczne albo wsie z jednym telefonem przerobic znowu na "wsie bez >> telefonu" i a oszczednosci bylyby w milionach PLN. > >Mysle, ze wylaczenie telefonow ogolnie podniosloby kondycje TP SA. >Rachunki mozna wysylac w dalszym ciagu. Po co wlasciwie sa ci wszyscy >posiadacze telefonow? Tylko przeszkadzaja. Jakby nie bylo tych wszystkich >ktorzy maja telefon i do tego jeszcze chca zeby on dzialal toby naprawde >bylo pieknie. Ustawa powinna nakazywac placenie rachunkow telefonicznych >kazdemu bez obowiazku swiadczenia uslug ze strony TP SA. To juz mamy. Nazywa sie podatki :-) Zapewniam, ze min.lacz. dziala w dobrej wierze (przynajmniej tyle da sie wyczytac z materialow dla smiertelnika dostepnych). Tylko, ze droga jaka obrano jest idiotyczna. Nie podzielono TP S.A. Spozniono sie z prywatyzacja. Nie rozdzielono funkcji przedstawicielskich od funkcji kontrolnych (zmieni to dopiero ref.centrum). Nie zapewniono ustawowej ochrony klienta i wielu innych jeszcze rzeczy nie zrobiono. Nie dziwmy sie TP S.A. ze puszczona samopas harcuje po kraju i pozera obywateli :-) Ale odpowiedzialny za to jest min.lacz. Andrzej Zielinski. > >Panie Konradzie! Niech Pan pomysli czasem co Pan pisze! Ogolnie - niech >Pan czasem mysli. Na przyklad na temat sporu miedzy TP SA i NASK. Co z tym sporem? Czy chodzi o POLPAK? > >Marek Pokulniewicz Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 14:51:11 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA09836 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:11 +0100 Received: from ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.137]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA06634 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:24 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 14:51:24 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105144538.1bffaec8@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 10:36 AM 1/5/97 +0100, you wrote: >On Sun, 5 Jan 1997, Nyce_guy wrote: >> PS Acha, dlacego cena z USA do Polski jest nizsza niz odwrotnie? >> Co jest drozsze w Polsce, bo chyba nie sila robocza? >> >1. Bo marze detaliczne sa wyzsze niz hurtowe To dlaczego TP S.A. tym co dzwonia wiecej nie kaze placic mniej? >2. Bo w Polsce z zysku nie oplaca sie tylko kosztow eksploatacji ale >rowniez koszty rozwoju, procentowo znacznie szybszego niz w Nowym Jorku. Abonenta to nie interesuje. Jesli jedna firma sie nie wyrabia a tak najwyrazniej jest to trzeba dac szanse innym. Poza tym im samochod ma mniejsza predkosc tym moze uzyskac wieksze przyspieszenie. Nietrudno bylo TP S.A. uzyskac duza dynamike bo startowala praktycznie od zera. >3. Bo sila robocza wcale nie jest tansza: utrzymanie abonenta na centrali >recznej czy elektromechanicznej i na strarej, polatanej sieci to trzech >ludzi zamiast jednego czyli w $ srednio niewiele mniej albo tyle samo. >Pozdrawiam. > Konrad Sila robocza w RP nie jest tansza niz w usiech? Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 14:51:14 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA09841 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:13 +0100 Received: from ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie137.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.137]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA06639 for ; Sun, 5 Jan 1997 14:51:27 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 14:51:27 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105144541.1bff8438@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Internet za darmo At 06:02 AM 1/5/97 +0100, Adam Jarecki pisal: >Dyskusja o TPSA nie ma konca, a nie widze sensu ciaglego jej czytania. >Podaje zatem wlasny patent na darmowe (czyli BEZ PLACENIA ZA COKOLWIEK Z >WYJATKIEM POLACZEN MODEMOWYCH) korzystanie z Internetu. > >1. Dostep do WWW - 0202122 >2. News - news.icm.edu.pl >3. IRC - irc.bt.net >4. FTP - via WWW >5. Poczta - www.geocities.com, www.hotmail.com, free.polbox.pl (najgorsze >wyjscie) >6. Wlasna strona WWW - www.geocities.com > >Z tego wlasnie powodu powoli zamierzam zrezygnowac z uslug swojego >providera (PDI), bo moim zdaniem troche za wysoko podniesli nosa. > >I juz. > >Pozdrowienia Co do PDI zgoda. Maja balagan w rachunkach. W grudniu odlaczyli mi konto bo podobno od sierpnia nie placilem. Jak znalazlem kwitek to sie okazalo ze zalegam dopiero od listopada a PDI zawsze PRZYSYLALO mi rachunki kwartalnie. Na dokladke umowili sie ze mna na 14-16 zebym te "wielkie" zaleglosci zaplacil. Przyszedlem a okazalo sie ze nikogo w PDI nie ma. To sie nazywa szacunek dla klienta. Zreszta to nie pierwszy ich numer. Ale konta radze nie likwidowac. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 15:01:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA11267 for ; Sun, 5 Jan 1997 15:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA23551 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 14:43:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jan 1997 13:42:37 GMT From: "Tomasz Kepinski" Message-ID: <01bbfb0e$a2e8cba0$af0574c3@tomaszke> Organization: PVT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5anapg$ivg@gryzmak.lodz.pdi.net> Subject: Re: Internet za darmo > > From: Adam Jarecki > > Newsgroups: pl.listserv.polip > > Subject: Internet za darmo > > Date: 5 stycznia 1997 05:30 > > > > Dyskusja o TPSA nie ma konca, a nie widze sensu ciaglego jej czytania. > > Podaje zatem wlasny patent na darmowe (czyli BEZ PLACENIA ZA COKOLWIEK Z > > WYJATKIEM POLACZEN MODEMOWYCH) korzystanie z Internetu. > > > > 1. Dostep do WWW - 0202122 > > 2. News - news.icm.edu.pl > > 3. IRC - irc.bt.net > > 4. FTP - via WWW > > 5. Poczta - www.geocities.com, www.hotmail.com, free.polbox.pl (najgorsze > > wyjscie) > > 6. Wlasna strona WWW - www.geocities.com > > > > Z tego wlasnie powodu powoli zamierzam zrezygnowac z uslug swojego > > providera (PDI), bo moim zdaniem troche za wysoko podniesli nosa. > > Witam, Jestem pomyslodawca serwisu free.polbox.pl. Z wiadomych przyczyn interesuje mnie czemu uwaza Pan, ze korzystanie z free.polbox.pl jest gorsze od np. geocities ? Byc moze na podstawie Pana sugestii uda nam sie usprawnic dzialanie serwisu tak aby byl on lepszy od podobnych na rynku amerykanskim. Jesli chodzi o stosowane ograniczenia (500 kb/7 dni trzymanej poczty) to sa to dokladnie identyczne parametry jak w Geocities (tak maja w swoim regulaminie). Jedyna roznica jest fakt, ze jesli ktos uzywa (nie musi) naszego serwera smtp (free.polbox.pl) to do listu ma doklejona krotka reklame free.polbox.pl. Jesli chodzi o wlasne strony WWW to my rowniez w najblizszym czasie bedziemy je dawac (jest to od samego poczatku zaznaczone na pierwszej stronie naszego serwisu). Zalezy mi na rzeczowych uwagach dotyczactych tego co nalezaloby u nas zmienic. Ja osobiscie uwazam, ze wcale nie jestesmy w tyle za Geocities. Przypominam, ze free jest jeszcze w _fazie_ _testow_, nie da sie zbudowac polskiego geocities w ciagu kilku dni. Mimo to jednak wszystko dziala juz prawie niezawodnie - a jest ponad 2.700 kont. Jesli uwaza Pan, ze cos powinno byc zmienione to prosze to napisac - bede wdzieczny za sugestie. W koncu po to sa newsgroupy. Projekt free.polbox.pl jest ciagle w fazie tworzenia, szczegolnie jesli chodzi o szczegoly zwiazane ze sposobem obslugi np. stron WWW. Przewaga free.polbox.pl jest jego polskojezyczny charakter, mozliwosc korespondencji z obsluga w jez. polskim oraz lepsze polaczenie - poniewaz jest to serwer w sieci TPNET (bedzie wiec mozna sie polaczyc nawet wtedy gdy lezaloby lacze do Stanow badz szybkosc przeplywu danych do USA bylaby wolna). Jest to szczegolnie sprzyjajace dla osob korzystajacych z Internetu za posrednictwem TPSA. Czekam na Pana uwagi, jesli beda interesujace to jest bardzo mozliwe, ze znajda odzwierciedlenie w zmianach, ktore dokonamy. Z powazaniem, Tomasz Kepinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 15:21:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA12312 for ; Sun, 5 Jan 1997 15:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA24820 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 15:03:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 14:00:28 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32cfa8f2.10237059@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia 5 Jan 97 04:48:01 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) pisal(a) >Zawdziecza wiele osob ktore moga z Internetu korzystac. Dzieki >0202122 wiele osob zdecydowalo sie przekroczyc bariere techniczna >jaka stwarza poslugiwanie sie Internetem. Przepraszam, tzn. dostep przez TP SA jest wg. ciebie latwiejszy technicznie? >Znam pare osob ktore >tylko dlatego kupily modem (ktory ja im potem musialem instalowac :-) >Ponadto w wielu miejscowosciach 0202122 to JEDYNA mozliwosc taniego >dostepu. I na zawsze pozostanie JEDYNA. >>Trzeba pomyslec pare lat na przod. Nie wykupisz konta full w PDI. Inni >>zrobia to samo. I w koncu providerzy sie wykoncza (juz teraz -- >>zobaczcie jak ciagnie Ternet). >No nie. I kto tu narzeka na komunizm? Rownie dobrze mozna postulowac >zeby slabszych providerow rzad wspieral dotacjami. Nieprawda. Wystarczy rozsadna polityka antymonopolowa. Tak jak istnieje np. w USA. Ktora nic nie ma wspolnego z komunizmem. >> A wtedy bedziesz tanczyl jak ci >>zagraja. Boze, ile osob daje sie zlapac na to -- "za darmo". Czy >>naprawde nie dociera ze nic nie jest za darmo!!! Ze to jest promocja, >>ktora niczym nie rozni sie od promocji Coca-coli czy margaryny w >>supermarketach. Tylko, ze promocja prowadzona na nierownych zasadach. >>Bo prowadzi ja wlasciciel supermarketu, jedynego w miescie. > >Poza tym nikt nie twierdzi, ze 0202122 jest za darmo. Gdyby nie >0202122 to bym na niego nie dzwonil. Jasne? Wiec z impulsow jakie >wybijaja dzwoniacy na 0202122 moze mozna ten program utrzymac? A oni placa jakies wyzsze impulsy, zeby ten program utrzymac? >A co do promocji to czy jest w nich cos zlego? A czy supermarkety >nie maja prawa do promocji tylko dlatego ze sa supermarketami? >Poza tym lubie coca-cole :-) Chyba sie nie rozumiemy. Nie mam nic przeciw promocja. Ale tu mamy do czynienia z promocja nieuczciwa. Bo organizuje ja monopolista, wygrywajac nie jakoscia uslug, tylko dzieki temu, ze ma inne zrodlo utrzymania, ktorego nikt mu nie odbierze. Jest to dumping. > To jakby >>uznac, ze cel uswieca srodki. Wiec liczy sie tylko ilosc?=20 >>Ja chce tylko zeby za kilka lat Internet byl WOLNA SIECIA. A nie >>wlasnoscia jednej firmy, ktorej oddano rzad dusz, bo byla wielka i >>miala duze wplywy. > >Za kilka lat zostanie zniesiony monopol. Ja mialem watpliwa przyjemnosc sluchac urzednika min. laczn. (chyba dosc wysokiej rangi). On cos mowil, ze za 5-6 lat moze zniesie monopol na rozmowy miedzymiastowe. Na miedzynarodowe nigdy. Ale ogolnie to nie ma zadnego planu, tylko sie zobaczy... moze... itp. Poza tym przez te kilka lat... co bedzie sie dzialo? To moze niech wszystkie firmy zbankrutuja, a za 5 lat zostanie na rynku kilka spolek, ktore odpaczkowaly od TP SA. Ach, jaka bedzie konkurencja. Tak to sobie wyobrazasz? >Za kilka lat na rynku >uslug sieciowych beda telewizje kablowe. Za kilka lat dzisiejsze >obawy beda pewnie takie malutkie w porownaniu z innymi problemami. Tak? A skad taka pewnosc? Najpierw musza dostac odpowiednie papiery. A jesli TP SA zacznie oferowac uslugi tez przez kablowke? Przeciez ja na to stac. I znowu: wygra z kazda kablowka, bo jest wieksza i ma poparcie wladz. >>Jesli rzeczywiscie typowi providerzy popadaja (bo z samych kont >>pocztowych providerzy nie wyzyja -- sam mozesz sobie policzyc 20 zl x >>ile?) to nie bedziesz mial zadanego wyboru. Zaplacisz, ile ci przysla >>rachunek.=20 > >Skad wniosek ze providerzy nie wyzyja z kont pocztowych a z PPP wyzyja? >Moze granica oplacalnosci przedsiewziecia przebiega inaczej? Nie sadze. To jakbys proponowal producentom obuwia zycie ze sprzedazy sznurowadel. To ma byc provider, ktory daje tylko konta pocztowe? Mozna (juz lub niedlugo) miec swoje strony na serwerach TP SA. >Ja na >przyklad przez 2 lata obchodzilem sie bez PPP i zylem. Jak po raz >pierwszy zobaczylem Netscape'a to mi sie to w ogole nie podobalo bo >moim zdaniem nie umywalo sie do gophera (wyobrazcie sobie). Sam zdajesz sobie sprawe, ze twoje doswiadczenia sa raczej odosobnione. >A jak tylko zalozyli mi telefon to zaczalem korzystac z uslugi TP S.A. Niezly dowcip:). A miales wybor? >>>P.S. Zeby tak jeszcze druga taryfa, tansza o 50%. Albo o 55 :-) >> A pisales, ze moze wplywy z 020... pokrywaja ten program. Moze jest jeszcze lepiej:))) >>Czy naprawde bys sie cieszyl, gdybys za Internet via TP SA placil >>mniejsze rachunki telefoniczne? Oczywiscie -- to rozklada providerow w >>ciagu 3 miesiecy. I co dalej? > >No nie :-) Skad ta pewnosc? Dzialalnosc providerow jest troszke szersza >niz udotepnianie anonimowego IP przez linie komutowane. Zgadzam sie >ze ich zyski spadly ale wielu z nich przezyje. Poza tym zyskali wielu >klientow calkiem spoza obszaru ich dzialalnosci. Klientow na konta pocztowe po 20 zl x miesiac? Wielu? Tzn 50? Wplywy 1000 zl miesiecznie, po prostu bonanza. Zgadzam sie -- firmom TP SA na razie nie ma za duzo do zaoferowania. Ale masowy Internet ma w kieszeni. Bo mozna korzystac i z newsow, i z IRC, zalozych bezp. kiopnto pocztowe, strone na Geocites... Poza tym -- ilu przezyje? W jakim stanie? Do kiedy? >>A jeszcze jedno podejscie do sprawy. Dlaczego wszyscy abonenci TP SA >>(w tym i ja) placa, zebys ty mogl sobie korzystac za darmo? Nie >>zastanawia cie to? Bo ja chce placic tylko za siebie.=20 > >Oj, to jest duzy problem. Ja nie wiem jakie sa zyski z polaczen >0202122 wiec nie moge powiedziec: masz racje albo: nie masz racji. >Tu musialby sie wypowiedziec ktos kto w tym programie siedzi. Nie rozumiesz mnie. Ja nawet nie twierdze, ze sa z tego zyski (bezposrednie, bo posrednie sa na pewno). Moze i sa straty. Ale dlaczego firma panstwowa uruchamia program, do ktorego ja sie dokladam, nie pytajac mnie o zdanie? > Wiemy ze TP S.A. to firma kiepska, >kiepsko traktujaca klientow, marnujaca ich pieniadze, oszukujaca ich Zgadzam sie w 110%. I dlatego wlasnie jestem zdania, ze nie powinna ona przejmowac kontroli nad masowym dostepem do Internetu w Polsce. >ale dzieje sie tak z woli decydentow ktorzy olali swego czasu calkiem >madre programy i wdrazaja ten najgorszy-z monopolem w roli glownej. >Z powazaniem >Tomasz Leszczynski > >P.S. Ja TP S.A. za 0202122 dziekuje. > Ja tez. Dziekuje, nie. Pozdrawiam! Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 16:28:51 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA15490 for ; Sun, 5 Jan 1997 16:28:51 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04059 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 16:20:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 15:07:28 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d195cb.2038376@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 5 Jan 97 09:59:50 GMT, konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) napisa=B3(a): >Byc moze ale TP S.A. naprawde wiele razy dla zasad rezygnuje z zysku.=20 >Naprawde. Wystarczyloby tylko natychmiast wylaczyc od jutra wszystkie=20 >centrale reczne albo wsie z jednym telefonem przerobic znowu na "wsie be= z=20 >telefonu" i a oszczednosci bylyby w milionach PLN. W jednym z krajow skandynawskich (niestety, nie pamietam w ktorych - chyba Finlandii) istnieje w dalszym ciagu monopol na telefony "drutowe". Tylko, ze monopolista zachowal swoj monopol pod warunkiem, ze kazdemu dostarczy w ciagu dwoch tygodni numer i linie. W niektorych przypadkach zachodzila koniecznosc ciagniecia linii przez kilkanascie kilometrow, aby zadowolic jednego mieszkanca. Oczywiscie koszt zalozenia tego telefonu nie zwroci sie nigdy. To tak na marginesie laskawego swiadczenia uslug przez TPSA. PS. We wsie z jednym telefonem w Polsce to ja nie wierze. Chyba, ze soltys mial znajomosci w wladzach lub mieszka tam rodzina kogos z szefostwa TPSA... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 17:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18848 for ; Sun, 5 Jan 1997 17:16:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07826 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 17:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 16:11:07 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32cf942b.1708497@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > Z pozostalych czesc ma dzieci dzwoniace na 0700 niewielkiej czesci > wydzwonili rachunek gowniarze, podlaczajec sie do linii gdzies w piwnicy > a ulamki promila nak klopot z wadliwym licznikiem impulsow, ktory jak > przypomne jest tematem watku ;-) > A przyznam ze opinia tych, ktorym rachunek wydzwonily dzieci, o > przebrzydlym monopoliscie jest berdzo negatywna. A kto "wykosil kokurencje" z Antyli Hol.? Nie ja. > Pozdrawiam. Wzajemnie, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 17:16:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18853 for ; Sun, 5 Jan 1997 17:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07827 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 17:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 16:11:14 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32cf9595.2071166@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Zludny darmowy dostep zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) wrote: [...] > >Trzeba pomyslec pare lat na przod. Nie wykupisz konta full w PDI. Inni > >zrobia to samo. I w koncu providerzy sie wykoncza (juz teraz -- > >zobaczcie jak ciagnie Ternet). > > No nie. I kto tu narzeka na komunizm? Rownie dobrze mozna postulowac > zeby slabszych providerow rzad wspieral dotacjami. Nie. Rynek jest wtedy, jak obcy blokuja tpsowi swoje serwisy. > Za kilka lat zostanie zniesiony monopol. Za kilka lat na rynku > uslug sieciowych beda telewizje kablowe. Za kilka lat dzisiejsze > obawy beda pewnie takie malutkie w porownaniu z innymi problemami. Jak bedzie dalej tak jak jest dzis, to za pare lat bedziemy zbierali chrust na ogien... Ale pesymistycznie wyszlo :) [...] > P.S. Ja TP S.A. za 0202122 dziekuje. No, nie jest to najgorze. pozdrowienia, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 17:16:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18860 for ; Sun, 5 Jan 1997 17:16:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07828 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 17:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 16:11:06 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32cf92bc.1341433@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105045317.1da76bdc@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) wrote: > O czym my wlasciwie piszemy? Czy o STANIE LICZNIKA czy o > NABITYCH IMPULSACH? Bo jak ostatnio widzialem cudzy rachunek (swojego > jeszcze nie mam) to nabite impulsy tam byly. To chyba nie jest > wielka roznica - stan licznika albo ilosc wystukanych impulsow? Tak, ale jak licznik jest "in deep, deep space" to nawet nie wiesz, czy ta ilosc imp. to jest to co wydzwoniles, czy nie. A jak mialbys licznik w domu, i za 8:50 lokalnej pokazaloby Ci 5 imp., to juz wiesz, ze licznik zwalony. A tak... > A propos licznikow to sa takie liczniki do kupienia w sklepach. > Podobno dobre bo mierza dokladny czas polaczenia (centrala po > nawiazaniu polaczenia zmienia faze napiecia w drutach i licznik > to wykrywa). Kosztuja ok. 150 NZL. Oczywiscie TP S.A. stanu takiego > licznika nie uzna. Moze nawet nie uznac stanu licznika zamontowanego > przez siebie tak wiec maja one charakter wylacznie informacyjny :-( Taki licznik, zeby sobie popatrzec :( Ladne chociaz sa? ;-) pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 17:16:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18869 for ; Sun, 5 Jan 1997 17:16:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07829 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 17:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 16:11:17 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32cf9755.2518695@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32d0968e.19923655@news.miracle.net>, <32ce75fb.8809420@news.nask.pl>, <32d62409.26743542@news.onet.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Glos_w_sprawie_dost=EApu_przez_TPSA?= bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) wrote: > >We wczesniejszym postingu pisales, ze komercyjni boja sie TPSA. Nie, > >oni po prostu nie udostepnieja konkurencji swoich zasobow. > > Chyba jednak nie wszyscy ;-), maja problem z udostepnianiem. Poza tym > w podstawie istnienia idei Internetu lezy udostepnianie lwiej czesci > wlasnych zasobow pozostalym, chyba sie nie myle ... Szczerze watpie > aby ktokolwiek odwiedzal server, ktory nic nie oferuje - kompletna > klapa dla komercji, juz widze odchodzacych klientow komercyjnych stron > i likwidujacych swoje konta. Jednak jest chyba inaczej niz piszesz, > wielu komercyjnych providerow uruchamia szereg uslug powszechnie > dostepnych aby wzmocnic swoja pozycje na rynku i zyskac popularnosc, > co z pewnoscia lepiej im sluzy niz calostronicowe ogloszenia tu i tam. OK, ale po co sie reklamowac, jak mi i tak wszyscy uciekaja do konkurenta? Moze lepiej jakas atrakcyjna usluge "dla swoich". > Pozdrowienia Wzajemnie, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 17:16:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18873 for ; Sun, 5 Jan 1997 17:16:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07824 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 17:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 16:11:00 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32cf8e9e.287422@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: [moje cos tam licznikach] > > Reklamowal ktos kiedys oplaty za gaz? > > Za prad tez nie a za to obie te firmy zajmuja sie przez 20% czasu > namierzaniem tych, ktorzy cofaja liczniki odkurzaczem, ciagna prad przed > licznikiem, sprytnie go cofaja itd. Kiedys slyszalem ile idzie na "straty > w sieci" Bylo tego cos chyba 10% calego przeslanego pradu ponad prawa fizyki > czyli po prostu na zlodziei. > TP S.A. nie uznaje stanu licznikow wlasnie obronie przed takimi, ktorzy > maja licznik w domu i newet impulsy zaliczajace biora z centrali TP S.A. > (a to glownie zle zaprogramowane taryfy w centralkach abonenckich > powoduja rozbieznosci i podejrzenia) ale wiedza ze wystarczy wylaczyc taki > licznik z pradu i przestanie naliczac. Widzisz roznice pomiedzy gazem, woda, pradem a telefonem? Jesli nie, to: Wyprodukowanie kWh kosztuje, gaz trzeba kupic, z woda podobnie (ale nie jest tak zle, bo nie wszedzie sa liczniki, ale za to placi sie x3). No dobra, czym jest 10% strat w wypadku TPSA? Jeden impuls na pol godziny. No qrka jasna, to faktycznie jest powod aby sie chowac z tymi licznikami jak nie wiem :( > Rzeczywiscie psychologicznie takie rozwiazanie jest to trudniejsze (choc > przy pelnym billingu juz mniej) i to jest podstawowa wada takiego > rozwiazania, ale za 10% wplywow smialo mozna kilkukrotnie zrobic i > billing i zatrudnic panie do jego cierpliwego drukowania. Naprawde > polowa klientow odchodzi po obejrzeniu billingu na terminalu a 80% > reszty spraw to brak bonifikaty za uszkodzona linie i inne takie dosyc > oczywiste sprawy. Jednak jak mam licznik w domu, to moge przyuwazyc, kiedy cos z nim jest nie tak. Jaka ja mam gwarancje, ze jednostka jest zaliczana co 3 min, a nie co 2:50? Jesli tak jest, to gadajac 8:50 zaplace za 4 impulsy, a nie za 3, i jestem orzniety o 33% (pomijajac tu fakt, iz w pierwszych 3 min moga mi "wskoczyc" 2 impulsy, wtedy 67%). Duzo. Co do bilingu - czy TPSA traktuje go jak swietosc, czy tez mozna tu cos negowac? (Wydzwonione przez pajeczarzy). Jesli nie, to po co komu billing? "Po dokladnym sprawdzeniu stanu technicznego [...] reklamacje odrzucic" :( Ale co ja tu sobie marudze, i tak licznik bedzie gdzie jest... :( > Pozdrawiam. Tez pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 17:46:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA20910 for ; Sun, 5 Jan 1997 17:46:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA09763 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 17:45:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 05 Jan 1997 17:43:42 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n20c05ayp.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) writes: > Rownie zle na opinie o TP S.A. wplywaja Ci wlasnie zlodzieje z > piwnicy, ale dopoki takiemu mozna dac najwyzej 400 zl grzywny za > wandalizm to proceder nie zniknie. A jak ja moge udowodnic, ze to byl ktos w piwnicy? Na moje 'nie bylo mnie w domu wtedy' zawsze bedzie odpowiedz 'pan klamie'. Powaznie pytam. I rownie powaznie pytam, czy jest mozliwosc reklamowania impulsow nabitych z tytulu pomylek i 'gluchych telefonow'. Znaczy, na rachunku jest np. rozmowa 5 sekund z jakims numerem i zaraz potem 10 minut z tym samym, i ja mowie, ze za tym pierwszym razem to byl gluchy, albo pomylka, i co wtedy? Ja wiem, ze to sie nie oplaca reklamowac, pomylek mam nie wiecej niz kilkanascie w miesiacu, ale chodzi mi o zasade. MJ PS. Pamietam doskonale, jak ten [----] zlamany wasz rzecznik mowil, jaka to TPSA jest dobra dla ludzi, i im blokuje polaczenia do Honolulu, zeby dzieci nie wydzwanialy. Jakos polaczen na 0-700 nikt nie probuje blokowac. A przy okazji - czy po numerze 0-700-xxxxxx mozna poznac, ile rozmowa z takim numerem kosztuje? I czy naprawde wprowadzenie nocnej taryfy lokalnej (albo nocnej taryfy na 0-20) jest tak strasznie trudne technicznie, w sytuacji gdy nocna taryfa na np. 0-12 doskonale dziala z kazdej nastarszej centrali elektromechanicznej? Gleboko watpie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 18:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA21647 for ; Sun, 5 Jan 1997 18:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10077 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 17:50:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 05 Jan 1997 17:46:27 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nybe83w9o.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) writes: > > On Sun, 5 Jan 1997, Nyce_guy wrote: > > PS Acha, dlacego cena z USA do Polski jest nizsza niz odwrotnie? > > Co jest drozsze w Polsce, bo chyba nie sila robocza? > > > 1. Bo marze detaliczne sa wyzsze niz hurtowe Nie rozumiem? Mowimy o polaczeniu 'detalicznym', w obie strony, hurt nie ma tu nic do rzeczy. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 19:16:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA27172 for ; Sun, 5 Jan 1997 19:16:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA14698 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 19:05:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jan 1997 17:45:43 GMT From: Adam Jarecki Message-ID: <5aopc7$gi@gryzmak.lodz.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dlaczego nie free? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Padlo pytanie, dlaczego uwazam free.polbox za nie najlepsza usluge. Nie korzystam ze skrzynki pocztowej na GeoCities, wiec nie wiem, czy maja tam ograniczenia (robia mi forwarding). HotMail nie ma jednak ZADNYCH ograniczen i dlatego lubie go najbardziej. Konto w PDI na razie zatrzymam, przesiade sie po prostu na tanszy abonament i juz. Potem zaczne korzystac na stale z HotMaila i po jakichs kilku miesiacach konto w PDI zlikwiduje. Pozdrowienia -- ------------------------------------------------------------- | | ========> Adam Jarecki | | jarecki@lodz.pdi.net | | | | ======> "Pelikan" on IRC | |-----------------------------------------------------------| | http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/5152/ | ------------------------------------------------------------- W wieczorowym stroju i w bialym krawacie nawet makler gieldowy moze zdobyc reputacje czlowieka cywilizowanego. Oscar Wilde From radmar@kam.pl Sun Jan 5 19:34:42 1997 Return-Path: Received: from home.kam.pl ([194.181.48.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA28303 for ; Sun, 5 Jan 1997 19:34:38 +0100 Received: from kam.pl (user4.kam.pl [194.181.48.14]) by home.kam.pl (8.7.3 Version 1.1 Build 565/8.7.3) with SMTP id TAA00036 for ; Sun, 05 Jan 1997 19:35:33 +0100 (Lisbon Warsaw Standard Time) From: Marcin Wasilewski Reply-To: radmar@kam.pl To: Konrad Plich Date: Sun, 05 Jan 1997 12:30:17 +0100 Message-ID: In-Reply-To: X-Mailer: YAM 1.3.4 - Amiga Mailer by Marcel Beck Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Dnia 05-Sty-97, Konrad Plich napisal: >On Sun, 5 Jan 1997, Nyce_guy wrote: >> PS Acha, dlacego cena z USA do Polski jest nizsza niz odwrotnie? >> Co jest drozsze w Polsce, bo chyba nie sila robocza? >> >1. Bo marze detaliczne sa wyzsze niz hurtowe Moze cos wiecej, bo teraz naprawde nie wiem o co chodzi. >2. Bo w Polsce z zysku nie oplaca sie tylko kosztow eksploatacji ale >rowniez koszty rozwoju, procentowo znacznie szybszego niz w Nowym Jorku. Jesli chodzi o zdobywanie kapitalu na rozwoj to od tego sa kredyty, nowe pakiety akcji. Ale oczywiscie monopoliscie najlatwiej jest przerzucic takie koszty na klienta. Przeciez i tak nie zrezygnuje z uslug (z powodu braku firm swiadczacych podobne uslugi). Tak wiec po co sie starac? Po co racjonalnie gospodarowac majatkiem i obnizac koszty? Jesli prosciej jest podniesc ceny uslug. Klient i tak zaplaci bo jakie ma wyjscie. >3. Bo sila robocza wcale nie jest tansza: utrzymanie abonenta na centrali >recznej czy elektromechanicznej i na strarej, polatanej sieci to trzech >ludzi zamiast jednego czyli w $ srednio niewiele mniej albo tyle samo. >Pozdrawiam. Drogi Konradzie !!! A czy to jest normalne. Czy w gospodarce wolnorynkowej zaklad moze podniesc ceny i tlumaczyc sie: No tak u nas jest drozej niz u konkurencji bo technologie mamy stara.? Nie bo pojde kupic towar do konkurencji gdzie technologie maja lepsza i ceny nizsze. Jest tylko jedna roznica miedzy TP S.A. a innymi zakladami. TP S.A. to socjalistyczny moloch, ktory moze sobie pozwolic na wszystko. Szerzy sie w nim marnotrastwo i inne negatywne zjawiska, lecz ta firma nie musi tego zmieniac bo i po co, jesli ludzie wszelkie straty pokryja. A tak na serio to czytajac twoja argumentacje to mnie szlak trafia. Troche realnego spojrzenia na swiat. Dlaczego ja mam pokrywac Wasze inwestycje? One powinny byc kredytowane i zwracac sie podczas ekspolatacji. A nie z wyzysku bezbronnego klienta. > Konrad > _________________________________________ > | // > | Konrad Plich ==//====== > | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, > | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' > |______________________________________ // -- Marcin Wasilewski radmar@kam.pl "ogonki" ISO, AmigaPL From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 21:29:46 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04314 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:29:46 +0100 Received: from ppp-pie210.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie210.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.210]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id VAA13297 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:29:52 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 21:29:52 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105212405.1e27bf6c@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Zludny darmowy dostep At 03:22 PM 1/5/97 +0100, Marcin Jagodzinski pisal: >Dnia 5 Jan 97 04:48:01 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) >pisal(a) > >>Zawdziecza wiele osob ktore moga z Internetu korzystac. Dzieki >>0202122 wiele osob zdecydowalo sie przekroczyc bariere techniczna >>jaka stwarza poslugiwanie sie Internetem. > >Przepraszam, tzn. dostep przez TP SA jest wg. ciebie latwiejszy >technicznie? A skad, nie o to chodzi. Nie trzeba kupowac konta. Wystarczy modem. Kiedy mowie czlowiekowi ze moze miec poczte elektroniczna ale musi pojsc tutaj, tam, zalatwic to, podpisac tamto to macha reka. A jak mu mowie: sluchaj stary, kup modem za 170NZL i bedziesz mial e-mail w domu, w nocy o polnocy to sie na to nabiera ;-) Potem ja cierpie bo dzwoni w nocy o polnocy ale do mnie bo mu cos nie dziala. Ale jest zarazony. >>Znam pare osob ktore >>tylko dlatego kupily modem (ktory ja im potem musialem instalowac :-) >>Ponadto w wielu miejscowosciach 0202122 to JEDYNA mozliwosc taniego >>dostepu. > >I na zawsze pozostanie JEDYNA. Gdzie tam. Tam juz beda klienci do ktorych bedzie mozna wyjsc z kolejnymi uslugami. A prosze zwazyc ze provider bedzie mogl im cos sprzedac nawet jesli beda o 300 km od niego. > >>>Trzeba pomyslec pare lat na przod. Nie wykupisz konta full w PDI. Inni >>>zrobia to samo. I w koncu providerzy sie wykoncza (juz teraz -- >>>zobaczcie jak ciagnie Ternet). >>No nie. I kto tu narzeka na komunizm? Rownie dobrze mozna postulowac >>zeby slabszych providerow rzad wspieral dotacjami. > >Nieprawda. Wystarczy rozsadna polityka antymonopolowa. Tak jak >istnieje np. w USA. Ktora nic nie ma wspolnego z komunizmem. Niestety jestesmy w Polsce i monopol TP S.A. mamy zagwarantowany z moca ustawy i nieomylnosci p. Zielinskiego ministra. Ja sie z tym pogodzilem i mi z tym lepiej. Aby do wyborow. > >>> A wtedy bedziesz tanczyl jak ci >>>zagraja. Boze, ile osob daje sie zlapac na to -- "za darmo". Czy >>>naprawde nie dociera ze nic nie jest za darmo!!! Ze to jest promocja, >>>ktora niczym nie rozni sie od promocji Coca-coli czy margaryny w >>>supermarketach. Tylko, ze promocja prowadzona na nierownych zasadach. >>>Bo prowadzi ja wlasciciel supermarketu, jedynego w miescie. >> >>Poza tym nikt nie twierdzi, ze 0202122 jest za darmo. Gdyby nie >>0202122 to bym na niego nie dzwonil. Jasne? Wiec z impulsow jakie >>wybijaja dzwoniacy na 0202122 moze mozna ten program utrzymac? > >A oni placa jakies wyzsze impulsy, zeby ten program utrzymac? Ha! Wystarczy ze placa. Nic by nie placili gdyby 0202122 nie bylo. Po co mieliby placic wiecej? Ja wole placic mniej :-) > >>A co do promocji to czy jest w nich cos zlego? A czy supermarkety >>nie maja prawa do promocji tylko dlatego ze sa supermarketami? >>Poza tym lubie coca-cole :-) > >Chyba sie nie rozumiemy. Nie mam nic przeciw promocja. Ale tu mamy do >czynienia z promocja nieuczciwa. Bo organizuje ja monopolista, >wygrywajac nie jakoscia uslug, tylko dzieki temu, ze ma inne zrodlo >utrzymania, ktorego nikt mu nie odbierze. Jest to dumping. Jest w tym troche racji ale nie przesadzajmy. Nie wystarczy usiasc i narzekac, trzeba dzialac tak jak zagrozeni przez supermarekty kupcy. Zebrali sie razem i odstawia swoj wlasny supermarket. Niestety w "przestrzeni telekomunikacyjnej" jest zakaz budowania "supermarketow" czyli sieci przez firmy inne niz TP S.A. > >> To jakby >>>uznac, ze cel uswieca srodki. Wiec liczy sie tylko ilosc?=20 >>>Ja chce tylko zeby za kilka lat Internet byl WOLNA SIECIA. A nie >>>wlasnoscia jednej firmy, ktorej oddano rzad dusz, bo byla wielka i >>>miala duze wplywy. >> >>Za kilka lat zostanie zniesiony monopol. > >Ja mialem watpliwa przyjemnosc sluchac urzednika min. laczn. (chyba >dosc wysokiej rangi). On cos mowil, ze za 5-6 lat moze zniesie monopol >na rozmowy miedzymiastowe. Na miedzynarodowe nigdy. To musial byc niezlym palantem bo tylko niezly palant moze twierdzic ze cos nigdy nie nastapi. Z przyjemnoscia chce zauwazyc ze telefonia sie chwieje i to silnie bo telefon jest taki malutki w porownaniu do transmisji danych w szerszym tego slowa znaczeniu. A monopolu na polaczenia miedzynarodowe to TP S.A. juz nie ma bo osobiscie rozmawialem przez Internet z USA bez posrednictwa sieci telefonicznej. Inna rzecz, ze jakby co to podpadlem kryminalnie bo nie wolno tego robic. > Ale ogolnie to nie >ma zadnego planu, tylko sie zobaczy... moze... itp. Poza tym przez te >kilka lat... co bedzie sie dzialo? To moze niech wszystkie firmy >zbankrutuja, a za 5 lat zostanie na rynku kilka spolek, ktore >odpaczkowaly od TP SA. Ach, jaka bedzie konkurencja. Tak to sobie >wyobrazasz? Niektorzy z nich tak to sobie moze wyobrazaja ale powtarzam: niedlugo wybory. >>Za kilka lat na rynku >>uslug sieciowych beda telewizje kablowe. Za kilka lat dzisiejsze >>obawy beda pewnie takie malutkie w porownaniu z innymi problemami. > >Tak? A skad taka pewnosc? Najpierw musza dostac odpowiednie papiery. A >jesli TP SA zacznie oferowac uslugi tez przez kablowke? Przeciez ja na >to stac. I znowu: wygra z kazda kablowka, bo jest wieksza i ma >poparcie wladz. Jesli zacznie to ja sie uciesze. Naprawde. Ale nie zacznie, nie ma obawy. Zreszta ta dyskusja przeradza sie w dyskusje o monopolu a nie w dyskusje o 0202122. Jesli chodzi o monopol to sie zgadzamy w 100%. > >>>Jesli rzeczywiscie typowi providerzy popadaja (bo z samych kont >>>pocztowych providerzy nie wyzyja -- sam mozesz sobie policzyc 20 zl x >>>ile?) to nie bedziesz mial zadanego wyboru. Zaplacisz, ile ci przysla >>>rachunek.=20 >> >>Skad wniosek ze providerzy nie wyzyja z kont pocztowych a z PPP wyzyja? >>Moze granica oplacalnosci przedsiewziecia przebiega inaczej? > >Nie sadze. To jakbys proponowal producentom obuwia zycie ze sprzedazy >sznurowadel. To ma byc provider, ktory daje tylko konta pocztowe? >Mozna (juz lub niedlugo) miec swoje strony na serwerach TP SA. Nie majac konkretnych danych mozna sie w tej kwestii spierac bez konca. W PDI roznica miedzy kontem e-mail a PPP jest 50%. To jak? Sznurowadlo to 50% ceny buta :-) > >>Ja na >>przyklad przez 2 lata obchodzilem sie bez PPP i zylem. Jak po raz >>pierwszy zobaczylem Netscape'a to mi sie to w ogole nie podobalo bo >>moim zdaniem nie umywalo sie do gophera (wyobrazcie sobie). > >Sam zdajesz sobie sprawe, ze twoje doswiadczenia sa raczej >odosobnione. No jasne. Sam sie sobie teraz dziwie :-) PPP rulez! ;-) > >>A jak tylko zalozyli mi telefon to zaczalem korzystac z uslugi TP S.A. > >Niezly dowcip:). A miales wybor? Tak! Dalej korzystac z konta e-mail. Poza tym jest jakis programik ktory daje dostep do WWW przez konto typu shell. Osobiscie go nie wyprobowywalem ale chyba dziala bo po co by go ktos pisal? A telefon zalozyli mi po 3.5 roku czekania w centrum Warszawy. To sie nazywa tempo! > >>>>P.S. Zeby tak jeszcze druga taryfa, tansza o 50%. Albo o 55 :-) >>> > >A pisales, ze moze wplywy z 020... pokrywaja ten program. Moze jest >jeszcze lepiej:))) Nie wiem. Nie wiem jak to wyglada od strony finansowej. Jednak promocja Internetu tez sie liczy. > >>>Czy naprawde bys sie cieszyl, gdybys za Internet via TP SA placil >>>mniejsze rachunki telefoniczne? Oczywiscie -- to rozklada providerow w >>>ciagu 3 miesiecy. I co dalej? > >> >>No nie :-) Skad ta pewnosc? Dzialalnosc providerow jest troszke szersza >>niz udotepnianie anonimowego IP przez linie komutowane. Zgadzam sie >>ze ich zyski spadly ale wielu z nich przezyje. Poza tym zyskali wielu >>klientow calkiem spoza obszaru ich dzialalnosci. > >Klientow na konta pocztowe po 20 zl x miesiac? Wielu? Tzn 50? Wplywy >1000 zl miesiecznie, po prostu bonanza. Zgadzam sie -- firmom TP SA na >razie nie ma za duzo do zaoferowania. Ale masowy Internet ma w >kieszeni. Bo mozna korzystac i z newsow, i z IRC, zalozych bezp. >kiopnto pocztowe, strone na Geocites... >Poza tym -- ilu przezyje? W jakim stanie? Do kiedy? Polecam w PDI zrobic ls /home i zobaczyc ilu klientow maja. Zapewniam ze jest ich ciut wiecej niz 50. Ja na przyklad bede im placil chociazby dlatego ze prowadza irc-cafe i mozna tam sobie przyjsc i posiedziec na terminalu (a raczej przy :-) za 1 NZL/godz. Trzy razy taniej niz w TPSA!!! To moze PDI chce wykonczyc innych providerow? > >>>A jeszcze jedno podejscie do sprawy. Dlaczego wszyscy abonenci TP SA >>>(w tym i ja) placa, zebys ty mogl sobie korzystac za darmo? Nie >>>zastanawia cie to? Bo ja chce placic tylko za siebie.=20 >> >>Oj, to jest duzy problem. Ja nie wiem jakie sa zyski z polaczen >>0202122 wiec nie moge powiedziec: masz racje albo: nie masz racji. >>Tu musialby sie wypowiedziec ktos kto w tym programie siedzi. > >Nie rozumiesz mnie. Ja nawet nie twierdze, ze sa z tego zyski >(bezposrednie, bo posrednie sa na pewno). Moze i sa straty. Ale >dlaczego firma panstwowa uruchamia program, do ktorego ja sie >dokladam, nie pytajac mnie o zdanie? Bo nie musi sie o to zdanie pytac. To jest jednoosobowa spolka skarbu panstwa i jej swoboda w zarzadzaniu pieniedzmi jest chyba wieksza niz zwyklej firmy panstwowej. Poza tym nie masz wplywu na to jak zarzadzaja pieniedzmi firmy od ktorych cos kupiles. Swinstwem jest to, ze jak ci sie nie podoba TP S.A. to nie mozesz kupic uslugi od innej firmy. Ale to juz wina min.lacz. >> Wiemy ze TP S.A. to firma kiepska, >>kiepsko traktujaca klientow, marnujaca ich pieniadze, oszukujaca ich > >Zgadzam sie w 110%. I dlatego wlasnie jestem zdania, ze nie powinna >ona przejmowac kontroli nad masowym dostepem do Internetu w Polsce. Alez powinna. Niech raz zrobi cos porzadnego. Tu sie oczywiscie roznimy w ocenie. Dla mnie 0202122 jest O.K. >>ale dzieje sie tak z woli decydentow ktorzy olali swego czasu calkiem >>madre programy i wdrazaja ten najgorszy-z monopolem w roli glownej. >>Z powazaniem >>Tomasz Leszczynski >> >>P.S. Ja TP S.A. za 0202122 dziekuje. >> >Ja tez. Dziekuje, nie. I co? Na zlosc TP S.A. nie bedziesz z 0202122 korzystal. Zaloze sie, ze czasem to robisz :-) >Pozdrawiam! > > >Marcin Jagodzinski >------------------ >mailto:dima@ikp.atm.com.pl >http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Uwaga! Moze nie na temat ale dzis w TVP-1 idzie Delicatessen o godz. 23.40. Polecam obejrzec ale raczej z pustym zoladkiem :-) From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 5 21:29:49 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04319 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:29:48 +0100 Received: from ppp-pie210.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie210.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.210]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id VAA13302 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:29:58 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 21:29:58 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970105212411.1e2711dc@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 05:18 PM 1/5/97 +0100, Michal Tyrala pisal: >zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) wrote: > >> O czym my wlasciwie piszemy? Czy o STANIE LICZNIKA czy o >> NABITYCH IMPULSACH? Bo jak ostatnio widzialem cudzy rachunek (swojego >> jeszcze nie mam) to nabite impulsy tam byly. To chyba nie jest >> wielka roznica - stan licznika albo ilosc wystukanych impulsow? > >Tak, ale jak licznik jest "in deep, deep space" to nawet nie wiesz, >czy ta ilosc imp. to jest to co wydzwoniles, czy nie. A jak mialbys >licznik w domu, i za 8:50 lokalnej pokazaloby Ci 5 imp., to juz wiesz, >ze licznik zwalony. A tak... > >> A propos licznikow to sa takie liczniki do kupienia w sklepach. >> Podobno dobre bo mierza dokladny czas polaczenia (centrala po >> nawiazaniu polaczenia zmienia faze napiecia w drutach i licznik >> to wykrywa). Kosztuja ok. 150 NZL. Oczywiscie TP S.A. stanu takiego >> licznika nie uzna. Moze nawet nie uznac stanu licznika zamontowanego >> przez siebie tak wiec maja one charakter wylacznie informacyjny :-( > >Taki licznik, zeby sobie popatrzec :( >Ladne chociaz sa? ;-) > Mowa! Maja wyswietlacz LED (5 pozycji chyba) a drozsze to nawet kluczyk na blokade wyjsc. No ladne sa, po prostu. >pozdrawiam, >-- >Michal Tyrala >kbns@zeus.polsl.gliwice.pl >[kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] Z powazaniem Tomasz Leszczynski From bross@polbox.com.pl Sun Jan 5 21:44:18 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05308 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:44:18 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id VAA17681 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:48:22 +0100 Message-Id: <199701052048.VAA17681@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Date: Sun, 5 Jan 1997 21:44:06 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit : Honolulu, zeby dzieci nie wydzwanialy. Jakos polaczen na 0-700 nikt : nie probuje blokowac. A przy okazji - czy po numerze 0-700-xxxxxx ^ Mozna. Po zaznaczonej cyferce (pierwszy x). Im wyzsza, tym drozej. Dla jedynki to jest (nie pamietam dokladnie) okolo 1.5 PLN za minute, dla siodemki jakies 3.7 PLN za minute. Pozdrowienia Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 21:46:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05664 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:46:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA24248 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 21:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 20:44:12 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32d01196.1458698@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5anapg$ivg@gryzmak.lodz.pdi.net>, <01bbfb0e$a2e8cba0$af0574c3@tomaszke> Subject: Re: Internet za darmo "Tomasz Kepinski" wrote: > Witam, > > Jestem pomyslodawca serwisu free.polbox.pl. > Z wiadomych przyczyn interesuje mnie czemu uwaza Pan, ze korzystanie z > free.polbox.pl jest gorsze od np. geocities ? > Byc moze na podstawie Pana sugestii uda nam sie usprawnic dzialanie serwisu > > tak aby byl on lepszy od podobnych na rynku amerykanskim. > > Jesli chodzi o stosowane ograniczenia (500 kb/7 dni trzymanej poczty) to > sa to dokladnie identyczne parametry jak w Geocities (tak maja w swoim > regulaminie). Ktos na pececie pisal, ze jest rowniez ograniczenie polegajace na kasowaniu miesiac nieuzywanego konta. W wypadku wakacji to niezbyt sensowne, a wakacje srednio raz na rok :) pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From bross@polbox.com.pl Sun Jan 5 21:47:09 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05786 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:47:09 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id VAA17714 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:51:13 +0100 Message-Id: <199701052051.VAA17714@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Date: Sun, 5 Jan 1997 21:46:54 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit : A jak ja moge udowodnic, ze to byl ktos w piwnicy? Na moje 'nie bylo : mnie w domu wtedy' zawsze bedzie odpowiedz 'pan klamie'. Powaznie : pytam. Moze zazadac zbadan zabezpieczen? Nie wiem, ale moze jest prawna mozliwosc, ze jezeli urzadzenia TP SA nie sa odpowiednio zabezpieczone, badz sa na nich slady wlamania, to rachunki przez nie naliczane sa niemiarodajne? Trzeba chyba spytac prawnika, wskazuje mozliwosc Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Jan 5 21:48:05 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05880 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:48:04 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA21610; Sun, 5 Jan 1997 20:52:43 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 20:52:42 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 5 Jan 1997, Marcin Wasilewski wrote: > >1. Bo marze detaliczne sa wyzsze niz hurtowe > > Moze cos wiecej, bo teraz naprawde nie wiem o co chodzi. > Przed chwila napisalem... > >2. Bo w Polsce z zysku nie oplaca sie tylko kosztow eksploatacji ale > >rowniez koszty rozwoju, procentowo znacznie szybszego niz w Nowym Jorku. > > Jesli chodzi o zdobywanie kapitalu na rozwoj to od tego sa > kredyty, nowe pakiety akcji. Ale oczywiscie monopoliscie najlatwiej > jest przerzucic takie koszty na klienta. Przeciez i tak nie zrezygnuje > z uslug (z powodu braku firm swiadczacych podobne uslugi). Tak wiec po > co sie starac? Po co racjonalnie gospodarowac majatkiem i obnizac > koszty? Jesli prosciej jest podniesc ceny uslug. Klient i tak zaplaci > bo jakie ma wyjscie. Pytanie tylko jaki procent pokrywac z kredytow a jaki z zysku. zdrowe zasady ekonomi mowia chyba cos o 50% a drugie 50% brane z sysku przy 100% dynamice rozwoju (razem z modernizacjami bedzie pewnie ze 130%) w ciagu 5 lat oznacza wlasnie bardzo wysokie ceny. Finansowanie inwestycji z kredytu w 90% oznacza jedynie ze trzeba to bedzie splacac w przyszlosci. Z procentem. > straty pokryja. A tak na serio to czytajac twoja argumentacje to mnie > szlak trafia. Troche realnego spojrzenia na swiat. Dlaczego ja mam > pokrywac Wasze inwestycje? One powinny byc kredytowane i zwracac sie > podczas ekspolatacji. A nie z wyzysku bezbronnego klienta. > A z czego ? Z hodowli krolikow ? Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From bross@polbox.com.pl Sun Jan 5 21:48:25 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05886 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:48:24 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id VAA17728 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:52:29 +0100 Message-Id: <199701052052.VAA17728@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Date: Sun, 5 Jan 1997 21:48:13 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit : Ja wiem, ze to sie nie oplaca reklamowac, pomylek mam nie wiecej niz : kilkanascie w miesiacu, ale chodzi mi o zasade. Od pierwszego stycznia masz prawo nie placic rachunku, jezeli TP SA nie dotarczy na Twoje zadanie billingu. Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Jan 5 21:57:33 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA06873 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:57:32 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA21652; Sun, 5 Jan 1997 21:02:11 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 21:02:10 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? (fwd) To: polip@man.lodz.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > > > Rownie zle na opinie o TP S.A. wplywaja Ci wlasnie zlodzieje z > > piwnicy, ale dopoki takiemu mozna dac najwyzej 400 zl grzywny za > > wandalizm to proceder nie zniknie. > > A jak ja moge udowodnic, ze to byl ktos w piwnicy? Na moje 'nie bylo > mnie w domu wtedy' zawsze bedzie odpowiedz 'pan klamie'. Powaznie > pytam. Rzeczywiscie jest to trudno udowodnic. Jesli w okolicach byly "normalne" rozmowy to to napewno zostaniesz uznany za naciagacza. W przeciwnym przypadku roznie i zaleznie od np. stanu puszek w Twoim domu. W domku jednorodzinnym z zasady odmownie. > > I rownie powaznie pytam, czy jest mozliwosc reklamowania impulsow > nabitych z tytulu pomylek i 'gluchych telefonow'. Znaczy, na rachunku > jest np. rozmowa 5 sekund z jakims numerem i zaraz potem 10 minut z > tym samym, i ja mowie, ze za tym pierwszym razem to byl gluchy, albo > pomylka, i co wtedy? > > Ja wiem, ze to sie nie oplaca reklamowac, pomylek mam nie wiecej niz > kilkanascie w miesiacu, ale chodzi mi o zasade. Sadze ze w normalnym BOK powinni Ci to bonifikowac. > > PS. Pamietam doskonale, jak ten [----] zlamany wasz rzecznik mowil, > jaka to TPSA jest dobra dla ludzi, i im blokuje polaczenia do > Honolulu, zeby dzieci nie wydzwanialy. Jakos polaczen na 0-700 nikt Wstydze sie. Tyle tylko ze teraz te 0700 sa zgodne z polskim prawem i nie ma tam sextelefonow itp. ale w swietle poprzednich argumentow to troche nalo. Mogli od razu powiedziec ze to rownowazne z clami na zachodnie samochody i promujemy polskie. Byloby malo liberalnie ale za to uczciwie. > nie probuje blokowac. A przy okazji - czy po numerze 0-700-xxxxxx > mozna poznac, ile rozmowa z takim numerem kosztuje? I czy naprawde Zdaje sie ze w tym szalenstwie jest jakas metoda ale nie wiem jaka. > wprowadzenie nocnej taryfy lokalnej (albo nocnej taryfy na 0-20) jest > tak strasznie trudne technicznie, w sytuacji gdy nocna taryfa na np. > 0-12 doskonale dziala z kazdej nastarszej centrali > elektromechanicznej? Gleboko watpie. Nieslusznie. Za dobrze sie na tych zlomach nie znam ale jest tak ze taryfe lokalna podstawiaja one sobie same i kazda zmiana zasad zaliczania oznacza jakies wielkie przerobki. Natomiast po 0 zestawiaja lacze do "madrzejszej" centrali i ona przysyla taryfe po laczu. Tu mozna wiec wiecej ale jesli ta madrzejsza to tez np. Pentaconta to mozna tyle na ile tej pozwala przelicznik czy cos takiego. Czyli na pewno nie dynamiczne zmiany taryfy itp. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Jan 5 21:58:03 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA06882 for ; Sun, 5 Jan 1997 21:58:03 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA21659; Sun, 5 Jan 1997 21:02:41 +0100 Date: Sun, 5 Jan 1997 21:02:40 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? (fwd) To: polip@man.lodz.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 5 Jan 1997, Michal Jankowski wrote: > konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) writes: > > > > > On Sun, 5 Jan 1997, Nyce_guy wrote: > > > PS Acha, dlacego cena z USA do Polski jest nizsza niz odwrotnie? > > > Co jest drozsze w Polsce, bo chyba nie sila robocza? > > > > > 1. Bo marze detaliczne sa wyzsze niz hurtowe > > Nie rozumiem? Mowimy o polaczeniu 'detalicznym', w obie strony, hurt > nie ma tu nic do rzeczy. My od operatora transatlantyckiego kupujemy piec laczy 2Mb do Stanow a operator w Stanach kupuje 400x 2Mb do Europy. Do tego zwykle sam jest tym operatorem transatlantyckim wiec marze nalicza tylko raz. Dlatego sprawdza sie zasada ze duzy moze wiecej i dlatego np. Wegrzy ktorzy pocieli swoja TP S.A. na kawalki zamiast ja sprzedac w calosci wyszli na tym jak Zablocki na mydle. Nie mowiac juz o takiej dynamice rozwoju jak w Polsce... Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From caesar@free.polbox.pl Sun Jan 5 22:24:28 1997 Return-Path: Received: from free.polbox.pl (root@free.polbox.pl [195.116.5.100]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA08475 for ; Sun, 5 Jan 1997 22:24:27 +0100 Received: from default ([194.181.221.164]) by free.polbox.pl (8.8.2/8.7.3) with SMTP id WAA29540 for ; Sun, 5 Jan 1997 22:23:48 +0100 Message-ID: <32D2B9F7.79FB@free.polbox.pl> Date: Tue, 07 Jan 1997 22:02:48 +0100 From: Cezary Sek Reply-To: caesar@free.polbox.pl X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Internet za darmo + cos nowego References: <5anapg$ivg@gryzmak.lodz.pdi.net> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Uno zastanawiam sie czy autor listu "pisze na hotmail.com" on-line czy ma inny patent, poniewaz pisanie listu on-line jest lekka przesada majac dostepdo serwisu typu free.polbox.pl(thanks for all nice people which started to do sth for free in PoLaNd i dla Miekkiego Krotkiego = Microsoft ) Due SPrawa dotyczy Reply: korespondujac z ludzmi z USA zauwazylem iz na poczatku jest umieszczana tresc ich listu a na koncu znajduje sie to co napisalem do nich, tu zauwazam cos odwrotnego, to jest naprawde uciazliwe ;-) Adam Jarecki wrote: > > Dyskusja o TPSA nie ma konca, a nie widze sensu ciaglego jej czytania. > Podaje zatem wlasny patent na darmowe (czyli BEZ PLACENIA ZA COKOLWIEK Z > WYJATKIEM POLACZEN MODEMOWYCH) korzystanie z Internetu. > > 1. Dostep do WWW - 0202122 > 2. News - news.icm.edu.pl > 3. IRC - irc.bt.net > 4. FTP - via WWW > 5. Poczta - www.geocities.com, www.hotmail.com, free.polbox.pl (najlepsze > wyjscie) > 6. Wlasna strona WWW - www.geocities.com > > Z tego wlasnie powodu powoli zamierzam zrezygnowac z uslug swojego > providera (PDI), bo moim zdaniem troche za wysoko podniesli nosa. > > I juz. > > Pozdrowienia > -- > ------------------------------------------------------------- > | | ========> Adam Jarecki | > | jarecki@lodz.pdi.net | | > | | ======> "Pelikan" on IRC | > |-----------------------------------------------------------| > | http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/5152/ | > ------------------------------------------------------------- > W wieczorowym stroju i w bialym krawacie nawet makler > gieldowy moze zdobyc reputacje czlowieka cywilizowanego. > Oscar Wilde ______________________________________________________________ Polbox On-Line Service Internet Services Provider +48 22 6656363 Web Pages Design FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl From caesar@free.polbox.pl Sun Jan 5 22:24:35 1997 Return-Path: Received: from free.polbox.pl (root@free.polbox.pl [195.116.5.100]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA08498 for ; Sun, 5 Jan 1997 22:24:34 +0100 Received: from default ([194.181.221.164]) by free.polbox.pl (8.8.2/8.7.3) with SMTP id WAA29550 for ; Sun, 5 Jan 1997 22:23:55 +0100 Message-ID: <32D2BDE1.698@free.polbox.pl> Date: Tue, 07 Jan 1997 22:19:29 +0100 From: Cezary Sek Reply-To: caesar@free.polbox.pl X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Inet przez TP Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Najwiecej pieniazkow TP zebralo od ludzi ktorzy mieszkaja poza zasiegiem pierwszej strefy 0-202122, oplata od 22-8 wynosi 1h=20,4 zl (ja osobiscie placilem ta stawke i place) 8-18 lepiej sie nie laczyc po co sobie szarpac nerwy Sutuacja w PoLsCe jest jaka jest, wiec glosy tu (polip dyskusja o tpnet) padajace dotycza rzeczy praktycznie nie uleczalnej, czy nie lepiej sie skupic na eksploracji sieci, wymianie pozytecznych doswiadczen a wszyscy tu tylko "biadola". Zauwazam w tych dyskusjach kompletny brak konstruktywizmu a jedynie destrukcjonizm polegajacy na tym iz ktos zuca haslo stu ludzi z nudow robi Re: i pise ble,ble,ble... To jest charakterystyczne dla typowego Polaka sarmaty, uwazajacego ze mu sie wszystko nalezy a od niego to nic nie mozna wymagac, badz on wie cos jest "na polipie" lecz innym nie powie ...typowo polskie. ______________________________________________________________ Polbox On-Line Service Internet Services Provider +48 22 6656363 Web Pages Design FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 23:01:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA11460 for ; Sun, 5 Jan 1997 23:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29256 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 23:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 21:48:04 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d21b69.1784183@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5aopc7$gi@gryzmak.lodz.pdi.net> Subject: Re: Dlaczego nie free? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 5 Jan 1997 17:45:43 GMT, Adam Jarecki napisa=B3(a): >Padlo pytanie, dlaczego uwazam free.polbox za nie najlepsza usluge. Nie >korzystam ze skrzynki pocztowej na GeoCities, wiec nie wiem, czy maja ta= m >ograniczenia (robia mi forwarding). HotMail nie ma jednak ZADNYCH >ograniczen i dlatego lubie go najbardziej. Powaznie mowisz o tej poczcie przez WWW ze jest najlepsza? Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 23:01:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA11469 for ; Sun, 5 Jan 1997 23:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29254 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 23:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 21:47:57 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d9c970.1733982@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5ao6hh$8de@info.nask.pl> Subject: Re: TP S.A w Wroclawiu lezy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 5 Jan 1997 12:24:17 GMT, rh@arka.mtl.pl (Robert Heron) napisa=B3(a): >Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: >: On Thu, 2 Jan 1997, Tomasz Finke wrote: > >: >=20 >: > Od wczoraj nie mozna polaczyc sie z wroclawskim numerem 0,202122. >: > Wczoraj po nawiazaniu polaczenia przez modemy nie pojawialo sie nic, >: > natomiast dzis juz nikt nie podnosi sluchawki. Czyzby przebakiwania >: > o wprowadzeniu oplaty za korzystanie z tego numeru mialy sie okazac >: > prawdziwe i na poczatek TP S.A postanowila pokazac nam, jak ciezko s= ie >: > bedzie od tego odzwyczaic? ;-) >: To jakas awaria, powiadomilem odpowiednich ludzi. > >: Pozdrawiam. >: Konrad > >To nie awaria, tylko wszystkie numery byly zajete. Tak przynajmniej mowi= li >koledzy z Polpak T w e Wroclawiu. Ale dzisiaj (niedziela) rzeczywiscie l= ezy. >Nic daje Access Server po dogwizdaniu sie modemow. We Wroclawiu po dogadaniu sie modemow nie dawal dostepu w dn. 1 stycznia. Wczoraj (sobota) byly klopoty z wolnymi liniami (swoja droga nie mozna dac sygnalu "busy", tylko glupi glos? ze epoki Bella juz wyszlismy, chyba ze TPSA nie). Dzis (niedziela) wszystko jest OK, czego dowodem sa np. moje postngi. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 23:01:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA11477 for ; Sun, 5 Jan 1997 23:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29255 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 23:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 21:47:59 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32dacb6a.2239896@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5anapg$ivg@gryzmak.lodz.pdi.net>, <01bbfb0e$a2e8cba0$af0574c3@tomaszke> Subject: Re: Internet za darmo MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 5 Jan 1997 13:42:37 GMT, "Tomasz Kepinski" napisa=B3(a): >> > 5. Poczta - www.geocities.com, www.hotmail.com, free.polbox.pl >(najgorsze >> > wyjscie) >Witam, >Jestem pomyslodawca serwisu free.polbox.pl. >Z wiadomych przyczyn interesuje mnie czemu uwaza Pan, ze korzystanie z >free.polbox.pl jest gorsze od np. geocities ? >Byc moze na podstawie Pana sugestii uda nam sie usprawnic dzialanie serw= isu >tak aby byl on lepszy od podobnych na rynku amerykanskim. Ja juz pisalem. Cos sie stanie, gdy wysle list na konto _dowolny_ciag_znakow@free.polbox.pl? Czy dostane informacje,ze "user unknown". Skadze znowu. Co sie stanie, gdyby wysle na wlasciwe konto z potwierdzeniem dostarczenia? Czy dostane potwierdzenie? Skadze znowu... >Jedyna roznica jest fakt, ze jesli ktos uzywa (nie musi) >naszego serwera smtp (free.polbox.pl) to do listu ma doklejona krotka >reklame free.polbox.pl. Czy do wychodzacej tez? Bo ja juz dostalem listy z taka reklamowka. Zreszta GeoCities tez dodaje reklamowke do swoich listow, ale poniewaz list przychodzi jako multiparted, a reklamowka jest jako part - wcale jej nie widze. Zwlaszcza w PMail. >Zalezy mi na rzeczowych uwagach dotyczactych tego co nalezaloby u nas >zmienic. Ja osobiscie uwazam, ze wcale nie jestesmy w tyle za Geocities. Polemizowalbym (www.geocities.com i dodatkowe uslugi). Zreszta co tu porownywac only-mail vs WWW+mail. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 5 23:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA15710 for ; Sun, 5 Jan 1997 23:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA01674 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 23:39:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 22:38:07 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32d02cf2.845021@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701052052.VAA17728@_uucp.polbox.com.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? bross@polbox.com.pl (Bronek Kozicki) wrote: > : Ja wiem, ze to sie nie oplaca reklamowac, pomylek mam nie wiecej niz > : kilkanascie w miesiacu, ale chodzi mi o zasade. > > Od pierwszego stycznia masz prawo nie placic rachunku, jezeli TP SA nie > dotarczy na Twoje zadanie billingu. Wydaje mi sie, ze z TV mowili do mnie :), ze TPSA w tym wypadku musi uznac reklamacje -> srednia z 3 ostatnich miesiecy. To jak jest? pozdrowienia, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 00:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA17735 for ; Mon, 6 Jan 1997 00:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA02936 for polip@man.lodz.pl; Sun, 5 Jan 1997 23:59:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 22:50:35 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32d43038.18861939@news.onet.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net>, <32cfa8f2.10237059@news.nask.org.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Sun, 05 Jan 1997 14:00:28 GMT, dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) wrote: >Przepraszam, tzn. dostep przez TP SA jest wg. ciebie latwiejszy >technicznie? Moze bardziej powszechny i szybciej dostepny (odpadaja rejestracje, kontakty z providerem itp.:-) >>Znam pare osob ktore >>tylko dlatego kupily modem (ktory ja im potem musialem instalowac :-) >>Ponadto w wielu miejscowosciach 0202122 to JEDYNA mozliwosc taniego >>dostepu. > >I na zawsze pozostanie JEDYNA. chyba nic nie stoi na przeszkodzie to zmienic ... >>>Trzeba pomyslec pare lat na przod. Nie wykupisz konta full w PDI. Inni >>>zrobia to samo. I w koncu providerzy sie wykoncza (juz teraz -- >>>zobaczcie jak ciagnie Ternet). >>No nie. I kto tu narzeka na komunizm? Rownie dobrze mozna postulowac >>zeby slabszych providerow rzad wspieral dotacjami. > >Nieprawda. Wystarczy rozsadna polityka antymonopolowa. Tak jak >istnieje np. w USA. Ktora nic nie ma wspolnego z komunizmem. a na czym polega rozsadna polityka antymonopolowa w USA ? >>Poza tym nikt nie twierdzi, ze 0202122 jest za darmo. Gdyby nie >>0202122 to bym na niego nie dzwonil. Jasne? Wiec z impulsow jakie >>wybijaja dzwoniacy na 0202122 moze mozna ten program utrzymac? > >A oni placa jakies wyzsze impulsy, zeby ten program utrzymac? Biarac pod uwage wysokie ceny za polaczenia tel. (podobno jedne z wyzszych w Europie), ruch na 0202122 powinien pokryc koszty utrzymania tego programu. >...Nie mam nic przeciw promocja. Ale tu mamy do >czynienia z promocja nieuczciwa. Bo organizuje ja monopolista, >wygrywajac nie jakoscia uslug, tylko dzieki temu, ze ma inne zrodlo >utrzymania, ktorego nikt mu nie odbierze. Jest to dumping. Dziwi mnie nazywanie TPSA monopolista w kontekscie uslug Internetowych :-O, no moze sa obszary w Polsce (ktos tu o tym pisal) gdzie jest to jedyny provider dostepny lokalnie ... >Ja mialem watpliwa przyjemnosc sluchac urzednika min. laczn. (chyba >dosc wysokiej rangi). On cos mowil, ze za 5-6 lat moze zniesie monopol >na rozmowy miedzymiastowe. Na miedzynarodowe nigdy. Ale ogolnie to nie >ma zadnego planu, tylko sie zobaczy... moze... itp. Poza tym przez te >kilka lat... co bedzie sie dzialo? To moze niech wszystkie firmy >zbankrutuja, a za 5 lat zostanie na rynku kilka spolek, ktore >odpaczkowaly od TP SA. Ach, jaka bedzie konkurencja. Tak to sobie >wyobrazasz? Niestety co rzad (a bylo ich wiele), to nowy minister i inne koncepcje. Wybory juz niedlugo - nowy sejm wystawi nowy rzad i nowego ministra. Jezeli bawic sie w demokracje, to zwracac uwage co w tej kwestii proponuja kandydaci na poslow. I jak w kazdej demokracji dziennikarze umila im pobyt w sejmie jezeli zapomna o obietnicach >>Za kilka lat na rynku >>uslug sieciowych beda telewizje kablowe. Za kilka lat dzisiejsze >>obawy beda pewnie takie malutkie w porownaniu z innymi problemami. > >Tak? A skad taka pewnosc? Najpierw musza dostac odpowiednie papiery. A >jesli TP SA zacznie oferowac uslugi tez przez kablowke? Przeciez ja na >to stac. I znowu: wygra z kazda kablowka, bo jest wieksza i ma >poparcie wladz. Poparcie moze miec lub nie, a kto owe wladze wybiera ? >>>Jesli rzeczywiscie typowi providerzy popadaja (bo z samych kont >>>pocztowych providerzy nie wyzyja -- sam mozesz sobie policzyc 20 zl x >>>ile?) to nie bedziesz mial zadanego wyboru. Zaplacisz, ile ci przysla >>>rachunek.=20 >> >>Skad wniosek ze providerzy nie wyzyja z kont pocztowych a z PPP wyzyja? >>Moze granica oplacalnosci przedsiewziecia przebiega inaczej? > >Nie sadze. To jakbys proponowal producentom obuwia zycie ze sprzedazy >sznurowadel. To ma byc provider, ktory daje tylko konta pocztowe? >Mozna (juz lub niedlugo) miec swoje strony na serwerach TP SA. Dziwny to producent obuwia, ktory obawia sie producenta sznurowadel ... ;-))) Moze nie jest producentem obuwia, moze ma taki szyld aby dodac sobie prestizu ? Jezeli anonimowe IP i komutowany dostep zarznie komercyjnych providerow, to przepraszam ale moze niewlasciwie obrali oni sobie rodzaj dzialalnosci gospodarczej ... >>>>P.S. Zeby tak jeszcze druga taryfa, tansza o 50%. Albo o 55 :-) >>> > >A pisales, ze moze wplywy z 020... pokrywaja ten program. Moze jest >jeszcze lepiej:))) Moze ktos z TPSA udzielilby odpowiedzi, czy pozostali uzytkownicy tel. doplacaja do 0202122 ? >>>Czy naprawde bys sie cieszyl, gdybys za Internet via TP SA placil >>>mniejsze rachunki telefoniczne? Oczywiscie -- to rozklada providerow w >>>ciagu 3 miesiecy. I co dalej? bez komentarza ... A swoja droga to ciekawe jak wielu uzytkwnikow TPNET potrafi sobie zorganizowac cos wiecej niz bierny dostep do WWW. Jestem ciekaw czy ktorys z komercyjnych providerow zadal sobie trud w ocenie zjawiska - oczywiscie poza placzem i utyskiwaniami (bo to juz slyszelismy). Czy ktos zna rzetelne badania (jaki wynik ? ilu rzeczywistych klientow traca ?) - czy rzeczywiscie ich strach jest uzasadniony ? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- >>No nie :-) Skad ta pewnosc? Dzialalnosc providerow jest troszke szersza >>niz udotepnianie anonimowego IP przez linie komutowane. Zgadzam sie >>ze ich zyski spadly ale wielu z nich przezyje. Poza tym zyskali wielu >>klientow calkiem spoza obszaru ich dzialalnosci. > >Klientow na konta pocztowe po 20 zl x miesiac? Wielu? Tzn 50? Wplywy >1000 zl miesiecznie, po prostu bonanza. Zgadzam sie -- firmom TP SA na >razie nie ma za duzo do zaoferowania. Ale masowy Internet ma w >kieszeni. Bo mozna korzystac i z newsow, i z IRC, zalozych bezp. >kiopnto pocztowe, strone na Geocites... Owszem mozna korzystac, z tym ze TPSA nie udziela instruktazu, a wrecz odwrotnie ( http://www.tpnet.pl/tpnet/komutowany/ograniczenia.html to gwoli przypomnienia). Jaka to roznica, u komercyjnego providera tez mozna zalozyc nedzne konto pocztowe, a ostatecznie miec ich setki (nawet dla bardzo duzej firmy - i sprawnie je obslugiwac) odnosnie wielu innych uslug sprawa ma sie podobnie ;-))). Wielokrotnie tu czytywalem, ze ktos ma konto u komercyjnego providera, ale laczy sie przez TPSA bo ma lepszy transfer, wiec dlaczego sie nie staraja ? >Poza tym -- ilu przezyje? W jakim stanie? Do kiedy? Typowe dylematy kazdej firmy, niekoniecznie komercyjnych providerow >>>A jeszcze jedno podejscie do sprawy. Dlaczego wszyscy abonenci TP SA >>>(w tym i ja) placa, zebys ty mogl sobie korzystac za darmo? Nie >>>zastanawia cie to? Bo ja chce placic tylko za siebie.=20 >> >>Oj, to jest duzy problem. Ja nie wiem jakie sa zyski z polaczen >>0202122 wiec nie moge powiedziec: masz racje albo: nie masz racji. >>Tu musialby sie wypowiedziec ktos kto w tym programie siedzi. wiec niech sie wypowie >Nie rozumiesz mnie. Ja nawet nie twierdze, ze sa z tego zyski >(bezposrednie, bo posrednie sa na pewno). Moze i sa straty. Ale >dlaczego firma panstwowa uruchamia program, do ktorego ja sie >dokladam, nie pytajac mnie o zdanie? > >> Wiemy ze TP S.A. to firma kiepska, >>kiepsko traktujaca klientow, marnujaca ich pieniadze, oszukujaca ich > >Zgadzam sie w 110%. I dlatego wlasnie jestem zdania, ze nie powinna >ona przejmowac kontroli nad masowym dostepem do Internetu w Polsce. w sprawie tel. rowniez sie zgadzam, natomiast *masowy dostep do Internetu* wygladal zgola inaczej przed oferta TPSA, chyba trudno to bylo kwalifikowac w kategoriach masowosci ;-) >>P.S. Ja TP S.A. za 0202122 dziekuje. >> >Ja tez. Dziekuje, nie. Ja tak >Pozdrawiam! > >Marcin Jagodzinski Rowniez Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 00:16:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA18863 for ; Mon, 6 Jan 1997 00:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA03003 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 00:03:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 23:01:47 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d02906.977815@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105212405.1e27bf6c@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia 5 Jan 97 20:31:26 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) pisal(a) >>Przepraszam, tzn. dostep przez TP SA jest wg. ciebie latwiejszy >>technicznie? > >A skad, nie o to chodzi. Nie trzeba kupowac konta. Wystarczy modem. Kiedy >mowie czlowiekowi ze moze miec poczte elektroniczna ale musi pojsc tutaj, >tam, zalatwic to, podpisac tamto to macha reka. A jak mu mowie: >sluchaj stary, kup modem za 170NZL i bedziesz mial e-mail w domu, >w nocy o polnocy to sie na to nabiera ;-) Hej, hej, nie za szybko :) E-mail to musi sobie zalatwic. A zalatwic sobie cos via Internet, to czesto trudniejsze niz "pojsc tutaj, tam" (dla zupelnego laika). Moj kontakt w sprawie wykupienia pelnego dostepu + 5 kont pocztowych to wypelnienie kilkunastu rubryk formularza i wyslanie go faxem. Zadnego chodzenia. >>>Ponadto w wielu miejscowosciach 0202122 to JEDYNA mozliwosc taniego >>>dostepu. >> >>I na zawsze pozostanie JEDYNA. >Gdzie tam. Tam juz beda klienci do ktorych bedzie mozna wyjsc z >kolejnymi uslugami. Prosze nie twierdzic, ze latwiej jest konkurowac, tam gdzie jest juz konkurencja. Ale oczywiscie -- ktos na masowym dostepie do Internetu, do ktorego TP SA sie przyczynila, zyska. Wg mnie bedzie to TP SA i firmy sprzedajace cos przez Internet. Takze firmy tworzace strony, sprzedawcy modemow itp. >>Chyba sie nie rozumiemy. Nie mam nic przeciw promocja. Ale tu mamy do >>czynienia z promocja nieuczciwa. Bo organizuje ja monopolista, >>wygrywajac nie jakoscia uslug, tylko dzieki temu, ze ma inne zrodlo >>utrzymania, ktorego nikt mu nie odbierze. Jest to dumping. > >Jest w tym troche racji ale nie przesadzajmy. Nie wystarczy usiasc >i narzekac, trzeba dzialac tak jak zagrozeni przez supermarekty >kupcy. Zebrali sie razem i odstawia swoj wlasny supermarket. Tak, ale kupcy i supermarkety to ta sam plaszczyzna -- rozni ich skala. Natomiast TP SA i providerzy to nie tylko roznica skali. To tak, jakby wlasciciele supermaketow byli jednoczesnie wlascicielami wszystkich furgonetek w okolicy. I wtedy niech sie kupcy jednocza ;) Piszesz, ze "trzeba dzialac" i "ze sie pogodziles i jest ci lepiej". To jak? >Niestety w "przestrzeni telekomunikacyjnej" jest zakaz budowania "supermarketow" >czyli sieci przez firmy inne niz TP S.A. No wlasnie. Wiec nie mozna sie polaczyc i z tego powdu. >> Ale ogolnie to nie >>ma zadnego planu, tylko sie zobaczy... moze... itp. Poza tym przez te >>kilka lat... co bedzie sie dzialo? To moze niech wszystkie firmy >>zbankrutuja, a za 5 lat zostanie na rynku kilka spolek, ktore >>odpaczkowaly od TP SA. Ach, jaka bedzie konkurencja. Tak to sobie >>wyobrazasz? > >Niektorzy z nich tak to sobie moze wyobrazaja ale powtarzam: niedlugo >wybory. Dokladnie tak. Ja w ogole nie nagrywalem tego faceta, wiec nie podam jego nazwiska nie biore tez odpowiedzialnosci za dokladne powtorzenie jego sformulowan, ale powiedzial cos takiego: "... wicie... ten caly Internet, te komputery, my poczekamy, zobczymy. Czy to sie u nas przyjmie?.. Tyle mowiono o roznych nowinkach..." Autentycznie tak mowil. >Jesli chodzi o monopol to sie zgadzamy w 100%. Nie, nie zgadzamy sie. Patrz nizej. > W PDI roznica miedzy kontem e-mail a PPP jest 50%. To jak? >Sznurowadlo to 50% ceny buta :-) Tak, ale tam masz dial-up+konto. Samo konto bez mozliwosci dzwonienia to np. 100zl/3 lata -- znacznie tansze od konta full ppp (PDI jest chyba najtansze w kraju, jesli chodzi o PPP). >Dalej korzystac z konta e-mail. Poza tym jest jakis programik >ktory daje dostep do WWW przez konto typu shell. Osobiscie go >nie wyprobowywalem ale chyba dziala bo po co by go ktos pisal? Ja wyprobowalem. Mozna sciagac taz strony przez mail. Dwie sprawy: 1) sprawdz KIEDY ktos go pisal 2) ZX Spectrum tez dziala. >Nie wiem. Nie wiem jak to wyglada od strony finansowej. Jednak >promocja Internetu tez sie liczy. To tu sie nie zgadzamy. Zobacz taki scenariusz. TP SA nie inwestuje bezposredniow Internet. Tylko obniza ceny za polaczenia z numerami dostepowymi providerow o 50%. To da sie technicznie zrobic. Wynik finasowy dla TP SA -- ten sam (na dzis). Dla Internetu promocja -- swietna. Ludzie placa -- tyle co dzis na 02..., bo maja tansze polaczenia, wiec oplaty wychodza podobnie. I nikt sie nie czepia monopolu! > >Polecam w PDI zrobic ls /home i zobaczyc ilu klientow maja. Zapewniam >ze jest ich ciut wiecej niz 50. Ja na przyklad bede im placil chociazby >dlatego ze prowadza irc-cafe i mozna tam sobie przyjsc i posiedziec >na terminalu (a raczej przy :-) za 1 NZL/godz. Trzy razy taniej niz >w TPSA!!! To moze PDI chce wykonczyc innych providerow? A ma monopol na prowadzenie irc-cafe na kraj? I przy okazji na handel kawa?:) A 50 klientow liczylem dla prowidera niekoniecznie w stolicy i, przede wszystkim, tak sobie luzno szacowalem tych, ktorzy mu PRZYBEDA dzieki TP SA, a nie wszystkich. >>> Wiemy ze TP S.A. to firma kiepska, >>>kiepsko traktujaca klientow, marnujaca ich pieniadze, oszukujaca ich >> >>Zgadzam sie w 110%. I dlatego wlasnie jestem zdania, ze nie powinna >>ona przejmowac kontroli nad masowym dostepem do Internetu w Polsce. > >Alez powinna. Niech raz zrobi cos porzadnego. > Tu sie oczywiscie >roznimy w ocenie. Dla mnie 0202122 jest O.K. Przejecie kontroli JEST OK? Przeciez pisales, ze co do monopolu sie zgadzasz? Tzn. zgadzasz sie na jego rozszerzenie? Poza tym, cos porzadnego trzeba robic porzadnie. >I co? Na zlosc TP S.A. nie bedziesz z 0202122 korzystal. Zaloze sie, >ze czasem to robisz :-) Nie na zlosc. Bogu dzieki, stac mnie, zeby ich przynajmniej tu olac. Raz mialem awarie providera i rzeczywiscie sprobowalem. Po 20 razach udalo mi sie polaczyc, ale nie mialem dobrze skonfigurowanego systemu. Poniewaz trudno bylo mi go testowac (bo laczylem sie raz na 20 minut), dalem sobie spokoj. Dlatego nigdy naprawde z nich nie skorzystalem. I pisze 02.... bo nie pamietam tego numeru. > >P.S. Uwaga! Moze nie na temat ale dzis w TVP-1 idzie Delicatessen > o godz. 23.40. Polecam obejrzec ale raczej z pustym zoladkiem :-) > 23.59 Ide spac. Za duzo siedzenia przed ekranem. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 00:31:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA19462 for ; Mon, 6 Jan 1997 00:31:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA04199 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 00:26:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 23:24:45 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d03782.4686016@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32D2BDE1.698@free.polbox.pl> Subject: Re: Inet przez TP Dnia 5 Jan 97 21:25:59 GMT, caesar@free.polbox.pl (Cezary Sek) pisal(a) >Sutuacja w PoLsCe jest jaka jest, wiec glosy tu (polip dyskusja o tpnet) >padajace dotycza rzeczy praktycznie nie uleczalnej, czy nie lepiej sie >skupic na eksploracji sieci, wymianie pozytecznych doswiadczen a wszyscy >tu tylko "biadola". Zauwazam w tych dyskusjach kompletny brak >konstruktywizmu a jedynie destrukcjonizm polegajacy na tym iz ktos zuca >haslo stu ludzi z nudow robi Re: i pise ble,ble,ble... A to co wnosi? >To jest charakterystyczne dla typowego Polaka sarmaty, uwazajacego ze mu >sie wszystko nalezy a od niego to nic nie mozna wymagac, badz on wie cos >jest "na polipie" lecz innym nie powie ...typowo polskie. Nic z tego co rozumiem. Co takiego ktos wie... ech. Dla mnie typowo polskie jest to, ze kilka razy wyszlismy z sytuacji "praktycznie nieuleczalnej". Sarmata Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 00:46:12 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA20472 for ; Mon, 6 Jan 1997 00:46:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05385 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 00:44:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 05 Jan 1997 23:43:00 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d03c66.5938547@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net>, <32cfa8f2.10237059@news.nask.org.pl>, <32d43038.18861939@news.onet.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia Sun, 05 Jan 1997 22:50:35 GMT, w pl.listserv.polip pisales(as): >a na czym polega rozsadna polityka antymonopolowa w USA ? Na niedopuszczeniu do powstania odpowiednika TP SA. >Dziwi mnie nazywanie TPSA monopolista w kontekscie uslug Internetowych >:-O, no moze sa obszary w Polsce (ktos tu o tym pisal) gdzie jest to >jedyny provider dostepny lokalnie ... Nie nazywam go monopolista. Ale dla pewnego sektora tego rynku moze stac sie nim w przyszlosci. >Poparcie moze miec lub nie, a kto owe wladze wybiera ? Wszyscy. Ale kto wygrywa, to jest pytanie. W swiadomosci przecietnego obywatela problemy telekomunikacji to drobiazg nie warty rozwazania. > Jezeli anonimowe IP i komutowany dostep bezplatny! >zarznie komercyjnych providerow, to przepraszam ale moze niewlasciwie >obrali oni sobie rodzaj dzialalnosci gospodarczej ... A TP nie oferuje takze innych uslug? A w przyszlosci? >Owszem mozna korzystac, z tym ze TPSA nie udziela instruktazu, a wrecz >odwrotnie ( http://www.tpnet.pl/tpnet/komutowany/ograniczenia.html to >gwoli przypomnienia). Ile odwiedzin ma ta strona? Ciekawe, czy maja takie dane. >Jaka to roznica, u komercyjnego providera tez >mozna zalozyc nedzne konto pocztowe, a ostatecznie miec ich setki >(nawet dla bardzo duzej firmy - i sprawnie je obslugiwac) odnosnie >wielu innych uslug sprawa ma sie podobnie ;-))). Wielokrotnie tu >czytywalem, ze ktos ma konto u komercyjnego providera, ale laczy sie >przez TPSA bo ma lepszy transfer, wiec dlaczego sie nie staraja ? Nie widzisz pewnej roznicy potencjalu? I zasobow finansowych? > >>Poza tym -- ilu przezyje? W jakim stanie? Do kiedy? > >Typowe dylematy kazdej firmy, niekoniecznie komercyjnych providerow Ale jesli sa to dylematy calej grupy firm to sprawa robi sie powazna. Bo nie jest to dylemat TP SA >>> Wiemy ze TP S.A. to firma kiepska, >>>kiepsko traktujaca klientow, marnujaca ich pieniadze, oszukujaca ich >> >>Zgadzam sie w 110%. I dlatego wlasnie jestem zdania, ze nie powinna >>ona przejmowac kontroli nad masowym dostepem do Internetu w Polsce. > >w sprawie tel. rowniez sie zgadzam, natomiast *masowy dostep do >Internetu* wygladal zgola inaczej przed oferta TPSA, chyba trudno to >bylo kwalifikowac w kategoriach masowosci ;-) Niedlugo zgodzimy sie na umasowienie radia, za pomoca instalowania bezplatnych glosnikow nadajacych stacje rzadawa na ulicach i w domach. Radio to nadawaloby oczywiscie reklamy. Why not? Pozdrawiam Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From zeton@ornak.waw.pdi.net Mon Jan 6 02:15:28 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA23776 for ; Mon, 6 Jan 1997 02:15:27 +0100 Received: from ppp-pie194.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie194.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.194]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id CAA17667 for ; Mon, 6 Jan 1997 02:15:37 +0100 Date: Mon, 6 Jan 1997 02:15:37 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970106020950.084fcb70@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Zludny darmowy dostep At 12:02 AM 1/6/97 +0100, Bernard Malinowski pisal: >Niestety co rzad (a bylo ich wiele), to nowy minister i inne >koncepcje. Wybory juz niedlugo - nowy sejm wystawi nowy rzad i nowego >ministra. Jezeli bawic sie w demokracje, to zwracac uwage co w tej >kwestii proponuja kandydaci na poslow. I jak w kazdej demokracji >dziennikarze umila im pobyt w sejmie jezeli zapomna o obietnicach Niestety nowy rzad chyba nie wystawi nowego ministra lacznosci bo jak mnie pamiec nie myli poprzednie gabinety tego nie zrobily (chyba 4 kolejne). Okazuje sie wiec byc min. Zielinski wyjatkowo stalym elementem politycznego krajobrazu. Widac bez wzgledu na frazesy jakimi wypychaja sobie geby kolejne partie i tak liczy sie tylko kasa a pomysly Zielinskiego i jego swity na pewno sporo tej kasy napedzaja do budzetu. Poza tym jedna firma telefoniczna to mozliwosc natychmiastowego odlaczenia wszystkich telefonow jakby co. Wiecie co? >>Pozdrawiam! > Bernard Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Mon Jan 6 02:15:32 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA23797 for ; Mon, 6 Jan 1997 02:15:32 +0100 Received: from ppp-pie194.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie194.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.194]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id CAA17672 for ; Mon, 6 Jan 1997 02:15:40 +0100 Date: Mon, 6 Jan 1997 02:15:40 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970106020953.084fe222@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Zludny darmowy dostep At 12:16 AM 1/6/97 +0100, Marcin Jagodzinski pisal: >Dnia 5 Jan 97 20:31:26 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) >pisal(a) > > >>>Przepraszam, tzn. dostep przez TP SA jest wg. ciebie latwiejszy >>>technicznie? >> >>A skad, nie o to chodzi. Nie trzeba kupowac konta. Wystarczy modem. Kiedy >>mowie czlowiekowi ze moze miec poczte elektroniczna ale musi pojsc tutaj, >>tam, zalatwic to, podpisac tamto to macha reka. A jak mu mowie: >>sluchaj stary, kup modem za 170NZL i bedziesz mial e-mail w domu, >>w nocy o polnocy to sie na to nabiera ;-) > >Hej, hej, nie za szybko :) E-mail to musi sobie zalatwic. A zalatwic >sobie cos via Internet, to czesto trudniejsze niz "pojsc tutaj, tam" >(dla zupelnego laika). Moj kontakt w sprawie wykupienia pelnego >dostepu + 5 kont pocztowych to wypelnienie kilkunastu rubryk >formularza i wyslanie go faxem. Zadnego chodzenia. Faxem? Prosze nie przerazac laikow :-) Jak juz komus zainstalowalem ten modem to mu wszystko skonfigurowalem (w punkcie konfiguracja umiescmy tez zalozenie konta). Potem i tak latam do niego po piec razy ale gosc i tak sie cieszy. >[...] >Piszesz, ze "trzeba dzialac" i "ze sie pogodziles i jest ci lepiej". >To jak? Mam sie nie pogodzic i zyc w wiecznej frustracji? No moge zalozyc grupe terrorystyczna pn. Wolna Telekomunikacja. Pewnie by sie moja frustracja zmniejszyla ale czy tedy droga? >>Niestety w "przestrzeni telekomunikacyjnej" jest zakaz budowania "supermarketow" >>czyli sieci przez firmy inne niz TP S.A. > >No wlasnie. Wiec nie mozna sie polaczyc i z tego powdu. I to jest centrum calego sporu ktory w istocie jest sporem o monopol telekomunikacyjny. >>> Ale ogolnie to nie >>>ma zadnego planu, tylko sie zobaczy... moze... itp. Poza tym przez te >>>kilka lat... co bedzie sie dzialo? To moze niech wszystkie firmy >>>zbankrutuja, a za 5 lat zostanie na rynku kilka spolek, ktore >>>odpaczkowaly od TP SA. Ach, jaka bedzie konkurencja. Tak to sobie >>>wyobrazasz? >> >>Niektorzy z nich tak to sobie moze wyobrazaja ale powtarzam: niedlugo >>wybory. > >Dokladnie tak. Ja w ogole nie nagrywalem tego faceta, wiec nie podam >jego nazwiska nie biore tez odpowiedzialnosci za dokladne powtorzenie >jego sformulowan, ale powiedzial cos takiego: > >"... wicie... ten caly Internet, te komputery, my poczekamy, zobczymy. >Czy to sie u nas przyjmie?.. Tyle mowiono o roznych nowinkach..." > >Autentycznie tak mowil. Wierze i powtorze. W glowie bossow telekomunikacyjnych calego swiata nie miesci sie w glowach ze telefon odchodzi do lamusa. No bo jak to? Oni sie tyle nameczyli, zbudowali na wynalazku Bella cale imperia a teraz okazuje sie ze pare zasr... kabli i banda amatorow zastepuje miliardowych kosztow (i zyskow) centrale? Powiem tylko ze obecnie telewizje kablowe moga swiadczyc uslugi internetowe. Ja za kabel zaplacilem 100 NZL a za telefon 400 NZL. Wiecie co robia firmy telek. W USA na wiesc ze telewizje kablowe moga zakladac telefony? Proponuja im instalacje ze skretka telefoniczna i koncentrykiem. I martwia sie, ze przez kabel nie mozna telefonu zasilac. Tradycyjnego telefonu. >>Dalej korzystac z konta e-mail. Poza tym jest jakis programik >>ktory daje dostep do WWW przez konto typu shell. Osobiscie go >>nie wyprobowywalem ale chyba dziala bo po co by go ktos pisal? > >Ja wyprobowalem. Mozna sciagac taz strony przez mail. Dwie sprawy: 1) >sprawdz KIEDY ktos go pisal 2) ZX Spectrum tez dziala. Jak ten programi ogladalem to jeszcze nie mialem telefonu. Czyzby bylo az tak zle? > >>Nie wiem. Nie wiem jak to wyglada od strony finansowej. Jednak >>promocja Internetu tez sie liczy. > >To tu sie nie zgadzamy. Zobacz taki scenariusz. TP SA nie inwestuje >bezposredniow Internet. Tylko obniza ceny za polaczenia z numerami >dostepowymi providerow o 50%. To da sie technicznie zrobic. Wynik >finasowy dla TP SA -- ten sam (na dzis). Dla Internetu promocja -- >swietna. Ludzie placa -- tyle co dzis na 02..., bo maja tansze >polaczenia, wiec oplaty wychodza podobnie. I nikt sie nie czepia >monopolu! TP S.A. ma strasznie nudne cenniki bo malo tam taryf. Poza tym ciekawa bylaby mozliwosc placenia ryczaltem czyli bez patrzenia na impulsy jak to jest w usiech. A co do tych obnizonych polaczen. Fajnie by bylo zwlaszcza ze polaczenia modemowe z reguly sa dluzsze a po redukcji taryfy bylyby jeszcze dluzsze tylko nie wiem czy TP S.A. o to chodzi? Takie zatykanie lacz? >>Polecam w PDI zrobic ls /home i zobaczyc ilu klientow maja. Zapewniam >>ze jest ich ciut wiecej niz 50. Ja na przyklad bede im placil chociazby >>dlatego ze prowadza irc-cafe i mozna tam sobie przyjsc i posiedziec >>na terminalu (a raczej przy :-) za 1 NZL/godz. Trzy razy taniej niz >>w TPSA!!! To moze PDI chce wykonczyc innych providerow? > >A ma monopol na prowadzenie irc-cafe na kraj? I przy okazji na handel >kawa?:) A 50 klientow liczylem dla prowidera niekoniecznie w stolicy >i, przede wszystkim, tak sobie luzno szacowalem tych, ktorzy mu >PRZYBEDA dzieki TP SA, a nie wszystkich. Zycie w Stolicy wykrzywia perspektywe. Wszedzie blisko, wszystko duze itd. :-) No i na telefon czeka sie tylko 3.5 roku. >>I co? Na zlosc TP S.A. nie bedziesz z 0202122 korzystal. Zaloze sie, >>ze czasem to robisz :-) > >Nie na zlosc. Bogu dzieki, stac mnie, zeby ich przynajmniej tu olac. >Raz mialem awarie providera i rzeczywiscie sprobowalem. Po 20 razach >udalo mi sie polaczyc, ale nie mialem dobrze skonfigurowanego systemu. >Poniewaz trudno bylo mi go testowac (bo laczylem sie raz na 20 minut), >dalem sobie spokoj. Dlatego nigdy naprawde z nich nie skorzystalem. I >pisze 02.... bo nie pamietam tego numeru. 0202122 :-) >>P.S. Uwaga! Moze nie na temat ale dzis w TVP-1 idzie Delicatessen >> o godz. 23.40. Polecam obejrzec ale raczej z pustym zoladkiem :-) >> > >23.59 Ide spac. Za duzo siedzenia przed ekranem. > > >Marcin Jagodzinski >------------------ >mailto:dima@ikp.atm.com.pl >http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 06:01:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA00857 for ; Mon, 6 Jan 1997 06:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA24151 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 05:53:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 04:53:28 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bbfb8d$8cb42f80$148ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich wrote in article ... > On Sun, 5 Jan 1997, Nyce_guy wrote: > > PS Acha, dlacego cena z USA do Polski jest nizsza niz odwrotnie? > > Co jest drozsze w Polsce, bo chyba nie sila robocza? > > > 1. Bo marze detaliczne sa wyzsze niz hurtowe > 2. Bo w Polsce z zysku nie oplaca sie tylko kosztow eksploatacji ale > rowniez koszty rozwoju, procentowo znacznie szybszego niz w Nowym Jorku. > 3. Bo sila robocza wcale nie jest tansza: utrzymanie abonenta na centrali > recznej czy elektromechanicznej i na strarej, polatanej sieci to trzech > ludzi zamiast jednego czyli w $ srednio niewiele mniej albo tyle samo. > Pozdrawiam. > Konrad > _________________________________________ > | // > | Konrad Plich ==//====== > | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, > | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' > |______________________________________ // > > Az dziwne Konrad ze Ci nie wstyd wysylac takich odpowiedzi na liste. Zle swiadczy o wszytskich. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 06:31:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA01862 for ; Mon, 6 Jan 1997 06:31:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA26264 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 06:20:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 06 Jan 1997 05:06:22 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d64fb0.3663662@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 5 Jan 97 20:59:17 GMT, konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) napisa=B3(a): >Dlatego sprawdza sie zasada ze duzy moze wiecej i dlatego np. Wegrzy >ktorzy pocieli swoja TP S.A. na kawalki zamiast ja sprzedac w calosci=20 >wyszli na tym jak Zablocki na mydle. Nie mowiac juz o takiej dynamice=20 >rozwoju jak w Polsce... Ale to akcje Malevu (czy aby na pewno pocietego?) sa notowane na nowojorskiej gieldzie... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 06:31:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA01868 for ; Mon, 6 Jan 1997 06:31:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA26265 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 06:20:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 06 Jan 1997 05:06:23 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d75024.3780377@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32D2B9F7.79FB@free.polbox.pl> Subject: Re: Internet za darmo + cos nowego MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 5 Jan 97 21:25:22 GMT, caesar@free.polbox.pl (Cezary Sek) napisa=B3(a): [ciach] >_____________________________________________________________ >Polbox On-Line Service Internet Services Provider >+48 22 6656363 Web Pages Design >FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl Zdaje sie, ze to wizytowke bedziemy ogladac coraz czesciej. W prywatnej poczcie od ludzi z free.polbox.pl (nawiasem mowiac bardzo nerwowi ludzie - co niektorzy) tez ten "bonus" dostaje... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Jan 6 08:25:15 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA05924 for ; Mon, 6 Jan 1997 08:25:14 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id HAA22093; Mon, 6 Jan 1997 07:29:54 +0100 Date: Mon, 6 Jan 1997 07:29:53 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Zludny darmowy dostep To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <32d43038.18861939@news.onet.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 6 Jan 1997, Bernard Malinowski wrote: > > > >A pisales, ze moze wplywy z 020... pokrywaja ten program. Moze jest > >jeszcze lepiej:))) > > Moze ktos z TPSA udzielilby odpowiedzi, czy pozostali uzytkownicy tel. > doplacaja do 0202122 ? Nie doplacaja bo to nie jest obliczone na jakies wojny z providerami (najlepszy dowod ze usluga nie jest kompleksowa i dla providerow pozostaje duza nisza na rynku) Usluga jest w rozumieniu TP S.A. typowa usluga dodana: jesli sie zainwestowalo w abonenta (centrale druty itd.) to trzeba go sklaniac zeby jak najwiecej dzwonil i generowal zysk z zainwestowanych pieniedzy. Po to sa zegarynki, bajki, 0700 itd. I po to jest 0202122. Jest to obliczone na uzyskanie maksymalnej ilosci impulsow (i klientow) a nie wyzylowanie sumy ktora, pojedynczy klient moze wplacic za abonament, przestrzen na dysku strone www itd. Oczywiscie mozna bylo poczekac az niezalezni providerzy nasyca rynek, zorganizuja promocje, dogadaja sie miedzy soba itd. Poniewaz nic takiego sie nie zapowiadalo, nie mowiac juz o dotarciu na prowincje, TP S.A. zrobila to generalnie i w calej (niebawem) Polsce. I wyglada ze zadzialalo, bo ludzie naprawde masowo zaczeli uzywac Internetu a providerzy co prawda zostali zmuszeni do zmiany swojej strategii, ale w zadnym wypadku nie stracili rynku a raczej go poglebili. I nie wymyslilem tego sam tylko cytuje Darka Wichniewicza z ATM, ktory bodajze w Computer World napisal ze po poczatkowym zawachaniu klienci znowu ruszyli lawa i choc z troche innymi potrzebami ale za to z calej Polski. Moze po prostu teraz do bycia providerem nie wystarczy juz linia 28800 Linux i cztery modemy ? Nie wiem i nie mi to oceniac. > > >>>A jeszcze jedno podejscie do sprawy. Dlaczego wszyscy abonenci TP SA > >>>(w tym i ja) placa, zebys ty mogl sobie korzystac za darmo? Nie > >>>zastanawia cie to? Bo ja chce placic tylko za siebie.=20 > >> > >>Oj, to jest duzy problem. Ja nie wiem jakie sa zyski z polaczen > >>0202122 wiec nie moge powiedziec: masz racje albo: nie masz racji. > >>Tu musialby sie wypowiedziec ktos kto w tym programie siedzi. > > wiec niech sie wypowie Wywolany do tablicy wypowiadam sie. I gwarantuje ze nikt do 0202122 nie doplaca i dlatego nie wyglada zeby miala sie zmienic zasada ze za 0202122 placi sie jedynie impulsami telefonicznymi wg. taryfy lokalnej. Zostanie ona jedynie niebawem wprowadzona w calej Polsce. I wtedy providerzy beda mogli mowic o naprawde masowym rynku DLA SIEBIE, bo naprawde w takich wsiach jak moj Piotrkow Trybunalski czy Kielce Internet zaczal sie razem z 0202122 i Ci nowi klienci trafiaja lub niebawem trafia do providerow zeby sobie zalozyc email czy strone WWW. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Jan 6 08:28:55 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA06225 for ; Mon, 6 Jan 1997 08:28:55 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id HAA22110; Mon, 6 Jan 1997 07:33:35 +0100 Date: Mon, 6 Jan 1997 07:33:34 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Zludny darmowy dostep To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <32d03c66.5938547@news.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 6 Jan 1997, Marcin Jagodzinski wrote: > > >Owszem mozna korzystac, z tym ze TPSA nie udziela instruktazu, a wrecz > >odwrotnie ( http://www.tpnet.pl/tpnet/komutowany/ograniczenia.html to > >gwoli przypomnienia). > > Ile odwiedzin ma ta strona? Ciekawe, czy maja takie dane. 3000/miesiac Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 09:01:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA08307 for ; Mon, 6 Jan 1997 09:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA05433 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 08:53:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 07:53:42 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <5aqb26$sa6@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Zludny darmowy dostep MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz Leszczynski pisa=B3(a): > At 08:56 PM 1/4/97 GMT, Marcin Jagodzinski pisal: > >Jesli rzeczywiscie typowi providerzy popadaja (bo z samych kont > >pocztowych providerzy nie wyzyja -- sam mozesz sobie policzyc 20 zl x > >ile?) to nie bedziesz mial zadanego wyboru. Zaplacisz, ile ci przysla > >rachunek.=20 > Skad wniosek ze providerzy nie wyzyja z kont pocztowych a z PPP wyzyja? > Moze granica oplacalnosci przedsiewziecia przebiega inaczej? Ja na > przyklad przez 2 lata obchodzilem sie bez PPP i zylem. Jak po raz > pierwszy zobaczylem Netscape'a to mi sie to w ogole nie podobalo bo > moim zdaniem nie umywalo sie do gophera (wyobrazcie sobie). > A jak tylko zalozyli mi telefon to zaczalem korzystac z uslugi TP S.A. No to ja zaczne od innej strony: 1. TPSA oferuje tzw. "darmowy" dostep do internetu (PPP) 2. Ludziska korzystaja z tego (zakladam ze jedynego dostepu) po to, zeby: a) polazic po WWW b) poczytac newsy (jesli im wolno). c) sciagac pliki z FTP 3. Jesli maja gdzies konto, to moga traktowac TPSA jako inny sposob dojsc= ia do uslug swojego providera. (e-mail, pelny dostep do newsow, etc). Jesli teraz taka osoba zasmakowala internetu, i (co wazniejsze) spostrzeg= la, jakie mozliwosci daje internet (wpiszcie, co chcecie, ale na pewno to bed= a takie rzeczy jak wlasna strona WWW i wlasna skrzynka pocztowa), to nie poprzestana na uslugach TPSA. Na cale szczescie dla providerow i w imie obalania monopolu ;-))) Czyzby paradoks? Np taki, ze TPSA nabija kase providerom? Acha - zawsze mozna zalozyc linie dzierzawiona, dla firm aktywnie korzystajacych z internetu takie rozwiazanie bedzie zapewne wiele lepsze. > Jak TP S.A. zlikwiduje 0202122 to wroce do Telixa. No problem. A na > rynku i tak pozostanie wiele osob zarazonych Internetem wlasnie dzieki > TP S.A. Cos w tym jest. ACHA: Powyzsze opinie nie sa oficjalnym stanowiskiem CK Pol.Sl. ;-) --=20 -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Cent= er -- E-mail: bort@polsl.gliwice.pl (ISO compatible) Office phone: 37-15-= 69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bo= rt -- From mpokul@sejm.gov.pl Mon Jan 6 09:20:31 1997 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA09073 for ; Mon, 6 Jan 1997 09:20:31 +0100 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id JAA14631 for ; Mon, 6 Jan 1997 09:20:29 +0100 Date: Mon, 6 Jan 1997 09:20:29 +0100 (MET) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA In-Reply-To: <1.5.4.16.19970105144532.1bff7962@ornak.waw.pdi.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 5 Jan 1997, Tomasz Leszczynski wrote: > >Pan czasem mysli. Na przyklad na temat sporu miedzy TP SA i NASK. > > Co z tym sporem? Czy chodzi o POLPAK? > Chodzi o taki dziwolag: istnieje firma majaca polaczenie z NASK za pomoca Ethernet(!) i inne polaczenie do TP SA za pomoca POLPAK. I sa w tej firmie dwie grupy adresowe : 194.... i 195... 194 to jest IP z NASK a 195 z TP SA. Nie udalo mi sie spowodowac zeby IP z grupy TP SA byly rotowane przez NASK i na odwrot. Jest to miejscwe ktroe mogloby byc gateway miedzy TP SA i NASK. Ale obie firmy probuja zrobic niemozliwe - to znaczy policzyc ile pakietow kto i komu przeslal. Czyli czy ruch zagraniczny czy krajowy. W zwiazku z tym utrzymujemy podwojne adresy - zreszta ze zmiennym skutkiem poniewaz kazda zmiana w TP SA powoduje bledy u nas. A jednoczesnie nie chca (moze nie moga?) robic routingu dynamicznego. W Polsce Internet jest elementem wojny a nie wspolpracy. Chwilami mam wrazenie ze to wszystko dzialalo kilka razy lepiej jak nie bylo jeszcze NASKu a TP SA nie wiedziala ze cos takiego jak Internet istnieje. Wtedy to chyba nie byla TP SA. Bylo lepiej pomimo mniejszych szybkosci z dwoch powodow - ludzie zajmujacy sie Internetem traktowali to jako cel (jakosc uslug) i inny to to, ze mniej bylo uzytkownikow i nie istnial WWW. Ale teraz lacza sa wielokrotnie szybsze wiec powinno byc niezle. Czy zdajecie sobie sprawe ze pierwsze polaczenie Polski ze swiatem bylo z szybkoscia 9600? W kazdym razie moze daloby sie routowac pakiety NASK w TP SA i na odwrot? Moze zamiast dos jalowej dyskusji o "doplacaniu do interesu" przez TP SA. Marek Pokulniewicz From bross@polbox.com.pl Mon Jan 6 10:00:37 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA10980 for ; Mon, 6 Jan 1997 10:00:36 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id KAA24184 for ; Mon, 6 Jan 1997 10:04:29 +0100 Message-Id: <199701060904.KAA24184@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: Subject: Re: Internet za darmo + cos nowego Date: Mon, 6 Jan 1997 10:00:15 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit : >FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl : : Zdaje sie, ze to wizytowke bedziemy ogladac coraz czesciej. W : prywatnej poczcie od ludzi z free.polbox.pl (nawiasem mowiac bardzo : nerwowi ludzie - co niektorzy) tez ten "bonus" dostaje... : : Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) Co za problem. Tomek Kempinski juz to wyjasnil - wizytowka jest dodawana przez SMTP. Dostep do SMTP nie wymaga autoryzacji. Popros wiec swoich nerwowych korespondentow, zeby przekonfigurowali odrobine swoj program pocztowy, i zamiast free.polbox.pl korzystali np. z uucp.polbox.pl Oczywiscie tylko w czesci SMTP - bo POP3 musi zostac nieruszony. Howg Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 10:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA11950 for ; Mon, 6 Jan 1997 10:16:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA10371 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 10:13:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 06 Jan 1997 09:11:35 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d0c0f9.2658962@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net>, <5aqb26$sa6@info.nask.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia 6 Jan 1997 07:53:42 GMT, Andrzej Bort pisal(a) > >No to ja zaczne od innej strony: >1. TPSA oferuje tzw. "darmowy" dostep do internetu (PPP) >2. Ludziska korzystaja z tego (zakladam ze jedynego dostepu) po to, zeby: > a) polazic po WWW > b) poczytac newsy (jesli im wolno). > c) sciagac pliki z FTP >3. Jesli maja gdzies konto, to moga traktowac TPSA jako inny sposob dojscia > do uslug swojego providera. (e-mail, pelny dostep do newsow, etc). > >Jesli teraz taka osoba zasmakowala internetu, i (co wazniejsze) spostrzegla, >jakie mozliwosci daje internet (wpiszcie, co chcecie, ale na pewno to beda >takie rzeczy jak wlasna strona WWW i wlasna skrzynka pocztowa), to nie >poprzestana na uslugach TPSA. Na cale szczescie dla providerow i w imie >obalania monopolu ;-))) Osoba, ktora zasmakowal bezplatnego korzystania z Internetu szybciej zalozy sobie bezplatne konto pocztowe (lub takie za 100zl/3 lata) i bezplatna strone (np. Geocites) niz pojdzie do providera. Mowie o tzw. ludziskach, nie firmach. Wystarczy zobaczyc po grupach dyskusyjnych, ile osob z tego korzysta. >Czyzby paradoks? Np taki, ze TPSA nabija kase providerom? >Acha - zawsze mozna zalozyc linie dzierzawiona, dla firm aktywnie >korzystajacych z internetu takie rozwiazanie bedzie zapewne wiele lepsze. Zalozylbym, zalozyl. Ale bez TP SA nie da sie. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From pegam@ikp.atm.com.pl Mon Jan 6 10:43:08 1997 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA13960 for ; Mon, 6 Jan 1997 10:43:05 +0100 Received: from ikp.atm.com.pl (dlp003.atm.com.pl [157.25.2.10]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA16842 for ; Mon, 6 Jan 1997 10:39:54 +0100 (MET) Message-ID: In-Reply-To: <32cec45a.4515721@news.nask.org.pl> References: Conversation <32cec45a.4515721@news.nask.org.pl> with last message <32cec45a.4515721@news.nask.org.pl> Priority: Normal To: Multiple recipients of list MIME-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Zludny darmowy dostep Date: Sun, 05 Jan 97 15:43:38 +0100 (MET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Jagodzinski (Sat, 04 Jan 97 22:21:49 MET ) napisal: > Co to znaczy, ze Internet cos TP SA zawdziecza? Czy nie jest na > odwrot? > > Trzeba pomyslec pare lat na przod. Nie wykupisz konta full w PDI. Inni > zrobia to samo. I w koncu providerzy sie wykoncza (juz teraz -- > zobaczcie jak ciagnie Ternet). A wtedy bedziesz tanczyl jak ci > zagraja. Boze, ile osob daje sie zlapac na to -- "za darmo". Czy > naprawde nie dociera ze nic nie jest za darmo!!! Ze to jest promocja, > ktora niczym nie rozni sie od promocji Coca-coli czy margaryny w > supermarketach. Tylko, ze promocja prowadzona na nierownych zasadach. > Bo prowadzi ja wlasciciel supermarketu, jedynego w miescie. Prowajderzy w Polsce wlasciwie to by mogli od razu wystapic ze skarga = do Urzedu Antymonopolowego (tylko mam obawy, czy rzeczywiscie byloby to w naszym = interesie ... ). Jesli tego nie robia, to zapewne dlatego, iz widza, jak = bardzo inicjatywa TPSA rozbudzila zainteresowanie Internetem w Polsce, przez = co wzrasta takze ich biznes. Przynajmniej na krotka mete. A na dalsza? Czy rzeczywiscie za kilka lat na rynku beda mogli istniec = mali prowajderzy, majacy po kiluset czy kilka tysiecy klientow? Smiem watpic. Swiadczenie dostepu do Internetu to na calym swiecie zadanie dla duzych = operatorow. Prowajderzy tez moga przetrwac, ale dzieki koncentrowaniu = sie na uslugach dodatkowych i obsludze nietypowych zamowien. Przemyslaw Gamdzyk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 11:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA19363 for ; Mon, 6 Jan 1997 11:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15349 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 11:34:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Jan 1997 11:34:11 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nbub3xfbw.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? (fwd) konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) writes: > > A jak ja moge udowodnic, ze to byl ktos w piwnicy? Na moje 'nie bylo > > mnie w domu wtedy' zawsze bedzie odpowiedz 'pan klamie'. Powaznie > > pytam. > Rzeczywiscie jest to trudno udowodnic. Jesli w okolicach byly "normalne" > rozmowy to to napewno zostaniesz uznany za naciagacza. W przeciwnym > przypadku roznie i zaleznie od np. stanu puszek w Twoim domu. > W domku jednorodzinnym z zasady odmownie. Taaa, akurat taki pajeczarz sie przejmuje tym, czy ja jestem w domu (no, moze troszeczke... 8-) ). A co do stanu puszek, to na moim domu jest tak: kabel z mieszkania wychodzi oknem, idzie po scianie budynku, wchodzi wraz z kilkoma innymi do takiej malej puszeczki (o boku tak z 10 cm), gdzie pod nijak i niczym nie zamykana pokrywka jest kilka pokrzywionych zaciskow z pordzewialymi srubkami. Do puszeczki trzeba miec mala drabinke, z poziomu ulicy nie da rady. Wiem, bo sam pozyczalem drabinke majstrowi, jak srubki zardzewialy, i nam telefon nie dzialal... Stamtad idzie kabel do szafki na ulicy (nowej, wymienionej w sierpniu, stara do tej pory lezy na trawniku). Szafka jest zamknieta... Ale na razie nikt nam sie chyba nie podlaczal. > > Wstydze sie. Tyle tylko ze teraz te 0700 sa zgodne z polskim prawem > i nie ma tam sextelefonow A tamte przedtem nie byly? Nie mowiac juz o tym, ze nie znam prawa zabraniajacego _rozmawiac_ o seksie. MJ From bross@polbox.com.pl Mon Jan 6 12:29:35 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA23626 for ; Mon, 6 Jan 1997 12:29:34 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id MAA25983 for ; Mon, 6 Jan 1997 12:33:32 +0100 Message-Id: <199701061133.MAA25983@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: Subject: sextelefony itp. (Bylo: Dostep via TPSA?) Date: Mon, 6 Jan 1997 12:23:18 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit : > Wstydze sie. Tyle tylko ze teraz te 0700 sa zgodne z polskim prawem : > i nie ma tam sextelefonow : : A tamte przedtem nie byly? Nie mowiac juz o tym, ze nie znam prawa : zabraniajacego _rozmawiac_ o seksie. : : MJ Natomiast jest prawo zabraniajace rozpowszechniania pornografi. A poza tym niektorzy operatorzy audiotexu (tak fachowo nazywaja sie uslugi "0-700") z zasady nie udostepniaja takich uslug. W tym WPI (ponad 40% udzial na rynku w Polsce) Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 15:16:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA09117 for ; Mon, 6 Jan 1997 15:16:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA29637 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 15:04:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 14:04:56 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ar0q8$p62$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32D2B9F7.79FB@free.polbox.pl> Subject: Re: Internet za darmo + cos nowego In pl.listserv.polip Cezary Sek wrote: : SPrawa dotyczy Reply: korespondujac z ludzmi z USA zauwazylem iz na : poczatku jest umieszczana tresc ich listu a na koncu znajduje sie to co : napisalem do nich, tu zauwazam cos odwrotnego, to jest naprawde : uciazliwe ;-) Pretensje do Microsoftu. To oni tak zrobili program pocztowy pod W95, ze sugeruje uzytkownikowi dopisac tresc na poczatku... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 15:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA11056 for ; Mon, 6 Jan 1997 15:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02249 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 15:44:58 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 14:44:57 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ar359$lp$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Zludny darmowy dostep In pl.listserv.polip Konrad Plich wrote: : On Mon, 6 Jan 1997, Bernard Malinowski wrote: : > Moze ktos z TPSA udzielilby odpowiedzi, czy pozostali uzytkownicy tel. : > doplacaja do 0202122 ? : Nie doplacaja bo to nie jest obliczone na jakies wojny z providerami : (najlepszy dowod ze usluga nie jest kompleksowa i dla providerow : pozostaje duza nisza na rynku) Czy nie doplacaja - to by wypadalo policzyc. A w takim molochu policzenie jest niemozliwe :-). Zysk TPSA na internecie = suma rachunkow za dzwonienie na 0202122 - koszta inwestycji w infrastrukture*wspolczynnik amortyzacji w badanym okresie - koszta obslugi lacznosci telefonicznej z miejscem lokalizacji 0202122. Nawet jak zysk wyjdzie dodatni - to jeszcze pytanie czy wyszedl odpowiednio duzy... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 16:31:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA14517 for ; Mon, 6 Jan 1997 16:31:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04587 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 16:21:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 15:21:24 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ar59k$lp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net>, <32cfa8f2.10237059@news.nask.org.pl>, <32d43038.18861939@news.onet.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep In pl.listserv.polip Bernard Malinowski wrote: : >Nieprawda. Wystarczy rozsadna polityka antymonopolowa. Tak jak : >istnieje np. w USA. Ktora nic nie ma wspolnego z komunizmem. : a na czym polega rozsadna polityka antymonopolowa w USA ? Uwaga - przez wiele lat ta polityka polegala na pilnowaniu dwoch monopolistow - Bell i AT&T, zeby z jednej strony nie podwyzszali cen 'public utilities', a z drugiej strony - zeby ich nie zanizali, zwalczajac konkurencje... Tak swoja droga - bardzo chetnie bym sie dowiedzial od kogos szeroko zorientowanego ile tak naprawde kosztuje telefon w USA. Uprzedzam, ze sa rozne taryfy w zaleznosci od tego czy to 'home', 'bizness', czy 'home office'. Sugestia - 'biznes' placi wiecej i doplaca do 'zwyklych' ludzi... : Biarac pod uwage wysokie ceny za polaczenia tel. (podobno jedne z : wyzszych w Europie), ruch na 0202122 powinien pokryc koszty utrzymania : tego programu. Trudno ocenic. biorac pod uwage, ze TPSA do tej pory bylo zadowolone ze stawki 16gr/impuls - w domysle pokrywa to ich koszty, to pytanie czy sa nadal zadowoleni - jesli ludzie pokrywaja koszty, a trzeba bylo zainwestowac pieniadze... : Dziwi mnie nazywanie TPSA monopolista w kontekscie uslug Internetowych : :-O, no moze sa obszary w Polsce (ktos tu o tym pisal) gdzie jest to : jedyny provider dostepny lokalnie ... A nie widzisz typowej monopolistycznej praktyki? TPSA kupila modemy, udostepnia je za darmo ... i niniejszym zwalcza kazda konkurencje, ktora usiluje wystawic pule modemow. Oraz wbija noz w plecy tym, co w pule modemow wlasnie zainwestowali... Klasyczny przyklad dla urzedu antymonopolowego.. : >>Za kilka lat na rynku : >>uslug sieciowych beda telewizje kablowe. Za kilka lat dzisiejsze : >>obawy beda pewnie takie malutkie w porownaniu z innymi problemami. : > : >Tak? A skad taka pewnosc? Najpierw musza dostac odpowiednie papiery. A : >jesli TP SA zacznie oferowac uslugi tez przez kablowke? Przeciez ja na : >to stac. I znowu: wygra z kazda kablowka, bo jest wieksza i ma : >poparcie wladz. Z punktu widzenia uzytkownika - jesli TPSA opanuje kablowke i zacznie udostepniac internet tak jak sie spodziewamy: za 20zl miesiecznie, w porywach 10Mbps, nielimitowany dostep bez prawa wystawiania wlasnych serverow [czyt - mozna, ale za osobne pieniadze] - to niech sobie monopolizuje. W zasadzie wcale nie musi w tym celu opanowywac kablowek - wystarczy odpowiednio ustawic taryfe - i tak jak w USA internet po kablowce straci wiekszosc swojego uroku... : >>>Jesli rzeczywiscie typowi providerzy popadaja (bo z samych kont : >>>pocztowych providerzy nie wyzyja -- sam mozesz sobie policzyc 20 zl x : >>>ile?) to nie bedziesz mial zadanego wyboru.[...] : Dziwny to producent obuwia, ktory obawia sie producenta sznurowadel : ... ;-))) Moze nie jest producentem obuwia, moze ma taki szyld aby : dodac sobie prestizu ? Jezeli anonimowe IP i komutowany dostep : zarznie komercyjnych providerow, to przepraszam ale moze niewlasciwie : obrali oni sobie rodzaj dzialalnosci gospodarczej ... Obrali dobrze - nie przewidzieli jedynie ze TPSA sie do nich dobierze... Powtorze po raz kolejny - providerzy posiadajacy pule modemow powinni wystapic do TPSA z rozszczeniem o wplacanie na ich konto powiedzmy 10% pieniedzy wplacanych do TPSA przez dzwoniacych do ich puli modemow. Pod grozba wystapienia ze skarga do urzedu antymonopolowego. TPSA powinna chetnie na taki uklad pojsc - jesli 0,202122 jest dla nich oplacalny, to rownie oplacalne powinno byc dzwonienie przez ludzi do innych providerow, bez potrzeby wystawiania wlasnej puli modemow. Do negocjacji pozostaje jedynie, czy to ma byc 10%, 5%, czy 20%. Jesli TPSA sie to nie oplaca - to dowodzi ze mamy do czynienia z klasycznym monopolistycznym dumpingiem. Obawiam sie tylko, ze reakcja bedzie podniesienie przez TPSA cen za telefonowanie pod 0202122, co bedzie rozsadne dla providerow, ale niezbyt dla uzytkownikow :-(. : >>P.S. Ja TP S.A. za 0202122 dziekuje. Chyba nie tylko Ty. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 17:31:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18920 for ; Mon, 6 Jan 1997 17:31:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA09034 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 17:28:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 16:28:10 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ar96q$8q9$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Konrad Plich wrote: : On Sun, 5 Jan 1997, Marcin Wasilewski wrote: : > Jesli chodzi o zdobywanie kapitalu na rozwoj to od tego sa : > kredyty, nowe pakiety akcji. Ale oczywiscie monopoliscie najlatwiej : > jest przerzucic takie koszty na klienta. Przeciez i tak nie zrezygnuje : > z uslug (z powodu braku firm swiadczacych podobne uslugi). Tak wiec po : > co sie starac? Po co racjonalnie gospodarowac majatkiem i obnizac : > koszty? Jesli prosciej jest podniesc ceny uslug. Klient i tak zaplaci : > bo jakie ma wyjscie. : Pytanie tylko jaki procent pokrywac z kredytow a jaki z zysku. zdrowe : zasady ekonomi mowia chyba cos o 50% a drugie 50% brane z sysku przy 100% : dynamice rozwoju (razem z modernizacjami bedzie pewnie ze 130%) w ciagu : 5 lat oznacza wlasnie bardzo wysokie ceny. Zdrowe zasady ekonomii mowia, ze jak widzisz szanse zarobienia pieniedzy, to pieniadze sie znajda i trzeba je brac, inwestowac i zarabiac. Mozesz miec i 100% inwestycji z kredytu - pod warunkiem, ze przyniesie ona odpowiedni zysk.. : Finansowanie inwestycji z kredytu w 90% oznacza jedynie ze trzeba to : bedzie splacac w przyszlosci. Z procentem. W sferze finansow na jedno wychodzi. Czy procent od kredytu, czy nieotrzymane procenty od zainwestowanych zyskow.... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 18:01:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA20944 for ; Mon, 6 Jan 1997 18:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA11061 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 18:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 06 Jan 1997 16:51:36 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d12ca7.1290480@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia 6 Jan 97 07:25:44 GMT, konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) pisal(a) >Wywolany do tablicy wypowiadam sie. >I gwarantuje ze nikt do 0202122 nie doplaca i dlatego nie wyglada zeby >miala sie zmienic zasada ze za 0202122 placi sie jedynie impulsami >telefonicznymi wg. taryfy lokalnej. > Konrad A ja gwarantuje, ze ktos doplaca. Bo jak dzwonie na sasiednie podworko, to place 17gr za impuls. Jak dzwonie pod 02... tez tyle samo. Koszty jaki ponosi TP SA laczac mnie z sasiednim podworkiem sa na pewno nizsze niz ponoszone przy laczeniu z Internetem. Wiec doplacam do tych co korzystaja z 02... dzwoniac na sasiednie podworko. Ale masz racje. "0202122 placi sie jedynie impulsami telefonicznymi wg. taryfy lokalnej". Tylko, ze placa za to wszyscy, ktorzy korzystaja z TP SA. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 18:01:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA20948 for ; Mon, 6 Jan 1997 18:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10375 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 17:50:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 06 Jan 1997 16:47:19 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d12c3c.1183809@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia 6 Jan 97 09:43:35 GMT, pegam@ikp.atm.com.pl (Przemyslaw Gamdzyk) pisal(a) > >Prowajderzy w Polsce wlasciwie to by mogli od razu wystapic ze skarga = >do Urzedu >Antymonopolowego (tylko mam obawy, czy rzeczywiscie byloby to w naszym = > >interesie ... ). Jesli tego nie robia, to zapewne dlatego, iz widza, jak = >bardzo >inicjatywa TPSA rozbudzila zainteresowanie Internetem w Polsce, przez = >co >wzrasta takze ich biznes. Przynajmniej na krotka mete. > >A na dalsza? Czy rzeczywiscie za kilka lat na rynku beda mogli istniec = >mali >prowajderzy, majacy po kiluset czy kilka tysiecy klientow? Smiem watpic. >Swiadczenie dostepu do Internetu to na calym swiecie zadanie dla duzych = > >operatorow. Prowajderzy tez moga przetrwac, ale dzieki koncentrowaniu = >sie na >uslugach dodatkowych i obsludze nietypowych zamowien. > >Przemyslaw Gamdzyk > Dokladnie tak. Ale to juz nie byliby dostawcy Internetu, tylko dostawcy specjalizowanych uslug sieciowych dla biznesu. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 18:01:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA20952 for ; Mon, 6 Jan 1997 18:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA11063 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 18:00:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Jan 1997 17:54:35 +0100 From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105054127.1d979cd0@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Zludny darmowy dostep MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <32d0c0f9.2658962@news.nask.org.pl> dima@ikp.atm.com.pl=20 (Marcin Jagodzinski) writes: >Czyzby paradoks? Np taki, ze TPSA nabija kase providerom? >Acha - zawsze mozna zalozyc linie dzierzawiona, dla firm aktywnie >korzystajacych z internetu takie rozwiazanie bedzie zapewne wiele lep= sze. Zalozylbym, zalozyl. Ale bez TP SA nie da sie. Juz ty nie przesadzaj. Prywatnie to mo=BFe i jest drogie alo robi=B3em os= tatnio dla pewnej firmy kalkul;acj=EA 'wst=EApnego' pod=B3=B1czenia na 9600 bps co w= brew pozorom na pocz=B1tek wystarczy. Instalacja zamkn=EA=B3=B1 si=EA w 3000 PLN a mie= ci=B1c=20 eksploatacji to oko=B3o 900 PLN - wliczaj=B1c w to administrowanie router= o-www-MX na linuxie. Czy to jest drogo za sta=B3e pod=B3=B1czenie do Interntu ? Mo= im zdaniem nie.=20 Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the worl= d, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 18:46:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA24296 for ; Mon, 6 Jan 1997 18:46:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA13004 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 18:36:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 17:36:37 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ard75$8q9$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32cf8e9e.287422@news.nask.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Michal Tyrala wrote: : > > Reklamowal ktos kiedys oplaty za gaz? : > : Widzisz roznice pomiedzy gazem, woda, pradem a telefonem? Widze. Trudno/nieoplacalnie doprowadzic kazdemu odbiorcy osobny kabelek/rurke z rozdzielni/pompowni. Wiec liczniki sa u klientow. TPSA moze sobie pozwolic na liczniki u siebie. P.S. Odkad Ojcu zamontowano wodomierze, placi za wode troche mniej, ale za to doplaca cos ze 2zl za 'koszt odczytu stanu licznika'. : Jaka ja mam gwarancje, ze jednostka jest zaliczana co 3 min, a nie co : 2:50? : Co do bilingu - czy TPSA traktuje go jak swietosc, czy tez mozna tu : cos negowac? (Wydzwonione przez pajeczarzy). Jesli nie, to po co komu : billing? "Po dokladnym sprawdzeniu stanu technicznego [...] reklamacje : odrzucic" :( Pajeczarze to rzecz dyskusyjna - ale mozesz teraz prosto kwestionowac wlasnie sprawnosc licznika. Kwota z rachunku musi byc uzasadniona. P.S. Pare scenek z czasow, kiedy na PWr zainstalowana nowa cyfrowa centrale i zaczelismy miec 'wewnetrzny biling' 1). Kolega przez 20 minut rozmawial z telfonem tesciow. Mozliwe, tylko ze nigdzy nie robil tego dluzej niz kilka zdan zamienic. Biling ujawnia faktycznie trzyminutowa rozmowe z tesciami a kwadrans pozniej owa kwestionowana. W miedzyczasie pokoj zostal zamkniety, a klucz zlozony na portierni, i fakt zdania wpisany do kiazki wraz z godzina.... 2) Moj wlasny numer zostal obciazony dwiema rozmowami z Lublinem czy Rzeszowem. Nikt sie do nich nie przyznaje, no ale specjalnie nie neguje, ze jedna mogla miec miejsce. Tylko jakos nie potrafie zrozumiec, w jaki sposob dwie rozmowy o dlugosci 25 i 27 minut, mogly rozpoczac sie tego samego dnia, o tej samej godzinie i tej samej minucie.. Wydruk trzymam na wszelki wypadek, gdyby ktos sie czepial o inne rozmowy... 3) Na ten sam numer byl telefon z faksu. Tez 27 minut, co jest o tyle dziwne, ze pol godziny rozmowy to mnie nie dziwi, ale taka dokladnosc rozmowcy ... Faks z kolei zanotowal, ze 15 minut po rozpoczeciu tej rozmowy odebral faksa.... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 19:31:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA28151 for ; Mon, 6 Jan 1997 19:31:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA16260 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 19:23:59 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 18:23:59 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5arfvv$8q9$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970105144529.25171338@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA In pl.listserv.polip Tomasz Leszczynski wrote: : I kazda inna firma tak robi. Nie wszystkie odcinki telekomunikacyjnej : roboty przynosza zysk ale niektore sa konieczne. Generalnie przeciez : TP S.A. wychodzi na plus i to niezly trudno wiec o niej powiedziec, : ze jest organizacja filantropijna. Posluze sie tutaj przykladem Telii : ktora swego czasu musiala podlaczyc odleglego abonenta mimo, ze abonent : ten NIGDY sie jej nie zwroci (byl to Eskimos ktorego przylaczenie : kosztowalo 1.5 mln. $). Dlaczego? Ano dlatego, ze w prawie szwedzkim : zapisane sa USTAWOWE odsetki karne dla monopolisty jesli w ciagu : zdaje sie 3 miesiecy nie przylaczy nowego abonenta. Te odsetki sie chyba bardziej oplacaly niz owe $1.5M. J. From zeton@ornak.waw.pdi.net Mon Jan 6 19:57:23 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA29563 for ; Mon, 6 Jan 1997 19:57:22 +0100 Received: from ppp-pie204.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie204.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.204]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id TAA25605 for ; Mon, 6 Jan 1997 19:57:26 +0100 Date: Mon, 6 Jan 1997 19:57:26 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970106195134.188f288c@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Zludny darmowy dostep At 03:47 PM 1/6/97 +0100, Jaroslaw Lis pisal: > >Zysk TPSA na internecie = suma rachunkow za dzwonienie na 0202122 - > koszta inwestycji w infrastrukture*wspolczynnik amortyzacji w badanym > okresie - koszta obslugi lacznosci telefonicznej z miejscem lokalizacji > 0202122. > >Nawet jak zysk wyjdzie dodatni - to jeszcze pytanie czy wyszedl odpowiednio >duzy... > A czemu nie zainteresowac sie czy rachunek ekonomiczny zegarynki jest korzystny dla klientow? Albo programu TV? Albo horoskopu? W koncu te same zarzuty o marnowanie pieniedzy abonentow mozna postawic i w tym wypadku. > >Jaroslaw Lis > Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Poza tym niech TP S.A. troche poprawi to 0202122. Dodzwonilem sie dopiero za 10 razem (16.30) ale przez wszystkie 9 impulsy byly naliczane bo dodzwanialem sie tylko albo modemy sie nie dogadywaly albo po dogadaniu sie nie uruchamiala sie prosba o username. Ciekawe czy mi TP S.A. zbonifikuje te 9 blednych polaczen bo to w koncu ponad 1.5 NZL. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 20:31:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA02073 for ; Mon, 6 Jan 1997 20:31:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20130 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 20:20:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jan 1997 19:10:46 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <5arinm$dit$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32cfa8f2.10237059@news.nask.org.pl>, <32d43038.18861939@news.onet.pl>, <5ar59k$lp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep In pl.listserv.polip Jarek Lis wrote: : Powtorze po raz kolejny - providerzy posiadajacy pule modemow powinni : wystapic do TPSA z rozszczeniem o wplacanie na ich konto powiedzmy : 10% pieniedzy wplacanych do TPSA przez dzwoniacych do ich puli modemow. : Pod grozba wystapienia ze skarga do urzedu antymonopolowego. A jak zechce sobie zalozyc zegarynke, zeby ludzie do mnie dzwonili i mowic im ktora jest aktualnie w Polsce godzina to co? Tez mam podac TPSA do sadu o nieuczciwa konkurencje? To samo z kilkoma innymi uslugami i z Internetem. Zgoda jest monopol na telekomunikacje i to trzeba zwalczac (jesli ktos potrafi, ale czepiania sie numeru 0-202122 nie rozumiem). Wedlug mnie akurat w tym miejscu TPSA robi to co powinna. : TPSA powinna chetnie na taki uklad pojsc - jesli 0,202122 jest dla nich : oplacalny, to rownie oplacalne powinno byc dzwonienie przez ludzi do innych : providerow, bez potrzeby wystawiania wlasnej puli modemow. Do negocjacji : pozostaje jedynie, czy to ma byc 10%, 5%, czy 20%. A to niby dlaczego? Komu placic te pieniadze? Jesli mam dostawac 10% wspomnianych wplywow to juz zakladam firme rozdajaca konta internetowe. A powstanie takich firm wiecej, wiec znowu jakies kryteria, itd. Bez sensu. : Jesli TPSA sie to nie oplaca - to dowodzi ze mamy do czynienia z klasycznym : monopolistycznym dumpingiem. Dumping mamy. Ale monopol jest nie tu, tylko na telefony. Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 21:31:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05952 for ; Mon, 6 Jan 1997 21:31:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA24501 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 21:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 06 Jan 1997 20:26:16 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d15fb5.14362380@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32d43038.18861939@news.onet.pl>, <5ar59k$lp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5arinm$dit$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia 6 Jan 1997 19:10:46 GMT, resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) pisal(a) > >: Jesli TPSA sie to nie oplaca - to dowodzi ze mamy do czynienia z klasycznym >: monopolistycznym dumpingiem. > >Dumping mamy. Ale monopol jest nie tu, tylko na telefony. > >Andrzej Resztak > A po co jest dumping? Zeby zwiekszyc udzial w rynku. A jak sie nazywa baaaardzo duzy udzial w rynku? Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 6 21:31:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05961 for ; Mon, 6 Jan 1997 21:31:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA23802 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Jan 1997 21:20:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 06 Jan 1997 20:11:51 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d15c37.13468638@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970106195134.188f288c@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia 6 Jan 97 18:58:32 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) pisal(a) >A czemu nie zainteresowac sie czy rachunek ekonomiczny zegarynki jest >korzystny dla klientow? Albo programu TV? Albo horoskopu? W koncu >te same zarzuty o marnowanie pieniedzy abonentow mozna postawic i >w tym wypadku. No, jest pewna roznica skali. Poza tym sam wiesz, ze automat taki jak zegarynka, to czysty zysk. > >Z powazaniem >Tomasz Leszczynski > >P.S. Poza tym niech TP S.A. troche poprawi to 0202122. Dodzwonilem sie >dopiero za 10 razem (16.30) ale przez wszystkie 9 impulsy byly naliczane >bo dodzwanialem sie tylko albo modemy sie nie dogadywaly albo po >dogadaniu sie nie uruchamiala sie prosba o username. Ciekawe czy mi >TP S.A. zbonifikuje te 9 blednych polaczen bo to w koncu ponad 1.5 NZL. > Rzeczywiscie ciekawe :)))))))))))))))) Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Jan 6 22:04:32 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA07820 for ; Mon, 6 Jan 1997 22:04:31 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA23101; Mon, 6 Jan 1997 21:09:14 +0100 Date: Mon, 6 Jan 1997 21:09:13 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Zludny darmowy dostep To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <32d12ca7.1290480@news.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 6 Jan 1997, Marcin Jagodzinski wrote: > A ja gwarantuje, ze ktos doplaca. Bo jak dzwonie na sasiednie > podworko, to place 17gr za impuls. Jak dzwonie pod 02... tez tyle > samo. Koszty jaki ponosi TP SA laczac mnie z sasiednim podworkiem sa > na pewno nizsze niz ponoszone przy laczeniu z Internetem. Wiec > doplacam do tych co korzystaja z 02... dzwoniac na sasiednie podworko. Mylisz sie. Taryfa lokalna obowiazuje nie tylko w polaczeniach na sasiednie podworko ale rowniez w CALEJ strefie numeracyjnej. Dzwoniac np. na drugi koniec Warszawy angazujesz po drodze kupe central i teletransmisji natomiast do farmy PPP masz teletransmisyjnie "blizej" stoi przy pierwszej lub drugiej centrali tranzytowej. Na pewno nie jest to wiec takie proste. Tym bardziej ze 0202122 generuje dodatkowy ruch ponad zakladany ruch telefoniczny a takie impulsy to w uslugach dodanych czysty zysk. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From zeton@ornak.waw.pdi.net Tue Jan 7 00:47:13 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA18033 for ; Tue, 7 Jan 1997 00:47:13 +0100 Received: from ppp-pie206.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie206.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.206]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id AAA23179 for ; Tue, 7 Jan 1997 00:47:15 +0100 Date: Tue, 7 Jan 1997 00:47:15 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970107004124.1917bd22@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA At 07:32 PM 1/6/97 +0100, you wrote: >In pl.listserv.polip Tomasz Leszczynski wrote: >: I kazda inna firma tak robi. Nie wszystkie odcinki telekomunikacyjnej >: roboty przynosza zysk ale niektore sa konieczne. Generalnie przeciez >: TP S.A. wychodzi na plus i to niezly trudno wiec o niej powiedziec, >: ze jest organizacja filantropijna. Posluze sie tutaj przykladem Telii >: ktora swego czasu musiala podlaczyc odleglego abonenta mimo, ze abonent >: ten NIGDY sie jej nie zwroci (byl to Eskimos ktorego przylaczenie >: kosztowalo 1.5 mln. $). Dlaczego? Ano dlatego, ze w prawie szwedzkim >: zapisane sa USTAWOWE odsetki karne dla monopolisty jesli w ciagu >: zdaje sie 3 miesiecy nie przylaczy nowego abonenta. > >Te odsetki sie chyba bardziej oplacaly niz owe $1.5M. > >J. Nie wiem. Szczerze mowiac ktos kiedys zwrocil mi uwage ze to moze bylo 1.5 mln koron ale w wyborczej bylo dolary. I czy nie taniej bylo walnac jakas radiolinie albo zafundowac mo komorkowca? Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Takie karne odsetki przydalyby sie w Polsce jako proteza wolnego rynku. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 02:16:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA21903 for ; Tue, 7 Jan 1997 02:16:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA13636 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 02:11:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 01:06:37 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32dca19c.29284621@news.onet.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32d12c3c.1183809@news.nask.org.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit >>... Czy rzeczywiscie za kilka lat na rynku beda mogli istniec = >>mali >>prowajderzy, majacy po kiluset czy kilka tysiecy klientow? Smiem watpic. >>Swiadczenie dostepu do Internetu to na calym swiecie zadanie dla duzych = >> >>operatorow. Prowajderzy tez moga przetrwac, ale dzieki koncentrowaniu = >>sie na >>uslugach dodatkowych i obsludze nietypowych zamowien. >> >>Przemyslaw Gamdzyk >> > >Dokladnie tak. Ale to juz nie byliby dostawcy Internetu, tylko >dostawcy specjalizowanych uslug sieciowych dla biznesu. Mozna miec firme hobby i nie moc sie z tym pogodzic i mozna miec firme komercyjna i elastycznie dobierac strategie wlasnego rozwoju do wlasnych i rynku mozliwosci. To troche przypomina poczatki motoryzacji - pierwsze samochody tez klepali recznie i w dowolnych warunkach. Teraz to prawie niemozliwe - prawie, bo sa firmy produkujace reczna manufaktura auta, ale warunki klepania juz nie sa tak dowolne - znacznie lepsze niz na tasmie. Wniosek - rynek jest dla kazdego ktory potrafi sobie znalezc na nim miejsce ... Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 02:16:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA21907 for ; Tue, 7 Jan 1997 02:16:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA13638 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 02:11:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 01:06:52 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32dea1aa.29298739@news.onet.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32cfa8f2.10237059@news.nask.org.pl>, <32d43038.18861939@news.onet.pl>, <5ar59k$lp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 6 Jan 1997 15:21:24 GMT, Jarek Lis wrote: >A nie widzisz typowej monopolistycznej praktyki? TPSA kupila modemy, >udostepnia je za darmo ... i niniejszym zwalcza kazda konkurencje, ktora >usiluje wystawic pule modemow. Oraz wbija noz w plecy tym, co w pule >modemow wlasnie zainwestowali... >Klasyczny przyklad dla urzedu antymonopolowego.. Raczej nie, komercyjni providerzy rzeczywiscie moga tracic na dostepie komutowanym, ale wiele zyskac na znacznym powiekszeniu rynku klientow na wlasne uslugi, kwestia umiejetnie to wykorzystac. Kazdy kij ma dwa konce :-) >Powtorze po raz kolejny - providerzy posiadajacy pule modemow powinni >wystapic do TPSA z rozszczeniem o wplacanie na ich konto powiedzmy >10% pieniedzy wplacanych do TPSA przez dzwoniacych do ich puli modemow. >Pod grozba wystapienia ze skarga do urzedu antymonopolowego. Dopoki TPSA nie podejmie dzalan w kierunku rozszerzenia swojej oferty, w ewidentny sposob przejmujac rynek, to skargi mozna sobie podarowac. Nie wydaje mi sie aby Urzad Antymonopolowy podzielil obawy komercyjnych providerow. Z pewnoscia wezmie pod uwage korzysci jakie czerpia Polacy z powszechnosci i dostepnosci rozwiazania TPSA. To hak ktorego w obecnych realiach nikt nie wyprostuje. Jezeli zamiary TPSA sa rzeczywiscie monopolistyczne, to niestety trzeba bedzie poczekac na mocniejsze argumenty dla w/w Urzedu. >TPSA powinna chetnie na taki uklad pojsc - jesli 0,202122 jest dla nich >oplacalny, to rownie oplacalne powinno byc dzwonienie przez ludzi do innych >providerow, bez potrzeby wystawiania wlasnej puli modemow. Do negocjacji >pozostaje jedynie, czy to ma byc 10%, 5%, czy 20%. >Jesli TPSA sie to nie oplaca - to dowodzi ze mamy do czynienia z klasycznym >monopolistycznym dumpingiem. Niekoniecznie, moze to rowniez oznaczac brak zainteresowania wlasnym rozwojem w kierunku poszerzania uslug Internetowych. W tej sytuacji trudno bedzie sie dziwic, ze nie chca kupowac sobie miejsca i milczacego przyzwolenia. Zreszta gdyby przyjeli taka oferte, to na miejscu komercyjnych zaczalbym sie powaznie bac. Bo wtedy ich szanse przezycia beda niewielkie. Czego im nie zycze. Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 02:16:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA21911 for ; Tue, 7 Jan 1997 02:16:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA13637 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 02:11:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 01:06:47 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32dda1a5.29294289@news.onet.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32cfa8f2.10237059@news.nask.org.pl>, <32d43038.18861939@news.onet.pl>, <32d03c66.5938547@news.nask.org.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Sun, 05 Jan 1997 23:43:00 GMT, dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) wrote: >>a na czym polega rozsadna polityka antymonopolowa w USA ? > >Na niedopuszczeniu do powstania odpowiednika TP SA. OK, w Stanach jest kilku takich odpowiednikow, ktorzy rozwijali sie poniekad niezaleznie - coz obszar nieporownywalny do naszego ... Nie oznacza to ze podoba mi sie monopol tel. TPSA, ale wydaje mi sie ze nie mieli do czego dopuszczac - od poczatku telefonizacje USA tworzylo wiele roznych firm i z ich pnia rodzili sie pozniejsi potentaci. Tyle ze walec historii akurat nas plaszczyl im tego oszczedzajac - upraszczajac nie da sie porownac ... >>Dziwi mnie nazywanie TPSA monopolista w kontekscie uslug Internetowych >>:-O, no moze sa obszary w Polsce (ktos tu o tym pisal) gdzie jest to >>jedyny provider dostepny lokalnie ... > >Nie nazywam go monopolista. Ale dla pewnego sektora tego rynku moze >stac sie nim w przyszlosci. *moze* to przypuszczenie, nie jest - to fakt. Jezeli brac za podstawe wyjasnienia Konrada (a nie mam podstaw by uwazac ze mydli nam oczy) to nic nie wskazuje na chec przejecia rynku Internetowego w Polsce przez TPSA. A dotychczasowe zachowania raczej interpretowalbym jako chec zwiekszenia ruchu poprzez dodatkowa usluge. >>Poparcie moze miec lub nie, a kto owe wladze wybiera ? > >Wszyscy. Ale kto wygrywa, to jest pytanie. W swiadomosci przecietnego >obywatela problemy telekomunikacji to drobiazg nie warty rozwazania. Trudno okreslic, zabawa dla socjologa. Chociaz przyznac trzeba, ze tzw. srodki masowego przekazu uswiadamiaja leniwcow umyslowych we wlasciwy sposob, ale czy cos z tego wyrosnie ? >> Jezeli anonimowe IP i komutowany dostep > >bezplatny! Dedykowany prywatnym uzytkownikom - zreszta nie ma obawy. Osobiscie nie wyobrazam sobie wiekszej super powaznej firmy z kontami i stronami WWW free-polbox. Coz, o wizerunek musza dbac - rynek patrzy :-))) Byc moze komercyjni stracili czesc rynku prywatnych odbiorcow, ale bez stosownych i profesjonalnych ocen trudno zwyrokowac jakie sa proporcje. Ilu klientow stworzyla TPSA, ktorzy w poprzednich warunkach nie istnieli ? >>Jaka to roznica, u komercyjnego providera tez >>mozna zalozyc nedzne konto pocztowe, a ostatecznie miec ich setki >>(nawet dla bardzo duzej firmy - i sprawnie je obslugiwac) odnosnie >>wielu innych uslug sprawa ma sie podobnie ;-))). Wielokrotnie tu >>czytywalem, ze ktos ma konto u komercyjnego providera, ale laczy sie >>przez TPSA bo ma lepszy transfer, wiec dlaczego sie nie staraja ? > >Nie widzisz pewnej roznicy potencjalu? I zasobow finansowych? Owszem roznice sa kolosalne, pytanie czy cel jest rzeczywiscie ten sam... >>>Poza tym -- ilu przezyje? W jakim stanie? Do kiedy? >> >>Typowe dylematy kazdej firmy, niekoniecznie komercyjnych providerow > >Ale jesli sa to dylematy calej grupy firm to sprawa robi sie powazna. >Bo nie jest to dylemat TP SA Sprawa zrobi sie powazna jak TPSA swoim zachowaniem wykaze rzeczywista chec przejecia rynku uslug Internetowych. Na tym etapie alarm uwazam za stanowczo przedwczesny, co nie oznacza, ze nie nalezy sie przygladac poczynaniom TPSA. Tymczasem oferta TPSA raczej ulatwia zycie komercyjnym providerom np. rozszerzajac rynek potencjalnych klientow z ram lokalnych wrecz na ogolnopolskie. >Niedlugo zgodzimy sie na umasowienie radia, za pomoca instalowania >bezplatnych glosnikow nadajacych stacje rzadawa na ulicach i w domach. >Radio to nadawaloby oczywiscie reklamy. Why not? Bo to juz bylo i pomyslodawcy nie zyja. A na ile sobie przypominam (z historii rzecz jasna ;-))), oni (ci od tych swietlanych idei) tak wlasnie pojmowali masowosc, tyle ze radio nadawalo reklamy ustrojowe -- ;-))). Aktualne pojecie masowosci ma nieco inny kregoslup, >Pozdrawiam Rowniez Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 02:31:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA22757 for ; Tue, 7 Jan 1997 02:31:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA14337 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 02:20:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 01:07:01 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32e1a1b3.29307917@news.onet.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5aopc7$gi@gryzmak.lodz.pdi.net>, <32d21b69.1784183@news.onet.pl> Subject: Re: Dlaczego nie free? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit >>Padlo pytanie, dlaczego uwazam free.polbox za nie najlepsza usluge. Nie >>korzystam ze skrzynki pocztowej na GeoCities, wiec nie wiem, czy maja tam >>ograniczenia (robia mi forwarding). HotMail nie ma jednak ZADNYCH >>ograniczen i dlatego lubie go najbardziej. > >Powaznie mowisz o tej poczcie przez WWW ze jest najlepsza? Chyba jednak zartowal ;-), prawda ? Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 02:31:19 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA22761 for ; Tue, 7 Jan 1997 02:31:19 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA14336 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 02:20:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 01:06:54 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard Malinowski) Message-ID: <32dfa1ad.29301747@news.onet.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970106020950.084fcb70@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Zludny darmowy dostep MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 6 Jan 97 01:16:19 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) wrote: >Niestety nowy rzad chyba nie wystawi nowego ministra lacznosci bo >jak mnie pamiec nie myli poprzednie gabinety tego nie zrobily (chyba >4 kolejne). Okazuje sie wiec byc min. Zielinski wyjatkowo stalym >elementem politycznego krajobrazu. Widac bez wzgledu na frazesy >jakimi wypychaja sobie geby kolejne partie i tak liczy sie tylko >kasa a pomysly Zielinskiego i jego swity na pewno sporo tej >kasy napedzaja do budzetu. Poza tym jedna firma telefoniczna to >mozliwosc natychmiastowego odlaczenia wszystkich telefonow jakby >co. Wiecie co? Tak, ten scenariusz juz ktos realizowal :-(. A ten Zielinski to faktycznie ciekawy eksponat, zapatrzyl sie w bylego ambasadora w Moskwie, czy jakie licho - tyle ze tamten podobno wiedzial o co chodzi - a tu mamy powazne watpliwosci. Chyba psa pogrzebano w posrednim pressingu podatkowym - energetyka, telefony itp. A jezeli kolejne rzady faktycznie prowadza polityke niejawnego pressingu podatkowego to dluuuugo przyjdzie nam ogladac ta twarz ------ niestety Zasmucony Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 03:31:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA24838 for ; Tue, 7 Jan 1997 03:31:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA18697 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 03:30:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jan 1997 02:27:36 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bbfc42$53b60720$0d8ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970107004124.1917bd22@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Glos w sprawie dostepu przez TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Leszczynski wrote in article <1.5.4.16.19970107004124.1917bd22@ornak.waw.pdi.net>... > > Nie wiem. Szczerze mowiac ktos kiedys zwrocil mi uwage ze to moze bylo > 1.5 mln koron ale w wyborczej bylo dolary. I czy nie taniej > bylo walnac jakas radiolinie albo zafundowac mo komorkowca? > > Z powazaniem > Tomasz Leszczynski > > P.S. Takie karne odsetki przydalyby sie w Polsce jako proteza wolnego > rynku. > Nie ma dobrej protezy wolnego rynku. QEDE From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 03:31:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA24842 for ; Tue, 7 Jan 1997 03:31:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA18696 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 03:30:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jan 1997 02:26:36 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bbfc42$2af28ac0$0d8ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32d43038.18861939@news.onet.pl>, <32d03c66.5938547@news.nask.org.pl>, <32dda1a5.29294289@news.onet.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Bernard Malinowski wrote in article <32dda1a5.29294289@news.onet.pl>... > *moze* to przypuszczenie, nie jest - to fakt. Jezeli brac za podstawe > wyjasnienia Konrada (a nie mam podstaw by uwazac ze mydli nam oczy) to > nic nie wskazuje na chec przejecia rynku Internetowego w Polsce przez > TPSA. A dotychczasowe zachowania raczej interpretowalbym jako chec > zwiekszenia ruchu poprzez dodatkowa usluge. > Konrad pisze to co wie albo mu powiedza i to za co mu placa. W koncu podpiusje sie jako pracownik TPSA anie sadze abyw Polsce pracownik mogl krytykowac publicznie wlasna firme czy tez zdradzajac tajemnice doprowadzac do realnych czy wyimaginowaych strat. Nie sadze ze tak bardzo sie to rozni. Konrad zapomnial dopisac ze TPSA zdaje sobie sprawe ze telekomunkacja i internet to dzis jedno i to samo. Cyfrowe lacza roznie dobrze niosa zdigitalizowany dzwiek jak i jakokowliek inna informacje. Nie dadza nikomu urosnac kto moglby zbudowac z zyskow wlasna siec, moze kidey zagrozic monopolowi TPSA w telefonii ? Moze tez ma znaczenie fakt ze wladza chce miec kontrole nad internetem w Polsce? Przeciez to sa ludzie ktorzy uznawali potrzebe istniena cenzury publikacji. Czy nie boja sie ze internet i wolna wymiana mysli to jakos nie w ich kierunku? (patrz Bialorus) Powodow jest duzo. Ale trzeba pamietac TPSA to firma panstwowa i wypelnia i realizuje polityke RZADU. > >>Poparcie moze miec lub nie, a kto owe wladze wybiera ? > > > >Wszyscy. Ale kto wygrywa, to jest pytanie. W swiadomosci przecietnego > >obywatela problemy telekomunikacji to drobiazg nie warty rozwazania. > > Trudno okreslic, zabawa dla socjologa. Chociaz przyznac trzeba, ze > tzw. srodki masowego przekazu uswiadamiaja leniwcow umyslowych we > wlasciwy sposob, ale czy cos z tego wyrosnie ? > > >> Jezeli anonimowe IP i komutowany dostep > > > >bezplatny! > > Dedykowany prywatnym uzytkownikom - zreszta nie ma obawy. Osobiscie > nie wyobrazam sobie wiekszej super powaznej firmy z kontami i stronami > WWW free-polbox. Coz, o wizerunek musza dbac - rynek patrzy :-))) Byc > moze komercyjni stracili czesc rynku prywatnych odbiorcow, ale bez > stosownych i profesjonalnych ocen trudno zwyrokowac jakie sa > proporcje. Ilu klientow stworzyla TPSA, ktorzy w poprzednich warunkach > nie istnieli ? > > >>Jaka to roznica, u komercyjnego providera tez > >>mozna zalozyc nedzne konto pocztowe, a ostatecznie miec ich setki > >>(nawet dla bardzo duzej firmy - i sprawnie je obslugiwac) odnosnie > >>wielu innych uslug sprawa ma sie podobnie ;-))). Wielokrotnie tu > >>czytywalem, ze ktos ma konto u komercyjnego providera, ale laczy sie > >>przez TPSA bo ma lepszy transfer, wiec dlaczego sie nie staraja ? > > > >Nie widzisz pewnej roznicy potencjalu? I zasobow finansowych? > > Owszem roznice sa kolosalne, pytanie czy cel jest rzeczywiscie ten > sam... > > >>>Poza tym -- ilu przezyje? W jakim stanie? Do kiedy? > >> > >>Typowe dylematy kazdej firmy, niekoniecznie komercyjnych providerow > > > >Ale jesli sa to dylematy calej grupy firm to sprawa robi sie powazna. > >Bo nie jest to dylemat TP SA > > Sprawa zrobi sie powazna jak TPSA swoim zachowaniem wykaze rzeczywista > chec przejecia rynku uslug Internetowych. Na tym etapie alarm uwazam > za stanowczo przedwczesny, co nie oznacza, ze nie nalezy sie > przygladac poczynaniom TPSA. Tymczasem oferta TPSA raczej ulatwia > zycie komercyjnym providerom np. rozszerzajac rynek potencjalnych > klientow z ram lokalnych wrecz na ogolnopolskie. > > >Niedlugo zgodzimy sie na umasowienie radia, za pomoca instalowania > >bezplatnych glosnikow nadajacych stacje rzadawa na ulicach i w domach. > >Radio to nadawaloby oczywiscie reklamy. Why not? > > Bo to juz bylo i pomyslodawcy nie zyja. A na ile sobie przypominam (z > historii rzecz jasna ;-))), oni (ci od tych swietlanych idei) tak > wlasnie pojmowali masowosc, tyle ze radio nadawalo reklamy ustrojowe > -- ;-))). Aktualne pojecie masowosci ma nieco inny kregoslup, > > >Pozdrawiam > > Rowniez > Bernard > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 10:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA15785 for ; Tue, 7 Jan 1997 10:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13106 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 10:01:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jan 1997 09:01:18 GMT From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <5at3cu$2ku@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32d12ca7.1290480@news.nask.org.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Zludny darmowy dostep In article <32d12ca7.1290480@news.nask.org.pl>, dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) writes: >Dnia 6 Jan 97 07:25:44 GMT, konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad >Plich) pisal(a) >>Wywolany do tablicy wypowiadam sie. >>I gwarantuje ze nikt do 0202122 nie doplaca i dlatego nie wyglada zeby >>miala sie zmienic zasada ze za 0202122 placi sie jedynie impulsami >>telefonicznymi wg. taryfy lokalnej. >A ja gwarantuje, ze ktos doplaca. Bo jak dzwonie na sasiednie >podworko, to place 17gr za impuls. Jak dzwonie pod 02... tez tyle >samo. Koszty jaki ponosi TP SA laczac mnie z sasiednim podworkiem sa >na pewno nizsze niz ponoszone przy laczeniu z Internetem. Wiec >doplacam do tych co korzystaja z 02... dzwoniac na sasiednie podworko. A ja twierdze, ze nikt nie doplaca. Pomysl: jezeli dzwonisz do znajomego to uzywasz tak naprawde dwoch linii i dwoch wyjsc z centrali (swojego i osobnika do ktorego dzwonisz). Placisz wiec 17gr/impuls za zajecie obydwu. Natomiast dzwoniac pod 0202122 placisz za zajecie jednego 'numeru' (swojego) i za uzycie modemu... Wiec tem modem jest tak samo 'za darmo' jak 'za darmo' jest linia tego kolegi z sasiedniego podworka. Cena jej uzycia jest w tych 17 gr... JMP (liczykrupa) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 10:16:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA15790 for ; Tue, 7 Jan 1997 10:16:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13725 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 10:10:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 7 Jan 1997 10:04:11 +0100 From: Tomasz Leszczynski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Zludny darmowy dostep. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Henryk Skalimowski pisal: >> >> P.S. Poza tym niech TP S.A. troche poprawi to 0202122. Dodzwonilem sie >> dopiero za 10 razem (16.30) ale przez wszystkie 9 impulsy byly naliczane >> bo dodzwanialem sie tylko albo modemy sie nie dogadywaly albo po >> dogadaniu sie nie uruchamiala sie prosba o username. Ciekawe czy mi >> TP S.A. zbonifikuje te 9 blednych polaczen bo to w koncu ponad 1.5 NZL. > > > * - mieszkajac w w-wie masz dostawcow uslug ilu sobie zazyczysz, dlaczego > wiec upierasz sie na 020 ? > * - jezeli dzwoniles 2-3 razy i miales zle - po diabla dzwoniles > tyle razy ? brak tu logiki. modemy sa zajmowane w kolejnosci > "nastepny-najdluzej-wolny" i nie sadze bys trafial za kazdym razem > na ten sam modem :) zreszta sadzac po adresie masz wlasny dostep :) > ciekaw jestem opinii waszych klientow :) u nas kilku przeszlo z nask-u > bo mieli dosyc arogancji tego MONOPOLISTY (tak - NASk-u). smieszne nie ? Bo musialem w mozliwie szybkim tempie cos wyslac tak, zeby list zastal adresata w pracy. Oczywiscie przesiadlem sie po 4-5 probach na Telixa ale zapomnialem ze posting jest w skrzynce Eudory. A czas gonil...:-) Jesli chodzi o 0202122 to dopoki TP S.A. nie zakladala mi telefonu nie bylo problemu :-) chodzilem do PDI osobiscie albo korzystalem z telefonu i Telixa w pracy. A jak mi zalozyli telefon to...no coz, w sumie przyjemniej korzysta sie z mozliwosci pracy off-line bez zadnych dodatkowych zabiegow. Nie znam w koncu programu ktory umozliwialby mi prace off-line ale nie wykorzystujac PPP. Oczywiscie moglbym to PPP w PDI wykupic tylko, ze wtedy zabawa kosztuje 2 razy wiecej. > * - ciekaw jestem twego zdania na temat ostatnich podwyzek cen energii > i paliw ... > Bernard Malinowski nazwal to pressingiem podatkowym czyli, jak sadze niejawnym zwiekszaniem obciazen obywateli na rzecz nienasyconego budzetu. Ze swojej strony uwazam to za swinstwo bo zamiast jawnie sciagac takie podatki zeby za nie utrzymac panstwo to sie forse sciaga cichcem. No, mozna to zrozumiec bo w przeciwnym wypadku zaden rzad dluzej jak 2 miesiace by sie nie utrzymal (skala podatkowa: 80, 85, 90). Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Moze w koncu przejde na linie dzierzawiona bo powinno to wyjsc taniej niz placenie horrendalnych rachunkow TP S.A. Na razie nie robilem jeszcze dokladnego rozeznania wiec moze ktos z listowiczow ma jakies w tym wzgledzie doswiadczenia? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 11:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA19715 for ; Tue, 7 Jan 1997 11:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16175 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 10:50:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 09:44:05 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d21ae2.1045755@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970106020953.084fe222@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Zludny darmowy dostep Dnia 6 Jan 97 01:16:59 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) pisal(a) >>>I co? Na zlosc TP S.A. nie bedziesz z 0202122 korzystal. Zaloze sie, >>>ze czasem to robisz :-) >> >> bo nie pamietam tego numeru. > >0202122 :-) OK. Dzieki. Wstawilem do AUTOEXEC.BAT Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 11:03:37 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA20204 for ; Tue, 7 Jan 1997 11:03:36 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16176 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 10:50:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 09:44:35 GMT From: dima@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d21ae9.1053217@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? (fwd) Dnia 5 Jan 97 20:59:17 GMT, konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) pisal(a) >Dlatego sprawdza sie zasada ze duzy moze wiecej i dlatego np. Wegrzy >ktorzy pocieli swoja TP S.A. na kawalki zamiast ja sprzedac w calosci >wyszli na tym jak Zablocki na mydle. Nie mowiac juz o takiej dynamice >rozwoju jak w Polsce... >Pozdrawiam. > Konrad Jesli by TP SA pociela sie na kilka kawalkow, to kazdy mialby tylu abonentow ile wegierski monopolista... Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:dima@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 12:46:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA28782 for ; Tue, 7 Jan 1997 12:46:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA23528 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 12:39:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jan 1997 11:41:44 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <5atcpo$hou$5@site1.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32B940A7.304A@ccs.pl>, <32bd67ac.1824883@news.onet.pl> Subject: Re: Domeny - propozycja MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote: RP> Thu, 19 Dec 1996 14:18:32 +0100, Marek Kuchciak [cut] >>nie beda w stanie z gory przewidziec. Nikt nie poradzi nic na to, ze np. >>za kilka miesiecy pojawi sie rewelacyjna, darmowa przegladarka WWW, >>ktora u dolu kazdej sciagnietej strony doda link do serwera sponsora, >>albo co gorsza w niektorych przypadkach zamiast www.xxx.com, celowo >>otworzy www.yyy.com. RP> Nie, bo zajmie sie tym odpowiedni ku temu urzad (urzedy). Vide Urz=B1d Antymonopolowy i TPSA :-/ Artur Czechowski --=20 cat: Cannot open .sig: No such file or directory ;-> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 13:01:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA29849 for ; Tue, 7 Jan 1997 13:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24298 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 12:55:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 12:56:14 +0100 From: Pawel Wiecek Message-ID: <32D239DD.2AFF@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701052048.VAA17681@_uucp.polbox.com.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Bronek Kozicki wrote: > > : Honolulu, zeby dzieci nie wydzwanialy. Jakos polaczen na 0-700 nikt > : nie probuje blokowac. A przy okazji - czy po numerze 0-700-xxxxxx > ^ > Mozna. Po zaznaczonej cyferce (pierwszy x). Im wyzsza, tym drozej. > Dla jedynki to jest (nie pamietam dokladnie) okolo 1.5 PLN za minute, > dla siodemki jakies 3.7 PLN za minute. A kiedy jest 16 (czytaj 17) groszy? Bo i takie sa... > > Pozdrowienia > > Bronek Kozicki Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From bross@polbox.com.pl Tue Jan 7 13:05:57 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00219 for ; Tue, 7 Jan 1997 13:05:56 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id NAA09850 for ; Tue, 7 Jan 1997 13:09:52 +0100 Message-Id: <199701071209.NAA09850@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Date: Tue, 7 Jan 1997 13:05:28 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit : A kiedy jest 16 (czytaj 17) groszy? Bo i takie sa... : : Pawel Mowiac precyzyjnie, nie placisz za minuty polaczenia, tylko za naliczone w ciagu minuty jednostki. Czyli placisz 0.17 wtedy, gdy cale polaczenie trwalo tak krotko, ze naliczylo tylko jedna jednostke. Wystarcza to np. na zliczanie glosow "TAK" lub "NIE" na potrzeby programow live w TV Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Tue Jan 7 15:04:04 1997 Return-Path: Received: from polaris.man.zgora.pl (polaris.man.zgora.pl [193.59.82.219]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA09990 for ; Tue, 7 Jan 1997 15:04:02 +0100 Received: from chicken.iie.pz.zgora.pl (chicken-et1.iie.pz.zgora.pl [193.59.80.99]) by polaris.man.zgora.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id PAA16848 for ; Tue, 7 Jan 1997 15:03:39 +0100 (MET) Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.pz.zgora.pl (Mercury 1.21); 7 Jan 97 15:04:07 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.30); 7 Jan 97 15:04:02 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 7 Jan 1997 15:03:54 +0100 Subject: aliasy w Mercurym Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <4252E72624@chicken.iie.pz.zgora.pl> Czesc, krotkie pytanie: czy ma ktos dzialajace aliasy w Mercurym, bo jakos dziwnie nie udaje mi sie tego zrobic. Prosze prywatnie pod moim adresem. Grzegorz ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University of Zielona Gora, POLAND Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ BACKUP YOUR LIFE!! IF YOU LOOSE ONE IT'S GOOD TO HAVE A COPY From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 17:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA20517 for ; Tue, 7 Jan 1997 17:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA12334 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 17:13:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 17:06:22 +0100 From: keplicz@students.mimuw.edu.pl (Piotr =?ISO-8859-2?Q?K=EAplicz?=) Message-ID: <+Rn0yIXKYFHN091yn@students.mimuw.edu.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?Ko=B3o_Gospody=F1?= Wiejskich przy Sejmie RP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Zludny darmowy dostep. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz Leszczynski : : Nie znam w koncu programu ktory : umozliwialby mi prace off-line ale nie wykorzystujac PPP. Program nazywa si=EA Yarn (chodzi pod DOSem i OS/2). Opis instalacji - http://www.nic.com/~cannon/ . =AFadnych problem=F3w z polskimi znakami, szybsze =B6ci=B1ganie (w por=F3wnaniu z PPP). Na razie, Piotr. -- ___ _ _ _ _ ___ | . ) |/ / Piotr K=EAplicz keplicz@students.mimuw.edu.pl \ \| ( . | |__||_|\_\ http://melkor.mimuw.edu.pl/~keplicz/piotr /_/|_||__| ,,Nieudana operacja to po=B3owa udanej sekcji.'' From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jan 7 17:19:08 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA20767 for ; Tue, 7 Jan 1997 17:19:07 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id RAA23285 for ; Tue, 7 Jan 1997 17:19:02 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 7 Jan 97 17:18:13 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 7 Jan 97 17:17:54 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 7 Jan 1997 17:17:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Aliasy w Mercurym X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2A8B00E54EB@inf.wsp.krakow.pl> Wysylam na liste, poniewaz name server twierdzi, ze nie ma Twojego komputera... :-( Dnia 7 Jan 97 o godz. 15:04, Grzegorz Mielcarek napisal(a): > Czesc, > > krotkie pytanie: czy ma ktos dzialajace aliasy w Mercurym, bo jakos > dziwnie nie udaje mi sie tego zrobic. > > Prosze prywatnie pod moim adresem. > Mam. Co prawda tylko dwa, ale dzialaja... ;-) Z czym masz problem? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 18:16:02 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA24559 for ; Tue, 7 Jan 1997 18:16:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA16012 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 18:08:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jan 1997 17:10:34 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <5au02a$hou$7@site1.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbedba$6fc67e40$268ae7ce@local>, <59br94$6b6$1@bit.onet.pl>, <01bbee16$94c12e00$0c8ae7ce@local> Subject: Re: Kij w mrowisko domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. wrote: SD> A Ty myslales ze oni to robia wedlug literowych nazw miast gdy maja p= odany SD> kod pocztowy? ROTFL!!!!!!!!! Kod pocztowy te=BF ma struktur=EA hierarchiczn=B1. Z tego co pamietam: 00-xxx Warszawa 01-xxx -"- 25-xxx Kielce 26-xxx woj. radomskie i kieleckie 30-xxx Krakow itd,itp... Artur Czechowski --=20 cat: Cannot open .sig: No such file or directory ;-> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 20:16:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA02971 for ; Tue, 7 Jan 1997 20:16:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA24233 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 20:14:47 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jan 1997 19:16:40 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <5au7eo$adn$1@site1.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Propozycja: pl.soc.monopol MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Witam Ostatnimi czasy na polipie kr=F3luje dyskusja dotycz=B1ca TPSa i jej monopolu. Co wi=EAcej - nawet je=BFeli przycichnie to wraca jak bumerang za dos=B3ownie par=EA chwil. I - podejrzewam - b=EAdzie tak powraca=E6 do= p=F3ki sprawa nie zostanie za=B3atwiona raz a dobrze, czyli przy pomocy odpowied= nich uregulowa=F1 prawnych. Szczerze powiedziawszy na polipie ostatnio coraz m= niej o Polskim Internecie. Dlatego poddaj=EA pod Wasz=B1 rozwag=EA za=B3o=BFen= ie nast=EApuj=B1cej grupy newsowej: Nazwa: pl.soc.monopole Opis grupy: Czemu nie lubimy monopolist=F3w ? Tematyka grupy: Wszystko, co jest zwi=B1zane z monopolami. Uwagi, skargi, dyskusje i dywagacje. Tematem, kt=F3ry w szczeg=F3lno=B6ci m=F3g=B3by znale=BC=E6 miejsce w tej= grupie jest wa=B3kowany wci=B1=BF na polipie w=B1tek dotycz=B1cy TPSA. Grupa b=EAdzie niemoderowana. UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! To jest dopiero PROPOZYCJA, wi=EAc prosz=EA o niewysy=B3anie g=B3os=F3w z= a i przeciw. Bardzo natomiast prosz=EA o rzeczow=B1 krytyk=EA propozycji oraz jej uzup= e=B3nienia. Pozdrawiam Artur Czechowski --=20 cat: Cannot open .sig: No such file or directory ;-> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 21:16:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA07378 for ; Tue, 7 Jan 1997 21:16:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA28058 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 21:09:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jan 1997 19:55:30 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5au9ni$u4p$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5au7eo$adn$1@site1.icm.edu.pl> Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 7 Jan 1997 19:16:40 GMT in pl.news.admin Artur Czechowski wrote: : Witam : Ostatnimi czasy na polipie kr=F3luje dyskusja dotycz=B1ca TPSa i jej : monopolu. Co wi=EAcej - nawet je=BFeli przycichnie to wraca jak bumeran= g : za dos=B3ownie par=EA chwil. I - podejrzewam - b=EAdzie tak powraca=E6 = dop=F3ki : sprawa nie zostanie za=B3atwiona raz a dobrze, czyli przy pomocy odpowi= ednich : uregulowa=F1 prawnych. Szczerze powiedziawszy na polipie ostatnio coraz= mniej : o Polskim Internecie. Dlatego poddaj=EA pod Wasz=B1 rozwag=EA za=B3o=BF= enie nast=EApuj=B1cej : grupy newsowej: Dobry pomysl. Obiecywalem CFV grupy pl.*.telefony, ale mysle, ze dla wiekszosci dyskusji, jakie tam beda *.telefony zawiera sie w *.monopole . R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 7 21:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA07382 for ; Tue, 7 Jan 1997 21:16:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA28232 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Jan 1997 21:10:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jan 1997 20:02:38 GMT From: bej@if.uj.edu.pl (Pawel Hachaj) Message-ID: <5aua4u$851@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5au7eo$adn$1@site1.icm.edu.pl> Reply-To: bej@druid.if.uj.edu.pl Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol Artur Czechowski (arturcz@cyf.gov.pl) wrote: : Nazwa: pl.soc.monopole : Opis grupy: Czemu nie lubimy monopolistów ? : Tematyka grupy: Wszystko, co jest związane z monopolami. Uwagi, skargi, : dyskusje i dywagacje. : Tematem, który w szczególności mógłby znaleźć miejsce w tej grupie jest : wałkowany wciąż na polipie wątek dotyczący TPSA. : Grupa będzie niemoderowana. 1) UWAGA! 'Wszystko o'! Kryc sie!!! ;-) [Dobrze, ze choc w dlugim opisie] Teraz juz powaznie. 2) Do CFV zostal juz wyslany wniosek o zalozenie grupy pl.pregierz poswieconej pietnowaniu tego, czego nie lubimy (wiec i monopoli)... Moze nie mnozmy bytow ponad miare. -- __ / > * / /________________________________________________ (O)77777777777) 7 `~~--__ 8OO>>>>>>>>>>>>] <=== Pawel Hachaj __- (O)LLLLLLLLLLL) L________________________________________________.--~~ * \ \ \__> From zeton@ornak.waw.pdi.net Tue Jan 7 23:52:58 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA21447 for ; Tue, 7 Jan 1997 23:52:57 +0100 Received: from ppp-pie167.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie167.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.167]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id XAA12698 for ; Tue, 7 Jan 1997 23:52:53 +0100 Date: Tue, 7 Jan 1997 23:52:53 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970107234656.21b7574a@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol At 09:17 PM 1/7/97 +0100, Pawel Hachaj pisal: >2) Do CFV zostal juz wyslany wniosek o zalozenie grupy pl.pregierz poswieconej > pietnowaniu tego, czego nie lubimy (wiec i monopoli)... Moze nie mnozmy > bytow ponad miare. > > >-- Mnie sie wydaje, ze pojemnosc grupy pl.pregierz jest zbyt szeroka. Pietnowanie tego czego nie lubimy to, moj Boze... Jest tyle tych spraw, zwlaszcza w Polsce :-) Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 00:31:02 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA24350 for ; Wed, 8 Jan 1997 00:31:01 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA10679 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 00:29:51 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 07 Jan 1997 23:27:57 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d2daeb.19758749@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Kwiatek THIS AND ALL NEXT PAGES CAN BE LOOKING ONLY WITH THE BROWSER ACCEPTED A MICROSOFT TECHNOLOGY ACTIVEX THE BEST OF ALL IS ACTUALLY A MSIE3.0 POWERED ONE AND ONLY UNDER MICROSOFT TECHNOLOGY ACTIVEX Taki piekny tekst mozemy znalezc w Ternet Mazury http://www.mazury.ternet.pl/ Do tego info jak wysylac anonimowy mail Zaprawde: ONE AND ONLY.... Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From any@silter.silesia.ternet.pl Wed Jan 8 07:16:10 1997 Return-Path: Received: from silter.silesia.ternet.pl (root@silter.silesia.ternet.pl [194.204.187.254]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA11607 for ; Wed, 8 Jan 1997 07:16:10 +0100 Received: from Default (ppp-wct75.katowice.tpnet.pl [194.204.145.75]) by silter.silesia.ternet.pl (8.8.3/8.6.9) with SMTP id HAA11169 for ; Wed, 8 Jan 1997 07:16:08 +0100 (MET) Date: Wed, 8 Jan 1997 07:16:08 +0100 (MET) Message-Id: <199701080616.HAA11169@silter.silesia.ternet.pl> X-Sender: any@mail.silesia.ternet.pl (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Any Subject: Strona wirusowa Zobacz nowa strone z wirusami................... Sciagnij plik............... I ciesz sie zniszczeniem................... http://www.geocities.com/Vienna/3850 Any From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 08:31:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA15699 for ; Wed, 8 Jan 1997 08:31:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA09391 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 08:20:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 07:16:54 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <5avhl6$e1r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5au7eo$adn$1@site1.icm.edu.pl>, <5aua4u$851@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Pawel Hachaj wrote: > Artur Czechowski (arturcz@cyf.gov.pl) wrote: > : Nazwa: pl.soc.monopole > : Opis grupy: Czemu nie lubimy monopolist=F3w ? > : Tematyka grupy: Wszystko, co jest zwi=B1zane z monopolami. Uwagi, ska= rgi, > : dyskusje i dywagacje. > : Tematem, kt=F3ry w szczeg=F3lno=B6ci m=F3g=B3by znale=BC=E6 miejsce w= tej grupie jest > : wa=B3kowany wci=B1=BF na polipie w=B1tek dotycz=B1cy TPSA. > : Grupa b=EAdzie niemoderowana. I bardzo dobrze, =BFe niemoderowana.... bo jakby, nie daj Bo=BFe, kt=F3ra= =B6 z zainteresowanych stron to moderowa=B3a... ;-)))) > Teraz juz powaznie. > =20 > 2) Do CFV zostal juz wyslany wniosek o zalozenie grupy pl.pregierz posw= ieconej > pietnowaniu tego, czego nie lubimy (wiec i monopoli)... Moze nie mno= zmy > bytow ponad miare. W=B3a=B6nie: "teraz na powa=BFnie": Z tego co pami=EAtam, to pl.pregierz mia=B3a by=E6 grup=B1, w kt=F3rej zn= ajd=B1 si=EA rzeczy, kt=F3rych nie lubimy, ale mia=B3o to dotyczy=E6 raczej wszelkiego= rodzaju spam=F3w, out-topic'=F3w itp. rzeczy. Na _dyskusje_ n/t monopolist=F3w pr= zyda=B3aby si=EA osobna grupa. P.S. Dzisiaj w "Kawie czy herbacie" (cholera, czemu ja tak wcze=B6nie rano mus= z=EA wstawa=E6) widzia=B3em p. Krzysztofa Bartnickiego (nie wiem, czy nazwiska= nie przekr=EAci=B3em - chodzi o rzecznika TPSA). By=B3a tam mowa o reklamowan= iu rachunk=F3w telefonicznych. Pierwsz=B1 instancj=B1 jest TPSA, drug=B1 - p= ow=F3dztwo cywilne. Dyskusja w sam raz na pl.soc.monopole... Acha, je=B6li chodzi o t=EA osob=EA, to by=B3 tam "smakowity k=B1sek": W konkursie jaki codziennie w tym programie jest dzwonila pewna pani z Ustrzyk (czy Leska, ju=BF nie pami=EAtam). A ten rzecznik stwierdzi=B3 mn= iej wi=EAcej co=B6 takiego "No widzi pani, jak TPSA dba o klienta? Nawet z ta= kiej miejscowosci jak ...... s=B3ycha=E6 bez trzask=F3w" ;-> Oczywi=B6cie zamiast tej miejscowo=B6ci mo=BFna wstawi=E6 dowoln=B1 inn=B1= ;-))) A ja sie tylko zastanawiam, dlaczego dzwoni=B1c z Gliwic do Gliwic musz=EA krzycze=E6 do telefonu ... Eeeech, =BFycie ;-) --=20 -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Cent= er -- E-mail: bort@polsl.gliwice.pl (ISO compatible) Office phone: 37-15-= 69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bo= rt -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 10:46:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA25469 for ; Wed, 8 Jan 1997 10:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17653 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 10:33:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 08 Jan 1997 10:32:49 +0100 From: Bogdan Morawski Message-ID: <32D369C1.1152@ccs.pl> Organization: CCS Ltd Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5au7eo$adn$1@site1.icm.edu.pl> Reply-To: morawski@ccs.pl Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Witam ! Artur Czechowski wrote: > poddaj=EA pod Wasz=B1 rozwag=EA za=B3o=BFenie nast=EApuj=B1cej > grupy newsowej: > Nazwa: pl.soc.monopole > Opis grupy: Czemu nie lubimy monopolist=F3w ? Popieram. = Moze temat "Microsoft BE!!!" tez sie tam przerzuci i bedze mozna normalnie czytac *pecet-a ? Pozdrawiam - Bogdan Morawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 11:31:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA29136 for ; Wed, 8 Jan 1997 11:31:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA20653 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 11:23:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 08 Jan 1997 10:20:57 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d374a4.5514674@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lacza Chcialbym sie dowiedziec: jak polski Internet jest polaczony ze swiatem: ile mamy lacz miedzynarodowych, jakie sa to lacza (przustowosc, sat/naziemne), kto jest ich wlascicielem i opertatorem. Dzieki Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 12:01:12 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA01709 for ; Wed, 8 Jan 1997 12:01:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA22644 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 11:50:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 10:41:38 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5avtl2$k4l$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4252E72624@chicken.iie.pz.zgora.pl> Subject: Re: aliasy w Mercurym MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) wrote: >Czesc, > >krotkie pytanie: czy ma ktos dzialajace aliasy w Mercurym, bo jakos >dziwnie nie udaje mi sie tego zrobic. > >Prosze prywatnie pod moim adresem. > >Grzegorz 1. uruchom mguide.exe i poczytaj. 2. zobacz gdzie masz plik aliases.src . popraw, a nastepnie go skompiluj poleceniem malias.exe aiases.src aliases.mer . potem unload mercury i zaraz potem load (gdziestam)\mercury 3. przetestuj 4. jeszcze raz przeczytaj mguide.exe -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 12:16:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA03579 for ; Wed, 8 Jan 1997 12:16:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA23962 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 12:13:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 11:04:04 GMT From: bej@if.uj.edu.pl (Pawel Hachaj) Message-ID: <5avuv4$1oo@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5au7eo$adn$1@site1.icm.edu.pl>, <32D369C1.1152@ccs.pl> Reply-To: bej@druid.if.uj.edu.pl Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol > Nazwa: pl.soc.monopole Czy monopol spirytusowy wraz wieloma sklepami monopolowymi oraz (hipotetyczne) monopole magnetyczne tez wchodza w tematyke grupy? -- __ / > * / /________________________________________________ (O)77777777777) 7 `~~--__ 8OO>>>>>>>>>>>>] <=== Pawel Hachaj __- (O)LLLLLLLLLLL) L________________________________________________.--~~ * \ \ \__> From KARPIO@elza.xyz.lublin.pl Wed Jan 8 12:45:11 1997 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA05949 for ; Wed, 8 Jan 1997 12:45:10 +0100 Received: from elza.xyz.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA199823908; Wed, 8 Jan 1997 12:45:08 +0100 Received: from ELZA/MAILQUEUE by elza.xyz.lublin.pl (Mercury 1.21); 8 Jan 97 12:47:02 +0100 Received: from MAILQUEUE by ELZA (Mercury 1.21); 8 Jan 97 12:46:57 +0100 From: "Andrzej Karpinski" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Jan 1997 12:46:48 +0100 Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: <92783711A4@elza.xyz.lublin.pl> > > Nazwa: pl.soc.monopole > Czy monopol spirytusowy wraz wieloma sklepami monopolowymi > oraz (hipotetyczne) monopole magnetyczne tez wchodza w tematyke grupy? mysle, ze powinnismy walczyc z monopolem spirytusowym dazac do uchwalenia ustawy o wolnym handlu i produkcji alkoholu. uwolnienie cen napojow tego typu spowodowaloby znacznie wieksza dostepnosc tego jakze potrzebnego produktu (wlasciwie zestawu produktow) oraz znaczaca obnizke cen. poza tym proponuje utworzyc grupe: Nazwa: pl.soc.dupa.lista.poswiecona.propozycjom.powstawania.nowych.list co wy na to? karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 12:51:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA06793 for ; Wed, 8 Jan 1997 12:51:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25920 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 12:40:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 08 Jan 1997 11:37:44 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d386f5.10204011@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: droga do Europy Ztrobilem traceroute z ikp.atm.com.pl do perytnet.pl. Moim zduminym oczom ukazalo sie: traceroute to malibu.perytnet.pl (194.196.87.2), 30 hops max, 40 byte packets 1 ikp-cisco.atm.com.pl (157.25.5.5) 11 ms 3 ms 4 ms 2 148.81.27.29 (148.81.27.29) 785 ms 428 ms 478 ms 3 warszawa-gw.nask.org.pl (148.81.27.1) 577 ms 366 ms 374 ms 4 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145) 296 ms 161 ms 215 ms 5 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 622 ms 704 ms 569 ms 6 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 1168 ms 1137 ms 1020 ms 7 194.68.128.44 (194.68.128.44) 1093 ms 939 ms 1245 ms 8 stoc1br1.st.se.ibm.net (152.158.56.1) 1260 ms 1260 ms 1272 ms 9 cope1br1.co.dk.ibm.net (152.158.60.1) 1246 ms 1061 ms * 10 * port1br2.pt.uk.ibm.net (152.158.16.2) 1126 ms 1326 ms 11 port1br1-tr1.pt.uk.ibm.net (152.158.16.17) 1267 ms * 1270 ms 12 * vien2br1.vi.at.ibm.net (152.158.34.1) 2594 ms (ttl=241!) 2620 ms (ttl=241!) 13 vien2br2-tr1.vi.at.ibm.net (152.158.34.18) 2536 ms (ttl=242!) * * 14 vien1br1.vi.at.ibm.net (152.158.32.1) 2560 ms (ttl=243!) 2264 ms (ttl=243!) 2019 ms (ttl=243!) 15 * 152.158.32.77 (152.158.32.77) 3159 ms (ttl=46!) 3402 ms (ttl=46!) 16 * * * 17 * malibu.perytnet.pl (194.196.87.2) 3462 ms (ttl=49!) 3212 ms (ttl=49!) Czy ktos mi to moze wytlumaczyc? Z prawej strony Wisly na lewa przez Szwecje, Danie, W. Brytanie, Austrie? Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 13:04:13 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA08470 for ; Wed, 8 Jan 1997 13:04:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26562 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 12:50:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Jan 1997 12:44:49 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32d374a4.5514674@news.nask.org.pl> Subject: Re: Lacza MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 8 Jan 1997, Marcin Jagodzinski wrote: > Chcialbym sie dowiedziec: > jak polski Internet jest polaczony ze swiatem: ile mamy lacz > miedzynarodowych, jakie sa to lacza (przustowosc, sat/naziemne), kto > jest ich wlascicielem i opertatorem. --- Rozumiem, ze wiesz juz co ma NASK (ale podaje dla porzadku URL gdzie powimnienes znalezc informacje i mapki http://www.nask.pl/ - dwa lacza satelitarne: do USA i do Szwecji) Wlasne polaczenie ma TP SA do USA (kabel podmorski). Twoj provider (ATM) tez planowal cos takiego - nie wiem czy juz dziala. Moze i inni podadza jakies informacje... Pozdrowienia Wojtek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jan 8 13:08:27 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA08833 for ; Wed, 8 Jan 1997 13:08:26 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id NAA26876 for ; Wed, 8 Jan 1997 13:08:25 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 8 Jan 97 13:07:36 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 8 Jan 97 13:07:31 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Jan 1997 13:07:26 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: droga do Europy X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BC83F37978@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 8 Jan 97 o godz. 12:52, Marcin Jagodzinski napisal(a): > Ztrobilem traceroute z ikp.atm.com.pl do perytnet.pl. Moim zduminym > oczom ukazalo sie: [...] > Czy ktos mi to moze wytlumaczyc? Z prawej strony Wisly na lewa przez > Szwecje, Danie, W. Brytanie, Austrie? Normalka. PerytNet jest podlaczony do Internetu przez IBM Global Network. Wiec najpierw trzeba do IBM, a styk tej sieci z NORDUNETem czy tez EBONEm jest pewnie w jednym z tych krajow ktore wymieniles. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Wed Jan 8 13:22:02 1997 Return-Path: Received: from alfa.nask.lublin.pl (alfa.nask.lublin.pl [193.59.200.155]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA10034 for ; Wed, 8 Jan 1997 13:22:01 +0100 Received: from star.kul.stalwol.pl (star.kul.stalwol.pl [194.181.26.62]) by alfa.nask.lublin.pl (8.8.4/8.8.4) with ESMTP id NAA15237 for ; Wed, 8 Jan 1997 13:21:59 +0100 (MET) Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 8 Jan 97 13:19:30 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 8 Jan 97 13:19:08 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Jan 1997 13:19:06 +100 Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22B63CA611D@star.kul.stalwol.pl> On 5 Jan 97 at 10:52, Konrad Plich wrote: > a ulamki promila nak klopot z wadliwym licznikiem impulsow, ktory jak ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > przypomne jest tematem watku ;-) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Ale jak dotad nie odpowiedziales dlaczego TP S.A. wycofala sie z drukowania na rachunkach stanu licznika, mimo ze na blankiecie wydruku przewidziane jest miejsce do w.w. i do lipca bylo ono wypelniane i to nie recznie tylko przez program wydruku. Komu wiec i w jakim celu przyszlo do glowy aby to utajnic przed abonentem?? Zbyszek ////// \\ | - ^ | (.| o | O |.) /=============^^^===============^^^================\ / Zbigniew Olearczyk ZBOLE@star.kul.stalwol.pl \ / Filia WNS KUL w Stalowej Woli \ -------------------------------------------------------- From kotynski@adso.com.pl Wed Jan 8 13:41:05 1997 Return-Path: Received: from alinx.adso.com.pl (root@alinx.adso.perytnet.pl [194.196.228.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA11138 for ; Wed, 8 Jan 1997 13:41:00 +0100 Received: from anw.adso.com.pl (anw.adso.perytnet.pl [194.196.228.11]) by alinx.adso.com.pl (8.8.4/8.8.4) with ESMTP id NAA01859 for ; Wed, 8 Jan 1997 13:40:41 +0100 Received: from FS-ADSO/SpoolDir by anw.adso.com.pl (Mercury 1.21); 8 Jan 97 13:40:43 CET-1CEST Received: from SpoolDir by FS-ADSO (Mercury 1.30); 8 Jan 97 13:40:37 CET-1CEST From: "Slawek Kotynski" Organization: ADSO S.A. To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Jan 1997 13:40:32 CET-1CEST Subject: Re: droga do Europy Reply-to: KOTYNSKI@plearn.edu.pl Priority: normal In-reply-to: <2BC83F37978@inf.wsp.krakow.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.52) Message-ID: <1889FF4B00@anw.adso.com.pl> > > Ztrobilem traceroute z ikp.atm.com.pl do perytnet.pl. Moim zduminym > > oczom ukazalo sie: > [...] > > Czy ktos mi to moze wytlumaczyc? Z prawej strony Wisly na lewa przez > > Szwecje, Danie, W. Brytanie, Austrie? Zeby bylo jeszcze fajniej, potrafi za kazdym razem isc inna droga, przez polowe krajow Europy w losowej kolejnosci... Czy to IBM czy EBONe maja balagan w dynamicznym routingu... Ale DLACZEGO z Polski do Polski tamtedy biegamy? Ze wzgledu na glupie ceny, cenniki i jeszcze glupsza polityke providerow, przypuszczam. Slawek Kotynski http://ciesin.ci.uw.edu.pl/personal/mjk.html From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Jan 8 14:30:11 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15223 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:30:10 +0100 Received: from ppp-pie202.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie202.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.202]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA05068 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:29:59 +0100 Date: Wed, 8 Jan 1997 14:29:59 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970108142401.1b0716e0@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Strona wirusowa At 07:16 AM 1/8/97 +0100, Any pisal: >Zobacz nowa strone z wirusami................... >Sciagnij plik............... >I ciesz sie zniszczeniem................... > >http://www.geocities.com/Vienna/3850 > >Any > Udaj sie do Warszawy....... Pojdz na Stadion Dziesieciolecia..... Kup AK-49.... Pojdz na przystanek i pociagnij za spust....... I ciesz sie zniszczeniem....... Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Jan 8 14:30:12 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15228 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:30:12 +0100 Received: from ppp-pie202.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie202.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.202]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA05084 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:30:02 +0100 Date: Wed, 8 Jan 1997 14:30:02 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970108142404.19cf8874@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: aliasy w Mercurym At 12:03 PM 1/8/97 +0100, you wrote: >GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) wrote: >>Czesc, >> >>krotkie pytanie: czy ma ktos dzialajace aliasy w Mercurym, bo jakos >>dziwnie nie udaje mi sie tego zrobic. >> >>Prosze prywatnie pod moim adresem. >> >>Grzegorz > >1. uruchom mguide.exe i poczytaj. >2. zobacz gdzie masz plik aliases.src . popraw, a nastepnie go skompiluj > poleceniem malias.exe aiases.src aliases.mer . > potem unload mercury i zaraz potem load (gdziestam)\mercury >3. przetestuj >4. jeszcze raz przeczytaj mguide.exe > >-- Po co punkt 4? No chyba ze: 5. Idz do punktu 2. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Jan 8 14:30:23 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15235 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:30:22 +0100 Received: from ppp-pie202.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie202.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.202]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA05097 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:30:09 +0100 Date: Wed, 8 Jan 1997 14:30:09 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970108142411.19d7e154@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol At 12:17 PM 1/8/97 +0100, Pawel Hachaj pisal: >> Nazwa: pl.soc.monopole > >Czy monopol spirytusowy wraz wieloma sklepami monopolowymi >oraz (hipotetyczne) monopole magnetyczne tez wchodza w tematyke grupy? To komunisci maja tez monopol na magnetyzm??? Niech ich...nie wiedzialem. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Jan 8 14:30:24 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15239 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:30:23 +0100 Received: from ppp-pie202.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie202.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.202]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id OAA05101 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:30:11 +0100 Date: Wed, 8 Jan 1997 14:30:11 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970108142414.19d7ea2c@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol At 12:48 PM 1/8/97 +0100, you wrote: >> > Nazwa: pl.soc.monopole > >> Czy monopol spirytusowy wraz wieloma sklepami monopolowymi >> oraz (hipotetyczne) monopole magnetyczne tez wchodza w tematyke grupy? > >mysle, ze powinnismy walczyc z monopolem spirytusowym dazac do >uchwalenia ustawy o wolnym handlu i produkcji alkoholu. uwolnienie >cen napojow tego typu spowodowaloby znacznie wieksza dostepnosc tego >jakze potrzebnego produktu (wlasciwie zestawu produktow) oraz >znaczaca obnizke cen. A w przypadku jesli obywatel ma za daleko do najblizszego sklepu (w koncu nie jego wina, nomen omen) to zeby mogl se alkohol sam przyrzadzac. Ale nie ja to wymyslilem tylko w szwedzkim parlamencie chcieli taka ustawe przeglosowac. > >poza tym proponuje utworzyc grupe: > >Nazwa: >pl.soc.dupa.lista.poswiecona.propozycjom.powstawania.nowych.list > >co wy na to? > Jestem za. >karpio Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 14:31:43 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15444 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:31:38 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA02621 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 14:19:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 13:19:34 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5anapg$ivg@gryzmak.lodz.pdi.net>, <01bbfb0e$a2e8cba0$af0574c3@tomaszke>, <32dacb6a.2239896@news.onet.pl> Subject: Re: Internet za darmo >Ja juz pisalem. Cos sie stanie, gdy wysle list na konto >_dowolny_ciag_znakow@free.polbox.pl? Czy dostane informacje,ze "user >unknown". Skadze znowu. Jak najbardziej, proponuje Panu: telnet free.polbox.pl 25 expn _dowolny_ciag_znakow i bedzie "user unknown". Co sie stanie, gdyby wysle na wlasciwe konto z >potwierdzeniem dostarczenia? Czy dostane potwierdzenie? Skadze >znowu... JAKIE POTWIERDZENIE? SMTP odbierze poczte jesli takowe konto na tym serwerze jest i to jest jedyne potwierdzenie gwarantowane przez delivery agent. Z dalszej tresci Pana listu wynika ze uzywa Pan Pmail ktory to mail user agent istotnie umozliwia wysylanie zadan potwierdzenia otrzymania listu. Dziala to chyba tylko i wylacznie gdy adres odbierze Pana list za pomoca Pmail. Czyli suma sumarum zarzut jest taki: free.polbox.pl nie uzywa Pmail. >>Jedyna roznica jest fakt, ze jesli ktos uzywa (nie musi) >>naszego serwera smtp (free.polbox.pl) to do listu ma doklejona krotka >>reklame free.polbox.pl. > >Czy do wychodzacej tez? Bo ja juz dostalem listy z taka reklamowka. >Zreszta GeoCities tez dodaje reklamowke do swoich listow, ale poniewaz >list przychodzi jako multiparted, a reklamowka jest jako part - wcale >jej nie widze. Zwlaszcza w PMail. A do jakiej? Wchodzacej? Przypominam ze pomimo Pmail jest fajny (sam go uzywam) to nie uzywa go caly swiat. > >>Zalezy mi na rzeczowych uwagach dotyczactych tego co nalezaloby u nas >>zmienic. Ja osobiscie uwazam, ze wcale nie jestesmy w tyle za Geocities. > >Polemizowalbym (www.geocities.com i dodatkowe uslugi). Zreszta co tu >porownywac only-mail vs WWW+mail. A jakie dodatkowe uslugi? -- Wesolych Swiat i Szczesliwego Nowego Roku (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 14:46:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA17942 for ; Wed, 8 Jan 1997 14:46:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04002 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 14:38:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Jan 1997 14:38:53 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nwwtocmmq.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <22B63CA611D@star.kul.stalwol.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? ZBOLE@star.kul.stalwol.pl (Zbigniew Olearczyk) writes: > Ale jak dotad nie odpowiedziales dlaczego TP S.A. wycofala sie z drukowania > na rachunkach stanu licznika, mimo ze na blankiecie wydruku przewidziane jest > miejsce do w.w. i do lipca bylo ono wypelniane i to nie recznie tylko przez > program wydruku. Jeszcze raz: rachunki w Warszawie chyba nigdy za mojej pamieci takiej rubryki nie zawieraly. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 15:20:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00754 for ; Wed, 8 Jan 1997 15:20:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04152 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 14:47:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 13:47:04 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <5b08go$k0f@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <22B63CA611D@star.kul.stalwol.pl>, <2nwwtocmmq.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In article <2nwwtocmmq.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, Michal Jankowski writes: >ZBOLE@star.kul.stalwol.pl (Zbigniew Olearczyk) writes: >> Ale jak dotad nie odpowiedziales dlaczego TP S.A. wycofala sie z drukowania >> na rachunkach stanu licznika, mimo ze na blankiecie wydruku przewidziane jest >> miejsce do w.w. i do lipca bylo ono wypelniane i to nie recznie tylko przez >> program wydruku. >Jeszcze raz: rachunki w Warszawie chyba nigdy za mojej pamieci takiej >rubryki nie zawieraly. To chyba jak gdzie, nawet w Warszawie, ja sam telefonu nie mam ale czasem podgladam cudze rachunki :-) i widzialem na nich nadrukowany aktualny stan licznika (ostatni taki rachunek widzialem tydzien temu). JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 15:20:11 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00763 for ; Wed, 8 Jan 1997 15:20:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04674 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 14:49:49 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Jan 1997 14:49:48 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nvi98cm4j.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) writes: > Naprawde polowa klientow odchodzi po obejrzeniu billingu na > terminalu a 80% reszty spraw to brak bonifikaty za uszkodzona linie > i inne takie dosyc oczywiste sprawy. To jeszcze raz ja 8-) Jest jeszcze jedno miejsce, w ktorym sie czuje naciagany... Otoz, moje wlasne obserwacje wykazuja, a ostatnio opisywana w gazetach kontrola NIK wydaje sie potwierdzac, ze NIE MA synchronizacji pomiedzy impulsami rozliczeniowymi a poczatkiem rozmowy, ergo, pomiedzy 2 a 3 (3 a 4, 11 a 12) impulsem rzeczywiscie sa 3 minuty, ale pomiedzy 1 a drugim nie trzy, tylko dowolny okres z przedzialu 0-3 minuty, zatem srednio 1.5 minuty. Analogicznie w przypadku rozmow miedzymiastowych. Czy moglbys (albo ktos inny, kto sie zna na budowie central) potwierdzic, ze to rzeczywiscie tak dziala? Oszustwo na pol impulsu od kazdej rozmowy to niby nic takiego, ale zakladajac sredni czas rozmowy 6 minut, mamy rachunek zawyzony o 25%... Czy na wydrukach billingowych jest podany czas rozmow z dokladnoscia sekundowa? I w ogole, jak sie taki wydruk zamawia, bo chyba sie w koncu szarpne, zeby zobaczyc na wlasne oczy? Tylko nie mow, ze trzeba osobiscie przyjsc do jakiegos urzedu... MJ From pegam@ikp.atm.com.pl Wed Jan 8 15:30:10 1997 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01714 for ; Wed, 8 Jan 1997 15:30:07 +0100 Received: from ikp.atm.com.pl (dlp050.atm.com.pl [157.25.2.198]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA25850 for ; Wed, 8 Jan 1997 15:27:30 +0100 (MET) Message-ID: In-Reply-To: <2nvi98cm4j.fsf@cclan.fuw.edu.pl> References: Conversation <2nvi98cm4j.fsf@cclan.fuw.edu.pl> with last message <2nvi98cm4j.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Priority: Normal To: Multiple recipients of list MIME-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Date: Wed, 08 Jan 97 16:11:46 +0100 (MET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Jankowski (Wed, 08 Jan 97 15:22:14 MET ) napisal: > Jest jeszcze jedno miejsce, w ktorym sie czuje naciagany... Otoz, moje > wlasne obserwacje wykazuja, a ostatnio opisywana w gazetach kontrola > NIK wydaje sie potwierdzac, ze NIE MA synchronizacji pomiedzy > impulsami rozliczeniowymi a poczatkiem rozmowy, ergo, pomiedzy 2 a 3 > (3 a 4, 11 a 12) impulsem rzeczywiscie sa 3 minuty, ale pomiedzy 1 a > drugim nie trzy, tylko dowolny okres z przedzialu 0-3 minuty, zatem > srednio 1.5 minuty. Analogicznie w przypadku rozmow miedzymiastowych. > > Czy moglbys (albo ktos inny, kto sie zna na budowie central) > potwierdzic, ze to rzeczywiscie tak dziala? Ja sie nie znam, ale tak na zdrowy rozum, to tanszym rozwiazaniem wydaje sie byc centralny zegar w centrali, kasujacy impulasmi wszystkie odbywajace sie rozmowy w stalych odstepach czasu, niezaleznie od czasu rozpoczecia poszczegolnych rozmow (oczywiscie poczatek kazdej rozmowy to jeden imupls). Wowczas nawet 10 sekundowa rozmowa, to moga byc dwa impulsy ... Przemyslaw Gamdzyk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 16:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA02082 for ; Wed, 8 Jan 1997 16:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA09386 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 15:57:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Jan 1997 15:57:34 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nrajwcizl.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? pegam@ikp.atm.com.pl (Przemyslaw Gamdzyk) writes: > Ja sie nie znam, ale tak na zdrowy rozum, to tanszym rozwiazaniem > wydaje sie byc centralny zegar w centrali, kasujacy impulasmi > wszystkie odbywajace sie rozmowy w stalych odstepach czasu, > niezaleznie od czasu rozpoczecia poszczegolnych rozmow (oczywiscie > poczatek kazdej rozmowy to jeden imupls). Wowczas nawet 10 sekundowa > rozmowa, to moga byc dwa impulsy .. Nawet jednosekundowa... Oczywiscie, ze to jest tansze rozwiazanie. Ale jawnie sprzeczne z taryfa, ergo nielegalne. 8-) MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 16:31:12 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA04348 for ; Wed, 8 Jan 1997 16:31:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12058 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 16:29:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 15:29:09 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5b0eg5$15q$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nvi98cm4j.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Michal Jankowski wrote: : Jest jeszcze jedno miejsce, w ktorym sie czuje naciagany... Otoz, moje : wlasne obserwacje wykazuja, a ostatnio opisywana w gazetach kontrola : NIK wydaje sie potwierdzac, ze NIE MA synchronizacji pomiedzy : impulsami rozliczeniowymi a poczatkiem rozmowy, ergo, pomiedzy 2 a 3 : (3 a 4, 11 a 12) impulsem rzeczywiscie sa 3 minuty, ale pomiedzy 1 a : drugim nie trzy, tylko dowolny okres z przedzialu 0-3 minuty, zatem : srednio 1.5 minuty. Analogicznie w przypadku rozmow miedzymiastowych. : Czy moglbys (albo ktos inny, kto sie zna na budowie central) : potwierdzic, ze to rzeczywiscie tak dziala? Byc moze zalezy to od centrali, ale kipsko widze przyszlosc takiego interesu: billing zawiera dlugosc rozmowy w sekundach, i ilosc naliczonych impulsow. U siebie przynajmniej nie wykrylem zeby jakiekolwiek krotkie miejscowe polaczenie liczylo sie za 2 impulsy, a losowe sprawdzenie dluzszych rozmow tez nic takiego nie ujawnia... : I w ogole, jak sie taki wydruk zamawia, bo chyba sie w koncu szarpne, : zeby zobaczyc na wlasne oczy? Tylko nie mow, ze trzeba osobiscie : przyjsc do jakiegos urzedu... Najprosciej to jednak osobiscie :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 16:46:15 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA05519 for ; Wed, 8 Jan 1997 16:46:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12929 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 16:43:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 15:43:28 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5b0fb0$15q$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32d43038.18861939@news.onet.pl>, <5ar59k$lp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32dea1aa.29298739@news.onet.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep In pl.listserv.polip Bernard Malinowski wrote: : On 6 Jan 1997 15:21:24 GMT, Jarek Lis wrote: : >Powtorze po raz kolejny - providerzy posiadajacy pule modemow powinni : >wystapic do TPSA z rozszczeniem o wplacanie na ich konto powiedzmy : >10% pieniedzy wplacanych do TPSA przez dzwoniacych do ich puli modemow. : >Pod grozba wystapienia ze skarga do urzedu antymonopolowego. : Dopoki TPSA nie podejmie dzalan w kierunku rozszerzenia swojej oferty, : w ewidentny sposob przejmujac rynek, to skargi mozna sobie podarowac. : Nie wydaje mi sie aby Urzad Antymonopolowy podzielil obawy : komercyjnych providerow. Z pewnoscia wezmie pod uwage korzysci jakie : czerpia Polacy z powszechnosci i dostepnosci rozwiazania TPSA. A czy to ma jakies znaczenie? Providerzy zainwestowali w pule modemow, a potem TPSA daje "darmowy" internet, zarabiajac na pieniadzach za polaczenia. To jest klasyczny przyklad dumpingu w celu opanowania rynku, przed ktorym ma chronic wlasnie Urzad Antymonopolowy. Nawet jesli TPSA nie miala takich intencji. No a zeby Polacy nic nie stracili - to zalatwione powinno to byc tak jak proponuje - TPSA odpala providerom pewna czesc wplywow z polaczen. W zamian nie musi inwestowac w modemy. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 17:01:44 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA06998 for ; Wed, 8 Jan 1997 17:01:43 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13388 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 16:50:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 16:41:51 +0100 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <5b0f7v$opu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nrajwcizl.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Jankowski wrote: : pegam@ikp.atm.com.pl (Przemyslaw Gamdzyk) writes: : > Ja sie nie znam, ale tak na zdrowy rozum, to tanszym rozwiazaniem : > wydaje sie byc centralny zegar w centrali, kasujacy impulasmi : > wszystkie odbywajace sie rozmowy w stalych odstepach czasu, : > niezaleznie od czasu rozpoczecia poszczegolnych rozmow (oczywiscie : > poczatek kazdej rozmowy to jeden imupls). Wowczas nawet 10 sekundowa : > rozmowa, to moga byc dwa impulsy .. : Nawet jednosekundowa... : Oczywiscie, ze to jest tansze rozwiazanie. Ale jawnie sprzeczne z : taryfa, ergo nielegalne. To niech nie liczy tego pierwszego impulsu. Wtedy co prawda b=EAd=B1 si=EA= =20 zdarza=E6 rozmowy darmowe, ale =B6rednia op=B3ata b=EAdzie w=B3a=B6ciwa. --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 17:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA08148 for ; Wed, 8 Jan 1997 17:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14356 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 17:05:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 16:05:07 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bbfd7d$a933bc60$198ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5au7eo$adn$1@site1.icm.edu.pl>, <5aua4u$851@info.cyf-kr.edu.pl>, <5avhl6$e1r@info.nask.pl> Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Bort wrote in article <5avhl6$e1r@info.nask.pl>... > In pl.listserv.polip Pawel Hachaj wrote: > > Artur Czechowski (arturcz@cyf.gov.pl) wrote: > > : Nazwa: pl.soc.monopole > > : Opis grupy: Czemu nie lubimy monopolist=F3w ? > > : Tematyka grupy: Wszystko, co jest zwi=B1zane z monopolami. Uwagi, skargi, > > : dyskusje i dywagacje. > > : Tematem, kt=F3ry w szczeg=F3lno=B6ci m=F3g=B3by znale=BC=E6 miejsce= w tej grupie jest > > : wa=B3kowany wci=B1=BF na polipie w=B1tek dotycz=B1cy TPSA. > > : Grupa b=EAdzie niemoderowana. >=20 kots musi ze zmonopolizowanie telefonii w Poslce zrobic agende. Inaczej za jakis czas podsuna Wam pod nos wyniki badania opinii publiczne= j z ktorych bedzie wynikac ze ludzie wola jedna pewna firme niz jakas tam konkurencje. I klops. Moze tak jak w USA ktos zacznie od zalozenia Koalicji Konsumentow na Rzec= z Wolnego Rynku Telekomunikacyjnego i poprowadzi jaks polityke inromowanie gazet czy inetrpelacji poselskich czy wrescie tworzenia lobby dla demonopolizacji. Inaczej temat nie ma szans. Bo lobby TPSA to rzad i Bog wie kto jeszcze.=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 17:16:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA08153 for ; Wed, 8 Jan 1997 17:16:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14358 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 17:05:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 16:05:37 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5b0gkh$15q$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32d43038.18861939@news.onet.pl>, <5ar59k$lp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5arinm$dit$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Zludny darmowy dostep In pl.listserv.polip Andrzej Resztak wrote: : In pl.listserv.polip Jarek Lis wrote: : : Powtorze po raz kolejny - providerzy posiadajacy pule modemow powinni : : wystapic do TPSA z rozszczeniem o wplacanie na ich konto powiedzmy : : 10% pieniedzy wplacanych do TPSA przez dzwoniacych do ich puli modemow. : A jak zechce sobie zalozyc zegarynke, zeby ludzie do mnie dzwonili : i mowic im ktora jest aktualnie w Polsce godzina to co? Tez : mam podac TPSA do sadu o nieuczciwa konkurencje? Jesli ty MIALES zegarynke na ktorej zarabiales, po czym TPSA otwarla wlasna "darmowa" taka usluge, a po twoim upadku wprowadzila odplatnosc za korzystanie z zegarynki - to to jest dokladnie przyklad sytuacji przed ktorymi ma chronic prawo antymonopolowe. : To samo : z kilkoma innymi uslugami i z Internetem. Zgoda jest monopol : na telekomunikacje i to trzeba zwalczac Ty mylisz istniejacy u nas postsocjalistyczny monopol z typowymi kapitalistycznymi praktykami zmierzajacymi do monopolizacji rynku - gdzie firma "mocniejsza" za pomoca lepszej oferty zmusza konkurencje do ustapienia z rynku, ale tylko po to, zeby potem podniesc ceny ponad poprzedni poziom konkurencji. Sytuacja znana w kapitalizmie od wiekow, i zabezpieczona odpowiednimi prawami, ktore nawiasem mowiac powoduja ze ten "wolny rynek" wcale nie jest taki wolny... : (jesli ktos potrafi, : ale czepiania sie numeru 0-202122 nie rozumiem). Wedlug mnie : akurat w tym miejscu TPSA robi to co powinna. Zgodze sie - nie podoba mi sie jedynie sposob potraktowania istniejacych wczesniej providerow przez monopolistycznego molocha... : : TPSA powinna chetnie na taki uklad pojsc - jesli 0,202122 jest dla nich : : oplacalny, to rownie oplacalne powinno byc dzwonienie przez ludzi do innych : : providerow, bez potrzeby wystawiania wlasnej puli modemow. : A to niby dlaczego? Bo dzieki providerom rosna przychody TPSA za polaczenia telefoniczne. Nie ma wielkiej roznicy pomiedzy zakupem np wspomnianego Rapporta za kredyt i potem splacenie odsetek i kosztow obslugi z zyskow za polaczenia, a sytuacja, gdy ow Rapport zostanie kupiony przez firme powiedzmy Ternet, a TPSA bedzie placilo firmie Ternet podobne kwoty co bankowi i obsludze. : Komu placic te pieniadze? Posiadaczom puli modemow. Tym, do kogo jest 100 telefonow dziennie. : Jesli mam dostawac : 10% wspomnianych wplywow to juz zakladam firme rozdajaca konta : internetowe. A rozdawaj sobie. Tylko najpierw zakup pule modemow. Wyjdziesz mniej wiecej na 0 - i na tym prowadzenie interesow polega. : : Jesli TPSA sie to nie oplaca - to dowodzi ze mamy do czynienia z klasycznym : : monopolistycznym dumpingiem. : Dumping mamy. Ale monopol jest nie tu, tylko na telefony. Czytaj - z uwagi na posiadanie monopolu na telefony TPSA moze sie pokusic o monopolizacje dostepu do internetu ["duzy moze wiecej"]. Gdyby oprocz TPSA byly inne firmy z telefonami [w zasadzie sa - prezesi, sluchajcie] to opanowanie rynku nie byloby takie proste. I na tym polega monopol w kapitalizmie - monopolizacja jednej dziedziny pomaga opanowac inna. I wcale nie trzeba do tego prawnie zagwarantowanej wylacznosci. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 17:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA11046 for ; Wed, 8 Jan 1997 17:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16685 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 17:40:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 08 Jan 1997 16:39:05 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32d3cd99.840014@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1889FF4B00@anw.adso.com.pl> Subject: Re: droga do Europy Dnia 8 Jan 97 12:41:35 GMT, kotynski@adso.com.pl (Slawek Kotynski) pisal(a) >Zeby bylo jeszcze fajniej, potrafi za kazdym razem isc inna droga, >przez polowe krajow Europy w losowej kolejnosci... Czy to IBM czy >EBONe maja balagan w dynamicznym routingu... >Ale DLACZEGO z Polski do Polski tamtedy biegamy? >Ze wzgledu na glupie ceny, cenniki i jeszcze glupsza polityke >providerow, przypuszczam. Tylko jedno mnie dziwi: Peryt udostepnia na swoich stronach WWW specjalny interfejs do traceroute. Pod haslem: Zobacz jak blisko jestes, czy cos w tym stylu. Po jakiego grzyba? Zeby sie pochwalic, jak bardzo weszli do Europy? ;) Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 18:46:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA14426 for ; Wed, 8 Jan 1997 18:46:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20033 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 18:34:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 17:34:00 GMT From: tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) Message-ID: <5b0lq8$j88$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970108142401.1b0716e0@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Strona wirusowa Tomasz Leszczynski (zeton@waw.pdi.net) wrote: > Udaj sie do Warszawy....... > Pojdz na Stadion Dziesieciolecia..... > Kup AK-49.... > Pojdz na przystanek i pociagnij za spust....... > I ciesz sie zniszczeniem....... Chyba AK-47 no i nie zapomnij o magazynku :-) T. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 19:03:26 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA16017 for ; Wed, 8 Jan 1997 19:03:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21644 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 18:57:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jan 1997 17:50:36 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5b0mpc$gv7$5@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970108142404.19cf8874@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: aliasy w Mercurym MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) wrote: >>1. uruchom mguide.exe i poczytaj. >>2. zobacz gdzie masz plik aliases.src . popraw, a nastepnie go skompiluj >> poleceniem malias.exe aiases.src aliases.mer . >> potem unload mercury i zaraz potem load (gdziestam)\mercury >>3. przetestuj >>4. jeszcze raz przeczytaj mguide.exe >> >>-- > >Po co punkt 4? No chyba ze: > >5. Idz do punktu 2. >Tomasz Leszczynski bo przed konfiguracja prawie wszyscy i tak pobieznie czytaja. dopiero jak cos nie wyjdzie, czytaja dokladnie :)))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 20:01:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA20543 for ; Wed, 8 Jan 1997 20:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA24827 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 19:51:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Jan 1997 19:51:40 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nvi98gfur.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <22B63CA611D@star.kul.stalwol.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) writes: > To chyba jak gdzie, nawet w Warszawie, ja sam telefonu nie mam ale czasem > podgladam cudze rachunki :-) i widzialem na nich nadrukowany aktualny > stan licznika (ostatni taki rachunek widzialem tydzien temu). A przepraszam najmocniej, rzeczywiscie rubryke 'licznik' z jakas zawartoscia udalo mi sie znalezc... MJ From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Jan 8 21:34:08 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA26573 for ; Wed, 8 Jan 1997 21:34:07 +0100 Received: from ppp-pie181.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie181.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.181]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id VAA08666 for ; Wed, 8 Jan 1997 21:33:54 +0100 Date: Wed, 8 Jan 1997 21:33:54 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970108212753.1c87aa6a@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 05:02 PM 1/8/97 +0100, you wrote: >Michal Jankowski wrote: >: pegam@ikp.atm.com.pl (Przemyslaw Gamdzyk) writes: > >: > Ja sie nie znam, ale tak na zdrowy rozum, to tanszym rozwiazaniem >: > wydaje sie byc centralny zegar w centrali, kasujacy impulasmi >: > wszystkie odbywajace sie rozmowy w stalych odstepach czasu, >: > niezaleznie od czasu rozpoczecia poszczegolnych rozmow (oczywiscie >: > poczatek kazdej rozmowy to jeden imupls). Wowczas nawet 10 sekundowa >: > rozmowa, to moga byc dwa impulsy .. > >: Nawet jednosekundowa... > >: Oczywiscie, ze to jest tansze rozwiazanie. Ale jawnie sprzeczne z >: taryfa, ergo nielegalne. > >To niech nie liczy tego pierwszego impulsu. Wtedy co prawda b=EAd=B1 si=EA= =20 >zdarza=E6 rozmowy darmowe, ale =B6rednia op=B3ata b=EAdzie w=B3a=B6ciwa. R E W E L A C J A !!! Podpisuje sie rekami i nogami. U mnie wymiana poczty miedzy Eudora a serwerem z reguly miesci sie ponizej 3 minut. I wreszcie mielibysmy Internet za darmo :-) > >--=20 >Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND > Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Nie jest uczciwe, zeby za 10 sekundowa rozmowe placic jak za 3 minutowa. Zreszta wskutek 3 minutowych kwantow liczonych od 0 (w momencie polaczenia) klient jest ZAWSZE poszkodowany! No chyba ze wstrzeli sie dokladnie w wielokrotnosc 3 minut ale w to watpie. W takim razie albo pierwszy impuls powinien stukac po 3 minutach albo drugi po szesciu a pozostale juz co 3. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 8 23:46:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA04705 for ; Wed, 8 Jan 1997 23:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA08481 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Jan 1997 23:34:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 08 Jan 1997 22:33:01 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32d41357.13130809@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32cf8e9e.287422@news.nask.pl>, <5ard75$8q9$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Jarek Lis wrote: > In pl.listserv.polip Michal Tyrala wrote: > : > > Reklamowal ktos kiedys oplaty za gaz? > : > > : Widzisz roznice pomiedzy gazem, woda, pradem a telefonem? > > Widze. Trudno/nieoplacalnie doprowadzic kazdemu odbiorcy osobny > kabelek/rurke z rozdzielni/pompowni. Wiec liczniki sa u klientow. Tyle to i ja wiem, ale mi chodzi o koszt dostarczania - jakie _straty_ ma telekom, jezeli klient bedzie gadal 10% czasu dluzej? (10% - tyle podobno traca elektrownie itp na oszustow licznikowych) > P.S. Odkad Ojcu zamontowano wodomierze, placi za wode troche mniej, > ale za to doplaca cos ze 2zl za 'koszt odczytu stanu licznika'. A moja rodzinka placi trzy razy mniej - to duzo. -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From bross@polbox.com.pl Thu Jan 9 11:12:28 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA10663 for ; Thu, 9 Jan 1997 11:12:27 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id LAA08826 for ; Thu, 9 Jan 1997 11:16:13 +0100 Message-Id: <199701091016.LAA08826@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: "Polip" Subject: Pytanko Date: Thu, 9 Jan 1997 11:12:09 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Mam skromne pytanko dla uczestnikow listy: - jacy internet providerzy dzialajacy w Polsce maja wlasne lacze do USA? O ile pamietam, to ATM sie czyms takim chwalil ... i chyba jeszcze IT ... Ktos cos wie o innych? Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From zeton@ornak.waw.pdi.net Thu Jan 9 11:20:51 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA11581 for ; Thu, 9 Jan 1997 11:20:51 +0100 Received: from ppp-pie181.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie181.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.181]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id LAA09434 for ; Thu, 9 Jan 1997 11:20:34 +0100 Date: Thu, 9 Jan 1997 11:20:34 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970109111431.0907cf4c@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Wiadomosci Dnia Polska OnLine At 08:50 AM 1/9/97 +0100, WIADOMOSCI DNIA POLSKA ONLINE pisaly: >[...] > >Sad Wojewodzki w Warszawie uniewinnil 72-letniego emerytowanego pulkownika >Wojska Polskiego, >ktory w 1994 roku zastrzelil w Warszawie, w czasie poscigu, zlodzieja >cudzego radia samochodowego. Sad >uznal, ze Wladyslaw Hnatowski dzialal w obronie koniecznej. > >[...] Czyzbysmu zaczynali w Polsce przestepcow traktowac jak przestepcow a uczciwych ludzi jak uczciwych ludzi? Dziwne...dotychczasowa praktyka pokazywala cos zupelnie innego. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From raj@inf.wsp.krakow.pl Thu Jan 9 11:36:20 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA12521 for ; Thu, 9 Jan 1997 11:36:18 +0100 Received: from p464b.ii.wsp.krakow.pl (p464b.ii.wsp.krakow.pl [149.156.25.4]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id LAA01305 for ; Thu, 9 Jan 1997 11:36:12 +0100 (MET) Message-ID: <32D54879.382A@inf.wsp.krakow.pl> Date: Thu, 09 Jan 1997 11:35:21 -0800 From: Jaroslaw Rafa Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win16; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: [Fwd: Propozycja grupy pl.comp.os.unix.general] Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------67D43B66234" This is a multi-part message in MIME format. --------------67D43B66234 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Poniewaz wyglada na to, ze moja propozycja grupy pl.comp.os.unix.general, ktora wyslalem m.in. na polipa przez newsy nie przedostala sie jakims dziwnym trafem na liste mailowa, wysylam ja jeszcze raz mailem. Przepraszam tych, ktorzy juz to widzieli na newsach... -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl --------------67D43B66234 Content-Type: message/news Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Disposition: inline Path: cyfronet!usenet From: Jaroslaw Rafa Newsgroups: pl.listserv.polip,pl.news.admin,pl.comp.sys.pc-unix,pl.comp.sys.pc-unix.linux Subject: Propozycja grupy pl.comp.os.unix.general Date: Tue, 07 Jan 1997 21:58:39 -0800 Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki Message-ID: <32D3378F.2CB0@inf.wsp.krakow.pl> NNTP-Posting-Host: p464b.ii.wsp.krakow.pl Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win16; I) Xref: cyfronet pl.listserv.polip:16124 pl.news.admin:4456 pl.comp.sys.pc-unix:2015 pl.comp.sys.pc-unix.linux:8628 Jak wszyscy proponuja utworzenie jakichs nowych grup newsowych, to i ja... :-) Ale na serio: czy tylko mnie doskwiera brak grupy poswieconej zagadnieniom "Unixa w ogolnosci". Tzn. przeznaczonej np. na pytania typu "gdzie znalezc takie-to-a-takie oprogramowanie pod Unixa", albo "jak pod Unixem zrobic to-a-to", rzeczy nie zwiazanych z konkretna odmiana Unixa. Jak do tej pory pytania takie pojawiaja sie czesto na pl.listserv.polip, a nawet na pl.comp.www (!), ktore to fora nie sa najwlasciwsze na takie tematy. Pytania takie pojawiaja sie tez np. na pl.comp.sys.pc-unix.linux, ale to juz grupa poswiecona konkretnemu Unixowi... Proponuje zatem zalozenie grupy pl.comp.os.unix.general, zajmujacej sie ogolnymi, niespecyficznymi dla poszczegolnych jego odmian, kwestiami dotyczacymi Unixa. Co wy na to? A tak btw. Kiedys padla propozycja zmiany nazwy grupy pl.comp.SYS.pc-unix.linux na pl.comp.OS.linux, i jakos "rozeszlo sie po kosciach". Moze by tak teraz do tego wrocic? W koncu to faktycznie bardziej os niz sys... Tyle ze o ile powstalaby grupa pl.comp.os.unix.general, to warto by sie juz trzymac hierarchii i nazwac te grupe pl.comp.os.unix.linux... -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl --------------67D43B66234-- From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Thu Jan 9 12:07:32 1997 Return-Path: Received: from alfa.nask.lublin.pl (alfa.nask.lublin.pl [193.59.200.155]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA14828 for ; Thu, 9 Jan 1997 12:07:31 +0100 Received: from star.kul.stalwol.pl (star.kul.stalwol.pl [194.181.26.62]) by alfa.nask.lublin.pl (8.8.4/8.8.4) with ESMTP id MAA17639 for ; Thu, 9 Jan 1997 12:07:29 +0100 (MET) Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 9 Jan 97 12:04:57 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 9 Jan 97 10:43:20 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Jan 1997 10:43:18 +100 Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <240CBD951BB@star.kul.stalwol.pl> On 6 Jan 97 at 18:46, Jarek Lis wrote: > P.S. Pare scenek z czasow, kiedy na PWr zainstalowana nowa cyfrowa centrale > i zaczelismy miec 'wewnetrzny biling' > > 1). Kolega przez 20 minut rozmawial z telfonem tesciow. Mozliwe, tylko > ze nigdzy nie robil tego dluzej niz kilka zdan zamienic. > Biling ujawnia faktycznie trzyminutowa rozmowe z tesciami a kwadrans > pozniej owa kwestionowana. > W miedzyczasie pokoj zostal zamkniety, a klucz zlozony na portierni, > i fakt zdania wpisany do kiazki wraz z godzina.... > > 2) Moj wlasny numer zostal obciazony dwiema rozmowami z Lublinem czy > Rzeszowem. Nikt sie do nich nie przyznaje, no ale specjalnie nie neguje, > ze jedna mogla miec miejsce. Tylko jakos nie potrafie zrozumiec, > w jaki sposob dwie rozmowy o dlugosci 25 i 27 minut, mogly rozpoczac > sie tego samego dnia, o tej samej godzinie i tej samej minucie.. > Wydruk trzymam na wszelki wypadek, gdyby ktos sie czepial o inne > rozmowy... > > 3) Na ten sam numer byl telefon z faksu. Tez 27 minut, co jest o tyle > dziwne, ze pol godziny rozmowy to mnie nie dziwi, ale taka dokladnosc > rozmowcy ... > Faks z kolei zanotowal, ze 15 minut po rozpoczeciu tej rozmowy odebral > faksa.... > > > > Jarek. > Kiedy zalozono mi telefon (a byla to spora niespodzianka) wypadlo to 23 grudnia 94 roku i tego dnia zostalo wykonane nascie rozmow, a nastepnego dnia wyjazd na swieta do rodzinki. Pierwszy rachuneczek za rozmowy opiewal na kwote ponad 2 banki. Natychmiast poszla reklamacja. Kazalem sobie dac wydruk za 60000 zl (to dla zabezpieczenia na wypadek gdyby sie cos TP skasowalo). Na wydruku bylo tego za cale 60 impulsow przy czym powinny byc naliczone cos kole 40 bo czesc wchodzila wowczas w abonament. Rachunku oczywiscie nie zaplacilem tyle ile sobie zyczono, a tyle ile wychodzilo z bilingu. Sprawa ciagnela sie kilka miesiecy. Z kazdym nowym rachunkiem przychodzily mi grozby odlaczenia mi telefonu gdyz zalegam 2 banki od kilku miesiecy. Lazilem do BOK-u z 10 razy i tam mila Pani mowila ze reklamacja prawdopodobnie zostanie uznana i zebym sie nie przejmowal. W koncu wq...lem sie i napisalem do dyrektora technicznego rejonu. Poskutkowalo. Pisze to w RE poniewaz w tym bilingu wychodzily rowniez rozmowy nakladajace sie w czasie (tak mi sie wydawalo). Zaznaczylem je w liscie do w.w. dyr. W odpowiedzi przepraszajacej otrzymalem wyjasnienie, ze na wydruku notowany jest czas ZAKONCZENIA rozmowy i jej czas trwania. Wowczas wszystko sie zgodzilo. Zbyszek ////// \\ | - ^ | (.| o | O |.) /=============^^^===============^^^================\ / Zbigniew Olearczyk ZBOLE@star.kul.stalwol.pl \ / Filia WNS KUL w Stalowej Woli \ -------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 9 13:16:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA19184 for ; Thu, 9 Jan 1997 13:16:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28697 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Jan 1997 13:13:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 09 Jan 1997 12:03:35 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32e21b8c.4855315@news.onet.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbfb0e$a2e8cba0$af0574c3@tomaszke>, <32dacb6a.2239896@news.onet.pl>, Subject: Re: Internet za darmo MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 8 Jan 1997 13:19:34 GMT, and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) napisa=B3(a): >>Ja juz pisalem. Cos sie stanie, gdy wysle list na konto >>_dowolny_ciag_znakow@free.polbox.pl? Czy dostane informacje,ze "user >>unknown". Skadze znowu. >Jak najbardziej, proponuje Panu: >telnet free.polbox.pl 25 >expn _dowolny_ciag_znakow > >i bedzie "user unknown". Czyli poprawili. W momencie, gdy reklamowali sie z tym serwisem to nie dzialalo. > Co sie stanie, gdyby wysle na wlasciwe konto z >>potwierdzeniem dostarczenia? Czy dostane potwierdzenie? Skadze >>znowu... > >JAKIE POTWIERDZENIE? SMTP odbierze poczte jesli takowe konto >na tym serwerze jest i to jest jedyne potwierdzenie gwarantowane >przez delivery agent. Nie. Ponizej przyklad _poprawnie_ wyslanego potwierdzenia dostarczenia. ---------------- From: Mail Delivery System To: radekp@mail.geocities.com Date sent: Mon, 9 Dec 96 20:27:44 MET-1DST Subject: Delivery Confirmation With reference to your message with the subject: "Re: Geocities-jak......" Your message was successfully delivered to the following addresses: >Z dalszej tresci Pana listu wynika ze uzywa Pan >Pmail ktory to mail user agent istotnie umozliwia wysylanie zadan >potwierdzenia otrzymania listu. Dziala to chyba tylko i wylacznie >gdy adres odbierze Pana list za pomoca Pmail. Czyli suma sumarum >zarzut jest taki: free.polbox.pl nie uzywa Pmail. Ja pisze o _potwierdzeniu_dostarczenia_. Pan pisze o _potwierdzeniu_przeczytania_, ktore zreszta obsluguje nie tylko PMail. >>>Jedyna roznica jest fakt, ze jesli ktos uzywa (nie musi) >>>naszego serwera smtp (free.polbox.pl) to do listu ma doklejona krotka >>>reklame free.polbox.pl. >> >>Czy do wychodzacej tez? Bo ja juz dostalem listy z taka reklamowka. >>Zreszta GeoCities tez dodaje reklamowke do swoich listow, ale poniewaz >>list przychodzi jako multiparted, a reklamowka jest jako part - wcale >>jej nie widze. Zwlaszcza w PMail. >A do jakiej? Wchodzacej? >Przypominam ze pomimo Pmail jest fajny (sam go uzywam) to nie uzywa >go caly swiat. A co to ma do rzeczy? Reklamowke powinno dodawac do poczty wchodacej, a nie wychodzacej. To chyba jasne. Reklama jest dla mnie (i to moje cierpienie :) ), a nie zebym smiecil nia po sieci. >>>Zalezy mi na rzeczowych uwagach dotyczactych tego co nalezaloby u nas >>>zmienic. Ja osobiscie uwazam, ze wcale nie jestesmy w tyle za Geocitie= s. >> >>Polemizowalbym (www.geocities.com i dodatkowe uslugi). Zreszta co tu >>porownywac only-mail vs WWW+mail. >A jakie dodatkowe uslugi? www.geocities.com (dodatkowe oczywiscie sa platne - np. konto 10MB). Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 9 15:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00534 for ; Thu, 9 Jan 1997 15:16:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA05957 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Jan 1997 15:06:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jan 1997 13:50:28 GMT From: Elektroprojekt Lodz Message-ID: <5b2t34$iiv@gryzmak.lodz.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co zamiast urm.gov.pl ? Jakos tak od nowego roku nie moge sie dobic ani pod ww adres, ani do jego mirrora www.ibspan.waw.pl URM juz nie ma, ale zeby zaraz komputer wywalac... Wszelkie sugestie mile widziane -- Slawek Kos -> elpro@lodz.pdi.net From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Jan 9 15:29:59 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01464 for ; Thu, 9 Jan 1997 15:29:58 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id PAA02531 for ; Thu, 9 Jan 1997 15:29:56 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 9 Jan 97 15:29:08 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 9 Jan 97 15:29:04 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Jan 1997 15:29:00 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet za darmo X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D6E0421962@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Jan 97 o godz. 13:20, Radoslaw Poplawski napisal(a): > > Co sie stanie, gdyby wysle na wlasciwe konto z > >>potwierdzeniem dostarczenia? Czy dostane potwierdzenie? Skadze > >>znowu... > > > >JAKIE POTWIERDZENIE? SMTP odbierze poczte jesli takowe konto > >na tym serwerze jest i to jest jedyne potwierdzenie gwarantowane > >przez delivery agent. > > Nie. Ponizej przyklad _poprawnie_ wyslanego potwierdzenia > dostarczenia. > ---------------- > From: Mail Delivery System > > To: radekp@mail.geocities.com > Date sent: Mon, 9 Dec 96 20:27:44 MET-1DST > Subject: Delivery Confirmation > > > With reference to your message with the subject: > "Re: Geocities-jak......" > > Your message was successfully delivered to the following addresses: > > [...] > Ja pisze o _potwierdzeniu_dostarczenia_. Pan pisze o > _potwierdzeniu_przeczytania_, ktore zreszta obsluguje nie tylko PMail. HA HA HA! ROTFL! Zadaj sobie jedno drobne pytanie: *co* wygenerowalo to potwierdzenie? Bo po postaci tego komunikatu to ja na 99.9% jestem w stanie powiedziec, ze to jakis Mercury. A wiec system transportu poczty dzialajacy na serwerach Novell, *specjalnie dedykowany* dla Pmaila... Jest to specyficzna wlasnosc Pmaila i Mercurego, nie zaden standard. Potwierdzenia dostarczenia poczty generowalo tez, o ile pamietam, s.p. SMTP dla IBM VM, i to dla kazdego listu. Mozna bylo sie wsciec ile tego sie dostawalo - trzeba bylo wszystko kasowac. Zaden normalny unixowy sendmail nie generuje takich potwierdzen... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 9 16:31:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA06699 for ; Thu, 9 Jan 1997 16:31:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA11169 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Jan 1997 16:20:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Jan 1997 16:15:19 +0100 From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2D6E0421962@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet za darmo MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <2D6E0421962@inf.wsp.krakow.pl> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: HA HA HA! ROTFL! Zadaj sobie jedno drobne pytanie: *co* wygenerowalo to potwierdzenie? Bo po postaci tego komunikatu to ja na 99.9% jestem w stanie powiedzie= c, ze to jakis Mercury. A wiec system transportu poczty dzialajacy na serwerach Novell, *specjalnie dedykowany* dla Pmaila... Jest to specyf= iczna wlasnosc Pmaila i Mercurego, nie zaden standard. Potwierdzenia dostarczenia poczty generowalo tez, o ile pamietam, s.p. SMTP dla IBM VM, i to dla kazdego listu. Mozna bylo sie wsciec il= e tego sie dostawalo - trzeba bylo wszystko kasowac. Zaden normalny unixowy sendmail nie generuje takich potwierdzen... To trzeba sprawdzi=E6 najpierw a nie wyrzeka=E6 na ludzi i novella: --------cut here---------- Received: from localhost (localhost) by eris.phys.uni.torun.pl (8.8.4/8.8.4) with internal id QAA26240; Thu, 9 Jan 1997 16:08:33 +0100 Date: Thu, 9 Jan 1997 16:08:33 +0100 From: Mail Delivery Subsystem Message-Id: <199701091508.QAA26240@eris.phys.uni.torun.pl> To: alex MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/report; report-type=3Ddelivery-status; boundary=3D"QAA26240.852822513/eris.phys.uni.torun.pl" Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Return receipt Auto-Submitted: auto-generated (return-receipt) Status: RO This is a MIME-encapsulated message --QAA26240.852822513/eris.phys.uni.torun.pl The original message was received at Thu, 9 Jan 1997 16:08:27 +0100 from alex@localhost ----- The following addresses had successful delivery notifications --= --- admins (expanded by alias) ----- Transcript of session follows ----- admins... expanded to multiple addresses alex... Successfully delivered lee... Successfully delivered --QAA26240.852822513/eris.phys.uni.torun.pl Content-Type: message/delivery-status Reporting-MTA: dns; eris.phys.uni.torun.pl Arrival-Date: Thu, 9 Jan 1997 16:08:27 +0100 Final-Recipient: RFC822; admins@eris.phys.uni.torun.pl Action: expanded (to multi-recipient alias) Status: 2.0.0 Last-Attempt-Date: Thu, 9 Jan 1997 16:08:33 +0100 --QAA26240.852822513/eris.phys.uni.torun.pl Content-Type: text/rfc822-headers Content-Transfer-Encoding: 8bit Return-Path: Received: (from alex@localhost) by eris.phys.uni.torun.pl (8.8.4/8.8.4) id QAA26238 for admins; Thu, 9 Jan 1997 16:08:27 +0100 From: "Janusz A. Urbanowicz" Message-Id: <199701091508.QAA26238@eris.phys.uni.torun.pl> Subject: test To: admins Date: Thu, 9 Jan 1997 16:08:23 +0100 (MET) X-Latin-Date: Joi IX Ianuarie a.d. MCMXCVII X-PGP-Key-Fingerprint: 24 63 FA 88 7C 59 BC 11 E1 A1 B0 3E 51 6C CF 3A X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL28 (25)] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=3DISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit --QAA26240.852822513/eris.phys.uni.torun.pl-- ------cut here------ Jest to Delivery Status Notification wys=B3ane mi przez sendmaila (atk te= go=20 sendmaila) wersja 8.8.4 kt=F3rego sobie za=BFyczy=B3em przy wysy=B3aniu l= istu za pomoc=B1 elm 2.4 ME+ PL 28 na systemie chodz=B1cym na linuxie 2.0.27. W s= endmailu natomiast AFAIK nie mo=BFna dosta=E6 potwierdzenia PRZECZYTANIA listu (ta= k jak by=B3o na VM). Ale potwierdzenie dostarczenia, jak najbardziej (od wersji= 8.8 chyba). Ponia=B3 ? Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the worl= d, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 9 17:46:25 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA14018 for ; Thu, 9 Jan 1997 17:46:24 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16995 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Jan 1997 17:40:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jan 1997 16:40:50 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5b372i$a36$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <240CBD951BB@star.kul.stalwol.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Zbigniew Olearczyk wrote: : On 6 Jan 97 at 18:46, Jarek Lis wrote: : > 2) Moj wlasny numer zostal obciazony dwiema rozmowami z Lublinem czy : > Rzeszowem. Nikt sie do nich nie przyznaje, no ale specjalnie nie neguje, : > ze jedna mogla miec miejsce. Tylko jakos nie potrafie zrozumiec, : > w jaki sposob dwie rozmowy o dlugosci 25 i 27 minut, mogly rozpoczac : > sie tego samego dnia, o tej samej godzinie i tej samej minucie.. : Pisze to w RE poniewaz w tym bilingu wychodzily rowniez rozmowy nakladajace : sie w czasie (tak mi sie wydawalo). Zaznaczylem je w liscie do w.w. dyr. : W odpowiedzi przepraszajacej otrzymalem wyjasnienie, ze na wydruku notowany : jest czas ZAKONCZENIA rozmowy i jej czas trwania. : Wowczas wszystko sie zgodzilo. Jesli potrafisz w tej samej minucie zakonczyc dwie rozmowy po prawie pol godziny :-). No juz tak nie jest - biling podaje czas rozpoczecia rozmowy. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 9 20:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA25384 for ; Thu, 9 Jan 1997 20:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27996 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Jan 1997 20:00:47 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jan 1997 18:52:52 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5b3eq4$muk$2@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5b2ue7$flq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: u2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit zwisus@student.uci.agh.edu.pl (Grzegorz Wagrowski) wrote: > V3 :)) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 9 20:01:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA25387 for ; Thu, 9 Jan 1997 20:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA27995 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Jan 1997 20:00:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jan 1997 18:52:30 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5b3epe$muk$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5b2t34$iiv@gryzmak.lodz.pdi.net> Subject: Re: Co zamiast urm.gov.pl ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Elektroprojekt Lodz wrote: >Jakos tak od nowego roku nie moge sie dobic ani pod >ww adres, ani do jego mirrora www.ibspan.waw.pl >URM juz nie ma, ale zeby zaraz komputer wywalac... >Wszelkie sugestie mile widziane > >-- > Slawek Kos -> elpro@lodz.pdi.net to jest kolejny dowod, ze polskie wladze internet maja ... hmmm...... i to bardzo gleboko :(((( -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From zeton@ornak.waw.pdi.net Thu Jan 9 21:45:49 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04215 for ; Thu, 9 Jan 1997 21:45:48 +0100 Received: from ppp-pie240.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie240.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.240]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id VAA16458 for ; Thu, 9 Jan 1997 21:45:27 +0100 Date: Thu, 9 Jan 1997 21:45:27 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970109213923.1bafa904@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 12:09 PM 1/9/97 +0100, Zbigniew Olearczyk pisal: > Kiedy zalozono mi telefon (a byla to spora niespodzianka) wypadlo to >23 grudnia 94 roku i tego dnia zostalo wykonane nascie rozmow, a nastepnego >dnia wyjazd na swieta do rodzinki. Pierwszy rachuneczek za rozmowy opiewal na >kwote ponad 2 banki. Natychmiast poszla reklamacja. Kazalem sobie dac wydruk >za 60000 zl (to dla zabezpieczenia na wypadek gdyby sie cos TP skasowalo). >Na wydruku bylo tego za cale 60 impulsow przy czym powinny byc naliczone cos >kole 40 bo czesc wchodzila wowczas w abonament. Rachunku oczywiscie nie >zaplacilem tyle ile sobie zyczono, a tyle ile wychodzilo z bilingu. >Sprawa ciagnela sie kilka miesiecy. Z kazdym nowym rachunkiem przychodzily mi >grozby odlaczenia mi telefonu gdyz zalegam 2 banki od kilku miesiecy. >Lazilem do BOK-u z 10 razy i tam mila Pani mowila ze reklamacja >prawdopodobnie zostanie uznana i zebym sie nie przejmowal. >W koncu wq...lem sie i napisalem do dyrektora technicznego rejonu. >Poskutkowalo. >Pisze to w RE poniewaz w tym bilingu wychodzily rowniez rozmowy nakladajace >sie w czasie (tak mi sie wydawalo). Zaznaczylem je w liscie do w.w. dyr. >W odpowiedzi przepraszajacej otrzymalem wyjasnienie, ze na wydruku notowany >jest czas ZAKONCZENIA rozmowy i jej czas trwania. >Wowczas wszystko sie zgodzilo. > Zbyszek > Jestem zbulwersowany. Mam pytanie: czy TP S.A. znizylo sie zeby wytlumaczyc Panu skad wziela sie roznica miedzy kwota na rachunku a rzeczywiscie wydzwoniona roznica? Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 9 22:46:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA07717 for ; Thu, 9 Jan 1997 22:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA09613 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Jan 1997 22:38:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jan 1997 21:28:58 GMT From: "Maciej Sonik" Message-ID: <01bbfe74$ecc33c60$1392ccc2@dom> Organization: Sonik & Sonik SC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Ustawa o Lacznosci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szukam na WWW Ustawy o Lacznosci. Czyzby nikomu nie chcialo sie jej wstukac ? Wiem, wiem, teraz to znowu zacznie sie temat: Rzad RP :)) Pozdrowienia Maciek Sonik From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 9 23:46:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA11105 for ; Thu, 9 Jan 1997 23:46:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA14244 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Jan 1997 23:38:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jan 1997 22:23:30 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5b3r52$ooa$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbfe74$ecc33c60$1392ccc2@dom> Subject: Re: Ustawa o Lacznosci On 9 Jan 1997 21:28:58 GMT in pl.listserv.polip "Maciej Sonik" wrote: : Szukam na WWW Ustawy o Lacznosci. : Czyzby nikomu nie chcialo sie jej wstukac ? : Wiem, wiem, teraz to znowu zacznie sie temat: Rzad RP :)) http://druid.if.uj.edu.pl/prawo/ R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 03:01:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA19117 for ; Fri, 10 Jan 1997 03:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA28108 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 02:47:37 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jan 1997 01:47:14 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bbfe98$2e57a300$168ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5b2t34$iiv@gryzmak.lodz.pdi.net>, <5b3epe$muk$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Co zamiast urm.gov.pl ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <5b3epe$muk$1@helios.man.lublin.pl>... > Elektroprojekt Lodz wrote: > >Jakos tak od nowego roku nie moge sie dobic ani pod > >ww adres, ani do jego mirrora www.ibspan.waw.pl > >URM juz nie ma, ale zeby zaraz komputer wywalac... > >Wszelkie sugestie mile widziane > > > >-- > > Slawek Kos -> elpro@lodz.pdi.net > > to jest kolejny dowod, ze polskie wladze internet maja ... hmmm...... > i to bardzo gleboko :(((( > Internet to metoda komunikacji w tym i ze spolecznstwem. I oni nie internet maja gdzies tylko to spoleczenstwo.... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 03:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA19121 for ; Fri, 10 Jan 1997 03:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA28599 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 02:53:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jan 1997 01:52:59 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bbfe98$fa460ec0$168ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <240CBD951BB@star.kul.stalwol.pl>, <5b372i$a36$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <5b372i$a36$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > In pl.listserv.polip Zbigniew Olearczyk wrote: > : On 6 Jan 97 at 18:46, Jarek Lis wrote: > : > 2) Moj wlasny numer zostal obciazony dwiema rozmowami z Lublinem czy > : > Rzeszowem. Nikt sie do nich nie przyznaje, no ale specjalnie nie neguje, > : > ze jedna mogla miec miejsce. Tylko jakos nie potrafie zrozumiec, > : > w jaki sposob dwie rozmowy o dlugosci 25 i 27 minut, mogly rozpoczac > : > sie tego samego dnia, o tej samej godzinie i tej samej minucie.. > > : Pisze to w RE poniewaz w tym bilingu wychodzily rowniez rozmowy nakladajace > : sie w czasie (tak mi sie wydawalo). Zaznaczylem je w liscie do w.w. dyr. > : W odpowiedzi przepraszajacej otrzymalem wyjasnienie, ze na wydruku notowany > : jest czas ZAKONCZENIA rozmowy i jej czas trwania. > : Wowczas wszystko sie zgodzilo. > > Jesli potrafisz w tej samej minucie zakonczyc dwie rozmowy po prawie pol > godziny :-). > > No juz tak nie jest - biling podaje czas rozpoczecia rozmowy. Dlaczego rachunek to rachunek a rachunek z wyszczegolnionymi rozmowami to billing czyli tez rachunek z tym ze po angielsku dla jakiegos powodu? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 07:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA01500 for ; Fri, 10 Jan 1997 07:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA16507 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 07:40:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Jan 1997 07:36:55 +0100 From: Emil Stepniewski Message-ID: <32D5E387.37DBE058@oeiizk.waw.pl> Organization: Center of Informatics Education Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: www.polska.com MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Niedawno by=B3a dyskusja na temat adres=F3w typu www.pa=F1stwo.com. Gdyby to kogo=B6 interesowa=B3o, to www.polska.com (a nawet polska.com) ju=BF jest zaj=EAty. Mo=BFna sobie zobaczy=E6, co tam jest. Przyznam, =BFe nie jestem zachwycony takim promowaniem Polski :-( Pozdrawiam Emil St=EApniewski P.S. Je=B6li ten list przyjdzie z niepoprawnym nag=B3=F3wkiem (tzn. nie=20 ISO-8859-2), to prosz=EA mi powiedzi=EA=E6, co powinienem ustawi=E6, =BFeby by=B3o dobrze. Netscape 3.01 pod Linuxem. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 08:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA03210 for ; Fri, 10 Jan 1997 08:16:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA18798 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 08:11:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Jan 1997 08:10:35 +0100 From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <32D5EB6B.4056@ibspan.waw.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5b2t34$iiv@gryzmak.lodz.pdi.net> Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl Subject: Re: Co zamiast urm.gov.pl ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Elektroprojekt Lodz wrote: > > Jakos tak od nowego roku nie moge sie dobic ani pod > ww adres, ani do jego mirrora www.ibspan.waw.pl To dziwne od poczatku roku przybylo mi 6MB loga - a Ty mowisz ze sie do mnie nie dobiles? -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl Fri Jan 10 08:42:26 1997 Return-Path: Received: from polaris.man.zgora.pl (polaris.man.zgora.pl [193.59.82.219]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA05161 for ; Fri, 10 Jan 1997 08:42:23 +0100 Received: from chicken.iie.pz.zgora.pl (chicken-et1.iie.pz.zgora.pl [193.59.80.99]) by polaris.man.zgora.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id IAA25988 for ; Fri, 10 Jan 1997 08:42:01 +0100 (MET) Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.pz.zgora.pl (Mercury 1.21); 10 Jan 97 08:42:23 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.30); 10 Jan 97 08:42:00 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Jan 1997 08:41:56 +0100 Subject: filtrowany forward pod UNIX'em Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <8401E372DA@chicken.iie.pz.zgora.pl> Czesc, dzisiaj wymyslilem sobie, ze chcialbym miec mozliwosc forwardowania poczty pod inny adres(y), ale zeby byla mozliwosc forwardowania pod rozne adresy w zaleznosci od jakiego tam pola np: from, subjcet, reply_to itp. Czy jest ktos, kto ma cos takiego. Chodzi mi cos automatycznego, czyli dzialajacego gdy nie jest sie zalogowanym. Z gory dziekuje Grzegorz ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University of Zielona Gora, POLAND Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ BACKUP YOUR LIFE!! IF YOU LOOSE ONE IT'S GOOD TO HAVE A COPY From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 09:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA07535 for ; Fri, 10 Jan 1997 09:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA22533 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 09:01:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Jan 1997 08:57:27 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8401E372DA@chicken.iie.pz.zgora.pl> Subject: Re: filtrowany forward pod UNIX'em MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 10 Jan 1997, Grzegorz Mielcarek wrote: > dzisiaj wymyslilem sobie, ze chcialbym miec mozliwosc forwardowania > poczty pod inny adres(y), ale zeby byla mozliwosc forwardowania pod > rozne adresy w zaleznosci od jakiego tam pola np: from, subjcet, [...] Polecam procmail. W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 12:16:11 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA01185 for ; Fri, 10 Jan 1997 12:16:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA07662 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 12:14:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Jan 1997 11:07:42 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32d94ca3.3554691@news.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2D6E0421962@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet za darmo MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 9 Jan 97 14:30:48 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) napisa=B3(a): >Potwierdzenia dostarczenia poczty generowalo tez, o ile pamietam, >s.p. SMTP dla IBM VM, i to dla kazdego listu. Mozna bylo sie wsciec ile = tego >sie dostawalo - trzeba bylo wszystko kasowac. Nic nie trzeba kasowac. Wystarczy nie zadac (nie =BF=B1da=E6) takich potwierdzen... >Zaden normalny unixowy sendmail nie generuje takich potwierdzen... A jednak... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From piotr@jantar.elektron.pl Fri Jan 10 12:36:20 1997 Return-Path: Received: from jantar.elektron.pl (bursztyn.elektron.pl [194.181.101.226]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA03731 for ; Fri, 10 Jan 1997 12:36:19 +0100 Received: from asystent by jantar.elektron.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4) id LAA04916; Fri, 10 Jan 1997 11:58:19 +0100 Message-Id: <199701101058.LAA04916@jantar.elektron.pl> Comments: Authenticated sender is From: books@elektron.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Jan 1997 11:57:43 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Pytanko Priority: normal In-reply-to: <199701091016.LAA08826@ uucp.polbox.com.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.50) Niejaki MediaNet, zdaje sie. http://www.medianet.com.pl > - jacy internet providerzy dzialajacy w Polsce maja wlasne lacze do USA? > O ile pamietam, to ATM sie czyms takim chwalil ... i chyba jeszcze IT ... > > Ktos cos wie o innych? > > Bronek Kozicki > ________________________________________________________In Arp We Trust > > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 15:16:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17835 for ; Fri, 10 Jan 1997 15:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22631 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 15:15:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jan 1997 14:15:24 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5b5its$keu$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <240CBD951BB@star.kul.stalwol.pl>, <5b372i$a36$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbfe98$fa460ec0$168ae7ce@local> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: : > No juz tak nie jest - biling podaje czas rozpoczecia rozmowy. : Dlaczego rachunek to rachunek a rachunek z wyszczegolnionymi rozmowami to : billing czyli tez rachunek z tym ze po angielsku dla jakiegos powodu? Dawno nie odwiedzales ojczystego kraju. Rachunek to rachunek [a dokladniej biorac Faktura VAT], a billing to wydruk rozmow - wydawany osobno i z rachunkiem nie majacy nic wspolnego... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 16:01:28 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA21953 for ; Fri, 10 Jan 1997 16:01:26 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA25723 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 15:55:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Jan 1997 15:54:03 +0100 From: Ryszard Gabryszewski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970109213923.1bafa904@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 9 Jan 1997, Tomasz Leszczynski wrote: > > [ciach] > Jestem zbulwersowany. Mam pytanie: czy TP S.A. znizylo sie zeby wytlumaczyc > [ciach] > Z powazaniem > Tomasz Leszczynski Czy Pan do tego kraju przyjechal niedawno ? --- Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131 e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.cbk.poznan.pl/~kacper From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 10 20:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA09496 for ; Fri, 10 Jan 1997 20:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA14849 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Jan 1997 20:00:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jan 1997 19:00:32 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <5b63kg$cvf$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5au7eo$adn$1@site1.icm.edu.pl>, <32D369C1.1152@ccs.pl>, <5avuv4$1oo@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Propozycja: pl.soc.monopol In pl.news.admin Pawel Hachaj wrote: : > Nazwa: pl.soc.monopole : Czy monopol spirytusowy wraz wieloma sklepami monopolowymi : oraz (hipotetyczne) monopole magnetyczne tez wchodza w tematyke grupy? Magnetyczne to byly dipole. Widziales kiedys magnes z jednym biegunem? :-) -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Fri Jan 10 21:42:02 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA15486 for ; Fri, 10 Jan 1997 21:42:01 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA02269; Fri, 10 Jan 1997 20:42:15 +0100 Date: Fri, 10 Jan 1997 20:42:14 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Lacza To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 8 Jan 1997, Wojciech Myszka wrote: > On Wed, 8 Jan 1997, Marcin Jagodzinski wrote: > > > Chcialbym sie dowiedziec: > > jak polski Internet jest polaczony ze swiatem: ile mamy lacz > > miedzynarodowych, jakie sa to lacza (przustowosc, sat/naziemne), kto > > jest ich wlascicielem i opertatorem. > --- > Rozumiem, ze wiesz juz co ma NASK (ale podaje dla porzadku URL gdzie > powimnienes znalezc informacje i mapki http://www.nask.pl/ - dwa lacza > satelitarne: do USA i do Szwecji) > TPNET ma dwa lacza naziemne do MCI w Stanach: 2Mb/s i 128 k/s (goraca rezerwa). Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Fri Jan 10 21:43:48 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA15671 for ; Fri, 10 Jan 1997 21:43:48 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA02280; Fri, 10 Jan 1997 20:44:02 +0100 Date: Fri, 10 Jan 1997 20:44:01 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <22B63CA611D@star.kul.stalwol.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 8 Jan 1997, Zbigniew Olearczyk wrote: > On 5 Jan 97 at 10:52, Konrad Plich wrote: > > > a ulamki promila nak klopot z wadliwym licznikiem impulsow, ktory jak > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > przypomne jest tematem watku ;-) > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Ale jak dotad nie odpowiedziales dlaczego TP S.A. wycofala sie z drukowania > na rachunkach stanu licznika, mimo ze na blankiecie wydruku przewidziane jest > miejsce do w.w. i do lipca bylo ono wypelniane i to nie recznie tylko przez > program wydruku. Komu wiec i w jakim celu przyszlo do glowy aby to utajnic > przed abonentem?? Dokladnie nie wiem ale nasuwa mi sie prosta odpowiedz: Rachunki sa teraz wystawiane z billingu nie ma wiec czego drukowac. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From radmar@kam.pl Sat Jan 11 01:27:48 1997 Return-Path: Received: from home.kam.pl ([194.181.48.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA01040 for ; Sat, 11 Jan 1997 01:27:44 +0100 Received: from kam.pl (user3.kam.pl [194.181.48.13]) by home.kam.pl (8.7.3 Version 1.1 Build 565/8.7.3) with SMTP id BAB00108 for ; Sat, 11 Jan 1997 01:28:45 +0100 (Lisbon Warsaw Standard Time) From: Marcin Wasilewski Reply-To: radmar@kam.pl To: Jarek Lis Date: Sat, 11 Jan 1997 00:14:10 +0100 Message-ID: In-Reply-To: <5b5its$keu$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> X-Mailer: YAM 1.3.4 - Amiga Mailer by Marcel Beck Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Dnia 10-Sty-97, Jarek Lis napisal: >In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: >: > No juz tak nie jest - biling podaje czas rozpoczecia rozmowy. >: Dlaczego rachunek to rachunek a rachunek z wyszczegolnionymi rozmowami to >: billing czyli tez rachunek z tym ze po angielsku dla jakiegos powodu? >Dawno nie odwiedzales ojczystego kraju. >Rachunek to rachunek [a dokladniej biorac Faktura VAT], a billing to >wydruk rozmow - wydawany osobno i z rachunkiem nie majacy nic wspolnego... >J. Mnie interesuje inna kwestia. Dlaczego TP S.A. za wydanie billingu pobiera oplaty. Jesli place za telefon (i to nie male kwoty) to pownienem wiedziec za co place. Moim skromnym zdaniem powinien on byc przesylany z rachunkiem (jesli klient sobie tego zyczy). To co czyni telekomunikacja mozna porownac do potracenia pieniedzy z konta bez podania informacji za co. -- Marcin Wasilewski radmar@kam.pl "ogonki" ISO, AmigaPL From zeton@ornak.waw.pdi.net Sat Jan 11 10:46:34 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA23750 for ; Sat, 11 Jan 1997 10:46:33 +0100 Received: from ppp-pie146.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie146.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.146]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id KAA16142 for ; Sat, 11 Jan 1997 10:46:01 +0100 Date: Sat, 11 Jan 1997 10:46:01 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970111103950.0967cb52@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 03:17 PM 1/10/97 +0100, Jarek Lis pisal: >In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: >: > No juz tak nie jest - biling podaje czas rozpoczecia rozmowy. > >: Dlaczego rachunek to rachunek a rachunek z wyszczegolnionymi rozmowami to >: billing czyli tez rachunek z tym ze po angielsku dla jakiegos powodu? > > >Dawno nie odwiedzales ojczystego kraju. > >Rachunek to rachunek [a dokladniej biorac Faktura VAT], a billing to >wydruk rozmow - wydawany osobno i z rachunkiem nie majacy nic wspolnego... To bylo wiadome od poczatku. A to ze billing nie ma nic wspolnego z rachunkiem to wymyslila TP S.A. Rachunki sporzadza sie wlasnie na podstawie billingu a billingu nie dodaje sie do rachunkow z dwoch powodow: 1. Zeby wyciagnac wiecej szmalu 2. Zeby ukryc ewentualne oszustwa za ktore trzeba by zwrocic pieniadze gdyby ludzie zobaczyli billing (patrz pkt 1). >J. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Sat Jan 11 10:46:37 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA23757 for ; Sat, 11 Jan 1997 10:46:36 +0100 Received: from ppp-pie146.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie146.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.146]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id KAA16148 for ; Sat, 11 Jan 1997 10:46:04 +0100 Date: Sat, 11 Jan 1997 10:46:04 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970111103954.0967c10c@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 04:03 PM 1/10/97 +0100, Ryszard Gabryszewski pisal: >On 9 Jan 1997, Tomasz Leszczynski wrote: > >> > [ciach] >> Jestem zbulwersowany. Mam pytanie: czy TP S.A. znizylo sie zeby wytlumaczyc >> [ciach] >> Z powazaniem >> Tomasz Leszczynski > >Czy Pan do tego kraju przyjechal niedawno ? > Nie. Ja niedawno dostalem telefon i juz za pierwszym razem mnie TP S.A. probuje naciac a przynajmniej tak mi sie wydaje. Poczekam az mi dostarcza rachunek (z czym sie spozniaja!) i zloze raklamacje. >--- >Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131 > e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.cbk.poznan.pl/~kacper Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Sprawa wybrykow TP S.A. w Polsce jako zywo przystaje do socjalistycznego deficytu miesa. Probowal ktos zachodniemu Niemcowi wytlumaczyc kiedys ze szynka to wyjatkowy rarytas (oczywiscie w minionych czasach kiedy u wladzy byli ci ktorych dzis czesto ogladam w telewizorze)? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 11 13:31:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA04839 for ; Sat, 11 Jan 1997 13:31:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11084 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Jan 1997 13:17:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jan 1997 12:07:36 GMT From: pedro@apollo.umcs.lublin.pl (Maciej Jastrzebski) Message-ID: <5b7vq8$m99$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5b2t34$iiv@gryzmak.lodz.pdi.net>, <5b3epe$muk$1@helios.man.lublin.pl>, <01bbfe98$2e57a300$168ae7ce@local> Subject: Re: Co zamiast urm.gov.pl ? Nyce_guy (nyce_guy@irc.pl) wrote: > Grzegorz Szyszlo wrote in article > <5b3epe$muk$1@helios.man.lublin.pl>... > > Elektroprojekt Lodz wrote: > > >Jakos tak od nowego roku nie moge sie dobic ani pod > > >ww adres, ani do jego mirrora www.ibspan.waw.pl > > >URM juz nie ma, ale zeby zaraz komputer wywalac... > > >Wszelkie sugestie mile widziane Ja mam nastepujaca sugestie: 1. odpalic Netscape/Internet Explorer/cokolwiek 2. wpisac gdzie trzeba 'http://www.urm.gov.pl' 3. kliknac/nacisnac co trzeba 4. ew. chwile poczekac. Wiem co pisze - przed momentem sprawdzilem :-). Nb. mirror tez dziala... > > > > to jest kolejny dowod, ze polskie wladze internet maja ... hmmm...... > > i to bardzo gleboko :(((( > > A to jest kolejny dowod, ze dobrze jest najpierw sprawdzic a dopiero potem pisac. :))) > Internet to metoda komunikacji w tym i ze spolecznstwem. I oni nie internet > maja gdzies tylko to spoleczenstwo.... oczywiscie.... -- Maciej "Pedro" Jastrzebski pedro@golem.umcs.lublin.pl "As the people here grow colder / I turn to my computer And spend my evenings with it / Like a friend." Kate Bush, "Deeper Understanding" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 11 15:46:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15421 for ; Sat, 11 Jan 1997 15:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17110 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Jan 1997 15:35:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jan 1997 14:35:02 GMT From: jmp@fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <5b88em$68m@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In article , radmar@kam.pl (Marcin Wasilewski) writes: >Mnie interesuje inna kwestia. Dlaczego TP S.A. za wydanie >billingu pobiera oplaty. Jesli place za telefon (i to nie male kwoty) >to pownienem wiedziec za co place. Moim skromnym zdaniem powinien on >byc przesylany z rachunkiem (jesli klient sobie tego zyczy). To co >czyni telekomunikacja mozna porownac do potracenia pieniedzy z konta bez >podania informacji za co. Odpowiedz prosta: bo wydrukowanie i wyslanie billingu kosztuje. Mozna by to niby wliczyc w abonament i wysylac kazdemu obowiazkowo, ale wtedy z pewnoscia znalazlo by sie kupe ludzi (glownie na liscie polip :-) marudzacych ze im ten billing na nic nie potrzebny - oni chca zeby go nie bylo i zeby placic mniej. I znajda sie ekolodzy wyliczajacy ile to sie papieru marnuje... I pewnie sa jeszcze inne argumenty :-) NB: pewna ciekawostka jest jak inaczej reaguja ludzie w innych krajach. Bylem przy tym jak niemiecki Telekom wprowadzal powszechny billing (a monopolista i moloch socjalistyczny jest to taki, ze naszej TPSA baaardzo jeszcze daleko), to glownym zmartwieniem ludnosci bylo, ze ktos gdzies gromadzi szczegolowe informacje o ich rozmowach telefonicznych i to godzi w ich prywatnosc. Znaczy: nie zycze sobie zadnego billingu, niech mnie nawet telekom nacina byle nie za wysoko. Wazniejsze mi to niz mysl, ze policja bedzie sobie mogla przejrzec liste osob z ktorymi rozmawialem nic mi o tym nie mowiac. W koncu jako kompromis wprowadzono zasade, ze dane billingowe sa gromadzone 'obkastrowane' - bez cztrech ostatnich cyfr numeru, i w takiej postaci sa tez wysylane. U nas ochrona prywatnosci na razie nie w modzie... JMP PS: To chyba jednak jest dyskusja na liste Telecom. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 11 16:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA18988 for ; Sat, 11 Jan 1997 16:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA20476 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Jan 1997 16:40:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jan 1997 15:40:31 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5b8c9f$ji3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970111103954.0967c10c@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Tomasz Leszczynski wrote: : P.S. Sprawa wybrykow TP S.A. w Polsce jako zywo przystaje do : socjalistycznego deficytu miesa. Probowal ktos zachodniemu Niemcowi : wytlumaczyc kiedys ze szynka to wyjatkowy rarytas (oczywiscie w : minionych czasach kiedy u wladzy byli ci ktorych dzis czesto : ogladam w telewizorze)? A stary kawal o amerykanskim milionerze w Warszawie slyszales: Widzi ogromna kolejke i pyta po co: -tu daja lody Bambino. -..... hm, nie stalbym, wolalbym kupic. J. From zeton@ornak.waw.pdi.net Sat Jan 11 17:07:03 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA20604 for ; Sat, 11 Jan 1997 17:07:02 +0100 Received: from ppp-pie215.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie215.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.215]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id RAA24610 for ; Sat, 11 Jan 1997 17:06:29 +0100 Date: Sat, 11 Jan 1997 17:06:29 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970111170018.2ccf3a32@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Co zamiast urm.gov.pl ? At 01:33 PM 1/11/97 +0100, Maciej "Pedro" Jastrzebski pisal: >Nyce_guy (nyce_guy@irc.pl) wrote: > > >> Grzegorz Szyszlo wrote in article >> <5b3epe$muk$1@helios.man.lublin.pl>... >> > Elektroprojekt Lodz wrote: >> > >Jakos tak od nowego roku nie moge sie dobic ani pod >> > >ww adres, ani do jego mirrora www.ibspan.waw.pl >> > >URM juz nie ma, ale zeby zaraz komputer wywalac... >> > >Wszelkie sugestie mile widziane > > Ja mam nastepujaca sugestie: > 1. odpalic Netscape/Internet Explorer/cokolwiek > 2. wpisac gdzie trzeba 'http://www.urm.gov.pl' > 3. kliknac/nacisnac co trzeba > 4. ew. chwile poczekac. > > Wiem co pisze - przed momentem sprawdzilem :-). Nb. mirror tez dziala... > Ongis (tak w okolicach Nowego Roku) wielokrotnie serwer okazywal sie byc nieczynny. Raz dzialalo, a raz nie. To ze teraz dziala, nie znaczy ze dzialal, lub tez ze bedzia dzialal jutro. Sa z tym adresem problemy. >> > >> > to jest kolejny dowod, ze polskie wladze internet maja ... hmmm...... >> > i to bardzo gleboko :(((( >> > > > A to jest kolejny dowod, ze dobrze jest najpierw sprawdzic a dopiero potem > pisac. :))) No wlasnie. Adwersarzu, nie masz racji :-) bo raz sprawdziles i juz wiesz na pewno. > >> Internet to metoda komunikacji w tym i ze spolecznstwem. I oni nie internet >> maja gdzies tylko to spoleczenstwo.... > > > oczywiscie.... Popieram :-) >-- >Maciej "Pedro" Jastrzebski pedro@golem.umcs.lublin.pl > >"As the people here grow colder / I turn to my computer >And spend my evenings with it / Like a friend." > Kate Bush, "Deeper Understanding" Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 11 21:46:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA09783 for ; Sat, 11 Jan 1997 21:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA07120 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Jan 1997 21:41:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jan 1997 20:40:58 GMT From: "K. M." Message-ID: <5b8tsq$9s3@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Energia geotermiczna Czesc, Poszukuje uczelni, ksztalcacej w zakresie wykorzystania energii geotermicznej. Bede bardzo wdzieczny, za kazda informacje. K. M. From zeton@ornak.waw.pdi.net Sat Jan 11 22:23:50 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA11910 for ; Sat, 11 Jan 1997 22:23:50 +0100 Received: from ppp-pie138.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie138.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.138]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id WAA30714 for ; Sat, 11 Jan 1997 22:23:13 +0100 Date: Sat, 11 Jan 1997 22:23:13 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970111221700.1a77d74c@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 03:48 PM 1/11/97 +0100, Jerzy Michal Pawlak pisal: > >In article , radmar@kam.pl (Marcin Wasilewski) writes: > >>Mnie interesuje inna kwestia. Dlaczego TP S.A. za wydanie >>billingu pobiera oplaty. Jesli place za telefon (i to nie male kwoty) >>to pownienem wiedziec za co place. Moim skromnym zdaniem powinien on >>byc przesylany z rachunkiem (jesli klient sobie tego zyczy). To co >>czyni telekomunikacja mozna porownac do potracenia pieniedzy z konta bez >>podania informacji za co. > >Odpowiedz prosta: bo wydrukowanie i wyslanie billingu kosztuje. No pewnie! Pozostaje kwestia ile. >Mozna by to niby wliczyc w abonament i wysylac kazdemu obowiazkowo, ale >wtedy z pewnoscia znalazlo by sie kupe ludzi (glownie na liscie polip :-) >marudzacych ze im ten billing na nic nie potrzebny - oni chca zeby go nie >bylo i zeby placic mniej. I znajda sie ekolodzy wyliczajacy ile to sie >papieru marnuje... I pewnie sa jeszcze inne argumenty :-) A ja na przyklad chce zeby TP S.A. zlikwidowala nadwyzkowe etaty bo przeciez placi na nie z moich pieniedzy. Chce zeby zaczela konserwowac swoj sprzet bo jak sie rozsypie to go wyremontuje z moich pieniedzy. Chce zeby wywalala zlych pracownikow bo placi im przeciez z moich pieniedzy. Czemu TP S.A. ma sie martwic o moje pieniadze "zmarnowane" na billing a nie chce sie martwic o moje pieniadze marnowane przez nia na 1000 innych i bardziej kosztownych sposobow? Firma robi dobrze klientom obnizajac koszty a nie zwiekszajac ceny! I zapewniam ze TP S.A. ma z czego robic dobrze klientom. > >NB: pewna ciekawostka jest jak inaczej reaguja ludzie w innych krajach. Bylem >przy tym jak niemiecki Telekom wprowadzal powszechny billing (a monopolista >i moloch socjalistyczny jest to taki, ze naszej TPSA baaardzo jeszcze daleko), Wszystko przed TP S.A. I jak slucham "wypowiedzi" ministerialnych fachowcow to "bedzie sie nad tym pracowalo". >to glownym zmartwieniem ludnosci bylo, ze ktos gdzies gromadzi szczegolowe >informacje o ich rozmowach telefonicznych i to godzi w ich prywatnosc. Znaczy: >nie zycze sobie zadnego billingu, niech mnie nawet telekom nacina byle nie >za wysoko. Wazniejsze mi to niz mysl, ze policja bedzie sobie mogla przejrzec liste osob z ktorymi rozmawialem nic mi o tym nie mowiac. >W koncu jako kompromis wprowadzono zasade, ze dane billingowe sa >gromadzone 'obkastrowane' - bez cztrech ostatnich cyfr numeru, i w takiej >postaci sa tez wysylane. A teraz Policja nie moze sobie przejrzec jak w wiekszosci central sa "specalne pokoje" z na stale zainstalowana aparatura podsluchowa (bylo w Magazynie Wyborczej)? Moze nie tylko przejrzec ale i sobie posluchac. >U nas ochrona prywatnosci na razie nie w modzie... Wlasnie. Szkoda ze spoleczenstwo nie podziela tej opinii wladz. > >JMP > >PS: To chyba jednak jest dyskusja na liste Telecom. > Zgadzam sie. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Sat Jan 11 22:23:53 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA11915 for ; Sat, 11 Jan 1997 22:23:52 +0100 Received: from ppp-pie138.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie138.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.138]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id WAA30718 for ; Sat, 11 Jan 1997 22:23:17 +0100 Date: Sat, 11 Jan 1997 22:23:17 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19970111221703.1a774404@ornak.waw.pdi.net> X-Sender: zeton@ornak.waw.pdi.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Leszczynski Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? At 04:46 PM 1/11/97 +0100, Jarek Lis pisal: >In pl.listserv.polip Tomasz Leszczynski wrote: >: P.S. Sprawa wybrykow TP S.A. w Polsce jako zywo przystaje do >: socjalistycznego deficytu miesa. Probowal ktos zachodniemu Niemcowi >: wytlumaczyc kiedys ze szynka to wyjatkowy rarytas (oczywiscie w >: minionych czasach kiedy u wladzy byli ci ktorych dzis czesto >: ogladam w telewizorze)? > >A stary kawal o amerykanskim milionerze w Warszawie slyszales: >Widzi ogromna kolejke i pyta po co: >-tu daja lody Bambino. >-..... hm, nie stalbym, wolalbym kupic. > Dobre :-) >J. > Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Sun Jan 12 00:25:05 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA18382 for ; Sun, 12 Jan 1997 00:25:04 +0100 Received: from ppp-pie225.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie225.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.225]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id AAA32655 for ; Sun, 12 Jan 1997 00:24:29 +0100 Message-Id: <199701112324.AAA32655@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" Organization: My Sweet Home To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 12 Jan 1997 00:18:13 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Przeprosiny. Priority: normal In-reply-to: <1.5.4.16.19970111221703.1a774404@ornak.waw.pdi.net> X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.50) Moj komentarz do dowcipu NIE MIAL ISC na polipa. Jesli ktos przez chwile poczyl sie jak na hihocie to serdecznie przepraszam. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 12 03:16:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA03944 for ; Sun, 12 Jan 1997 03:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA21570 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Jan 1997 03:10:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jan 1997 02:04:37 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <5b9grl$h6l@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5b8tsq$9s3@info.nask.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Energia geotermiczna MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable K. M. wrote: : Poszukuje uczelni, ksztalcacej w zakresie : wykorzystania energii geotermicznej. : Bede bardzo wdzieczny, za kazda informacje. Cze=B6=E6 "=B6pi=B1czka". Kszta=B3cenie ma si=EA odbywa=E6 przy pomocy Internetu? --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 12 06:46:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA11723 for ; Sun, 12 Jan 1997 06:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA00662 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Jan 1997 06:35:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jan 1997 05:35:08 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc004a$5e144d60$298ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970111103954.0967c10c@ornak.waw.pdi.net>, <5b8c9f$ji3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <5b8c9f$ji3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > In pl.listserv.polip Tomasz Leszczynski wrote: > : P.S. Sprawa wybrykow TP S.A. w Polsce jako zywo przystaje do > : socjalistycznego deficytu miesa. Probowal ktos zachodniemu Niemcowi > : wytlumaczyc kiedys ze szynka to wyjatkowy rarytas (oczywiscie w > : minionych czasach kiedy u wladzy byli ci ktorych dzis czesto > : ogladam w telewizorze)? > > A stary kawal o amerykanskim milionerze w Warszawie slyszales: > Widzi ogromna kolejke i pyta po co: > -tu daja lody Bambino. > -..... hm, nie stalbym, wolalbym kupic. Jarku a dlaczego to musialby byc do razu milioner? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 12 06:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA11757 for ; Sun, 12 Jan 1997 06:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA00691 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Jan 1997 06:36:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jan 1997 05:36:53 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc004a$98b65f80$298ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970111103950.0967cb52@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Leszczynski wrote in article <1.5.4.16.19970111103950.0967cb52@ornak.waw.pdi.net>... > At 03:17 PM 1/10/97 +0100, Jarek Lis pisal: > > >In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: > >: > No juz tak nie jest - biling podaje czas rozpoczecia rozmowy. > > > >: Dlaczego rachunek to rachunek a rachunek z wyszczegolnionymi rozmowami to > >: billing czyli tez rachunek z tym ze po angielsku dla jakiegos powodu? > > > > > >Dawno nie odwiedzales ojczystego kraju. > > > >Rachunek to rachunek [a dokladniej biorac Faktura VAT], a billing to > >wydruk rozmow - wydawany osobno i z rachunkiem nie majacy nic wspolnego... > > To bylo wiadome od poczatku. A to ze billing nie ma nic wspolnego > z rachunkiem to wymyslila TP S.A. Rachunki sporzadza sie wlasnie na > podstawie billingu a billingu nie dodaje sie do rachunkow z dwoch > powodow: > > 1. Zeby wyciagnac wiecej szmalu > 2. Zeby ukryc ewentualne oszustwa za ktore trzeba by zwrocic pieniadze > gdyby ludzie zobaczyli billing (patrz pkt 1). > > >J. I o to mi chodzilo:) Rachunek musi zawierac tzw. billing bo inaczej to bezsens przeciez.... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 12 06:46:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA11789 for ; Sun, 12 Jan 1997 06:46:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA00661 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Jan 1997 06:34:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jan 1997 05:33:58 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc004a$2ce02c00$298ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5b88em$68m@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy Michal Pawlak wrote in article <5b88em$68m@h1.uw.edu.pl>... > > In article , radmar@kam.pl (Marcin Wasilewski) writes: > > > NB: pewna ciekawostka jest jak inaczej reaguja ludzie w innych krajach. Bylem > przy tym jak niemiecki Telekom wprowadzal powszechny billing (a monopolista > i moloch socjalistyczny jest to taki, ze naszej TPSA baaardzo jeszcze daleko), > to glownym zmartwieniem ludnosci bylo, ze ktos gdzies gromadzi szczegolowe > informacje o ich rozmowach telefonicznych i to godzi w ich prywatnosc. Znaczy: > nie zycze sobie zadnego billingu, niech mnie nawet telekom nacina byle nie > za wysoko. Wazniejsze mi to niz mysl, ze policja bedzie sobie mogla przejrzec > liste osob z ktorymi rozmawialem nic mi o tym nie mowiac. W koncu jako > kompromis wprowadzono zasade, ze dane billingowe sa gromadzone 'obkastrowane' > - bez cztrech ostatnich cyfr numeru, i w takiej postaci sa tez wysylane. > To znaczy Niemczy mysleli ze jak nikt im nie wysyla do domu "itemized calls" na rachunku to taka informacja nie jest wogole zbierana i dla nikogo dostepna...... Dobre. From bross@polbox.com.pl Sun Jan 12 17:10:35 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA14655 for ; Sun, 12 Jan 1997 17:10:35 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id RAA28447; Sun, 12 Jan 1997 17:14:00 +0100 Message-Id: <199701121614.RAA28447@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: "Polip" , "Dziennikarz" Subject: Promocja ERA Date: Sun, 12 Jan 1997 17:09:57 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit : Wiadomosci Dnia Polska OnLine : http://www.pol.pl/PL01/day-news._p/ : ============================ : : Informacje z 11-01-97 [...] : W ramach promocji operator sieci cyfrowej telefonii komorkowej : ERA GSM rozlosuje 20 swych telefonow wsrod wszystkich : mieszkancow Warszawy, ktorzy udokumentuja minimum 5-letni okres : oczekiwania na przydzial telefonu od TP SA. Ciekawe, prawda? Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 00:16:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA10904 for ; Mon, 13 Jan 1997 00:16:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA17965 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 00:08:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 12 Jan 1997 23:08:05 GMT From: gred@free.polbox.pl (Grzegorz Redlarski) Message-ID: <32dc5286.34820765@news.icm.edu.pl> Organization: DOM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701060904.KAA24184@_uucp.polbox.com.pl> Reply-To: gred@free.polbox.pl Subject: Re: Internet za darmo + cos nowego MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 6 Jan 97 09:00:58 GMT, bross@polbox.com.pl (Bronek Kozicki) wrote: >swoj program pocztowy, i zamiast free.polbox.pl korzystali np. z=20 >uucp.polbox.pl Oczywiscie tylko w czesci SMTP - bo POP3 musi zostac >nieruszony. Howg Jak sie wchodzi do internetu przez tpsa, to chyba najlepiej ustawic najblizszy z ich serwerow. Ja mam zt.gdynia.tpsa.pl. W miejsce gdynia mozna wpiac lublin, olsztyn, piotrkow, tarnobrzeg, krakow i nie wiem co tam jeszcze. gr Grzegorz Redlarski (Gda=F1sk) mailto:gred@amg.gda.pl (iso8859-2) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 00:16:11 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA10908 for ; Mon, 13 Jan 1997 00:16:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA17964 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 00:08:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 12 Jan 1997 23:08:03 GMT From: gred@free.polbox.pl (Grzegorz Redlarski) Message-ID: <32db4d0d.33419967@news.icm.edu.pl> Organization: DOM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nvi98cm4j.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: gred@free.polbox.pl Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 08 Jan 1997 14:49:48 +0100, Michal Jankowski wrote: >impulsami rozliczeniowymi a poczatkiem rozmowy, ergo, pomiedzy 2 a 3 >(3 a 4, 11 a 12) impulsem rzeczywiscie sa 3 minuty, ale pomiedzy 1 a >drugim nie trzy, tylko dowolny okres z przedzialu 0-3 minuty, zatem >srednio 1.5 minuty. Analogicznie w przypadku rozmow miedzymiastowych. Pare lat temu, jak automaty u nas na osiedlu byly podlaczone do starej centrali, to jak kilka razy sprawdzalem, to drugi impuls byl zaliczany po polowie czasu przewidzianego dla danej taryfy zamiejscowej (przy miejscowych nie zwracalem uwagi). Po zmianie centrali na nowa, bylo juz prawidlowo. Kiedys slyszalem, ze podobno dokladnosc zliczania wynosi 1/6 s, ale nie wiem czy to prawda (i ewentualnie gdzie tak jest). >Czy na wydrukach billingowych jest podany czas rozmow z dokladnoscia >sekundowa? Telefon mam od niedawna. Jednak juz na pierwszym bilingu znalazlem pozycje: czas rozmowy =3D 0 sek impulsy =3D 1 Ciekawe co? Szybko potrafia liczyc! Pewnie bylo 0.cos_tam, tylko na wydruku zaokraglili. >I w ogole, jak sie taki wydruk zamawia, bo chyba sie w koncu szarpne, >zeby zobaczyc na wlasne oczy? Tylko nie mow, ze trzeba osobiscie >przyjsc do jakiegos urzedu... A jakze by inaczej. > MJ gr Grzegorz Redlarski (Gda=F1sk) mailto:gred@amg.gda.pl (iso8859-2) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 01:31:27 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA14113 for ; Mon, 13 Jan 1997 01:31:27 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA21431 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 01:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jan 1997 21:34:02 +0100 From: zych@onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl> Organization: Domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701121614.RAA28447@_uucp.polbox.com.pl> Subject: Re: Promocja ERA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bronek Kozicki (12 Jan 97 16:10:54 GMT) wrote: > : W ramach promocji operator sieci cyfrowej telefonii komorkowej > Ciekawe, prawda? Niby w czym? Co najmniej od tygodnia reklama w [jednej z og=F3lnopolskich stacji radiowych] lata, ale tam nie gadaj=B1 =BFe tylko dla ludzi z W-wy.= .. Ciekaw jestem ile Ci zap=B3acili za reklam=EA w Internecie... :-))) A powa=BFnie: to niby co to ma mie=E6 wsp=F3lnego z "rozwojem" telekomuni= kacji w Polsce?? Zwyk=B3a promocja, nawet nie szczeg=F3lna.. bo jak wida=E6 tylko 20 os=F3b... a reklama w np. TV to znacznie wi=EAkszy maj=B1tek, cz= yli si=EA nie wysilili... Gdyby dawali ka=BFdemu to co innego.... Zreszt=B1, jak oni niby zamierzaj=B1 sprawdzi=E6, =BFe moje xero jest pra= wdziwe, a nie sfabrykowane? Nie s=B1dz=EA, =BFeby mieli wgl=B1d w papiery TPSA... Czyli ka=BFdy pisze teraz podanko datowane 5 latek temu, robi xero i wysy= =B3a. Dla mnie rewolucj=B1 w polskiej telefonii b=EAdzie, kiedy pod=B3=B1czenie= telefonu b=EAdzie darmo (rejestracja kom=F3rki, pod=B3=B1czenie aparatu), kom=F3rk= =EA dostan=EA darmo, pod warunkiem =BFe np. przez 3 lata b=EAd=EA korzysta=B3 z firmy X= , a rozmowy lokalne b=EAd=B1 naliczane jednorazowo (a nie za czas).... Marzenia =B6ci=EAtej g=B3owy??? C=F3=BF.... Za to chocia=BF TPSA nie doli= cza do rachunku.....=20 PS: 2 mln 300 sz=B3 na rachunku za grudzie=F1.... g=B3=F3wnie 0202122... Kto da wi=EAcej?? ;-) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, administrator sieci, http://onet.pl/~= zych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 02:01:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA16228 for ; Mon, 13 Jan 1997 02:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA22611 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 01:58:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 13 Jan 1997 00:57:55 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <32d98801.11840786@news.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701121614.RAA28447@_uucp.polbox.com.pl>, <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl> Subject: Re: Promocja ERA zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote: > PS: 2 mln 300 szł na rachunku za grudzień.... głównie 0202122... > Kto da więcej?? ;-) A zdarzylo mi sie 2.8 Mzl (chyba pazdziernik). Ktos wyzej :) pozdrowienia, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From zeton@ornak.waw.pdi.net Mon Jan 13 02:18:32 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA16967 for ; Mon, 13 Jan 1997 02:18:32 +0100 Received: from ppp-pie148.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie148.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.148]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id CAA28438 for ; Mon, 13 Jan 1997 02:17:47 +0100 Message-Id: <199701130117.CAA28438@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" Organization: My Sweet Home To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 13 Jan 1997 02:11:26 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Promocja ERA Priority: normal In-reply-to: <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.50) 13 Jan 97 , 1:35, Zbigniew Zych pisal: > Bronek Kozicki (12 Jan 97 16:10:54 GMT) wrote: > > : W ramach promocji operator sieci cyfrowej telefonii komorkowej > > Ciekawe, prawda? > > Niby w czym? Co najmniej od tygodnia reklama w [jednej z og=F3lnopolskic= h > stacji radiowych] lata, ale tam nie gadaj=B9 =BFe tylko dla ludzi z W-wy= .. > > Ciekaw jestem ile Ci zap=B3acili za reklam=EA w Internecie... :-))) > > A powa=BFnie: to niby co to ma mie=E6 wsp=F3lnego z "rozwojem" telekomun= ikacji > w Polsce?? Zwyk=B3a promocja, nawet nie szczeg=F3lna.. bo jak wida=E6 > tylko 20 os=F3b... a reklama w np. TV to znacznie wi=EAkszy maj=B9tek, c= zyli > si=EA nie wysilili... Gdyby dawali ka=BFdemu to co innego.... Ale wzrosnie "spoleczna swiadomosc" szkod jakie wyrzadza nieudany program odbudowy polskiej telekomunikacji polegajacy na utrwalaniu monopolistycznej pozycji TP S.A. i zawyzaniu cen za uslugi. > > Zreszt=B9, jak oni niby zamierzaj=B9 sprawdzi=E6, =BFe moje xero jest pr= awdziwe, > a nie sfabrykowane? Nie s=B9dz=EA, =BFeby mieli wgl=B9d w papiery TPSA..= .. > > Czyli ka=BFdy pisze teraz podanko datowane 5 latek temu, robi xero i wys= y=B3a. No nie. Raczej przy odbiorze nagrody trzeba bedzie ten dlugi czas oczekiwania udowodnic przedstawiajac na przyklad papiurek wysylany z TP S.A. ze np. przewidywane zalozenie w roku 1956. Tam jest stempelek. Ksero dopuszcza do konkursu. Tak przynajmniej wychodzi na zdrowy rozum ale ten organ w starciu z TP S.A. nie jest akurat preferowany :-) > > > Dla mnie rewolucj=B9 w polskiej telefonii b=EAdzie, kiedy pod=B3=B9czeni= e telefonu > b=EAdzie darmo (rejestracja kom=F3rki, pod=B3=B9czenie aparatu), kom=F3r= k=EA dostan=EA > darmo, pod warunkiem =BFe np. przez 3 lata b=EAd=EA korzysta=B3 z firmy = X, > a rozmowy lokalne b=EAd=B9 naliczane jednorazowo (a nie za czas).... Chwilunia. W takim raju zyja prominenci. Plus rozdal im komorki i przez pol roku nie placa. Czyli jest jak byc powinno. Znaczy sie rzadowy program odbudowy polskiej telekomunikacji skutkuje :-) > Marzenia stlgci=EAtej g=B3owy??? C=F3=BF.... Za to chocia=BF TPSA nie do= licza do > rachunku..... > > PS: 2 mln 300 sz=B3 na rachunku za grudzie=F1.... g=B3=F3wnie 0202122... > Kto da wi=EAcej?? ;-) Hehe...moze ja. > > Zbigniew Zych > -- > Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, administrator sieci, http://onet.pl/= ~zych/ Z powazaniem Tomasz Leszczynski ------------------------------------------------------ Test ogonkow: =A5=C6=CA=A3=D1=D3i>>A =B9=E6=EA=B3=F1=F3stlg=BFflorin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 06:46:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA28988 for ; Mon, 13 Jan 1997 06:46:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA05343 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 06:35:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jan 1997 05:16:06 GMT From: Adam Jarecki Message-ID: <5bcgem$crf@gryzmak.lodz.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Rachunki TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Glosowanie kto dostal najwiekszy rachunek telefoniczny (glownie 0202122)? Prosze bardzo: rachunek grudniowy: 465 PLN rachunek ztyczniowy: 420 PLN Oba w trakcie reklamacji... Pozdrowienia -- ------------------------------------------------------------- | | ========> Adam Jarecki | | jarecki@lodz.pdi.net | | | | ======> "Pelikan" on IRC | |-----------------------------------------------------------| | http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/5152/ | | http://snack.p.lodz.pl/~jarecki | ------------------------------------------------------------- W wieczorowym stroju i w bialym krawacie nawet makler gieldowy moze zdobyc reputacje czlowieka cywilizowanego. Oscar Wilde From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 07:31:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA01299 for ; Mon, 13 Jan 1997 07:31:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA07993 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 07:29:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jan 1997 06:29:05 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc011b$11f2c980$188ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701121614.RAA28447@_uucp.polbox.com.pl>, <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl> Subject: Re: Promocja ERA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zbigniew Zych wrote in article <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl>... > Bronek Kozicki (12 Jan 97 16:10:54 GMT) wrote: > Dla mnie rewolucj=B1 w polskiej telefonii b=EAdzie slucham, slucham > kiedy pod=B3=B1czenie telefonu > b=EAdzie darmo (rejestracja kom=F3rki, pod=B3=B1czenie aparatu) tak jak w ATT >, kom=F3rk=EA dostan=EA tak jak w ATT > darmo, pod warunkiem =BFe np. przez 3 lata b=EAd=EA korzysta=B3 z firmy= X, gorzej niz w ATT bo tylko rok na zwykla i dwa lata na cyfrowa > a rozmowy lokalne b=EAd=B1 naliczane jednorazowo (a nie za czas).... Lepiej niz w ATT, kazda minuta jest platna 39c > Marzenia =B6ci=EAtej g=B3owy???=20 "I have a dream......" (MLK) --=20 -------------------------------------------------------------------------= --- ------------------------------------- Pozdrawia S.D. Poczta: =20 nyce_guy@irc.pl =20 Jak posluchac radia po polsku poprzez Internet? Zobacz: http://www.superlink.net/~sduchnow/raindex.html ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ The Surgeon General has determined that reading signatures may cause serious health problems. DO NOT LOOK AT THIS SIGNATURE THROUGH A MAGNIFYING GLASS! -------------------------------------------------------------------------= --- ------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 09:16:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA06938 for ; Mon, 13 Jan 1997 09:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA12959 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 09:13:55 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jan 1997 08:13:51 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <5bcqrv$mo6@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701121614.RAA28447@_uucp.polbox.com.pl>, <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Promocja ERA In article <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl>, zych@onet.pl (Zbigniew Zych) writes: >Bronek Kozicki (12 Jan 97 16:10:54 GMT) wrote: >> : W ramach promocji operator sieci cyfrowej telefonii komorkowej >> Ciekawe, prawda? >Niby w czym? Co najmniej od tygodnia reklama w [jednej z ogólnopolskich >stacji radiowych] lata, ale tam nie gadają że tylko dla ludzi z W-wy... >A poważnie: to niby co to ma mieć wspólnego z "rozwojem" telekomunikacji >w Polsce?? Zwykła promocja, nawet nie szczególna.. bo jak widać >tylko 20 osób... a reklama w np. TV to znacznie większy majątek, czyli >się nie wysilili... Gdyby dawali każdemu to co innego.... Malo, powiedzialbym ze jest to wrecz ordynarne naciaganie ludzi - bo telefon owszem, dadza za darmo, ale za rozmowy to juz kaza placic wedlug taryfy komorkowej. Ciekaw jestem co zrobi emeryt ktory bedzie mial 'szczescie' wylosowac taki aparat a potem zacznie dostawac rachunki po 100zl/miesiac... No, chyba ze oni zamierzaja tym obdarowanym liczyc potem abonament i rozmowy po taryfie TPSA - ale nie sadze, za duze byloby pole do oszustw. JMP From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Mon Jan 13 10:55:46 1997 Return-Path: Received: from alfa.nask.lublin.pl (alfa.nask.lublin.pl [193.59.200.155]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA12603 for ; Mon, 13 Jan 1997 10:55:46 +0100 Received: from star.kul.stalwol.pl (star.kul.stalwol.pl [194.181.26.62]) by alfa.nask.lublin.pl (8.8.4/8.8.4) with ESMTP id KAA26143 for ; Mon, 13 Jan 1997 10:55:44 +0100 (MET) Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 13 Jan 97 10:53:04 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 13 Jan 97 10:52:56 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 13 Jan 1997 10:52:48 +100 Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2A0F866226E@star.kul.stalwol.pl> On 9 Jan 97 at 21:46, Tomasz Leszczynski wrote: > Jestem zbulwersowany. Mam pytanie: czy TP S.A. znizylo sie zeby wytlumaczyc > Panu skad wziela sie roznica miedzy kwota na rachunku a rzeczywiscie > wydzwoniona roznica? > > Z powazaniem > Tomasz Leszczynski > Tak. Zapomnialem wyjasnic w poprzednim poscie, ze roznica wziela sie z NIEWYZEROWANEGO licznika na jaki mnie podpieto. Zbyszek ////// \\ | - ^ | (.| o | O |.) /=============^^^===============^^^================\ / Zbigniew Olearczyk ZBOLE@star.kul.stalwol.pl \ / Filia WNS KUL w Stalowej Woli \ -------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 11:46:11 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA17516 for ; Mon, 13 Jan 1997 11:46:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA20269 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 11:40:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jan 1997 10:39:42 GMT From: Lukasz Zalubski Message-ID: <5bd3de$p46@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5bcgem$crf@gryzmak.lodz.pdi.net> Subject: Re: Rachunki TPSA In pl.listserv.polip Adam Jarecki wrote: : Glosowanie kto dostal najwiekszy rachunek telefoniczny (glownie 0202122)? : Prosze bardzo: : rachunek grudniowy: 465 PLN : rachunek ztyczniowy: 420 PLN : Oba w trakcie reklamacji... "Sprawdzono dzialanie urzadzen naliczjacych i nie wykazano zadnych nie prawidlowosci w zwiazku z czym reklamacja zostaje odrzucona" ;) heh... przygotuj sie na pow. tekst. -- \\\|/// | ~ ~ | (- O O -) +=--------------------oOOo-(_)-oOOo-------------------+--------------------=+ | http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~chopin ;irc nick Chopin; PGP key on finger| | Chopin's HQ Cracow,Poland Oooo. Fido 2:486/19.20 Voice#(012)812505 | +=-------------------.oooO----( ) )-------------------+--------------------=+ ( ( ) ) / \ ( (_/ \_) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 11:46:12 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA17518 for ; Mon, 13 Jan 1997 11:46:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA20267 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 11:40:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jan 1997 10:37:49 GMT From: Lukasz Zalubski Message-ID: <5bd39t$p46@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701121614.RAA28447@_uucp.polbox.com.pl>, <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl>, <32d98801.11840786@news.nask.pl> Subject: Re: Promocja ERA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Michal Tyrala wrote: : > PS: 2 mln 300 sz=B3 na rachunku za grudzie=F1.... g=B3=F3wnie 0202122= ... : > Kto da wi=EAcej?? ;-) : A zdarzylo mi sie 2.8 Mzl (chyba pazdziernik). : Ktos wyzej :) Przebijam... 10 Mzl za czerwiec 96... biling wykazal 'ruletke' i 'horosko= p cos tam' poczatek numeru jak latwo sie domyslec 0700-**** juz od godziny = 7rano srednio do 22...23 wieczorem.=20 Reklamacja ... odrzucona... --=20 \\\|///=20 | ~ ~ | (- O O -) +=3D--------------------oOOo-(_)-oOOo-------------------+----------------= ----=3D+ | http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~chopin ;irc nick Chopin; PGP key on fin= ger| | Chopin's HQ Cracow,Poland Oooo. Fido 2:486/19.20 Voice#(012)812505 = | +=3D-------------------.oooO----( ) )-------------------+----------------= ----=3D+ ( ( ) ) / \ ( (_/ \_) From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Mon Jan 13 11:52:28 1997 Return-Path: Received: from alfa.nask.lublin.pl (alfa.nask.lublin.pl [193.59.200.155]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA18140 for ; Mon, 13 Jan 1997 11:52:27 +0100 Received: from star.kul.stalwol.pl (star.kul.stalwol.pl [194.181.26.62]) by alfa.nask.lublin.pl (8.8.4/8.8.4) with ESMTP id LAA26226 for ; Mon, 13 Jan 1997 11:52:24 +0100 (MET) Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 13 Jan 97 11:49:45 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 13 Jan 97 11:49:38 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 13 Jan 1997 11:49:31 +100 Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2A1EA4F2832@star.kul.stalwol.pl> On 10 Jan 97 at 21:45, Konrad Plich wrote: > Dokladnie nie wiem ale nasuwa mi sie prosta odpowiedz: Rachunki sa teraz > wystawiane z billingu nie ma wiec czego drukowac. > > Pozdrawiam. > Konrad > _________________________________________ > | // > | Konrad Plich ==//====== > | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, > | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' > |______________________________________ // A do lipca to z czego byly wystawiane ??? chyba nie z wyobrazni. I jakos nie bylo problemu z drukowaniem stanu licznika. Mysle tez, ze ktos kto zlecil (zatwierdzil) opracowanie formatki wydruku i dal takie wytyczne aby pole z licznikiem wstawic, mial chyba na celu stale informowanie abonenta o stanie jego licznika. Z pewnoscia nie byl to technik z obslugi czy panienka z BOKu, a jakas persoba majaca uprawnienia decyzyjne. A ten kto nakazal wycofanie sie z tego to chyba maciciel (delikatnie mowiac), ktory widzial w tym jakis cel. Chcialem zaznaczyc, ze rowniez informacja telefoniczna o stanie licznika zostala zakazana. I tu prosty przyklad do czego ona byla przydatna: Przychodzi do mnie znajomy z klatki i prosi mnie o zadzwonienie do USA i nie chce mnie naciagac na koszty. Dzwonie, pytam o licznik, oddaje telefon bezprzewodowy sasiadowi do domu zeby bez krepacji sobie dowoli pogadal. Sasiad gadal 1.5 godz., odniosl mi telefon i pyta ile to kosztowalo. Dzwonie, pytam o licznik, odejmuje poprzedni stan * 17gr. i sasiad placi. Potrzebne czy nie ?. Komu to przeszkadzalo ??. Sasiad czeka na telefon juz 10 lat :))))))))) i rokrocznie ma obiecany okolo maja. Slyszalem (zaznaczam, ze tylko slyszalem), ze jak brakuje na premie, to sie generuje impulsy na przypadkowych licznikach ;-( Zbyszek ////// \\ | - ^ | (.| o | O |.) /=============^^^===============^^^================\ / Zbigniew Olearczyk ZBOLE@star.kul.stalwol.pl \ / Filia WNS KUL w Stalowej Woli \ -------------------------------------------------------- From ajek@free.polbox.pl Mon Jan 13 11:57:44 1997 Return-Path: Received: from free.polbox.pl (root@free.polbox.pl [195.116.5.100]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA18919 for ; Mon, 13 Jan 1997 11:57:43 +0100 Received: from aju (ppp-wct41.katowice.tpnet.pl [194.204.145.41]) by free.polbox.pl (8.8.2/8.7.3) with SMTP id LAA31629 for ; Mon, 13 Jan 1997 11:56:58 +0100 Message-Id: <1.5.4.32.19970113105735.0067d730@free.polbox.pl> X-Sender: ajek@free.polbox.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (32) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Date: Mon, 13 Jan 1997 11:57:35 +0100 To: polip@man.lodz.pl From: Wojtek Oczko Subject: Re: Rachunki TPSA At 11:47 13.01.97 +0100, you wrote: >In pl.listserv.polip Adam Jarecki wrote: >: Glosowanie kto dostal najwiekszy rachunek telefoniczny (glownie 0202122)? >: Prosze bardzo: >: rachunek grudniowy: 465 PLN >: rachunek ztyczniowy: 420 PLN >: Oba w trakcie reklamacji... >"Sprawdzono dzialanie urzadzen naliczjacych i nie wykazano zadnych nie=20 >prawidlowosci w zwiazku z czym reklamacja zostaje odrzucona" M=F3j rachunek Pazdziernikowy to 643 PLN - bez reklamacji bo mam zalozony= Billing > >;) heh... przygotuj sie na pow. tekst. >--=20 > \\\|///=20 > | ~ ~ | > (- O O -) >+=3D--------------------oOOo-(_)-oOOo-------------------+------------------= --=3D+ >| http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~chopin ;irc nick Chopin; PGP key on= finger| >| Chopin's HQ Cracow,Poland Oooo. Fido 2:486/19.20 Voice#(012)812505 = | >+=3D-------------------.oooO----( )= )-------------------+--------------------=3D+ > ( ( ) ) / > \ ( (_/ > \_) > > ______________________________________________________________ Polbox On-Line Service Internet Services Provider +48 22 6656363 Web Pages Design FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 12:01:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA19575 for ; Mon, 13 Jan 1997 12:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA20729 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 11:50:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jan 1997 10:47:18 GMT From: Lukasz Zalubski Message-ID: <5bd3rm$p46@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5bcgem$crf@gryzmak.lodz.pdi.net>, <5bd3de$p46@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Rachunki TPSA In pl.listserv.polip Lukasz Zalubski wrote: : : Oba w trakcie reklamacji... : "Sprawdzono dzialanie urzadzen naliczjacych i nie wykazano zadnych nie : prawidlowosci w zwiazku z czym reklamacja zostaje odrzucona" : ;) heh... przygotuj sie na pow. tekst. nie...przesadzam zle naliczanie za 02... reklamuja. -- +=----------------------------------------------------+--------------------=+ | http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~chopin ;irc nick Chopin; PGP key on finger| | Chopin's HQ Cracow,Poland Oooo. Fido 2:486/19.20 Voice#(012)812505 | +=----------------------------------------------------+--------------------=+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 17:31:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA10298 for ; Mon, 13 Jan 1997 17:31:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07438 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 17:25:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jan 1997 16:14:10 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5bdn0i$go9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701121614.RAA28447@_uucp.polbox.com.pl> Subject: Re: Promocja ERA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bronek Kozicki wrote: : : W ramach promocji operator sieci cyfrowej telefonii komorkowej : : ERA GSM rozlosuje 20 swych telefonow wsrod wszystkich : : mieszkancow Warszawy, ktorzy udokumentuja minimum 5-letni okres : : oczekiwania na przydzial telefonu od TP SA. : Ciekawe, prawda? Ciekawe czy zapaca takze abonament i koszt przylaczenia do sieci :))) Bartek --=20 E-mail bart@mat.uni.torun.pl Ka=BFdy ma jakie=B6 m=B1dre zdanko w sigu, to ja te=BF :) "... and remember the system is for admins, not for users ..." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 13 23:01:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA24487 for ; Mon, 13 Jan 1997 23:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA22782 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Jan 1997 22:52:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 13 Jan 1997 20:51:35 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <32da9ed3.24647039@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701130117.CAA28438@ornak.waw.pdi.net> Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: Promocja ERA zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) wrote: >Chwilunia. W takim raju zyja prominenci. Plus rozdal im komorki i >przez pol roku nie placa. Czyli jest jak byc powinno. Znaczy sie >rzadowy program odbudowy polskiej telekomunikacji skutkuje :-) Ale, ale, ERA podkablowala PLUS'a, i jak mnie poinformowal moj znajomy "prominent", "darmowi" abonenci beda musieli zaplacic podatek od darowizny. Mirek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 11:16:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA21238 for ; Tue, 14 Jan 1997 11:16:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26391 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 11:10:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jan 1997 00:00:00 GMT From: voting@usenet.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: voting@usenet.pl Subject: CFV1: pl.sci.chemia (glosowanie) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit --------------------------------------------------------------------- FIRST CALL FOR VOTES (1 of 2) pl.sci.chemia Newsgroups line: pl.sci.chemia Chemia czysta, technologia i inzynieria. Grupa niemoderowana. Głosy muszą dotrzeć przed 23:59:59 MET, we wtorek, 28.01.1997. Głosowanie to przeprowadzane jest przez niezależną "trzecią stronę", nie zaangażowaną w dyskusję na temat celowości powstania grupy. W przypadku pytań technicznych dotyczących głosowania napisz na adres tsurmacz@adm.usenet.pl. Pytania na temat proponowanej grupy natomiast należy kierować na adres agatek@pg.gda.pl (Marcin Debowski). Informacja o rozpoczęciu głosowania zostaje rozesłana do następujących grup news: pl.news.admin pl.announce.newgroups soc.culture.polish pl.listserv.polip pl.ogloszenia.rozne CHARTER/TEMATYKA Grupa poswiecona wymianie pogladow i informacji zwiazanych z kazda dziedzina chemii. Grupa o charakterze naukowym, co powinno obligowac dyskutantow do przestrzegania odpowiednich regul i zachowan. Tematy pozadane: chemia, aparatura chemiczna, aparatura pomiarowa, odczynniki chemiczne itp. Tematy niepozadane: wszelkie nie zwiazane z tematem grupy a w szczegolnosci polityka. Ogloszenia komercyjne nie zwiazane z chemia. HOW TO VOTE/JAK GŁOSOWAĆ Możesz (ale nie musisz) wyciąć wszystko powyżej linii 'początek głosowania' oraz poniżej linii końcowej. Pomiędzy nimi powinien znaleźć się tekst '', '|' i inne, dodawane na początku linii przy generowaniu odpowiedzi przez 'Reply' nie mają wpływu na poprawność rozpoznawania głosu (znaki te są pomijane, a linia interpretowana normalnie). Głos nie zawierający tekstu '' lub stwierdzenia 'głosuję ...' zostanie uznany za nieważny. Glos ZA oznacza akceptację nazwy, opisu i wszystkich innych danych dotyczących grupy, podanych powyżej. Głos powinien zostać wysłany na adres: voting@usenet.pl Wysłanie odpowiedzi przez 'Reply' powinno zadziałać poprawnie, jeśli tylko nie otrzymałeś tego tekstu z jakiejś listy dyskusyjnej. Głosy wysłane inaczej niż na adres voting@usenet.pl NIE BĘDĄ uznawane. Każdy głos powinien zawierać imię i nazwisko głosującego. Zwykle jest ono umieszczane automatycznie przez program wysyłający pocztę. Jeśli tak jednak nie jest, w poniższym głosie umieść dodatkowe pole: Imie i nazwisko: XXX YYY zamiast XXX YYY wpisując oczywiście własne dane. Tekst 'Imie...' aż do znaku dwukropka musi być wpisany dokładnie tak jak w przykładzie powyżej (spacje i wielkie/małe litery). ----------początek glosowania-------------------- Głos wysyłany emailem powinien zawierać jedno z poniższych stwierdzeń: Glosuje ZA utworzeniem grupy pl.sci.chemia Glosuje PRZECIW utworzeniu grupy pl.sci.chemia albo alternatywnie: I vote YES on pl.sci.chemia I vote NO on pl.sci.chemia ----------koniec glosowania---------------------- Zamiast głosu ZA/PRZECIW możesz także wstrzymać się od głosowania, wpisując 'WSTRZYMUJE SIE' (lub 'ABSTAIN') zamiast ZA/PRZECIW. Głos taki nie ma wpływu na ostateczny wynik głosowania. Wszystkie inne listy mogą zostać automatycznie odrzucone przez program liczący głosy. Po wysłaniu głosu, w ciągu ok. 24h powinieneś otrzymać potwierdzenie, że głos został odebrany i policzony. Jeżeli nie otrzymasz takiej odpowiedzi w ciągu 2-3 dni, zagłosuj jeszcze raz. Liczy się ostatni oddany głos. Jeśli problem się powtarza, skontaktuj się z osobą odpowiedzialną za głosowanie. To *Twoim* obowiązkiem jest zadbanie o to, by głos został poprawnie zarejestrowany. Tylko jeden głos na osobę, nie więcej niż jeden głos z jednego adresu e-mail. Wszystkie adresy i głosy zostaną opublikowane w liście przedstawiającym ostateczne wyniki głosowania. Grupa powstanie, gdy zagłosuje co najmniej 20 osób, a osób głosujących ZA będzie przynajmniej o 20 więcej niż osób głosujących przeciw. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 12:01:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27982 for ; Tue, 14 Jan 1997 12:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28266 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 11:53:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jan 1997 10:55:29 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <5bfon1$m4r$2@site1.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701121614.RAA28447@_uucp.polbox.com.pl>, <5bbhrq$hr@urwis.onet.pl>, <32d98801.11840786@news.nask.pl> Subject: Re: Promocja ERA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Michal Tyrala wrote: MT> zych@onet.pl (Zbigniew Zych) wrote: >> PS: 2 mln 300 sz=B3 na rachunku za grudzie=F1.... g=B3=F3wnie 0202122.= .. MT> A zdarzylo mi sie 2.8 Mzl (chyba pazdziernik). No to ja si=EA dorzuc=EA 1.5Mz=B3 w 3 dni... Jak z Kielc do Krakowa musia= =B3em si=EA modemowa=E6... Artur Czechowski --=20 cat: Cannot open .sig: No such file or directory ;-> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 12:31:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA04064 for ; Tue, 14 Jan 1997 12:31:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA29672 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 12:20:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 14 Jan 1997 12:14:50 -0800 From: Radio Akademickie Krakow Message-ID: <32DBE93A.75BA@uci.agh.edu.pl> Organization: Radio Rak 100.5 FM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: rak@uci.agh.edu.pl Subject: Cennik TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Gdzie moge znalezc aktualny cennik uslug TPSA bo na stronie www.tpsa.pl jest on niedostepny. -- Pozdrawiam ----------------------------------- Arkadiusz Wojcik Radio Akademickie Krakow 100.5 FM Cracow Academic Radio 100.5 FM URL: http://rak.uci.agh.edu.pl/ RealAudio: http://ituner.com/rak/ ----------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 14:31:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA14240 for ; Tue, 14 Jan 1997 14:31:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA06025 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 14:27:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 14 Jan 1997 13:26:54 GMT From: maciej@butler.medianet.com.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <32db8986.17333561@news.nask.pl> Organization: TRANSTEK sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32DBE93A.75BA@uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Cennik TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dnia Tue, 14 Jan 1997 12:14:50 -0800 Radio Akademickie Krakow napisa=B3(a): >Gdzie moge znalezc aktualny cennik uslug TPSA bo na stronie www.tpsa.pl >jest on niedostepny. > >--=20 http://www.tpsa.pl/krajlipiec96.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 16:01:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA20510 for ; Tue, 14 Jan 1997 16:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10887 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 15:59:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jan 1997 14:59:42 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5bg70u$7io$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970111103954.0967c10c@ornak.waw.pdi.net>, <5b8c9f$ji3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc004a$5e144d60$298ae7ce@local> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: : Jarek Lis wrote in article : > A stary kawal o amerykanskim milionerze w Warszawie slyszales: : > Widzi ogromna kolejke i pyta po co: : > -tu daja lody Bambino. : > -..... hm, nie stalbym, wolalbym kupic. : Jarku a dlaczego to musialby byc do razu milioner? Slawku, a wycinasz z gazety kupony na 10% znizki? A jedziesz na drugi koniec miasta, bo tam jest wyprzedaz? Ty moze nie, a zona i sasiedzi? Juz wiesz dlaczego milioner? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 16:01:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA20512 for ; Tue, 14 Jan 1997 16:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10880 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 15:58:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jan 1997 14:58:24 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5bg6ug$7io$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970111103950.0967cb52@ornak.waw.pdi.net>, <01bc004a$98b65f80$298ae7ce@local> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: : I o to mi chodzilo:) : Rachunek musi zawierac tzw. billing bo inaczej to bezsens przeciez.... Dlaczego? Jak Ci przychodzi zestawienie wydatkow z karty kredytowej, to masz tylko pozycje 'zakupy w supermarkecie - 149.37$', czy z wyszczegolenieniem: mleko 2$, ser 4.15$, etc... ? Czy zawsze sprawdzasz na rachunku ze sklepu, czy owa cena sie zgadza? P.S. dopoki rachunki za telefon przychodzily znosne, to mnie specjalnie nawet nie interesowalo za co. Teraz tez mnie specjalnie nie interesuje, wiadomo, za modem. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 16:16:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA22015 for ; Tue, 14 Jan 1997 16:16:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA11108 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 16:05:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jan 1997 15:05:18 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5bg7be$7io$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Konrad Plich wrote: : > Ale jak dotad nie odpowiedziales dlaczego TP S.A. wycofala sie z drukowania : > na rachunkach stanu licznika, mimo ze na blankiecie wydruku przewidziane jest : Dokladnie nie wiem ale nasuwa mi sie prosta odpowiedz: Rachunki sa teraz : wystawiane z billingu nie ma wiec czego drukowac. A liczniki jeszcze sa? Czy jesli mam drukowany stan licznika, to on spisany z fizycznego urzadzenia, czy tez generowany przez komputer, zeby sie billingiem zgadzal? Bo chetnie bym sprawdzil, czy stan licznika potwierdza stan komputera... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 16:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA22034 for ; Tue, 14 Jan 1997 16:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10934 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 16:02:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jan 1997 15:02:00 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5bg758$7io$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5b88em$68m@h1.uw.edu.pl>, <01bc004a$2ce02c00$298ae7ce@local> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: : Jerzy Michal Pawlak wrote in article : > nie zycze sobie zadnego billingu, niech mnie nawet telekom nacina byle nie : > za wysoko. Wazniejsze mi to niz mysl, ze policja bedzie sobie mogla przejrzec : > liste osob z ktorymi rozmawialem nic mi o tym nie mowiac. W koncu jako : > kompromis wprowadzono zasade, ze dane billingowe sa gromadzone 'obkastrowane' : > - bez cztrech ostatnich cyfr numeru, i w takiej postaci sa tez wysylane. : > : To znaczy Niemczy mysleli ze jak nikt im nie wysyla do domu "itemized : calls" na rachunku to taka informacja nie jest wogole zbierana i dla : nikogo dostepna...... : Dobre. Moze maja przykazanie, ze i gromadzic nalezy informacje obcieta? Tylko nie wiem, czy z takiego billingu jest wielki zysk. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 17:31:15 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29145 for ; Tue, 14 Jan 1997 17:31:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15116 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 17:22:59 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jan 1997 16:22:57 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <5bgbt1$f9v@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5b88em$68m@h1.uw.edu.pl>, <01bc004a$2ce02c00$298ae7ce@local>, <5bg758$7io$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? In article <5bg758$7io$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis writes: >In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: >: To znaczy Niemczy mysleli ze jak nikt im nie wysyla do domu "itemized >: calls" na rachunku to taka informacja nie jest wogole zbierana i dla >: nikogo dostepna...... >: Dobre. >Moze maja przykazanie, ze i gromadzic nalezy informacje obcieta? >Tylko nie wiem, czy z takiego billingu jest wielki zysk. Otoz o ile dobrze rozumiem to wlasnie to. Jest u nich taki generalny Gesetz ze (bardzo generalnie i niescisle mowiac) nie wolno gromadzic zadnych personalnych informacji o obywatelu bez poinformowania go i zgody z jego strony. Poniewaz uznano, ze informacja z kim obywatel rozmawial jest informacja personalna, wiec tym samym i jej gromadzic i przechowywac nie wolno - chyba ze sie jest policjantem dzialajacym z nakazu sadowego. Takie jest przynajmniej moje rozumienie - chciaz w kraju majacym najwieksza liczbe przepisow na glowe czlowiek nigdy nie jest calkiem pewien... Pozytek mimo wszystko jakis tam jest - po pierwszych cyfrach mozna wszak poznac jak daleko byla rozmowa (wiec ile powinna kosztowac), a wiekszosci prywatnych abonentow wystarczy to zeby sie tez zorientowac z kim ze znajomych byla rozmowa. JMP From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Jan 14 18:55:36 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA05897 for ; Tue, 14 Jan 1997 18:55:35 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA06792; Tue, 14 Jan 1997 17:56:07 +0100 Date: Tue, 14 Jan 1997 17:56:06 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Cennik TPSA To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <32DBE93A.75BA@uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 14 Jan 1997, Radio Akademickie Krakow wrote: > Gdzie moge znalezc aktualny cennik uslug TPSA bo na stronie www.tpsa.pl > jest on niedostepny. > Wlasnie tam, jak chlopaki z Warszawy podniosa serwer ;-( > -- > Pozdrawiam > > ----------------------------------- > Arkadiusz Wojcik > Radio Akademickie Krakow 100.5 FM > Cracow Academic Radio 100.5 FM > URL: http://rak.uci.agh.edu.pl/ > RealAudio: http://ituner.com/rak/ > ----------------------------------- > Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 14 22:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA23276 for ; Tue, 14 Jan 1997 22:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id WAA02585 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Jan 1997 22:40:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jan 1997 21:36:29 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <5bgu8t$ir0@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701121614.RAA28447@_uucp.polbox.com.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Promocja ERA Bronek Kozicki wrote: : Ciekawe, prawda? A co to, k*$%^ m*&, ma wspolnego z polskim Internetem???? --ser juz prawie holenderski (hochland) From bpapier@free.polbox.pl Tue Jan 14 22:48:07 1997 Return-Path: Received: from free.polbox.pl (root@free.polbox.pl [195.116.5.100]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA23565 for ; Tue, 14 Jan 1997 22:48:06 +0100 Received: from bartek (ppp-cen27.lodz.tpnet.pl [194.204.165.27]) by free.polbox.pl (8.8.2/8.7.3) with ESMTP id WAA21882 for ; Tue, 14 Jan 1997 22:47:22 +0100 Message-Id: <199701142147.WAA21882@free.polbox.pl> From: "Bartek Papierski" To: "Polip" Subject: Szukam programu! Date: Tue, 14 Jan 1997 18:02:55 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by free.polbox.pl id WAA21882 Kilka dni temu na tej li=B6cie lub na pececie (nie mog=EA sobie przypomni= e=E6) kto=B6 podawa=B3 adres serwera, z kt=F3rego mo=BFna zrobi=E6 download programu umo=BFliwiaj=B1cego kontrol=EA transferu danych przez TCP/IP. O ile dobrze pami=EAtam mia=B3 on tak=BFe mo=BFliwo=B6=E6 zliczania impul= s=F3w telefonicznych. Przepraszam, ale w dniu kiedy ta informacja si=EA si=EA ukaza=B3a mia=B3e= m pewne k=B3opoty z oprogramowaniem i straci=B3em wszystkie wiadomo=B6ci z tamtego dnia. Bardzo mo=BFliwe, =BFe pro=B6b=EA kieruj=EA nie na t=B1 list=EA. Je=B6li = tak jest to z g=F3ry przepraszam.=20 Dziekuj=EA i pozdrawiam, ********************************************************************** _/ _/ _/ _/ _/ _/ Bartek Papierski =20 _/ _/ _/ mailto:bpapier@free.polbox.pl _/ _/ _/ Lodz, Poland _/ _/ _/ *********************************************************************** ______________________________________________________________ Polbox On-Line Service Internet Services Provider +48 22 6656363 Web Pages Design FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 05:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA12692 for ; Wed, 15 Jan 1997 05:16:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id FAA19980 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 05:10:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 04:07:27 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc0299$99b29240$1f8ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19970111103950.0967cb52@ornak.waw.pdi.net>, <01bc004a$98b65f80$298ae7ce@local>, <5bg6ug$7io$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <5bg6ug$7io$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: > : I o to mi chodzilo:) > : Rachunek musi zawierac tzw. billing bo inaczej to bezsens przeciez.... > > Dlaczego? Jak Ci przychodzi zestawienie wydatkow z karty kredytowej, > to masz tylko pozycje 'zakupy w supermarkecie - 149.37$', > czy z wyszczegolenieniem: mleko 2$, ser 4.15$, etc... ? > > Czy zawsze sprawdzasz na rachunku ze sklepu, czy owa cena sie zgadza? > Moja zona:) Natoamiast zeloze sie ze byc nie placil gdyby przyslali Ci z karty wydruk w rodzaju supermarket w czasie 12/1/96-12/2/97 $125 kino ++++++ $35 restauracje +++++++ $256 Zgadza sie? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 05:16:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA12696 for ; Wed, 15 Jan 1997 05:16:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id FAA19560 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 05:05:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 04:04:13 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc0299$27bbc440$1f8ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5b8c9f$ji3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc004a$5e144d60$298ae7ce@local>, <5bg70u$7io$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <5bg70u$7io$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: > : Jarek Lis wrote in article > : > A stary kawal o amerykanskim milionerze w Warszawie slyszales: > : > Widzi ogromna kolejke i pyta po co: > : > -tu daja lody Bambino. > : > -..... hm, nie stalbym, wolalbym kupic. > > : Jarku a dlaczego to musialby byc do razu milioner? > > Slawku, a wycinasz z gazety kupony na 10% znizki? A jedziesz na drugi > koniec miasta, bo tam jest wyprzedaz? Ty moze nie, a zona i sasiedzi? > > Juz wiesz dlaczego milioner? > Chyba tylko milioner ma czas wycinac kupony i jezdzic przez pol miasta po jakis towar. Robia to zwykle ludzie ktory maja z duzo czasu tzn gospodynie domowe i glownie ludzie na emeryturze. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 05:16:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA12699 for ; Wed, 15 Jan 1997 05:16:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id FAA19552 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 05:02:47 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 04:01:29 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc0298$c2ded800$1f8ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc004a$2ce02c00$298ae7ce@local>, <5bg758$7io$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5bgbt1$f9v@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy Michal Pawlak wrote in article <5bgbt1$f9v@h1.uw.edu.pl>... > > In article <5bg758$7io$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis writes: > >In pl.listserv.polip Nyce_guy wrote: > >: To znaczy Niemczy mysleli ze jak nikt im nie wysyla do domu "itemized > >: calls" na rachunku to taka informacja nie jest wogole zbierana i dla > >: nikogo dostepna...... > >: Dobre. > > >Moze maja przykazanie, ze i gromadzic nalezy informacje obcieta? > >Tylko nie wiem, czy z takiego billingu jest wielki zysk. > > Otoz o ile dobrze rozumiem to wlasnie to. Jest u nich taki generalny > Gesetz ze (bardzo generalnie i niescisle mowiac) nie wolno gromadzic zadnych > personalnych informacji o obywatelu bez poinformowania go i zgody z jego > strony. Poniewaz uznano, ze informacja z kim obywatel rozmawial jest > informacja personalna, wiec tym samym i jej gromadzic i przechowywac nie > wolno - chyba ze sie jest policjantem dzialajacym z nakazu sadowego. > Takie jest przynajmniej moje rozumienie - chciaz w kraju majacym > najwieksza liczbe przepisow na glowe czlowiek nigdy nie jest calkiem pewien... > > Pozytek mimo wszystko jakis tam jest - po pierwszych cyfrach mozna wszak > poznac jak daleko byla rozmowa (wiec ile powinna kosztowac), a wiekszosci > prywatnych abonentow wystarczy to zeby sie tez zorientowac z kim ze znajomych > byla rozmowa. > Hm moze w Niemczech przy wszechwladzy DT tak moze byc ale juz w USA ja jako klient dostaje wszytskie rozmowy z calymi numerami. Dlaczego? Bo moge sie upirrac ze ten piec rozmow do Los Angeles to nie moje. Albo ze dzwonie do LA a le nie pod te mumery. Czy w Niemczech nie ma reklamacji? Klienci chca miec kontrole nad tym gdzie dzwonia i nad swoimi rachunkami. A telcom nikomu takich danych nie odda, chyba ze na subpoena z sadu.... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 07:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA18156 for ; Wed, 15 Jan 1997 07:16:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id HAA25228 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 07:04:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 02:29:26 GMT From: "Benjamin Chapski,Ph.D" Message-ID: <5bhfe6$fnm@paraguay.earthlink.net> Organization: Your Choice or Blank Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowoczesny obraz Polski MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id HAA25228 Moze ten artykul bedzie ciekawa dla panstwa. To juz=20 bylo pokazane w kilku czasopismach tu w Ameryce. Image=20 o Pol. jest b. wazna sprawa. A CONTEMPORARY POLISH IMAGE by B. Chapski This writer has been a fan of the sweet science for=20 decades. The most exciting pugilist I have ever=20 scrutinized was Andzrej Golota. As a=20 Polonian-American I enjoyed AG=B9s colors,T-shirt, the=20 symbolism he presented. Mr. G. reached the=20 multimillion electro-global audiences. Andy could have played the one-worlder=20 multiculturalist game. However, apparently he knew=20 that we are all extrinsically assimilated; mainly, a=20 person can be assimilated and still be who he really=20 is (intrinsically). Those in Andrzej=B9s entourage went=20 so far as to carry the banner of the Polish nation.=20 Three cheers for them. The street folk could proclaim=20 that they had big =B3jajka.=B2 We=B9ll note that their=20 testosterone levels might be quite high. The slanderous propaganda against one of our own has=20 (also) been more than dubious. It was particularly=20 relevant to watch the cafe repercussions of=20 non-Polonians/Slavs. Despite media vilification, the=20 =B3majority-American=B2 routed for =8CBig=B9 Andrew. With all=20 this in mind, I would like to touch on the first=20 Bowe-Golota encounter and correlate the findings with=20 the second contest. The tools for constructing this=20 analysis are: (1) Radio, TV and newspaper=20 presentations; (2) Comments from the sports community;=20 (3) Personal observation in clubs viewing Mr. Bowe and=20 Mr. Golota ; and (4) Internet postings. A prevailing =20 conclusion will permit readers to have a more adequate=20 picture of today=B9s Polish Image. Prior to the first Bowe-Golota battle nearly all media=20 emphasized that Bowe would easily eliminate the=20 Pol-Am. The overall message was that Bowe would knock=20 the Polock out =B3without too much stress and effort.=B2 =20 The pre-fight imaging went so far as to make a mockery=20 of the Polish World. Evidently, film producers figured=20 it was okay to make Poles the laughing stock of=20 hundreds of millions. Besides, noted one journalist,=20 =B3Bowe was doing Golota a favor -he was handing him=20 $600,000. More money than any Polish truck driver=20 could earn in a lifetime.=B2 After the first Bowe-Golota match Wallace Mathews, of=20 the NY Post (07/96) called the former world champ=20 =B3Bowe-Gus!=B2 Wallace had the courage to state Bowe had=20 a history of dirty ring tactics. Readers realized that=20 Bowe=B9s record made Andrzej look like a saint; Bowe had=20 went so low as to hit Buster Mathis Jr. when Buster=20 was on the floor! So much for Wash./NY papers showing=20 their side of the coin. NE documentation disclosed=20 that =B3for the fourth time the thugs in Bowe=B9s corner=20 have turned routine post fight bedlam into all out=20 anarchy.=B2 So,was our Polonian really that degenerate?=20 Perhaps we should take a second look. Bowe-Golota I Golota easily won the fight but was disqualified. The=20 blond Polonian missed an opportunity to earn several=20 millions in a World Title Championship. He also earned=20 the reputation of being the best white boxer in=20 contemporary society. Even Bowe=B9s mother stated that=20 her son was =B3beaten to a pulp.=B2 Papers from Maine to=20 the Mid West concurred with Polonian periodicals;=20 mainly, Golota beat Bowe but was disqualified. Lastly,=20 an editor of a leading fight magazine confided in me=20 =B3that the so called low blow merely brushed Bowe...who=20 desperately sought a way out.=B2 Bowe-Golota II The first fight saw Andrzej with his biggest pay day.=20 He made the same amount in one night that I have made=20 in my lifetime of academia, journalism, penmanship and=20 childhood labor. The second match saw Golota picking=20 up an incredible $3,000,000. That=B9s right, three=20 million dollars. Golota had become the second most=20 popular fighter in America. Nevertheless, the script remained the same. It was a=20 near panacea for making bucks. It was Black and White.=20 We read: =B3Golota was lucky the first time around=B2;=20 =B3Bowe was trimmer this time=B2; =B3Golota should be=20 knocked out.=B2 Headlines and full page ads gave the=20 Afro-American a big edge. Journalists did, however,=20 concede that Golota was one of the most talented=20 boxers in the last 50 years. Right wing publications=20 reiterated that Andrew Golota was the best white=20 fighter on the planet. Left wing print stated that, as=20 a European, Mr. Golota lacked the quality that=20 Afro-American fighters are renowned for. Polonians and=20 Slavic-Americans essentially saw AG as one of their=20 own -both culturally and biologically. Andrzej gave=20 them renewed pride. It was more than possible their=20 generation could witness a Polish-American fighting=20 for the real Heavy-weight Championship of the World.=20 Round One The announcers shouted that Golota: (A) =B3Smashed=20 several punches straight into Bowe=B9s face=B2; and (B)=20 =B3Made Bowe=B9s jab ineffective.=B2 Countless millions=20 were informed that Golota landed 26 major punches to=20 his opponent=B9s 4 ! The TV staff insisted that this=20 fight was similar to the first. Between rounds Bowe=20 looked exhausted. His eyes were glassy. Round Two The referee saved Bowe twice. According to individuals=20 -of non-Polish heritage- if the referee had not been=20 biased, the fight would have been stopped with Golota=20 accorded a TKO. Round Three A lot of clinches. There were plenty of exchanges with=20 Golota getting the best of a fatigued but thinner=20 battered-Bowe. Round Four=20 Over seven (7) rabbit punches hit Golota behind the=20 head. Yet, the referee did not penalize the media=B9s=20 multicultural hero. The announcer went so far as to=20 insist that it was the first time anyone =B3had knocked=20 Golota down.=B2 In truth, he was pushed down and=20 clobbered with illegal rabbit punches. Bowe should=20 have been disqualified. Interestingly enough, when=20 Andrej threw a low punch, the announcer bellowed, =B3He=20 can=B9t stop himself !=B2 Round Five The blond=B9s corner man screamed: =B3I want all straight=20 punches. No body shots!=B2 Andrzej continued to hammer=20 away at a nearly defenseless Bowe. Golota knocked Bowe=20 down again. While on the floor, Bowe holds Golota=B9s=20 leg. The action gives Bowe more time before a=20 sympathetic Afro-referee starts counting. Announcers=20 howl: =B3Bowe=B9s eyes are glassy.=B2 Then, the referee=20 again saves Bowe. George Forman, a former world=20 champion, states that the referee is acting improper=20 and =B3should make Bowe responsible for his actions and=20 force him off the ropes.=B2 The Afro-Am. referee even=20 appeared to be practically holding Mr. Riddick Bowe=20 up! Round Six The announcers became ecstatic: =B3I don=B9t know how Bowe=20 can take it. He does not have any of his faculties at=20 this point.=B2 Geo. Forman says: =B3Bowe=B9s punches have no=20 sting.=B2 He continued: =B3Bowe=B9s just trying to stand on=20 his feet...I don=B9t know what=B9s keeping Bowe on his=20 feet !=B2 Between rounds Bowe looks like death warmed=20 over. He resembles a cadaver on a stool. Round Nine Through some miracle Bowe staggers to the ninth round.=20 Both fighters, at this point are exhausted. With about=20 2 - 5 seconds remaining in this, the next to last=20 round, Golota has an unbeatable lead; he had nearly=20 knocked Bowe out on several occasions. Golota, on all=20 cards, is several points ahead. All he has to do is be=20 present for the next round -the last round. The fight=20 is just about over, the fans have seen one of the=20 greatest fights of all time. Then, Golota hits Bowe=20 below the belt and is disqualified. Instead of taking=20 a point away from Golota, the black referee, who had=20 saved Bowe earlier, indicated that =B3Andrew=B9s punches=20 were a blatant disregard for the rules.=B2 The state=B9s=20 black Boxing Commissioner agreed. Generally the=20 referee in such a situation takes a point away. In=20 this case, his only option, to save Bowe, was the=20 disqualification route. Thus, Golota deprived himself=20 of several extra million dollars, prevented the Polish=20 nation from having a day under the sun in a World=20 Heavyweight Championship. Andrew Golota became the=20 most controversial fighter of our time. Conclusion Polonian=20 A) Andrzej, who generally boxes with fighters much=20 smaller than the 6=B9 5=B2 Bowe, would have been hitting=20 his normal-sized opponent in the abdominal region. He=20 was tired. His hands hung down and he made a costly=20 human error. B) Majority folks on the Internet wrote that Bowe was=20 a punching bag. On Social Culture Polish (s.c.p.) we=20 read: =B3Andrzej mogl zrobic z Bowem co chcial...w 8 i 9=20 rundzie Bowe nie wiedzial co sie z min...=B2 Or, =B3Andrew=20 could do as he wanted with Bowe. In the 8th and 9th=20 rounds Bowe didn=B9t know where he was.=B2 (Bartosz=20 Biernatowski, 12/15/96 - 12:35) Before the bout=20 millions of viewers were shown a baseball bat hitting=20 a fellow in the protective plastic cover of his jock=20 strap without any pain. And, yet, Bowe went to his=20 knees... What a manipulative coward. Anti-Majority Media A) The announcers again felt good at the Pole=B9s=20 disqualification. One loudly capped his night off with=20 a so called Polish =B3Joke.=B2 He stated that =B3Golota=20 speaks several languages. In each, he knows a few=20 words!=B2=20 B) The radio tells us : =B3What can we expect from those=20 with Eastern European culture...=B2 C) The TV reiterated that Andrzej =B3needs to see a=20 psychologist.=B2=20 Anti-Polish propaganda, linked the big Polish blond=20 with kielbasa in the first fight and Freudians in the=20 second. To the Globalists, who support Clintonites and=20 implement anti-majority rules -such as the recent=20 Dayton Accords- Andrzej Golota was a symbol of their=20 contemporary Polish image. Golota may have been=20 maliciously detested but he put us before the eyes of=20 countless millions. We can be proud of him. If we lived in a real world, Golota would have lost a=20 point in the ninth round; would have won the fight;=20 Bowe would have dropped to third or fourth in the=20 boxing ratings; the world of sports would have been=20 turned upside down. Instead Reuters News Media=20 (12/15/96) informs millions =B3It would seem to stretch=20 credibility to put =8Cintelligent=B9 and Golota in the=20 same sentence.=B2 Reuthers ends its image of the=20 Polonian sportsman with: =B3I stupid. I stupid. I=20 stupid.=B2=20 Nothing more needs to be said.=20 From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Jan 15 08:51:58 1997 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA24023 for ; Wed, 15 Jan 1997 08:51:56 +0100 Received: from herkules.cto.us.edu.pl (herkules.cto.us.edu.pl [155.158.2.200]) by helios.cto.us.edu.pl (8.8.4/8.7.2) with SMTP id IAA13940 for ; Wed, 15 Jan 1997 08:51:50 +0100 (MET) Message-Id: <199701150751.IAA13940@helios.cto.us.edu.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Maciek Uhlig" Organization: University of Silesia, Computer Center To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Jan 1997 08:51:49 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: LAP - take 2 Reply-to: muhlig@us.edu.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.52) Witam! Zamierzam napisac komentarz (uzupelnienie) do Listy Aktualnych Problemow Polskiego Internetu, ktora powstala przed dwoma laty. Uprzejmie prosze zainteresowanych o przeslanie mi swoich uwag na temat problemow, wymienionych w LAP. Czy zostaly one rozwiazane, czy poglebione, czy juz ich nie ma, czy powstaly nowe?. Wszelkie komentarze mile widziane. W miare mozliwosci prosze o konkrety ilustrujace problem. LAP mozna znalezc w: http://www.psi.org.pl/Dokumenty/lap-id.htm Prosze w Subject: zachowac skrot LAP. Prosze posluzyc sie raczej e-mailem, niz pisac follow-up do news. Bede wdzieczny, jesli chetni do komentarzy zmieszcza sie w terminie do 26 stycznia (br. :-)) Pozdrowienia, Maciek Uhlig From bross@polbox.com.pl Wed Jan 15 09:42:36 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA27347 for ; Wed, 15 Jan 1997 09:42:36 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id JAA08317 for ; Wed, 15 Jan 1997 09:45:54 +0100 Message-Id: <199701150845.JAA08317@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: Subject: Re: Promocja ERA Date: Wed, 15 Jan 1997 09:42:10 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit : Bronek Kozicki wrote: : : Ciekawe, prawda? : : A co to, k*$%^ m*&, ma wspolnego z polskim Internetem???? : : --ser juz prawie holenderski (hochland) A czy musi? Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From mmorgan@envirolink.org Wed Jan 15 14:22:13 1997 Return-Path: Received: from envirolink.org (envirolink.org [206.210.73.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA19621 for ; Wed, 15 Jan 1997 14:22:10 +0100 Received: from default by envirolink.org (SMI-8.6/SMI-SVR4) id IAA29419; Wed, 15 Jan 1997 08:21:14 -0500 Message-Id: <199701151321.IAA29419@envirolink.org> From: "Martin Morgan" To: Subject: Re: Odp: Dostep via TPSA? Date: Wed, 15 Jan 1997 13:53:29 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=Windows-1250 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >=20 > In pl.listserv.polip Konrad Plich = wrote: > : > Ale jak dotad nie odpowiedziales dlaczego TP S.A. wycofala sie z = drukowania=20 > : > na rachunkach stanu licznika, mimo ze na blankiecie wydruku = przewidziane jest=20 >=20 > : Dokladnie nie wiem ale nasuwa mi sie prosta odpowiedz: Rachunki sa = teraz=20 > : wystawiane z billingu nie ma wiec czego drukowac. >=20 > A liczniki jeszcze sa? Czy jesli mam drukowany stan licznika, to on = spisany > z fizycznego urzadzenia, czy tez generowany przez komputer, zeby sie > billingiem zgadzal? >=20 > Bo chetnie bym sprawdzil, czy stan licznika potwierdza stan = komputera... Ja mieszkam w Sosnowcu i jestem podlaczony do cyfrowej centrali. Na = rachunkach mam zawsze stan licznika. Moge rowniez zadzwonic na centrale = i za darmo sprawdzic stan licznika ( ze wzgledu na modem robie to kilka = razy w miesiacu ). Jak mi sie chce, na cetrali moge objezec sobie wykaz = rozmow za dowolny miesiac. Wszystko rejstruja komputery. Martin ----------------------------------------------------------------------- From mmorgan@envirolink.org Wed Jan 15 14:22:32 1997 Return-Path: Received: from envirolink.org (envirolink.org [206.210.73.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA19626 for ; Wed, 15 Jan 1997 14:22:25 +0100 Received: from default by envirolink.org (SMI-8.6/SMI-SVR4) id IAA29422; Wed, 15 Jan 1997 08:21:24 -0500 Message-Id: <199701151321.IAA29422@envirolink.org> From: "Martin Morgan" To: Subject: Wirtualny serwer Date: Wed, 15 Jan 1997 13:57:53 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=Windows-1250 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wiem, ze chyba wszystkie serwery o adresie http://xxxxxx.com.pl to = wirtualne serwery. Jak jest to robione ? Czy ja ( nie bedac zadnym administratorem systemu ) moge chociaz na = kilka minut powolac taki serwer do zycia ? Martin -------------------------------------------------------------------------= ------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 15:01:18 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA23145 for ; Wed, 15 Jan 1997 15:01:17 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id OAA17926 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 14:51:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 13:43:18 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5bimtm$djq$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701151321.IAA29422@envirolink.org> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id OAA17926 Martin Morgan : > Wiem, ze chyba wszystkie serwery o adresie http://xxxxxx.com.pl to wir= tualne serwery. Nie wszystkie, i chyba jednak nie wi=EAkszo=B6=E6.... Ale fakt: du=BFo... > Jak jest to robione ? C=F3=BF... Nadaje si=EA jednej maszynie (np. abc.onet.pl) kilka adres=F3w= IP. Potem wpisuje si=EA do DNSu now=B1 domen=EA, i podaje =BFe np. www.firmex= .com.pl to ma drugie IP na tej maszynie abc.onet.pl. Serwer WWW musi teraz rozpoznawa=E6 na kt=F3ry adres przysz=B3o =BF=B1dan= ie odczytu strony WWW, i w zale=BFno=B6ci od tego podaje g=B3=F3wn=B1 stron=EA abc.o= net.pl lub www.firmex.com.pl.... > Czy ja ( nie bedac zadnym administratorem systemu ) moge chociaz na kil= ka minut powolac taki serwer do zycia ? Nie s=B1dze. Musisz mie=E6 mo=BFliwo=B6=E6 dodania drugiego (lub wi=EAcej= ) IP do ju=BF istniej=B1cej maszyny, musisz te=BF zarejestrowa=E6 now=B1 domen= =EA... (Chyba =BFe na "swojej" domenie za=B3o=BFysz wirtuala, np. na abc.onet.pl postawi=E6 xyz.onet.pl - te=BF mo=BFna...) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, dyrektor Dzia=B3u Technicznego, administrator sieci, http://onet.pl/~zych= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 16:01:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA28016 for ; Wed, 15 Jan 1997 16:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id QAA21430 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 16:00:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 14:53:33 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5bir1d$h2q$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701151321.IAA29422@envirolink.org>, <5bimtm$djq$1@bit.onet.pl>, <5biqn8$kja@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id QAA21430 Lukasz Bienkowski : > A Apache (chyba od wersji 1.1.1 obsluguje rowniez tzw. Non-IP Virtual > Hosts). Inna sprawa, ze to chyba wymaga nowszej przegladarki... > Czy wtedy wystarcza tylkow wpis do DNSu? Potrzebny jest wpis do DNS, tzw. alias (np. www.firmex.com.pl -> abc.onet.pl) I musi by=E6 przegl=B1darka kt=F3ra odpowiednio za=BF=B1da strony. I w=B3a=B6nie ze wzgl=EAdu na to, =BFe nie wszystkie (a raczej zdecydowan= ie ma=B3o) przegl=B1darek to obs=B3uguje, to raczej nie jest to polecana metoda. Metoda z osobnym IP zadzia=B3a zawsze - ka=BFda przegl=B1darka si=EA na t= o "nabierze". Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, dyrektor Dzia=B3u Technicznego, administrator sieci, http://onet.pl/~zych= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 16:02:14 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA28145 for ; Wed, 15 Jan 1997 16:02:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id PAA20747 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 15:50:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 14:48:08 GMT From: Lukasz Bienkowski Message-ID: <5biqn8$kja@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701151321.IAA29422@envirolink.org>, <5bimtm$djq$1@bit.onet.pl> Reply-To: lbienk@vela.filg.uj.edu.pl Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id PAA20747 In pl.listserv.polip Zbigniew Zych wrote: : Martin Morgan : : > Wiem, ze chyba wszystkie serwery o adresie http://xxxxxx.com.pl to w= irtualne serwery. : Nie wszystkie, i chyba jednak nie wi=EAkszo=B6=E6.... : Ale fakt: du=BFo... : > Jak jest to robione ? : C=F3=BF... Nadaje si=EA jednej maszynie (np. abc.onet.pl) kilka adres=F3= w IP. : Potem wpisuje si=EA do DNSu now=B1 domen=EA, i podaje =BFe np. www.firm= ex.com.pl : to ma drugie IP na tej maszynie abc.onet.pl. A Apache (chyba od wersji 1.1.1 obsluguje rowniez tzw. Non-IP Virtual Hosts). Inna sprawa, ze to chyba wymaga nowszej przegladarki... Czy wtedy wystarcza tylkow wpis do DNSu? : Serwer WWW musi teraz rozpoznawa=E6 na kt=F3ry adres przysz=B3o =BF=B1d= anie odczytu : strony WWW, i w zale=BFno=B6ci od tego podaje g=B3=F3wn=B1 stron=EA abc= .onet.pl : lub www.firmex.com.pl.... : Zbigniew Zych : -- : Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, : dyrektor Dzia=B3u Technicznego, administrator sieci, http://onet.pl/~zy= ch/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jan 15 17:24:11 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04632 for ; Wed, 15 Jan 1997 17:24:10 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id RAA22038 for ; Wed, 15 Jan 1997 17:24:09 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 15 Jan 97 17:23:18 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 15 Jan 97 17:23:03 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Jan 1997 17:23:02 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wirtualny serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <368C88F7615@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 15 Jan 97 o godz. 15:02, Zbigniew Zych napisal(a): > Serwer WWW musi teraz rozpoznawa=E6 na kt=F3ry adres przysz=B3o =BF=B1da= nie odczytu > strony WWW, i w zale=BFno=B6ci od tego podaje g=B3=F3wn=B1 stron=EA abc.= onet.pl > lub www.firmex.com.pl.... > Jak serwer to rozpoznaje? Pod glowna strona siedzi jakis skrypt czy jak? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 18:16:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA08710 for ; Wed, 15 Jan 1997 18:16:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id SAA27983 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 18:10:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 18:05:53 +0100 From: Waldemar Zurowski Message-ID: <02afqa27im.fsf@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <368C88F7615@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.95) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id SAA27983 RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > Jak serwer to rozpoznaje? > Pod glowna strona siedzi jakis skrypt czy jak? Nie jestem pewnien szczeg=F3=B3=F3w technicznych co si=EA dzieje podczas nawi=B1zywania =B3=B1czno=B6ci, ale rozumiem i=BF serwer do kt=F3rego nas= t=B1pi=B3o po=B3=B1czenie wie jaki IP zosta=B3 u=BFyty przez t=EA drug=B1 stron=EA. = A w Apache na takie przypadki mo=BFna poprostu przygotowa=E6 inna konfiguracj=EA - z ko= rzeniem drzewa z dokumentami w=B3=B1cznie. Innymi s=B3owy tym 'skryptem' jest sam demon HTTP. Bilbo From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 18:31:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA09763 for ; Wed, 15 Jan 1997 18:31:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id SAA28459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 18:20:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 17:18:40 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5bj3hg$loi$2@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <368C88F7615@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id SAA28459 Jaroslaw Rafa : > Dnia 15 Jan 97 o godz. 15:02, Zbigniew Zych napisal(a): > > Serwer WWW musi teraz rozpoznawa=E6 na kt=F3ry adres przysz=B3o =BF=B1= danie odczytu > > strony WWW, i w zale=BFno=B6ci od tego podaje g=B3=F3wn=B1 stron=EA a= bc.onet.pl > > lub www.firmex.com.pl.... > Jak serwer to rozpoznaje? > Pod glowna strona siedzi jakis skrypt czy jak? Nic. Wszystko jest w konfiguracji servera. Podajesz =BFe ma "nas=B3uchiwa=E6" na podanych adresach, i jak przyjdzie =BF=B1danie na adres www.firmex.com.pl to rootdir jest np. w /home/www/vi= rt/firmex Strony s=B1 zupe=B3nie czyste... Czyli takie jak zwykle... Je=B6li np. postawisz sobie serwer fizyczny, to przenosisz te strony tak jak s=B1... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, dyrektor Dzia=B3u Technicznego, administrator sieci, http://onet.pl/~zych= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 18:46:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA11583 for ; Wed, 15 Jan 1997 18:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id SAA29490 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 18:40:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 17:38:50 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5bj4na$loi$4@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <368C88F7615@inf.wsp.krakow.pl>, <02afqa27im.fsf@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id SAA29490 Waldemar Zurowski : > Nie jestem pewnien szczeg=F3=B3=F3w technicznych co si=EA dzieje podcza= s > nawi=B1zywania =B3=B1czno=B6ci, ale rozumiem i=BF serwer do kt=F3rego n= ast=B1pi=B3o > po=B3=B1czenie wie jaki IP zosta=B3 u=BFyty przez t=EA drug=B1 stron=EA= . A w Apache na "To proste, drogi Watsonie..." Protok=F3=B3 IP. Ka=BFda ramka ma adresy: adresata i nadawcy. Adresat mo=BFe si=EA dowiedzie=E6 na jaki adres do niego przysz=B3o zlece= nie. Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, dyrektor Dzia=B3u Technicznego, administrator sieci, http://onet.pl/~zych= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 19:16:16 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA13418 for ; Wed, 15 Jan 1997 19:16:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id TAA01414 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 19:11:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 18:11:01 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <5bj6jl$l8r@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <368C88F7615@inf.wsp.krakow.pl>, <02afqa27im.fsf@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5bj4na$loi$4@bit.onet.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Wirtualny serwer In article <5bj4na$loi$4@bit.onet.pl>, Zbigniew Zych writes: >Waldemar Zurowski : >> Nie jestem pewnien szczegółów technicznych co się dzieje podczas >> nawiązywania łączności, ale rozumiem iż serwer do którego nastąpiło >> połączenie wie jaki IP został użyty przez tę drugą stronę. A w Apache na > >"To proste, drogi Watsonie..." >Protokół IP. Każda ramka ma adresy: adresata i nadawcy. >Adresat może się dowiedzieć na jaki adres do niego przyszło zlecenie. Nie o to bylo pytanie... Ramka ma owszem, numer IP adresata. A jezeli jest kilka nazw wskazujacych na ten sam numer? Skad wiadomo jakiej nazwy uzyl ten co ramke wyslal? A moze wcale nie uzyl nazwy tylko wklepal numerek? Na szczescie server ma dostep do pelnego URL-a jakiego uzyl nadawca zeby sie z nim polaczyc - i na podstawie tego moze robic rozne rzeczy. Musi byc tylko tak napisany zeby robil to 'sam', bez koniecznosci pisania skryptow. Maile innych polip-ow sugeruja ze istnieja juz servery ktore to robia (nie wiem, sam tego nigdy nie potrzebowalem...) JMP From dorota@math.amu.edu.pl Wed Jan 15 19:50:02 1997 Return-Path: Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA15564 for ; Wed, 15 Jan 1997 19:50:02 +0100 Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.4/8.7.3) with SMTP id TAA31608 for ; Wed, 15 Jan 1997 19:39:27 +0100 (MET) Date: Wed, 15 Jan 1997 19:39:26 +0100 (MET) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Wirtualny serwer In-Reply-To: <5bj6jl$l8r@h1.uw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 15 Jan 1997, Jerzy Michal Pawlak wrote: > Nie o to bylo pytanie... Ramka ma owszem, numer IP adresata. A jezeli > jest kilka nazw wskazujacych na ten sam numer? Skad wiadomo jakiej > nazwy uzyl ten co ramke wyslal? A moze wcale nie uzyl nazwy tylko > wklepal numerek? > A to jest zaszyte w nowym protokole HTTP ver 1.1, podawany jest specjalny header z nazwa serwera. Dlatego tylko nowsze przegladarki, obslugujace ten protokol potrafia z tego skorzystac. Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 20:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA16191 for ; Wed, 15 Jan 1997 20:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id TAA03304 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 19:50:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 19:44:56 +0100 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5bj8j8$r3k@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <02afqa27im.fsf@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5bj4na$loi$4@bit.onet.pl>, <5bj6jl$l8r@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id TAA03304 Jerzy Michal Pawlak wrote: : Nie o to bylo pytanie... Ramka ma owszem, numer IP adresata. A jezeli : jest kilka nazw wskazujacych na ten sam numer? Skad wiadomo jakiej : nazwy uzyl ten co ramke wyslal? A moze wcale nie uzyl nazwy tylko=20 : wklepal numerek? : Na szczescie server ma dostep do pelnego URL-a jakiego uzyl nadawca zeb= y : sie z nim polaczyc - i na podstawie tego moze robic rozne rzeczy. Musi : byc tylko tak napisany zeby robil to 'sam', bez koniecznosci pisania : skryptow. Maile innych polip-ow sugeruja ze istnieja juz servery ktore : to robia (nie wiem, sam tego nigdy nie potrzebowalem...) =AFeby d=B3ugo nie gada=E6 o protoko=B3ach, itp: do inetd.conf wsadzam: zz stream tcp nowait root /zz do services: zz 8000/tcp a do /zz: #!/bin/sh cat >/zzz exit 0 I teraz ju=BF tylko pozostaje wpisa=E6 w netscape URL na ten komputerek z portem:8000 i w pliku /zzz mam co konkretnie netscape wysy=B3a=20 serwerowi: GET /dupazbita HTTP/1.0 Connection: Keep-Alive User-Agent: Mozilla/3.01 (X11; I; SunOS 5.4 sun4m) Host: mops:8000 Accept: image/gif, image/x-xbitmap, image/jpeg, image/pjpeg, */* Jak wida=E6 naocznie, serwer nie dowiaduje si=EA wprost jakim URL'em by=B3= =20 wo=B3any - on dostaje tylko URI, czyli cz=EA=B6=E6 URL'a po /, oraz we fr= azie Host cz=EA=B6=E6 przed /. Niby na to samo wychodzi, ale problem w tym,=20 =BFe frazy Host niekt=F3re browsery nie wysy=B3aj=B1.=20 Dlatego te=BF trzeba si=EA wyg=B3upia=E6 - na komputerze "postawi=E6" dod= atkowe, wirtualne interfejsy sieciowe - z r=F3=BFnymi IP, ale obs=B3uguj=B1ce t=B1= sam=B1 np. kart=EA sieciow=B1. W DNS wpisuje si=EA nazwy wskazuj=B1ce na te inne= IP i o ile serwer zainteresuje si=EA (a mo=BFe - to jaka=B6 us=B3uga sieciowa zwraca) jakie IP obs=B3uguje dla danego po=B3=B1czenia, to mo=BFna zorgan= izowa=E6 wirtualne serwery nawet gdy browser nie wysy=B3a Host. Jasno wyt=B3umaczy=B3em? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 21:01:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA19896 for ; Wed, 15 Jan 1997 21:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id UAA06314 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 20:54:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 19:55:53 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5bjco9$qie$1@site1.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Wirtualny serwer In pl.listserv.polip Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : A to jest zaszyte w nowym protokole HTTP ver 1.1, podawany jest specjalny : header z nazwa serwera. Dlatego tylko nowsze przegladarki, obslugujace : ten protokol potrafia z tego skorzystac. A jakie nowsze przegladarki porozumiewaja sie w HTTP/1.1 ? :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 15 21:01:16 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA19934 for ; Wed, 15 Jan 1997 21:01:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id UAA06269 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Jan 1997 20:50:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jan 1997 19:41:24 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <5bjbt4$b1e@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701150845.JAA08317@_uucp.polbox.com.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Promocja ERA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id UAA06269 Bronek Kozicki napisal w odpowiedzi na przywracajace go do pionu pytanie: : A czy musi?=20 Musi. Juz raz w Twojej poczcie wyladowalo kilkadziesiat MB kawalka Twojej sygnaturki nazwanej dosc ekscentrycznie WINMAIL.DAT. A dlaczego musi? "Polip" =3D Polski Internet!=20 Ale to Twoja sprawa, kazdy robi to co lubi, mam nadzieje, ze placisz za podlaczenie ryczaltem, tak jak ja, i masz duzy dysk, ktory przyjmie .5GB sieczki. U mnie df mowi, ze wolnego jest jeszcze dla poczty: /dev/mdk 19093160 10858140 7248190 60% /var ok. 7GB. Wiec liczac sie nawet z odbiciem poczty od Ciebie, wystarczy na pewno.=20 --ser Unix jest przyjacielski. Tylko starannie wybiera przyjaci=F3=B3. Bronek do nich nie nale=BFy. Bronek kocha NT. NT Bronka tez kocha. Lepsza jest milosc czy przyjazn (systemu operacyjnego)? From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jan 15 21:36:26 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA22036 for ; Wed, 15 Jan 1997 21:36:25 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id VAA22821 for ; Wed, 15 Jan 1997 21:36:24 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 15 Jan 97 21:35:34 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 15 Jan 97 21:35:28 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Jan 1997 21:35:20 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wirtualny serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <36CFD9849B6@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 15 Jan 97 o godz. 18:33, Zbigniew Zych napisal(a): > Nic. Wszystko jest w konfiguracji servera. > Podajesz =BFe ma "nas=B3uchiwa=E6" na podanych adresach, i jak przyjdzie > =BF=B1danie na adres www.firmex.com.pl to rootdir jest np. w /home/www/v= irt/firmex To rozumiem ze jakis szczegolny serwer do tego trzeba miec... Apache, jak = sie domyslam, to obsluguje, ale np. w konfiguracji NCSA nic takiego nie widzialem... (albo zle patrzylem ;-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 09:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA27140 for ; Thu, 16 Jan 1997 09:16:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id JAA19495 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 09:06:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Jan 1997 09:07:09 +0100 From: Pawel Wiecek Message-ID: <32DDE1AD.6BAF@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8401E372DA@chicken.iie.pz.zgora.pl> Subject: Re: filtrowany forward pod UNIX'em MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Mielcarek wrote: > > Czesc, > > dzisiaj wymyslilem sobie, ze chcialbym miec mozliwosc forwardowania > poczty pod inny adres(y), ale zeby byla mozliwosc forwardowania pod > rozne adresy w zaleznosci od jakiego tam pola np: from, subjcet, > reply_to itp. Czy jest ktos, kto ma cos takiego. Chodzi mi cos > automatycznego, czyli dzialajacego gdy nie jest sie zalogowanym. Stawia sie forward na programik, ktory odwala robote. Jaki? Niektorzy lubia procmaila, inni filter, a jeszcze inni wlasne cuda :^). Nie jest to duza filozofia... Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 09:46:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA28984 for ; Thu, 16 Jan 1997 09:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id JAA21641 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 09:42:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Jan 1997 09:43:34 +0100 From: Pawel Wiecek Message-ID: <32DDEA36.56DD@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5bjco9$qie$1@site1.icm.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > A jakie nowsze przegladarki porozumiewaja sie w HTTP/1.1 ? :-) Hehehe... Zadne :^) Serwery zreszta tez. (ale niektore implementuja *fragmenty* - nowsze NS, IE, Lynx). Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From darekw@atm.com.pl Thu Jan 16 10:42:27 1997 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA04244 for ; Thu, 16 Jan 1997 10:42:24 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id KAA24923 for ; Thu, 16 Jan 1997 10:39:02 +0100 (CET) Date: Thu, 16 Jan 1997 10:39:02 +0100 (CET) Message-Id: <199701160939.KAA24923@merkury.atm.com.pl> From: Dariusz Wichniewicz X-Priority: Normal Content-Type: text/plain To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Wirtualny serwer X-Mailer: Pronto Mail [ver 3.05 (1204)] Mime-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: 7bit Od jakiegos czasu stawiamy wirtualne serwery WWW pod IRIX'em 6.2 z serwerem Nestcape'a. IRIX daje aliasing IP (wiele numerow IP na jednym interfejsie sieciowym) Nestacpe potrafi z tego korzystac. Troche do dociaza maszyne, bo jednoczesnie odpalane jest tyle demonow HTTPD ile serwerow, ale spokojnie dziala. Pracuje to na maszynie Silicon Graphics INDY (R4000, 133MHz). Obecnie dziala w ten sposob 13 serwerow. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 13:01:37 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA15609 for ; Thu, 16 Jan 1997 13:01:37 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id MAA03398 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 12:55:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Jan 1997 11:53:16 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32de15bf.11132568@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701160939.KAA24923@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer Dnia 16 Jan 97 09:42:51 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) pisal(a) >Od jakiegos czasu stawiamy wirtualne serwery WWW pod IRIX'em 6.2 z serwerem >Nestcape'a. IRIX daje aliasing IP (wiele numerow IP na jednym interfejsie >sieciowym) Nestacpe potrafi z tego korzystac. Troche do dociaza maszyne, Czy to dla tego WirtualnySerwer kosztuje 4x wiecej niz zwykle konto z ta sama iloscia miejsca na dysku? Z tego co zrozumialem z tej dyskusji postawienie WS to dosc rutynowa czynnosc zajmujaca _jednorazowo_ troch czasu (ile? godzine? dwie?). Wiec za co to dodatkowe 600 miesiecznie? >bo >jednoczesnie odpalane jest tyle demonow HTTPD ile serwerow, ale spokojnie >dziala. Pracuje to na maszynie Silicon Graphics INDY (R4000, 133MHz). >Obecnie dziala w ten sposob 13 serwerow. > >Darek Pozdrawiam! Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 14:31:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA24709 for ; Thu, 16 Jan 1997 14:31:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id OAA08939 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 14:18:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jan 1997 14:10:03 +0100 From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CFD9849B6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id OAA08939 In article <36CFD9849B6@inf.wsp.krakow.pl> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > Nic. Wszystko jest w konfiguracji servera. > Podajesz =BFe ma "nas=B3uchiwa=E6" na podanych adresach, i jak przyj= dzie domyslam, to obsluguje, ale np. w konfiguracji NCSA nic takiego nie widzialem... (albo zle patrzylem ;-)) Wirtualne hosty NCSA obs=B3uguje bodaj=BFe od 1.5 Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the worl= d, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 14:47:59 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA27023 for ; Thu, 16 Jan 1997 14:47:58 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id OAA10022 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 14:36:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jan 1997 13:36:28 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5blass$3a5$12@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701160939.KAA24923@merkury.atm.com.pl>, <32de15bf.11132568@news.nask.org.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer In pl.listserv.polip Marcin Jagodzinski wrote: : Dnia 16 Jan 97 09:42:51 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) : >Od jakiegos czasu stawiamy wirtualne serwery WWW pod IRIX'em 6.2 z serwerem : >Nestcape'a. IRIX daje aliasing IP (wiele numerow IP na jednym interfejsie : >sieciowym) Nestacpe potrafi z tego korzystac. Troche do dociaza maszyne, : Czy to dla tego WirtualnySerwer kosztuje 4x wiecej niz zwykle konto z : ta sama iloscia miejsca na dysku? Z tego co zrozumialem z tej dyskusji : postawienie WS to dosc rutynowa czynnosc zajmujaca _jednorazowo_ troch : czasu (ile? godzine? dwie?). Wiec za co to dodatkowe 600 miesiecznie? demon troche pamieci zuzywa, numer IP tez jest rzecza cenna, choc moze niewymierna w zlotowkach. No i servery sa po to zeby serwowac - a wiec zajmuja czas procesora i lacze. J. From darekw@atm.com.pl Thu Jan 16 15:15:38 1997 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00934 for ; Thu, 16 Jan 1997 15:15:35 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id PAA23695 for ; Thu, 16 Jan 1997 15:12:24 +0100 (CET) Date: Thu, 16 Jan 1997 15:12:24 +0100 (CET) Message-Id: <199701161412.PAA23695@merkury.atm.com.pl> From: Dariusz Wichniewicz X-Priority: Normal Content-Type: text/plain To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Wirtualny serwer X-Mailer: Pronto Mail [ver 3.05 (1204)] Mime-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Dnia 16 Jan 97 09:42:51 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) > pisal(a) > > >Od jakiegos czasu stawiamy wirtualne serwery WWW pod IRIX'em 6.2 z serwerem > >Nestcape'a. IRIX daje aliasing IP (wiele numerow IP na jednym interfejsie > >sieciowym) Nestacpe potrafi z tego korzystac. Troche do dociaza maszyne, > > Czy to dla tego WirtualnySerwer kosztuje 4x wiecej niz zwykle konto z > ta sama iloscia miejsca na dysku? Z tego co zrozumialem z tej dyskusji > postawienie WS to dosc rutynowa czynnosc zajmujaca _jednorazowo_ troch > czasu (ile? godzine? dwie?). Wiec za co to dodatkowe 600 miesiecznie? Wirtualne serwerki dobijaja nieco maszyne, a strony WWW umieszczone na jednym serwerze - nie. Stad roznica w cenie. Podobno nowy serwer Netscape'a moze juz obslugwac wiele serwerow uruchamiajac tylko jeden proces - to by znacznie uproscilo sprawe. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 16:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA05941 for ; Thu, 16 Jan 1997 16:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id PAA15046 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 15:49:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jan 1997 15:49:36 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2npvz5eku7.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161412.PAA23695@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) writes: > Wirtualne serwerki dobijaja nieco maszyne, a strony WWW umieszczone > na jednym serwerze - nie. Etam. Znane mi serwery uzywaja i tak osobnego procesu na kazde polaczenie na port 80, niezaleznie od tego, czy jest to robione z serwerami wirtualnymi, czy nie. A liczba 'preforked' demonow moze roznac wraz z liczba serwerow wirtualnych, ale wcale nie musi... MJ From bpapier@free.polbox.pl Thu Jan 16 18:26:14 1997 Return-Path: Received: from free.polbox.pl (root@free.polbox.pl [195.116.5.100]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA16498 for ; Thu, 16 Jan 1997 18:26:13 +0100 Received: from bartek (ppp-cen21.lodz.tpnet.pl [194.204.165.21]) by free.polbox.pl (8.8.2/8.7.3) with ESMTP id SAA06357 for ; Thu, 16 Jan 1997 18:25:28 +0100 Message-Id: <199701161725.SAA06357@free.polbox.pl> From: "Bartek Papierski" To: "Polip" Subject: free.polbox.pl Date: Thu, 16 Jan 1997 18:21:05 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Podobno 14.01 POLBOX otworzy=B3 oficjalnie uslug=EA free..... Ciekawe?! Przez cal=B1 =B6rod=EA nie mog=B3em si=EA dosta=E6 do swojej skrzynki. Serwer POP chyba zamar=B3. Dziwne jest to ze gdy dzisiaj odebra=B3em = poczt=EA (wreszcie zacz=B1=B3 dzia=B3a=E6) to okaza=B3o si=EA, =BFe = otrzymywa=B3em poczt=EA przez ca=B3=B1 =B6rod=EA. Serwer SMTP = dzia=B3a=B3 bez problemu, bo listy ode mnie bez problemu wychodzi=B3y. Takie rzeczy dzia=B3y si=EA tak=BFe przed 14.01 kiedy to serwery = pocztowe free.. by=B3y jeszcze testowane. Wtedy takie rzeczy mnie nie = dziwi=B3y, ale =BFeby po 14.01..????? Nie, to nie przystoi nawet takiej firmie jak POLBOX. Przecie=BF ludzie p=B3ac=B1 za po=B3=B1czenie telefoniczne, chc=B1 si=EA = dosta=E6 do skrzynki a tu nici z tego. Mo=BFe to jaka=B6 cicha zmowa z Telekomun=B1. Je=B6li kto=B6 na tej li=B6cie korzysta z free.. (wiem, ze tacy sa) to = niech da zna=E6 je=B6li mia=B3 ostatniotakie przygody. ********************************************************************** _/ _/ _/ _/ _/ _/ Bartek Papierski =20 _/ _/ _/ mailto:bpapier@free.polbox.pl _/ _/ _/ Lodz, Poland _/ _/ _/ *********************************************************************** ______________________________________________________________ Polbox On-Line Service Internet Services Provider +48 22 6656363 Web Pages Design FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 18:31:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA16724 for ; Thu, 16 Jan 1997 18:31:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id SAA25776 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 18:28:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Jan 1997 17:26:27 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32de64a6.1208285@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161412.PAA23695@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer Dnia 16 Jan 97 14:17:14 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) pisal(a) > >Wirtualne serwerki dobijaja nieco maszyne, a strony WWW umieszczone na >jednym serwerze - nie. Stad roznica w cenie. Podobno nowy serwer Netscape'a >moze juz obslugwac wiele serwerow uruchamiajac tylko jeden proces - to by >znacznie uproscilo sprawe. > Tzn. obnizylo cene? To swietnie. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 18:46:03 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA18041 for ; Thu, 16 Jan 1997 18:46:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.7.1/ts-AeIuNM.970114) id SAA26076 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 18:36:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Jan 1997 18:36:46 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <32DE672E.1A76@it.com.pl> Organization: Projekt Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161412.PAA23695@merkury.atm.com.pl> Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Wichniewicz wrote: > > Podobno nowy serwer Netscape'a > moze juz obslugwac wiele serwerow uruchamiajac tylko jeden proces - to by > znacznie uproscilo sprawe. Podobno? I to mowi przedstawiciel dystrybutora Netscape w Polsce? To jak? Czy Netscape Enterprise Server 2.0 (bo o nim tu chyba mowimy) pozwala na to czy nie? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Jan 16 21:28:23 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA28130 for ; Thu, 16 Jan 1997 21:28:22 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id VAA00839 for ; Thu, 16 Jan 1997 21:28:21 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 16 Jan 97 21:27:30 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 16 Jan 97 21:27:24 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Jan 1997 21:27:17 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Fajnie ktos poczte skonfigurowal. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <384DB831EF3@inf.wsp.krakow.pl> Widzieliscie taki kwiatek? While connected to archimedes.pol.lublin.pl [193.59.55.36] (tcp): >>> MAIL From: SIZE=2562 <<< 421 service not available, closing channel. >>> QUIT 451 ... Unexpected close while awaiting SMTP reply from archimedes.pol.lublin.pl I dostalem to nie raz... Ciekawe jak oni zamierzaja na tym archimedesie przyjmowac poczte... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 21:31:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA28425 for ; Thu, 16 Jan 1997 21:31:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA07299 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 21:29:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jan 1997 20:21:09 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5bm2jl$qhh$2@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161412.PAA23695@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id VAA07299 Dariusz Wichniewicz : > Podobno nowy serwer Netscape'a=20 > moze juz obslugwac wiele serwerow uruchamiajac tylko jeden proces - to = by=20 > znacznie uproscilo sprawe. A mam pytanie: w czym=BFe serwer WWW Netscape'a jest lepszy od Apache'a?? Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, dyrektor Dzia=B3u Technicznego, administrator sieci, http://onet.pl/~zych= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 21:31:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA28430 for ; Thu, 16 Jan 1997 21:31:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA06712 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 21:19:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jan 1997 20:19:49 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5bm2h5$qhh$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701160939.KAA24923@merkury.atm.com.pl>, <32de15bf.11132568@news.nask.org.pl>, <5blass$3a5$12@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id VAA06712 Jarek Lis : > demon troche pamieci zuzywa, numer IP tez jest rzecza cenna, choc moze > niewymierna w zlotowkach.=20 No bez jaj! (za przeproszeniem...) Jakbym mia=B3 postawi=E6 drug=B1 maszynk=EA, to i tak IP by mi "wsi=B1k=B3= o"... a druga maszynka to: drugi proc, drugi dysk twardy, druga pami=EA=E6, etc... druga instalacja systemu "drugi administrator" - lub wi=EAcej pracy dla "pierwszego". Wniosek: serwer virtualny =3D czysty zysk. Ale kosztem ograniczenia (na serwerze fizycznym nie mamy ogranicze=F1...) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, dyrektor Dzia=B3u Technicznego, administrator sieci, http://onet.pl/~zych= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 16 23:16:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA06959 for ; Thu, 16 Jan 1997 23:16:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id XAA13354 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Jan 1997 23:01:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jan 1997 21:59:06 GMT From: "Michał Wabiński" Message-ID: <01bc03f6$23746500$0cd03bc1@cen3-e0.opole.tpnet.pl> Organization: Beated Cat Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5bcgem$crf@gryzmak.lodz.pdi.net> Subject: Re: Rachunki TPSA Adam Jarecki wrote in article <5bcgem$crf@gryzmak.lodz.pdi.net>... > Glosowanie kto dostal najwiekszy rachunek telefoniczny (glownie 0202122)? > Prosze bardzo: > rachunek grudniowy: 465 PLN > rachunek ztyczniowy: 420 PLN > > Oba w trakcie reklamacji... To jest jeszcze pryszcz. Beleve me. Michal From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 11:31:23 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA14947 for ; Fri, 17 Jan 1997 11:31:22 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id LAA28212 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 11:29:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jan 1997 10:29:45 GMT From: mnowak@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Marcin Nowak) Message-ID: <5bnkap$pj3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161412.PAA23695@merkury.atm.com.pl>, <32de64a6.1208285@news.nask.org.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer Marcin Jagodzinski (marcinj@ikp.atm.com.pl) wrote: : Dnia 16 Jan 97 14:17:14 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) : pisal(a) : >Wirtualne serwerki dobijaja nieco maszyne, a strony WWW umieszczone na : >jednym serwerze - nie. Stad roznica w cenie. Podobno nowy serwer Netscape'a : >moze juz obslugwac wiele serwerow uruchamiajac tylko jeden proces - to by : >znacznie uproscilo sprawe. : > : Tzn. obnizylo cene? To swietnie. : : Marcin Jagodzinski Chyba niezbyt. Cena nie wynika z kosztow (ktore sa niewiele wyzsze - IP kosztuje 25 zl jednorazowo), ale z tego, ze taka usluga jest atrakcyjniejsza. I firmy sa gotowe wiecej za to zaplacic. Poza tym taki wirtualny serwer nie obciaza zbytnio maszyny. I tak kazde odwolanie to fork i nowy proces - bez wzgledu na to, ile jest wirt. serwerow. Chomik -- ___ __ Marcin Nowak_ __ IRC-Chomik mailto:mnowak@asic.ict.pwr.wroc.pl / _)/ )_ ___ _ __(_) / ) mailto:chomik@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl ( (_/'_ ) . /' V / )/' ~) *\ http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/ /* \ _(_/ (_/\__(_/2_/(_/(_/\_) ******* Technical University of Wroclaw ******* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 12:31:13 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA20601 for ; Fri, 17 Jan 1997 12:31:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id MAA04221 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 12:17:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jan 1997 11:12:04 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5bnmq4$9l9$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <384DB831EF3@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Fajnie ktos poczte skonfigurowal. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >While connected to archimedes.pol.lublin.pl [193.59.55.36] (tcp): >>>> MAIL From: SIZE=2562 ><<< 421 service not available, closing channel. >>>> QUIT >451 ... Unexpected close while awaiting SMTP reply from archimedes.pol.lublin.pl >I dostalem to nie raz... >Ciekawe jak oni zamierzaja na tym archimedesie przyjmowac poczte... >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl no wiesz.... jak sie nie odpali modulu do poczty :)))) ale na tym serverze to normalne :) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 14:31:12 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA00082 for ; Fri, 17 Jan 1997 14:31:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA12507 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 14:27:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jan 1997 13:24:42 GMT From: apiet@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Pietruszka) Message-ID: <5bnuiq$k6t$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <384DB831EF3@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Fajnie ktos poczte skonfigurowal. Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : While connected to archimedes.pol.lublin.pl [193.59.55.36] (tcp): : >>> MAIL From: SIZE=2562 : <<< 421 service not available, closing channel. : >>> QUIT : 451 ... Unexpected close while awaiting SMTP reply from archimedes.pol.lublin.pl : : I dostalem to nie raz... : Ciekawe jak oni zamierzaja na tym archimedesie przyjmowac poczte... Jakos nigdy nie mialem problemu z poczta wyslana na archimedesa, moze to przypadek..... A.P. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 14:46:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA01647 for ; Fri, 17 Jan 1997 14:46:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA13284 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 14:40:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jan 1997 14:32:54 +0100 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5bnv26$iqs@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161412.PAA23695@merkury.atm.com.pl>, <32de64a6.1208285@news.nask.org.pl>, <5bnkap$pj3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id OAA13284 Marcin Nowak wrote: : I tak kazde : odwolanie to fork i nowy proces - bez wzgledu na to, ile jest : wirt. serwerow. Tak z ciekawo=B6ci: jaki serwer tak robi? Bo Apache w standardowej=20 konfiguracji nie. To zreszt=B1 by=B3oby do=B6=E6 nieefektywne. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From bross@polbox.com.pl Fri Jan 17 15:27:14 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA04664 for ; Fri, 17 Jan 1997 15:27:13 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id PAA10057 for ; Fri, 17 Jan 1997 15:31:47 +0100 Message-Id: <199701171431.PAA10057@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: "Polip" Subject: problem ? Date: Fri, 17 Jan 1997 15:24:18 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 Mam dzisiaj spore problemy z połączeniem - trudne niestety do zlokalizowania. Coś jest źle z Polpakiem, ale głowy nie dam, bo do np. SunSite-u połączenie przez Polpak jest (ping działa, ale traceroute zachowuje się dziwnie) Czy ktoś dzisiaj też takie ma? Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust Acha, bym zapomniał - to chyba odpowiednia lista ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 16:46:13 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA12176 for ; Fri, 17 Jan 1997 16:46:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA20660 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 16:31:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jan 1997 15:26:46 GMT From: "Bronek Kozicki" Message-ID: <01bc048a$f4916ae0$0a9ba8c0@spring95> Organization: WPI Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Bramka NNTP <-> SMTP ? Niedawno siadła bramka na liœcie WinNT, teraz tu ? Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Fri Jan 17 17:40:50 1997 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (root@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA00900 for ; Fri, 17 Jan 1997 17:40:49 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA00958; Fri, 17 Jan 1997 16:20:49 +0100 Date: Fri, 17 Jan 1997 16:20:48 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: problem ? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199701171431.PAA10057@ uucp.polbox.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Fri, 17 Jan 1997, Bronek Kozicki wrote: > Mam dzisiaj spore problemy z po=B3=B1czeniem - trudne niestety do zlokali= zowania. > Co=B6 jest =BCle z Polpakiem, ale g=B3owy nie dam, bo do np. SunSite-u po= =B3=B1czenie > przez Polpak jest (ping dzia=B3a, ale traceroute zachowuje si=EA dziwnie) >=20 > Czy kto=B6 dzisiaj te=BF takie ma?=20 Wszystko sie niestety zgadza. Przy zmianie zasad routingu pomiedzy TPNET a MCI router w MCI blednie przetworzyl macro i nie wpuszczal zadnych=20 informacji o naszym routingu. Pomogla dopiero reczna interwencja=20 operatora z tamtej strony. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | // | Konrad Plich =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From bross@polbox.com.pl Fri Jan 17 17:52:40 1997 Return-Path: Received: from uucp.polbox.com.pl (root@uucp.polbox.com.pl [195.116.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01924 for ; Fri, 17 Jan 1997 17:52:40 +0100 Received: from spring95 (mail.wpi.com.pl [195.116.5.182]) by uucp.polbox.com.pl (8.8.2/8.7.6-11) with ESMTP id RAA11834; Fri, 17 Jan 1997 17:26:22 +0100 Message-Id: <199701171626.RAA11834@ uucp.polbox.com.pl> From: "Bronek Kozicki" To: "Polip" , "Dziennikarz" Subject: najszybszy komputer swiata Date: Fri, 17 Jan 1997 17:21:43 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 Troche off-topic, ale nie mogłem się oprzeć ... Wedlug doniesień wydawnictwa IDG (ComputerWorld numer 2/97 z 13 stycznia) na zamówienie Departamentu ds. Energii budowany jest przez firmę Intel komputer, który wydajnością przekroczy 1 TFLOP (tera = 10^18 operacji zmiennoprzecinkowych na sekundę). Interesujące jest to, że komputer ten zbudowany ma być z procesorów Pentium Pro. Testowany obecnie komputer Ultra ma tych procesorów "tylko" 7264, pamięć RAM 454 GB, a szybkość 1.05 TFLOP. Docelowo procesorów ma być 9200, pamięci RAM 573 GB, a na dyskach 2.25 TB miejsca. Cena - bagatelka - 55 mln dolarów. Wykorzystywany on będzie do symulowania prób jądrowych, ponadto: dynamika płynów, modelowanie środowiska, obrazowanie biomedyczne i biomechaniczne (cokolwiek to znaczy ...), prognozowanie pogody, budowa mapy ludzkiego genotypu ... itd. W 1998 roku IBM stworzy konkurenta dla Ultry - ma to być maszyna oparta na architekturze RS/6000 SP, pracująca z szybkością 3 TFLOP Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 19:16:07 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA07629 for ; Fri, 17 Jan 1997 19:16:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA00404 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 19:08:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jan 1997 17:55:38 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5boeeq$nog$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701171626.RAA11834@_uucp.polbox.com.pl> Subject: Re: najszybszy komputer swiata MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id TAA00404 On 17 Jan 97 16:52:53 GMT Bronek Kozicki wrote: : Troche off-topic, ale nie mog=B3em si=EA oprze=E6 ... : Wedlug doniesie=F1 wydawnictwa IDG (ComputerWorld numer 2/97 z 13 stycz= nia) : na zam=F3wienie Departamentu ds. Energii budowany jest przez firm=EA In= tel : komputer, kt=F3ry wydajno=B6ci=B1 przekroczy 1 TFLOP (tera =3D 10^18 op= eracji=20 : zmiennoprzecinkowych na sekund=EA). Interesuj=B1ce jest to, =BFe komput= er ten : zbudowany ma by=E6 z procesor=F3w Pentium Pro. Testowany obecnie komput= er=20 : Ultra ma tych procesor=F3w "tylko" 7264, pami=EA=E6 RAM 454 GB, a szybk= o=B6=E6=20 Jaki OS? R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 19:53:23 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA10114 for ; Fri, 17 Jan 1997 19:53:21 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA02453 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 19:45:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Jan 1997 18:38:20 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32df8390.1526860@news.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161725.SAA06357@free.polbox.pl> Subject: Re: free.polbox.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id TAA02453 16 Jan 97 17:27:29 GMT, bpapier@free.polbox.pl (Bartek Papierski) napisa=B3(a): >Podobno 14.01 POLBOX otworzy=B3 oficjalnie uslug=EA free..... >Ciekawe?! >Przez cal=B1 =B6rod=EA nie mog=B3em si=EA dosta=E6 do swojej skrzynki. [...] Caly ten serwis nie jest najlepszy. Pisac co zle dziala nie bede, bo nie warto - tak duzo tego. >Polbox On-Line Service Internet Services Provider >+48 22 6656363 Web Pages Design >FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl A ta idiotyczna sygnaturke mogliby sobie darowac. Zaden powazny serwis (nawet free) tego nie robi! Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 (NOWA STRONA!!!) -- Klopoty to nasza specjalnosc! (Microsoft) -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 20:01:16 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10869 for ; Fri, 17 Jan 1997 20:01:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA03027 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 19:50:55 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jan 1997 18:47:38 GMT From: "Bronek Kozicki" Message-ID: <01bc04a6$f3f78b20$0a9ba8c0@spring95> Organization: WPI Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701171626.RAA11834@_uucp.polbox.com.pl>, <5boeeq$nog$1@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: najszybszy komputer swiata MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id TAA03027 Rafal Maszkowski wrote in article <5boeeq$nog$1@rymunda.torun.pdi.net>... : On 17 Jan 97 16:52:53 GMT Bronek Kozicki wrote: : : Troche off-topic, ale nie mog=B3em si=EA oprze=E6 ... : : Wedlug doniesie=F1 wydawnictwa IDG (ComputerWorld numer 2/97 z 13 sty= cznia) : : na zam=F3wienie Departamentu ds. Energii budowany jest przez firm=EA = Intel : : komputer, kt=F3ry wydajno=B6ci=B1 przekroczy 1 TFLOP (tera =3D 10^18 = operacji=20 : : zmiennoprzecinkowych na sekund=EA). Interesuj=B1ce jest to, =BFe komp= uter ten : : zbudowany ma by=E6 z procesor=F3w Pentium Pro. Testowany obecnie komp= uter=20 : : Ultra ma tych procesor=F3w "tylko" 7264, pami=EA=E6 RAM 454 GB, a szy= bko=B6=E6=20 :=20 : Jaki OS? Pojecia nie mam ... a jakie OS stosuje si=EA do superkomputer=F3w?=20 Pewnie co=B6 z-U-na-pocz=B1tku-i-X-na-ko=F1cu ?=20 --=20 Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 17 20:46:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA14173 for ; Fri, 17 Jan 1997 20:46:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA05803 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Jan 1997 20:38:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jan 1997 19:37:55 GMT From: "Tomasz Kepinski" Message-ID: <01bc04ae$5cea2280$b70574c3@tomaszke> Organization: Polbox Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161725.SAA06357@free.polbox.pl> Subject: Re: free.polbox.pl Bartek Papierski wrote in article <199701161725.SAA06357@free.polbox.pl>... > Podobno 14.01 POLBOX otworzył oficjalnie uslugę free..... > Ciekawe?! > Przez calą środę nie mogłem się dostać do swojej skrzynki. > Serwer POP chyba zamarł. Dziwne jest to ze gdy dzisiaj odebrałem pocztę (wreszcie zaczął działać) to okazało się, że otrzymywałem pocztę przez całą środę. Serwer SMTP działał bez problemu, bo listy ode mnie bez problemu wychodziły. > Takie rzeczy działy się także przed 14.01 kiedy to serwery pocztowe free.. były jeszcze testowane. Wtedy takie rzeczy mnie nie dziwiły, ale żeby po 14.01..????? Klopoty mialy miejsce w srode wieczorem i czesciowo w czwartek. Niestety "wylozyl" sie serwer POP. Obecnie jednak wszystko dziala OK. Przepraszamy za klopoty. Robimy wszystko aby uniknac takich sytuacji, jest jednak naturalne, ze czasami one sie moga przytrafic. Free pracuje przy olbrzymim obciazeniu, obecnie jest juz otwartych prawie 7000 kont. Codziennie przybywa okolo 400 nowych. Mimo to liczba reklamacji jest minimalna. W wiekszosci przypadkow wszystko dziala bez zarzutu. Bedziemy sie oczywiscie starali aby wszelkich awarii bylo jak najmniej. W dniu dzisiejszym (piatek, 17 stycznia) miala miejsce awaria sieci POLPAK. Bardzo czesto nie bylo lacznosci do wielu serwerow. To moglo rowniez powodowac wrazenie, ze mimo iz ktos byl w Internecie to nie mogl odebrac poczty z free.polbox.pl. Z powazaniem, Tomasz Kepinski (tomk@polbox.pl) From mmorgan@envirolink.org Sat Jan 18 07:45:28 1997 Return-Path: Received: from envirolink.org (envirolink.org [206.210.73.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA16175 for ; Sat, 18 Jan 1997 07:45:26 +0100 Received: from default by envirolink.org (SMI-8.6/SMI-SVR4) id BAA22767; Sat, 18 Jan 1997 01:44:32 -0500 Message-Id: <199701180644.BAA22767@envirolink.org> From: "Martin Morgan" To: Subject: Re: Fajnie ktos poczte skonfigurowal. Date: Fri, 17 Jan 1997 14:50:18 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >=20 > Widzieliscie taki kwiatek? >=20 > While connected to archimedes.pol.lublin.pl [193.59.55.36] (tcp): > >>> MAIL From: SIZE=3D2562 > <<< 421 service not available, closing channel. > >>> QUIT > 451 ... Unexpected close while = awaiting SMTP reply from archimedes.pol.lublin.pl >=20 > I dostalem to nie raz... > Ciekawe jak oni zamierzaja na tym archimedesie przyjmowac poczte... Taki sam komunikat dostalem po 3 dniach. Cos im chyba padlo..... Martin ---------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 18 10:31:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA23117 for ; Sat, 18 Jan 1997 10:31:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id KAA24695 for polip@man.lodz.pl; Sat, 18 Jan 1997 10:18:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jan 1997 09:17:29 GMT From: Copy.Cat@okapi.ict.pwr.wroc.pl Message-ID: <5bq4f9$pm4@mtinsc01-mgt.ops.worldnet.att.net> Organization: COPY CAT SHOP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: CD-Recordable Media We have the following CD-R media for sale. Brand: Pioneer Type: Printable Media (Surface is blank for printing or labels) Type: Gold on Green Size: 74 min (650 mb) Price: 6.99 Minimum Order: 10 Brand: Pioneer Type: Gold on Green Size: 74 min (650 mb) Price: 6.55 Minimum Order: 10 Brand: Maxell Type: Gold on Gold Size: 74 min (650 mb) Price: 6.55 Minimum Order: 10 Brand: TDK Type: Gold on Green Size: 74 min (650 mb) Price: 6.55 Minimum Order: 10 Brand: Hewlett Packard Type Gold on Gold Size: 74 min (650 mb) Price: 7.15 Minimum Order: 10 Lifetime Warranty The Copy Cat Shop has all your CD duplication, replication, recorders, software, and media needs. If you have any questions or comments feel free to call. Cordially, The Copy Cat Shop 213-650-1680 213-650-9110 Fax From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 18 11:31:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA26191 for ; Sat, 18 Jan 1997 11:31:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id LAA28599 for polip@man.lodz.pl; Sat, 18 Jan 1997 11:27:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jan 1997 10:23:06 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5bq8aa$hnm$5@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701171626.RAA11834@_uucp.polbox.com.pl>, <5boeeq$nog$1@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: najszybszy komputer swiata MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id LAA28599 Rafal Maszkowski wrote: >On 17 Jan 97 16:52:53 GMT Bronek Kozicki wrote: >: Troche off-topic, ale nie mog=B3em si=EA oprze=E6 ... >: Wedlug doniesie=F1 wydawnictwa IDG (ComputerWorld numer 2/97 z 13 styc= znia) >: na zam=F3wienie Departamentu ds. Energii budowany jest przez firm=EA I= ntel >: komputer, kt=F3ry wydajno=B6ci=B1 przekroczy 1 TFLOP (tera =3D 10^18 o= peracji=20 >: zmiennoprzecinkowych na sekund=EA). Interesuj=B1ce jest to, =BFe kompu= ter ten >: zbudowany ma by=E6 z procesor=F3w Pentium Pro. Testowany obecnie kompu= ter=20 >: Ultra ma tych procesor=F3w "tylko" 7264, pami=EA=E6 RAM 454 GB, a szyb= ko=B6=E6=20 > >Jaki OS? >Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~r= zm Jeszcze sami nie wiedza. sprawa jest opisana albo w Computerworld albo w PCkurier. czytalem naraz obie, i nie jestem pewien w ktorej gazecie :))) tak a propo, jak sie cos cytuje to powinno sie podac zrodlo. --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From mmorgan@envirolink.org Sat Jan 18 13:00:13 1997 Return-Path: Received: from envirolink.org (envirolink.org [206.210.73.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00716 for ; Sat, 18 Jan 1997 13:00:10 +0100 Received: from default by envirolink.org (SMI-8.6/SMI-SVR4) id GAA02873; Sat, 18 Jan 1997 06:59:21 -0500 Message-Id: <199701181159.GAA02873@envirolink.org> From: "Martin Morgan" To: Subject: Skrypty CGI Date: Sat, 18 Jan 1997 12:53:56 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=Windows-1250 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hi! Chcialbym na mojej stronie umiscic maly formularz. Niestety nie mam = pojecia jak napisac skrypt, ktory to przetworzy. Szukalem ksiazek na ten = temat w ksiegarni ( widzialem 3 o HTML'u ) jednak we wszystkich ten = temat zostal ominiety. W internecie jest tez ciezko cokolwiek = znalesc...... Potrzebuje 2 rzeczy: - jakis internetowy adres do dobrego podrecznika o CGI - adres, gdzie mozna znalesc kompilator pod WIN'95/NT ( to sie chyba = pisze w pearlu..lub cos w tym rodzaju ) Z gory dziekuje za pomoc. Martin -------------------------------------------------------------------------= ------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 18 16:46:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA20973 for ; Sat, 18 Jan 1997 16:46:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA18283 for polip@man.lodz.pl; Sat, 18 Jan 1997 16:39:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jan 1997 15:30:53 GMT From: "Bronek Kozicki" Message-ID: <01bc0554$89061440$0a9ba8c0@spring95> Organization: WPI Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701171626.RAA11834@_uucp.polbox.com.pl>, <5boeeq$nog$1@rymunda.torun.pdi.net>, <5bq8aa$hnm$5@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: najszybszy komputer swiata MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id QAA18283 : >On 17 Jan 97 16:52:53 GMT Bronek Kozicki wrote: : >: Wedlug doniesie=F1 wydawnictwa IDG (ComputerWorld numer 2/97 z 13 st= ycznia) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^= ^^^^ : tak a propo, jak sie cos cytuje to powinno sie podac zrodlo. : | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | Podalem zrodlo ... --=20 Bronek Kozicki ________________________________________________________In Arp We Trust From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Sat Jan 18 16:48:24 1997 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA21152 for ; Sat, 18 Jan 1997 16:48:23 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA166302501; Sat, 18 Jan 1997 16:48:21 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 18 Jan 97 16:48:21 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 18 Jan 97 16:48:09 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 18 Jan 1997 16:48:04 +0200 Subject: Re: najszybszy komputer swiata Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: <44859327239@golem.umcs.lublin.pl> > : >: Wedlug doniesien wydawnictwa IDG (ComputerWorld numer 2/97 z 13 stycznia) > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > : tak a propo, jak sie cos cytuje to powinno sie podac zrodlo. > : | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | ^^^^^ > Podalem zrodlo ... cale szczescie ze i tym razem podano zrodlo. widac znik nie tylko mi bez sensu przygaduje ;) karpio From J.Witkowski@archimedes.pol.lublin.pl Sat Jan 18 19:16:04 1997 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA02235 for ; Sat, 18 Jan 1997 19:16:03 +0100 Received: from archimedes.pol.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA250531363; Sat, 18 Jan 1997 19:16:03 +0100 Received: from ARCHIMEDES/MAILQUEUE by archimedes.pol.lublin.pl (Mercury 1.21); 18 Jan 97 19:16:03 +0100 Received: from MAILQUEUE by ARCHIMEDES (Mercury 1.21); 18 Jan 97 19:15:48 +0100 From: "Jaroslaw Witkowski" Organization: Technical University of Lublin To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 18 Jan 1997 19:15:44 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Fajnie ktos poczte skonfigurowal. Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.2 (R0) Message-Id: <1CCAE45D96@archimedes.pol.lublin.pl> > Jakos nigdy nie mialem problemu z poczta wyslana na archimedesa, > moze to przypadek..... Chyba wszystko jest juz OK. Jarek -- This is my private opinion. Jarek Witkowski, Technical University of Lublin |/ jerry@archimedes.pol.lublin.pl <-- finger for a PGP public key (') http://merkury.pol.lublin.pl/~jerry/ /( )o From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 18 23:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA19198 for ; Sat, 18 Jan 1997 23:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id XAA10972 for polip@man.lodz.pl; Sat, 18 Jan 1997 23:40:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 18 Jan 1997 23:35:15 -0800 From: Radio Rak Message-ID: <32E1CEB3.1F92@uci.agh.edu.pl> Organization: Radio Rak 100.5 FM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701181159.GAA02873@envirolink.org> Reply-To: rak@uci.agh.edu.pl Subject: Re: Skrypty CGI MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Martin Morgan wrote: > > Hi! > > Chcialbym na mojej stronie umiscic maly formularz. Niestety nie mam pojecia jak napisac skrypt, ktory to przetworzy. Szukalem ksiazek na ten temat w ksiegarni ( widzialem 3 o HTML'u ) jednak we wszystkich ten temat zostal ominiety. W internecie jest tez ciezko cokolwiek znalesc...... > > Potrzebuje 2 rzeczy: > > - jakis internetowy adres do dobrego podrecznika o CGI Na http://www-cgi.cs.cmu.edu/cgi-bin/perl-man znajdziesz podrecznik do perla, niestety po angielsku. > - adres, gdzie mozna znalesc kompilator pod WIN'95/NT ( to sie chyba pisze w pearlu..lub cos w tym rodzaju ) > > Z gory dziekuje za pomoc. > > Martin > -------------------------------------------------------------------------------------------- -- Pozdrawiam ----------------------------------- Arkadiusz Wojcik Radio Akademickie Krakow 100.5 FM Cracow Academic Radio 100.5 FM URL: http://rak.uci.agh.edu.pl/ RealAudio: http://ituner.com/rak/ ----------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 19 09:46:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA11301 for ; Sun, 19 Jan 1997 09:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id JAA15806 for polip@man.lodz.pl; Sun, 19 Jan 1997 09:37:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Jan 1997 08:32:19 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5bsm6j$gdv$7@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5brgbq$jrj@mtinsc01-mgt.ops.worldnet.att.net> Subject: Re: CD R's at Good Prices MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Czy probowaliscie namierzyc tych durni ? czy probowaliscie sie dogadac z adminami jednego z news serverow skad to przyszlo ? jesli nie to by sie przydalo zalozyc filtr na *.att.net :(( grrr........... -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Sun Jan 19 14:36:23 1997 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl (iarrisc.iar.wat.waw.pl [193.59.145.97]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id OAA27975 for ; Sun, 19 Jan 1997 14:36:23 +0100 Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA18230; Sun, 19 Jan 1997 14:38:20 GMT Message-Id: <9701191438.AA18230@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Adam E. Patkowski" To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 19 Jan 1997 14:36:15 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: CD R's at Good Prices Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 19 Jan 97 at 9:47, Grzegorz Szyszlo wrote: > Czy probowaliscie namierzyc tych durni ? > czy probowaliscie sie dogadac z adminami jednego z news serverow skad > to przyszlo ? jesli nie to by sie przydalo zalozyc filtr na *.att.net :(( > grrr........... Chyba nie wszystko do mnie dociera; takiego subj jeszcze nie dostalem. To pewnie 'The Copy Cat Shop'; nie pierwszy raz - najwczesniej przychodzilo z "From: tccs@sprintmail.com". Caly swiat tym spamem obsylaja. Pozdrowienia, Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 20 00:46:04 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA10307 for ; Mon, 20 Jan 1997 00:46:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id AAA08621 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Jan 1997 00:45:48 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 20 Jan 1997 00:46:49 +0100 From: Msokol Message-ID: <32E2B269.6A88@hotmail.com> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161725.SAA06357@free.polbox.pl>, <01bc04ae$5cea2280$b70574c3@tomaszke> Subject: Re: free.polbox.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id AAA08621 Tomasz Kepinski wrote: >=20 > Bartek Papierski wrote in article > <199701161725.SAA06357@free.polbox.pl>... > > Podobno 14.01 POLBOX otworzy=B3 oficjalnie uslug=EA free..... > > Ciekawe?! > > Przez cal=B1 =B6rod=EA nie mog=B3em si=EA dosta=E6 do swojej skrzynki. > > Serwer POP chyba zamar=B3. Dziwne jest to ze gdy dzisiaj odebra=B3em = poczt=EA > (wreszcie zacz=B1=B3 dzia=B3a=E6) to okaza=B3o si=EA, =BFe otrzymywa=B3= em poczt=EA przez ca=B3=B1 > =B6rod=EA. Serwer SMTP dzia=B3a=B3 bez problemu, bo listy ode mnie bez = problemu > wychodzi=B3y. > > Takie rzeczy dzia=B3y si=EA tak=BFe przed 14.01 kiedy to serwery pocz= towe > free.. by=B3y jeszcze testowane. Wtedy takie rzeczy mnie nie dziwi=B3y,= ale > =BFeby po 14.01..????? >=20 > Klopoty mialy miejsce w srode wieczorem i czesciowo w czwartek. > Niestety "wylozyl" sie serwer POP. Obecnie jednak wszystko dziala OK. > Przepraszamy za klopoty. Robimy wszystko aby uniknac takich sytuacji, j= est > jednak naturalne, ze czasami one sie moga przytrafic. > Free pracuje przy olbrzymim obciazeniu, obecnie jest juz otwartych praw= ie > 7000 kont. Codziennie przybywa okolo 400 nowych. > Mimo to liczba reklamacji jest minimalna. W wiekszosci przypadkow wszys= tko > dziala bez zarzutu. Bedziemy sie oczywiscie starali aby wszelkich awari= i > bylo jak najmniej. >=20 > W dniu dzisiejszym (piatek, 17 stycznia) miala miejsce awaria sieci POL= PAK. > Bardzo czesto nie bylo lacznosci do wielu serwerow. > To moglo rowniez powodowac wrazenie, ze mimo iz ktos byl w Internecie t= o > nie mogl odebrac poczty z free.polbox.pl. >=20 > Z powazaniem, > Tomasz Kepinski (tomk@polbox.pl) Niestety, chyba dzisiaj (20.01.97) takze cos sie wysypalo ... Serwer jes chyba nieczynny. Dla zainteresowanych - jest ciekawy serwer FREE MAIL'a : WWW.HOTMAIL.COM. Niestety, dzisiaj takze mial jakies klopoty. Czy ktos zna inne serwery ?? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 20 05:01:20 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA18816 for ; Mon, 20 Jan 1997 05:01:20 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id EAA23287 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Jan 1997 04:59:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Jan 1997 07:49:32 GMT From: sales@mailloop.com Message-ID: <5bsjmc$9nm@news.mia.bellsouth.net> Organization: Mailoop Software Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Mailloop - #1 Rated Mass Mailing Software Mailloop v2.0 is an industrial strength bulk mailer. Using it is easy: 1) Create a message (http://www.mailloop.com/editor.html) ....by using the pull down menus or ....by using any editor 2) Create a newsgroups list (http://www.mailloop.com/news3.html) ....by filtering an NNTP server or ....by importing from any text file or ....by manually creating with any editor or ....by extracting from any FTP file or ....by extracting from any HTTP file 3) Create an e-mail list (http://www.mailloop.com/em3.html) ....by extracting from newsgroups or ....by importing from any text file or ....by manually creating with any editor or ....by extracting from a WHOIS response or ....by extracting from a fingering response or ....by extracting from a UNIX response or ....by extracting from any FTP file or ....by extracting from any HTTP file or 4) Broadcast the message ....to the e-mail list or (http://www.mailloop.com/embc.html) ....to the newsgroup list (http://www.mailloop.com/ngbc.html) 5) Then process the remove requests ....by using the mailbox processor (http://www.mailloop.com/pop.html) For more info visit http://www.mailloop.com From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jan 20 11:14:01 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA11880 for ; Mon, 20 Jan 1997 11:14:00 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id LAA06958 for ; Mon, 20 Jan 1997 11:13:59 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 20 Jan 97 11:13:07 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 20 Jan 97 11:12:58 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 20 Jan 1997 11:12:49 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wirtualny serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3DA9F0073E1@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 17 Jan 97 o godz. 14:46, Jaroslaw Strzalkowski napisal(a): > Marcin Nowak wrote: > : I tak kazde > : odwolanie to fork i nowy proces - bez wzgledu na to, ile jest > : wirt. serwerow. > > Tak z ciekawo=B6ci: jaki serwer tak robi? Bo Apache w standardowej > konfiguracji nie. To zreszt=B1 by=B3oby do=B6=E6 nieefektywne. > NCSA na pewno uruchamia nowe procesy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jan 20 11:18:28 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA12457 for ; Mon, 20 Jan 1997 11:18:28 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id LAA07018 for ; Mon, 20 Jan 1997 11:18:27 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 20 Jan 97 11:17:35 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 20 Jan 97 11:17:15 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 20 Jan 1997 11:17:08 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Mailloop - #1 Rated Mass Mailing Software Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3DAB1485CD1@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Jan 97 o godz. 5:02, sales@mailloop.com napisal(a): > > Mailloop v2.0 is an industrial strength bulk mailer. > > Using it is easy: [...] No nie, to juz jest skandal zeby cos takiego reklamowac... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 20 13:31:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA22995 for ; Mon, 20 Jan 1997 13:31:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA24617 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Jan 1997 13:29:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 20 Jan 1997 12:32:36 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32f15f67.3405514@news.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161725.SAA06357@free.polbox.pl>, <01bc04ae$5cea2280$b70574c3@tomaszke>, <32E2B269.6A88@hotmail.com> Subject: Re: free.polbox.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id NAA24617 Mon, 20 Jan 1997 00:46:49 +0100, Msokol napisa=B3(a): >Niestety, chyba dzisiaj (20.01.97) takze cos sie wysypalo ... >Serwer jes chyba nieczynny. >Dla zainteresowanych - jest ciekawy serwer FREE MAIL'a : >WWW.HOTMAIL.COM. Niestety, dzisiaj takze mial jakies klopoty. >Czy ktos zna inne serwery ?? Dzialajace non-stop? http://www.geocities.com Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 -- Disco polo, Windows, przedni naped - koszty rozwoju cywilizacyjnego? -= - From Grego@RMnet.it Tue Jan 21 09:46:46 1997 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it (root@malcolm.rmnet.it [194.20.98.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA09766 for ; Tue, 21 Jan 1997 09:46:41 +0100 Received: from amk.rmnet.it (amk.rmnet.it [194.20.98.19]) by malcolm.rmnet.it (8.7.3/8.6.9) with SMTP id JAA22668 for ; Tue, 21 Jan 1997 09:46:24 +0100 Message-Id: <199701210846.JAA22668@malcolm.rmnet.it> From: "Gregorio Kus" To: "polip@man.lodz.pl" Date: Tue, 21 Jan 97 09:12:33 +0100 Reply-To: "Gregorio Kus" Priority: Normal X-Mailer: PMMail 1.52 For OS/2 UNREGISTERED SHAREWARE MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a On Mon, 18 Nov 1996 21:22:33 +0100, Jacek Pietraszek wrote: >Tu info z mojego podworka: gdy widze osobe, ktora >"przebiera nogami", aby odczytac poczte, a jakis ircownik akurat wymienia >kolejna serie bzdur, to po prostu delikwent grzecznie, acz stanowczo jest >wypraszany od konsoli. jak powszechnie wiadomo bzdury odbierane za pomoca e-mail sa znacznie wazniejsze od bzdur wymienianych przez IRC ;-) >P.S. Twierdzenie o znaczacej roli IRC-a i jego powiazaniach z prawami >czlowieka, to IMHO kompletna bzdura. a to juz wykracza poza sfere IRC - przy kazdej dyskusji z lamerami kiedy probujesz rzeczowo i merytorycznie wytlumaczyc dlaczego tak a nie inaczej, zawsze uslyszysz te kretynskie argumenty o tlumieniu wolnosci nawigatorow cyberspacy ( <- czytac tak jak napisane) etc. etc = et caetera, nie mylic z /etc :-) -- /----------------------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it Grego@cyberspace.org ROMA, Italy http://www.RMnet.it/~grego Grego@FreeNet.hut.fi Anonymous Mail Service - http://free.rmnet.it/~grego/AnonMail.html From Grego@RMnet.it Tue Jan 21 09:46:48 1997 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it (root@malcolm.rmnet.it [194.20.98.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA09765 for ; Tue, 21 Jan 1997 09:46:38 +0100 Received: from amk.rmnet.it (amk.rmnet.it [194.20.98.19]) by malcolm.rmnet.it (8.7.3/8.6.9) with SMTP id JAA22664 for ; Tue, 21 Jan 1997 09:46:20 +0100 Message-Id: <199701210846.JAA22664@malcolm.rmnet.it> From: "Gregorio Kus" To: "polip@man.lodz.pl" Date: Tue, 21 Jan 97 08:41:31 +0100 Reply-To: "Gregorio Kus" Priority: Normal X-Mailer: PMMail 1.52 For OS/2 UNREGISTERED SHAREWARE MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: Re: free.polbox.pl On Mon, 20 Jan 1997 13:31:36 +0100, Radoslaw Poplawski wrote: >>Dla zainteresowanych - jest ciekawy serwer FREE MAIL'a : >>WWW.HOTMAIL.COM. Niestety, dzisiaj takze mial jakies klopoty. >>Czy ktos zna inne serwery ?? > >Dzialajace non-stop? http://www.geocities.com mozna tez sprobowac envirolink.org, free.hutnet.fi, cyberspace.org oraz (cytuje wiadomosc jaka do mnie dotarla, sam w przeciwienstwie do poprzednich adresow, tego jeszcze nie probowalem) > Kdo si chce zalozit vlastni adresu na cely zivot a zadarmo muze na > adrese http//netaddress.usa.net. mysle ze nie musze tlumaczyc :-) Grego p.s. oczywiscie mozna tez dostac konto u mnie piszac na postmaster@amk.rmnet.it -- /----------------------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it Grego@cyberspace.org ROMA, Italy http://www.RMnet.it/~grego Grego@FreeNet.hut.fi Anonymous Mail Service - http://free.rmnet.it/~grego/AnonMail.html From Grego@RMnet.it Tue Jan 21 09:46:50 1997 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it (root@malcolm.rmnet.it [194.20.98.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA09763 for ; Tue, 21 Jan 1997 09:46:37 +0100 Received: from amk.rmnet.it (amk.rmnet.it [194.20.98.19]) by malcolm.rmnet.it (8.7.3/8.6.9) with SMTP id JAA22662 for ; Tue, 21 Jan 1997 09:46:18 +0100 Message-Id: <199701210846.JAA22662@malcolm.rmnet.it> From: "Gregorio Kus" To: "polip@man.lodz.pl" Date: Tue, 21 Jan 97 08:40:25 +0100 Reply-To: "Gregorio Kus" Priority: Normal X-Mailer: PMMail 1.52 For OS/2 UNREGISTERED SHAREWARE MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Subject: Re: najszybszy komputer swiata Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 17 Jan 1997 20:03:28 +0100, Bronek Kozicki wrote: >Rafal Maszkowski wrote in article ><5boeeq$nog$1@rymunda.torun.pdi.net>... >: On 17 Jan 97 16:52:53 GMT Bronek Kozicki wrote: >: : na zam=F3wienie Departamentu ds. Energii budowany jest przez firm I= ntel >: : komputer, kt=F3ry wydajno ci przekroczy 1 TFLOP (tera =3D 10^18 ope= racji=20 >: : zmiennoprzecinkowych na sekund ). Interesuj ce jest to, e komputer = ten >: : zbudowany ma by z procesor=F3w Pentium Pro. Testowany obecnie kompu= ter=20 >: : Ultra ma tych procesor=F3w "tylko" 7264, pami RAM 454 GB, a szybko= =20 >:=20 >: Jaki OS? > >Pojecia nie mam ... a jakie OS stosuje si do superkomputer=F3w?=20 >Pewnie co z-U-na-pocz tku-i-X-na-ko cu ?=20 tak, mieli zainstalowac linuxa, ale Energy Department zaprotestowal bo byl niekompatybilny z windows, wiec stanelo na tym, ze odpala~ na tym ustrojstwie wNT Grego p.s. :-) -- /----------------------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it Grego@cyberspace.org ROMA, Italy http://www.RMnet.it/~grego Grego@FreeNet.hut.fi Anonymous Mail Service - http://free.rmnet.it/~grego/AnonMail.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 10:16:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA12292 for ; Tue, 21 Jan 1997 10:16:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id KAA10301 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 10:07:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Jan 1997 10:07:00 +0100 From: Jacek Piskozub Message-ID: <32E48734.2DA7@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701210846.JAA22662@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: najszybszy komputer swiata MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id KAA10301 Gregorio Kus wrote: >=20 > On Fri, 17 Jan 1997 20:03:28 +0100, Bronek Kozicki wrote: > >: Jaki OS? > > > >Pojecia nie mam ... a jakie OS stosuje si do superkomputer=F3w? > >Pewnie co z-U-na-pocz tku-i-X-na-ko cu ? >=20 > tak, mieli zainstalowac linuxa, > ale Energy Department zaprotestowal bo byl niekompatybilny z windows, > wiec stanelo na tym, ze odpala~ na tym ustrojstwie wNT Nie. Napisali szybko MS Unix 95 ;-) --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland email: mailto:piskozub@iopan.gda.pl WWW: http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From Grego@RMnet.it Tue Jan 21 10:17:05 1997 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it (root@malcolm.rmnet.it [194.20.98.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA12440 for ; Tue, 21 Jan 1997 10:16:57 +0100 Received: from amk.rmnet.it (amk.rmnet.it [194.20.98.19]) by malcolm.rmnet.it (8.7.3/8.6.9) with SMTP id KAA22992 for ; Tue, 21 Jan 1997 10:16:38 +0100 Message-Id: <199701210916.KAA22992@malcolm.rmnet.it> From: "Gregorio Kus" To: "polip@man.lodz.pl" Date: Tue, 21 Jan 97 10:16:44 +0100 Reply-To: "Gregorio Kus" Priority: Normal X-Mailer: PMMail 1.52 For OS/2 UNREGISTERED SHAREWARE MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: Re: Skrypty CGI On Sat, 18 Jan 1997 13:00:46 +0100, Martin Morgan wrote: >Potrzebuje 2 rzeczy: > >- jakis internetowy adres do dobrego podrecznika o CGI >- adres, gdzie mozna znalesc kompilator pod WIN'95/NT > ( to sie chyba pisze w pearlu..lub cos w tym rodzaju ) CGI mozna pisac w kazdym jezyku programowania CGI to protokol wymiany informacji miedzy serverem WWW a programami, nie jest zalezny od zadnego jezyka/srodowiska programowania. Oczywiscie ze wzgledu na przetwarzanie lancuchow znakowych, taki jezyk jak Perl jest do tego celu predystynowany, ale jest to jezyk wcale nie najlatwiejszy, o "kryptycznej" skladni, wiec uczenia sie go po to tylko by jak piszesz: >na mojej stronie umiscic maly formularz. jest zdecydowana przesada. Do wiekszosci malych programikow CGI w zupelnosci wystarcza scripty shell'a pod unixami lub REXX pod OS/2 i winda~. co do zrodel informacji: http://WWW.Stars.com/Tutorial/CGI/Perl/ "CGI and Perl Tutorial" jesli chcesz sie jednak bawic Perl'em http://www.ai.mit.edu/projects/iiip/doc/cl-http/server.html "Common LISP CGI solution" (jesli przez przypadek znasz LISP) http://www.slac.stanford.edu/slac/www/resource/how-to-use/cgi-rexx/ jesli znasz REXX'a oczywiscie warto zajrzec na odpowiednia strone Yahoo: http://www.yahoo.com/Computers/World_Wide_Web/CGI_Common_Gateway_interface/ "Yahoo's Common Gateway Interface Information page" bo czesto zapomina sie ze o ile Yahoo napewno nie jest najlepsza~ search-engine, o tyle jego hierarchiczne menu jest __zadbane__ sa tez gotowe biblioteki ulatwiajace pisanie CGI w C i zapewnie w wielu innych jezykach Grego -- /----------------------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it Grego@cyberspace.org ROMA, Italy http://www.RMnet.it/~grego Grego@FreeNet.hut.fi Anonymous Mail Service - http://free.rmnet.it/~grego/AnonMail.html From Grego@RMnet.it Tue Jan 21 10:23:35 1997 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it (root@malcolm.rmnet.it [194.20.98.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA12883 for ; Tue, 21 Jan 1997 10:23:31 +0100 Received: from amk.rmnet.it (amk.rmnet.it [194.20.98.19]) by malcolm.rmnet.it (8.7.3/8.6.9) with SMTP id KAA23042 for ; Tue, 21 Jan 1997 10:23:14 +0100 Message-Id: <199701210923.KAA23042@malcolm.rmnet.it> From: "Gregorio Kus" To: "polip@man.lodz.pl" Date: Tue, 21 Jan 97 10:23:21 +0100 Reply-To: "Gregorio Kus" Priority: Normal X-Mailer: PMMail 1.52 For OS/2 UNREGISTERED SHAREWARE MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: Re: najszybszy komputer swiata On Tue, 21 Jan 1997 10:16:53 +0100, Jacek Piskozub wrote: >Nie. Napisali szybko MS Unix 95 ;-) jezeli szybko to chyba chodzi Ci o M$ Unix'99 :-) Grego -- /----------------------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it Grego@cyberspace.org ROMA, Italy http://www.RMnet.it/~grego Grego@FreeNet.hut.fi Anonymous Mail Service - http://free.rmnet.it/~grego/AnonMail.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 11:16:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA16709 for ; Tue, 21 Jan 1997 11:16:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id LAA14251 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 11:10:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jan 1997 10:05:39 GMT From: Lukasz Zalubski Message-ID: <5c24dj$bov@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nagrywaczka Mam nagrywarke JVC tzw. "pakietowa" z softem firmy Guttemberg ktory przy nagrywaniu kazdorazowo wymusza zabezpieczenie kompakta na haslo ale pozwala na nagrywanie wielosesyjne przy pomocy chocby norton commandera Tym niemniej kompakty sa nagrane w niestandardowym ISO. Czy ktos ma doswiadczenie z nagrywaniem przy urzyciu tej nagrywarki w standardzie ISO 9660 ? Bardzo wdzieczny byl bym za wszelkie sugestie dotyczace programow/sposobow nagrywania bez tej przykrej wlasnosci ktora ma Guttemberg (kazdy CD jest zabezpieczony haslem ponadto do odczytu wymaga specjalnego drivera...) a takze informacji na temat nowszej wersji software'u Guttenberga umozliwiajacego odczyt nie zamknietych kompaktow w zwyklych napedach CD. (ponoc mial sie taki ukazac) -- +=----------------------------------------------------+--------------------=+ | http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~chopin ;irc nick Chopin; PGP key on finger| | Chopin's HQ Cracow,Poland Oooo. Fido 2:486/19.20 Voice#(012)812505 | +=----------------------------------------------------+--------------------=+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jan 21 12:42:31 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA22881 for ; Tue, 21 Jan 1997 12:42:28 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id MAA12556 for ; Tue, 21 Jan 1997 12:42:25 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 21 Jan 97 12:41:33 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 21 Jan 97 12:41:28 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Jan 1997 12:41:25 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Skrypty CGI Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3F418F600E8@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Jan 97 o godz. 10:18, Gregorio Kus napisal(a): > programowania. Oczywiscie ze wzgledu na przetwarzanie lancuchow > znakowych, taki jezyk jak Perl jest do tego celu predystynowany, > ale jest to jezyk wcale nie najlatwiejszy, o "kryptycznej" skladni, > wiec uczenia sie go po to tylko by jak piszesz: > > >na mojej stronie umiscic maly formularz. > > jest zdecydowana przesada. > > Do wiekszosci malych programikow CGI w zupelnosci wystarcza > scripty shell'a pod unixami lub REXX pod OS/2 i winda~. > Pod winda, to za skrypt CGI moze sluzyc "kazden jeden" plik .exe (podobnie zreszta jak pod unixami kazdy plik wykonywalny), jezeli tylko w odpowiedni sposob (zdefiniowany przez specyfikacje CGI wlasnie) czyta dane przekazywane przez serwer i generuje wlasciwe naglowki na poczatku odpowiedzi (minimum to odpowiedni Content-type: plus jedna pusta linia przed wlasciwa trescia strony). Zatem mozna to napisac w czym komu wygodnie, np. w Turbo Pascalu for Windows... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 13:01:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA25518 for ; Tue, 21 Jan 1997 13:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA21128 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 13:00:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Jan 1997 13:00:09 +0100 From: kaminski@ii.uj.edu.pl (Tomek Kaminski) Message-ID: <32e4afab.3827293@news.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701210923.KAA23042@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: najszybszy komputer swiata MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 21 Jan 97 09:24:03 GMT, Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) wrote: >On Tue, 21 Jan 1997 10:16:53 +0100, Jacek Piskozub wrote: > >>Nie. Napisali szybko MS Unix 95 ;-) > >jezeli szybko to chyba chodzi Ci o M$ Unix'99 >:-) > >Grego > Albo przypomnieli sobie o ...Xenixie. t. From jerry@merkury.pol.lublin.pl Tue Jan 21 13:17:22 1997 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl (daemon@apollo.umcs.lublin.pl [192.147.37.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA27007 for ; Tue, 21 Jan 1997 13:17:20 +0100 Received: from noriko.pol.lublin.pl (koppc210.pol.lublin.pl) by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.37.109.11/16.2) id AA238178914; Tue, 21 Jan 1997 13:15:14 +0100 Message-Id: <32E4C1CF.2700@merkury.pol.lublin.pl> Date: Tue, 21 Jan 1997 13:17:03 +0000 From: Jarek Witkowski Reply-To: jerry@merkury.pol.lublin.pl X-Mailer: Mozilla 3.01Gold (Win95; I) Mime-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: free.polbox.pl References: <199701210846.JAA22664@malcolm.rmnet.it> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Gregorio Kus wrote: > mozna tez sprobowac envirolink.org, free.hutnet.fi, cyberspace.org > oraz (cytuje wiadomosc jaka do mnie dotarla, sam w przeciwienstwie > do poprzednich adresow, tego jeszcze nie probowalem) > = > > Kdo si chce zalozit vlastni adresu na cely zivot a zadarmo muze na > > adrese http//netaddress.usa.net. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Z tego co pami=EAtam, oni oferuj=B1 jedynie forward na tw=F3j rzeczywisty= adres. Zaleta -- zmieniasz providera, a adres masz ten sam: tw=F3jadres@usa.net Jarek -- This is my private opinion. Jarek Witkowski, Technical University of Lublin |/ jerry@merkury.pol.lublin.pl <-- finger for a PGP public key (') http://merkury.pol.lublin.pl/~jerry/ /( )o From raj@ux.wsp.krakow.pl Tue Jan 21 14:38:18 1997 Return-Path: Received: from ux.wsp.krakow.pl (root@ux.wsp.krakow.pl [149.156.24.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA03309 for ; Tue, 21 Jan 1997 14:38:17 +0100 Received: from ux (localhost [127.0.0.1]) by ux.wsp.krakow.pl (8.6.11/8.6.9) with SMTP id OAA23515 for ; Tue, 21 Jan 1997 14:43:36 +0100 Sender: raj@ux.wsp.krakow.pl Message-ID: <32E4C807.437A2E85@ux.wsp.krakow.pl> Date: Tue, 21 Jan 1997 14:43:35 +0100 From: Jaroslaw Rafa X-Mailer: Mozilla 2.02 (X11; I; Linux 1.2.3 i486) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: GSM, TPSA, koncesje! Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------641313EB6C27E66116A85FB8" This is a multi-part message in MIME format. --------------641313EB6C27E66116A85FB8 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Forwarduje z listy "Dziennikarz", mysle ze wazna wiadomosc. -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl --------------641313EB6C27E66116A85FB8 Content-Type: message/rfc822 Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Disposition: inline Path: cyfronet!news.nask.pl!ict.pwr.wroc.pl!m2n-gate.okapi.usenet.pl From: deminet@nw.senat.gov.pl (Jarek Deminet) Newsgroups: pl.listserv.dziennikarz Subject: DZIENNIKARZ: Sluchajcie, sluchajcie Message-ID: <9636450A49@nw.senat.gov.pl> Date: 16 Jan 97 21:23:21 GMT Sender: List-Daemon@ia.pw.edu.pl Organization: Lista dyskusyjna DZIENNIKARZ Lines: 13 Xref: cyfronet pl.listserv.dziennikarz:11497 NSA uchylil w koncesjach na GSM wymog korzystania z tranzytu TPSA. NIE OZNACZA TO WPRAWDZIE natychmiastowej zmiany koncesji, ale naklada na TPSA obowiazek przedstawienia umotywowanego uzasadnienia takiego ograniczenia. Jesli NSA uzna je za przekonujace i zgodne z ustawa, to bedzie moglo pozostac. Nie bardzo wiadomo, jaki stan obowiazuje teraz. Biuro Rzecznika Praw Obyw., ktory skierowal sprawe do NSA, tweirdzi ze przepisy nie obowiazuja od teraz do ewentualnego ponownego wstawienia. Inni nie sa tak tego pewni - mam nadzieje, ze niebawem pojawia sie wykladnie lepszych prawnikow niz ja. Ale zawsze niezly psikus, prawda? Uradowany --Jarek --------------641313EB6C27E66116A85FB8-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 14:46:26 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04313 for ; Tue, 21 Jan 1997 14:46:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA26922 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 14:36:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jan 1997 13:35:41 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc079f$fb76e980$1b8ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701210846.JAA22668@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Gregorio Kus wrote in article <199701210846.JAA22668@malcolm.rmnet.it>... > On Mon, 18 Nov 1996 21:22:33 +0100, Jacek Pietraszek wrote: > > >Tu info z mojego podworka: gdy widze osobe, ktora > >"przebiera nogami", aby odczytac poczte, a jakis ircownik akurat wymienia > >kolejna serie bzdur, to po prostu delikwent grzecznie, acz stanowczo jest > >wypraszany od konsoli. > > jak powszechnie wiadomo bzdury odbierane za pomoca e-mail > sa znacznie wazniejsze od bzdur wymienianych przez IRC > > ;-) > > >P.S. Twierdzenie o znaczacej roli IRC-a i jego powiazaniach z prawami > >czlowieka, to IMHO kompletna bzdura. > > a to juz wykracza poza sfere IRC - przy kazdej dyskusji z lamerami > kiedy probujesz rzeczowo i merytorycznie wytlumaczyc dlaczego tak > a nie inaczej, zawsze uslyszysz te kretynskie argumenty o tlumieniu > wolnosci nawigatorow cyberspacy ( <- czytac tak jak napisane) etc. > > etc = et caetera, nie mylic z /etc :-) > Argumenty sa idiotyczne a niedlugo nawet jak ktos ci bedzie bluzgal nie mozna bedzie przerwac bo to przeciez nielicuje z wolnoscia slowa itp itd From zeton@ornak.waw.pdi.net Tue Jan 21 15:13:55 1997 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA06826 for ; Tue, 21 Jan 1997 15:13:54 +0100 Received: from ppp-pie240.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie240.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.240]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.4/8.7.3) with SMTP id PAA27796 for ; Tue, 21 Jan 1997 15:13:47 +0100 Message-Id: <199701211413.PAA27796@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" Organization: My Sweet Home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Jan 1997 15:05:01 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: GSM, TPSA, koncesje! Reply-to: zeton@waw.pdi.net Priority: normal In-reply-to: <32E4C807.437A2E85@ux.wsp.krakow.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.50) 21 Jan 97 , 14:40, Jaroslaw Rafa forwardowal: > NSA uchylil w koncesjach na GSM wymog korzystania z tranzytu TPSA. > NIE OZNACZA TO WPRAWDZIE natychmiastowej zmiany koncesji, ale > naklada na TPSA obowiazek przedstawienia umotywowanego uzasadnienia > takiego ograniczenia. Pozniej ktos prostowal. Nie TPSA ale min.lacz. niejaki Zielinski. On to musi uzasadnic. Nota bene NSA czepilo sie nie tego co sugerowal RPO ale kwestii monopolowych. Zabawne to bo jak wiemy "antymonopolowcy" nie protestowali przeciwko tej umowie. Chyba jestesmy wiec swiadkami osobliwego teatru w ktorym role rozpisalo min.lacz., aktorami jest min.lacz i urzad atymonopolowy a widzami Europa ktora sie juz z lekka wk... tym pieszczeniem sie z monopolami. Ofiarami jak zwykle jestesmy my. > Jesli NSA uzna je za przekonujace i zgodne z ustawa, to > bedzie moglo pozostac. Nie bardzo wiadomo, jaki stan obowiazuje > teraz. Ano teraz GSM-owcy powinni wykupic na maksa lacz od konkurentow tak zeby potem min.lacz. juz sie nie odwazylo nic robic boby ucierpieli klienci ktorzy sa przeciez podatnikami i placa na pensje kretynow z min.lacz. > Biuro Rzecznika Praw Obyw., ktory skierowal sprawe do NSA, > tweirdzi ze przepisy nie obowiazuja od teraz do ewentualnego > ponownego wstawienia. I tego sie trzymac a nie dmuchac na zimne i czekac na kolejna laskawa interpretacje. > Inni nie sa tak tego pewni - mam nadzieje, ze > niebawem pojawia sie wykladnie lepszych prawnikow niz ja. Ale zawsze > niezly psikus, prawda? > Uradowany > --Jarek Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 18:46:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA24142 for ; Tue, 21 Jan 1997 18:46:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id SAA12490 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 18:37:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jan 1997 17:35:53 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5c2upp$j95$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701210846.JAA22662@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: najszybszy komputer swiata MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id SAA12490 Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) wrote: >>Pojecia nie mam ... a jakie OS stosuje si do superkomputer=F3w?=20 >>Pewnie co z-U-na-pocz tku-i-X-na-ko cu ?=20 > >tak, mieli zainstalowac linuxa, >ale Energy Department zaprotestowal bo byl niekompatybilny z windows, >wiec stanelo na tym, ze odpala~ na tym ustrojstwie wNT > >Grego > >p.s. :-) AAaaaaaaleeee mocy pojdzie sie j.bac . asz zal d..e sciska. --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 20:31:11 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA03360 for ; Tue, 21 Jan 1997 20:31:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA19840 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 20:20:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Jan 1997 20:20:15 +0100 From: Jacek Piskozub Message-ID: <32E516EF.7710@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701171626.RAA11834@_uucp.polbox.com.pl>, <5boeeq$nog$1@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: najszybszy komputer swiata MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id UAA19840 Rafal Maszkowski wrote: >=20 > On 17 Jan 97 16:52:53 GMT Bronek Kozicki wrote: > : Troche off-topic, ale nie mog=B3em si=EA oprze=E6 ... > : Wedlug doniesie=F1 wydawnictwa IDG (ComputerWorld numer 2/97 z 13 sty= cznia) > : na zam=F3wienie Departamentu ds. Energii budowany jest przez firm=EA = Intel > : komputer, kt=F3ry wydajno=B6ci=B1 przekroczy 1 TFLOP (tera =3D 10^18 = operacji > : zmiennoprzecinkowych na sekund=EA). Interesuj=B1ce jest to, =BFe komp= uter ten > : zbudowany ma by=E6 z procesor=F3w Pentium Pro. Testowany obecnie komp= uter > : Ultra ma tych procesor=F3w "tylko" 7264, pami=EA=E6 RAM 454 GB, a szy= bko=B6=E6 >=20 > Jaki OS? Wreszcie znalaz=B3em. Nazywa si=EA to Paragon i jest dost=EApne obecnie w wersji 1.4=20 Zacytuj=EA najwa=BFniejsze: The nodes run the Paragon OSF/1 operating system, based on the OSF/1 operating system from the Open Software Foundation. The same operating system runs on every node. OSF/1 is a version of the UNIX operating system that supports most industry standards; Paragon OSF/1 is an extended version of OSF/1 with enhancements to support parallel processing. Czyli jednak Unix... O superkomputerze: http://www.ssd.intel.com/ O Paragonie: http://quest.cc.purdue.edu/Paragon/Docs/Intel/Manuals/ --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland email: mailto:piskozub@iopan.gda.pl WWW: http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 21:01:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05838 for ; Tue, 21 Jan 1997 21:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.4/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA21512 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 20:50:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jan 1997 19:46:14 GMT From: pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek) Message-ID: <5c36e6$olc@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701210846.JAA22668@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Gregorio Kus (Grego@RMnet.IT) wrote: : jak powszechnie wiadomo bzdury odbierane za pomoca e-mail : sa znacznie wazniejsze od bzdur wymienianych przez IRC : ;-) Jak zauwazylem, w przypadku poczty user zazwyczaj wlacza nieco wyzszy poziom swiadomosci :-) natomiast w przypadku IRC-a mamy do czynienia ze swobodnym 'strumieniem swiadomosci', a jak wiadomo w strumieniu rozne g* plywaja. : a to juz wykracza poza sfere IRC - przy kazdej dyskusji z lamerami : kiedy probujesz rzeczowo i merytorycznie wytlumaczyc dlaczego tak : a nie inaczej, zawsze uslyszysz te kretynskie argumenty o tlumieniu : wolnosci nawigatorow cyberspacy ( <- czytac tak jak napisane) etc. W takiej sytuacji, a mialem juz takich kilka, w uprzejmym (w dalszym ciagu) tonie informuje delikwenta, ze swiat niestety jest okrutny, a sprawiedliwosci nie ma ;-> -- Pozdrawiam, Jacek Pietraszek From raj@ux.wsp.krakow.pl Tue Jan 21 22:07:43 1997 Return-Path: Received: from ux.wsp.krakow.pl (root@ux.wsp.krakow.pl [149.156.24.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA09921 for ; Tue, 21 Jan 1997 22:07:42 +0100 Received: from ux (localhost [127.0.0.1]) by ux.wsp.krakow.pl (8.6.11/8.6.9) with SMTP id WAA20141 for ; Tue, 21 Jan 1997 22:13:08 +0100 Sender: raj@ux.wsp.krakow.pl Message-ID: <32E53162.63BFC812@ux.wsp.krakow.pl> Date: Tue, 21 Jan 1997 22:13:06 +0100 From: Jaroslaw Rafa X-Mailer: Mozilla 2.02 (X11; I; Linux 1.2.3 i486) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: www.polska.com References: <32D5E387.37DBE058@oeiizk.waw.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Emil Stepniewski wrote: > = > Niedawno by=B3a dyskusja na temat adres=F3w typu www.pa=F1stwo.com. > Gdyby to kogo=B6 interesowa=B3o, to www.polska.com (a nawet polska.com) > ju=BF jest zaj=EAty. Mo=BFna sobie zobaczy=E6, co tam jest. Przyznam, > =BFe nie jestem zachwycony takim promowaniem Polski :-( Na poczatku dla scislosci: zadne tam promowanie Polski. Te adresy to nie od tego - to chyba ustalilismy? ;-) Promocje Polski to macie pod adresami http://polska.pl/ i http://poland.pl/ - aczkolwiek jest to wszystko jeszcze mocno "under construction" i prawie nic tam nie ma, to zapowiada sie interesujaco. Co do polska.com: [4] raj@ux:~$ fwhois polska.com@rs.internic.net [rs.internic.net] Firma HDR (POLSKA3-DOM) Kosciuszki 3 Chybie, woj. bielskie 43-520 POLAND Domain Name: POLSKA.COM Administrative Contact: Andrzej, Hajderek (HA319) andrewhaj@HDR.PAIR.COM +48 33 56-11-66 Technical Contact, Zone Contact: Administrator, Domain (DA550) domain@PAIR.COM 1 412 681 6932 Record last updated on 23-Dec-96. Record created on 14-Nov-96. Domain servers in listed order: NS3.PAIR.COM 207.86.128.15 NS0.NS0.COM 207.87.178.7 The InterNIC Registration Services Host contains ONLY Internet Information (Networks, ASN's, Domains, and POC's). Please use the whois server at nic.ddn.mil for MILNET Information. [4] raj@ux:~$ Ciekawe, po kiego czorta firma nie zamierzajaca najwyrazniej dzialac w Stanach rejestruje sie w .com. I to jeszcze pod taka nazwa. Oj, zdziczenie obyczajow, panie, w tym Internecie, zdziczenie... Natomiast ciekawszy kwiatek mozecie zobaczyc, gdy sprobujecie zagladnac pod adres http://poland.com/ Jezeli ktos sie zdziwi tym co zobaczy (pod warunkiem, ze bedzie probowal to ogladac z komputera Unixowego), to moze to mu cos wyjasni: [4] raj@ux:~$ nslookup poland.com MINDLINK.BC.CA Server: mindlink.net Address: 204.174.16.1 Name: poland.com Address: 127.0.0.1 [4] raj@ux:~$ Ja tam w kazdym razie dziekuje za takie zarty!!!! A oto autorzy tego glupiego dowcipu. Moze ktos do nich napisze z pytaniem: a) co maja wspolnego z Polska, i b) dlaczego i po co 127.0.0.1. [4] raj@ux:~$ fwhois poland.com@rs.internic.net [rs.internic.net] IMEDIAT Digital Creations Inc. (POLAND-DOM) #603-1060 Alberni St. Vancouver, BC V6E 4K2 ca Domain Name: POLAND.COM Administrative Contact: Liew, Bryan (BL112) bryan@IMEDIAT.COM (604) 687-2142 Technical Contact, Zone Contact: Reiter, Frank I. (FIR) FRANK@MINDLINK.BC.CA 613-780-2200 Record last updated on 24-Feb-95. Record created on 24-Feb-95. Domain servers in listed order: MINDLINK.BC.CA 134.87.165.1 LONDON.MYRA.COM 142.44.2.1 The InterNIC Registration Services Host contains ONLY Internet Information (Networks, ASN's, Domains, and POC's). Please use the whois server at nic.ddn.mil for MILNET Information. [4] raj@ux:~$ -- = Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 23:16:10 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA14912 for ; Tue, 21 Jan 1997 23:16:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id XAA00321 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 23:11:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Jan 1997 22:09:43 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32e53e77.6400767@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc07db$e8afd140$0100007f@inter.intertele.pl.intertele.pl> Subject: Re: Red Alert z dysku Dnia 21 Jan 1997 21:26:36 GMT, "Irek" pisal(a) >Jak odpalic Red Alert (Command & Conquer II) z dysku ? >Czy ktos wie jakim programem zaemulowac CD-ROM dla tej gry? Providerzy (dla ktorych jest ta lista) robia to codziennie przed snem. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 21 23:46:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA17764 for ; Tue, 21 Jan 1997 23:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id XAA02174 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Jan 1997 23:41:49 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jan 1997 22:37:30 GMT From: "Michal Wabinski" Message-ID: <01bc07e7$e60d4380$0100007f@cen3-e0.opole.tpnet.pl> Organization: Beated Cat Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Kiedy targi komputerowe Hi. Czy ktoœ się orientuje gdzie można znaleŸć tegoroczny harmonogram targów poznańskich. Szczególnie interesujš mnie zagadniena dotyczšce sieci komputerowych. Jeœli ktoœ ma informacje kiedy odbędš się wystawy/targi poœwięcone tej tematyce w innych miastach Polski także proszę napisać. Dzięki za uwagę. Michał mailto:wabinski@bet.po.opole.pl From witkowsk@tu.koszalin.pl Wed Jan 22 09:57:53 1997 Return-Path: Received: from lew.tu.koszalin.pl (lew.tu.koszalin.pl [194.92.198.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA16181 for ; Wed, 22 Jan 1997 09:57:39 +0100 Received: (from witkowsk@localhost) by lew.tu.koszalin.pl (8.8.4/8.8.4) id JAA29663; Wed, 22 Jan 1997 09:56:19 +0100 (MET) Date: Wed, 22 Jan 1997 09:56:19 +0100 (MET) From: Marian Witkowski E I To: Michal Wabinski cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Kiedy targi komputerowe In-Reply-To: <01bc07e7$e60d4380$0100007f@cen3-e0.opole.tpnet.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Tue, 21 Jan 1997, Michal Wabinski wrote: > Hi. > Czy kto=9C si=EA orientuje gdzie mo=BFna znale=9F=E6 tegoroczny harmonogr= am targ=F3w > pozna=F1skich. Szczeg=F3lnie interesuj=B9 mnie zagadniena dotycz=B9ce sie= ci > komputerowych.=20 > Je=9Cli kto=9C ma informacje kiedy odb=EAd=B9 si=EA wystawy/targi po=9Cwi= =EAcone tej > tematyce w innych miastach Polski tak=BFe prosz=EA napisa=E6.=20 >=20 > Dzi=EAki za uwag=EA. Micha=B3 >=20 >=20 > mailto:wabinski@bet.po.opole.pl >=20 Tegoroczny harmonogram Targow Poznanskich znalezc mozna w styczniowym numerze Biznesman'a. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jan 22 12:05:33 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27523 for ; Wed, 22 Jan 1997 12:05:32 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id MAA16750 for ; Wed, 22 Jan 1997 12:05:21 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 22 Jan 97 12:04:30 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 22 Jan 97 12:04:23 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 22 Jan 1997 12:04:17 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Bramka news -> mail Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <40B7B003F62@inf.wsp.krakow.pl> Co sie do czorta dzieje z bramka news->mail obslugujaca polipa? Po raz kolejny zdarza mi sie sytuacja, ze moje postingi wyslane przez newsy m.in. na grupe pl.listserv.polip (chodzilo o propozycje zalozenia grupy pl.comp.os.unix) nie docieraja na liste e-mailowa. To samo sie dzieje z odpowiedziami (roznych ludzi) na ww. postingi, wiec nie jest to chyba tylko moj problem. Czy ktos odpowiedzialny za te bramke moglby sprawdzic co sie dzieje???? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From bpapier@free.polbox.pl Wed Jan 22 16:19:18 1997 Return-Path: Received: from free.polbox.pl (root@free.polbox.pl [195.116.5.100]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA19426 for ; Wed, 22 Jan 1997 16:19:17 +0100 Received: from bartek (ppp-cen47.lodz.tpnet.pl [194.204.165.47]) by free.polbox.pl (8.8.2/8.7.3) with ESMTP id SAA24110 for ; Wed, 22 Jan 1997 18:17:21 +0100 Message-Id: <199701221717.SAA24110@free.polbox.pl> From: "Bartek Papierski" To: "Polip" Subject: Web - cards Date: Tue, 21 Jan 1997 23:10:49 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mam pytanie: Czy jest na terenie Polski serwer umo=BFliwiaj=B1cy tworzenie tzw. = Internet postcards? Karty takie umieszczane s=B1 pod konkretnym adresem a do adresata = wysy=B3ana jest informacja o za=B3o=BFeniu takiej karty. W wiadomo=B6ci tej jest podany adres, zreszt=B1 wiecie o co chodzi. Wiem, ze us=B3uga taka jest prowadzona w Kanadzie na http://www.alberta.com/ ale mnie interesuj=B1 poczt=F3wki z polskimi motywami. Pozdrawiam, ********************************************************************** _/ _/ _/ _/ _/ _/ Bartek Papierski =20 _/ _/ _/ mailto:bpapier@free.polbox.pl _/ _/ _/ Lodz, Poland _/ _/ _/ *********************************************************************** ______________________________________________________________ Polbox On-Line Service Internet Services Provider +48 22 6656363 Web Pages Design FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 22 17:31:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA25988 for ; Wed, 22 Jan 1997 17:31:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id RAA17362 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Jan 1997 17:30:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jan 1997 16:16:09 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <5c5eg9$3bh@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32E53162.63BFC812@ux.wsp.krakow.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: www.polska.com Jaroslaw Rafa wrote: : [4] raj@ux:~$ nslookup poland.com MINDLINK.BC.CA : Address: 127.0.0.1 : Ja tam w kazdym razie dziekuje za takie zarty!!!! To nie sa zarty. Po prostu pieniadze, ktorych sie spodziewaja. Jak sadze, ktos od nich kiedys te domene odkupi, i, przypuszczam, za wieksza kase, niz oni wydali. : Liew, Bryan (BL112) bryan@IMEDIAT.COM : (604) 687-2142 You are cool, Brian! --ser z holandii, tam robia najlepsze. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 22 19:01:08 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA02981 for ; Wed, 22 Jan 1997 19:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id SAA21362 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Jan 1997 18:49:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jan 1997 17:43:12 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5c5jjg$i1t@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polaczenie - USA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id SAA21362 Czy kto=B6 wie co si=EA dzieje z po=B3=B1czeniem w USA? Od jakiej=B6 16.00 nie mog=EA si=EA po=B3=B1czy=E6 z Waszyngtonem. Traceroute do 205.177.90.11(dune.servint.com) 1 router-1 (158.75.2.6) 3 ms 1 ms 1 ms 2 158.75.2.194 (158.75.2.194) 3 ms 3 ms 3 ms 3 nask.ncu.edu.pl (192.124.116.6) 3 ms 3 ms 3 ms 4 193.59.200.57 (193.59.200.57) 532 ms 526 ms 526 ms 5 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 527 ms 527 ms 526 ms 6 206.181.51.29 (206.181.51.29) 1061 ms 1161 ms 1684 ms 7 dca1-core4-f0-0.atlas.digex.net (206.205.242.12) 1097 ms 1065 ms * 8 dca3-core1-h0-0.atlas.digex.net (165.117.50.66) 2319 ms 1113 ms 12= 77 ms 9 * * * 10 * * * 11 * * * 12 phl2-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.78) 1177 ms 1064 ms 11= 30 ms 13 192.157.69.9 (192.157.69.9) 1181 ms 1140 ms 1133 ms 14 sl-pen-1-F/T.sprintlink.net (198.67.2.1) 1406 ms 1739 ms 1172 ms 15 sl-dc-6-H2/0-T3.sprintlink.net (144.228.10.33) 1270 ms 1331 ms 141= 5 ms 16 * * * Bartek --=20 E-mail bart@mat.uni.torun.pl Ka=BFdy ma jakie=B6 m=B1dre zdanko w sigu, to ja te=BF :) "... and remember the system is for admins, not for users ..." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 22 19:31:14 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA05796 for ; Wed, 22 Jan 1997 19:31:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA22893 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Jan 1997 19:27:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jan 1997 18:27:00 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <5c5m5k$lph$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40B7B003F62@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Bramka news -> mail MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id TAA22893 In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa wrote: : Co sie do czorta dzieje z bramka news->mail obslugujaca polipa? : Po raz kolejny zdarza mi sie sytuacja, ze moje postingi wyslane przez n= ewsy : m.in. na grupe pl.listserv.polip (chodzilo o propozycje zalozenia grupy : pl.comp.os.unix) nie docieraja na liste e-mailowa. To samo sie dzieje z : odpowiedziami (roznych ludzi) na ww. postingi, wiec nie jest to chyba t= ylko : moj problem. Przy okazji ostatnich spam=F3w i notorycznego cross-postowania pomi=EAdzy wieloma grupami news, na co uskar=BFali si=EA u=BFytkownicy list dyskusyj= nych (w newsach mo=BFna sobie zrobi=E6 kill-file, w emailu ju=BF nie tak prost= o, je=B6li w og=F3le), wi=EAkszo=B6=E6 bramek news2mail obecnie przepuszcza = na list=EA wy=B3=B1cznie artyku=B3y, kt=F3re nie s=B1 cross-postowane do innych grup. Jest to r=F3wnie=BF logiczne ze wzgl=EAdu na to, =BFe trudno =B6ledzi=E6 = dyskusj=EA, kt=F3ra w newsach prowadzona by by=B3a w wielu grupach jednocze=B6nie, a = po wys=B3aniu na kilka list dyskusyjnych 'rozdziala si=EA' na wiele w=B1tk=F3= w, wi=EAc np. odpowied=BC z listy POLIP na list wys=B3any do pl.comp.network= ing i pl.listserv.polip nie trafi oczywi=B6cie do pl.comp.networking. Je=BFeli inni uczestnicy listy/czytacze news=F3w uwa=BFaj=B1, =BFe ta dru= ga sytuacja jest bardziej do zaakceptowania ni=BF pierwsza, to mog=EA przestawi=E6 limit np. na max. crospost do 3 grup (bo wi=EAcej, to maj=B1= ju=BF praktycznie tylko spamy i reklamy wysy=B3ane do wszystkich grup). Najlepszym wyj=B6ciem by=B3by automat wykrywaj=B1cy crossposty i informuj= =B1cy emailem autora o tym, =BFe je=B6li chce, by artyku=B3 wys=B3a=E6 tak=BFe = na list=EA email, to powinien by=E6 wyslany wy=B3=B1cznie do tej grupy, ale niestety= brak mi (i paru innym osobom, kt=F3re o tym te=BF ju=BF my=B6la=B3y), by taki = automacik napisa=E6. Tomek --=20 _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wr= oc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.ap= k.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: T= omekS From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jan 22 19:46:35 1997 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA06888 for ; Wed, 22 Jan 1997 19:46:33 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA18868 for ; Wed, 22 Jan 1997 19:46:26 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 22 Jan 97 19:45:35 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 22 Jan 97 19:45:21 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 22 Jan 1997 19:45:14 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Bramka news -> mail Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <41329E95B7E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Jan 97 o godz. 19:32, Tomasz R. Surmacz napisal(a): > Przy okazji ostatnich spam=F3w i notorycznego cross-postowania pomi=EAdz= y > wieloma grupami news, na co uskar=BFali si=EA u=BFytkownicy list dyskusy= jnych > (w newsach mo=BFna sobie zrobi=E6 kill-file, w emailu ju=BF nie tak pros= to, > je=B6li w og=F3le), wi=EAkszo=B6=E6 bramek news2mail obecnie przepuszcza= na list=EA > wy=B3=B1cznie artyku=B3y, kt=F3re nie s=B1 cross-postowane do innych gru= p. > Jest to r=F3wnie=BF logiczne ze wzgl=EAdu na to, =BFe trudno =B6ledzi=E6= dyskusj=EA, > kt=F3ra w newsach prowadzona by by=B3a w wielu grupach jednocze=B6nie, a= po > wys=B3aniu na kilka list dyskusyjnych 'rozdziala si=EA' na wiele w=B1tk=F3= w, > wi=EAc np. odpowied=BC z listy POLIP na list wys=B3any do pl.comp.networ= king > i pl.listserv.polip nie trafi oczywi=B6cie do pl.comp.networking. Tomku, a czy to ladnie stawiac cos takiego bez ostrzezenia? O ile pamietam, to owo uskarzanie sie mialo miejsce glownie na dziennikarz= u, i istotnie na dziennikarzu byla informacja, ze bramka obslugujaca *dziennikarza* bedzie dzialac w ten sposob. Nie zauwazylem analogicznej informacji na polipie. Zreszta uwazam, ze co d= o polipa to troche nadmiar gorliwosci, bo wlasnie w przypadku tej listy czes= to *ma* sens crosspostowanie (np. do wspomnianej przez ciebie pl.comp.networking; zdarzaly sie tez w przeszlosci sensowne crossposty do pl.comp.www, pl.comp.ogonki, albo - tak jak w przypadku mojego listu - do pl.news.admin i obu grup unixowych (no bo sprawa dotyczy propozycji grupy pl.comp.os.unix...) O ile pamietam, to akurat na polipie nikt nie domagal sie blokowania crosspostow. Tu akurat jednak jest troche wiecej ludzi, ktorzy umieja sobi= e postawic filtry na poczte, IMHO :-) > Je=BFeli inni uczestnicy listy/czytacze news=F3w uwa=BFaj=B1, =BFe ta dr= uga > sytuacja jest bardziej do zaakceptowania ni=BF pierwsza, to mog=EA > przestawi=E6 limit np. na max. crospost do 3 grup (bo wi=EAcej, to maj=B1= ju=BF > praktycznie tylko spamy i reklamy wysy=B3ane do wszystkich grup). Na ten przyklad wspomniany moj list mial cztery grupy: pl.listserv.polip, pl.news.admin, pl.comp.sys.pc-unix i pl.comp.sys.pc-unix.linux. To juz by = sie nie zmiescil ;->. A wszystkie grupy sa sensowne... IMHO, jak sie przyjmuje definicje, ze spam zaczyna sie od >5 grup (o tym ostatnio gdzies pisales chyba nawet Ty sam albo Rafal), to niech bramka te= z przepuszcza do max. 5 grup. > Najlepszym wyj=B6ciem by=B3by automat wykrywaj=B1cy crossposty i informu= j=B1cy > emailem autora o tym, =BFe je=B6li chce, by artyku=B3 wys=B3a=E6 tak=BFe= na list=EA > email, to powinien by=E6 wyslany wy=B3=B1cznie do tej grupy, ale niestet= y brak > mi (i paru innym osobom, kt=F3re o tym te=BF ju=BF my=B6la=B3y), by taki= automacik > napisa=E6. A bylby, bylby... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 22 20:31:05 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10338 for ; Wed, 22 Jan 1997 20:31:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA25591 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Jan 1997 20:17:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 22 Jan 1997 20:17:07 +0100 From: Cezar Cichocki Message-ID: <32E667B3.42FD@apcon.com.pl> Organization: APCON Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701210846.JAA22668@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit VTAM! Gregorio Kus wrote: > > On Mon, 18 Nov 1996 21:22:33 +0100, Jacek Pietraszek wrote: > > >Tu info z mojego podworka: gdy widze osobe, ktora > >"przebiera nogami", aby odczytac poczte, a jakis ircownik akurat wymienia > >kolejna serie bzdur, to po prostu delikwent grzecznie, acz stanowczo jest > >wypraszany od konsoli. > > jak powszechnie wiadomo bzdury odbierane za pomoca e-mail > sa znacznie wazniejsze od bzdur wymienianych przez IRC > [snip] A widziales kiedys osobnika ktory przez dwadziescia dni pod rzad siedzi przy e-mailu po 12 godzin? Ja znam tylko kilku. A dowolny osobnik posadzony do iRc'a.... ;) -- Cezar --- Cezary.Cichocki@APCON.com.pl From raj@ux.wsp.krakow.pl Wed Jan 22 20:37:46 1997 Return-Path: Received: from ux.wsp.krakow.pl (root@ux.wsp.krakow.pl [149.156.24.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA10698 for ; Wed, 22 Jan 1997 20:37:45 +0100 Received: from ux (localhost [127.0.0.1]) by ux.wsp.krakow.pl (8.6.11/8.6.9) with SMTP id UAA16174 for ; Wed, 22 Jan 1997 20:43:30 +0100 Sender: raj@ux.wsp.krakow.pl Message-ID: <32E66DDF.235CBB3F@ux.wsp.krakow.pl> Date: Wed, 22 Jan 1997 20:43:27 +0100 From: Jaroslaw Rafa X-Mailer: Mozilla 2.02 (X11; I; Linux 1.2.3 i486) MIME-Version: 1.0 Newsgroups: pl.news.admin,pl.comp.sys.pc-unix,pl.comp.sys.pc-unix.linux CC: polip@man.lodz.pl Subject: Propozycja CFV dla grupy pl.comp.os.unix Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Zgodnie z tym, co zapowiadalem poprzednio, poniewaz widac ze sa osoby zainteresowane powstaniem grupy pl.comp.os.unix, wysylam *propozycje* CFV tej grupy. Prosze o uwagi co do sformulowania tej propozycji. Po ich uwzglednieniu opracuje ostateczna wersje CFV i przesle na adres Tomka Surmacza. Prosze jeszcze nie glosowac! To jeszcze nie jest CFV, dopiero propozycja. -----------------CFV-------------------------------- Nazwa grupy: pl.comp.os.unix Krotki opis: Systemy unixowe "w ogolnosci" Moderowana: NIE Opis: Grupa poswiecona ogolnym zagadnieniom dotyczacym systemow unixowych, nie zwiazanym z konkretnym typem systemu: dostepnosc programow uzytkowych i narzedzi, pisanie skryptow shella, dzialanie funkcji systemowych, itd... Przeznaczona zarowno dla poczatkujacych, jak i zaawansowanych. Szczegolnie przydatna dla osob pracujacych na kilku roznych systemach unixowych, w tym innych niz Linux, FreeBSD, SCO. Dotychczas w polskich newsach istnieja tylko grupy poswiecone Unixom na PC (pl.comp.sys.pc-unix i pl.comp.sys.pc-unix.linux). W przyszlosci mozliwe utworzenie podgrup poswieconych poszczegolnym odmianom unixow, albo szczegolowym zagadnieniom, np. programowaniu w Unixie. Autor propozycji: Jaroslaw Rafa Ogloszenie: TAK pl.news.admin TAK pl.announce.newgroups TAK pl.comp.sys.pc-unix TAK pl.comp.sys.pc-unix.linux TAK pl.listserv.polip Czas trwania: Tydzien -----------------CFV-KONIEC------------------------- -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 22 20:46:06 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA11631 for ; Wed, 22 Jan 1997 20:46:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA26414 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Jan 1997 20:36:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 22 Jan 1997 20:36:02 +0100 From: Cezar Cichocki Message-ID: <32E66C22.1389@apcon.com.pl> Organization: APCON Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32E53162.63BFC812@ux.wsp.krakow.pl> Subject: Re: www.polska.com MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit VTAM! Jaroslaw Rafa wrote: [snip] > Natomiast ciekawszy kwiatek mozecie zobaczyc, gdy sprobujecie zagladnac > pod adres http://poland.com/ > Jezeli ktos sie zdziwi tym co zobaczy (pod warunkiem, ze bedzie probowal > to ogladac z komputera Unixowego), to moze to mu cos wyjasni: > > [4] raj@ux:~$ nslookup poland.com MINDLINK.BC.CA > Server: mindlink.net > Address: 204.174.16.1 > > Name: poland.com > Address: 127.0.0.1 Hmmm, byc moze ma to byc praktyczne wdrozenie tzw "polish joke"? ;) [snip] > -- > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl -- Cezar --- Cezary.Cichocki@APCON.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 23 17:17:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA09074 for ; Thu, 23 Jan 1997 17:17:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id RAA27104 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Jan 1997 17:11:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jan 1997 16:11:49 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <5c82k5$pa1$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <41329E95B7E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Bramka news -> mail MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 22 Jan 97 o godz. 19:32, Tomasz R. Surmacz napisal(a): : > Przy okazji ostatnich spamów i notorycznego cross-postowania pomiędzy : > wieloma grupami news, na co uskarżali się użytkownicy list dyskusyjnych : > (w newsach można sobie zrobić kill-file, w emailu już nie tak prosto, : > jeśli w ogóle), większość bramek news2mail obecnie przepuszcza na listę : > wyłącznie artykuły, które nie są cross-postowane do innych grup. ... : Tomku, : a czy to ladnie stawiac cos takiego bez ostrzezenia? Wydawało mi się, że wysłałem informację o tym i na polipa i do pl.news.admin, ale możliwe, że tylko mi się wydaje :-) : O ile pamietam, to owo uskarzanie sie mialo miejsce glownie na dziennikarzu, Głównie, ale nie tylko. : i istotnie na dziennikarzu byla informacja, ze bramka obslugujaca : *dziennikarza* bedzie dzialac w ten sposob. : Nie zauwazylem analogicznej informacji na polipie. Zreszta uwazam, ze co do : polipa to troche nadmiar gorliwosci, bo wlasnie w przypadku tej listy czesto : *ma* sens crosspostowanie (np. do wspomnianej przez ciebie Sprawdziłem - dla polipa był limit 2 grup :-) Zmieniłem na 4. W dalszym ciągu jest jednak problem taki, że jeśli ktoś wyśle list jednocześnie na polipa i kilka innych grup, to potem będzie musiał śledzić rozwój dyskusji osobno na polipie i osobno w pozostałych grupach, bo taka już jest niestety specyfika grup dyskusyjnych... : O ile pamietam, to akurat na polipie nikt nie domagal sie blokowania : crosspostow. Tu akurat jednak jest troche wiecej ludzi, ktorzy umieja sobie : postawic filtry na poczte, IMHO :-) : Na ten przyklad wspomniany moj list mial cztery grupy: pl.listserv.polip, : pl.news.admin, pl.comp.sys.pc-unix i pl.comp.sys.pc-unix.linux. To juz by sie : nie zmiescil ;->. A wszystkie grupy sa sensowne... No i teraz na odmianę jeśli ktoś odpowiedziałby na ten list na liście linux-l@sprocket.ict.pwr.wroc.pl, sprzężonej z pl.comp.sys.pc-unix.linux, to żaden uczestnik listy lub grupy news polip tej odpowiedzi nie zobaczy. I na odwrót. Dlatego lepiej unikać crosspostowania w grupach mających odpowiedniki na listservach. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 23 18:31:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA15515 for ; Thu, 23 Jan 1997 18:31:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id SAA00320 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Jan 1997 18:17:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jan 1997 17:17:30 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5c86fa$ms2$12@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <41329E95B7E@inf.wsp.krakow.pl>, <5c82k5$pa1$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Bramka news -> mail MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Tomasz R. Surmacz wrote: : : > większość bramek news2mail obecnie przepuszcza na listę : : > wyłącznie artykuły, które nie są cross-postowane do innych grup. : ... : : a czy to ladnie stawiac cos takiego bez ostrzezenia? : Wydawało mi się, że wysłałem informację o tym i na polipa i do : pl.news.admin, ale możliwe, że tylko mi się wydaje :-) Na dwie grupy? Pewnie nie zostala przepuszczona :-). J. From Cyprys@free.polbox.pl Thu Jan 23 21:19:23 1997 Return-Path: Received: from free.polbox.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA26697; Thu, 23 Jan 1997 21:19:22 +0100 Received: from maciej (ppp-cen47.lodz.tpnet.pl [194.204.165.47]) by free.polbox.pl (8.8.2/8.7.3) with SMTP id XAA21443 for ; Thu, 23 Jan 1997 23:17:21 +0100 Message-ID: <32E7C7D8.5A5C@free.polbox.pl> Date: Thu, 23 Jan 1997 21:19:36 +0100 From: Maciej Barszczak Reply-To: Cyprys@free.polbox.pl X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: Polip@man.lodz.pl Subject: Następca ? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Hi, Swojego czasu istnialo w Necie cos takiego jak Infoboot (mozna bylo wywolywac przez niego programy Unix'owe takie jak np. Finger, czy Ping; procz tego podawal takze jeszcze wiele innych informacji), ale juz go nie ma. Moze ktos wie, czy jest jakis odpowiednik, albo nastepca tego serwera. Pozdrowienia, Maciej Barszczak Cyprys@free.polbox.pl ______________________________________________________________ Polbox On-Line Service Internet Services Provider +48 22 6656363 Web Pages Design FREE EMAIL ACCOUNTS http://free.polbox.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 24 10:31:09 1997 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA07333 for ; Fri, 24 Jan 1997 10:31:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id KAA14993 for polip@man.lodz.pl; Fri, 24 Jan 1997 10:24:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 24 Jan 1997 10:24:01 +0100 From: Jacek Piskozub Message-ID: <32E87FB1.430C@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32E7C05E.477F@free.polbox.pl>, <32e9813e.1129862@news.icm.edu.pl> Subject: free.polbox.pl (Bylo: Re: Warez) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by okapi.ict.pwr.wroc.pl id KAA14993 Radoslaw Poplawski wrote: >=20 > Thu, 23 Jan 1997 11:47:42 -0800, Andrzej P > napisa=B3(a): >=20 > >Hej! > >Slyszalem, ze sa takie miejsca na sieci, na ktorych mozna znalezc > >niezbyt legalne informacje, np. programy ;) > >Moze ktos ma takie namiary ??? >=20 > Niech zyje free.polbox.pl... To rzeczywiscie kicha. Niedawno wyslalem e-maila do jednago z uzytkownikow tego cuda. Oto efekt (login wygwiadkowalem - odbiorca nie jest niczemu winien): Jan 24 10:12:31 ocean sendmail[13067]: KAA13067: from=3D, size=3D840, class=3D0, pri=3D30840, nrcpt= s=3D1, msgid=3D<32E87CD5.34B7@iopan.gda.pl>, proto=3DSMTP, relay=3Deden.iopan.gd= a.pl [153.19.130.21] Jan 24 10:12:37 ocean sendmail[13068]: KAA13067: to=3D<****@free.polbox.pl>, ctladdr=3D (201/10), delay=3D00:00:06, mailer=3Dsmtp, relay=3Dfree.polbox.pl. [195.116.5.100], stat=3DDeferred: 452 Out of disk space for temp file Niezla usluga. Godna swej ceny ;-) --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 24 13:46:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA23818 for ; Fri, 24 Jan 1997 13:46:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA24639 for polip@man.lodz.pl; Fri, 24 Jan 1997 13:38:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jan 1997 12:38:29 GMT From: "Grzegorz Białas" Message-ID: <01bc0965$b9484780$0100007f@tpsa> Organization: Grzesiek Hacker Studio Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc07db$e8afd140$0100007f@inter.intertele.pl.intertele.pl> Subject: Re: Red Alert z dysku > Jak odpalic Red Alert (Command & Conquer II) z dysku ? > Czy ktos wie jakim programem zaemulowac CD-ROM dla tej gry? Eee... Trzeba sobuie skombinowac lepsza wersje, jesli chodzi Ci o pirata... Moja ( ;-) )bylaladnie okrojona, bez zmiany labeli, substowania, dodatkowych katalogow. 2 wersje (win i dos) zajmuja jakies 60 megsow. Przeszedlem aliantami i sowietami i ani razu nie padla... -- NoToBYE Grzechu Grzechu, Grzechu to ja! Ta ksywe kazdy czlek w sieci zna ;-) FidoNet: 2:484/42 , UnHolyNet: 101:1002/0 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 24 16:16:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA03365 for ; Fri, 24 Jan 1997 16:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA02294 for polip@man.lodz.pl; Fri, 24 Jan 1997 16:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 24 Jan 1997 11:55:41 From: pwl@lodz.pdi.net (Wojcicki Piotr) Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc07db$e8afd140$0100007f@inter.intertele.pl.intertele.pl> Subject: Re: Red Alert z dysku >Jak odpalic Red Alert (Command & Conquer II) z dysku ? >Czy ktos wie jakim programem zaemulowac CD-ROM dla tej gry? >-- cdemu2 dzialalo w pierwszej czesci wiec powinno zadzialac i w tej Wojcicki Piotr pwl@lodz.pdi.net wojcicki@free.polbox.pl http://www.lodz.pdi.net/~pwl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 24 21:20:10 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA06863 for ; Fri, 24 Jan 1997 21:20:09 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id VAA28789; Fri, 24 Jan 1997 21:20:03 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 24 Jan 97 21:19:10 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 24 Jan 97 21:18:40 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl, psi@inf, muhlig@us.edu.pl Date: Fri, 24 Jan 1997 21:18:35 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: re LAP - Lista Aktualnych Problemow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <444B8BF17E6@inf.wsp.krakow.pl> Maciek Uhlig wyslal jakis czas temu na liste "polip" informacje, ze chcialby uaktualnic stworzona przez Niego chyba juz trzy lata temu "Liste aktualnych problemow polskiego Internetu" (http://www.psi.org.pl/Dokumenty/lap-id.htm) i prosi o uwagi do tego dokumentu. Wprawdzie Maciek prosil o listy prywatne na jego adres, ale ja zdecydowalem sie jednak po dluzszym namysle wyslac te moje przemyslenia na listy dyskusyjne, bo uwazam ze sa to wazne sprawy, o ktorych warto otwarcie i publicznie podyskutowac. Sa tutaj zawarte tez pewne sugestie tego, czym moglaby sie zajac PSI, co przystaje do niedawnej dyskusji na temat PSI, jaka przetoczyla sie przez kilka list. Dlatego tez ten list wysylam rowniez na liste psi@inf.wsp.krakow.pl, a zarazem prosze kogos z czlonkow PSI o sforwardowanie tego listu takze na "oficjalna" liste PSI-L. Ten tekst jest dosc dlugi. Przepraszam tych, ktorych on nie interesuje, a dostali go w swojej poczcie - prosze od razu skasowac! Na poczatku zaczynam od moich komentarzy do listy problemow Macka: > I. Techniczna sprawnosc polskiego Internetu. > > 1. DNS i routing Duza czesc stwierdzen zawartych w tej czesci listy zdezaktualizowala sie, poniewaz obecnie w Polsce jest wiecej niz jedna siec - oprocz NASKu jest takze TPSA i Telbank. > > Problem #1. Polska siec ma topologie gwiazdy. Nalezy wytworzyc polaczenia > alternatywne. Jezeli chodzi o NASK, zaczal to juz jakis czas temu robic. Inni operatorzy (Telbank, TPSA) zdaje sie tez maja jakies lacza obejsciowe. > > Problem #2. Istnieja jedynie 2 polaczenia Polski z Zachodem. Nalezy > zwiekszyc liczbe polaczen. Nie wiem, czy istotnie zwiekszac ich liczbe, czy po prostu podniesc przepustowosc.Jezeli chodzi o NASK, faktycznie nadal sa 2 polaczenia. TPSA ma aktualnie tez dwa polaczenia (jedno 2M, drugie 128K jako awaryjna rezerwa) i ma zdaje sie zamiar dokladac nastepne - Konrad cos o tym pisal. > > Problem #3. Polaczenie ze Szwecja jest poprzez linie satelitarna. Nalezy > wytworzyc polaczenie naziemne. > > Problem #4. Polaczenie z Austria jest znacznie wolniejsze niz polaczenie ze > Szwecja. Nalezy zapewnic co najmniej dwa szybkie polaczenia, aby w przypadku > awarii caly kraj nie byl odciety od swiata. W tej chwili NASK ma dwa polaczenia wylacznie satelitarne, ale za to szybsze. A zatem jest i lepiej i gorzej... ;-) A tak w ogole, mysle ze problem ilosci i szybkosci polaczen zagranicznych mozemy sobie zdjac z listy jako problem, ktorym mielibysmy sie zajmowac my, tzn. uzytkownicy sieci. Ten problem zaczyna sie "sam" rozwiazywac za sprawa rynku - providerzy sami beda uruchamiac kolejne polaczenia, gdy bedzie taka rynkowa potrzeba i gdy bedzie im sie to oplacac. Widac ze tak sie zaczyna dziac i IMHO jest to normalne. Natomiast moim zdaniem nalezaloby sie w tej grupie zagadnien zastanowic nad innym problemem, ktorego wczesniej nie bylo, gdy byla tylko jedna siec NASK-u. Jest to kwestia routingu miedzyoperatorskiego w Polsce. Pamietamy nie tak dawne sytuacje, gdy ruch miedzy sieciami TPSA i NASKu w tym samym miescie szedl przez Warszawe. Teraz zaczynaja byc instalowane lokalne "przekladki", i dobrze. Natomiast, nawiazujac do powyzszego problemu "odciecia od swiata", problemem tak technicznym, jak i administracyjnym jest, czy daloby sie tak ustawic routing, aby w razie awarii np. lacz zagranicznych NASK-u, ruch z sieci NASKu za granice moglby isc awaryjna trasa np. przez lacza TPSA, i odwrotnie - w razie awarii laczy TPSA ruch szedlby przez NASK. To samo dotyczyloby innych operatorow, ktorzy by mieli swoje polaczenia zagraniczne. Czy to sie da zrobic? > > Problem #5. Nie istnieja jasne zasady ustalania nazw domenowych w Polsce. > Nalezy wytworzyc dokument regulujacy jasno te zasady. Moim zdaniem ten punkt nalezy skreslic z listy jako nierozwiazywalny. Wielokrotnie podejmowane proby ustalenia jakiegos consensusu konczyly sie nieodmiennie - jak wszyscy pamietamy - ogolna klotnia i obstawaniem kazdego przy swoim zdaniu. Dajmy sobie z tym spokoj. > > Problem #6. Administratorzy niektorych systemow nie potrafia prawidlowo > skonfigurowac DNS. Nalezy zobowiazac administratorow DNS, ktorzy deleguja > uprawnienia, do szkolenia nowych adeptow i sprawdzenia ich wiedzy. > Nie mam rozeznania, jak ta sytuacja ma sie w tej chwili. Tzn. na pewno nikt nie szkoli i nie sprawdza, ale czy poziom administratorow ogolnie sie podniosl? Moze problem znikl sam z siebie? Ja jakos stosunkowo rzadko natykam sie na bledne DNS-y. > 2. Zrealizowanie optymalnych feedow USENETu > > Problem #7. USENET News docieraja z opoznieniem do miejsca przeznaczenia. > Nalezy zoptymalizowac polaczenia. ????? > > II. Zapewnienie bezpiecznej pracy sieci > > 1. Utworzenie polskiego odpowiednika CERT (Computer Emergency Response Team) > > Problem #8. Nie istnieje polski zespol zajmujacy sie bezpieczenstwem > systemow sieciowych. Nalezy doprowadzic do zorganizowania sie zespolu. Juz istnieje, utworzyl go NASK. > > III. Zorganizowanie Centrum Informacji Sieciowej (NIC) > > Problem #9. Nie istnieje Centrum Informacji Sieciowej (NIC). Nalezy > zorganizowac Centrum Informacji Sieciowej (chocby wirtualne). To jest obecnie IMHO nadal jeden z najpowazniejszych problemow. W szczegolnosci potrzebna jest polska baza whois (czy taka istnieje?) > > 1. Polskie Zasoby Sieciowe > > Problem #10. PZS sa redagowane tylko przez 1 autora. Nalezy znalezc > wspolpracownika. > > Problem #11. Edytor PZS nie zawsze jest informowany o nowosciach w polskim > Internecie. Nalezy rozpropagowac szerzej wiadomosci o PZS oraz grupie > pl.internet.nowosci. To zdaje sie jakos sie rozwiazalo... Sa LZS i robi to wiecej ludzi. Grupa pl.internet.nowosci tez dziala dosyc sprawnie. Poza tym jest dobra NASK-owa lista serwerow WWW, sa katalogi takie jak Wirtualna Polska, sa wyszukiwarki. Mysle ze to jest raczej zalatwione. > > 2. Polskie Kontakty Elektroniczne > > Problem #12. Nie istnieje internetowa ksiazka e-mailowa z adresami polskich > Internautow. Nalezy wytworzyc taka ksiazke. > > 3. Konstrukcja kompletnej bazy adresowej polskiego Internetu > > Problem #13. Baza adresowa w centralnym polskim serwerze nie jest kompletna. > Nalezy postarac sie zapewnic jej kompletnosc. Na roznych serwerach probuje sie cos takiego robic, ale kompletnego katalogu nigdzie nie ma. I IMHO raczej nie bedzie. Wazne jednak byloby, zeby jakis katalog "wybil" sie na pozycje glownego, najwazniejszego, gdzie byloby najwiecej adresow i gdzie szukaloby sie w pierwszej kolejnosci. Coz, wyzwanie przed wlascicielem takiego serwisu... > > 4. White Pages - uslugi slownikowe > > Problem #14. Oprogramowanie X.500 nie uwzglednia polskich znakow > diakrytycznych. Nalezy zodyfikowac oprogramowanie X.500 w celu umozliwienia > przechowywania polskich znakow diakrytycznych > > Problem #15. Baza X.500 nie jest kompletna. Nalezy spowodowac zapewnienie > kompletnosci bazy danych polskiego X.500 Czy ktos cos w ogole ostatnio robi w zakresie X.500? Czy tez jest to usluga ktora odejdzie/odeszla w zapomnienie tak jak np. gopher? To nigdy za bardzo nie dzialalo, obecnie przynajmniej mnie wydaje sie juz anachronizmem. Moze dac sobie z tym spokoj? > > IV. Jezyk polski w polskim Internecie > > 1. Dostepnosc tekstow po polsku na kazdym terminalu w polskim Internecie. > Ustalenie standardu, w ktorym beda organizowane systemy informacyjne No, jezeli rozumiec literalnie na *kazdym* terminalu, to jest to nierealne. Ale obecnie moim zdaniem istnieja warunki ku temu aby na dziewiecdziesieciu kilku procentach komputerow podlaczonych do polskiej sieci moc pracowac po polsku. Standard rowniez zostal ustalony - z malymi wyjatkami, wszyscy zgodzili sie na ISO. Mysle, ze ten punkt mozna skreslic. > > Problem #16. Nie ma darmowego oprogramowania po polsku. Nalezy wytworzyc > oprogramowanie public domain porozumiewajace sie z uzytkownikiem sieci po > polsku > > Problem #17. Oprogramowanie zachodnie nie jest spolszczone. Nalezy > spolszczyc co najmniej jeden z komercyjnych pakietow oprogramowania TCP/IP > produkcji zachodniej Jest polski MSIE. Mozna tu sie zachnac: fe, Microsoft - ale jest. Jest polski Pmail, na razie dla DOSa, ale ma byc i dla Windows. Jest bodajze spolszczony Netscape dla Unixa. Chyba cos jeszcze... Nie wiem jak z komercja, ale wydaje mi sie, ze chyba tez cos spolszczono. A poza tym wobec rosnacej - niestety - popularnosci Win95, ktore podobno automatycznie umieja sie wdzwonic do Inetu, pakiety komercyjne staja sie dla zwyklych zielonych uzytkownikow coraz mniej potrzebne. > > Problem #18. Nalezy ujednolicic standard kodowania polskich znakow > diakrytycznych w polskim Internecie Zob. wyzej - jest ujednolicony. > > 2. Wytworzenie materialow szkoleniowych w jezyku polskim dla poczatkujacych > uzytkownikow (sa tacy!) (w formie elektronicznej i papierowej) > > Problem #19. Wytworzenie elementarnego podrecznika Internetu dla > poczatkujacych, ktorego jak dotad nie ma. Ukazalo sie juz co najmniej kilka elementarnych ksiazek o Internecie. W koncu wydawcy dostrzegli "luke rynkowa" i zaczeli ja zapelniac. Jest coraz wiecej artykulow w roznych czasopismach. W sieci tez jest sporo dostepne. Moim zdaniem tez ten punkt mozna "odfajkowac". > > Problem #20. Nalezy zapewnic koordynacje dzialan podczas produkcji > materialow szkoleniowych w jezyku polskim Nie bardzo sobie to wyobrazam????? Wg mnie do skreslenia z listy. > > 3. Udostepnianie tekstow w jezyku polskim. Konsultacja dot. praw autorskich > > Problem #21. Nalezy opracowac informacje prawna o zasadach udostepniania > informacji w serwerach sieciowych. Bardzo wazne - i tu widze role dla PSI (niedawno dyskutowalismy na temat tego, co powinno robic PSI). Sprobowac sklonic jakichs prawnikow do zajecia sie ta sprawa. Tu sie wlasnie przyda PSI, bo z prawnikami to lepiej jak gada organizacja, instytucja, ma lepsze "dojscia". > > V. Utworzenie reprezentacji srodowiska polskiego Internetu > > 1. Zorganizowanie sie srodowiska polskich Internautow > > Problem #22. Sklonienie polskich Internautow, aby stali sie czlonkami > Internet Society Rany boskie, jak ktos chce, to sie zapisze, w czym problem? Na swiecie tez zbyt wielu czlonkow ISOC-u nie ma (przynajmniej w stosunku do wszystkich uzywajacych sieci). Mysle ze ten punkt jest zbedny. > > Problem #23. Zorganizowanie ogolnopolskiego spotkania polskich Internautow > poswieconego poznaniu sie i dyskusji nad problemami > > Problem #24. Uruchomienie polskiego oddzialu Internet Society zgodnie z > zasadami polskiego prawa, aby srodowisko uzyskalo tytul prawny do dyskusji z > partnerami. No jak wiemy, powstalo PSI. To w zasadzie mialo byc rozwiazanie punktow 23 i 24 (chociaz oddzialem ISOC-u PSI nie jest - ale czy powinno?) > > 2. Reprezentowanie uzytkownikow sieci w kontaktach z firmami > udostepniajacymi swoje uslugi i z instytucjami, dajacymi srodki finansowe na > funkcjonowanie sieci > > Problem #25. Stworzenie mozliwosci artykulacji wlasnych pogladow przez > srodowisko i wywierania wplywu na bieg wydarzen w celu zapewnienia jego > interesow. Ja mysle, ze "srodowisko" obecnie sie juz na tyle zroznicowalo (sformulowanie powyzszych punktow bardzo pachnie "akademickoscia"), ze nie mozna mowic o jednolitym srodowisku i jednolitej jego reprezentacji. Te punkty sa wazne, i w jakis sposob trzeba je uwzglednic, ale trzeba podejsc do tego inaczej (nie wiem w tej chwili jak). > > Problem #26. Umozliwienie uczelniom swiadczenia uslug sieciowych wybranym > partnerom komercyjnym na jasno sformulowanych zasadach. Czy to jest w tej chwili potrzebne? Jest mnostwo komercyjnych providerow - takze wywodzacych sie ze srodowiska akademickiego (np. MAN-y). Mysle ze problem sie zdezaktualizowal. > > 3. Podjecie dzialan w kierunku podniesienia rangi stanowiska administratora > systemow informatycznych w uczelniach (i nie tylko) > > Problem #27. Ranga administratora systemow sieciowych jest niska. Nalezy > spowodowac, aby administrator systemow informatycznych byl wynagradzany > zgodnie ze swoim wkladem pracy i znaczeniem tej pracy dla uzytkownikow. Jezeli chodzi o uczelnie, jest to czesc szerszego problemu pn. wszechwladza (polaczona z bezwladem) uczelnianej biurokracji. Mysle ze w takim znacznie szerszym kontekscie trzeba ten problem rozpatrywac. Co do firm, dopoki w wiekszosci z nich beda panowac feudalne stosunki i chec maksymalnego wyzysku pracownika za jak najmniejsza place, a biznesmen wieksza role bedzie przywiazywal do zewnetrznego blichtru i oznak zamoznosci, niz np. do sprawnej informacji w firmie, to bedzie tak jak jest. To tez czesc szerszego problemu. (Oczywiscie nie wszedzie jest tak, i dobrze! Trzeba pokazywac dobre przyklady i cierpliwie czekac, czekac... az zostanie przekroczona "masa krytyczna"). > > ---------------------------------------------------------------------------- > > PROBLEM #0. ZDOBYCIE SRODKOW FINANSOWYCH I MATERIALNYCH NA ROZWIAZANIE TYCH > PROBLEMOW! > Trzeba pokazywac biznesowi, ze na Internecie mozna skorzystac. Juz sie to zaczyna robic. IMHO nie ma innej drogi. A teraz pare moich uwag i problemow, ktorych na powyzszej liscie nie ma, a moim zdaniem powinny byc. #0. WALKA Z MONOPOLEM TELEKOMUNIKACYJNYM!!!! Uswiadamianie ludziom, dlaczego monopol TPSA jest zly. "Nekanie" monopolisty na wszelkie dopuszczalne prawem sposoby (np. zaskarzanie do sadu o niezabezpieczanie linii telefonicznych, w wyniku czego my mozemy poniesc szkode gdy ktos podlaczy sie do naszej linii i "nabije" nam rachunek). Zastanawiam sie, jak wciagnac do takiej akcji media o duzym spolecznym zasiegu - np. Gaz.Wyb. Co kto by o nich nie sadzil, sile oddzialywania maja duza. Udalo im sie np. wymusic zmiany w innym molochu pozornie nie do ruszenia - w szpitalach polozniczych, gdzie warunki byly skandaliczne, a teraz w wielu z nich juz jest duzo lepiej. Jakby ich tak napuscic, a im udaloby sie napuscic ludzi na TPSA. Albo w jakis sposob napuscic na TPSA "Radio Maryja", zeby zorganizowali krucjate, tak jak przeciw pismom porno w kioskach czy ustawie antyaborcyjnej. Jakby to radio odpowiednio ludzi podbechtalo, to demonstrowaliby przed TPSA i Min.Laczn. z rowna zacietoscia co przed Sejmem podczas nowelizacji ustawy antyab. Innymi slowy, chodzi o regularna dzialalnosc lobbystyczna. I tu widze drugie pole dzialania dla PSI. Powinna to byc IMHO w duzej czesci wlasnie organizacja lobbystyczna, wywierajaca spoleczne naciski aby sprawy potoczyly sie w korzystnym dla sieci kierunku. #1. "Codzienne" sprawy mozliwe do zalatwienia przez Internet. Internet jest juz w Polsce dosyc popularny za sprawa roznych mediow ktore o nim mowia, ale jest on postrzegany glownie jako narzedzie rozrywki, taka lepsza telewizja kablowa, ew. cos przydatnego dla naukowcow badz maniakow komputerowych. Moim zdaniem rzeczywista popularnosci Internetu w Polsce, i masowy popyt na Internet, i spoleczne naciski na jego dostepnosc, beda miec miejsce wtedy, gdy przez Internet bedzie mozna uzyskac informacje i zalatwic sprawy przydatne w codziennym zyciu zwyklego czlowieka. Trzeba podejmowac i inspirowac dzialania w tym kierunku. A wiec np. aby mozna bylo za posrednictwem Internetu miec dostep np. do (kilka pierwszych z brzegu przykladow, ktore akurat mi przyszly do glowy): - przepisow prawnych, nie tylko ustaw, ale tez np. rozporzadzen. W sprawach takich jak np. podatki znajomosc aktualnych rozporzadzen jest bardzo wazna. W WWW powinny sie znalezc witryny urzedow skarbowych z aktualnymi informacjami tego typu (a jezeli urzedy by sie opieraly, jak to urzedy, powinien sie tym zajac ktos inny). - wykazu sklepow i zakladow uslugowych roznych branz w swoim miescie (z mozliwoscia znalezienia najblizszego...), z godzinami otwarcia, w przyszlosci byc moze (ale mam marzenia...) - z przekazywana on-line informacja np. o towarach aktualnie dostepnych w sklepie, a moze i z mozliwoscia zamowienia do domu? - rozkladow jazdy komunikacji miejskiej z dowolnego przystanku w swoim miescie. - ogolnopolskiego rozkladu jazdy autobusow PKS (kolejowy juz jest). Cos takiego nie istnieje nawet w postaci drukowanej, a bardzo by sie przydalo. - informacji dostepnych obecnie w telegazecie, takich jak np. aktualna pogoda w roznych miejscach Polski albo dane z centralnego rejestru samochodow skradzionych - mozliwosci zarzadzania swoim kontem bankowym (sprawdzanie stanu, dokonywanie przelewow) - home banking; tu oczywiscie powstaja problemy kryptograficzne, ale jest to przeciez do rozwiazania. - mozliwosci kontaktu ze wszelkimi urzedami, wladzami itp. poczta elektroniczna: wnoszenia podan, wnioskow itp. i informowania sie o bieg swojej sprawy. To wymaga oczywiscie: po pierwsze - sprawnie dzialajacego systemu elektronicznego obiegu informacji w samym urzedzie, i po drugie - prawnego uznania waznosci dokumentu elektronicznego, podpisanego np. za pomoca PGP czy podobnych technik. Tu znowu widze pole do dzialalnosci "lobbystycznej" dla PSI: nacisk na wprowadzenie takich rozwiazan. Byc moze PSI powinna takze utworzyc certification authority i podpisywac ludziom (i instytucjom tez...) klucze? Zbieraniem i udostepnianiem takich informacji moga oczywiscie w duzej czesci zajac sie serwery komercyjne "zyjace z reklam", na wzor np. Yahoo, czy u nas Wirtualnej Polski. Ja nawet widze kandydata, ktory podobno zainwestowal mnostwo pieniedzy i mial wielkie ambicje stworzenia polskich zasobow informacyjnych w sieci. Chodzi oczywiscie o OptimusNet. Moze sprobowalby ruszyc cos z takich tematow? To by bylo na razie tyle tych moich przemyslen. Troche tego duzo, przpraszam za puszczenie tego na listy, ale wydaje mi sie ze warto rozpetac troche publicznej dyskusji na ten temat (chociaz zdaje sie Maciek takich nie lubi...) zamiast przesylac wszystkie swoje uwagi tylko prywatnymi listami do Macka i dalej "cicho sza", nie wiadomo co sie dzieje. Niniejszy tekst zostal wyslany na listy dyskusyjne: polip@man.lodz.pl, psi@inf.wsp.krakow.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl oraz na adres Macka Uhliga. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 00:01:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA17041 for ; Sat, 25 Jan 1997 00:01:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id XAA23466 for polip@man.lodz.pl; Fri, 24 Jan 1997 23:49:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 24 Jan 1997 22:46:59 GMT From: bernard@free.polbox.pl (Bernard) Message-ID: <32eb3bdd.12422258@news.icm.edu.pl> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32E4C1CF.2700@merkury.pol.lublin.pl> Subject: Re: free.polbox.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 21 Jan 97 12:18:41 GMT, jerry@merkury.pol.lublin.pl (Jarek Witkowski) wrote: >Z tego co pamiętam, oni oferują jedynie forward na twój rzeczywisty >adres. Zaleta -- zmieniasz providera, a adres masz ten sam: > twójadres@usa.net Inaczej, kiedys dzialali jak hotmail (poczta WWW), teraz dostaniecie konto POP 3. Szczegoly na ich stronie http://netaddress.usa.net/ mozna rowniez sprobowac http://www.juno.com/ ale warto ostrzec przed dluga (w czasie) rejestracja. Lub dla fanow dozywotnich kont http://www.bigfoot.com/ Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 01:18:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA20501 for ; Sat, 25 Jan 1997 01:18:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id BAA27048 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 01:10:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jan 1997 01:01:35 +0100 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <5cbigv$850@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <444B8BF17E6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: re LAP - Lista Aktualnych Problemow Jaroslaw Rafa wrote: : > : > 1. Utworzenie polskiego odpowiednika CERT (Computer Emergency Response Team) : > : > Problem #8. Nie istnieje polski zespol zajmujacy sie bezpieczenstwem : > systemow sieciowych. Nalezy doprowadzic do zorganizowania sie zespolu. : Juz istnieje, utworzyl go NASK. mozesz napisac czy zdazylo ci sie jako zwykly user/admin zauwazyc jakies objawy ich dzialalnosci? (jako zwykly admin, nie mowie o kontaktach czy wiadomosciach uzyskanych przez czlonkow PSI czy podobnych organizacji) bo jesli nie to po co ten nask-cert istnieje? ja poza anonsem na newsach nie spotkalem nic takiego. No i www/ftp nask-cert jest po prostu zenujacy. -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 01:18:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA20505 for ; Sat, 25 Jan 1997 01:18:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id BAA26595 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 01:06:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 25 Jan 1997 01:03:29 -0100 From: AP Stopa Message-ID: <32E969F1.6C70@gdansk.sprint.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc07db$e8afd140$0100007f@inter.intertele.pl.intertele.pl> Reply-To: apozn@gdansk.sprint.pl Subject: Re: Red Alert z dysku MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Irek wrote: > > Jak odpalic Red Alert (Command & Conquer II) z dysku ? > Czy ktos wie jakim programem zaemulowac CD-ROM dla tej gry? > -- > > ================================== > Irek from Poland > E-Mail: Mohamed@intertele.pl > Internet Phone - Chat Rooms: Poland!!!, > POLSKA - POLAND, Polacy laczcie sie > ================================== E !!!!!!!! Jesli chcesz miec calosc na dysku (to znaczy masz chwilowo od kogos oryginal np. na 30 minut) to mozesz zrobic kopie przez prog. VIRUAL CD-ROM v 1.0 -> demo dziala przez 15 dni( mozna poszukac cracka !! a jest na 100 % !! ) Ten program tworzy tobie dodatkowe driver'y i jesli masz duzy dysk to mozesz miec takich "oryginalow" pare i tylko przelaczc sobie na dowolnie wybrana gierke. Ma to ta zalete ze jest to caly kompakt (gierka) i nie okrojona i przerobiona. Dziala OK > sam uzywam (akurat koncze DIABLO) Jak nie znajdziesz tego a bedziesz chcial to daj znac (email'em) to Ci podesle ,jest to okolo 1.8 Mb (VrtualCDROM+CRK) -- Pozdrowienia ^ Adam P. ^ mailto:apozn@gdansk.sprint.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 13:16:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA23032 for ; Sat, 25 Jan 1997 13:16:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA29253 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 13:15:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 25 Jan 1997 12:13:24 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy Nie ulega chyba watpliwosci, ze rola Internetu akademicko-naukowego zmalala (przynajmniej procentowo). Internet stal sie srodkiem komunikacji miedzyludzkiej, a takze miejscem, w ktorym prowadzi sie biznes. Skoro do Internetu masowo naplywaja firmy, to naplywaja takze pieniadze. Te pieniadze finansuja wiele ogolnodostenych serwisow, ktore przyniosly sieci taka popularnosc. Wydaje mi sie, ze w Polsce istnieje wiele zasadniczych nieporozumien dotyczacych zastosowania Internetu w dzialalnosci firm. Niewiele wiedza na ten temat pracujacy w tych firmach ludzie, niewiele wiedza providerzy. Powoduje to powstawanie roznego rodzaju problemow, ktorymi chcialbym sie zajac. 1. Martwe witryny (ghost-sites). Olbrzymia czesc stron WWW jest martwa, niekatulana i nieuzupelniana. Mozna wskazac dwie zasadnicze przyczyny tego stanu rzeczy (poza taka, ze firma padla a strona trwa) a) Firma nie rozumie istoty WWW. Zarzadowi wydaje sie, ze jest to jednorazowa publikacja i jednorazowy wydatek. b) Firma przelicza sie z mozliwosciami uaktualniania stron WWW i w rezultacie rezygnuje z tego calkowicie. Widzialem np. serwis pewnej gazety poswieconej gieldzie, zrobiony naprawde profesjonalnie, coz z tego, skoro ostatnie notowania mialy date pazdziernikowa. Widocznie codzienna aktualizacja danych przerosla ich mozliwosci, niekoniecznie finansowe. Szczegolonym przypadkiem martwej wirtyny sa nieaktualizowane strony pozbawione mozliwosci nadania e-mail. A juz najgorsze sa strony, gdzie e-mail mozna nadac, ale i tak nikt na niego nie odpowie. 2. Ukryte witryny. Dla wielu firm stron WWW wydaje sie byc wydatkiem nieco ekstrawagnckim. Poswiecenie dodatkowych pieniedzy na jej reklame na innych stronach to juz rzadkosc. Ale dlczego firmy rezygnuja z umieszczenia odnosnika do swojego serwisu tam gdzie mozna to zrobic za darmo? Nie wstawiaja go do katalogow, nie "podpowiadaja" robotom? Rozmawialem niedawno z pewnym czlowiekiem i zalilem sie ze trudno znalezc w sieci strone jego firmy. Ze nie ma jej nawet na liscie stron na serwerze u jego providera. A on na to, ze jego provider jest kiepski, wiec on nawet nie bedzie go informowal o tym, ze zalozyl strone. Tej strony tak naprawde nie ma w WWW! Ona jest poza. Nie ma do niej zadnego odnosnika, o ile wiem nie znajdzie jej zaden robot! Jej adres jest szeroko kolportowany... na wizytowkach. 3. Logika, grafika. Przykro to mowic, ale strony polskich firm sa na bardzo kiepskim poziomie graficznym (sa oczywiscie wyjatki). Jeszcze smutniejsze sa oczywiste bledy w ich projetkowaniu. Jakie? A np. fotka samochodu, 250x80 pix. wielkosci 100 kb. Albo dwukolorowe logo zrobione w jpg zamiast w gif przez co jest a) 10x wieksze, b) lekko rozmazane c) odbiega kolorystycznie od tla. I jeszcze jeden kwiatek. Strona pewnego hotelu. Na niej zadnego zdjecia, poszarpane logo i tekst. Jedynym odnosnikiem jest samo logo. Po kliknieciu naszym zdumionym oczom ukazuje sie... 1/4 innej wersji tego samego loga. Dlaczego 1/4? Bo calosc ma rozdzielcosc jakies 2000x1000. I piknie. Dlaczego tak jest? Czy wina dyrektorow firm, dzialow marketingu? Tak. Ale tylko czesciowo. Twierdze, za co zapewne sciagne gromy na swoja glowe, ze WIEKSZOSC POLSKICH ISP NIE MA POJECIA, CZYM DLA FIRM POWINIEN BYC INTERNET. Jedni sprzedaja im lacza i g* ich dalej obchodzi, co zrobi klient. To jeszcze rozumiem. Ale sa tacy, ktorzy wykorzystuja niewiedze klientow. Oferuja im roznego rodzaju "reklamy", "promocje". I nagle okazuje sie, ze sa firmy, ktore maja... 3 strony domowe. Bo tu sie skusili, tam im zaproponowano. Strony te szybko staja sie ghost sites, ale nie wazne, wazne, ze udalo sie wydebic pieniadze. Znam przypadki sprzedawania klientom takiej opinii: "Dwie strony to lepiej niz jedna". Tak, a kto to bedzie uaktualnial? Za ile? Powszechne jest przekonanie, ze strona w Internecie to reklama. Nieprawda. Reklama w Internecie to banerek na gorze strony. To jest 90% reklamy w sieci. Siec nie jest jednym wielkim katalogiem reklamowy, gdzie najlepiej wykupic jak najwieciej stron. Sa i takie pomysly: "Oglos sie u nas (pismo w edycji drukowanej) a dostaniesz reklame w Internecie". I powstaja szybko robione, brzydkie reklamy, zawierajace tresc opracowana na potrzeby papierowej edychji pisma, w Internecie zupelnie nieadekwatna. A firma mowi "mamy chyba gdzies strone w Internecie". Rzeczywiscie, wlasnie tam ja macie. Zamiast roznych tego typu promocji firmy powinny otrzymywac pomoc (oczywiscie platna) w: 1) stworzeniu projektu serwisu (site'u) -- nie chodzi o projekt graficzny, ale o zawartosc merytoryczna, 2) stworzeniu samych stron, na wysokim poziomie (HTML jest taki sam na calym swiecie, mamy przez Internet dostep do najnowszych technologii, kazda strone mozna "zdekompilowac" zwyklym notepadem, wiec gdzie jest problem?!) 3) promocji serwisu w Internecie 4) jego uaktualnianiu. Jest to w interesie providera. Firma, ktorej serwis interenetowy zostal dobrze zaprojektowany, chetnie bedzie go rowijac, uaktualnic i poszerzac. Co chyba jest interesie providera? Zapraszam do dyskusji. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 13:16:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA23039 for ; Sat, 25 Jan 1997 13:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA29254 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 13:15:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 25 Jan 1997 12:13:48 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32e9e5a9.1784688@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <444B8BF17E6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: re LAP - Lista Aktualnych Problemow >#0. WALKA Z MONOPOLEM TELEKOMUNIKACYJNYM!!!! Uswiadamianie ludziom, dlaczego >monopol TPSA jest zly. "Nekanie" monopolisty na wszelkie dopuszczalne prawem >sposoby (np. zaskarzanie do sadu o niezabezpieczanie linii telefonicznych, w >wyniku czego my mozemy poniesc szkode gdy ktos podlaczy sie do naszej linii i >"nabije" nam rachunek). Zastanawiam sie, jak wciagnac do takiej akcji media o >duzym spolecznym zasiegu - np. Gaz.Wyb. Co kto by o nich nie sadzil, sile >oddzialywania maja duza. Udalo im sie np. wymusic zmiany w innym molochu >pozornie nie do ruszenia - w szpitalach polozniczych, gdzie warunki byly >skandaliczne, a teraz w wielu z nich juz jest duzo lepiej. Jakby ich tak >napuscic, a im udaloby sie napuscic ludzi na TPSA. Albo w jakis sposob >napuscic na TPSA "Radio Maryja", zeby zorganizowali krucjate, tak jak przeciw >pismom porno w kioskach czy ustawie antyaborcyjnej. Jakby to radio odpowiednio >ludzi podbechtalo, to demonstrowaliby przed TPSA i Min.Laczn. z rowna >zacietoscia co przed Sejmem podczas nowelizacji ustawy antyab. Innymi slowy, >chodzi o regularna dzialalnosc lobbystyczna. I tu widze drugie pole dzialania >dla PSI. Powinna to byc IMHO w duzej czesci wlasnie organizacja lobbystyczna, >wywierajaca spoleczne naciski aby sprawy potoczyly sie w korzystnym dla sieci >kierunku. Telekomunikacji boi sie pewnie wiekszosc mediow. Nie mowiac o tym, ze boja sie ludzie, ktorzy latami czekali na telefon, i jak go juz maja za nic nie beda protestowac przed niska jakoscia uslug. Mysle, ze spoleczne naciski niewiele dadza. Wiele procesow spolecznych ma charakter pseudomonopolistyczny, np. "Solidarnosc" w 80-81 roku. Obecnie tylko duze firmy i to czesto nie w pojedynke maja szanse na skuteczny lobbing. A media? Media tez potrzebuja wspacia od korporacji. Nawet akcja w sprawie "Rodzic po ludzku" byla popierana przez duze firmy. A "Radio Maryja" jak na razie narobilo sporo szumu, ktory nie przyniosl wielkich efektow. >#1. "Codzienne" sprawy mozliwe do zalatwienia przez Internet. Internet jest >- przepisow prawnych, nie tylko ustaw, ale tez np. rozporzadzen. W sprawach >- wykazu sklepow i zakladow uslugowych roznych branz w swoim miescie (z >- rozkladow jazdy komunikacji miejskiej z dowolnego przystanku w swoim >miescie. Bez przesady. Nie ma sensu tworzenie takiego serwisu, skoro te autobusy i tak nie chodza regularnie. To raczej zniecheca ludzi do Internetu, tak jak mnie wnerwila prognoza CNN na swieta (pamietasz jaka byla pogoda?) +2oC. >- ogolnopolskiego rozkladu jazdy autobusow PKS (kolejowy juz jest). Cos >takiego nie istnieje nawet w postaci drukowanej, a bardzo by sie przydalo. Bo juz nie ma monopolu PKS :))) Tzn. jest kilkadziesiat monopoli lokalnych PKS-ow i oczywiscie nie moga sie dogadac w sprawie publikacji wspolnego rozkladu. Rozklad. To slowo tu pasuje ;) >- informacji dostepnych obecnie w telegazecie, takich jak np. aktualna pogoda >- mozliwosci zarzadzania swoim kontem bankowym (sprawdzanie stanu, dokonywanie >przelewow) - home banking; tu oczywiscie powstaja problemy kryptograficzne, To jest dosc prosta sprawa: jak sie bankom zacznie oplacac to wprowadza home-banking. >- mozliwosci kontaktu ze wszelkimi urzedami, wladzami itp. poczta >elektroniczna: wnoszenia podan, wnioskow itp. i informowania sie o bieg swojej >sprawy. To wymaga oczywiscie: po pierwsze - sprawnie dzialajacego systemu >elektronicznego obiegu informacji w samym urzedzie, i po drugie - prawnego >uznania waznosci dokumentu elektronicznego, podpisanego np. za pomoca PGP czy >podobnych technik. Tu znowu widze pole do dzialalnosci "lobbystycznej" dla >PSI: nacisk na wprowadzenie takich rozwiazan. Byc moze PSI powinna takze >utworzyc certification authority i podpisywac ludziom (i instytucjom tez...) >klucze? Klucze maja znaczenie kluczowe :) Ale to fakt. Wiesz kiedy Internet zacznie sie naprawde upowszechniac? Kiedy z biur powywalaja faksy. A na razie w najprostszej sprawie sa klopoty. Chcialem zamowic konto przez Internet, wypelnilem formularz na WWW, wysylam, a tu telefon: trzeba przyslac faksem, ksiegowa potrzebuje pieczatki. Jakby to trudno bylo podrobic ;) >Zbieraniem i udostepnianiem takich informacji moga oczywiscie w duzej czesci >zajac sie serwery komercyjne "zyjace z reklam", na wzor np. Yahoo, czy u nas >Wirtualnej Polski. Ja nawet widze kandydata, ktory podobno zainwestowal >mnostwo pieniedzy i mial wielkie ambicje stworzenia polskich zasobow >informacyjnych w sieci. Chodzi oczywiscie o OptimusNet. Moze sprobowalby >ruszyc cos z takich tematow? Moje skromne zasoby czekaja w Onet juz miesiac na dodanie. Moze ta inwestycja to chwyt marketingowy? Ale potrzeba kolejnych katalogow jest faktycznie duza. Ja sam robie maly katalog poswiecony tylko hotelom-restauracjom-turystyce. Uwazam to za moj niemalze obowiazek, bez tego serwis jest niepelny. >To by bylo na razie tyle tych moich przemyslen. Troche tego duzo, przpraszam >za puszczenie tego na listy, ale wydaje mi sie ze warto rozpetac troche >publicznej dyskusji na ten temat (chociaz zdaje sie Maciek takich nie lubi...) >zamiast przesylac wszystkie swoje uwagi tylko prywatnymi listami do Macka i >dalej "cicho sza", nie wiadomo co sie dzieje. Dzieki ze ten list. Uwazam, ze w polskim Internecie nie moze byc tematow tabu. Tymczasem proste pytania pozostaja bez odpowiedzi. Pytalem sie na polipie ile Polska ma polaczen ze swiatem. I dostalem szczatkowe odpowiedzi. Za dwa dni chyba Bronek Kozicki pytal o to samo i tez nie dostal odpowiedzi. Jakies "zdaje sie", "chyba", "byc moze". A przeciez sprawa ma znaczenie dosc podstawowe! Pozdrawiam. Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 14:01:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA25815 for ; Sat, 25 Jan 1997 14:01:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA00971 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 13:50:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 25 Jan 1997 11:45:33 GMT From: zwirek@aristo.pb.bielsko.pl (Marcin Piaskowski) Message-ID: <5ccvdt$6be@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Kiedy targi komputerowe witkowsk@tu.koszalin.pl (Marian Witkowski E I) wrote: > Tegoroczny harmonogram Targow Poznanskich znalezc mozna w > styczniowym numerze Biznesman'a. W sieci tez widzialem. Chyba w Targi_Wystawy w http://wp.cnt.pl/ Pozdrawiam, _()_ _ _ ____ ____ ____ _ _ (_ )( \/\/ )(_ _)( _ \( ___)( )/ ) / /_ ) ( _)(_ ) / )__) ) ( (____)(__/\__)(____)(_)\_)(____)(_)\_) http://www.pb.bielsko.pl/~zwirek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 15:01:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA29404 for ; Sat, 25 Jan 1997 15:01:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA03987 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 14:50:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jan 1997 13:50:30 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bc0a9f$fdcd4fa0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <444B8BF17E6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: re LAP - Lista Aktualnych Problemow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Kilka moich uwag do uwag Jarka Rafy o LAP: > > Problem #1. Polska siec ma topologie gwiazdy. Nalezy wytworzyc polaczenia > > alternatywne. > Jezeli chodzi o NASK, zaczal to juz jakis czas temu robic. Inni operatorzy > (Telbank, TPSA) zdaje sie tez maja jakies lacza obejsciowe. --- Problem miewamy teraz inny: routing z Polski do Polski idzie via USA, routing z Wroclawia (TPNET) do Wroclawia idzie via Warszawe... Swiadczy to o pelnym uwiadzie i baku checi dogadania sie poszczegolnych providerow. --- > > Problem #5. Nie istnieja jasne zasady ustalania nazw domenowych w Polsce. > > Nalezy wytworzyc dokument regulujacy jasno te zasady. > Moim zdaniem ten punkt nalezy skreslic z listy jako nierozwiazywalny. > Wielokrotnie podejmowane proby ustalenia jakiegos consensusu konczyly sie > nieodmiennie - jak wszyscy pamietamy - ogolna klotnia i obstawaniem kazdego > przy swoim zdaniu. Dajmy sobie z tym spokoj. --- To jest oczywiscie najprostsze rozwiazanie. Ja osobiscie polecam jednak po raz kolejny lekture odpowiedniego RFC opisujacego zasady nazewnictwa w domenie .us. Jednak jak sie chce to sie da. --- > > Problem #6. Administratorzy niektorych systemow nie potrafia prawidlowo > > skonfigurowac DNS. Nalezy zobowiazac administratorow DNS, ktorzy deleguja > > uprawnienia, do szkolenia nowych adeptow i sprawdzenia ich wiedzy. > Nie mam rozeznania, jak ta sytuacja ma sie w tej chwili. Tzn. na pewno nikt > nie szkoli i nie sprawdza, ale czy poziom administratorow ogolnie sie > podniosl? Moze problem znikl sam z siebie? Ja jakos stosunkowo rzadko natykam > sie na bledne DNS-y. --- Nie wiem czy nie sprawdza. Swojego czasu na serwerze ftp NASK byla taka kartoteka gdzie znajdowaly sie pliki zawierajace "sprawdzenie" wszystkich domen krajowych... --- > > Problem #14. Oprogramowanie X.500 nie uwzglednia polskich znakow > > diakrytycznych. Nalezy zodyfikowac oprogramowanie X.500 w celu umozliwienia > > przechowywania polskich znakow diakrytycznych > > Problem #15. Baza X.500 nie jest kompletna. Nalezy spowodowac zapewnienie > > kompletnosci bazy danych polskiego X.500 > Czy ktos cos w ogole ostatnio robi w zakresie X.500? > Czy tez jest to usluga ktora odejdzie/odeszla w zapomnienie tak jak np. > gopher? > To nigdy za bardzo nie dzialalo, obecnie przynajmniej mnie wydaje sie juz > anachronizmem. Moze dac sobie z tym spokoj? --- Najnowsza wersja oprogramowania X.500 (radze sprawdzic, na przyklad we Wroclawiu - ale teraz URLa z siebie nie wydobede - cos jakby http://www.x500.pwr.wroc.pl:8000/ ???) w pewnym zakresie uwzglednia polskie znaki. Mowienie o tej usludze ze jest anachroniczna jest zupelnie nie na miejscu. Ta baza danych (jak i kazda inna baza danych) warta jest dokladnie tyle ile warte sa zawarte w niej informacje. Jezeli bedzie ona odpowiednio czesto uaktualniana i odpowiednio pielegnowana - bedzie usluga wartosciowa. Fakt, ze dzis zawiera ona glownie dane osobowe ludzi z uczelni - zostalo to zrobione za jakies "centralne" pieniadze. Spodziewam sie, ze jezeli jakas inna instytucja zechce sie w bazie danych znalezc i oplaci wpisanie i utrzymanie informacji - problemu nie bedzie... Pozdrowienia Wojtek -- Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From zeton@ornak.waw.pdi.net Sat Jan 25 21:25:09 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA21809 for ; Sat, 25 Jan 1997 21:25:08 +0100 (CET) Received: from ppp-pie165.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie165.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.165]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/8.7.3) with SMTP id VAA22866 for ; Sat, 25 Jan 1997 21:25:00 +0100 Message-Id: <199701252025.VAA22866@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" Organization: My Sweet Home To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 25 Jan 1997 21:15:24 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: re LAP - Lista Aktualnych Problemow Reply-to: zeton@waw.pdi.net Priority: normal In-reply-to: <444B8BF17E6@inf.wsp.krakow.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.50) 24 Jan 97 , 21:21, Jaroslaw Rafa pisal(a): > #0. WALKA Z MONOPOLEM TELEKOMUNIKACYJNYM!!!! Uswiadamianie ludziom, dlaczego > monopol TPSA jest zly. "Nekanie" monopolisty na wszelkie dopuszczalne prawem > sposoby (np. zaskarzanie do sadu o niezabezpieczanie linii telefonicznych, w > wyniku czego my mozemy poniesc szkode gdy ktos podlaczy sie do naszej linii i > "nabije" nam rachunek). Zastanawiam sie, jak wciagnac do takiej akcji media o > duzym spolecznym zasiegu - np. Gaz.Wyb. Gazete W. to interesuje, takie przynajmniej jako wierny jej czytelnik odnosze wrazenie. I dzieki Bogu robia to na tyle rzadko, zeby ludzie nie wkurzali sie: "oni znowu o tej telekomunikacji". A moze by tak namawiac ludzi zeby co miesiac skladali reklamacje. To molocha (monopolocha :-) niezle zneka, nie mowiac o bezplatnym billingu dawanym wstecz (normalnie trzeba placic i wstecznego sie nie dostanie). > Co kto by o nich nie sadzil, sile > oddzialywania maja duza. Udalo im sie np. wymusic zmiany w innym molochu > pozornie nie do ruszenia - w szpitalach polozniczych, gdzie warunki byly > skandaliczne, a teraz w wielu z nich juz jest duzo lepiej. Jakby ich tak > napuscic, a im udaloby sie napuscic ludzi na TPSA. Albo w jakis sposob > napuscic na TPSA "Radio Maryja", zeby zorganizowali krucjate, tak jak przeciw > pismom porno w kioskach czy ustawie antyaborcyjnej. Aha. Juz to widze. Jak nie bedzie monopolu to bedzie wiecej seks- telefonow. Wszyscy ludzie inteligentni w Polsce widza problem. Masy jakos nie (jestem tutaj wyjatkiem ktory potwierdza te smutna regule). > Jakby to radio odpowiednio > ludzi podbechtalo, to demonstrowaliby przed TPSA i Min.Laczn. z rowna > zacietoscia co przed Sejmem podczas nowelizacji ustawy antyab. Innymi slowy, > chodzi o regularna dzialalnosc lobbystyczna. I tu widze drugie pole dzialania > dla PSI. Powinna to byc IMHO w duzej czesci wlasnie organizacja lobbystyczna, > wywierajaca spoleczne naciski aby sprawy potoczyly sie w korzystnym dla sieci > kierunku. Ja nie wiem czy dial-up to wlasciwe rozwiazanie dla Internetu. Dla Internetowych technologii dial-up to istotne ograniczenie. A co z laczami kablowymi? > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. A nie moze jaka organizacja zamieszczac reklam (media, billboardy) o zamachu na obywatelska wolnosc jaka jest zmonopolizowanie tak istotnej dla zycia spolecznego dziedziny jaka NIEWATPLIWIE jest telekomunikacja. Jest w Polsce wiele firm ktore przez glupote ministerialnych urzednikow ponosza olbrzymie straty (ktore sa zyskami monopolocha), sa firmy, ktore tym glupcom (nie tacy oni glupi) udalo sie zmusic do kupowania uslug w pewnej okreslonej firmie (tzw. mafia telekomunikacyjna, ktorej bossem jest niejaki Zielinski). Niech sie teraz te firmy zloza i uruchomia kampanie antymonopolowa. To wiecej da niz narzekanie po katach. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 21:31:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA22278 for ; Sat, 25 Jan 1997 21:31:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA21721 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 21:21:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 25 Jan 1997 21:24:29 +0100 From: Piotr Skulski Message-ID: <32EA6BFD.3834@snack.p.lodz.pl> Organization: http://snack.p.lodz.pl/~sqlasek mailto:sqlasek@snack.p.lodz.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl> Reply-To: sqlasek@snack.p.lodz.pl Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marcin Jagodzinski wrote: > Zamiast roznych tego typu promocji firmy powinny otrzymywac pomoc > (oczywiscie platna) w: > 1) stworzeniu projektu serwisu (site'u) -- nie chodzi o projekt > graficzny, ale o zawartosc merytoryczna, > 2) stworzeniu samych stron, na wysokim poziomie (HTML jest taki sam na > calym swiecie, mamy przez Internet dostep do najnowszych technologii, > kazda strone mozna "zdekompilowac" zwyklym notepadem, wiec gdzie jest > problem?!) > 3) promocji serwisu w Internecie > 4) jego uaktualnianiu. > > Zapraszam do dyskusji. A chale! Nie bede dyskutowal, bo sie zgadzam! ;-)) Natomiast dodam male rozwiniecie, do tego co napisales: 1. Strona (witryna, czy inny czort) musi nawet bardziej niz inne kanaly komunikacji byc skutecznie powiazana z obiegiem informacji firmy. I musi to byc widac! Tak jak jest osoba odpowiedzialna za odbieranie, przekazywanie i w koncu odpowiadanie na telefony, tak samo MUSI byc ktos kto caly czas pilnuje kontaktu z ludzmi przez siec. Slowem: Inaczej niz przy wydaniu np. folderu, uruchomienie jakiegokolwiek serwisu sieciowego, to - zwykle zaniedbane - zmiany i rozbudowy w zakresie obowiazkow poszczegolnych pracownikow, obiegu dokumentow i procedurach. Jezeli tego nie bedzie, pieniadze wydane na projekt sa stracone, pojawia sie nastepny ghost-site i nastepna grupa klientow zraza sie do sieci. Przyklad pozytywny: Pewna firma produkujaca ciekawe rozwiazania hi-tech poswiecila cala strone (z odnosnikiem z glownej winiety!) na podanie adresow pod ktore nalezy pisac zaleznie od tematu (support, sprzedaz krajowa, miedzynarodowa, wystawy itp.). Jak napisalem pod jeden z nich, dostalem mily, automatycznie generowany list zawierajacy odpowiedzi na 80% zwykle zadawanych pytan i 'ludzki' adres, na wypadek gdyby moje byly bardziej oryginalne. Poniewaz byly, napisalem znow. Po 48 godzinach mialem odpowiedz. Przyklad negatywny: Pewna wiodaca w polsce firma komputerowa podala jako jedyny na stronie glownej adres do swojego webmastera (bez nazwiska). Poniewaz mialem dla tej firmy propozycje wspolpracy handlowej, wyslalem ja na ten adres, ktory byl podany. Po kilku dniach otrzymalem prywatna w stylu a mocno lekcewazaca w tresci notke podpisana przez p. X z dopiskiem "Dzial techniczny". Toz to jest smiechu warte! 2. Forma a tresc HTML jest wspanialym narzedziem. A Java jeszcze lepszym. Wlazlem kiedys na kolekcje stron pokazujacych ich mozliwosci graficzne. Wylazlem po pol godzinie z bolem glowy. Pamietam tylko jakies teczowe literki skaczace tylem po sinusoidzie w takt muzyki. To wszystko jest piekne, ale bron Boze nie uzywajmy tego jako glownego srodka! Piszesz Marcinie o poszarpanych i niedopasowanych grafikach. Ohyda! Ale nic dobrego nie zrobi takze strona na ktorej wczytanie trzeba czekac 5 minut, a trzeba, bo najwazniejsze informacje (chociazby dokad ten link) sa podane w grafice. Strona musi byc komunikatywna! To jest jej podstawowa funkcja. Na razie tyle. Mam nadzieje, ze temat sie rozwinie. Pozdrawiam, Piotr Skulski -- Uzywasz programow shareware? Zarejestruj je!!! Juz mozna to zrobic w Polsce!!! U mnie!!! Zajrzyj na http://toto.ternet.pl/~sqlasek/CROSRC/CRO-SRC.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 22:46:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA29032 for ; Sat, 25 Jan 1997 22:46:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id WAA25438 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 22:40:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 25 Jan 1997 21:38:24 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32ea7cc7.3811311@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ATM przelamuje monopol :) jeszcze raz! Po raz kolejny firma ATM przelamala monopol Nask i TP SA (to sie chyba nazywa dipol!) na polaczenia Polski z USA. Zasuwa mi jak nie wiem. Chwilo... trwaj! Dziekuje ci ATM. Bye Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 25 22:46:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA29037 for ; Sat, 25 Jan 1997 22:46:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id WAA25465 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Jan 1997 22:43:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jan 1997 21:43:18 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc0b08$c03d0680$278ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl>, <32EA6BFD.3834@snack.p.lodz.pl> Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Skulski wrote in article <32EA6BFD.3834@snack.p.lodz.pl>... > Marcin Jagodzinski wrote: > > > Zamiast roznych tego typu promocji firmy powinny otrzymywac pomoc > > (oczywiscie platna) w: > > 1) stworzeniu projektu serwisu (site'u) -- nie chodzi o projekt > > graficzny, ale o zawartosc merytoryczna, > > 2) stworzeniu samych stron, na wysokim poziomie (HTML jest taki sam na > > calym swiecie, mamy przez Internet dostep do najnowszych technologii, > > kazda strone mozna "zdekompilowac" zwyklym notepadem, wiec gdzie jest > > problem?!) > > 3) promocji serwisu w Internecie > > 4) jego uaktualnianiu. > > > > Zapraszam do dyskusji. > > A chale! Nie bede dyskutowal, bo sie zgadzam! ;-)) > > Natomiast dodam male rozwiniecie, do tego co napisales: > > 1. Strona (witryna, czy inny czort) musi nawet bardziej niz inne kanaly > komunikacji byc skutecznie powiazana z obiegiem informacji firmy. I musi > to byc widac! Tak jak jest osoba odpowiedzialna za odbieranie, > przekazywanie i w koncu odpowiadanie na telefony, tak samo MUSI byc ktos > kto caly czas pilnuje kontaktu z ludzmi przez siec. > Slowem: Inaczej niz przy wydaniu np. folderu, uruchomienie > jakiegokolwiek serwisu sieciowego, to - zwykle zaniedbane - zmiany i > rozbudowy w zakresie obowiazkow poszczegolnych pracownikow, obiegu > dokumentow i procedurach. Jezeli tego nie bedzie, pieniadze wydane na > projekt sa stracone, pojawia sie nastepny ghost-site i nastepna grupa > klientow zraza sie do sieci. > Wszystko to bajki. Zabawa sie zaczyna kiedy zaangazowanie firmy w WWW przynosi pieniadze. Do tego czasu nikomu nic nie zalezy i nic tego nie zmienie i nikt poswieci na to czasu oplacanych pracownikow aby dzialali sobie a muzom. Nie pomoze nawet stosowna uchwala komitetu do spraw internetu wysokiego urzedu d/s dobrobytu. Podchodzicie do sprawy panowie od odwrotnej strony....... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 26 09:01:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA23063 for ; Sun, 26 Jan 1997 09:01:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id IAA16052 for polip@man.lodz.pl; Sun, 26 Jan 1997 08:50:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 26 Jan 1997 08:45:38 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <32EB0BA2.6D47@it.com.pl> Organization: Projekt Winter - http://winter.it.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl>, <32EA6BFD.3834@snack.p.lodz.pl>, <01bc0b08$c03d0680$278ae7ce@local> Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Nyce_guy wrote: > > Wszystko to bajki. Zabawa sie zaczyna kiedy zaangazowanie firmy w WWW > przynosi pieniadze. Do tego czasu nikomu nic nie zalezy i nic tego nie > zmienie i nikt poswieci na to czasu oplacanych pracownikow aby dzialali > sobie a muzom. Nie pomoze nawet stosowna uchwala komitetu do spraw > internetu wysokiego urzedu d/s dobrobytu. > Podchodzicie do sprawy panowie od odwrotnej strony....... Ale jak zaangazowanie firmy w Internet ma przyniesc pieniadze, jesli jest to robione niewystarczajaco profesjonalnie? Sa w Polsce male firmy programistyczne, ktore maja ciekawe produkty i moga je przez siec pokazac - i swoim potencjalnym klientom i ewentualnym partnerom handlowym. Sa spore firmy handlowe, ktore moga nawiazac dobre kontakty z klientami dzieki temu, ze w sieci pokaza, kto u nich czym sie zajmuje, podadza jego adres pocztowy i telefon. Sa pojednycze osoby, ktore dzieki pokazaniu sie w Internecie moga znalezc ciekawa i niezle platna prace. Czy pieniadze przynosi wpis w "Panoramie Firm"? Czy przynosi uczestnictwo w targach i wystawach? Dlaczego wiec nie moze - obecnosc w Internecie? Oddzielna sprawa sa projekty nastawione wylacznie na Internet, serwisy informacyjne. Tu rzeczywiscie trudno wypracowac sensowny model finansowy, bo choc publikacja w Interencie jest tania, to rynek reklamowy - podstawa takich przedsiewziec - jeszcze praktycznie nie istnieje. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/notes.htm - Panorama Lotus Notes From darekw@atm.com.pl Mon Jan 27 10:18:20 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA13540 for ; Mon, 27 Jan 1997 10:18:18 +0100 (CET) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id KAA05356; Mon, 27 Jan 1997 10:15:04 +0100 (CET) Message-Id: <3.0.1.32.19970127101607.00688ac0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 3.0.1 beta 4 (32) Date: Mon, 27 Jan 1997 10:16:08 +0100 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: ATM przelamuje monopol :) jeszcze raz! Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 22:47 25.01.97 +0100, you wrote: >Po raz kolejny firma ATM przelamala monopol Nask i TP SA (to sie chyba >nazywa dipol!) na polaczenia Polski z USA. Zasuwa mi jak nie wiem. >Chwilo... trwaj! Dziekuje ci ATM. Milo taki tekst przeczytac, ale na wszelki wypadek drobne sprostowanie - ATM korzysta z nastepujacych lacz miedzyoperatorskich w kraju: NASK, POLPAK-T, POLPAK (X.25), Internet Technologies, Polska On Line, SM-Media - Do pazdziernika 1996 dzialalonasze wlasne lacze satelitarne do USA, ale z powodu niedotrzymania terminow homologacji stacji satelitarnej (operatorem po stronie polskiej byl dzial uslug satelitarnych TP S.A.), musielismy z lacza tego zrezygnowac. - Od lutego powino zaczac dzialac lacze (kablowe), rowniez do USA. - W tej chwili nasze "wyjscie w swiat" obslugiwane jest przez POLPAK-T, czyli znaczna czesc entuzjazmu powinna przypasc TP S.A. Dariusz Wichniewicz ATM - Dzial Internetu PS duopol, a nie dipol From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 11:46:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA19466 for ; Mon, 27 Jan 1997 11:46:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id LAA27693 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 11:32:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 10:30:39 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32ec8394.10365393@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.1.32.19970127101607.00688ac0@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: ATM przelamuje monopol :) jeszcze raz! Dnia 27 Jan 97 09:18:59 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) pisal(a) >- W tej chwili nasze "wyjscie w swiat" obslugiwane jest przez POLPAK-T, >czyli znaczna czesc entuzjazmu powinna przypasc TP S.A. Entuzjazm juz sie skonczyl. Tempo pracy wrocilo do normy. Pieknie bylo wczoraj.... Pozdrawiam Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 12:01:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA20561 for ; Mon, 27 Jan 1997 12:01:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id LAA28816 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 11:55:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 11:40:21 +0100 From: Wojciech Wiza Message-ID: <32EC8615.2781@efp.poznan.pl> Organization: Information Technology Dept., Academy of Economics, Poznan Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl> Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit A ja sie przyczepie tylko do jednego: gif jest w 99% przypadkow wiekszy od jpg!!! To wynika z ich struktury, tak wiec nie pisalbym ze uzywanie jpg zamiast gif to taka zbrodnia.. Jezeli nie uzywasz przezroczystego tla, a tym bardziej animacji - jpg jest bardzo dobrym rozwiazaniem. Co do rozmazania to zalezy tylko od kodowania - im wieksza kompresja tym wieksze rozmazanie. Poza tym masz racje. Pozdrawiam VooVoo -- \ \ \ \/ / / Wojciech R. "VooVoo" Wiza | \ \/\ \/ / mailto:wiza@efp.poznan.pl -(_)- \ \ / http://www.efp.poznan.pl/~wiza _______( . )_______ \__/ \__/ EFP WebMaster ** ** ** ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 12:01:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA20565 for ; Mon, 27 Jan 1997 12:01:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id LAA28793 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 11:50:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 1997 10:47:15 GMT From: myszka@immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-ID: <5ci13j$qnj@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Institute of Material Science and Technical Mechanics, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <444B8BF17E6@inf.wsp.krakow.pl>, <01bc0a9f$fdcd4fa0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Subject: Re: re LAP - Lista Aktualnych Problemow Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: > Nie wiem czy nie sprawdza. Swojego czasu na serwerze ftp NASK > byla taka kartoteka gdzie znajdowaly sie pliki zawierajace > "sprawdzenie" wszystkich domen krajowych... --- Oto jej adres: ftp://ftp.nask.pl/pub/hostcount/ [...] > Najnowsza wersja oprogramowania X.500 (radze sprawdzic, na > przyklad we Wroclawiu - ale teraz URLa z siebie nie wydobede - cos > jakby http://www.x500.pwr.wroc.pl:8000/ ???) w pewnym zakresie --- Oto poprawny adres: http://x500.pwr.wroc.pl:8888/ > Pozdrowienia > Wojtek > -- > Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl > Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science > and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 > 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From jkep@psyche.cst.tpsa.pl Mon Jan 27 12:44:17 1997 Received: from cerberus (cerberus.cst.tpsa.pl [194.204.152.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id MAA23830 for ; Mon, 27 Jan 1997 12:44:15 +0100 (CET) Received: from cst.tpsa.pl by cerberus (SMI-8.6/SMI-SVR4) id MAA14745; Mon, 27 Jan 1997 12:50:21 +0100 Received: from by cst.tpsa.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4) id MAA02796; Mon, 27 Jan 1997 12:43:42 +0100 Message-ID: <32ED134E.11E8@cst.tpsa.pl> Date: Mon, 27 Jan 1997 12:42:54 -0800 From: Jarosław Kępkowicz Organization: TP S.A. CST "Polpak" X-Mailer: Mozilla 2.02 (Win16; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: ATM przelamuje monopol :) jeszcze raz! References: <32ea7cc7.3811311@news.nask.org.pl> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marcin Jagodzinski wrote: > > Po raz kolejny firma ATM przelamala monopol Nask i TP SA (to sie chyba > nazywa dipol!) na polaczenia Polski z USA. Zasuwa mi jak nie wiem. > Chwilo... trwaj! Dziekuje ci ATM. > > Bye > > Marcin Jagodzinski czyzby nie zauwazyl Pan ktoredy idzie? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 12:46:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA24216 for ; Mon, 27 Jan 1997 12:46:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id MAA01289 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 12:40:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 1997 12:33:11 +0100 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5ci3pn$jaf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: szukam filtru do =?ISO-8859-2?Q?makemoneyfast=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Coraz częściej dostaję (i pewnie nie ja jeden) e-mail'em różne śmiecie - zwykle są to reklamy różnych usług albo, co gorsza, piramidek finansowych. Zwykle łatwo poznać takie listy po subject (jakieś gwiazdku, wykrzykniki, "słowa kluczowe") i można to kasować bez czytania, ale dziś zdarzyło mi się, że dostałem takiego makemoneyfasta, że przeczytałem 2/3 listu zanim się zorientowałem co zacz. Pytanie: czy znacie program, który można by wstawić do .procmailrc i który by wykrywał makemoneyfasty na podstawie treści - miał bazę słów kluczowych, itp. i gdy rozpozna makemoneyfasta, to żeby wyrzucał bez czytania i jedynie odsyłał list nadawcy (z Errors-To: /dev/null ?). Pomocy! -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 12:46:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA24222 for ; Mon, 27 Jan 1997 12:46:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id MAA01481 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 12:45:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 11:44:01 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32ec946a.3946188@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl>, <32EC8615.2781@efp.poznan.pl> Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy Dnia Mon, 27 Jan 1997 11:40:21 +0100, Wojciech Wiza pisal(a) >A ja sie przyczepie tylko do jednego: >gif jest w 99% przypadkow wiekszy od jpg!!! To wynika z ich struktury, >tak wiec nie pisalbym ze uzywanie jpg zamiast gif to taka zbrodnia.. >Jezeli nie uzywasz przezroczystego tla, a tym bardziej animacji - jpg >jest bardzo dobrym rozwiazaniem. Co do rozmazania to zalezy tylko od >kodowania - im wieksza kompresja tym wieksze rozmazanie. >Poza tym masz racje. > He he, mam racje takze w tym przypadku. Ja nie napisalem, ze to zbrodnia uzywac jpg. Tylko jesli obrazek jest dwukolorowy... zreszta sam sobie sprawdz, zakoduj dowolne 2 kolorowe logo w gif i jpg. Porownaj jakosc i wielkosc. Wyjdzie na moje. PS. Tez bylem maniakiem jpg, kiedys. Ale obecnie uzywam ich tylko do zdjec. Pozdrawiam! Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 13:01:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA25637 for ; Mon, 27 Jan 1997 13:01:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id MAA02323 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 12:59:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 97 10:01:29 +0000 From: pawlak@vxdesy.desy.de Message-ID: <1997Jan27.100129.1@vxdesy.desy.de> Organization: (DESY, Hamburg, Germany) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32ea7cc7.3811311@news.nask.org.pl> Subject: Re: ATM przelamuje monopol :) jeszcze raz! In article <32ea7cc7.3811311@news.nask.org.pl>, marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) writes: > Po raz kolejny firma ATM przelamala monopol Nask i TP SA (to sie chyba > nazywa dipol!) na polaczenia Polski z USA. Zasuwa mi jak nie wiem. > Chwilo... trwaj! Dziekuje ci ATM. Panowie, alez to przerazajace! Wlasnie powstal tripol! Kolejna firma dolaczyla sie do monopolu NASK/TPSA i chce nas wykorzystac! Nie mozemy do tego dopuscic... A serio: jak juz bedziemy mieli 200 wyjsc z Polski do USA to wszystkie nasze routery beda sie radosnie bawic w informowanie sie wzajemnie ktore dziala a ktore nie i kto ma ktorym wysylac - w efekcie na jakies przepychania pakietow uzytkownikow juz im czasu nie stanie... No chyba ze zrobi sie to na zasadzie 'Twoje-Moje', klienci ATM korzystaja tylko z wyjscia ATM, klienci TPSA tylko z wyjscia TPSA itd - ale to jest cos nad czym jak rozumiem na tej grupie wielokrotnie plakano... -- JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 13:16:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA27572 for ; Mon, 27 Jan 1997 13:16:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA02580 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 13:06:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 12:05:12 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32ec99ab.5291725@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32ED134E.11E8@cst.tpsa.pl> Subject: Re: ATM przelamuje monopol :) jeszcze raz! Dnia 27 Jan 97 11:44:53 GMT, jkep@psyche.cst.tpsa.pl (Jaros3aw Kjpkowicz) pisal(a) >Marcin Jagodzinski wrote: >> >> Po raz kolejny firma ATM przelamala monopol Nask i TP SA (to sie chyba >> nazywa dipol!) na polaczenia Polski z USA. Zasuwa mi jak nie wiem. >> Chwilo... trwaj! Dziekuje ci ATM. >> >> Bye >> >> Marcin Jagodzinski > >czyzby nie zauwazyl Pan ktoredy idzie? Moja wina, nie zauwazylem. Ale dzisiaj idzie chyba tak samo, a jest potwornie wolno (srednia strona z Yahoo BEZ OBRAZKOW, kilka minut na 28.8). Cudow nie ma. Pozdrawiam! Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 13:16:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA27577 for ; Mon, 27 Jan 1997 13:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA02864 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 13:10:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 12:59:32 +0100 From: Slawomir Wawak Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl>, <32EC8615.2781@efp.poznan.pl>, <32ec946a.3946188@news.nask.org.pl> Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 27 Jan 1997, Marcin Jagodzinski wrote: > PS. Tez bylem maniakiem jpg, kiedys. Ale obecnie uzywam ich tylko do > zdjec. Bo tylko do tego w zasadzie sie nadaja. A i to do nizszej jakosci. Niestety gify male i malokolorowe sa ekonomiczniejsze niz podobne jpgi nawet z kompresja. .A8. .A888A. Slawomir Wawak .AV 88 AV Academy of Economics Krakow AV 88 C88888 C8KRAKOW8 V8 mailto:wawaks@ae.krakow.pl V8 V' `V888V' http://wizard.ae.krakow.pl/~wawaks From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Mon Jan 27 14:11:17 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA06382 for ; Mon, 27 Jan 1997 14:10:58 +0100 (CET) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA07853 for ; Mon, 27 Jan 1997 14:10:57 +0100 (MET) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.4) id OAA06127; Mon, 27 Jan 1997 14:10:57 +0100 (MET) Date: Mon, 27 Jan 1997 14:10:57 +0100 (MET) Message-Id: <199701271310.OAA06127@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Co sie dzieje z lacznoscia Zauwazylem, ze szybko narastaja mi logi z poczta, sprawdzilem niektore adresy i oto co dostalem: Tracing the route to ktmiap.pcz.czest.pl (193.59.120.193) 1 Krakow-gw-s4.nask.pl (194.181.0.5) 32 msec 20 msec 24 msec 2 Katowice-gw.nask.pl (193.59.202.60) 24 msec 48 msec 28 msec 3 Katowice-gw2.nask.pl (193.59.200.19) 68 msec 52 msec 64 msec 4 * * * 5 * * * 6 * * * 1 Krakow-gw-s4.nask.pl (194.181.0.5) 16 msec 16 msec 12 msec 2 * Wroclaw-gw.nask.pl (193.59.202.65) 348 msec 408 msec 3 * wct.wask.wroc.pl (156.17.254.33) 120 msec 96 msec 4 centrum-fddi.wask.wroc.pl (156.17.254.251) 132 msec 92 msec 100 msec 5 cs.wask.wroc.pl (156.17.254.2) 48 msec 72 msec 100 msec 6 * * !Q 7 * * !Q 8 * !Q * 9 cs.wask.wroc.pl (156.17.254.2) !Q * * 10 * !Q * 11 Tracing the route to bitbank.petex.rzeszow.pl (194.92.241.2) 1 Krakow-gw-s4.nask.pl (194.181.0.5) 4 msec 8 msec 8 msec 2 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 52 msec 60 msec 72 msec 3 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145) 76 msec 60 msec 40 msec 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 44 msec 76 msec 116 msec 5 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) !H * * Czy ktos wie co sie dzieje? Wyglada na jakis pomor. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 16:16:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA16753 for ; Mon, 27 Jan 1997 16:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA11510 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 16:01:51 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 1997 15:00:59 GMT From: "Me" Message-ID: <01bc0c5c$5607af40$LocalHost@irek> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: .l Czy jest mozliwe dojscie, z jakiego komputera i konta zostala wyslana przez Internet np. pewna suma pieniedzy z karty kredytowej VISA za jakis program shareware ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 16:48:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA19448 for ; Mon, 27 Jan 1997 16:48:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA13704 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 16:45:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 1997 15:45:00 GMT From: mnowak@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Marcin Nowak) Message-ID: <5ciihs$cop$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32de64a6.1208285@news.nask.org.pl>, <5bnkap$pj3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5bnv26$iqs@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Marcin Nowak wrote: : : I tak kazde : : odwolanie to fork i nowy proces - bez wzgledu na to, ile jest : : wirt. serwerow. : : Tak z ciekawości: jaki serwer tak robi? Bo Apache w standardowej : konfiguracji nie. To zresztą byłoby dość nieefektywne. : Apacz jest preforkowany, co oznacza, ze jest kilka procesow przez caly czas. Ale jak ich braknie, to Apacz sie forkuje. Chomik -- ___ __ Marcin Nowak_ __ IRC-Chomik mailto:mnowak@asic.ict.pwr.wroc.pl / _)/ )_ ___ _ __(_) / ) mailto:chomik@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl ( (_/'_ ) . /' V / )/' ~) *\ http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/ /* \ _(_/ (_/\__(_/2_/(_/(_/\_) ******* Technical University of Wroclaw ******* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 17:31:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA22656 for ; Mon, 27 Jan 1997 17:31:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id RAA16188 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 17:28:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 1997 16:22:12 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet & telefony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 'bry! Tak sobie siedzialem i myslalem... Internet idzie na moj rozum (a jest on prosty i chlopski) tymi samymi kablami co telefony (te zwykle, domowe), a nawet jesli nie to gdzies sie na pewno stykaja te dwa fenomeny komunikacyjne... A wiec czy byloby mozliwe dzwonie- nie do kogos siedzac np. przy konsolce, czy terminalu unixa? Jesli tak to jest jakis programik do takich bajerow? Bartek -- E-mail bart@mat.uni.torun.pl Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :) "... and remember the system is for admins, not for users ..." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 19:01:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA28590 for ; Mon, 27 Jan 1997 19:01:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id SAA20094 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 18:51:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 02:51:14 GMT From: tomko@free.polbox.pl (Tomek Kolodziejski) Message-ID: <32ed67a8.1345937@news.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Internet & telefony On 27 Jan 1997 16:22:12 GMT, Bartosz Maruszewski wrote: >'bry! > >Tak sobie siedzialem i myslalem... >Internet idzie na moj rozum (a jest on prosty i chlopski) tymi samymi kablami >co telefony (te zwykle, domowe), a nawet jesli nie to gdzies sie na pewno >stykaja te dwa fenomeny komunikacyjne... A wiec czy byloby mozliwe dzwonie- >nie do kogos siedzac np. przy konsolce, czy terminalu unixa? >Jesli tak to jest jakis programik do takich bajerow? > >Bartek Sluchaj Bartku, Jesli chodzi ci o rozmowe z innym uzytkownikiem Internetu to sa do tego programiki np. iphone czy net miting czy jakos tak mikregosofta. A jezeli w twoim pytaniu chodzi o pogaduche z uzytkownikiem normalnego telefonu to juz nie jest kwestia tylko softu... Pozdrawiam Tomek Kolodziejski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 19:01:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA28594 for ; Mon, 27 Jan 1997 19:01:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id SAA20043 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 18:49:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 1997 17:49:51 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ciprv$haj$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32ea7cc7.3811311@news.nask.org.pl>, <1997Jan27.100129.1@vxdesy.desy.de> Subject: Re: ATM przelamuje monopol :) jeszcze raz! In pl.listserv.polip pawlak@vxdesy.desy.de wrote: : A serio: jak juz bedziemy mieli 200 wyjsc z Polski do USA to wszystkie nasze : routery beda sie radosnie bawic w informowanie sie wzajemnie ktore dziala : a ktore nie i kto ma ktorym wysylac - w efekcie na jakies przepychania : pakietow uzytkownikow juz im czasu nie stanie... No chyba ze zrobi sie : to na zasadzie 'Twoje-Moje', klienci ATM korzystaja tylko z wyjscia ATM, : klienci TPSA tylko z wyjscia TPSA itd - ale to jest cos nad czym jak : rozumiem na tej grupie wielokrotnie plakano... To jeszcze nie jest takie zle, no i jest usprawiedliwione. Gorzej ze pakiety z Warszawy do Warszawy, w dodatku do sasiedniego budynku beda szly przez Wieden, Denver, NY i Sztokholm, jak sie to juz teraz dzieje... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 20:16:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA09673 for ; Mon, 27 Jan 1997 20:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA23775 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 20:08:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 1997 18:59:26 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5citue$9c9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32ed67a8.1345937@news.icm.edu.pl> Subject: Re: Internet & telefony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomek Kolodziejski wrote: : Sluchaj Bartku, : Jesli chodzi ci o rozmowe z innym uzytkownikiem Internetu to sa do : tego programiki np. iphone czy net miting czy jakos tak mikregosofta. : A jezeli w twoim pytaniu chodzi o pogaduche z uzytkownikiem normalnego : telefonu to juz nie jest kwestia tylko softu... A wiec slucham dalej czego potrzeba. Bartek -- E-mail bart@mat.uni.torun.pl Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :) "... and remember the system is for admins, not for users ..." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 20:16:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA09727 for ; Mon, 27 Jan 1997 20:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA23977 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 20:13:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 19:16:23 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32f69d64.2577795@news.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl>, <32EC8615.2781@efp.poznan.pl>, <32ec946a.3946188@news.nask.org.pl> Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 27 Jan 1997 11:44:01 GMT, marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) napisał(a): >PS. Tez bylem maniakiem jpg, kiedys. Ale obecnie uzywam ich tylko do >zdjec. Bo wylacznie z mysla o fotografii jpg powstal i nadaje sie do kompresji obrazkow True-Color. Ile razy widzialem juz skopane zdjecia, bo ktos wczesniej wpadl na pomysl przekonwertowania ich z np. PCX czy BMP do gifa (czyli max 256 kolorow), a nastepny "geniusz" do JPG-a. Ach, ta wspaniala ziarnistosc takich pikczersow :). Zreszta wystarczy przekonwertowac do JPG-a dowolny rysunek z napisami. Ile razy widzialem juz takie "erotyczne" zdjecia! :) Tak samo przy krotkich (tzn. dlugosc) rysunkach lepiej jest przekonwertowac do 256k gifa... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 -- Disco polo, Windows, przedni naped - koszty rozwoju cywilizacyjnego? -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 21:31:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA28741 for ; Mon, 27 Jan 1997 21:31:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA27243 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 21:25:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 21:34:02 +0100 From: Ireneusz Kutrzuba Message-ID: <32ED113A.64C4@umt.ipl.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <444B8BF17E6@inf.wsp.krakow.pl>, <32e9e5a9.1784688@news.nask.org.pl> Subject: Re: re LAP - Lista Aktualnych Problemow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marcin Jagodzinski wrote: > > >#1. "Codzienne" sprawy mozliwe do zalatwienia przez Internet. Internet jest > >- przepisow prawnych, nie tylko ustaw, ale tez np. rozporzadzen. W sprawach > > >- wykazu sklepow i zakladow uslugowych roznych branz w swoim miescie (z > > >- rozkladow jazdy komunikacji miejskiej z dowolnego przystanku w swoim > >miescie. > > Bez przesady. Nie ma sensu tworzenie takiego serwisu, skoro te > autobusy i tak nie chodza regularnie. To raczej zniecheca ludzi do > Internetu, tak jak mnie wnerwila prognoza CNN na swieta (pamietasz > jaka byla pogoda?) +2oC. > > >- Mysle, ze gdy sporo takich rzeczy zaczyna sie pojawiac i ludzie o tym wiedza to cala sprawa ma sens. Dam przyklad Tarnowa. Dostep do Inetu ma w miescie(125 tys mieszkancow), szacunkowo, jakies 150-200 osob(trudno liczyc w firmach) poprzez trzy dzialajace firmy providerskie i pewnie kolo 100 korzysta TPSA. Na dwoch serwerach www jest sporo informacji dotyczacych miasta i tego co sie w nim dzieje jak chocby kalendarz imprez kulturalnych, jakies wystawy, imprezy itp. (http://www.umt.tarnow.ipl.net), na innym serwerze jest bardzo fajna baza danych dotyczaca handlu i uslug w miescie ( http://main.toi.tarnow.pl). I okazuje sie, ze ludzie to czytaja, korzystaja, a gdy czasem czegos zabraknie to sla maile. Gdy pojawily sie komunikaty narciarskie dla Polski Poludniowej to od razu licznik polaczen przyspieszyl. Widac wiec z tego, ze drobiazgi zwiazane z zyciem codziennym sa potrzebne.Pewnie, ze korzysta z tego rodzaju informacji jeszcze niewiele osob, ale ta liczba z tygodnia na tydzien rosnie i warto pamietac, ze wszystkim nudzi sie po pewnym czasie buszowanie po wielkim swiecie i wracaja na wlasne podworko. Irek Kutrzuba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 21:46:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA10625 for ; Mon, 27 Jan 1997 21:46:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA27984 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 21:42:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 21:51:13 +0100 From: Ireneusz Kutrzuba Message-ID: <32ED1541.1C05@umt.ipl.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32e9ed73.3779067@news.nask.org.pl> Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Dlaczego tak jest? Czy wina dyrektorow firm, dzialow marketingu? Tak. > Ale tylko czesciowo. Twierdze, za co zapewne sciagne gromy na swoja > glowe, ze WIEKSZOSC POLSKICH ISP NIE MA POJECIA, CZYM DLA FIRM > POWINIEN BYC INTERNET. > Masz racje w 100% aczkolwiek bardziej przychylam sie do tezy o mialkosci intelektualnej marketingu w firmach niz o o rozmiarach pojecia ISP ale i w tym ostatnim cos jest, zwlaszcza gdy ISP funkcjonuje w mniejszych miastach, troche na odczep sie lub w jego imieniu ktos zarzadza interesem. Ludziom w mniejszych miejscowosciach, gdzie dostep do sieci jest czyms nowym, prestizowym, rzec mozna nawet - snobistycznym, bardzo latwo wcisnac kit na zasadzie " No jak to, nie masz swojej reklamy w Internecie?" Jedna na piec firm sie zalapie i powstaja prawdziwe koszmarki. Mam pod nosem, w Tarnowie, taki przyklad firmy mieniacej sie profesjonalna w dziedzinie reklamy i marketingu, Interenetu i nie wiadomo w czym jeszcze. Zreszta sam rzuc okiem http://www.tcig.tarnow.pl Zeby bylo smieszniej firma nazywa sie Tarnowskie Centrum Informacji Gospodarczej i jest "specjalizujaca sie w dziedzinie reklamy internetowej" odnoga Tarnowskiej Agencji Rozwoju Regionalnego. Irek Kutrzuba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 21:46:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA10638 for ; Mon, 27 Jan 1997 21:46:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA27939 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 21:37:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 20:36:18 GMT From: tomko@wwdg.com (Tomek Kolodziejski) Message-ID: <5cj3pd$pjt$1@mite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32ed67a8.1345937@news.icm.edu.pl>, <5citue$9c9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Internet & telefony Bartosz Maruszewski wrote: >A wiec slucham dalej czego potrzeba. >Bartek Powiem ci tylko co ja slyszalem na ten temat, bo generalnie to licze ze sie ktos doczepi do dyskusji co ma wieksze pojecie. Teoretycznie jest mozliwe zrobienie czegos takiego: Na przyklad firma moze posiadac oddzialy - jeden np. w Stanach a drugi np. w Warszawie - obydwa biura ze stalym (ale nie koniecznie) dostepem do internetu. Podobno istnieja urzadzenia umozliwiajace pracownikowi firmy znajdujacemu sie np. w domu w Warszawie zadzwonic do biura(warszawskiego), po otrzymaniu polaczenia wycisnac tonowo np. nr 5555, ktory to czarodziejski kod pozwoli mu uslyszec sygnal centrali w Nowym Yorku. ( powtarzam, ze tylko slyszalem, ze takie urzadzenia isnieja i nie wiem jak dzialalaja i gdzie je mozna kupic) Sek w tym, iz urzadzenia takie mogly by byc zainstalowane po obu stronach, wtedy dla pracownikow firmy rozmowa z dowolnym abonentem z Nowego Yorku kosztowala by tyle co polaczenie lokalne w Warszawie + polaczenie lokalne w Nowym Yorku :>). Najprostrzy sprzet jaki mozna by bylo sobie wyobrazic to cztery modemy z czego dwa z voicem ( przy zalozeniu, ze polaczenie internetowe byloby przy uzyciu modemow)+ odpowiedni program. Zasada dzialania byla by bardzo prosta: dzwonisz do biura jeden modem odbiera (ten z voicem) - soft przetwarza to na cyferki i przekazuje do drugiego modemu tego w internecie - dalej leci przez siec do Nowego Yorku - tam to samo tylko odwrotnie - modem ten w intnecie podaje cyferki do softu - soft do modemu (z voicem) a ten dalej bzyka w linie amerykanska. Oczywiscie jak wszedzie istnieje jakis szkopul, ale o tym moze wypowiedza sie inni... temat chyba ciekawy? Pozdrawiam Tomek Kolodziejski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 27 23:16:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA22959 for ; Mon, 27 Jan 1997 23:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id XAA02162 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Jan 1997 23:07:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jan 1997 22:09:05 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0c9e$5cf5a5e0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0c5c$5607af40$LocalHost@irek> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id XAA22959 > Czy jest mozliwe dojscie, z jakiego komputera i konta zostala wyslana przez > Internet np. pewna suma pieniedzy z karty kredytowej VISA za jakis program > shareware ? Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 08:46:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id IAA19138 for ; Tue, 28 Jan 1997 08:46:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id IAA27472 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 08:34:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 08:34:13 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Internet & telefony MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 27 Jan 1997, Bartosz Maruszewski wrote: > Tak sobie siedzialem i myslalem... > Internet idzie na moj rozum (a jest on prosty i chlopski) tymi samymi kablami > co telefony (te zwykle, domowe), a nawet jesli nie to gdzies sie na pewno > stykaja te dwa fenomeny komunikacyjne... A wiec czy byloby mozliwe dzwonie- > nie do kogos siedzac np. przy konsolce, czy terminalu unixa? > Jesli tak to jest jakis programik do takich bajerow? --- Interesujace przemyslenia :-) Mimo, ze rzeczywiscie centrale telefoniczne (miedzy soba) porozumiewaja sie za pomoca techniki cyfrowej to jednak do zwyklych telefonow informacja przesylana jest analogowo. Z tej reguly wylamuja sie cyfrowe telefony komorkowe (GSM) i urzadzenia ISDN. W obu przypadkach informacja do koncowego odbiorcy dociera w postaci cyfrowej. Umozliwia to wykorzystywanie jednego polaczenia do _rownoczesnej_ transmisji danych (na przyklad PPP), glosu (telefonia klasyczna) oraz faksow. W przypadku GSM uzyskiwane szybkosci transferu danych nie sa porywajace - nie przekraczaja 19200, ale za to technologia pozwala na wykorzystanie do tego celu niewykorzystanych przez rozmowy telefoniczne "dziur"... W tych realizacjach na "jednym kablu" mozna miec rownoczesnie kilka numerow telefonicznych oraz komputer. Jest jedynie kwestia czasu (i upowszecnienia sie technologii) powszechne uzywanie rozwiazan o ktorych piszesz. Pozdrowienia Wojtek From zeton@ornak.waw.pdi.net Tue Jan 28 10:14:23 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA24663 for ; Tue, 28 Jan 1997 10:14:22 +0100 (CET) Received: from ppp-pie249.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie249.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.249]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/8.7.3) with SMTP id KAA06958 for ; Tue, 28 Jan 1997 10:14:15 +0100 Message-Id: <199701280914.KAA06958@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" Organization: My Sweet Home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 10:04:10 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet & telefony Reply-to: zeton@waw.pdi.net Priority: normal In-reply-to: <5cj3pd$pjt$1@mite.icm.edu.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.50) 27 Jan 97 , 21:48, Tomek Kolodziejski pisal(a): > Bartosz Maruszewski wrote: > > > >A wiec slucham dalej czego potrzeba. > > >Bartek > > Powiem ci tylko co ja slyszalem na ten temat, bo generalnie to licze > ze sie ktos doczepi do dyskusji co ma wieksze pojecie. > > Teoretycznie jest mozliwe zrobienie czegos takiego: > Na przyklad firma moze posiadac oddzialy - jeden np. w Stanach a drugi > np. w Warszawie - obydwa biura ze stalym (ale nie koniecznie) dostepem > > do internetu. Podobno istnieja urzadzenia umozliwiajace pracownikowi > firmy znajdujacemu sie np. w domu w Warszawie zadzwonic do > biura(warszawskiego), po otrzymaniu polaczenia wycisnac tonowo np. nr > 5555, ktory to czarodziejski kod pozwoli mu uslyszec sygnal centrali w > Nowym Yorku. ( powtarzam, ze tylko slyszalem, ze takie urzadzenia > isnieja i nie wiem jak dzialalaja i gdzie je mozna kupic) > Sek w tym, iz urzadzenia takie mogly by byc zainstalowane po obu > stronach, wtedy dla pracownikow firmy rozmowa z dowolnym abonentem z > Nowego Yorku kosztowala by tyle co polaczenie lokalne w Warszawie + > polaczenie lokalne w Nowym Yorku :>). > Najprostrzy sprzet jaki mozna by bylo sobie wyobrazic to cztery modemy > z czego dwa z voicem ( przy zalozeniu, ze polaczenie internetowe > byloby przy uzyciu modemow)+ odpowiedni program. > Zasada dzialania byla by bardzo prosta: > dzwonisz do biura jeden modem odbiera (ten z voicem) - soft przetwarza > to na cyferki i przekazuje do drugiego modemu tego w internecie - > dalej leci przez siec do Nowego Yorku - tam to samo tylko odwrotnie - > modem ten w intnecie podaje cyferki do softu - soft do modemu (z > voicem) a ten dalej bzyka w linie amerykanska. > > Oczywiscie jak wszedzie istnieje jakis szkopul, ale o tym moze > wypowiedza sie inni... temat chyba ciekawy? > > Pozdrawiam > Tomek Kolodziejski > W Gazecie Wyborczej kiedys byla rozmowa z gostkiem z TP S.A. Na pytanie dziennikarza o strach TP S.A. przed Internetowym telefonem odpowiedzial, ze jest to sprzeczne z prawem i ze PITIP czuwa. Firmy telekomunikacyjne najwiecej zarabiaja (w stosunku do poniesionych kosztow) wlasnie na polaczeniach miedzynarodowych i taki wynalazek jak chocby Iphone (tak to sie chyba nazywa) bardzo im sie nie podoba. Nalezy wiec oczekiwac wzmozonych starach aby takie rozmowy przez Internet ukrocic bo nie moze byc tak zeby u boku wielkich kompanii telefonicznych powstala jakas wyjatkowo tania konkurencja bo kompanie te moglyby zaczac mniej zarabiac i bylby kryzys globalny, ruina gospodarek, upadek Unii Europejskiej, masowe bezrobocie, kryzys walutowy, spadek notowac na gieldach i w ogole Sodoma i Gomora. Tak ze Panowie cieszcie sie poki wam PITIP sprzetu nie zabierze w ochronie zyskow naszego kochanego, narodowego monopolisty, ktory zdaniem Ministra Zielinskiego jest gwarantem rozwoju polskiej telefonii (sam to powiedzial). Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. A teraz na temat ;-) Do hosta z modemem i linia stala mozna sobie dzwonic i sterowac tym modem. Jak bylismy z root'em tego hosta w kawiarni PDI to pare razy tym modem zadzwonilismy na numer tej kawiarni. To fajne uczucie takie (choc niepelne) polaczenie wirtualnego swiata Internetu z realnym swiatem telefonow. Sadze ze gdyby modem byl voice to mozna by bylo nadawac jakies komunikaty a nie tylko bzzzzz....bzzzzzzz. Gdyby nie platni mordercy z PITIP :-) moznaby zrobic tak: W kilkudziesieciu duzych miastach poustawiac komputery podpiete stalym do Internetu (dla wygody) i do telefonu przez voice-modem. Wtedy bedac w Warszawie wykrecam numer warszawskiego hosta, po zgloszeniu sie go tonowo podaje numer kolegi w Gdyni (pelny), warszawski laczy sie z gdynskim przez Internet, gdynski dzwoni do kolegi (lokalnie) i gadamy. Oczywiscie pozostaje kwestia rozliczen, np. trzeba by tonowo podac swoj kod zeby mozna bylo ta rozmowe rozliczyc. Wyszloby pewnie drozej niz lokalnie ale i tak pewnie taniej niz zlodziejskie stawki TP S.A. Aha, w koszt przedsiewzieca trzeba wliczyc budowe orlich gniazd z ktorych specjalnie zatrudnieni ludzie wypatrywali by lotnych kontrol PITIP-u tak zeby sprzet mozna bylo na czas schowac do skrytki pod parapetem czy w podlodze. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 11:16:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA00241 for ; Tue, 28 Jan 1997 11:16:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id LAA04847 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 11:09:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 97 10:07:49 GMT From: me@domain.net Message-ID: <5ckj01$i4b$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32ed67a8.1345937@news.icm.edu.pl> Subject: Re: Internet & telefony In article <32ed67a8.1345937@news.icm.edu.pl>, tomko@free.polbox.pl (Tomek Kolodziejski) wrote: >On 27 Jan 1997 16:22:12 GMT, Bartosz Maruszewski > wrote: > >>'bry! >> >>Tak sobie siedzialem i myslalem... >>Internet idzie na moj rozum (a jest on prosty i chlopski) tymi samymi kablami >>co telefony (te zwykle, domowe), a nawet jesli nie to gdzies sie na pewno >>stykaja te dwa fenomeny komunikacyjne... A wiec czy byloby mozliwe dzwonie- >>nie do kogos siedzac np. przy konsolce, czy terminalu unixa? >>Jesli tak to jest jakis programik do takich bajerow? >> >>Bartek >Sluchaj Bartku, >Jesli chodzi ci o rozmowe z innym uzytkownikiem Internetu to sa do >tego programiki np. iphone czy net miting czy jakos tak mikregosofta. >A jezeli w twoim pytaniu chodzi o pogaduche z uzytkownikiem normalnego >telefonu to juz nie jest kwestia tylko softu... > Wystarczy Net2Phone From cwaniak@kis.p.lodz.pl Tue Jan 28 13:10:18 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA10150 for ; Tue, 28 Jan 1997 13:10:17 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id NAA05939 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 13:10:35 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701281210.NAA05939@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 13:10:34 +0100 (MET) In-Reply-To: <199701280914.KAA06958@ornak.waw.pdi.net> from "Tomasz Leszczynski" at Jan 28, 97 10:15:16 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > Nalezy wiec oczekiwac wzmozonych starach aby takie rozmowy przez > Internet ukrocic bo nie moze byc tak zeby u boku wielkich kompanii > telefonicznych powstala jakas wyjatkowo tania konkurencja bo kompanie > te moglyby zaczac mniej zarabiac i bylby kryzys globalny, ruina > gospodarek, upadek Unii Europejskiej, masowe bezrobocie, kryzys > walutowy, spadek notowac na gieldach i w ogole Sodoma i Gomora. Tak Wybuch epidemi dzumy w Chinach itp. :) > ze Panowie cieszcie sie poki wam PITIP sprzetu nie zabierze w > ochronie zyskow naszego kochanego, narodowego monopolisty, ktory > zdaniem Ministra Zielinskiego jest gwarantem rozwoju polskiej > telefonii (sam to powiedzial). A jak oni mi taki sprzet namierza ? Mam modem z homologacja ... powiedzmy nawet zgloszony w TPSA to mi moga skoczyc. Musiliby nietylko podsluchiwac dane ale jeszcze je analizowac. 1. Nie bardzo widze jak to technicznie zrealizowac. 2. Ciekawe kto by siedzial i sluchal tych bzz bzz :)) > W kilkudziesieciu duzych miastach poustawiac komputery podpiete > stalym do Internetu (dla wygody) i do telefonu przez voice-modem. > Wtedy bedac w Warszawie wykrecam numer warszawskiego hosta, po > zgloszeniu sie go tonowo podaje numer kolegi w Gdyni (pelny), > warszawski laczy sie z gdynskim przez Internet, gdynski dzwoni do > kolegi (lokalnie) i gadamy. Oczywiscie pozostaje kwestia rozliczen, > np. trzeba by tonowo podac swoj kod zeby mozna bylo ta rozmowe > rozliczyc. Wyszloby pewnie drozej niz lokalnie ale i tak pewnie > taniej niz zlodziejskie stawki TP S.A. Aha, w koszt przedsiewzieca I tu pojawia sie ale. Ile tych modemow jestes w stanie postawic ? Jaie potrzebujesz lacze zeby obsluzyc taka liczbe modemow ? Ile modemow tyle lini miejskich za ktore placisz TPSA. A ile bym nerwow stracil zeby sie dodzwonic do tych trzech modemow. :) Rozliczanie sie to pomijam bo to juz po stworzeniu takiej sieci bedzie mialo znaczenie. > trzeba wliczyc budowe orlich gniazd z ktorych specjalnie zatrudnieni > ludzie wypatrywali by lotnych kontrol PITIP-u tak zeby sprzet mozna > bylo na czas schowac do skrytki pod parapetem czy w podlodze. A przepraszam co mi zrobia poza odlaczeniem lini ??? A przed tym nie zabezpieczy nawet radarowy system wczesnego ostrzegania. Nie potrzeba do tego gniazd ani gniazdek. Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 15:46:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA21835 for ; Tue, 28 Jan 1997 15:46:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA18217 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 15:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jan 1997 14:45:06 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5cl3di$atv$14@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701281210.NAA05939@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony In pl.listserv.polip Slawomir Sidor wrote: : > Nalezy wiec oczekiwac wzmozonych starach aby takie rozmowy przez : > Internet ukrocic bo nie moze byc tak zeby u boku wielkich kompanii : > telefonicznych powstala jakas wyjatkowo tania konkurencja [...] : > ze Panowie cieszcie sie poki wam PITIP sprzetu nie zabierze w : A jak oni mi taki sprzet namierza ? : Mam modem z homologacja ... powiedzmy nawet zgloszony w TPSA to mi : moga skoczyc. Ciekawe czy nie przepisu pozwalajacego odciac Ci telefon za jego "nieprawidlowe uzytkowanie". W zasadzie powinien byc. : Musiliby nietylko podsluchiwac dane ale jeszcze je analizowac. : 1. Nie bardzo widze jak to technicznie zrealizowac. To chyba najprosciej. : 2. Ciekawe kto by siedzial i sluchal tych bzz bzz :)) inny modem. Tylko ze chyba im nie wolno tak bez zezwolenia podsluchiwac. : > W kilkudziesieciu duzych miastach poustawiac komputery podpiete : > stalym do Internetu (dla wygody) i do telefonu przez voice-modem. : > Wtedy bedac w Warszawie wykrecam numer warszawskiego hosta, po : > zgloszeniu sie go tonowo podaje numer kolegi w Gdyni (pelny), : > warszawski laczy sie z gdynskim przez Internet, gdynski dzwoni do : > kolegi (lokalnie) i gadamy. Ale to juz jest! No prawie - dzwonisz normalnie do kolegi i mowisz zeby wlaczyl komputer, po czym rozlaczasz sie, obaj dwonicie do lokalnego wezla, uzgadniacie adresy i porty i gadacie sobie do woli. Za cene dwoch polaczen lokalnych. A najsmieszniejsze ze te wezly sa TPSA :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 16:01:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA22949 for ; Tue, 28 Jan 1997 16:01:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA18629 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 15:48:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jan 1997 14:48:52 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5cl3kk$atv$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0c5c$5607af40$LocalHost@irek>, <01bc0c9e$5cf5a5e0$LocalHost@default> Subject: Re: .l In pl.listserv.polip Sebastian Malarz wrote: : > Czy jest mozliwe dojscie, z jakiego komputera i konta zostala wyslana przez : > Internet np. pewna suma pieniedzy z karty kredytowej VISA za jakis program : > shareware ? : Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac : numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 : Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie : cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) Jak jeszcze zapamieta godzine i minute, a transakcja byla niezbyt zgodna z prawem, to jest podstawa do proszenia prokuratora o nakazanie TPSA ujawnienia z ktorego numeru telefonu akurat wtedy dzwoniono... J. From cwaniak@kis.p.lodz.pl Tue Jan 28 16:09:32 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA23477 for ; Tue, 28 Jan 1997 16:09:31 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id QAA08459 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 16:09:50 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701281509.QAA08459@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 16:09:49 +0100 (MET) In-Reply-To: <5cl3di$atv$14@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Jarek Lis" at Jan 28, 97 03:47:21 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > In pl.listserv.polip Slawomir Sidor wrote: > : > Nalezy wiec oczekiwac wzmozonych starach aby takie rozmowy przez > : > Internet ukrocic bo nie moze byc tak zeby u boku wielkich kompanii > : > telefonicznych powstala jakas wyjatkowo tania konkurencja [...] > > : > ze Panowie cieszcie sie poki wam PITIP sprzetu nie zabierze w > > : A jak oni mi taki sprzet namierza ? > : Mam modem z homologacja ... powiedzmy nawet zgloszony w TPSA to mi > : moga skoczyc. > > Ciekawe czy nie przepisu pozwalajacego odciac Ci telefon za jego > "nieprawidlowe uzytkowanie". W zasadzie powinien byc. Jesli mam homologowany modem to nie ma takiego przepisu. A poza tym jak zlokalizowac ze ja to uzywam do polaczenia z USA przez Internet ?? > : Musiliby nietylko podsluchiwac dane ale jeszcze je analizowac. > : 1. Nie bardzo widze jak to technicznie zrealizowac. > To chyba najprosciej. Dla powiedzmy 1 mln abonentow to jednak jest. > : 2. Ciekawe kto by siedzial i sluchal tych bzz bzz :)) > inny modem. Tylko ze chyba im nie wolno tak bez zezwolenia podsluchiwac. 1. Nie wolno .. 2. Taka transmisja to wyglada identycznie jak ftpowanie *.au naprzyklad. > : > W kilkudziesieciu duzych miastach poustawiac komputery podpiete > : > stalym do Internetu (dla wygody) i do telefonu przez voice-modem. > : > Wtedy bedac w Warszawie wykrecam numer warszawskiego hosta, po > : > zgloszeniu sie go tonowo podaje numer kolegi w Gdyni (pelny), > : > warszawski laczy sie z gdynskim przez Internet, gdynski dzwoni do > : > kolegi (lokalnie) i gadamy. > > Ale to juz jest! No prawie - dzwonisz normalnie do kolegi i mowisz zeby > wlaczyl komputer, po czym rozlaczasz sie, obaj dwonicie do lokalnego > wezla, uzgadniacie adresy i porty i gadacie sobie do woli. > Za cene dwoch polaczen lokalnych. > A najsmieszniejsze ze te wezly sa TPSA :-). Ano to na to juz nic nie poradza. Ale w sumie to w ten sposob mozna. ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 16:46:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA27523 for ; Tue, 28 Jan 1997 16:46:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA21137 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 16:39:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jan 1997 16:30:47 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nlo9d24wo.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701281509.QAA08459@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony cwaniak@kis.p.lodz.pl (Slawomir Sidor) writes: > > Ciekawe czy nie przepisu pozwalajacego odciac Ci telefon za jego > > "nieprawidlowe uzytkowanie". W zasadzie powinien byc. > > Jesli mam homologowany modem to nie ma takiego przepisu. Hehehe, a pamietacie jak TPSA grozila odcieciem telefonow programowi TV 'Piraci'? 'Bo za duzo ludzi do was dzwoni i blokuja linie a my nic z tego nie mamy.' MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 16:46:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA27527 for ; Tue, 28 Jan 1997 16:46:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA20990 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 16:37:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 16:37:27 +0100 From: Cezar Cichocki Message-ID: <32EE1D37.720D@apcon.com.pl> Organization: APCON Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0c5c$5607af40$LocalHost@irek> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit VTAM! Me wrote: > > Czy jest mozliwe dojscie, z jakiego komputera i konta zostala wyslana przez > Internet np. pewna suma pieniedzy z karty kredytowej VISA za jakis program > shareware ? Lepiej nie baw sie generatorami numerow kart kredytowych, bo jezeli nie namieza Cie po adresie IP to moga znalezc w inny sposob (np podasz adres na jaki wyslac klucz lub dokumentacje). No i pozostaje jeszcze etyczna strona calego zagadnienia... -- Cezar --- Cezary.Cichocki@APCON.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 16:46:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA27531 for ; Tue, 28 Jan 1997 16:46:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA21187 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 16:40:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jan 1997 16:37:33 +0100 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5cl6ft$22j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5bnkap$pj3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5bnv26$iqs@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5ciihs$cop$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Nowak wrote: : Apacz jest preforkowany, co oznacza, ze jest kilka procesow przez : caly czas. Ale jak ich braknie, to Apacz sie forkuje. Raczej doforkowywany. W każdym razie te procesy nie są każdorazowo startowane dla każdego połączenia tylko obsługują połączenie i czekają na następne (a jeden proces zajmuje się rozdzielaniem połączeń pomiędzy pozostałem procesy). -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From zeton@ornak.waw.pdi.net Tue Jan 28 16:49:45 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA27933 for ; Tue, 28 Jan 1997 16:49:44 +0100 (CET) Received: from ppp-pie242.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie242.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.242]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/8.7.3) with SMTP id QAA17687 for ; Tue, 28 Jan 1997 16:49:37 +0100 Message-Id: <199701281549.QAA17687@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" Organization: My Sweet Home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 16:39:31 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet & telefony Reply-to: zeton@waw.pdi.net Priority: normal In-reply-to: <199701281210.NAA05939@kis.p.lodz.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.50) 28 Jan 97 , 13:11, Slawomir Sidor pisal(a): > [...] > > ze Panowie cieszcie sie poki wam PITIP sprzetu nie zabierze w > > ochronie zyskow naszego kochanego, narodowego monopolisty, ktory > > zdaniem Ministra Zielinskiego jest gwarantem rozwoju polskiej > > telefonii (sam to powiedzial). > > A jak oni mi taki sprzet namierza ? > Mam modem z homologacja ... powiedzmy nawet zgloszony w TPSA to mi > moga skoczyc. Musiliby nietylko podsluchiwac dane ale jeszcze je analizowac. > 1. Nie bardzo widze jak to technicznie zrealizowac. > 2. Ciekawe kto by siedzial i sluchal tych bzz bzz :)) Nikt. Jesli ktos robic to bedzie prywatnie to nic mu nie zrobia. Gorzej jakby ktos chcial na tym zarobic bo wtedy...koniec z nim i z jego interesem. No chyba ze kogos stac zeby w roli ochroniarza zatrudnic ministra Zielinskiego to mu wtedy niewielu podskoczy (tak ma TP S.A. i dobrze jej z tym). > > > W kilkudziesieciu duzych miastach poustawiac komputery podpiete > > stalym do Internetu (dla wygody) i do telefonu przez voice-modem. > > Wtedy bedac w Warszawie wykrecam numer warszawskiego hosta, po > > zgloszeniu sie go tonowo podaje numer kolegi w Gdyni (pelny), > > warszawski laczy sie z gdynskim przez Internet, gdynski dzwoni do > > kolegi (lokalnie) i gadamy. Oczywiscie pozostaje kwestia rozliczen, > > np. trzeba by tonowo podac swoj kod zeby mozna bylo ta rozmowe > > rozliczyc. Wyszloby pewnie drozej niz lokalnie ale i tak pewnie > > taniej niz zlodziejskie stawki TP S.A. Aha, w koszt przedsiewzieca > > I tu pojawia sie ale. Ile tych modemow jestes w stanie postawic ? > Jaie potrzebujesz lacze zeby obsluzyc taka liczbe modemow ? > Ile modemow tyle lini miejskich za ktore placisz TPSA. > A ile bym nerwow stracil zeby sie dodzwonic do tych trzech modemow. :) > Rozliczanie sie to pomijam bo to juz po stworzeniu takiej sieci bedzie > mialo znaczenie. Hehe. Zero. Ale zeby porozmawiac z Ameryka to juz by mialo sens i wielu modemow by nie potrzeba, najwyzej bylaby kolejka do straganu z napisem : TANIE ROZMOWY Z AMERYKA. Pies jest zreszta pogrzebany gdzie indziej o czym na dole. > > > trzeba wliczyc budowe orlich gniazd z ktorych specjalnie zatrudnieni > > ludzie wypatrywali by lotnych kontrol PITIP-u tak zeby sprzet mozna > > bylo na czas schowac do skrytki pod parapetem czy w podlodze. > > A przepraszam co mi zrobia poza odlaczeniem lini ??? > A przed tym nie zabezpieczy nawet radarowy system wczesnego ostrzegania. > Nie potrzeba do tego gniazd ani gniazdek. Mozna prosciej. Wystarcza koperty z finansowym wkladem. Skoro dziala w przypadku zakladania telefonow na "trudnych telekomunikacyjnie" terenach to i na PITIP by podzialalo. > > Pozdrawiam ... > > ___ _ _ > / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ > | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) > \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak > Pozdrawiam ... Eh...a cala rzecz rozbija sie o Internet w kablu telewizji kablowej. Wtedy nie trzeba modemow zeby sobie rozmawiac, i dlatego zreszta w tym stuleciu to ja bym sie tego Internetu w kablu raczej nie spodziewal (mam na mysli Polske, ktorej telekomunikacja na dobre i zle jest zespolona przez fachowcow z min.lacz. i poslow z SLD i PSL z firma TP S.A.). From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 17:16:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA00224 for ; Tue, 28 Jan 1997 17:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id RAA22315 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 17:06:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 17:08:09 +0100 From: Maciej Swirski Message-ID: <32EE2469.15D1@ikp.atm.com.pl> Organization: atm Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Internet & telefony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=gb2312 Content-Transfer-Encoding: 8bit -Bartosz Maruszewski wrote: Wystarczy program Internet Phone . Działa tak: logujesz sie na serwer Iphone i wywołujesz do rozmowy człowieka który jest w tym samym czasie zalogowany na tym serwerze. Warunek : transfer pomiędzy toba a twoim operatorem musi byc przynajmniej 28.8 i musisz miec karte dzwiekowa w komputrze a nie moze to byc calkiem zabytkowa maszyna. Co do mozliwosci jakichs warkniec ze strony monopolisty telekomunikacyjnego: tego rodzaju rozmowa przez ocean (serwer serwer) niczym sie nie rozni od normalnego korzystania z Internetu. Moga tak rozmawiac pracujac w TPSowym internecie (020 itd). Pozdrowienia Prinz > 'bry! > > Tak sobie siedzialem i myslalem... > Internet idzie na moj rozum (a jest on prosty i chlopski) tymi samymi kablami > co telefony (te zwykle, domowe), a nawet jesli nie to gdzies sie na pewno > stykaja te dwa fenomeny komunikacyjne... A wiec czy byloby mozliwe dzwonie- > nie do kogos siedzac np. przy konsolce, czy terminalu unixa? > Jesli tak to jest jakis programik do takich bajerow? > > Bartek > -- > E-mail bart@mat.uni.torun.pl > Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :) > "... and remember the system is for admins, not for users ..." - prinz@atm.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 19:31:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA08407 for ; Tue, 28 Jan 1997 19:31:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA28529 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 19:18:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jan 1997 18:19:55 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0d44$75556840$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0c5c$5607af40$LocalHost@irek>, <32EE1D37.720D@apcon.com.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA08407 > Lepiej nie baw sie generatorami numerow kart kredytowych Bzdura, zaden program nie wygeneruje wszystkich danych potrzebnych do transakcji karta. Oprocz numeru (akurat to programy potrafia) trzeba jeszcze znac imie i nazwisko posiadacza karty i date waznosci karty - dane te sa umieszczone na kazdej karcie. -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 19:31:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA08431 for ; Tue, 28 Jan 1997 19:31:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA28530 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 19:18:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jan 1997 18:19:57 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0d44$af606a80$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0c5c$5607af40$LocalHost@irek>, <01bc0c9e$5cf5a5e0$LocalHost@default>, <5cl3kk$atv$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA08431 > : Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac > : numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 > : Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie > : cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) > > Jak jeszcze zapamieta godzine i minute, a transakcja byla niezbyt zgodna z > prawem, to jest podstawa do proszenia prokuratora o nakazanie TPSA > ujawnienia z ktorego numeru telefonu akurat wtedy dzwoniono... No a jak TP SA wskaze numer ? Poza tym zawsze mozna skorzystac z dostepu np. w kawiarnii internetowej, szkole gdzie sa ogolniedostepne konta itp. -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 20:16:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA11431 for ; Tue, 28 Jan 1997 20:16:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA01104 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 20:13:55 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jan 1997 19:13:53 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5clj5h$atv$38@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0c9e$5cf5a5e0$LocalHost@default>, <5cl3kk$atv$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc0d44$af606a80$LocalHost@default> Subject: Re: .l In pl.listserv.polip Sebastian Malarz wrote: : > : cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) : > : > Jak jeszcze zapamieta godzine i minute, a transakcja byla niezbyt zgodna z : > prawem, to jest podstawa do proszenia prokuratora o nakazanie TPSA : > ujawnienia z ktorego numeru telefonu akurat wtedy dzwoniono... : No a jak TP SA wskaze numer ? Np sprawdzi w bilingach obywateli kto wtedy dzwonil pod ten konkretny numer.... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 28 20:31:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA12321 for ; Tue, 28 Jan 1997 20:31:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA01579 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Jan 1997 20:26:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jan 1997 19:26:55 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5cljtv$atv$39@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701281509.QAA08459@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony In pl.listserv.polip Slawomir Sidor wrote: : > Ciekawe czy nie przepisu pozwalajacego odciac Ci telefon za jego : > "nieprawidlowe uzytkowanie". W zasadzie powinien byc. : Jesli mam homologowany modem to nie ma takiego przepisu. Hm, jesli ja mam homologowany telefon, to czy naprawde moge dzwonic do ludzi i blokowac im numery, gadac obelgi i sprosnosci, i nie ma na mnie zadnej rady? Jesli stosujecie/dopominacie sie czasem likwidacje konta za 'wykroczenia internetowe', to dosc analogiczne jest likwidowanie numeru telefonicznego za naduzywanie telefonu. A jak jakis roztropny minister popatrzy na taka sluszna mozliwosc, i stwierdzi ze tu obywatel permanentnie narusza prawo nakazujace mu placic haracz za telefony do USA, to co sie dziwic ze odkryje mozliwosc likwidacji numeru za uzywanie IPhone... : > : 2. Ciekawe kto by siedzial i sluchal tych bzz bzz :)) : > inny modem. Tylko ze chyba im nie wolno tak bez zezwolenia podsluchiwac. : 1. Nie wolno .. Co innego 'podsluchiwanie' czlowiekiem czy magnetofonem, a co innego 'monitorowanie technicznych parametrow linii'... : 2. Taka transmisja to wyglada identycznie jak ftpowanie *.au naprzyklad. Pakiety inne jednak leca, potwierdzen nie ma... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From zeton@ornak.waw.pdi.net Tue Jan 28 23:42:16 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA23664 for ; Tue, 28 Jan 1997 23:42:16 +0100 (CET) Received: from ppp-pie133.warszawa.tpnet.pl (ppp-pie133.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.133]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/8.7.3) with SMTP id XAA29563 for ; Tue, 28 Jan 1997 23:42:07 +0100 Message-Id: <199701282242.XAA29563@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" Organization: My Sweet Home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Jan 1997 23:31:59 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet & telefony Reply-to: zeton@waw.pdi.net Priority: normal In-reply-to: <5cljtv$atv$39@okapi.ict.pwr.wroc.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.50) 28 Jan 97 , 20:32, Jarek Lis pisal(a): > In pl.listserv.polip Slawomir Sidor wrote: > : > Ciekawe czy nie przepisu pozwalajacego odciac Ci telefon za jego > : > "nieprawidlowe uzytkowanie". W zasadzie powinien byc. > > : Jesli mam homologowany modem to nie ma takiego przepisu. > > Hm, jesli ja mam homologowany telefon, to czy naprawde moge dzwonic do > ludzi i blokowac im numery, gadac obelgi i sprosnosci, i nie ma na mnie > zadnej rady? Homologacja daje tyle, ze homologowanego telefonu nie trzeba zanosic do TP S.A. Ciekawe czy sluchajac modemowej "gadki" mozna ustalic jakiez to modele ze soba rozmawiaja? > > Jesli stosujecie/dopominacie sie czasem likwidacje konta za 'wykroczenia > internetowe', to dosc analogiczne jest likwidowanie numeru telefonicznego za > naduzywanie telefonu. Zaraz, zaraz. Jesli ktos gada glupoty przez telefon to najwyzej moze trafic do sadu. Co tu ma telefon do rzeczy? W regulaminie nic nie ma o odlaczaniu za popelnienie przestepstwa przez telefon (a moze zle szukalem?). > > A jak jakis roztropny minister popatrzy na taka sluszna mozliwosc, i > stwierdzi ze tu obywatel permanentnie narusza prawo nakazujace mu placic > haracz za telefony do USA, to co sie dziwic ze odkryje mozliwosc likwidacji > numeru za uzywanie IPhone... > > : > : 2. Ciekawe kto by siedzial i sluchal tych bzz bzz :)) > : > inny modem. Tylko ze chyba im nie wolno tak bez zezwolenia podsluchiwac. > > : 1. Nie wolno .. > > Co innego 'podsluchiwanie' czlowiekiem czy magnetofonem, a co innego > 'monitorowanie technicznych parametrow linii'... > > : 2. Taka transmisja to wyglada identycznie jak ftpowanie *.au naprzyklad. > > Pakiety inne jednak leca, potwierdzen nie ma... > Drzyjcie Iphonisci, widzialem dzis min. Zielinskiego jak lazil z notebookiem po slupach pare kilometrow od Warszawy ;-) > > Jaroslaw Lis Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 02:01:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id CAA29478 for ; Wed, 29 Jan 1997 02:01:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id CAA20477 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 02:00:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 00:57:04 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <5cm790$dut@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5bnv26$iqs@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5ciihs$cop$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5cl6ft$22j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Wirtualny serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Marcin Nowak wrote: : : Apacz jest preforkowany, co oznacza, ze jest kilka procesow przez : : caly czas. Ale jak ich braknie, to Apacz sie forkuje. : Raczej doforkowywany. W każdym razie te procesy nie są każdorazowo : startowane dla każdego połączenia tylko obsługują połączenie i : czekają na następne (a jeden proces zajmuje się rozdzielaniem : połączeń pomiędzy pozostałem procesy). Jest tylko jeden problem - procesy sie nie 'odforkowywuja' jak sie ich namnozy duzo i zostaja smiecac w RAMie albo swapie. --ser z holandii From mmorgan@envirolink.org Wed Jan 29 07:25:24 1997 Received: from envirolink.org (envirolink.org [206.210.73.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id HAA13619 for ; Wed, 29 Jan 1997 07:25:21 +0100 (CET) Received: from default by envirolink.org (SMI-8.6/SMI-SVR4) id BAA01509; Wed, 29 Jan 1997 01:24:17 -0500 Message-Id: <199701290624.BAA01509@envirolink.org> From: "Martin Morgan" To: Subject: Czy moga namierzyc ? Date: Tue, 28 Jan 1997 21:55:14 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id HAA13619 > > > Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac > numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 > Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie > cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) Chyba mozna dojsc kto to zrobil. TPSA ( chyba ) moze sprawdzic kto w tym czasie wisial na lini. Wyjdzie im max. 50 osob. Wczesniej np. dokonano wlamania, i ukradziono wazne dane. Wynajeta agencja moze odwiedzic 50 gosci i przeszukac im dyski twarde. Czyz nie ? Martin ----------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 08:01:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id IAA15480 for ; Wed, 29 Jan 1997 08:01:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id HAA06261 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 07:57:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Jan 1997 07:55:53 +0100 From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <32EEF479.1A97@ibspan.waw.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl Subject: Kielczanie odezwijcie sie (History;Kielce,Sweity Kryz Monastery 1941-1946)! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam! Dostalem Taki oto list - moze ktos bedzie w stanie pomoc: X-POP3-Rcpt: solarz@sp1 Return-Path: X-Org: Systems Research Institute, Polish Academy of Sciences X-Address: Newelska 6, 01-447 Warsaw, Poland Date: Tue, 28 Jan 1997 15:50:50 -0500 (EST) From: Tim Lynch Subject: History;Kielce,Sweity Kryz Monastery 1941-1946 To: solarz@ibspan.waw.pl Dear Bartlomiej I am finishing a literary project that involves Kielce and the monastery during the war years. I need information on the following three (3) German civil administrators; 1. Stadthauptmann Hans Drechsel 2. Kriminalkommisar Ernst Karl Thomas (Police) 3. SS Hauptmann Hans Grier Were these men brought to justice in Poland after the war? Were they killed in the final months of the war (January-May 1945)? It would be very difficult to find out here in the U.S.A. I need more information on the monastery as well; physical descriptions as well as history. I would be very greatful for any help that you could give me. I am hoping to come to Kielce before the year is over. Perhaps we can have dinner at the Pizza Hut! Best Regards, Tim Lynch Odpowiedzi - e-mail: b073250c@bc.seflin.org Z powazaniem -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Wed Jan 29 10:39:52 1997 Received: from alfa.nask.lublin.pl (alfa.nask.lublin.pl [193.59.200.155]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA24411 for ; Wed, 29 Jan 1997 10:39:52 +0100 (CET) Received: from star.kul.stalwol.pl (star.kul.stalwol.pl [194.181.26.62]) by alfa.nask.lublin.pl (8.8.4/8.8.4) with ESMTP id KAA01337 for ; Wed, 29 Jan 1997 10:39:50 +0100 (MET) Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 29 Jan 97 10:36:37 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 29 Jan 97 10:36:25 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Jan 1997 10:36:23 +100 Subject: Re: Internet & telefony Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <169A4E6553F@star.kul.stalwol.pl> On 27 Jan 97 at 17:32, Bartosz Maruszewski wrote: [...] To chyba chcialbys w chwilach kiedy Mamusia plotkuje z sasiadka przez telefon polaczyc sie z Play Boyem i popatrzec na co nieco ?? ;))))) By. ////// \\ | - ^ | (.| o | O |.) /=============^^^===============^^^================\ / Zbigniew Olearczyk ZBOLE@star.kul.stalwol.pl \ / Filia WNS KUL w Stalowej Woli \ -------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 11:01:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA26136 for ; Wed, 29 Jan 1997 11:01:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id KAA14216 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 10:50:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 10:41:21 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nhgk0q0n2.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701161412.PAA23695@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Wirtualny serwer Sergiusz Pawlowicz writes: > Jaroslaw Strzalkowski wrote: > : Raczej doforkowywany. W każdym razie te procesy nie są każdorazowo > : startowane dla każdego połączenia tylko obsługują połączenie i > : czekają na następne (a jeden proces zajmuje się rozdzielaniem > : połączeń pomiędzy pozostałem procesy). > > Jest tylko jeden problem - procesy sie nie 'odforkowywuja' jak sie ich > namnozy duzo i zostaja smiecac w RAMie albo swapie. Nieprawda. # Server-pool size regulation. Rather than making you guess how many # server processes you need, Apache dynamically adapts to the load it # sees --- that is, it tries to maintain enough server processes to # handle the current load, plus a few spare servers to handle transient # load spikes (e.g., multiple simultaneous requests from a single # Netscape browser). # It does this by periodically checking how many servers are waiting # for a request. If there are fewer than MinSpareServers, it creates # a new spare. If there are more than MaxSpareServers, some of the # spares die off. These values are probably OK for most sites --- MinSpareServers 10 MaxSpareServers 20 No, chyba ze ustawisz MaxSpareServers na 9999 albo cos w tym rodzaju... MJ From Naszeradio@aol.com Wed Jan 29 13:14:42 1997 Received: from emout01.mail.aol.com (emout01.mx.aol.com [198.81.11.92]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA05700 for ; Wed, 29 Jan 1997 13:14:38 +0100 (CET) From: Naszeradio@aol.com Received: (from root@localhost) by emout01.mail.aol.com (8.7.6/8.7.3/AOL-2.0.0) id HAA20346 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 07:14:06 -0500 (EST) Date: Wed, 29 Jan 1997 07:14:06 -0500 (EST) Message-ID: <970129071406_847591184@emout01.mail.aol.com> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Czy moga namierzyc ? In a message dated 97-01-29 01:28:03 EST, you write: << > > > Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac > numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 > Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie > cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) Chyba mozna dojsc kto to zrobil. TPSA ( chyba ) moze sprawdzic kto w tym czasie wisial na lini. Wyjdzie im max. 50 osob. Wczesniej np. dokonano wlamania, i ukradziono wazne dane. Wynajeta agencja moze odwiedzic 50 gosci i przeszukac im dyski twarde. Czyz nie ? >> A czy w Polsce sa agencje trudniace sie przeszukiwaniem twardych dyskow? No i ciekawe czy TPSA bedzie chciala pokrywac koszta? No to jak to jest z tym w Ojczyznie/ Policja to sie chyba tym nie para KMOlecki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 13:46:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA08196 for ; Wed, 29 Jan 1997 13:46:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id NAA22245 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 13:39:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 12:38:35 GMT From: "Nyce_guy" Message-ID: <01bc0de1$4f210ce0$268ae7ce@local> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701290624.BAA01509@envirolink.org> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Martin Morgan wrote in article <199701290624.BAA01509@envirolink.org>... > > > > > > Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac > > numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 > > Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie > > cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) > > Chyba mozna dojsc kto to zrobil. > TPSA ( chyba ) moze sprawdzic kto w tym czasie wisial na lini. Wyjdzie im max. 50 osob. Wczesniej np. dokonano wlamania, i ukradziono wazne dane. Wynajeta agencja moze odwiedzic 50 gosci i przeszukac im dyski twarde. Czyz nie ? > > Jesli dostana 50 nakazow prokuratorskich...... From cwaniak@kis.p.lodz.pl Wed Jan 29 14:42:34 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA12140 for ; Wed, 29 Jan 1997 14:42:34 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id OAA15554 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 14:42:53 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701291342.OAA15554@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Jan 1997 14:42:53 +0100 (MET) In-Reply-To: <5cljtv$atv$39@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Jarek Lis" at Jan 28, 97 08:32:33 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > : Jesli mam homologowany modem to nie ma takiego przepisu. > > Hm, jesli ja mam homologowany telefon, to czy naprawde moge dzwonic do > ludzi i blokowac im numery, gadac obelgi i sprosnosci, i nie ma na mnie > zadnej rady? Jesli bedziesz dzwonil pod rozne numery to nie ma :) > A jak jakis roztropny minister popatrzy na taka sluszna mozliwosc, i > stwierdzi ze tu obywatel permanentnie narusza prawo nakazujace mu placic > haracz za telefony do USA, to co sie dziwic ze odkryje mozliwosc likwidacji > numeru za uzywanie IPhone... Na taki pomysl to mogliby i wpasc ale ... > : 2. Taka transmisja to wyglada identycznie jak ftpowanie *.au naprzyklad. > > Pakiety inne jednak leca, potwierdzen nie ma... Ale potrzebujesz niepodwazalny dowod na to ze takie cos przesylasz. Jesli TPSA zdobedzie taki dowod bez zgody sadu to i tak nic nie moga zrobic. W jaki sposob domysla sie ze akurat ja lacze sie ze USA a nie jak sasiad sciagam gole panienki albo gadam na IRCu .. tego to juz nie wiem. Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From cwaniak@kis.p.lodz.pl Wed Jan 29 14:45:19 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA12742 for ; Wed, 29 Jan 1997 14:45:19 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id OAA15619 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 14:45:38 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701291345.OAA15619@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Jan 1997 14:45:38 +0100 (MET) In-Reply-To: <199701290624.BAA01509@envirolink.org> from "Martin Morgan" at Jan 29, 97 07:27:14 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > Chyba mozna dojsc kto to zrobil. > TPSA ( chyba ) moze sprawdzic kto w tym czasie wisial na lini. Wyjdzie im max. 50 osob. Wczesniej np. dokonano wlamania, i ukradziono wazne dane. Wynajeta agencja moze odwiedzic 50 gosci i przeszukac im dyski twarde. Czyz nie ? A ja sadze ze jesli bedzie podana godzina to wiecej jak 1 im nie wyjdzie :))) Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From cwaniak@kis.p.lodz.pl Wed Jan 29 14:58:24 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA13767 for ; Wed, 29 Jan 1997 14:58:23 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id OAA15830 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 14:58:41 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701291358.OAA15830@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Jan 1997 14:58:40 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0de1$4f210ce0$268ae7ce@local> from "Nyce_guy" at Jan 29, 97 01:47:38 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text [...] > > > Jesli dostana 50 nakazow prokuratorskich...... A teraz to juz tylko sadowe ... prokurator tylko wnioski do sadu kieruje. Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 16:01:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA17260 for ; Wed, 29 Jan 1997 16:01:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA28340 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 15:48:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 14:45:40 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5cnnqk$44e@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <169A4E6553F@star.kul.stalwol.pl> Subject: Re: Internet & telefony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Olearczyk wrote: : On 27 Jan 97 at 17:32, Bartosz Maruszewski wrote: : [...] : To chyba chcialbys w chwilach kiedy Mamusia plotkuje z sasiadka przez telefon : polaczyc sie z Play Boyem i popatrzec na co nieco ?? ;))))) No nie sadzilem, ze tutaj tez sie zdarzaja "monotematyczni" ludzie ... Nie mial co powiedziec to palnal byle co Bartek -- E-mail bart@mat.uni.torun.pl Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :) "... and remember the system is for admins, not for users ..." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 18:01:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA24620 for ; Wed, 29 Jan 1997 18:01:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id RAA04803 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 17:57:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 16:54:52 GMT From: "Bogdan Haehne" Message-ID: <01bc0e03$ee5b8fc0$6329b7c2@silston.bitbank.rzeszow.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: WWW dla dziecka Poszukuje adresu serwera WWW dla siedmio letniego dziecka (dziewczynki). Znam tylko www.disney.com. Z gory dziekuje. Bogdan ---------------------------------------------------- Bogdan Haehne e-mail: haehne@silston.bitbank.rzeszow.pl ---------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 21:16:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA07369 for ; Wed, 29 Jan 1997 21:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA14630 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 21:10:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 21:09:41 +0100 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <5coaq5$2h8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0e03$ee5b8fc0$6329b7c2@silston.bitbank.rzeszow.pl> Subject: Re: WWW dla dziecka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bogdan Haehne wrote: : Poszukuje adresu serwera WWW dla siedmio : letniego dziecka (dziewczynki). Znam tylko : www.disney.com. Co prawda dziewczynka, ale może www.lego.com? :-) -- Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 21:16:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA07373 for ; Wed, 29 Jan 1997 21:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA14176 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 21:02:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Jan 1997 21:04:14 +0100 From: Piotr Skulski Message-ID: <32EFAD3E.5268@snack.p.lodz.pl> Organization: http://snack.p.lodz.pl/~sqlasek mailto:sqlasek@snack.p.lodz.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701291358.OAA15830@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Ludzie, nikt rozsadny nie _przyjmie_ platnosci karta, jezeli nie bedzie mial chocby czesciowej mozliwosci zweryfikowania nadawcy. To jest naprawde elementarna ostroznosc. Tak naprawde, to jesli ktos stosuje procedury bezpieczenstwa, to nie da sie nic kupic na _falszywy_ numer karty. Ewentualnie da sie kupic na karte skradziona, ale to tez raczej przy naiwnym albo wspoldzialajacym sprzedawcy. Niemniej anonimowi, ktory zaczal ten watek dziekuje. Bede podwojnie uwazal. Jezeli ktos jest gotow napisac program wspomagajacy sledzenie i weryfikacje zamowien 'karcianych' w sieci, prosze o kontakt. Gwarantuje duzy zbyt. Pozdrawiam, Piotr Skulski -- Uzywasz programow shareware? Zarejestruj je!!! Juz mozna to zrobic w Polsce!!! U mnie!!! Zajrzyj na http://toto.ternet.pl/~sqlasek/cro/cro.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 21:31:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA08778 for ; Wed, 29 Jan 1997 21:31:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA15730 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 21:30:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 20:30:35 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5coc1b$een$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701282242.XAA29563@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Internet & telefony In pl.listserv.polip Tomasz Leszczynski wrote: : Homologacja daje tyle, ze homologowanego telefonu nie trzeba zanosic : do TP S.A. Ciekawe czy sluchajac modemowej "gadki" mozna ustalic : jakiez to modele ze soba rozmawiaja? Hm, raczej byloby trudno. Normy sa dosc scisle, i jakos nie widze miejsca na rozpoznanie modemu. A juz napewno 80% modemow byloby rozpoznane jako "Rockwel chipset". J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 21:31:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA08806 for ; Wed, 29 Jan 1997 21:31:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA15245 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 21:26:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 20:28:25 GMT From: "A-Zet" Message-ID: <01bc0e2b$01604440$LocalHost@rafka> Organization: "BATER-SILESIA" s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701291342.OAA15554@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawomir Sidor napisał(a) w artykule <199701291342.OAA15554@kis.p.lodz.pl>... > > > > : Jesli mam homologowany modem to nie ma takiego przepisu. > > > > Hm, jesli ja mam homologowany telefon, to czy naprawde moge dzwonic do > > ludzi i blokowac im numery, gadac obelgi i sprosnosci, i nie ma na mnie > > zadnej rady? > > Jesli bedziesz dzwonil pod rozne numery to nie ma :) IMHO moga. Jezeli GSM ma w swoich opcjach swiadczenie wlasnie takiej uslugi (na ekranie swego komorkowca masz podany jak na tacy numer, ktory Cie wola, jeszcze nawet zanim przyjmiesz rozmowe - obojetnie z jakiej sieci ona przychodzi: TP SA, Centertel itd), to chyba i TP SA moze sobie zafundowac stosowne urzadzenia... Chyba mozna zmodulowac sygnal dzwonienia informacja zawierajaca numer telefonu dzwoniacego. Tym bardziej, ze centrale sa coraz nowoczesniejsze. -- Pozdrawiam Adek (Katowice adek@free.polbox.pl, akumulatory wszelkiej masci: az1@poczta.com) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 29 21:31:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA08818 for ; Wed, 29 Jan 1997 21:31:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA15651 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Jan 1997 21:28:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 97 18:59:11 +0000 From: pawlak@vxdesy.desy.de Message-ID: <1997Jan29.185911.1@vxdesy.desy.de> Organization: (DESY, Hamburg, Germany) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701291342.OAA15554@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony In article <199701291342.OAA15554@kis.p.lodz.pl>, cwaniak@kis.p.lodz.pl (Slawomir Sidor) writes: >> A jak jakis roztropny minister popatrzy na taka sluszna mozliwosc, i >> stwierdzi ze tu obywatel permanentnie narusza prawo nakazujace mu placic >> haracz za telefony do USA, to co sie dziwic ze odkryje mozliwosc likwidacji >> numeru za uzywanie IPhone... > > Na taki pomysl to mogliby i wpasc ale ... Panowie, zanim opracujecie pelna bezbledna metode wykrywania kto rozmawia przez Internetowy telefon, jak rowniez kilkaset sposobow obejscia, to pomyslcie i policzcie chwile. Ile osob moze jednoczesnie rozmawiac z Ameryka przez Iphone? Nie tak wiele... Za dnia w szczycie to podejrzewam ze odpowiedz brzmi ZERO - za wolno przepychaja sie pakiety, za duzo ginie, rozmowa jest po prostu totalnie niezrozumiala. A i poza szczytem za duzo takich jednoczesnych rozmow byc nie moze - bo zapchaja siec i bedzie jak wyzej. Stad zjawisko moze byc co najwyzej marginalne i sadze, ze TPSA po prostu nie bedzie sie oplacalo jakkolwiek go scigac - przynajmniej dokad przepustowosc Internetu nie wzrosnie co najmniej paredziesiat razy. Drugi argument ze nie beda nikogo scigac jest przez analogie: czy minister sciga kogokolwiek za to, ze posyla do USA e-mail zamiast faksu? Nie? A podejrzewam, ze na tym TPSA "traci" duzo wiecej... JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 01:01:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA24245 for ; Thu, 30 Jan 1997 01:01:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id AAA25104 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 00:55:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jan 1997 23:38:02 GMT From: "Arkadiusz Grzelczyk" Message-ID: <01bc0e3c$7a7a6700$01a274c3@gryzmak.lodz.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0e03$ee5b8fc0$6329b7c2@silston.bitbank.rzeszow.pl>, <5coaq5$2h8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: WWW dla dziecka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Piatkowski napisał(a) w artykule <5coaq5$2h8@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Bogdan Haehne wrote: > : Poszukuje adresu serwera WWW dla siedmio > : letniego dziecka (dziewczynki). Znam tylko > : www.disney.com. > > Co prawda dziewczynka, ale może www.lego.com? :-) > > -- > Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND > Witam! http://venice.tcp.com/pub/anime-manga/ Lub prosze sprobowac na mojej stronie, tam jest link (dla malych dziewczynek) na wyrazna prosbe mojej corki. :)) Arek -- "Myslenie to dziwny nalog, magsys@lodz.pdi.net nieprzyzwoicie boli, http://www.lodz.pdi.net/~magsys a przyzwyczajonych tez boli, bo nie mozna przestac." Key fingerprint:BA 5B A0 37 2E A5 97 1E 1C 3C 3D 1F 06 76 E8 13 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 04:16:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id EAA01285 for ; Thu, 30 Jan 1997 04:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id EAA03870 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 04:12:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 02:00:00 GMT From: tsurmacz@nospam.adm.usenet.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: voting@usenet.pl Subject: CFV1: pl.pregierz (glosowanie) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit --------------------------------------------------------------------- FIRST CALL FOR VOTES (1 of 2) pl.pregierz Newsgroups line: pl.pregierz Usenetowy pregierz publiczny. Grupa niemoderowana. Głosy muszą dotrzeć przed 23:59:59 MET, w sobotę 8.02.1997. W przypadku pytań technicznych dotyczących głosowania napisz na adres tsurmacz@adm.usenet.pl. Pytania na temat proponowanej grupy natomiast należy kierować na adres ufhachaj@jetta.if.uj.edu.pl (Pawel Hachaj). Informacja o rozpoczęciu głosowania zostaje rozesłana do następujących grup news: pl.news.admin pl.announce.newgroups pl.ogloszenia.rozne pl.listserv.polip soc.culture.polish CHARTER/TEMATYKA W tej grupie bedzie mozna sobie ponarzekac, pietnujac siarka i zelazem osoby lub rzeczy, co do ktorych nie jestesmy zadowoleni. Po przeanalizowaniu dyskusji (patrz propozycja pl(.*).flame) doszedlem do dwu wnioskow: 1) Grupa powinna byc wprost pod pl. Spojrzmy na hierarchie alt.flame: tak samo - mysle - moze rozwinac sie w przyszlosci ta grupa, dajac na przyklad: pl.pregierz.uslugi pl.pregierz.internet (moderowana, pietnowanie spamow etc) pl.pregierz.qltura pl.pregierz.buble i sporo innych... 2) Jednak lepiej odejsc od angielszczyzny poki czas: zatem nie 'flame' a 'pregierz'. I jeszcze jedno: ta grupa powinna byc *wylaczona* z odspamiania! Pamietacie, co napisal Molier? "Ludzie zgodza sie byc zli, ale nie zgodza sie byc smieszni." Moze perspektywa osmieszenia pod pregierzem powstrzyma co niektorych spamerow?... Do dzialan tego typu na lamach grupy 'pregierz' goraco zachecam, choc pewnikiem nie trzeba :-) ! HOW TO VOTE/JAK GŁOSOWAĆ Możesz opcjonalnie wyciąć wszystko powyżej linii 'początek głosowania' oraz poniżej linii końcowej. Pomiędzy nimi *MUSI* znaleźć się tekst '', '|' i inne, dodawane na początku linii przy generowaniu odpowiedzi przez 'Reply' nie mają wpływu na poprawność rozpoznawania głosu (znaki te są pomijane, a linia interpretowana normalnie). Głos nie zawierający tekstu '' lub stwierdzenia 'glosuje ...' zostanie uznany za nieważny. Głos ZA oznacza akceptację nazwy, opisu i wszystkich innych danych dotyczących grupy, które zostały podane powyżej. Głos powinien zostać wysłany na adres: voting@usenet.pl Wysłanie odpowiedzi przez 'Reply' powinno zadziałać poprawnie, jeśli tylko nie otrzymałeś tego tekstu z jakiejś listy dyskusyjnej. Głosy wysłane inaczej niż na adres voting@usenet.pl lub nie spełniające przedstawionych powyżej warunków nie będą uznawane. ----------początek głosowania-------------------- Głos wysłany emailem powinien zawierać jedno (i tylko jedno) z poniższych stwierdzeń: Glosuje ZA utworzeniem grupy pl.pregierz Glosuje PRZECIW utworzeniu grupy pl.pregierz albo alternatywnie: I vote YES on pl.pregierz I vote NO on pl.pregierz ----------koniec głosowania---------------------- Zamiast głosu ZA/PRZECIW możesz także wstrzymać się od głosowania, wpisując 'WSTRZYMUJE SIE' (lub 'ABSTAIN') zamiast ZA/PRZECIW. Głos taki nie ma wpływu na ostateczny wynik głosowania. Wszystkie inne listy mogą zostać automatycznie odrzucone przez program liczący głosy. Po wysłaniu głosu, w ciągu ok. 24h powinieneś otrzymać potwierdzenie, że głos został odebrany i policzony. Jeżeli nie otrzymasz takiej odpowiedzi w ciągu 2-3 dni, zagłosuj jeszcze raz. Jeśli problem się powtarza, skontaktuj się z osobą odpowiedzialną za głosowanie. To *Twoim* obowiązkiem jest zadbanie o to, by głos został poprawnie zarejestrowany. Tylko jeden głos na osobę, nie więcej niż jeden głos z jednego adresu e-mail. Listy anonimowe i z kont 'systemowych' (postmaster, root, itp.) z definicji uznawane są za nieważne, o czym osoba głosująca z takiego konta zostanie poinformowana w liście potwierdzającym otrzymanie głosu. Wszystkie ważne głosy i adresy osób głosujących zostaną opublikowane w liście przedstawiającym ostateczne wyniki głosowania. Grupa powstanie, gdy zagłosuje co najmniej 20 osób, oraz osób głosujących ZA będzie przynajmniej o 20 więcej niż osób głosujących przeciw. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 09:16:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA17567 for ; Thu, 30 Jan 1997 09:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id JAA17338 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 09:10:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 09:05:38 +0100 From: tomkul@sunrise.pg.gda.pl (Tomasz Ku/lakowski) Message-ID: <5cpkoi$2jd@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Internet & telefony Wyplynal temat VOICE over IP/ Frame Relay. Ostatnio modna to rzecz, DataCommunication poswiecila temu kilka numerow i artykulow w zeszlym roku. Sprawa jest niby prosta bo wystarczy po obydwu stronacha (dwie filie firmy): - miec centralke wewnetrzna (PBX) i dostep do Internetu - jeden numer zewnetrzny przekierowac na komputr z odpowiednia karta i oprogramowaniem, ktore sporo co tu mowic kosztuje Problemem jest jakosc polaczen. Wprowadzane przez siec opoznienia, przestoje, powoduja, ze taka rozmowa moze wyjsc tylko w czasie weekendu lub w nocy. Do przesylania glosu moze wystarczyc 9600 bodow, ale te opoznienia... Chcialbym zwrocic uwage, ze buforowanie dzwieki wiele tu nie da, bo jest to rozmowa w dwie strony i opoznienia rzedu kilku sekund nie wchodza raczej w gre. TPSA nie jest w stanie wykryc i odpowiednio sklasyfikowac takiego ruchu. Pzdr tko -- *********************************************************************** Tomasz Kulakowski http://www.eti.pg.gda.pl/~tomkul home: Szczecinska 40, 80-392 Gdansk Przymorze tel. (0-58) 56-11-90 From jkep@psyche.cst.tpsa.pl Thu Jan 30 10:02:23 1997 Received: from cerberus (cerberus.cst.tpsa.pl [194.204.152.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id KAA20394 for ; Thu, 30 Jan 1997 10:02:22 +0100 (CET) Received: from cst.tpsa.pl by cerberus (SMI-8.6/SMI-SVR4) id KAA00863; Thu, 30 Jan 1997 10:08:35 +0100 Received: from by cst.tpsa.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4) id KAA14912; Thu, 30 Jan 1997 10:01:53 +0100 Message-ID: <32F0E1DF.5C67@cst.tpsa.pl> Date: Thu, 30 Jan 1997 10:01:03 -0800 From: Jarosław Kępkowicz Organization: TP S.A. CST "Polpak" X-Mailer: Mozilla 2.02 (Win16; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Internet & telefony References: <5cpkoi$2jd@sunrise.pg.gda.pl> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Ku/lakowski wrote: > > Wyplynal temat VOICE over IP/ Frame Relay. > Ostatnio modna to rzecz, DataCommunication poswiecila temu kilka numerow > i artykulow w zeszlym roku. > Sprawa jest niby prosta bo wystarczy po obydwu stronacha (dwie filie firmy): > - miec centralke wewnetrzna (PBX) i dostep do Internetu > - jeden numer zewnetrzny przekierowac na komputr z odpowiednia karta > i oprogramowaniem, ktore sporo co tu mowic kosztuje > > Problemem jest jakosc polaczen. Wprowadzane przez siec opoznienia, przestoje, > powoduja, ze taka rozmowa moze wyjsc tylko w czasie weekendu lub w nocy. > Do przesylania glosu moze wystarczyc 9600 bodow, ale te opoznienia... > Chcialbym zwrocic uwage, ze buforowanie dzwieki wiele tu nie da, bo jest > to rozmowa w dwie strony i opoznienia rzedu kilku sekund nie wchodza raczej w > gre. > > TPSA nie jest w stanie wykryc i odpowiednio sklasyfikowac takiego ruchu. > > czy nie demonizuje Pan TP.S.A., problemem nie jest czy mozna tylko czy warto. Czy warto jest poswiecic iles tam milionow by doposazyc ludzi w sprzet i przeznaczyc to tylko i wylacznie do badania kto i co przesyla po Internecie. W chwili obecnej wieszosc uzytkownikow sieci POLPAK-T (Frame Relay) kladzie voice over FR i nikt z tego powodu szat nie rozdziera. Mysle ze i tym przypadku voice over IP nikt z tego tytulu nie bedzie nic robic. J.Kepkowicz From cwaniak@kis.p.lodz.pl Thu Jan 30 11:55:38 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA29180 for ; Thu, 30 Jan 1997 11:55:37 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id LAA08726 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 11:55:53 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701301055.LAA08726@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 11:55:53 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0e2b$01604440$LocalHost@rafka> from "A-Zet" at Jan 29, 97 09:34:04 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text [...] > IMHO moga. Jezeli GSM ma w swoich opcjach swiadczenie wlasnie > takiej uslugi (na ekranie swego komorkowca masz podany jak na tacy > numer, ktory Cie wola, jeszcze nawet zanim przyjmiesz rozmowe - > obojetnie z jakiej sieci ona przychodzi: TP SA, Centertel itd), to chyba > i TP SA moze sobie zafundowac stosowne urzadzenia... Chyba mozna > zmodulowac sygnal dzwonienia informacja zawierajaca > numer telefonu dzwoniacego. Tym bardziej, ze centrale sa > coraz nowoczesniejsze. Z tego co sie dowiadywalem w TPSA to niestety takie cos jest dostepne tylko znikomej czesci central. I z tego co wiem to moja centrala i centrala odbiorcy musi byc w to wyposarzona. A jesli moja nie jest ... :))) GSM czy Centertel to troszke inne sieci. W Inecie tez masz dokladnie podany adres nadawcy. Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 15:16:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA16163 for ; Thu, 30 Jan 1997 15:16:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA03962 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 15:03:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 14:05:25 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0eb4$7ba8e660$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701290624.BAA01509@envirolink.org> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA16163 > > > Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac > > numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 > > Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie > > cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) > > Chyba mozna dojsc kto to zrobil. > TPSA ( chyba ) moze sprawdzic kto w tym czasie wisial na lini. Ciekawe jak to TPSA moze sprawdzic ??? -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 15:16:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA16173 for ; Thu, 30 Jan 1997 15:16:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA03963 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 15:03:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 14:05:29 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0eb4$b7b31400$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5cl3kk$atv$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc0d44$af606a80$LocalHost@default>, <5clj5h$atv$38@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA16173 > : > Jak jeszcze zapamieta godzine i minute, a transakcja byla niezbyt zgodna z > : > prawem, to jest podstawa do proszenia prokuratora o nakazanie TPSA > : > ujawnienia z ktorego numeru telefonu akurat wtedy dzwoniono... > > : No a jak TP SA wskaze numer ? > > Np sprawdzi w bilingach obywateli kto wtedy dzwonil pod ten konkretny > numer.... Musialalaby sprawdzic chyba wszystkich abonentow w Polsce. Przeciez mieszkajac w Bielsku lacze sie oczywiscie z 0202122 w Bielsku ale co bedzie jak polacze sie np. z wezlem TP SA w Warszawie ? Wyjdzie adres IP w Warszawie, TP-SA zrobie bilingi i nie znajdzie mojego numeru. -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 15:16:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA16169 for ; Thu, 30 Jan 1997 15:16:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA03964 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 15:03:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 14:05:30 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0eb4$ef2961a0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701291345.OAA15619@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA16169 > > Chyba mozna dojsc kto to zrobil. > > TPSA ( chyba ) moze sprawdzic kto w tym czasie wisial na lini. Wyjdzie im max. 50 osob. Wczesniej np. dokonano wlamania, i ukradziono wazne dane. Wynajeta agencja moze odwiedzic 50 gosci i przeszukac im dyski twarde. Czyz nie ? > > A ja sadze ze jesli bedzie podana godzina to wiecej jak 1 im nie wyjdzie Jezeli pod jeden numer 0-202122 moze jednoczesnie polaczyc sie np. 40 abonentow (bo powiedzmy jest te 40 modemow) to jednak wyjdzie tych 40 abonantow a nie tylko jeden maslaczku! -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From cwaniak@kis.p.lodz.pl Thu Jan 30 15:31:01 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA17711 for ; Thu, 30 Jan 1997 15:31:01 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id PAA11866 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 15:31:17 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701301431.PAA11866@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: .l To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 15:31:17 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0eb4$b7b31400$LocalHost@default> from "Sebastian Malarz" at Jan 30, 97 03:19:13 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > : No a jak TP SA wskaze numer ? > > > > Np sprawdzi w bilingach obywateli kto wtedy dzwonil pod ten konkretny > > numer.... > > Musialalaby sprawdzic chyba wszystkich abonentow w Polsce. > > Przeciez mieszkajac w Bielsku lacze sie oczywiscie z 0202122 w Bielsku > ale co bedzie jak polacze sie np. z wezlem TP SA w Warszawie ? > > Wyjdzie adres IP w Warszawie, TP-SA zrobie bilingi i nie znajdzie mojego > numeru. No to Ci sie tylko wydaje. Dostana informacje ze jakis maslak laczyl sie z Bielska. Sprawdza ich centrale i ... sam wiesz. Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From cwaniak@kis.p.lodz.pl Thu Jan 30 15:31:47 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA17798 for ; Thu, 30 Jan 1997 15:31:47 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id PAA11874 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 15:32:05 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701301432.PAA11874@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 15:32:05 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0eb4$7ba8e660$LocalHost@default> from "Sebastian Malarz" at Jan 30, 97 03:18:04 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > Ciekawe jak to TPSA moze sprawdzic ??? Idz do pracy w TPSA to sie moze nauczysz :) Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 16:01:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA20756 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:01:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA06566 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:00:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 15:00:25 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5cqd29$1dd$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701291345.OAA15619@kis.p.lodz.pl>, <01bc0eb4$ef2961a0$LocalHost@default> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? In pl.listserv.polip Sebastian Malarz wrote: : Jezeli pod jeden numer 0-202122 moze jednoczesnie polaczyc sie np. : 40 abonentow (bo powiedzmy jest te 40 modemow) to jednak wyjdzie : tych 40 abonantow a nie tylko jeden maslaczku! A jestes pewien ze nie ma dokladniejszego rozroznienia z ktorym konkretnie sie laczyles? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 16:16:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA21585 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA06726 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:03:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 15:03:12 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5cqd7g$1dd$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301055.LAA08726@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony In pl.listserv.polip Slawomir Sidor wrote: : GSM czy Centertel to troszke inne sieci. W Inecie tez masz dokladnie podany : adres nadawcy. Czytaj: w inecie kazdy pakiet zawiera adres nadawcy. Niekoniecznie prawdziwy..... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 16:17:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA21608 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:17:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA07307 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:13:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 15:15:08 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0ebf$e1162ac0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301432.PAA11874@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA21608 > > Ciekawe jak to TPSA moze sprawdzic ??? > > Idz do pracy w TPSA to sie moze nauczysz :) Nie badz taki madry, tylko powiedz mi jak TP-SA moze ustalic numer spod ktorego dzwoniono na inny numer, bo oczywiscie tzw. billing odpada! -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 16:17:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA21612 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:17:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA06575 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:01:58 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 15:01:57 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5cqd55$1dd$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0d44$af606a80$LocalHost@default>, <5clj5h$atv$38@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc0eb4$b7b31400$LocalHost@default> Subject: Re: .l In pl.listserv.polip Sebastian Malarz wrote: : > Np sprawdzi w bilingach obywateli kto wtedy dzwonil pod ten konkretny : > numer.... : Musialalaby sprawdzic chyba wszystkich abonentow w Polsce. A co to za robota dla komputera? : Przeciez mieszkajac w Bielsku lacze sie oczywiscie z 0202122 w Bielsku : ale co bedzie jak polacze sie np. z wezlem TP SA w Warszawie ? A jaki Ty numer wykrecisz do tej Warszawy? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 16:17:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA21639 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:17:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA07308 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 15:15:10 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0ec0$062db620$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301431.PAA11866@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA21639 > > > : No a jak TP SA wskaze numer ? > > > > > > Np sprawdzi w bilingach obywateli kto wtedy dzwonil pod ten konkretny > > > numer.... > > > > Musialalaby sprawdzic chyba wszystkich abonentow w Polsce. > > > > Przeciez mieszkajac w Bielsku lacze sie oczywiscie z 0202122 w Bielsku > > ale co bedzie jak polacze sie np. z wezlem TP SA w Warszawie ? > > > > Wyjdzie adres IP w Warszawie, TP-SA zrobie bilingi i nie znajdzie mojego > > numeru. > > No to Ci sie tylko wydaje. > Dostana informacje ze jakis maslak laczyl sie z Bielska. > Sprawdza ich centrale i ... sam wiesz. No nie wiem, bo maslaczku pominales moment: "dostana informacje" - ciekawe skad, he ? -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From cwaniak@kis.p.lodz.pl Thu Jan 30 16:24:08 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA22418 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:24:07 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id QAA12544 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:24:24 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701301524.QAA12544@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 16:24:24 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0ebf$e1162ac0$LocalHost@default> from "Sebastian Malarz" at Jan 30, 97 04:22:51 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > Nie badz taki madry, tylko powiedz mi jak TP-SA moze ustalic numer > spod ktorego dzwoniono na inny numer, bo oczywiscie tzw. billing odpada! A dlaczego billing odpada ? Jeszcze nie uruchomili ? Nie wiedza jak z tego kozystac ? Masz zabezpieczenie przed billingiem ? Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 16:31:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA23307 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:31:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA07676 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:21:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 15:23:26 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0ec1$63d1c4a0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701291345.OAA15619@kis.p.lodz.pl>, <01bc0eb4$ef2961a0$LocalHost@default>, <5cqd29$1dd$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA23307 > : Jezeli pod jeden numer 0-202122 moze jednoczesnie polaczyc sie np. > : 40 abonentow (bo powiedzmy jest te 40 modemow) to jednak wyjdzie > : tych 40 abonantow a nie tylko jeden maslaczku! > > A jestes pewien ze nie ma dokladniejszego rozroznienia z ktorym konkretnie > sie laczyles? A u Ciebie na wykazie rozmow jest to wyszegolnione ? -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 16:31:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA23311 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:31:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id QAA07675 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:21:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 15:23:25 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0ec1$44c88440$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5clj5h$atv$38@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc0eb4$b7b31400$LocalHost@default>, <5cqd55$1dd$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA23311 > : > Np sprawdzi w bilingach obywateli kto wtedy dzwonil pod ten konkretny > : > numer.... > : Musialalaby sprawdzic chyba wszystkich abonentow w Polsce. > > A co to za robota dla komputera? > > : Przeciez mieszkajac w Bielsku lacze sie oczywiscie z 0202122 w Bielsku > : ale co bedzie jak polacze sie np. z wezlem TP SA w Warszawie ? > > A jaki Ty numer wykrecisz do tej Warszawy? np. taki: 0-22-0-202122 -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From cwaniak@kis.p.lodz.pl Thu Jan 30 16:37:51 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA23927 for ; Thu, 30 Jan 1997 16:37:50 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id QAA12688 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 16:38:08 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701301538.QAA12688@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: .l To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 16:38:08 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0ec0$062db620$LocalHost@default> from "Sebastian Malarz" at Jan 30, 97 04:26:52 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > No nie wiem, bo maslaczku pominales moment: "dostana informacje" - ciekawe > skad, he ? Jak czytam twoje wypowiedzi to widze ze dalsza dyskusja z Toba nie ma sensu. Jak sie douczysz to pogadamy. Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From mmorgan@envirolink.org Thu Jan 30 18:40:56 1997 Received: from envirolink.org (envirolink.org [206.210.73.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id SAA01402 for ; Thu, 30 Jan 1997 18:40:53 +0100 (CET) Received: from default by envirolink.org (SMI-8.6/SMI-SVR4) id MAA07765; Thu, 30 Jan 1997 12:39:42 -0500 Message-Id: <199701301739.MAA07765@envirolink.org> From: "Martin Morgan" To: Subject: Re: Czy moga namierzyc ? Date: Thu, 30 Jan 1997 18:30:42 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA01402 > > > > > > Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac > > > numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 > > > Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie > > > cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) > > > > Chyba mozna dojsc kto to zrobil. > > TPSA ( chyba ) moze sprawdzic kto w tym czasie wisial na lini. > > Ciekawe jak to TPSA moze sprawdzic ??? Jezeli kazda rozmowa jest rejstrowana ( mozesz miec wydruk rozmow za dowolny miesiac ) to rownie dobrze mozna zapuscic komputer aby poszukal osob, ktore o godzinie 17.49 zajmowaly numer 0202122....... Ostatnio bylem na centrali, gdzie obejrzalem sobie wykaz rozmow. Byla tam numer telefonu, data, godzina i dlugosc rozmowy, ilosc jednostek i inne pierdoly. Martin ---------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 19:31:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA04690 for ; Thu, 30 Jan 1997 19:31:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA16855 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 19:30:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 18:32:37 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0eda$fab11560$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301538.QAA12688@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA04690 > > > > No nie wiem, bo maslaczku pominales moment: "dostana informacje" - ciekawe > > skad, he ? > > Jak czytam twoje wypowiedzi to widze ze dalsza dyskusja z Toba nie ma > sensu. Jak sie douczysz to pogadamy. > > Pozdrawiam ... Zawsze twierdzilem, ze jak ktos malo inteligentny juz nie ma zadnego argumentu w dyskusji to zaczyna obrazac druga osobe i mowic wlasnie cos w tym stylu. Przykro mi, ze Ty rowniez dolaczasz do tych osob. -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 19:31:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA04694 for ; Thu, 30 Jan 1997 19:31:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA16856 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 19:30:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 18:32:38 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0edb$a39f8b20$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301524.QAA12544@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA04694 > > Nie badz taki madry, tylko powiedz mi jak TP-SA moze ustalic numer > > spod ktorego dzwoniono na inny numer, bo oczywiscie tzw. billing odpada! > > A dlaczego billing odpada ? > Jeszcze nie uruchomili ? > Nie wiedza jak z tego kozystac ? > Masz zabezpieczenie przed billingiem ? Widze, ze nie rozumiecie o co mi chodzi. Jezeli np. ktos z Australii polaczy sie z Polska (0048) a pozniej np. z moim numerem telefonu badz jakims innym w Polsce to skad TP-SA na swoim (czy moim) billingu bedzie miala informacje o numerze tego goscia ? Podobnie: jezeli TP-SA w Bielsku stwierdzi z bilingu, ze ktos polaczyl sie z 0-202122 o godzinie 17:45 to skad bedzie wiedziala, ze nie byla to osoba dzwoniaca np. z Katowic, Warszawy czy z Ukrainy ? TP-SA w Bielsku co najwyzej moze sobie sprawdzic czy nie byl to ktos podlaczony do jej centrali i tylko tyle. Jezeli moze to prosze o wytlumaczenie JAK a nie obrazanie sie w tym momencie na mnie, ze zadaje takie "trudne" pytania. -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 19:31:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA04698 for ; Thu, 30 Jan 1997 19:31:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA16857 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 19:30:58 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 18:32:40 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0edb$cf641280$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301739.MAA07765@envirolink.org> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA04698 > > > > > Jak dokonujesz zaplaty kartami to sprzedawca powinien zapamietac > > > > numer IP kupujacego, np. 123.123.123.123 > > > > Mozna dojsc np. jaka jest to nazwa, ale watpie czy dalej daloby sie > > > > cokolwiek ustalic, bo np. wyjdzie numer dostepowy TP SA ;-) > > > > > > Chyba mozna dojsc kto to zrobil. > > > TPSA ( chyba ) moze sprawdzic kto w tym czasie wisial na lini. > > > > Ciekawe jak to TPSA moze sprawdzic ??? > > Jezeli kazda rozmowa jest rejstrowana ( mozesz miec wydruk rozmow za dowolny miesiac ) to rownie dobrze mozna zapuscic komputer aby poszukal osob, ktore o godzinie 17.49 zajmowaly numer 0202122....... > Ostatnio bylem na centrali, gdzie obejrzalem sobie wykaz rozmow. Byla tam numer telefonu, data, godzina i dlugosc rozmowy, ilosc jednostek i inne pierdoly. Jak napisalem w innym liscie, TP-SA moze to sprawdzic ale tylko dla abonentow podlaczonych w jej wezle - pozostali (inne wojewodztwa, inne panstwa) sa dla niej chyba niedostepne ? -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From cwaniak@kis.p.lodz.pl Thu Jan 30 19:35:06 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA05511 for ; Thu, 30 Jan 1997 19:35:05 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id TAA14770 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 19:35:24 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701301835.TAA14770@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: .l To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 19:35:24 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0eda$fab11560$LocalHost@default> from "Sebastian Malarz" at Jan 30, 97 07:33:06 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > > > Jak czytam twoje wypowiedzi to widze ze dalsza dyskusja z Toba nie ma > > sensu. Jak sie douczysz to pogadamy. > > > > Pozdrawiam ... > > Zawsze twierdzilem, ze jak ktos malo inteligentny > juz nie ma zadnego argumentu w dyskusji > to zaczyna obrazac druga osobe i mowic wlasnie cos w tym stylu. Przeciez to ty twierdzisz ze billing nic nie podaje bo wedlug Ciebie billing to to co do domu dostajesz. Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From cwaniak@kis.p.lodz.pl Thu Jan 30 19:39:05 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA05887 for ; Thu, 30 Jan 1997 19:39:05 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id TAA14879 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 19:39:23 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701301839.TAA14879@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 19:39:23 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0edb$a39f8b20$LocalHost@default> from "Sebastian Malarz" at Jan 30, 97 07:33:59 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > Podobnie: jezeli TP-SA w Bielsku stwierdzi z bilingu, ze ktos > polaczyl sie z 0-202122 o godzinie 17:45 to skad bedzie wiedziala, > ze nie byla to osoba dzwoniaca np. z Katowic, Warszawy czy z Ukrainy ? > TP-SA w Bielsku co najwyzej moze sobie sprawdzic czy nie byl to > ktos podlaczony do jej centrali i tylko tyle. A skoro juz zadzwoniles od siebie przez swoja centrale to dlaczego twierdzisz ze nigdzie ona tego nie zapisala ? Zapisala ze laczyles sie z numerem kierunkowym nastepnie konkretna usluga. A centrala tej uslugi zapisala ze laczyl sie ktos z Bielska czy Austalii. Tak ciezko to zrozumiec ? Czy za trudno skojarzyc dwa numery ? To sa raptem dwie centrale do przeszukania. W zwyklych miedzymiastowych tylko dwie ! Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 20:01:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA07439 for ; Thu, 30 Jan 1997 20:01:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA17970 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 19:56:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 18:58:11 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0edf$81a807a0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301835.TAA14770@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA07439 > > > > > > Jak czytam twoje wypowiedzi to widze ze dalsza dyskusja z Toba nie ma > > > sensu. Jak sie douczysz to pogadamy. > > > > > > Pozdrawiam ... > > > > Zawsze twierdzilem, ze jak ktos malo inteligentny > > juz nie ma zadnego argumentu w dyskusji > > to zaczyna obrazac druga osobe i mowic wlasnie cos w tym stylu. > > Przeciez to ty twierdzisz ze billing nic nie podaje bo wedlug Ciebie > billing to to co do domu dostajesz. Owszem, billing dostaje do domu OPROCZ rachunku, tak sobie zazyczylem w TP-SA i wiem co on podaje a czego podac nie chce ;-) Jeszcze raz Cie przepraszam - szczegolnie za "maslaka". Pozdrawiam -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 20:01:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA07443 for ; Thu, 30 Jan 1997 20:01:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id TAA17966 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 19:56:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 18:58:09 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0edf$419dfca0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301839.TAA14879@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA07443 > > > > Podobnie: jezeli TP-SA w Bielsku stwierdzi z bilingu, ze ktos > > polaczyl sie z 0-202122 o godzinie 17:45 to skad bedzie wiedziala, > > ze nie byla to osoba dzwoniaca np. z Katowic, Warszawy czy z Ukrainy ? > > TP-SA w Bielsku co najwyzej moze sobie sprawdzic czy nie byl to > > ktos podlaczony do jej centrali i tylko tyle. > > A skoro juz zadzwoniles od siebie przez swoja centrale to dlaczego twierdzisz > ze nigdzie ona tego nie zapisala ? > Zapisala ze laczyles sie z numerem kierunkowym nastepnie konkretna usluga. > A centrala tej uslugi zapisala ze laczyl sie ktos z Bielska czy Austalii. > Tak ciezko to zrozumiec ? Czy za trudno skojarzyc dwa numery ? > To sa raptem dwie centrale do przeszukania. W zwyklych miedzymiastowych > tylko dwie ! Hmmm, myslalem, ze centrale zapisuja tylko numery pod jakie ja dzwonie, nie wiedzialem, ze rowniez zapisuja skad ktos dzwoni. Wynika z tego, ze moge sobie zadzwonic do TP-SA i zapytac kto do mnie dzwonil przed chwila ? Przeciez tej uslugi (numer osoby dzwoniacej) chyba Tp-SA nie udostepnia ? Chyba, ze ma to tylko dla siebie ;-) Przepraszam, ze Cie obrazilem - jesli tak to odebrales. -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 20:31:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA09841 for ; Thu, 30 Jan 1997 20:31:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA20302 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 20:30:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 19:29:58 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5cqsrm$il4$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0eb4$ef2961a0$LocalHost@default>, <5cqd29$1dd$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc0ec1$63d1c4a0$LocalHost@default> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? In pl.listserv.polip Sebastian Malarz wrote: : > : Jezeli pod jeden numer 0-202122 moze jednoczesnie polaczyc sie np. : > : 40 abonentow (bo powiedzmy jest te 40 modemow) to jednak wyjdzie : > : tych 40 abonantow a nie tylko jeden maslaczku! : > : > A jestes pewien ze nie ma dokladniejszego rozroznienia z ktorym konkretnie : > sie laczyles? : A u Ciebie na wykazie rozmow jest to wyszegolnione ? Nie. Co nie swiadczy ze nie jest zapamietywane... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 20:31:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA09845 for ; Thu, 30 Jan 1997 20:31:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA20254 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 20:28:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 19:28:31 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5cqsov$il4$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301739.MAA07765@envirolink.org>, <01bc0edb$cf641280$LocalHost@default> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? In pl.listserv.polip Sebastian Malarz wrote: : Jak napisalem w innym liscie, TP-SA moze to sprawdzic ale tylko dla : abonentow podlaczonych w jej wezle - pozostali (inne wojewodztwa, inne : panstwa) sa dla niej chyba niedostepne ? A co za problem poprosic 48 oddzialow o przeszukanie danych bilingowych pod katem 0-22-0-202122, ktory nawiasem mowiac nie zadziala... Jesli maja to dobrze zorganizowane, to nawet prosic nikogo nie trzeba - root napisze "foreach (wroclaw poznan ...) rsh ....." Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 21:31:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA14508 for ; Thu, 30 Jan 1997 21:31:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA22753 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 21:20:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 21:26:50 +0100 From: Jacek Niwicki Message-ID: <32F10409.33FC@cyfronet.krakow.pl> Organization: Akademickie Centrum Komputerowe CYFRONET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0e03$ee5b8fc0$6329b7c2@silston.bitbank.rzeszow.pl> Reply-To: J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl Subject: Re: WWW dla dziecka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Bogdan Haehne wrote: > > Poszukuje adresu serwera WWW dla siedmio > letniego dziecka (dziewczynki). Znam tylko Proponuje CIS (Centrum Innej Sztuki) http://www.cyf-kr.edu.pl/CIS/ a w szczegolnosci http://www.cyf-kr.edu.pl/CIS/C-I-S/cis-DZIECI/cis-dzieci.html A w ogole to czym sie mloda panna interesuje ? -- _________________ (jn) Jacek Niwicki :) yyniwick@cyfronet.krakow.pl J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 22:46:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA20647 for ; Thu, 30 Jan 1997 22:46:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id WAA26094 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 22:35:49 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Jan 1997 21:39:00 GMT From: radekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32f10cd3.121823@news.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0eb4$b7b31400$LocalHost@default>, <5cqd55$1dd$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc0ec1$44c88440$LocalHost@default> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 30 Jan 1997 15:23:25 GMT, "Sebastian Malarz" napisał(a): >np. taki: 0-22-0-202122 To chyba nie jest mozliwe. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 -- Disco polo, Windows, przedni naped - koszty rozwoju cywilizacyjnego? -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 23:01:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA21944 for ; Thu, 30 Jan 1997 23:01:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id WAA27264 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 22:58:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 22:00:04 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0ef9$0cdeb9e0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5cqd55$1dd$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc0ec1$44c88440$LocalHost@default>, <32f10cd3.121823@news.icm.edu.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id XAA21944 > >np. taki: 0-22-0-202122 > > To chyba nie jest mozliwe. Owszem, niemozliwe - podalem to jako przyklad - zamiast 0202122 nalezy wstawic numer telefonu dostawcy w Warszawie - na taki numer mozna bedzie dzwonic z calej Polski i nie tylko. Sprawdzales ;-)) -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 23:01:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA21953 for ; Thu, 30 Jan 1997 23:01:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id WAA26985 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 22:55:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 21:57:29 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0ef8$9ae04ac0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id XAA21953 Oczywiscie, ze numer 0-22-0-202122 nie zadziala, ale dalem to jako przyklad. Jezeli numer bylby: 0-22-numer_providera_w_warszawie to taki numer dzialalby zarowno w dowolnym miejscu w kraju czy na swiecie. Myslalem, ze w takiej sytuacji (telefonu z innego miasta badz kraju) Tp-SA nie bedzie w stanie ustalic numeru dzwoniacego, ale Slawek Sidor twierdzi, ze jest w stanie. Stad wiec - wracajac do pytania w temacie - moga namierzyc numer telefonu z ktorego dokonano transakcji. Jednak stwierdzenie i UDOWODNIENIE konkretnej osobie tego czynu jest juz niemozliwe - tym bardziej, ze moze to byc np. numer politechniki, kawiarnii internetowej czy innego dostawcy i ustalenie kto w jakiej godzinie z tego korzystal jest juz niemozliwe. Tak wiec: jedyne co nalezy zrobic to zdobyc numer, date waznosci i imie i nazwisko posiadacza prawdziwej karty kredytowej i... do sieci, przy zachowaniu pewnych zasad nie bedzie mozna nikogo namierzyc czy udowodnic. Niestety. -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 23:16:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA23996 for ; Thu, 30 Jan 1997 23:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id XAA27433 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 23:03:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jan 1997 22:02:46 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Jask=F3lski?=" Message-ID: <01bc0ef9$21983500$624974c3@k2_ppp.gdansk.sprint.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Info na temat obozu IDS'u MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mam pytanie. Czy ktoś z was brał udział w obozie "internetowym" organizowanym przez fundację Internet dla Szkół ? Czy mógłbym prosić o krótką relację/sprawozdanie/ocenę ? Zakwalifikowali mnie na obozik tegoroczny (od 2.02) i chciałbym się dowiedzieć, czy naprawdę warto wziąć w tym udział. ================================================== Michał Jaskólski [MicK] /3LO Gdynia/ www: wkrótce e-mail: jj@gdansk.sprint.pl provider: http://netra.gdansk.sprint.pl << " Nie ufaj swemu sercu. Łaknie twojej krwi." >> ================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 30 23:46:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA26373 for ; Thu, 30 Jan 1997 23:46:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id XAA28562 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Jan 1997 23:31:58 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Jan 1997 03:26:16 GMT From: tomko@wwdg.com (Tomek Kolodziejski) Message-ID: <5cr7k7$2k6$2@mite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ciknk$3sd@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32ed67a8.1345937@news.icm.edu.pl>, <5ckj01$i4b$1@bit.onet.pl> Subject: Re: Internet & telefony me@host.domain.net wrote: >>A jezeli w twoim pytaniu chodzi o pogaduche z uzytkownikiem normalnego >>telefonu to juz nie jest kwestia tylko softu... >> >Wystarczy Net2Phone Co to jest, z kad to wziac? Czy moglby ktos napisac cos wiecej na ten temat? Moze ktos z tego korzystal? Z gory dzieki. Tomek From cwaniak@kis.p.lodz.pl Fri Jan 31 09:41:48 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA22310 for ; Fri, 31 Jan 1997 09:41:47 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id JAA20294 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 09:42:05 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701310842.JAA20294@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 09:42:05 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0edf$419dfca0$LocalHost@default> from "Sebastian Malarz" at Jan 30, 97 08:04:25 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > Hmmm, myslalem, ze centrale zapisuja tylko numery pod jakie ja dzwonie, > nie wiedzialem, ze rowniez zapisuja skad ktos dzwoni. > > Wynika z tego, ze moge sobie zadzwonic do TP-SA i zapytac kto do mnie > dzwonil przed chwila ? > Przeciez tej uslugi (numer osoby dzwoniacej) chyba Tp-SA nie udostepnia ? > Chyba, ze ma to tylko dla siebie ;-) Nie udostepnia tego nawet jak wyraznie zazyczysz sobie. Te dane wykozystuja chyba tylko do statystyk lacza, oraz w przypadku popelniania przestepstwa na zyczenie Policji (nie musi byc nakazu sadowego) > Przepraszam, ze Cie obrazilem - jesli tak to odebrales. Spoko .. akurat tamtego dnia mialem zly humor ... wiesz sesja :)) Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From cwaniak@kis.p.lodz.pl Fri Jan 31 09:45:39 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA22782 for ; Fri, 31 Jan 1997 09:45:38 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id JAA20364 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 09:45:57 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701310845.JAA20364@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 09:45:57 +0100 (MET) In-Reply-To: <01bc0ef8$9ae04ac0$LocalHost@default> from "Sebastian Malarz" at Jan 30, 97 11:02:30 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > Jednak stwierdzenie i UDOWODNIENIE konkretnej osobie tego czynu > jest juz niemozliwe - tym bardziej, ze moze to byc np. numer > politechniki, kawiarnii internetowej czy innego dostawcy i ustalenie > kto w jakiej godzinie z tego korzystal jest juz niemozliwe. Nawet jesli zadzwonisz z domu a nie znajda u Ciebie danych/programu ktorym to zrobiles lub zakupionego w ten sposob towaru. To ewentualny proces bedzie poszlakowy. Zawsze przeciez mozesz powiedziec ze dostawales telefony z ostrzezeniami ze Cie zalatwia no i wreszcie podpieli sie do twojej lini. A teraz prokuratura musi udowodnic ze to nie prawda i ze to napewno Ty dzwoniles. A tego nie sa w stanie zrobic. Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 11:01:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA27195 for ; Fri, 31 Jan 1997 11:01:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id LAA28726 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 11:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 10:52:01 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nlo9a5fzy.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0ef8$9ae04ac0$LocalHost@default> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? "Sebastian Malarz" writes: > Tak wiec: jedyne co nalezy zrobic to zdobyc numer, date waznosci > i imie i nazwisko posiadacza prawdziwej karty kredytowej i... do sieci, > przy zachowaniu pewnych zasad nie bedzie mozna nikogo namierzyc > czy udowodnic. To samo mozna zrobic z budki telefonicznej glosem. I jaki z tego wniosek chcesz wyciagnac? W ten sposob, owszem, mozesz zamowic w imieniu kogos innego jakis towar, ten ktos to dostanie, zdziwi sie bardzo, nie odbierze, zadzwoni do swojego banku i powie, ze nie akceptuje tej transakcji i szlus. A bank cie bedzie scigal, na ile potrafi... Podstawowym zabezpieczeniem jest tutaj to, ze nie da sie w ten sposob zamowic wysylki towaru na adres inny niz adres wlasciciela karty. A w ogole, to (prob) naduzyc jest bardzo duzo, ale bankom i tak sie oplaca. MJ From ZIELU@gazeta.pl Fri Jan 31 11:31:20 1997 Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA28971; Fri, 31 Jan 1997 11:31:19 +0100 (CET) Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.8.3/1.0.2) with ESMTP id LAA17340; Fri, 31 Jan 1997 11:35:19 +0100 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 31 Jan 97 11:32:34 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 31 Jan 97 11:32:16 MET From: "Pawel Zielewski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl, pecet@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 11:32:13 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Urwany kontakt Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <30A8016A7@gwr.gazeta.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA28971 Panowie, wiecie co się stalo z laczami poza Europe? podobno od rana nie da rady wejsc do jakigokolwiek internetowego serwera poza kontynetem. probowalem kilku adresow i d... jesli ktos wie, to niech da znac na prywatny, bo pilne dosyc dzieki ******************************************** PAWEŁ ZIELEWSKI ZIELU@gazeta.pl ******************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 14:02:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA10751 for ; Fri, 31 Jan 1997 14:01:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA07271 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 14:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 13:02:06 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <5csqge$bu4$7@mite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5cqd55$1dd$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc0ec1$44c88440$LocalHost@default>, <32f10cd3.121823@news.icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Radoslaw Poplawski wrote: : >np. taki: 0-22-0-202122 : To chyba nie jest mozliwe. A dokladniej: to nie powinno byc mozliwe; co nie znaczy, ze nie jest/bywa. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 14:16:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA11894 for ; Fri, 31 Jan 1997 14:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA07438 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 14:05:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 13:07:34 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <5csqqm$bu4$10@mite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301055.LAA08726@kis.p.lodz.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Internet & telefony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawomir Sidor wrote: : znikomej czesci central. I z tego co wiem to moja centrala i centrala : odbiorcy musi byc w to wyposarzona. A jesli moja nie jest ... :))) I wszystkie centrale posredniczace. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 14:16:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA11898 for ; Fri, 31 Jan 1997 14:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA07685 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 14:07:58 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 13:09:42 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <5csqum$bu4$11@mite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301839.TAA14879@kis.p.lodz.pl>, <01bc0edf$419dfca0$LocalHost@default> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Sebastian Malarz wrote: : Wynika z tego, ze moge sobie zadzwonic do TP-SA i zapytac kto do mnie : dzwonil przed chwila ? Zapytac mozesz - ale odpowiedzi zapewne nie udziela Ci bez nakazu prokuratorskiego (teraz juz AFAIR sadowego). -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 14:16:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA11902 for ; Fri, 31 Jan 1997 14:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA07340 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 14:01:59 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 13:03:42 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <5csqje$bu4$8@mite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301538.QAA12688@kis.p.lodz.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawomir Sidor wrote: : Jak czytam twoje wypowiedzi to widze ze dalsza dyskusja z Toba nie ma : sensu. Jak sie douczysz to pogadamy. On niestety ma racje. Nawet taki twardoglowy beton jak Rzecznik TPSA przyznal, ze nie wszedzie jest jeszcze billing i logowanie ruchu z/do abonenta (i nie bedzie jeszcze przynajmniej przez ladne pare miesiecy). -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 14:16:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA11906 for ; Fri, 31 Jan 1997 14:16:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id OAA07435 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 14:04:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 13:06:34 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <5csqoq$bu4$9@mite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701291342.OAA15554@kis.p.lodz.pl>, <01bc0e2b$01604440$LocalHost@rafka> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Internet & telefony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit A-Zet wrote: : IMHO moga. Jezeli GSM ma w swoich opcjach swiadczenie wlasnie : takiej uslugi (na ekranie swego komorkowca masz podany jak na tacy : numer, ktory Cie wola, jeszcze nawet zanim przyjmiesz rozmowe - : obojetnie z jakiej sieci ona przychodzi: TP SA, Centertel itd), to chyba Mylisz sie. Owszem, zdarzaja sie centrale, w przypadku rozmow "przychodacych" z ktorych istotnie wyswietlany jest numer AbA. Ale tylko zdarzaja (czytaj: jest to raczej wyjatek niz norma). : zmodulowac sygnal dzwonienia informacja zawierajaca : numer telefonu dzwoniacego. Tym bardziej, ze centrale sa To sie nie tak robi. Informacja przychodzi miedzy dzwonkami. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From cwaniak@kis.p.lodz.pl Fri Jan 31 14:24:56 1997 Received: from kis.p.lodz.pl (cwaniak@zly.kis.p.lodz.pl [193.59.56.194]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA12927 for ; Fri, 31 Jan 1997 14:24:55 +0100 (CET) Received: (from cwaniak@localhost) by kis.p.lodz.pl (8.8.4/8.7.3) id OAA25749 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 14:25:13 +0100 (MET) From: Slawomir Sidor Message-Id: <199701311325.OAA25749@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet & telefony To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 14:25:13 +0100 (MET) In-Reply-To: <5csqqm$bu4$10@mite.icm.edu.pl> from "Lech Szychowski" at Jan 31, 97 02:16:54 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Content-Type: text > > : znikomej czesci central. I z tego co wiem to moja centrala i centrala > : odbiorcy musi byc w to wyposarzona. A jesli moja nie jest ... :))) > > I wszystkie centrale posredniczace. Zgadza sie moj blad .. sprawdzilem. Nie bede to tylko dwie. W typowym miescie bedzie to wiecej. :) Pozdrawiam ... ___ _ _ / __|_ __ ____ _ _ _ (_)__ _| |__ | (__\ V V / _` | ' \| / _` | / / Slawomir Sidor (cwaniak@kis.p.lodz.pl) \___|\_/\_/\__,_|_||_|_\__,_|_\_\ http://www.kis.p.lodz.pl/~cwaniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 16:01:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA21835 for ; Fri, 31 Jan 1997 16:01:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA12907 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 15:55:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 14:55:06 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ct14a$8k5$14@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0ec1$44c88440$LocalHost@default>, <32f10cd3.121823@news.icm.edu.pl>, <01bc0ef9$0cdeb9e0$LocalHost@default> Subject: Re: .l In pl.listserv.polip Sebastian Malarz wrote: : > >np. taki: 0-22-0-202122 : > To chyba nie jest mozliwe. : Owszem, niemozliwe - podalem to jako przyklad - zamiast 0202122 nalezy : wstawic numer telefonu dostawcy w Warszawie - na taki numer mozna : bedzie dzwonic z calej Polski i nie tylko. Ale tez wtedy bez problemow sie namierza kto dzwonil. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 16:01:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA21863 for ; Fri, 31 Jan 1997 16:01:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA12670 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 15:49:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 14:49:08 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ct0p4$8k5$12@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701301538.QAA12688@kis.p.lodz.pl>, <5csqje$bu4$8@mite.icm.edu.pl> Subject: Re: .l In pl.listserv.polip Lech Szychowski wrote: : Slawomir Sidor wrote: : : Jak czytam twoje wypowiedzi to widze ze dalsza dyskusja z Toba nie ma : : sensu. Jak sie douczysz to pogadamy. : On niestety ma racje. Nawet taki twardoglowy beton jak Rzecznik TPSA : przyznal, ze nie wszedzie jest jeszcze billing i logowanie ruchu z/do : abonenta (i nie bedzie jeszcze przynajmniej przez ladne pare miesiecy). Ale klocimy sie chyba tylko o ilosc "9". Czy 99% ma biling, czy "99.9". Tak czy inaczej - ilosc miejsc dla 'bezkarnych wlamywaczy' sie konczy. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 16:01:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA21868 for ; Fri, 31 Jan 1997 16:01:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id PAA12761 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 15:54:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 14:54:26 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5ct132$8k5$13@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701310845.JAA20364@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? In pl.listserv.polip Slawomir Sidor wrote: : > Jednak stwierdzenie i UDOWODNIENIE konkretnej osobie tego czynu : > jest juz niemozliwe - tym bardziej, ze moze to byc np. numer : > politechniki, kawiarnii internetowej czy innego dostawcy i ustalenie : > kto w jakiej godzinie z tego korzystal jest juz niemozliwe. : Nawet jesli zadzwonisz z domu a nie znajda u Ciebie danych/programu : ktorym to zrobiles lub zakupionego w ten sposob towaru. To ewentualny : proces bedzie poszlakowy. Zawsze przeciez mozesz powiedziec ze dostawales : telefony z ostrzezeniami ze Cie zalatwia no i wreszcie podpieli sie do twojej : lini. A teraz prokuratura musi udowodnic ze to nie prawda i ze to napewno Ty : dzwoniles. A tego nie sa w stanie zrobic. Za pierwszym razem nie. Ale od drugiego razu to jako sedzia dal bym z czystym sumieniem zezwolenie prokuratorowi na podsluchiwanie rozmow. Nawiasem mowiac to tylko kwestia czasu - w US takie przestepstwa sa na tyle popularne, ze musisz drogiego adwokata wynajac, zeby wykazal przed sadem Twoja niewinnosc. J. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 17:29:00 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA28700 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:28:58 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA00348 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:28:51 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:27:56 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:27:53 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 17:27:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: re LAP - Lista Aktualnych Problemow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E8E2343D70@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Jan 97 o godz. 1:19, Adam Kubicki napisal(a): > : > Problem #8. Nie istnieje polski zespol zajmujacy sie bezpieczenstwem > : > systemow sieciowych. Nalezy doprowadzic do zorganizowania sie zespolu. > : Juz istnieje, utworzyl go NASK. > > mozesz napisac czy zdazylo ci sie jako zwykly user/admin zauwazyc jakies > objawy ich dzialalnosci? (jako zwykly admin, nie mowie o kontaktach czy Dostalem od nich ostrzezenie, ktore oni dostali z AUSCERT-u, ze ktos probowal sie wlamac do mojego serwera WWW wykorzystujac dziury w CGI. Oczywiscie te dziure natychmiast zalatalem. Wiec na cos sie przydali... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 17:31:54 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA28931 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:31:51 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA00369 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:31:50 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:30:55 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:30:51 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 17:30:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E8EEDD11A3@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Jan 97 o godz. 13:17, Marcin Jagodzinski napisal(a): [... duzo trafnych uwag o stronach WWW polskich firm ...] > Zapraszam do dyskusji. > To wszystko co napisales to SWIETE SLOWA. I dla zmiany tego stanu rzeczy tez trzeba dzialac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 17:38:22 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA29320 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:38:20 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA00398 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:38:16 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:37:22 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:36:57 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 17:36:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: re LAP - Lista Aktualnych Problemow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E908E4521A@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Jan 97 o godz. 15:02, Wojciech Myszka napisal(a): > Kilka moich uwag do uwag Jarka Rafy o LAP: [...] > Problem miewamy teraz inny: routing z Polski do Polski idzie via > USA, routing z Wroclawia (TPNET) do Wroclawia idzie via Warszawe... > Swiadczy to o pelnym uwiadzie i baku checi dogadania sie > poszczegolnych providerow. Wlasnie kawalek dalej o tym pisalem... [... o domenach ...] > To jest oczywiscie najprostsze rozwiazanie. Ja osobiscie polecam > jednak po raz kolejny lekture odpowiedniego RFC opisujacego zasady > nazewnictwa w domenie .us. Jednak jak sie chce to sie da. Ale wlasnie widac ze "sie nie chce". Ja juz nie mam sily klocic sie z tymi co obstaja za rejestracja w .pl itd. A w koncu co to da? I tak chcac znalezc okreslona firme/instytucje uzyjesz wyszukiwarki albo whois (wlasnie! kiedy ta baza?) a nie bedziesz zgadywal adresu domenowego. Wiec naprawde dajmy sobie z tym spokoj. > Nie wiem czy nie sprawdza. Swojego czasu na serwerze ftp NASK > byla taka kartoteka gdzie znajdowaly sie pliki zawierajace > "sprawdzenie" wszystkich domen krajowych... Ale chodzilo mi o to, ze nikt nie sprawdza *umiejetnosci administratora* przed przyznaniem mu domeny! O tym zdaje sie pisal Maciek. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 17:42:18 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA29992 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:42:17 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA00422 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:42:14 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:41:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:41:04 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 17:40:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: re LAP - Lista Aktualnych Problemow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E91A7950B4@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Jan 97 o godz. 21:26, Tomasz Leszczynski napisal(a): > Ja nie wiem czy dial-up to wlasciwe rozwiazanie dla Internetu. Dla > Internetowych technologii dial-up to istotne ograniczenie. A co z > laczami kablowymi? Nie bedzie archaicznej ustawy o lacznosci utrwalajacej monopol, beda i lacza kablowe... To nie chodzi tylko o dial-up. A siec szkieletowa NASK-u to niby z czyich laczy korzysta? TPSA - jezeli nie wiesz - to takze np. nadajniki, przez ktore nadawane jest radio i TV. I jeszcze wiele innych rzeczy. > P.S. A nie moze jaka organizacja zamieszczac reklam (media, > billboardy) o zamachu na obywatelska wolnosc jaka jest > zmonopolizowanie tak istotnej dla zycia spolecznego dziedziny jaka > NIEWATPLIWIE jest telekomunikacja. Jest w Polsce wiele firm ktore > przez glupote ministerialnych urzednikow ponosza olbrzymie straty > (ktore sa zyskami monopolocha), sa firmy, ktore tym glupcom (nie tacy > oni glupi) udalo sie zmusic do kupowania uslug w pewnej okreslonej > firmie (tzw. mafia telekomunikacyjna, ktorej bossem jest niejaki > Zielinski). Niech sie teraz te firmy zloza i uruchomia kampanie > antymonopolowa. To wiecej da niz narzekanie po katach. TO JEST DOBRY POMYSL! Chyba nawet lepszy niz z GW i Radiem M. :-))) Ciekawe tylko, czy ktos go zrealizuje... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 17:48:37 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA00812 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:48:13 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA00439 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:48:11 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:47:17 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:46:50 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 17:46:50 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: JPEG (bylo Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E933153FED@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA00812 > Mon, 27 Jan 1997 11:44:01 GMT, marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin > Jagodzinski) napisał(a): > > >PS. Tez bylem maniakiem jpg, kiedys. Ale obecnie uzywam ich tylko do > >zdjec. JPG = trzyliterowy (limit DOS-u! :-() skrot od JPEG = Joint *Photographic* Experts Group. Wszystko jasne? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 17:53:44 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA01340 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:53:44 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA00466 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:53:38 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:52:44 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:52:27 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 17:52:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: .l Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E94AFE0919@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 28 Jan 97 o godz. 16:50, Cezar Cichocki napisal(a): > > Czy jest mozliwe dojscie, z jakiego komputera i konta zostala wyslana przez > > Internet np. pewna suma pieniedzy z karty kredytowej VISA za jakis program > > shareware ? > > > Lepiej nie baw sie generatorami numerow kart kredytowych, bo jezeli nie > namieza Cie po adresie IP to moga > znalezc w inny sposob (np podasz adres na jaki wyslac klucz lub > dokumentacje). No i pozostaje jeszcze etyczna strona calego > zagadnienia... Generatory nic nie dadza, z tego co wiem wszystkie transakcje przez Internet sa juz teraz autoryzowane on-line... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 17:56:14 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA01671 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:56:12 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA00479 for ; Fri, 31 Jan 1997 17:56:08 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:55:13 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 17:54:45 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 17:54:41 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet & telefony Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E954D65B5B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 28 Jan 97 o godz. 20:32, Jarek Lis napisal(a): > : > Ciekawe czy nie przepisu pozwalajacego odciac Ci telefon za jego > : > "nieprawidlowe uzytkowanie". W zasadzie powinien byc. > > : Jesli mam homologowany modem to nie ma takiego przepisu. > > Hm, jesli ja mam homologowany telefon, to czy naprawde moge dzwonic do > ludzi i blokowac im numery, gadac obelgi i sprosnosci, i nie ma na mnie > zadnej rady? Jest. Prokurator i sad... ;-) Ale telefonu za to IMHO odciac ci nie maja prawa. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 18:02:43 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA02344 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:02:36 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id SAA00501 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:02:34 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 18:01:40 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 18:01:11 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 18:01:04 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Czy moga namierzyc ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E970493D6D@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 30 Jan 97 o godz. 15:20, Sebastian Malarz napisal(a): > > A ja sadze ze jesli bedzie podana godzina to wiecej jak 1 im nie wyjdzie > > Jezeli pod jeden numer 0-202122 moze jednoczesnie polaczyc sie np. > 40 abonentow (bo powiedzmy jest te 40 modemow) to jednak wyjdzie > tych 40 abonantow a nie tylko jeden maslaczku! > Nie wyjdzie 40, bo kazdy z tych 40 ma wlasny numer IP. A jak by to moglo dzialac inaczej? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 18:04:17 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA02530 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:04:16 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id SAA00509 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:04:04 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 18:03:10 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 18:02:40 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 18:02:35 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: .l Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E9769D5B22@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 30 Jan 97 o godz. 16:37, Sebastian Malarz napisal(a): > > A jaki Ty numer wykrecisz do tej Warszawy? > > np. taki: 0-22-0-202122 To nie dziala, niestety! (Hint: jakby dzialalo, to z GSM-a tez mozna by sie laczyc na 0-202122. A nie da sie...) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 18:09:07 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA03099 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:09:03 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id SAA00518 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:09:02 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 18:08:07 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 18:07:46 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 18:07:44 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Czy moga namierzyc ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E98C6A7DE4@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 30 Jan 97 o godz. 19:33, Sebastian Malarz napisal(a): > Podobnie: jezeli TP-SA w Bielsku stwierdzi z bilingu, ze ktos > polaczyl sie z 0-202122 o godzinie 17:45 to skad bedzie wiedziala, > ze nie byla to osoba dzwoniaca np. z Katowic, Warszawy czy z Ukrainy ? > TP-SA w Bielsku co najwyzej moze sobie sprawdzic czy nie byl to > ktos podlaczony do jej centrali i tylko tyle. TPSA ma tak ustawione centrale, ze: a) nie mozna zadzwonic na 0-202122 spoza Polski b) nie mozna zadzwonic gdzie indziej niz do "swojego" wezla. Chyba ze znasz prawdziwy numer (nie 0-202122), pod ktorym sa te modemy. Bo jest taki, a jakze... 0-202122 to tylko taki "redirect" ;-) A poza tym nawet zalozmy, ze znasz ten prawdziwy numer i dzwonisz do modemow do Warszawy. Centrala warszawska ma zanotowane, ze bylo polaczenie z Bielska. No to szuka sie w Bielsku... a w twoim billingu jest zanotowane, ze tam dzwoniles! Oczywiscie jezeli bys dzwonil spoza Polski, to w tym momencie slad sie urywa... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 18:10:05 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA03302 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:10:05 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id SAA00523 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:10:02 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 18:09:07 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 18:08:56 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 18:08:50 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Czy moga namierzyc ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4E991563EED@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 30 Jan 97 o godz. 20:04, Sebastian Malarz napisal(a): > Wynika z tego, ze moge sobie zadzwonic do TP-SA i zapytac kto do mnie > dzwonil przed chwila ? > Przeciez tej uslugi (numer osoby dzwoniacej) chyba Tp-SA nie udostepnia ? > Chyba, ze ma to tylko dla siebie ;-) Dokladnie tak. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 18:31:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA05652 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:31:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id SAA20286 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 18:19:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 17:17:18 GMT From: marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <32f22873.2053126@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4E933153FED@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: JPEG (bylo Re: Komercyjny Internet - wszyscy sie go uczymy) Dnia 31 Jan 97 16:50:03 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisal(a) >> Mon, 27 Jan 1997 11:44:01 GMT, marcinj@ikp.atm.com.pl (Marcin >> Jagodzinski) napisał(a): >> >> >PS. Tez bylem maniakiem jpg, kiedys. Ale obecnie uzywam ich tylko do >> >zdjec. >JPG = trzyliterowy (limit DOS-u! :-() skrot od JPEG = Joint *Photographic* >Experts Group. >Wszystko jasne? >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl JASNE. Tak mi sie szybko pisalo. Zreszta i pod winda ad. 95 Photoshop nazywa JPG. Obciazenie dziedziczne... Marcin Jagodzinski ------------------ mailto:marcinj@ikp.atm.com.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 18:31:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA05662 for ; Fri, 31 Jan 1997 18:31:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id SAA20362 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 18:23:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 18:23:01 +0100 From: Cezar Cichocki Message-ID: <32F22A75.5D@apcon.com.pl> Organization: APCON Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0c5c$5607af40$LocalHost@irek>, <32EE1D37.720D@apcon.com.pl>, <01bc0d44$75556840$LocalHost@default> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit VTAM! Sebastian Malarz wrote: > > > Lepiej nie baw sie generatorami numerow kart kredytowych > > Bzdura, zaden program nie wygeneruje wszystkich danych potrzebnych > do transakcji karta. > Oprocz numeru (akurat to programy potrafia) trzeba jeszcze znac > imie i nazwisko posiadacza karty i date waznosci karty - dane te sa > umieszczone na kazdej karcie. Hmmmm. A gdyby tak calkiem przypadkiem po sieci wedrowal plik tekstowy zawierajacy KOMPLET takich danych? Np wyciagniety z zestawienia obrotow jakiegos sklepu lub restauracji? Bardzo czesto cos co przedstawia sie jako generator numerow kart jest po prostu duza baza danych. Lepiej nie feruj swych wyrokow zbyt szybko :) > -- > Sebastian Malarz > sebmal@petex.bielsko.pl > http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ -- Cezar --- Cezary.Cichocki@APCON.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 20:31:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA14963 for ; Fri, 31 Jan 1997 20:31:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA26112 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 20:21:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 19:23:10 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0fa4$2b8dd5a0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199701310845.JAA20364@kis.p.lodz.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA14963 > > Jednak stwierdzenie i UDOWODNIENIE konkretnej osobie tego czynu > > jest juz niemozliwe - tym bardziej, ze moze to byc np. numer > > politechniki, kawiarnii internetowej czy innego dostawcy i ustalenie > > kto w jakiej godzinie z tego korzystal jest juz niemozliwe. > > Nawet jesli zadzwonisz z domu a nie znajda u Ciebie danych/programu > ktorym to zrobiles lub zakupionego w ten sposob towaru. To ewentualny > proces bedzie poszlakowy. Zawsze przeciez mozesz powiedziec ze dostawales > telefony z ostrzezeniami ze Cie zalatwia no i wreszcie podpieli sie do twojej > lini. A teraz prokuratura musi udowodnic ze to nie prawda i ze to napewno Ty > dzwoniles. A tego nie sa w stanie zrobic. No wlasnie, masz w zupelnosci racje - UDOWODNIENIE nie jest mozliwe... Hackerzy - do dziela! -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 20:31:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA14967 for ; Fri, 31 Jan 1997 20:31:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id UAA26111 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 20:21:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 19:23:06 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0fa4$0d1ba520$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc0ef8$9ae04ac0$LocalHost@default>, <2nlo9a5fzy.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Czy moga namierzyc ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA14967 > > Tak wiec: jedyne co nalezy zrobic to zdobyc numer, date waznosci > > i imie i nazwisko posiadacza prawdziwej karty kredytowej i... do sieci, > > przy zachowaniu pewnych zasad nie bedzie mozna nikogo namierzyc > > czy udowodnic. > > To samo mozna zrobic z budki telefonicznej glosem. I jaki z tego > wniosek chcesz wyciagnac? [...] > Podstawowym zabezpieczeniem jest tutaj to, ze nie da sie w ten sposob > zamowic wysylki towaru na adres inny niz adres wlasciciela karty. Po pierwsze mozna zamowic towar na adres inny niz adres posiadacza karty, ale zalezy to juz konkretnie od sprzedawcy i jego umowy z bankiem. Roznica pomiedzy zamowieniem telefonicznym a w internecie polega na tym, ze jak zamowisz pizze to zawsze bedzie mozna ustalic kto ja zamowil (po adresie) natomiast jak w internecie oplacisz np. dostep do informacji to zaden adres nie jest potrzebny i trudno jest ustalic kto to zrobil. Poza tym karty sa w ogole nie zabezpieczone przed takimi falszerstwami a banki rzeczywiscie na tym niewiele traca. -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jan 31 21:29:04 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA18886 for ; Fri, 31 Jan 1997 21:29:03 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id VAA01135; Fri, 31 Jan 1997 21:29:02 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 21:28:07 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 31 Jan 97 21:27:43 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Fri, 31 Jan 1997 21:27:35 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: "PISMAK" (www.poland.com) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4ECE19868AA@inf.wsp.krakow.pl> Wszystkich uczestniczacych w niedawnej dyskusji na listach "polip" i "dziennikarz" wywolanej moja polemika z tekstem A.Horodenskiego postulujacym istnienie domeny "www.poland.com" informuje, ze wyciag najciekawszych wypowiedzi ze wspomnianej dyskusji umiescilem na WWW pod adresem http://www.wsp.krakow.pl/papers/dyskusja/ Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 21:46:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA19872 for ; Fri, 31 Jan 1997 21:46:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA29707 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 21:42:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 20:44:36 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0fb6$c50d9f00$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4E94AFE0919@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA19872 > Generatory nic nie dadza, z tego co wiem wszystkie transakcje przez Internet > sa juz teraz autoryzowane on-line... > Pozdrowienia, tez tak myslalem, ale jednak nie... Ostatnio otrzymalem info o stronie, gdzie mozna sobie wykupic usluge dostepu do zasobow sieciowych (na haslo) i mozna podac falszywe dane o karcie - komputer zapisuje i dopiero za kilka dni pani zbiera wszystkie numery i weryfikuje. Oczywiscie wtedy dostep jest odcinany ale przez te kilka dni mozna sobie korzystac do woli. Sprawdzilem osobiscie i w rzeczy samej tak wlasnie jest jak pisze. Nawiasem mowiac byly to zasoby.... sex-obrazkow (nawet fajne!) -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 31 21:46:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA19876 for ; Fri, 31 Jan 1997 21:46:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970116) id VAA29706 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Jan 1997 21:42:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1997 20:44:35 GMT From: "Sebastian Malarz" Message-ID: <01bc0fb6$06e0edc0$LocalHost@default> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32EE1D37.720D@apcon.com.pl>, <01bc0d44$75556840$LocalHost@default>, <32F22A75.5D@apcon.com.pl> Subject: Re: .l MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA19876 > > > Lepiej nie baw sie generatorami numerow kart kredytowych > > > > Bzdura, zaden program nie wygeneruje wszystkich danych potrzebnych > > do transakcji karta. > > Oprocz numeru (akurat to programy potrafia) trzeba jeszcze znac > > imie i nazwisko posiadacza karty i date waznosci karty - dane te sa > > umieszczone na kazdej karcie. > > > Hmmmm. A gdyby tak calkiem przypadkiem po sieci wedrowal plik tekstowy > zawierajacy KOMPLET takich danych? Np wyciagniety z zestawienia obrotow > jakiegos sklepu lub restauracji? Bardzo czesto cos co przedstawia sie > jako generator numerow kart jest po prostu duza baza danych. Lepiej nie > feruj swych wyrokow zbyt szybko :) Ty mowisz o bazie danych konkretnych i istniejacych numerow kart (gdzie to, gdzie to ???) natomiast ja mowie o tym, ze takich numerow sie nie da WYGENEROWAC. Poza tym wystarczy kupic gazete, gdzie sa zdjecia oryginalnych kart. Powaznie widzialem taka gazete! -- Sebastian Malarz sebmal@petex.bielsko.pl http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/