From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 00:09:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RqYUI7rjrM0CaZZAg5JuVAsRD1n2l2rn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA27304 for ; Tue, 1 Jul 1997 00:09:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA21749 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 23:56:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 30 Jun 1997 23:54:46 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33B82B26.A3798B6C@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p82gl$cfg$1@sunrise.pg.gda.pl>, <33B7BB3B.61CF6707@vr.pl>, <5p8l4o$bm1$1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote: > > In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: > [..] > : > Tam gdzie nie wiadomo o co chodzi wiadomo, ze chodzi o pieniadze, czyli > : > mozna sie spodziewac, ze za jakis czas w ramach "reformy, usprawnienia i > : > dobrze pojetego interesu uzytkownikow" oplaty za rejestracje domeny ulegna > : > podwyzszeniu. > > : O ile wzrost nie jest w skali podobnej do podwyzki za lacza, to nawet > : nie dziwne - w koncu ceny mieli stale od dluzszego czasu a jakas tam > : inflacja jest. Bardziej interesujace sa ewentualne zmiany w zasadach. > > Jeszcze raz przeczytałem sobie pierwotny komunikat i nadal nie mogę dojść o > co chodzi. > Nadal nie widzę *wyraźnie* tematu do dyskusji, czyli wszystko rozwali się o > to o ile powyższyć. Tematy są dwa (kolejność zależna od upodobań): ceny (o ile podwyższyć - czy w ogóle?) oraz zasady i przepisy (komu jakie domeny i dlaczego tak a nie odwrotnie). > Bałagan już jest i jakoś ciężko mi sobie wyobrazić sytuację, w której > znajdzie się odpowiedzialny, który sprawę ureguluje (najlepiej ten kto > bałagan wprowadził) .. poprzez poprzesuwanie niektórych nazw w inne mijsca > hierarhii (coby zaistniał porządek) oczywiście nie kosztem klientów. Trudno mi sobie wyobrazić zrobienie tzw. porządku "nie kosztem klientów". Przesunięcie "niektórych nazw" to dla właścicieli tychże zawsze koszt, choćby nowych wizytówek... > Co najwyżej obecny bałagan zostanie uprawomocniony i zostaną wprowadzone > "bariery" (finansowe) uniemożliwiające (rzekomo/pozornie) pogłebianie Co niczego nie rozwiąże... Bo albo cena prohibicyjna, tak że nikt się nie złamie (i NASK kasy nie dostanie) albo tylko trochę wyższa, na którą będzie każdą firmę (poza włacicielem polówki na bazarze) stać. > obecnego bałaganu co w efekcie końcowym da uprawomocnienie stanu shizofrenii > domenowej. Jako efekt uboczny można się spodziewać ogólnego podwyższenia > stawek (dla dobra ogółu rzecz jasna). Rzecz jasna. > Może ktoś przedstawi jakieś optymistyczne scenariusze ustaleń końcowych na > tym spotkaniu bo ja to ciemno widzę, a przynajmniej prawdopodobieństwo > innych możliwych kierunków rozwoju wypadków jest moim zdaniem na granicy > promila (w sumie). Trudno o przewidywania, jeśli nie wiadomo prawie nic konkretnego o tematach, które miały być omawiane, nie wiadomo kto konkretnie będzie dyskutować itp itd. Właściwie, nie wiadomo nawet jakie to "sygnały" wywołały całą sprawę. > Nie czytałem ustaleń jakie zapadły poza granicami naszego kraju, a które > mogą być podstawą do dyskusji ale nie przypuszczam żeby miały one dopuszczać > bałagan jaki już u nas istnieje. Jeśli chodzi o ustalenia Internic/IAHC to idą nawet dalej. Wolna konkurencja w tworzeniu TLD (tak!)... > Wiec jeszcze raz .. wszystko zapewne rozbije się o pieniądze (nasze klientów > pieniądze). W ten czy inny sposób zawsze gdzieś się dojdzie do kwestii finansowych. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 01:24:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (53+vKoyFfURJ2dX84oPPXJAm6PIujcWe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA01256 for ; Tue, 1 Jul 1997 01:24:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA26257 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 01:20:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jun 1997 23:20:02 GMT From: a;lkfjsdal;j@poiwaurf;as.com;;;;;;;; Message-ID: <5p9ev2$3b8$927@news.internetmci.com> Organization: Internet MCI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Teen Babes take off there school clothes teenclo.jpg Looking for XXX Pictures of Teens having Sex ? Then you've come to the right place. Teen-Porno has tons of Teens Fucking and Sucking Cock. Come Visit the hottest New Teen Site on the Internet !!! http://www.teen-porno.com All Models Represented on Teen-Porno are 18 Years of age or older. The Name Teen-Porno Represents Models that are 18 Years of age or older. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 08:39:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EqP70ZWEZCu8pQh6OU7uzkjAv+9acVKt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA06611 for ; Tue, 1 Jul 1997 08:39:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA16619 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 08:35:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 1997 08:34:25 +0200 From: Piotr Lukasiewicz Message-ID: <33B8A4F1.E9BE7F9C@polbox.com> Organization: Gromit Society Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b26d05.0@news.tpnet.pl>, <33b38423.142566@proxy>, <33b7bae0.0@news.tpnet.pl> Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Advertisement wrote: > > Waldek Golebski (bebop@um.krakow.pl) wrote: > : > Uprzedzajac wszystkie pytania i narzekania -- przeprowadzamy > : >wlasnie testy/upgrade/backup systemu i do wieczora dnia panskiego 26.06.1997 > : >free.polbox.pl moze nie dzialac. > : Wyglada na to ze dalej nie dziala :-) > > Nie wszystko poszlo tak, jak sie tego spodziewalismy. Od dzis rana > wykonuje sie skrypt perlowy, ktory uzdatni free. Poza tym -- jezeli nie dziala > Ci haslo przy pobieraniu poczty a dziala przy ogladaniu skrzynki -- zmien > haslo. Wtedy wszystko wroci do normy. > > -- > Polbox A jezeli nawet skrzynka.html nie dziala? To co? Mam sie rozplakac? -- Piotr Lukasiewicz gromit@polbox.com http://polbox.com/g/gromit From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 08:54:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tujbtv+E8DJw3CvcBs/LGH93n7h3SGbC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA07375 for ; Tue, 1 Jul 1997 08:54:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA17552 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 08:50:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 1997 08:42:28 +0200 From: Piotr Skulski Message-ID: <33B8A6D4.5C20@skulski.com> Organization: http://www.skulski.com Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: piotr@skulski.com Subject: Cecylian expired? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ciekawe zjawisko: Sledzac polemike Cecyliana z p. Wieslawem Kochanskim zauwazylem, ze o ile artykuly WK sa czytelne, to probujac odczytac postingi C dostaje niezmiennie komunikat: > News Error! > News host responded: No such article > Perhaps the article has expired > <01bc859d$b3edd840$8288d6ce@> Czy ktos uczony w pismie moze mi to wyjasnic? Pozdrawiam, Piotr Skulski -- mailto:piotr@skulski.com http://www.skulski.com ----------------------------------------------- To ze jestes hetero nie czyni Cie gorszym... ----------------------------------------------- From darekw@atm.com.pl Tue Jul 1 09:35:25 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA09524 for ; Tue, 1 Jul 1997 09:35:22 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id JAA14471 for ; Tue, 1 Jul 1997 09:30:50 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Tue, 01 Jul 1997 09:33:25 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 23:01 97-06-30 +0200, you wrote: >On Sat, 28 Jun 97 22:22:10 GMT, msniezek@medianet.com.pl (Maciek >>Niestety ostatnio obserwuje jakas dziwna maniere: providerzy rezygnuja >>z xxx.com.pl na rzecz xxx.pl (Medianet, Internet Technologies). Nie >>wiem na czym to polega, chyba jeden zaczal, a reszta nie chciala byc >>gorsza... Trudno teraz bedzie przekonac ich do powrotu. Chyba, ze >>nakazem odgornym. Drobny komentarz: nie chce wypowiadac sie za innych operatorow, ale moim zdaniem przesiadka z com.pl do pl spowodowana jest przede wszystkim checia unikniecia dlugotrwalego procesu rejestracji domen dla naszych abonentow. Od czasu pojawienia sie serwerow wirtualnych "popyt" na wlasne domeny znacznie wzrosl, co spowodowalo, ze rejestracja czegokolwiek w com.pl (firma.com.pl) w NASKU sie przedluza - nawet do 2 tygodni. Jesli zamiast tego bedzie sie rejestrowan firma.it.pl, firma.ikp.pl czy firma.medianet.pl, to wpis do DNS mozna miec od reki... Darek From darekw@atm.com.pl Tue Jul 1 09:35:27 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA09502 for ; Tue, 1 Jul 1997 09:35:17 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id JAA14482 for ; Tue, 1 Jul 1997 09:30:51 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970701093136.00844e30@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Tue, 01 Jul 1997 09:33:25 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 23:46 97-06-30 +0200, you wrote: >* Tomasz Kokowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Fri Jun 27 1997): > > TK> PONIZSZY TEKST JEST WYLACZNIE PRYWATNA OPINIA AUTORA > > Jezeli ja moge miec opinie -- taka malutka, w kwestii >formalno-stylistycznej. Tlumaczenie backbone jako sieci "kregoslupowej" jest >mniejwiecej na tym samym poziomie co przetlumaczenie "come on baby light my >fire" na "chodz dziecko, napal w piecu". W porownianiu do komunikatu "wykryto prochnice" (carrier detected) to i tak drobiazg. A swoja droga "kregoslupowa" czy "szkieletowa" to nie jest chyba wielka roznica. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 10:25:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/BX5xnigaSh4NUvODqe7goiIxEE6A8J/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA12850 for ; Tue, 1 Jul 1997 10:25:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA21974 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 10:20:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 10:17:06 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5paee2$min$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Wichniewicz wrote: : Drobny komentarz: nie chce wypowiadac sie za innych operatorow, ale moim : zdaniem przesiadka z com.pl do pl spowodowana jest przede wszystkim checia : unikniecia dlugotrwalego procesu rejestracji domen dla naszych abonentow. : Od czasu pojawienia sie serwerow wirtualnych "popyt" na wlasne domeny : znacznie wzrosl, co spowodowalo, ze rejestracja czegokolwiek w com.pl : (firma.com.pl) w NASKU sie przedluza - nawet do 2 tygodni. Jesli zamiast : tego bedzie sie rejestrowan firma.it.pl, firma.ikp.pl czy : firma.medianet.pl, to wpis do DNS mozna miec od reki... A czy np. firma.it.com.pl jest jakościowo znacząco gorsze niż firma.it.pl? Czy ten jeden dodatkowy człon się komuś na wizytówce nie mieści, albo co? W sumie nie żeby mi to jakąś różnicę sprawiało, ale mam wrażenie, że za rejestracją w .pl nie ma tak naprawdę ŻADNYCH rozsądnych argumentów. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 10:25:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/BX5xnigaSh4NUvODqe7goiIxEE6A8J/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA12866 for ; Tue, 1 Jul 1997 10:25:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA21682 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 10:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 10:13:03 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5pae6f$m3f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>, <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>, <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.org.psi Jaroslaw Lis wrote: : On Sat, 28 Jun 97 22:22:10 GMT, msniezek@medianet.com.pl (Maciek : >Niestety ostatnio obserwuje jakas dziwna maniere: providerzy rezygnuja : >z xxx.com.pl na rzecz xxx.pl (Medianet, Internet Technologies). Nie : >wiem na czym to polega, chyba jeden zaczal, a reszta nie chciala byc : >gorsza... Trudno teraz bedzie przekonac ich do powrotu. Chyba, ze : >nakazem odgornym. : Alez to jest wlasciwe. Provider internetu .... zapewnia uslugi innym. : Szerokiemu gronu - niekoniecznie biznesmenow. Czy zmuszac go do "com"? : A co potem powiecie na SP55@xx.com.pl ? SP to oczywiscie szkola : podstawowa... 1) A jak myślisz, po co jest domena net (czy net.pl)? 2) Jak znam życie, to nie będzie SP55@xx.com.pl, tylko user@sp55.wachock.pl - ostatecznie od czego są te wirtualne serwery? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 10:39:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mrAcb+/IEePHsXbupi7jR6GzIHFdqZ1p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA15655 for ; Tue, 1 Jul 1997 10:39:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA22478 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 10:29:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 01 Jul 1997 10:29:18 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nsoxzmazl.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) writes: > Drobny komentarz: nie chce wypowiadac sie za innych operatorow, ale moim > zdaniem przesiadka z com.pl do pl spowodowana jest przede wszystkim checia > unikniecia dlugotrwalego procesu rejestracji domen dla naszych abonentow. > Od czasu pojawienia sie serwerow wirtualnych "popyt" na wlasne domeny > znacznie wzrosl, co spowodowalo, ze rejestracja czegokolwiek w com.pl > (firma.com.pl) w NASKU sie przedluza - nawet do 2 tygodni. Jesli zamiast > tego bedzie sie rejestrowan firma.it.pl, firma.ikp.pl czy > firma.medianet.pl, to wpis do DNS mozna miec od reki... Tak samo od reki mozesz zakladac nazwy typu firma.it.com.pl, firma.ikp.com.pl, firma.medianet.com.pl W zwiazku z tym, argument upada. Albo ja czegos nie rozumiem. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 10:54:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bROXOsLHdLx5qC0gB/SM+X1g9JOE1z5W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA23669 for ; Tue, 1 Jul 1997 10:54:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA23155 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 10:43:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 1997 10:42:34 +0200 From: Adam Nojszewski Message-ID: <33B8C2FA.871E81BD@writeme.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl>, <5paee2$min$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: nojszewski@writeme.com Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > > > A czy np. firma.it.com.pl jest jakościowo znacząco gorsze niż > firma.it.pl? Czy ten jeden dodatkowy człon się komuś na wizytówce > nie mieści, albo co? W sumie nie żeby mi to jakąś różnicę sprawiało, > ale mam wrażenie, że za rejestracją w .pl nie ma tak naprawdę ŻADNYCH > rozsądnych argumentów. > Sa. Wyobraz sobie www.firmakomputerowa.biznes.warszawa.com.pl Argumenty sa natury marketingowej. IMHO zasady rejestracji od poczatku byly zle. Teraz trudno sie z nich wycofac. Jakby od poczatku bylo .pl 10.000 PLN com.pl 1.000 PLN waw.pl 100 PLN to bylby spokoj. Pod pl rejestrowaly by sie firmy, na ktore bylo by to stac. Ceny za rejestracje sa oczywiscie przykladowe, chodzi o zasade i proporcje. -- Adam Nojszewski . phoneto:+48601272409 : mailto:nojszewski@writeme.com : ..........................................................: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 11:25:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1G4FtFbpfU3o3C4+os7srCpK73dNqt7Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA26817 for ; Tue, 1 Jul 1997 11:25:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA24591 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 11:10:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 08:59:28 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pagtg$q9i@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: MRTG - ruch i sprawnosc sieci Chcialbym zasugerowac kolegom adminom sieciowym, aby zainteresowali sie blizej programem MRTG, ktory sluzy do badania i wizualizacji ruchu w sieci, ale nie tylko. http://ee-staff.ethz.ch/~oetiker/webtools/mrtg/mrtg.html Instalacja jest natychmiastowa - trzeba tylko miec perl 5.002 lub wyzszy. Przyklady zastosowania: http://www.man.katowice.pl/mrtg/ http://www.man.katowice.pl/mrtg/bilbo.nask.org.pl.html http://www.man.katowice.pl/mrtg/katowice-gw.nask.pl.html Te dwa ostatnie to statystyka pingow z sieci lokalnej do routerow NASK. Na drugiej stronie z nich widac na przyklad, ze srednio rtt jest 2-8 razy dluzszy, niz powinno byc przy pustej sieci, ale w porywach bywa i 150-200 razy dluzszy :-) :-(. Kiedys za pomoca tego programu NASK pokazywal statystyki ruchu w sieci. Ladnie byloby, gdyby w kazdym z osrodkow istnialy strony z pingami z sieci klientow do kluczowych miejsc w sieciach roznych dostawcow uslug (NASK, TPNET, Telbank, ATM i co tam jeszcze jest). Mozna byloby sie wtedy zorientowac o jakosci uslug w roznych miejscach polskiego Internetu, a nawet wytworzyc strone zbiorcza. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 11:54:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XoWvsb4sdfandjyNfhE8+UHQNYKFVsB/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA29216 for ; Tue, 1 Jul 1997 11:54:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA26326 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 11:43:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 1997 11:45:37 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33B8D1C1.2B65@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl>, <2nsoxzmazl.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Jankowski wrote: > > darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) writes: > > Tak samo od reki mozesz zakladac nazwy typu firma.it.com.pl, > firma.ikp.com.pl, firma.medianet.com.pl > > W zwiazku z tym, argument upada. > > Albo ja czegos nie rozumiem. Potwierdzam - patrz URL w podpisie. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. Praktycznie mozna sie od pewnego czasu do Winter dodzwonic piszac http://winter.it.pl/ ale ja nigdy o tym nie mowie. From darekw@atm.com.pl Tue Jul 1 12:56:08 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA16747 for ; Tue, 1 Jul 1997 12:55:34 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id MAA05706 for ; Tue, 1 Jul 1997 12:51:08 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970701125222.008c4c50@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Tue, 01 Jul 1997 12:53:45 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 11:55 97-07-01 +0200, you wrote: >Michal Jankowski wrote: >> >> darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) writes: >> >> Tak samo od reki mozesz zakladac nazwy typu firma.it.com.pl, >> firma.ikp.com.pl, firma.medianet.com.pl >> >> W zwiazku z tym, argument upada. I tak i nie - nie chce dyskutowac, co jest lepsze, a co niesluszne, po prostu znam oczekiwania moich abonentow i sadze, ze w przypadku innych operatorow jest podobnie - ludzie (firmy) po prostu nie chca miec adresow skladajacych sie z czterech kawalkow. Najchetniej wogole rejestrowaliby sie w .pl... Takze dla wielu z nich roznica pomiedzy firma.ikp.com.pl a firma.com.pl JEST znaczaca. Bez wzgledu co inni uzytkownicy sieci o tym sadza. Darek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 1 13:20:26 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA23420 for ; Tue, 1 Jul 1997 13:20:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA09173 for ; Tue, 1 Jul 1997 13:20:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 1 Jul 97 13:20:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 1 Jul 97 13:20:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 1 Jul 1997 13:20:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <7CD81A42DF@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 27 Jun 97 o godz. 22:11, Marek Jedlinski napisal(a): > dostaje mi sie of amerykanskich (najczesciej) spamerow... W koncu trzy tygodnie > temu pogrzebalem troche w sieci, poczytalem FAQ i manpage i napisalem sobie > prosty a skuteczny filtr do procmaila. Skutecznosc - tak na oko - z 80%, a > kazdy, nastepnbym smieciem, ktoremu uda sie przedostac, skutecznosc rosnie bo > poprawiam filtr :) A z procmaila moze korzystac kazdy, kto ma konto na unixowym Tzn. rozumiem ze Twoj filtr filtruje po adresach "From", z ktorych przychodza spamy? Czy tez jakos inaczej? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 1 13:30:51 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA23944 for ; Tue, 1 Jul 1997 13:30:50 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA09202 for ; Tue, 1 Jul 1997 13:30:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 1 Jul 97 13:31:00 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 1 Jul 97 13:30:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 1 Jul 1997 13:30:42 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: ISOC (bylo: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <7D051A4906@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Jun 97 o godz. 12:54, Maciek Uhlig napisal(a): > Dlatego, ze nie chodzi o rozwoj sieci, ale o pieniadze. Nie bez kozery > nie widac woli wspomagania Internet Society (np. przez utworzenie > polskiego oddzialu - stale zbyt malo czlonkow ISOC w Polsce). Macku, smiem watpic czy intencje ISOC sa takie nieskalanie czyste i chodzi im wylacznie o rozwoj sieci. Czy im przypadkiem rowniez nie chodzi o pieniadze. W koncu w zarzadzie ISOC zasiadaja m.in. przedstawiciele wielu najwiekszych firm komputerowych, z ktorych kazda niewatpliwie mialaby apetyt na zdobycie dominujacej pozycji na rynku Internetowym - np. przez przeforsowanie rozwiazania zaimplementowanego w swoim sprzecie lub programie jako standard... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 1 13:46:40 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA25574 for ; Tue, 1 Jul 1997 13:46:39 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA09247 for ; Tue, 1 Jul 1997 13:46:37 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 1 Jul 97 13:46:50 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 1 Jul 97 13:46:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 1 Jul 1997 13:46:19 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <7D473229E4@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA25574 Dnia 1 Jul 97 o godz. 0:12, Michal Szokolo napisal(a): > Jeśli chodzi o ustalenia Internic/IAHC to idą nawet dalej. Wolna > konkurencja w tworzeniu TLD (tak!)... > Cos mieszasz. Po pierwsze, InterNIC i IAHC sa w tej grze po przeciwnych stronach boiska, wbrew pozorom. InterNIC to najchetniej zachowalby swoj monopol na rejestracje TLD, ma sie rozumiec... Po drugie, nigdzie w propozycji IAHC nie ma i nie bylo wolnej konkurencji w tworzeniu TLD. Zostalo okreslonych siedem nowych TLD, a ewentualne nastepne moga byc tworzone na wniosek POC (Policy Oversight Committee), ciala nadzorujacego wszystkie organizacje rejestrujace domeny, po zatwierdzeniu przez IANA i ISOC. Do wolnej konkurencji to w propozycjach IAHC daleko. Wolna konkurencja w tworzeniu TLD to byla w starszej propozycji IANA (sprzed utworzenia IAHC) - drafcie Postela, dosc gremialnie odrzuconym przez wszystkich, ktorych zdanie sie liczylo... Probowal taka wolna konkurencje realizowac tez eDNS, ale jaka on ma popularnosc? Poza tym ostatnio zmienil zasady dzialania, i tez juz nie jest taki wolny... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 14:24:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PZvfUAaeUwZgvHqv8djD+InCa3UA6NkN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28392 for ; Tue, 1 Jul 1997 14:24:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA04924 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 14:19:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 12:00:23 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pargn$o49$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pagtg$q9i@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: MRTG - ruch i sprawnosc sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Uhlig wrote: > Chcialbym zasugerowac kolegom adminom sieciowym, aby zainteresowali sie > blizej programem MRTG, ktory sluzy do badania i wizualizacji ruchu w > sieci, ale nie tylko. > http://ee-staff.ethz.ch/~oetiker/webtools/mrtg/mrtg.html > Instalacja jest natychmiastowa - trzeba tylko miec perl 5.002 lub wyzszy. > Przyklady zastosowania: > http://www.man.katowice.pl/mrtg/ > http://www.man.katowice.pl/mrtg/bilbo.nask.org.pl.html > http://www.man.katowice.pl/mrtg/katowice-gw.nask.pl.html > Te dwa ostatnie to statystyka pingow z sieci lokalnej do routerow NASK. > Na drugiej stronie z nich widac na przyklad, ze srednio rtt jest 2-8 razy > dluzszy, niz powinno byc przy pustej sieci, ale w porywach bywa i 150-200 > razy dluzszy :-) :-(. > Kiedys za pomoca tego programu NASK pokazywal statystyki ruchu w sieci. > Ladnie byloby, gdyby w kazdym z osrodkow istnialy strony z pingami z sieci > klientow do kluczowych miejsc w sieciach roznych dostawcow uslug (NASK, > TPNET, Telbank, ATM i co tam jeszcze jest). Mozna byloby sie wtedy > zorientowac o jakosci uslug w roznych miejscach polskiego Internetu, a > nawet wytworzyc strone zbiorcza. Właśnie udało mi się namówić 1 człowieka do zorganizowania monitoringu. Być może mrtg będzie dobrym narzędziem (jest jeszcze scotty/tkined), jeżeli tylko można przekazywać łatwo dane pomiędzy różnymi serwerami żeby móc zrobić podsumowanie, najlepiej po kilka łącz na jednym obrazku. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 15:09:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9ROFd3Axr51zseYscAofjpASuRryjXNX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA00791 for ; Tue, 1 Jul 1997 15:09:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA07126 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 15:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 14:56:23 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5paupn$ns$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pagtg$q9i@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: MRTG - ruch i sprawnosc sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Uhlig wrote: : Ladnie byloby, gdyby w kazdym z osrodkow istnialy strony z pingami z sieci : klientow do kluczowych miejsc w sieciach roznych dostawcow uslug (NASK, : TPNET, Telbank, ATM i co tam jeszcze jest). Mozna byloby sie wtedy : zorientowac o jakosci uslug w roznych miejscach polskiego Internetu, a : nawet wytworzyc strone zbiorcza. Moje statystyki są na http://www.agh.edu.pl/mrtg/ ale to tylko wewnętrzny ruch AGH na różnych routerach. Niemniej, jak ktoś chce zobaczyć... -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 16:09:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dbRqcSM1IeCB6jYlaNCHlVKlOTHIRZHR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA04523 for ; Tue, 1 Jul 1997 16:09:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA10278 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 16:00:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 1 Jul 1997 15:48:17 +0200 From: Gwidon Naskrent Message-ID: Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b38423.142566@proxy>, <33b7bae0.0@news.tpnet.pl>, <33b900da.2256715@news.tpnet.pl> Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 30 Jun 1997, A_Zet wrote: > > Nie prawda - wykonalem. To zaklecie nie pomoglo. Moze jakies inne > egzorcyzmy? Pamietam z lektury, ze przelewanie jajka nad glowa chorego > bywalo skuteczne. Co mozna sadzic o deklaracjach, ich stronie > fachowej, ze jakies zdarzenie potrwa jeden dzien, a po pieciu jest > stan wyjsciowy; chyba nalezaloby zmienic subjeckt na permanentnie > przejsciowe. Nie pamietasz praw Murphy'ego? "Czas potrzebny na wykonanie zadania obliczamy mnozac ilosc przez dwa i zamieniajac na jednostke odpowiednio wyzsza. Np. wykonanie zadania jednodniowego zajmie dwa tygodnie" tradycyjnym "ircownicy do Ir(c)landii" -------------------------------------- Gwidon S. Naskrent (naskrent@hoth.amu.edu.pl) http://hoth.amu.edu.pl/~naskrent/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 16:09:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dbRqcSM1IeCB6jYlaNCHlVKlOTHIRZHR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA04527 for ; Tue, 1 Jul 1997 16:09:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA10346 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 16:06:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 1997 15:04:56 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33B90E88.3F223A91@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p82gl$cfg$1@sunrise.pg.gda.pl>, <33B7BB3B.61CF6707@vr.pl>, <5p8l4o$bm1$1@sunrise.pg.gda.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote: > Nie czytałem ustaleń jakie zapadły poza granicami naszego kraju, a > które mogą być podstawą do dyskusji ale nie przypuszczam żeby miały > one dopuszczać bałagan jaki już u nas istnieje. Dopuszczaja. Kazdy admisnitrator TLD w europie moze ustalac sobie swoje wlasne zasady. > Wiec jeszcze raz .. wszystko zapewne rozbije się o pieniądze (nasze > klientów pieniądze). Co do ceny za rejestracje domeny to administratorzy TLD krajowych w Europie nie moga ustalac sobie ich z sufitu. W kilku slowach streszczajac, administratorzy TLD nie moga czerpac znacznych zyskow z rejestracji domen. Otrzymali je do administracji, a nie jako sakiewka z pieniedzmi. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 16:24:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6uigsBQK928OzkPT5g+1md5K53QWL26h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA05276 for ; Tue, 1 Jul 1997 16:24:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA10840 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 16:13:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 1997 16:11:27 +0200 From: Piotr =?iso-8859-1?Q?Strzy=BFewski?= Message-ID: <33B9100F.4DF7@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika =?iso-8859-1?Q?=A6l=B1ska?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: IBM 360/370 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA05276 Hej. Mam pytanie do ludzi pamietajacych jeszcze zamierzchle czasy informatyzacji. Jakie procesory byly pakowane do maszyn IBM 360/370. Czy gdzies mozna jeszcze dostac jakies opisy wszystkiego co zwiazane z tymi maszynami. Czy gdzies jeszcze pracuje taka maszyna? Dzieki za odpowiedz. -- Gucio -> Piotr Strzyżewski E-mail: gucio@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 16:25:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6uigsBQK928OzkPT5g+1md5K53QWL26h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA05350 for ; Tue, 1 Jul 1997 16:25:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA10810 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 16:10:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 1997 15:09:51 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33B90FAF.64D6AEA6@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B7BB3B.61CF6707@vr.pl>, <5p8l4o$bm1$1@sunrise.pg.gda.pl>, Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > 1` domeny regionalne... (z minimalną opłatą za rejestrację i najmniejszą > z możliwych (5 zł miesięcznie to max) opłatą za utrzymanie)... z prawem Jedynie oplaty roczne lub dwu roczne powinny byc ustalone. Inaczej oplata musiala byc bardzo wysoka z samych wzgledow admsintiracyjnych. Fakture nalezy wystawic, zakopertowac, wyslac itp. > istnienia w jeszcze jedenej domenie... > (tj. gdy szukam np. Uniwersytetu Warszwskiego to powinienem znaleźć i: > www.uni.waw.pl > jak i (obecnie) > www.uw.edu.pl > tak samo (i niedługo do tego doprowadzę): > www.digilab.com.pl > www.digilab.waw.pl > to przecież tylko jedna linijka w named.boot ;-) U Ciebei jedna, dalej jedna, dalej jedna, itp. Przy duzych name serverach jedna linijka robi duza roznice. > 2` domeny funkcjonalne: > * biz.pl - mhyy... Pomysl bardzo krotkowzroczny. > i nie ma co dorabiać amerykańskich pomysłów... Co przez to rozumiesz ? Ja bym jednak z tworzeniem nowych domen zaczekal az sie wyjasni sprawa co do gTLD. Nie idzmy swiatu w poprzek. > med.pl też bym do takich zaliczył... jak najbardziej za. > a to że jest jeszcze mnóstwo śmiecia w root.pl trudno... > to już ich problem ;-) A nie mozna bylo by tam posprzatac ? Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Tue Jul 1 16:29:41 1997 Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA05805 for ; Tue, 1 Jul 1997 16:29:40 +0200 (CEST) Received: from star.kul.stalwol.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA232757371; Tue, 1 Jul 1997 16:29:31 +0200 Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 1 Jul 97 16:27:06 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 1 Jul 97 16:26:47 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 1 Jul 1997 16:26:45 +100 Subject: Re: IBM 360/370 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-Id: <4EDBCE1E75@star.kul.stalwol.pl> Chyba w Hucie Stalowa-Wola pracuje 370 i chyba jakis japonczyk bedacy klonem 370. Zbyszek -------------------- ////// \\ --------------------------- Zbigniew Olearczyk \ | - ^ | / zbole@star.kul.stalwol.pl Stalowa Wola \ (.| o | O |.) / www.kul.stalwol.pl Filia WNS KUL --^^^------xxx------^^^-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 16:39:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qbq7ES4AMQEMY4rU0zmBnDjaZ8KIhaKr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA06489 for ; Tue, 1 Jul 1997 16:39:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA11584 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 16:28:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 1 Jul 1997 16:29:47 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p8l4o$bm1$1@sunrise.pg.gda.pl>, , <33B90FAF.64D6AEA6@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 1 Jul 1997, Gregory BRZESKI wrote: >Ziemek Borowski wrote: >> 1` domeny regionalne... (z minimalną opłatą za rejestrację i najmniejszą >> z możliwych (5 zł miesięcznie to max) opłatą za utrzymanie)... z prawem > >Jedynie oplaty roczne lub dwu roczne powinny byc ustalone. Inaczej zgoda... ale po prostu chciałem zasygnalizować, że są małe szanse na utrzymanie tylko opłat za instalację domeny... >> to przecież tylko jedna linijka w named.boot ;-) > >U Ciebei jedna, dalej jedna, dalej jedna, itp. Przy duzych name >serverach jedna linijka robi duza roznice. pewnie tak. ale bez przesady... nie każdy prowadzi firmę zajmującą się sprzedażą domen ;-) poza tym nikt Cię nie zmusza byś był naraz w obu typach domen... chodzi o prawo do posiadania dwóch domen... (czytaj nie spotkałem się jeszcze z przypadkiem odmowy... ale w świetle bieżącego regulaminu NASK znalałaby swoje uzasadnienie) >> 2` domeny funkcjonalne: >> * biz.pl - mhyy... > >Pomysl bardzo krotkowzroczny. > >> i nie ma co dorabiać amerykańskich pomysłów... > >Co przez to rozumiesz ? Ja bym jednak z tworzeniem nowych domen zaczekal >az sie wyjasni sprawa co do gTLD. Nie idzmy swiatu w poprzek. ale problem polega na tym że już poszliśmy... >> med.pl też bym do takich zaliczył... > >jak najbardziej za. np. tutaj (to o chodzeniu światu w poprzek...) >> a to że jest jeszcze mnóstwo śmiecia w root.pl trudno... >> to już ich problem ;-) > >A nie mozna bylo by tam posprzatac ? to co Grzesiu... napiszesz (jako wysoki rangą członek PSI ;-) pierwszy polski KNŻ (komentarz na żądanie) - projekt nazewnictwa domenowego w domenie *.pl w roku 2001??? inaczej niż w ten sposób sie tego nie osiągnie... -- Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 17:39:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eYc3WadwZfRxgECHBm+mYmAhzmEEbyww@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA11643 for ; Tue, 1 Jul 1997 17:39:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA15863 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 17:32:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 97 08:29:36 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1541028466@f70.n480.z2.ftn> Subject: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce * Ziemek Borowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Jun 30 1997): ZB> edu.pl (dla uczelni wyzszych), A dla uczelni nizszych, tzn. szkol srednich i podst.? s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 17:39:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eYc3WadwZfRxgECHBm+mYmAhzmEEbyww@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA11655 for ; Tue, 1 Jul 1997 17:39:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA15872 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 17:32:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 97 08:31:29 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3227672035@f70.n480.z2.ftn> Subject: FREE - przejsciowe chwilowe * A_Zet -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Jun 30 1997): AZ> Nie prawda - wykonalem. To zaklecie nie pomoglo. Moze jakies inne AZ> egzorcyzmy? Pamietam z lektury, ze przelewanie jajka nad glowa chorego Wlasnie wychodze do roboty -- sprawdze to. AZ> bywalo skuteczne. Co mozna sadzic o deklaracjach, ich stronie AZ> fachowej, ze jakies zdarzenie potrwa jeden dzien, a po pieciu jest AZ> stan wyjsciowy; chyba nalezaloby zmienic subjeckt na permanentnie AZ> przejsciowe. To ogolne prawo serwisowe. Przyklad: wymiana dysku miala potrwac 30 minut. A potrwala -- 5 godzin. 8^( s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 19:25:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NU21ow/6zN5iY957rNKv5Tv+CYeeB7Ge@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA17889 for ; Tue, 1 Jul 1997 19:24:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA21073 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 19:10:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 17:10:15 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <5pbdln$blj$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B8A6D4.5C20@skulski.com> Subject: Re: Cecylian expired? In pl.listserv.polip Piotr Skulski wrote: : Ciekawe zjawisko: : Sledzac polemike Cecyliana z p. Wieslawem Kochanskim zauwazylem, ze o : ile artykuly WK sa czytelne, to probujac odczytac postingi C dostaje : niezmiennie komunikat: : > News Error! : > News host responded: No such article : > Perhaps the article has expired : > <01bc859d$b3edd840$8288d6ce@> : Czy ktos uczony w pismie moze mi to wyjasnic? Jam nieuczony, ale Twoja Mozilla nie lubi '#' w Message-ID. Podany Msg-Id nie jest pelny, powinno byc @#ljm w koncowce. Nie wiem co ci poradzic. O ile ni wiadomo hash w Windowsie nie ma zadnego specjalnego znaczenia. Jakis blad Netscape'a? Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 19:55:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (der59sA7+iqEdrjpkuycYrQLxcZegd9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA19826 for ; Tue, 1 Jul 1997 19:55:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA23280 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 19:53:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 1 Jul 1997 19:07:16 +0200 From: cezar Message-ID: <4gdbp5.kf.ln@paskud.cyber.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3227672035@f70.n480.z2.ftn>, Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! rafamiga@polbox.pl napisal(a): : AZ> Nie prawda - wykonalem. To zaklecie nie pomoglo. Moze jakies inne : AZ> egzorcyzmy? Pamietam z lektury, ze przelewanie jajka nad glowa chorego : Wlasnie wychodze do roboty -- sprawdze to. No to jak Ty wychodzisz do pracy o 8:31 rano, to nie dziwota, że tam nic nie działa. ;) : s/rafal/wiosna/g; Cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 20:24:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i8XcXzCd08Xq50i4tZoqf63JljDwUc6/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA21076 for ; Tue, 1 Jul 1997 20:24:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA24215 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 20:10:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 18:10:33 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pbh6p$aac$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3227672035@f70.n480.z2.ftn>, , <4gdbp5.kf.ln@paskud.cyber.com> Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip cezar wrote: : VTAM! : rafamiga@polbox.pl napisal(a): : : AZ> Nie prawda - wykonalem. To zaklecie nie pomoglo. Moze jakies inne : : AZ> egzorcyzmy? Pamietam z lektury, ze przelewanie jajka nad glowa chorego : : Wlasnie wychodze do roboty -- sprawdze to. : No to jak Ty wychodzisz do pracy o 8:31 rano, to nie dziwota, że tam nic : nie działa. ;) Znaczy tak pozno czy tak wczesnie, bo nie wiem jak ten komentarz zinterpretowac ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 1 21:39:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fN1fYB1xyw0+svdEA2nU5hJ2m+3BNjDb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA25614 for ; Tue, 1 Jul 1997 21:39:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA27649 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jul 1997 21:25:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 19:25:03 GMT From: Tomasz Surmacz Message-ID: <5pblif$o4d$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B2E73A.5B6D@club-internet.fr>, Subject: Re: List of polish newsgroups Gwidon Naskrent wrote: : On Fri, 27 Jun 1997, Billaut Alexandre wrote: : > Hi! : > : > May someone tell me where i can find the list of all the polish : > newsgroups? : http://www.usenet.pl/, as I guess, contains a FAQ on Polish News. It may : be : slightly out-of-date, but the newest version is posted to pl.answers every : month. The other way around. :-) The WWW version is ALWAYS up to date an the one sent to pl.answers ages with time :-) : Note that your newsserver may not carry all of these, so a list of ngs is Which is an error then. Get the list from http://www.usenet.pl/doc/pl.newsgroups (updated daily) and add missing groups to the newsserver. -- _________ (_ _' __) A host is a host from coast to coast. And noone talks to the host | (__ \ that's close. Unless the host, that isn't close, is busy, hung or |__(____/ dead. (it's not mine ;) Tomasz R. Surmacz, PGP key Id: 56A1520D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 00:55:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HK1psNWaOLKBhKA9+n5+k/3bA8BLEaXg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA08197 for ; Wed, 2 Jul 1997 00:54:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA07733 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 00:47:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Jul 1997 22:47:25 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5pc1dt$mr5$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B9100F.4DF7@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: IBM 360/370 Piotr Strzy?ewski wrote: : Mam pytanie do ludzi pamietajacych jeszcze zamierzchle czasy : informatyzacji. Jakie procesory byly pakowane do maszyn IBM 360/370. Procesor to byla wlasna konstrukcja IBM, rozlozona na ~setce plytek drukowanych o sporym rozmiarze. Procesor zajmowal pol solidnej szafy, pobieral ~1kW, na plycie czolowej mial kupe przyciskow i diodek. Architektonicznie najblizszy chyba Motoroli 68000 : Czy : gdzies mozna jeszcze dostac jakies opisy wszystkiego co zwiazane z tymi : maszynami. W bibliotece kazdej politechniki powinienes dostac pare ksiazek, jesli nie o IBM360/70 to o RIAD 32/34. Na politechnice powinien sie znajdowac 'osrodek obliczeniowy', a przy nim biblioteka, w ktorej znajdzie sie to na pewno. : Czy gdzies jeszcze pracuje taka maszyna? Mozliwe ze juz nigdzie. Ostro zlomowane przez ostatnich pare lat. Choc moze jakies ZETO, ZUS pewnie ciagle drukuje na nich, itp. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 01:39:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qHLAMV2XgEt/+2MMVFYfyV2/y7S4b4HZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA09793 for ; Wed, 2 Jul 1997 01:39:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA10362 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 01:38:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 01:37:38 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33B994C2.847D88BC@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl>, <5paee2$min$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: [...] > nie mieści, albo co? W sumie nie żeby mi to jakąś różnicę sprawiało, > ale mam wrażenie, że za rejestracją w .pl nie ma tak naprawdę ŻADNYCH > rozsądnych argumentów. Czyli remis, bo rozsadnych argumentow przeciw rowniez nie widac. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 01:54:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RnJ7zWOfm3qoyzKOPDP2Q/erOb817jo0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA11772 for ; Wed, 2 Jul 1997 01:54:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA10491 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 01:41:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 01:40:22 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33B99566.E78ED5E9@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl>, <5paee2$min$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33B8C2FA.871E81BD@writeme.com> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Nojszewski wrote: > > Szymon Sokol wrote: > IMHO zasady rejestracji od poczatku byly zle. Teraz trudno sie z nich > wycofac. Jakby od poczatku bylo > > .pl 10.000 PLN > com.pl 1.000 PLN > waw.pl 100 PLN > > to bylby spokoj. Pod pl rejestrowaly by sie firmy, na ktore bylo by to > stac. Ceny za rejestracje sa oczywiscie przykladowe, chodzi o zasade i > proporcje. Jeszcze by tak ze dwa zera dopisac i w ogole byloby szczescie. Domeny w ogole mialby tylko ten, kogo stac. Reszta moze przeciez podawac dotted quad. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 01:55:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RnJ7zWOfm3qoyzKOPDP2Q/erOb817jo0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA11774 for ; Wed, 2 Jul 1997 01:55:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA11048 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 01:52:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 01:51:47 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33B99813.32EFF35A@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7D473229E4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 1 Jul 97 o godz. 0:12, Michal Szokolo napisal(a): > > > Jeśli chodzi o ustalenia Internic/IAHC to idą nawet dalej. Wolna > > konkurencja w tworzeniu TLD (tak!)... > > > Cos mieszasz. Poniekad mozliwe. Nie sledze sprawy "z zapartym tchem". > Po pierwsze, InterNIC i IAHC sa w tej grze po przeciwnych stronach boiska, > wbrew pozorom. InterNIC to najchetniej zachowalby swoj monopol na rejestracje > TLD, ma sie rozumiec... Ale jednak jakie porozumienie powstalo, o ile mi wiadomo. > Po drugie, nigdzie w propozycji IAHC nie ma i nie bylo wolnej konkurencji > w tworzeniu TLD. Zostalo okreslonych siedem nowych TLD, a ewentualne nastepne > moga byc tworzone na wniosek POC (Policy Oversight Committee), ciala > nadzorujacego wszystkie organizacje rejestrujace domeny, po zatwierdzeniu > przez IANA i ISOC. W istocie. Wszystko zalezy od kladu sil w POC. > Do wolnej konkurencji to w propozycjach IAHC daleko. > Wolna konkurencja w tworzeniu TLD to byla w starszej propozycji IANA (sprzed > utworzenia IAHC) - drafcie Postela, dosc gremialnie odrzuconym przez > wszystkich, ktorych zdanie sie liczylo... Probowal taka wolna To chyba stad moja pomylka - nie natrafilem na informacje, ze projekt Postela odrzucono i zalozylem, ze to on bedzie realizowany. > konkurencje > realizowac tez eDNS, ale jaka on ma popularnosc? Ciezko stwierdzic dokladnie, ale raczej nierewelacyjna. Szkoda troche. >Poza tym ostatnio zmienil > zasady dzialania, i tez juz nie jest taki wolny... Nie tak dawno przegladalem ichnie kwity i wygladalo dosc swobodnie, z ograniczeniami antymonopolowymi. Chyba ze zmienili sie w czerwcu. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 03:39:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SguvYrpTiPP6Uvgjamy/pS/uJKCdh7Q5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA16864 for ; Wed, 2 Jul 1997 03:39:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA15326 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 03:27:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 03:26:51 +0200 From: Marcin Skuratowicz Message-ID: <33B9AE5B.9DF8665C@amedec.amg.gda.pl> Organization: A poorly-installed usenet news reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5a941j$djs@helios.man.lublin.pl>, <32C842BA.55DE@iopan.gda.pl>, <01bbf6eb$9fb4e300$524974c3@gold.gdansk.sprint.pl> Subject: Re: Netscape 4.0 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Łukawski wrote: > > Jacek Piskozub napisał(a) w artykule > <32C842BA.55DE@iopan.gda.pl>... > > [ciach...] > > > Nie wiem czy w ogole bede sie chcial przesiadac :-( Na pewno nie teraz > > gdy: > > > > a) wybor ISO-8859-2 w wysylanej poczcie dziala w sposob tajemny (tj. raz > > tak raz nie w zaleznosci od nieznanych czynnikow - chyba przeszkadza gdy > > wlaczony jesyt "Use HTML Composition") > > > > b) zapomnmiano o kilku kontrolkach w opcjach (np. przelacznik > > zapisywania hasla do POP3 na stale) > > > > c) mozna utworzyc tylko jeden profil uzytkownika > > > > Co jeszcze nie dziala? Ktos zauwazyl cos szczegolnie uciazliwego? > Z perspektywy 4.01 Głównie newsy: Jak newsy czytac i zamawiac offline, co znacza te ikonki, brak pożądnego helpa/manuala. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 07:10:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JwZbahTsd5/Ntfub3tKemGh6HVcgztdI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA24852 for ; Wed, 2 Jul 1997 07:10:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA25436 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 07:03:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 97 22:11:22 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2863074884@f70.n480.z2.ftn> Subject: FREE - przejsciowe chwilowe * Piotr Lukasiewicz -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jul 01 1997): PL> A jezeli nawet skrzynka.html nie dziala? To co? Mam sie rozplakac? Zalozyc konto od nowa. s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 07:10:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JwZbahTsd5/Ntfub3tKemGh6HVcgztdI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA24867 for ; Wed, 2 Jul 1997 07:10:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA25440 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 07:03:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 97 22:15:13 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3197727641@f70.n480.z2.ftn> Subject: FREE - przejsciowe chwilowe * Wojtek Sylwestrzak -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jul 01 1997): >: No to jak Ty wychodzisz do pracy o 8:31 rano, to nie dziwota, ze tam nic >: nie dziala. ;) WS> Znaczy tak pozno czy tak wczesnie, bo nie wiem jak ten komentarz WS> zinterpretowac ? Tak FYI to bylo to o 9:30... 8^) s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 07:10:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JwZbahTsd5/Ntfub3tKemGh6HVcgztdI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA24871 for ; Wed, 2 Jul 1997 07:10:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA25438 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 07:03:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 97 22:16:02 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3960082044@f70.n480.z2.ftn> Subject: FREE - przejsciowe chwilowe * Gwidon Naskrent -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jul 01 1997): GN> Nie pamietasz praw Murphy'ego? "Czas potrzebny na wykonanie zadania GN> obliczamy mnozac ilosc przez dwa i zamieniajac na jednostke GN> odpowiednio wyzsza. Np. wykonanie zadania jednodniowego zajmie dwa GN> tygodnie" Niestety, Murphy zawsze czujny... 8^( s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 07:10:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JwZbahTsd5/Ntfub3tKemGh6HVcgztdI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA24875 for ; Wed, 2 Jul 1997 07:10:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA25437 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 07:03:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Jul 97 22:15:46 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1542382019@f70.n480.z2.ftn> Subject: stylistyka * Dariusz Wichniewicz -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jul 01 1997): DW> W porownianiu do komunikatu "wykryto prochnice" (carrier detected) to i DW> tak drobiazg. A swoja droga "kregoslupowa" czy "szkieletowa" to nie jest DW> chyba wielka roznica. Wielka nie, ale po co mamy zmieniac to, co sie utarlo. To tak jakby od jutra zamiast "komputer" zaczac mowic "ordynator". 8^) s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 07:55:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eZdnfsxVkvMxe5YN2CU2kWMXFblqY8Mt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA27678 for ; Wed, 2 Jul 1997 07:55:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA27259 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 07:40:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Jul 1997 07:39:37 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B9100F.4DF7@zeus.polsl.gliwice.pl>, <5pc1dt$mr5$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: IBM 360/370 MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 1 Jul 1997, Jaroslaw Lis wrote: > : Czy gdzies jeszcze pracuje taka maszyna? > > Mozliwe ze juz nigdzie. Ostro zlomowane przez ostatnich pare lat. > Choc moze jakies ZETO, ZUS pewnie ciagle drukuje na nich, itp. --- Nie bylbym takim pesymista :-) Wydaje mi sie, ze pracowal na nich krajowy system zawierajacy baze danych PESEL. Choc ostatnio slyszalem o jakiejs nowej bazie PESEL-NET, wiec moze juz sie wycofuja... Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 07:55:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eZdnfsxVkvMxe5YN2CU2kWMXFblqY8Mt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA27698 for ; Wed, 2 Jul 1997 07:55:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA27258 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 07:40:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Jul 1997 07:36:04 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701125222.008c4c50@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 1 Jul 1997, Dariusz Wichniewicz wrote: > I tak i nie - nie chce dyskutowac, co jest lepsze, a co niesluszne, po > prostu znam oczekiwania moich abonentow i sadze, ze w przypadku innych > operatorow jest podobnie - ludzie (firmy) po prostu nie chca miec adresow > skladajacych sie z czterech kawalkow. Najchetniej wogole rejestrowaliby sie --- Chca tez miec piekny (i widoczny z daleka samochos), dom z basenem, telefon komorkowy i piekna panienke (oraz ochroniarzy) przy boku. Bo to wszystko podnosi prestiz... Z niektorych z tych rzeczy umieja juz sensownie korzystac (panienki, dom czasami samochod). W ogromnej wiekszosci z poczty elektronicznej i Internetu juz nie. Ale rozumiem, ze prestiz wart jest kazdych pieniedzy, prowajderzy ich potrzebuja i wymuszaja zatem na NASKu rejestrowanie domen w pl. --- > w .pl... Takze dla wielu z nich roznica pomiedzy firma.ikp.com.pl a > firma.com.pl JEST znaczaca. Bez wzgledu co inni uzytkownicy sieci o tym > sadza. --- Zapewne tak... Dla mnie, jako dla _klienta_ niektorych z tych firm (chocby potencjalnie) najwazniejsze jest aby z pomoca poczty elektronicznej zalatwic wiekszosc spraw zwiazanych z interesami, ktore z nimi prowadze. Ale nie zawsze (przekonalem sie, ze rowniez w przypadku ATM mozna sie tak dogadac :-) O co my (Wy) walczymy? O ich prestiz? Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 08:25:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h5ijDhEnt1nIdUYH11EDyNRHPzUrTyjd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA29357 for ; Wed, 2 Jul 1997 08:25:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA29086 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 08:17:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 06:17:44 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pcrq8$lde$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Dariusz Wichniewicz wrote: : Drobny komentarz: nie chce wypowiadac sie za innych operatorow, ale moim : zdaniem przesiadka z com.pl do pl spowodowana jest przede wszystkim checia : unikniecia dlugotrwalego procesu rejestracji domen dla naszych abonentow. Nie rozumiem - czy adres firma.pl mozna zarejestrowac szybciej niz firma.com.pl ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 08:25:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h5ijDhEnt1nIdUYH11EDyNRHPzUrTyjd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA29371 for ; Wed, 2 Jul 1997 08:25:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA29268 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 08:21:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 06:20:33 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pcrvh$pgc@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B9100F.4DF7@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: IBM 360/370 Piotr =?iso-8859-1?Q?Strzy=BFewski?= (gucio@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > Mam pytanie do ludzi pamietajacych jeszcze zamierzchle czasy > informatyzacji. Jakie procesory byly pakowane do maszyn IBM 360/370. Czy > gdzies mozna jeszcze dostac jakies opisy wszystkiego co zwiazane z tymi > maszynami. Czy gdzies jeszcze pracuje taka maszyna? Na pewno pracuje w Osrodku Obliczeniowym Urzedu Wojewodzkiego w Katowicach. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 08:40:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1hth/Rwpy5Ie5z/nsdLBBIft7Conno9t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA00423 for ; Wed, 2 Jul 1997 08:40:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA29315 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 08:26:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 06:26:15 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pcsa7$lde$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701125222.008c4c50@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Dariusz Wichniewicz wrote: : I tak i nie - nie chce dyskutowac, co jest lepsze, a co niesluszne, po : prostu znam oczekiwania moich abonentow i sadze, ze w przypadku innych : operatorow jest podobnie - ludzie (firmy) po prostu nie chca miec adresow : skladajacych sie z czterech kawalkow. Najchetniej wogole rejestrowaliby sie : w .pl... Takze dla wielu z nich roznica pomiedzy firma.ikp.com.pl a : firma.com.pl JEST znaczaca. Bez wzgledu co inni uzytkownicy sieci o tym sadza. Domyslam sie, ze oczekiwania Twoich klientow nie ograniczaja sie tylko do nazwy domeny. Czesc z nich bedzie niedlugo oczekiwac, ze ATM pomoze im wysylac spamy (zreszta juz dostaje troche spamow z ikp.atm.com.pl). Czy wtedu tez bedziesz przejmowal sie ich oczekiwaniami ? A tak serio, to oczekiwania klientow co do nazwy domeny w duzym stopniu okresla sam ISP, ktory te domene w imieniu klienta rejestruje. Czy jesli klient mowi, ze chce domene firma.pl, to mowisz mu, ze to nieladnie i ze takich domen nie rejestrujecie bo wstyd ? Jesli nie, to szkoda. Szczegolnie, ze ATM byl do niedawna firma, ktora wlasnie rejestrowala domeny klientow w com.pl. Mam nadzieje, ze sami jeszcze nie proponujecie klientom: "moge panu zarejestrowac domene panska_firma.pl" ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 09:40:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ROYnISUfKkSraJdNXtyS/RHLImblrbN6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA05749 for ; Wed, 2 Jul 1997 09:40:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA02790 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 09:35:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 07:35:44 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <5pd0cg$4bg$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B9100F.4DF7@zeus.polsl.gliwice.pl>, <5pc1dt$mr5$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: IBM 360/370 In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis wrote: : Piotr Strzy?ewski wrote: : : Mam pytanie do ludzi pamietajacych jeszcze zamierzchle czasy : : informatyzacji. Jakie procesory byly pakowane do maszyn IBM 360/370. : : Czy gdzies jeszcze pracuje taka maszyna? : Mozliwe ze juz nigdzie. Ostro zlomowane przez ostatnich pare lat. : Choc moze jakies ZETO, ZUS pewnie ciagle drukuje na nich, itp. W samym Lublinie pracuje jeszcze co najmniej 5 takich maszyn (tzn. serii 4381). W tym u nas jedna i ciagle nie mozna wyrzucic, a juz coraz ciezej sie cos przy tym robi. Andrzej Resztak. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 09:55:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DyvozTsx4DFGZJ96uao8GwDE2fjXa03w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA06890 for ; Wed, 2 Jul 1997 09:55:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA03800 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 09:54:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 97 07:47:24 GMT From: tomek@lodz.tpsa.pl (Tomasz Papszun) Message-ID: <33ba078c.0@news.tpnet.pl> Organization: TP S.A. Lodz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ouavj$8a7$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5p0h8o$3pp$1@sunrise.pg.gda.pl>, <5p0lmb$kt8$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : bramki TPNET-NASK sa m.in. w: : Gdansku, Krakowie, Lodzi, Poznaniu, Warszawie. I w Katowicach. Tomek -- Tomasz Papszun, TP S.A. Lodz tomek@lodz.tpsa.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 10:40:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BjRjRMe8i4olCt617ppNTgRq2kp6FTUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA18300 for ; Wed, 2 Jul 1997 10:40:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA05913 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 10:29:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 08:29:31 GMT From: tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) Message-ID: <5pd3hb$575$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B9100F.4DF7@zeus.polsl.gliwice.pl>, <5pc1dt$mr5$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: IBM 360/370 Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: > Nie bylbym takim pesymista :-) Wydaje mi sie, ze pracowal na nich > krajowy system zawierajacy baze danych PESEL. Choc ostatnio slyszalem o > jakiejs nowej bazie PESEL-NET, wiec moze juz sie wycofuja... O ile wiem, to PESEL dzialal na platformie AS/400, ale teraz chce sie z tego systemu wycofac i przejsc na Oracle'a, widocznie nie dorosli do AS-a ;-) T. From mpokul@sejm.gov.pl Wed Jul 2 10:44:48 1997 Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA19170 for ; Wed, 2 Jul 1997 10:44:47 +0200 (CEST) Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id KAA00376 for ; Wed, 2 Jul 1997 10:44:08 +0200 Date: Wed, 2 Jul 1997 10:44:08 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: IBM 360/370 In-Reply-To: <5pd3hb$575$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 2 Jul 1997, Tomasz Finke wrote: [...] > O ile wiem, to PESEL dzialal na platformie AS/400, ale teraz chce sie z tego > systemu wycofac i przejsc na Oracle'a, widocznie nie dorosli do AS-a ;-) Obok mnie siedzi konserwator maszyny ktorej uzywal PESEL do ubieglego roku. Byl to RIAD 32 czyli cos podobnego do IBM 370. Teraz nie wiem czego uzywaja. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 11:55:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WbPL0ri+DJ2AfWqR+SyqX/HmnaEhDFAX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA24284 for ; Wed, 2 Jul 1997 11:55:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA10183 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 11:53:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 11:53:07 +0200 From: Adam Nojszewski Message-ID: <33BA2503.8CB4FF74@writeme.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2863074884@f70.n480.z2.ftn>, Reply-To: nojszewski@writeme.com Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit rafamiga@polbox.pl wrote: > PL> A jezeli nawet skrzynka.html nie dziala? To co? Mam sie > rozplakac? > > Zalozyc konto od nowa. > A jak zmienialem juz haslo, strony widac, ftp dziala ale nie mam prawa do tworzenia katalogow to co, tez? PS. moja ulubiona odpowiedz do userow naszej firmowej sieci: "zresetuj sie i zadzwon, jak dalej nie dziala" -- Adam Nojszewski . phoneto:+48601272409 : mailto:nojszewski@writeme.com : ..........................................................: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 11:55:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WbPL0ri+DJ2AfWqR+SyqX/HmnaEhDFAX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA24302 for ; Wed, 2 Jul 1997 11:55:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA10181 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 11:53:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 11:50:17 +0200 From: Adam Nojszewski Message-ID: <33BA2459.616641E1@writeme.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701093136.00844e30@ikp.atm.com.pl> Reply-To: nojszewski@writeme.com Subject: Re: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Wichniewicz wrote: > > Jezeli ja moge miec opinie -- taka malutka, w kwestii > >formalno-stylistycznej. Tlumaczenie backbone jako sieci > "kregoslupowej" jest > >mniejwiecej na tym samym poziomie co przetlumaczenie "come on baby > light my > >fire" na "chodz dziecko, napal w piecu". > > W porownianiu do komunikatu "wykryto prochnice" (carrier detected) to > i tak > drobiazg. A swoja droga "kregoslupowa" czy "szkieletowa" to nie jest > chyba > wielka roznica. W jednej z instrukcji do Optimusa stoi tak w opisie zlacza RSa RI (ring indicator) = wskaznik pierscieniowy goto: pl.listserv.homor-l -- Adam Nojszewski . phoneto:+48601272409 : mailto:nojszewski@writeme.com : ..........................................................: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 11:55:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WbPL0ri+DJ2AfWqR+SyqX/HmnaEhDFAX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA24315 for ; Wed, 2 Jul 1997 11:55:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA10180 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 11:53:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 11:45:23 +0200 From: Adam Nojszewski Message-ID: <33BA2333.FA3404DC@writeme.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5paee2$min$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33B8C2FA.871E81BD@writeme.com>, <33B99566.E78ED5E9@vr.pl> Reply-To: nojszewski@writeme.com Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > IMHO zasady rejestracji od poczatku byly zle. Teraz trudno sie z > nich > > wycofac. Jakby od poczatku bylo > > > > .pl 10.000 PLN > > com.pl 1.000 PLN > > waw.pl 100 PLN > > > > to bylby spokoj. Pod pl rejestrowaly by sie firmy, na ktore bylo by > to > > stac. Ceny za rejestracje sa oczywiscie przykladowe, chodzi o zasade > i > > proporcje. > > Jeszcze by tak ze dwa zera dopisac i w ogole byloby szczescie. Domeny > w > ogole mialby tylko ten, kogo stac. Reszta moze przeciez podawac dotted > quad. > Domeny sa zasobem ograniczonym. Domena pod pl jest bardziej porzadana od com.pl. Czyli pod pl powinno byc drozej. A takie ceny nie pozwolily by na tworzenie domen np. nojszewski.pl. Ale byly by naprawde_duza_firma.pl mniejsza_firma.com.pl oraz nojszewski.waw.pl. Zreszta ta ostatnia pewnie niedlugo powstanie. -- Adam Nojszewski . phoneto:+48601272409 : mailto:nojszewski@writeme.com : ..........................................................: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 12:10:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (izdQEg4z/o1qexPYvFB5wBipUwsS1Hf/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA25838 for ; Wed, 2 Jul 1997 12:10:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA11038 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 12:09:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 11:09:01 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>, <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > Nic nie rozumiem - jestes za "nakazami odgórnymi" ? > Myslisz, ze mozliwa jest zamiana domeny firma.pl an firma.com.pl ? > Jak sobie to technicznie wyobrazasz ? A jaki problem widzisz ? Jednego dnia wszytskie domeny zostaja podwojone czyli, jesli firma ma domene: firma.pl idzie do firma.com.pl. Przez najblizszy rok obie domeny dzialaja. Po okresie roku domene firma.pl przestaje dzialac. I nikt mi nikt nie mowi ze w tym czasie poniesie OLBRZYMIE straty. Firma ma dlugi czas na wyrdukowanie nowego papieru listowego, wizytowki i inne bajery. I niech nikt nie opowiada ze firmy znajdujace sie w .pl nie robia tego przynajmniej kilka krotnie w roku. Dla statystyki: domen bezposrednio pod .pl -> 294 domen pod .com.pl -> 2003 (zapewne wieczorem bedzie ich wiecej) powtarzajacych sie pod .pl i .com.pl -> 29 Lista domen powtarzajacych sie w '.pl' i '.com.pl' : ------------- albion autonet comnet csbi elektron eragsm euronet hestia idea ids infonet interkom ip it medianet mtl nask optimus optinet orbis polbox polifarb polnet radtur rodan softsystem sprint top ------------- Wiec jeszcze teraz da sie to zrobic. Zapewne za jakies 6 miesiecy bedzie juz za pozno. W 1995 kiedy pierwszy raz zostal ten pomysl poruszony bezposrednio pod .pl bylo zarejestrowanych okolo 20 domen. Lecz co poniektore osoby ktorym nie bylo na reke pozbycie sie domeny bezposrednio pod .pl bardzo sprzeciwialo wyczyszczeniu polskiego DNS'a. Moim zdaniem do dzis wielu osobom na tym zalezy. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 12:25:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZwtAnmiVRqUJynb6ZIf86xNQVxhyAEe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA26931 for ; Wed, 2 Jul 1997 12:25:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA11546 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 12:18:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 11:17:59 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BA2AD7.D8F3DB0E@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl>, <5paee2$min$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33B994C2.847D88BC@vr.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Szokolo wrote: > > Szymon Sokol wrote: > [...] > > > nie mieści, albo co? W sumie nie żeby mi to jakąś różnicę sprawiało, > > ale mam wrażenie, że za rejestracją w .pl nie ma tak naprawdę ŻADNYCH > > rozsądnych argumentów. > > Czyli remis, bo rozsadnych argumentow przeciw rowniez nie widac. Widac i to coraz wiecej. Ilosc domen funkcyjnych powinno sie poszerzyc i ku temu dazy projekt gTLD. Dla przykladu, gdyby rejestrowac wszystko bezposrednio w TLD, firmy o podobnych skrotkach, lub identycznych nie mialy by szans posiadac domeny takiej jaka im odpowiada. Naotmiast wieksza ilosc odmen funkcyjnych daje im ta mozliwosc i zadnej firmy z punktu widzenia marketingowego nie stawia na uprzywilijowanej pozycji. [Przyklad klopotow domenowych pomiedzy Viacom (MTV) i Messenger Training Services, a do tego teraz dochodzi Middlesex TV] Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 12:25:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZwtAnmiVRqUJynb6ZIf86xNQVxhyAEe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA26978 for ; Wed, 2 Jul 1997 12:25:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA11079 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 12:11:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 11:11:06 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BA293A.75155578@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33B90FAF.64D6AEA6@webcorp.co.uk>, Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > pewnie tak. > ale bez przesady... nie każdy prowadzi firmę zajmującą się sprzedażą domen ;-) > poza tym nikt Cię nie zmusza byś był naraz w obu typach domen... > chodzi o prawo do posiadania dwóch domen... Tu sie zgadzam. Nie powinno byc ograniczenia co do ilosci rejestrowanych domen dla firmy. > >Co przez to rozumiesz ? Ja bym jednak z tworzeniem nowych domen zaczekal > >az sie wyjasni sprawa co do gTLD. Nie idzmy swiatu w poprzek. > > ale problem polega na tym że już poszliśmy... Czy musimy dalej brnac ? Moim zdaniem powinnismy poczekac co wyjdzie z gTLD. Jesli mamy juz art.pl, med.pl to dobrze ale nie idzmy dalej. > >> a to że jest jeszcze mnóstwo śmiecia w root.pl trudno... > >> to już ich problem ;-) > > > >A nie mozna bylo by tam posprzatac ? > > to co Grzesiu... napiszesz (jako wysoki rangą członek PSI ;-) > pierwszy polski KNŻ (komentarz na żądanie) - projekt nazewnictwa domenowego > w domenie *.pl w roku 2001??? > inaczej niż w ten sposób sie tego nie osiągnie... Jako czlonek zarzadu PSI przekazalem wszelkie informacje na temat spraw DNS'u prezesowi ktory sie sprawa zainteresowal i wczoraj bral udzial w spotkaniu panelowym na temat rejestracji domen. Takze przekazalem jemu moje 'swiatle mysli', co z tego wyjdzie zobaczymy po przeczytaniu sprawozdania ze spotkania. Moim zdaniem w takim spotkaniu jak wczorajsze powinnien brac takze udzial Grzesiek Sapijaszko, ktory od dlugieo juz czasu zbiera informacje na temat zasad rejestracji na swiecie, a takze zbiera cenne poglady ludzi ktorzy zajmuja sie rejestracja domen, administracja DNS'ow, itp. Jesli tego typu ludzie nie beda brali udzialu w tworzeniu zasad to znow bedziemy mieli zsady utworzone przez kilku Panow ktorzy naogol duzo nie wiedza na temat zasad rejestracji, problemow itp. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jul 2 13:02:04 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00808 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:02:02 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA11754 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:02:00 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 2 Jul 97 13:02:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 2 Jul 97 13:01:53 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Jul 1997 13:01:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <9489C851E6@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Jul 97 o godz. 1:56, Michal Szokolo napisal(a): [o eDNS] > Nie tak dawno przegladalem ichnie kwity i wygladalo dosc swobodnie, z > ograniczeniami antymonopolowymi. Chyba ze zmienili sie w czerwcu. No wlasnie. Dokladnie na przelomie maja i czerwca zniklo wszystko z serwera http://www.edns.net/ i pojawila sie informacja, ze "eDNS root system was restarted" i dokladniejsze informacje beda dostepne wkrotce. Pojawily sie tez nowe zasady dzialania - nieco mniej liberalne niz poprzednie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 13:10:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FZDIPO8eOhXKLTIgavwDR14ePTq/S/2i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA01446 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:10:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA14014 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 13:05:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 13:00:27 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5pdccb$san$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: IBM 360/370 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Pokulniewicz wrote: : Obok mnie siedzi konserwator maszyny ktorej uzywal PESEL do ubieglego : roku. Byl to RIAD 32 czyli cos podobnego do IBM 370. Teraz nie wiem czego : uzywaja. Dla ścisłości R32 to nawet IBM 360, nie 370. Natomiast wspomniane przez kogoś IBM 43[468]1 to już znacznie nowsza generacja niż 3[67]0. 4361 działa np. w BCI w Krakowie. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 13:25:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MJStUa6U+vzLGrEOPwD3zUGog0A7y2We@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA02785 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:25:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA14359 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 13:12:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 13:11:31 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BA3763.235FDC9F@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B8C2FA.871E81BD@writeme.com>, <33B99566.E78ED5E9@vr.pl>, <33BA2333.FA3404DC@writeme.com> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Nojszewski wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > IMHO zasady rejestracji od poczatku byly zle. Teraz trudno sie z > > nich > > > wycofac. Jakby od poczatku bylo > > > > > > .pl 10.000 PLN > > > com.pl 1.000 PLN > > > waw.pl 100 PLN > > > > > > to bylby spokoj. Pod pl rejestrowaly by sie firmy, na ktore bylo by > > to > > > stac. Ceny za rejestracje sa oczywiscie przykladowe, chodzi o zasade > > i > > > proporcje. > > > > Jeszcze by tak ze dwa zera dopisac i w ogole byloby szczescie. Domeny > > w > > ogole mialby tylko ten, kogo stac. Reszta moze przeciez podawac dotted > > quad. > > > Domeny sa zasobem ograniczonym. To mnie zabilo... Domeny??? IP to i owszem, jest zasobem ograniczonym ale domeny? > Domena pod pl jest bardziej porzadana od > com.pl. Czyli pod pl powinno byc drozej. Zgoda. >A takie ceny nie pozwolily by > na tworzenie domen np. nojszewski.pl. A czemu temu przeszkadzac? Nie ma technicznego powodu. Jak ktos bardzo chce, to niech ma... Argument ideologiczny ("porzadek") do mnie nie trafia. > Ale byly by naprawde_duza_firma.pl > mniejsza_firma.com.pl oraz nojszewski.waw.pl. Dajmy na to, ze by wyszlo. Pewnie i tak znalazlo by sie paru(?) chetnych do "zdobycia" domeny "ponad stan". >Zreszta ta ostatnia pewnie niedlugo powstanie. A nie nojszewski.priv.pl? -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 13:40:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kl0gWGwRwsuiTo0r5Erp+uTlIvqsz2IT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA04589 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:40:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA15326 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 13:31:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 13:30:11 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BA3BC3.90DF8777@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5paee2$min$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33B994C2.847D88BC@vr.pl>, <33BA2AD7.D8F3DB0E@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Gregory BRZESKI wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > > Szymon Sokol wrote: > > [...] > > > > > nie mieści, albo co? W sumie nie żeby mi to jakąś różnicę sprawiało, > > > ale mam wrażenie, że za rejestracją w .pl nie ma tak naprawdę ŻADNYCH > > > rozsądnych argumentów. > > > > Czyli remis, bo rozsadnych argumentow przeciw rowniez nie widac. > > Widac i to coraz wiecej. Ilosc domen funkcyjnych powinno sie poszerzyc i > ku temu dazy projekt gTLD. Czemu nie? Jesli na rejestracje w tych domenach beda chetni to jestem za a nawet nie przeciw. > Dla przykladu, gdyby rejestrowac wszystko bezposrednio w TLD, firmy o > podobnych skrotkach, lub identycznych nie mialy by szans posiadac > domeny takiej jaka im odpowiada. Wrzucenie do *.pl tez tego problemu nie rozwiaze. Zapobiegnie kilku konfliktom nazw i tyle. X nowych poddomen (u nas) czy gTLD tez da umiarkowany efekt. Pewne "archetypy" nazw są popularne. Zreszta taka sama kwestia pojawia sie przy zastrzeganiu sobie nazwy firmy i nikt nie proponuje, by wymagac od firm dodawania sobie do nazw specjalnych czlonow odrozniajacych. Problem istnieje od lat i jakos sobie wszyscy z tym radza... > Naotmiast wieksza ilosc odmen funkcyjnych daje > im ta mozliwosc i zadnej firmy z punktu widzenia marketingowego nie > stawia na uprzywilijowanej pozycji. Nie do konca, choc moze nieco zmniejszyc czestotliwosc takich problemow. Panski argument jest - jako odpowiedz na moj post - troche chybiony. Nie jestem za przymusowym przenoszeniem bezposrednio do .pl, jedynie za przywroceniem mozliwosci latwej rejestracji. Jesli natomiast ktos czuje powolanie do poddomeny com.pl czy innej *.pl - to jego sprawa, niech ma tam. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From darekw@atm.com.pl Wed Jul 2 13:47:16 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA05918 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:46:11 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id NAA12751 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:41:48 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970702134242.008208a0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Wed, 02 Jul 1997 13:44:26 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 08:43 97-07-02 +0200, you wrote: ... >Jesli nie, to szkoda. Szczegolnie, ze ATM byl do niedawna firma, >ktora wlasnie rejestrowala domeny klientow w com.pl. > >Mam nadzieje, ze sami jeszcze nie proponujecie klientom: >"moge panu zarejestrowac domene panska_firma.pl" ? I w dalszym ciagu wiekszosc klientow rejestruje sie w .com.pl, ale w przypadku niektorych firm trudno jest uzasadnic "zakaz" rejestracji w .pl Dlaczego? poniewaz niektore buduja swoje wlasne sieci rozlegle, a inne sa na tyle duze lub na tyle ogolnopolskie. A przede wszystkim - powoluja sie na istniejace precedensy. Jesli moze istniec gazeta.pl (dla wyborczej) to dlaczego nie sztandar.pl (dla sztandaru mlodych) czy rzeczpospolita.pl. Jesli jedna firma komercyjna dostala rejestracje w .pl, to odmowa innej firmie takiej przyjemnosci jest dzieleniem swiata na rownych i rowniejszych. A dla mnie, jako dla operatora sieci, ktory rejestruje nazwy dla swoich abonentow wazne jest nie to, JAKI regulamin przyznawania nazw zostanie przyjety, ale to, zeby wszyscy byli traktowani TAK SAMO. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 13:55:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WaUT2NBDJJcy7mbT7piFu9mYCOlV7r7+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA07031 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:55:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA16355 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 13:51:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Jul 1997 13:52:14 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl>, <5pcrq8$lde$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 2 Jul 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: >In pl.listserv.polip Dariusz Wichniewicz wrote: >: Drobny komentarz: nie chce wypowiadac sie za innych operatorow, ale moim >: zdaniem przesiadka z com.pl do pl spowodowana jest przede wszystkim checia >: unikniecia dlugotrwalego procesu rejestracji domen dla naszych abonentow. > >Nie rozumiem - czy adres firma.pl mozna zarejestrowac szybciej niz >firma.com.pl ? ale np. firma.atm.pl już tak... -- Ziemek Borowski From darekw@atm.com.pl Wed Jul 2 14:00:39 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA07604 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:59:19 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id NAA16909 for ; Wed, 2 Jul 1997 13:54:56 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970702135335.008232f0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Wed, 02 Jul 1997 13:57:34 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 11:58 97-07-02 +0200, you wrote: >Domeny sa zasobem ograniczonym. Domena pod pl jest bardziej porzadana od >com.pl. Czyli pod pl powinno byc drozej. A takie ceny nie pozwolily by >na tworzenie domen np. nojszewski.pl. Ale byly by naprawde_duza_firma.pl >mniejsza_firma.com.pl oraz nojszewski.waw.pl. Zreszta ta ostatnia pewnie >niedlugo powstanie. Prosze mi wyjasnic, dlaczego wiekszym obciazeniem czegokolwiek i zapchaniem tegoz czegokolwiek jest rejestracja 10000 firm w .pl, a mniejszym obciazeniem i zapchaniem - rejestracje tych samych 10000 firm w .com.pl. Czy DNS dla domeny .pl pracuje na jakims znaczaco slabszym komputerze niz DNS dla com.pl? Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 14:25:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QovGSOi0ozamJgB0JX2sa8FiJXKimDtT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA10613 for ; Wed, 2 Jul 1997 14:25:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA17877 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 14:17:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Jul 1997 14:17:21 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2noh8ltzqm.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970702134242.008208a0@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) writes: > I w dalszym ciagu wiekszosc klientow rejestruje sie w .com.pl, Chyba, ze NASK im ODMOWI. Tak, odmawial wielokrotnie, odsylajac do domen regionalnych... > Jesli jedna firma komercyjna dostala rejestracje w .pl, to odmowa > innej firmie takiej przyjemnosci jest dzieleniem swiata na rownych i > rowniejszych. A dla mnie, jako dla operatora sieci, ktory rejestruje > nazwy dla swoich abonentow wazne jest nie to, JAKI regulamin > przyznawania nazw zostanie przyjety, ale to, zeby wszyscy byli > traktowani TAK SAMO. To, to, to. Ale oczywiscie nie pownno byc ani gazeta.pl, ani gazeta.com.pl, ani gazeta.xxx.yyy.pl. Powinno byc gazeta-wyborcza.cokolwiek. No i oczywiscie jest kwestia, ze nie moze byc tych samych domen dla roznych firm, a rozne firmy MOGA miec te sama nazwe. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 14:55:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a6VWDTAwpjQcr5nW/IJEaavGWKJ3pkuo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA14129 for ; Wed, 2 Jul 1997 14:55:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA19119 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 14:45:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 14:43:41 +0200 From: Piotr =?iso-8859-1?Q?Strzy=BFewski?= Message-ID: <33BA4CFD.1782@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika =?iso-8859-1?Q?=A6l=B1ska?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4EDBCE1E75@star.kul.stalwol.pl> Subject: Re: IBM 360/370 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA14129 Zbigniew Olearczyk wrote: > > Chyba w Hucie Stalowa-Wola pracuje 370 i chyba jakis japonczyk bedacy klonem > 370. Dzieki wam wszystkim za info. Obawiam sie ze w Centrum Komputerowym przy mojej politechnice nie wiedza nic o IBM 360/370. Mam jeszcze dwa pytania - czy te maszyny moga pracowac w sieci i czy ewentualnie jakas jeszcze w sieci pracuje i czy ktos slyszal/wie gdzie mozna znalezc emulator w/w sprzetu? Z gory dzieki za info. Pozdrawiam. Gucio. -- Gucio -> Piotr Strzyżewski E-mail: gucio@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 15:10:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZkWtqJlLECdRuk6zDex0BcywF0vxhlSO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15520 for ; Wed, 2 Jul 1997 15:10:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA20127 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 14:59:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 12:59:38 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <5pdjbq$jf2$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4EDBCE1E75@star.kul.stalwol.pl>, <33BA4CFD.1782@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: IBM 360/370 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Piotr Strzyżewski wrote: : Dzieki wam wszystkim za info. Obawiam sie ze w Centrum Komputerowym przy : mojej politechnice nie wiedza nic o IBM 360/370. Mam jeszcze dwa pytania : - czy te maszyny moga pracowac w sieci i czy ewentualnie jakas jeszcze w : sieci pracuje i czy ktos slyszal/wie gdzie mozna znalezc emulator w/w : sprzetu? Po co Ci te informacje? Zajrzalem do tablic bitnetu i okazuje sie, ze w Polsce jest jeszcze 5 komputerow w bitnecie z tego 4 chyba w Warszawie. Prawdopodobnie to sa komputery o architekturze 370 (plearn 3090 i pozostale pewnie jakies 43[468]1). Zadnych emulatorow raczej nie znajdziesz. Poziom Twojej wiedzy na ten temat wskazuje, ze nie powinienes sie za ten zlom zabierac. Naprawde nie masz innego wyjscia? Andrzej Resztak From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Wed Jul 2 16:12:45 1997 Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA29159 for ; Wed, 2 Jul 1997 16:12:44 +0200 (CEST) Received: from star.kul.stalwol.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA058062761; Wed, 2 Jul 1997 16:12:41 +0200 Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 2 Jul 97 16:10:13 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 2 Jul 97 16:09:58 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Jul 1997 16:09:55 +100 Subject: Re: IBM 360/370 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-Id: <6694F551F0@star.kul.stalwol.pl> On 2 Jul 97 at 14:56, Piotr Strzy?ewski wrote: > Dzieki wam wszystkim za info. Obawiam sie ze w Centrum Komputerowym przy > mojej politechnice nie wiedza nic o IBM 360/370. Mam jeszcze dwa pytania > - czy te maszyny moga pracowac w sieci i czy ewentualnie jakas jeszcze w > sieci pracuje i czy ktos slyszal/wie gdzie mozna znalezc emulator w/w > sprzetu? > > Z gory dzieki za info. > > Pozdrawiam. Gucio. > Tak. W HSW pracuja[waly?] te maszyny w sieci z pokrewnymi i z systemem 7 rowniez IBM. Poniewaz dystans pomiedzy ZECem a SYS7 to z 2-3 km. wiec przy okazji kazdej byrzy sie to wieszalo i padaly tak na cacy porty. Wydaje mi sie ze natknalem sie gdzies na emulator w/w. Zbyszek -------------------- ////// \\ --------------------------- Zbigniew Olearczyk \ | - ^ | / zbole@star.kul.stalwol.pl Stalowa Wola \ (.| o | O |.) / www.kul.stalwol.pl Filia WNS KUL --^^^------xxx------^^^-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 17:25:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TvObE92DaACg27/4Mn9t59bss97IR30O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA07585 for ; Wed, 2 Jul 1997 17:25:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA27194 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 17:17:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 15:02:15 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5pdqhn$sgm$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Sonda na marsie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit W Gazecie Wyborczej wyczytalem, ze TP SA udostepni przekaz z ladowania sondy na Marsie w Internecie na swoim komputerze. Szukalem na stronach NASA dotyczacych misji Mars Path Finder. Na stronach TP SA, ale nic nie znalazlem. Na TP SA nie ma nawet, zadnego adres e-mail, na ktory moglbym wyslac pytanie. Jest tylko jakis telefon do Polpak-u, ktory jest ciagle od 16:00 zajety (pewnie odlozyli sluchawke i poszli do domu). Redaktor, ktory to pisal w GW powiedzial mi, ze TP SA ma postawic jakis mirror serwer-a NASA i nic wiecj nie wiedzial... Czy ktos wie cos na temat tego przekazu, czy bedzie to w postaci multicastingu? W jakich porach? Czy moze zna ktos jakis adres e-mail, nr tel. pod ktorym moglbym sie z kims kompetentnym skontaktowac ? Bartek M. -- E-mail B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :) Everyone has a little "wise" sentence in his signature - so have I :) "... and remember the system is for admins, not for users ..." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 17:55:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+TvH4evhG8LEPWkhYP7fzH35Lyir1+6h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10571 for ; Wed, 2 Jul 1997 17:55:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA28981 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 17:50:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 17:45:45 +0200 From: Piotr Gronek Message-ID: <33BA77A9.3AEE@novell.ftj.agh.edu.pl> Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy, Cracow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pdqhn$sgm$1@flis.man.torun.pl> Reply-To: gronek@novell.ftj.agh.edu.pl Subject: Re: Sonda na marsie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA10571 Bartosz Maruszewski wrote: [...] > > Czy ktos wie cos na temat tego przekazu, czy bedzie to w postaci > multicastingu? W jakich porach? > Czy moze zna ktos jakis adres e-mail, nr tel. pod ktorym moglbym sie z kims > kompetentnym skontaktowac ? > Odośnik jest np. na stronie domowej Suna http://www.sun.com Nie ma w spisie żadnego mirrora w Polsce. Piotr Gronek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 17:55:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+TvH4evhG8LEPWkhYP7fzH35Lyir1+6h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10575 for ; Wed, 2 Jul 1997 17:55:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA28426 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 17:40:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 13:39:36 +0200 From: Andrzej Babinicz Message-ID: <33BA3DF8.655A3FDF@hotmail.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B82ABA.5BAA@it.com.pl> Subject: Re: Hodowla to podstawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > A anonimy takimi wzorcami byc nie moga, bo na wlasna prosbe pozbawiaja > > sie podstawowej cechy cywilizowanego czlowieka: imienia i nazwiska. Dlatego wlasnie Mike Tyson jest cywilizowanym czlowiekiem. A taki Boleslaw Prus cywilizowany nie jest. > Wierze, ze wiekszosc ludzi postepuje zle nieswiadomie, ze po prostu > nie > znaja jeszcze pewnych regul, bo jest to nowy swiat i reguly powstaja > wraz z jego zasiedlaniem. Ze trzeba tylko te zasady rozglosic, > uzupelniac i pielegnowac, by zycie stalo sie tu latwiejsze. A jesli znaja reguly, tyle ze inne niz te ktore pan zna ? -- Pozdrawiam Jedrus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 20:25:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0GztZDcblW/cMC8X6bcq32i/tpYSwzWF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA22850 for ; Wed, 2 Jul 1997 20:25:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA06407 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 20:20:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Jul 1997 18:58:47 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5pe65s$qbg$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B82ABA.5BAA@it.com.pl>, <33BA3DF8.655A3FDF@hotmail.com> Subject: Re: Hodowla to podstawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Babinicz wrote: > >> Wierze, ze wiekszosc ludzi postepuje zle nieswiadomie, ze po prostu >> nie >> znaja jeszcze pewnych regul, bo jest to nowy swiat i reguly powstaja >> wraz z jego zasiedlaniem. Ze trzeba tylko te zasady rozglosic, >> uzupelniac i pielegnowac, by zycie stalo sie tu latwiejsze. > > A jesli znaja reguly, tyle ze inne niz te ktore pan zna ? To są przez świat odrzucani. I słusznie. Proste. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 21:40:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nd2VvpCY5FXOO+ou9L9UkUeQKWyFEd6M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA28744 for ; Wed, 2 Jul 1997 21:40:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA10753 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 21:33:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 19:33:19 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5peadv$18a$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970702134242.008208a0@ikp.atm.com.pl>, <2noh8ltzqm.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Michal Jankowski wrote: : Ale oczywiscie nie pownno byc ani gazeta.pl, ani gazeta.com.pl, ani : gazeta.xxx.yyy.pl. Powinno byc gazeta-wyborcza.cokolwiek. (ale to juz inna bajka) --w From raj0@iname.com Wed Jul 2 22:27:00 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA01417 for ; Wed, 2 Jul 1997 22:26:57 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id WAA12933 for ; Wed, 2 Jul 1997 22:26:56 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 2 Jul 97 22:27:08 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 2 Jul 97 22:26:59 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Jul 1997 22:26:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Routingi w "sieci korporacyjnej" Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <9DF4F44957@inf.wsp.krakow.pl> Chcialem zapytac o nastepujaca sprawe. Pisal mi ktos, ze w zwiazku z przelaczeniem MAN-ow na "siec korporacyjna" NASK-u routing pomiedzy abonentem akademickim jakiegos MAN-u, a abonentem nieakademickim tegoz samego MAN-u idzie obecnie w taki sposob: od akademickiego leci "siecia korporacyjna" do Warszawy, przechodzi przez bramke miedzy "siecia korporacyjna" a "stara" siecia NASK-u, i po "starej" sieci NASK-u wraca do tego samego MAN-u, do abonenta nieakademickiego. Prawdaz li to? Bylby to IMHO ciezki bezsens. Moje proby robienia traceroutow w Krakowie raczej tego nie potwierdzaja... Czy moglibyscie posprawdzac w innych miastach, jak tam jest? A moze odezwie sie ktos, kto wie NA PEWNO? (bo np. sam ustawial ten routing? ;-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj0@iname.com === Wypowiadam sie wylacznie w swoim imieniu, niczyim wiecej !!! === From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 23:10:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8BDhUEsjnq+F1O7iixxSVVEleMh2Trlm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA04692 for ; Wed, 2 Jul 1997 23:10:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA15368 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 23:01:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1997 21:01:40 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pefjk$75v$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9DF4F44957@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Routingi w "sieci korporacyjnej" In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa wrote: : Pisal mi ktos, ze w zwiazku z przelaczeniem MAN-ow na "siec korporacyjna" : NASK-u routing pomiedzy abonentem akademickim jakiegos MAN-u, a abonentem : nieakademickim tegoz samego MAN-u idzie obecnie w taki sposob: od : akademickiego leci "siecia korporacyjna" do Warszawy, przechodzi przez bramke : miedzy "siecia korporacyjna" a "stara" siecia NASK-u, i po "starej" sieci : NASK-u wraca do tego samego MAN-u, do abonenta nieakademickiego. Prawdaz li : to? Bylby to IMHO ciezki bezsens. Zartujesz ? Myslisz, ze w MANach ktos rozdzielil ruch na akademicki i nieakademicki ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 2 23:40:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qZGaby6Ae4PDOiplH0XFD+H2R+SM2oFk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA08075 for ; Wed, 2 Jul 1997 23:40:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA16946 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jul 1997 23:31:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 97 17:44:59 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1214308096@f70.n480.z2.ftn> Subject: FREE - przejsciowe chwilowe * Adam Nojszewski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Wed Jul 02 1997): AN> A jak zmienialem juz haslo, strony widac, ftp dziala ale nie mam AN> prawa do tworzenia katalogow to co, tez? Napisz do raf@polbox.pl jakie to konto. Niestety, nie wszystkei UID-y sie odtworzyly prawidlowo i rzeczywiscie, mala grupa uzytkownikow moze miec ten problem. AN> PS. moja ulubiona odpowiedz do userow naszej firmowej sieci: AN> "zresetuj sie i zadzwon, jak dalej nie dziala" A moja -- z czasow, kiedy pracowalem w Lupusie jako techniczny -- "siec troszeczke nie dziala". s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 00:40:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZHipE085dMQT0O+WZhcSADXeFZXExZly@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA15532 for ; Thu, 3 Jul 1997 00:40:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA19929 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 00:36:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Jul 1997 00:33:59 GMT From: Message-ID: <717cd$12213b.257@NEWS> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: World Wide Free Internet Access . Dear Internet user, If you are paying for your Internet services then you have not heard about 1stFamily. We have a marketing method that guarantees you will not have to pay one dollar to access the Internet. * You will never again have a busy signal ! * You will always have the fastest access you have ever seen ! * Residual income for the rest of your life ! * and much much more. This opportunity is for YOU to take advantage of ! Do you wish to continue the rest of your life paying $19.95/month to access the Internet when you can access it for free with speed and reliability that exceeds the other competitors ??? We did not think so. That is why our company is the best and fastest growing of it's kind and will soon compete with AT&T and MCI and all the big companies in providing Internet Service. For complete information please mailto:sameer@1stfamily.com and type "More Info" in the subject box. You will receive our webpage address where you can get enrolled in seconds !! _______________________________________________________ Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ Sameer (Sponsor ID# DUA2692) Stop Paying for Internet Access mailto:Sameer@1stfamily.com _______________________________________________________ Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť§Ť¤ťĽŤ¤ť ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 02:40:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qjcabkO96a7ZL6NDRaiZa1M+B4wnU6d/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA20313 for ; Thu, 3 Jul 1997 02:40:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA25920 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 02:37:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 00:45:04 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33bad74b.3900676@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701093136.00844e30@ikp.atm.com.pl>, <33BA2459.616641E1@writeme.com> Subject: Re: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s On Wed, 02 Jul 1997 11:50:17 +0200, Adam Nojszewski wrote: >W jednej z instrukcji do Optimusa stoi tak w opisie zlacza RSa > >RI (ring indicator) = wskaznik pierscieniowy To stary blad. Kiedy ~1985 krazylo po kraju tlumaczenie ksiazki P. Nortona, bylo tam: Trailing Edge [of] Ring Indicator = Wskaznik pierscienia krawedzi splywu z innych ciekawostek: goly konduktor biegnie wzdluz pociagu nielegalna postac wyspecyfikowanego stosunku [instr do plotera :-)] J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 02:40:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qjcabkO96a7ZL6NDRaiZa1M+B4wnU6d/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA20315 for ; Thu, 3 Jul 1997 02:40:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA25669 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 02:31:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 01:29:46 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BAF27A.67D31452@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970702134242.008208a0@ikp.atm.com.pl>, <2noh8ltzqm.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Jankowski wrote: > > No i oczywiscie jest kwestia, ze nie moze byc tych samych domen dla > roznych firm, a rozne firmy MOGA miec te sama nazwe. I tutaj rozwiazaniem jest rozszerzenie domen funkcyjnych. Kiedy na przykald firma prawnicza XYZ zarejestruje xyz.prawo.pl, a firma komputerowa XYZ zarejestruje xyz.komp.pl [to sa oczywiscie jedynie przyklady :-) ]. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 02:40:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qjcabkO96a7ZL6NDRaiZa1M+B4wnU6d/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA20322 for ; Thu, 3 Jul 1997 02:40:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA25256 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 02:26:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 01:25:47 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BAF18B.F78DB9D8@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970702134242.008208a0@ikp.atm.com.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Wichniewicz wrote: > > A dla mnie, jako dla operatora sieci, ktory rejestruje nazwy dla swoich > abonentow wazne jest nie to, JAKI regulamin przyznawania nazw zostanie > przyjety, ale to, zeby wszyscy byli traktowani TAK SAMO. Darku, ujoles dokladnie to o co wielu ludzi sie spiera i wlaczy. Nie o to czy to powinno byc tak czy owak, ale o to aby wszyscy byli traktowani tak samo, a co lepsze aby zasady byly STALE. Juz kilka razy sie zdarzylo ze jednego dnia wyslalismy formularz, a kolejnego otrzymalismy powiadomienie ze zasady sie wlasnie weszly w zycie nowe zasady. Przy tak czestych zmianach jak to mialo miejsce na jesieni i wiosna tego roku nie bylo mozna nawet klientowi powiedziec co moze, a czego nie moze zarejestrowac. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 02:40:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qjcabkO96a7ZL6NDRaiZa1M+B4wnU6d/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA20327 for ; Thu, 3 Jul 1997 02:40:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA25499 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 02:27:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 02:26:05 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BAF19C.23A177B6@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970702135335.008232f0@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Wichniewicz wrote: > > At 11:58 97-07-02 +0200, you wrote: > >Domeny sa zasobem ograniczonym. Domena pod pl jest bardziej porzadana od > >com.pl. Czyli pod pl powinno byc drozej. A takie ceny nie pozwolily by > >na tworzenie domen np. nojszewski.pl. Ale byly by naprawde_duza_firma.pl > >mniejsza_firma.com.pl oraz nojszewski.waw.pl. Zreszta ta ostatnia pewnie > >niedlugo powstanie. > > Prosze mi wyjasnic, dlaczego wiekszym obciazeniem czegokolwiek i zapchaniem > tegoz czegokolwiek jest rejestracja 10000 firm w .pl, a mniejszym > obciazeniem i zapchaniem - rejestracje tych samych 10000 firm w .com.pl. > Czy DNS dla domeny .pl pracuje na jakims znaczaco slabszym komputerze niz > DNS dla com.pl? Na tym samym, zeby bylo zabawniej. Primary dla obu jest bilbo.nask.org.pl, secondary tez sa chyba te same (wiekszosc na oko jest ta sama). Tako rzecze nslookup... -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 09:55:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7Lwu8pVGekRc2ZJBe+wpKXToUBWTz1hW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA17933 for ; Thu, 3 Jul 1997 09:55:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA15922 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 09:40:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Jul 1997 09:39:13 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pfl18$g5p$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Gregory BRZESKI wrote in article <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>. .. > >A jaki problem widzisz ? > >Jednego dnia wszytskie domeny zostaja podwojone czyli, jesli firma ma >domene: firma.pl idzie do firma.com.pl. Przez najblizszy rok obie domeny >dzialaja. Po okresie roku domene firma.pl przestaje dzialac. I nikt mi >nikt nie mowi ze w tym czasie poniesie OLBRZYMIE straty. Firma ma dlugi >czas na wyrdukowanie nowego papieru listowego, wizytowki i inne bajery. >I niech nikt nie opowiada ze firmy znajdujace sie w .pl nie robia tego >przynajmniej kilka krotnie w roku. Tzn. zaplacisz za nowe sklady i grafikow? >Dla statystyki: > >domen bezposrednio pod .pl -> 294 >domen pod .com.pl -> 2003 (zapewne wieczorem bedzie ich wiecej) Ekstra, tzn. ze lepiej jest rejestrowac bezposrednio pod pl, poniewaz jest tam 10 krotnie mniej nazw :) >powtarzajacych sie pod .pl i .com.pl -> 29 >Lista domen powtarzajacych sie w '.pl' i '.com.pl' : Nie wiem na co to ma byc argument? Akurat idea.pl i idea.com.pl to sa ZUPELNIE inne firmy. I co teraz? -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 10:55:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mFOpvdftgbShBuOSshx+y7C+I2+Wastg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA23455 for ; Thu, 3 Jul 1997 10:55:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA18855 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 10:41:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 10:36:17 +0200 From: Piotr =?iso-8859-1?Q?Strzy=BFewski?= Message-ID: <33BB6481.45DB@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika =?iso-8859-1?Q?=A6l=B1ska?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4EDBCE1E75@star.kul.stalwol.pl>, <33BA4CFD.1782@zeus.polsl.gliwice.pl>, <5pdjbq$jf2$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: IBM 360/370 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA23455 Andrzej Resztak wrote: > > In pl.listserv.polip Piotr Strzyżewski wrote: > > : Dzieki wam wszystkim za info. Obawiam sie ze w Centrum Komputerowym przy > : mojej politechnice nie wiedza nic o IBM 360/370. Mam jeszcze dwa pytania > : - czy te maszyny moga pracowac w sieci i czy ewentualnie jakas jeszcze w > : sieci pracuje i czy ktos slyszal/wie gdzie mozna znalezc emulator w/w > : sprzetu? > > Po co Ci te informacje? Zajrzalem do tablic bitnetu i okazuje sie, > ze w Polsce jest jeszcze 5 komputerow w bitnecie z tego 4 chyba > w Warszawie. Prawdopodobnie to sa komputery o architekturze > 370 (plearn 3090 i pozostale pewnie jakies 43[468]1). > Zadnych emulatorow raczej nie znajdziesz. Poziom Twojej wiedzy > na ten temat wskazuje, ze nie powinienes sie za ten zlom > zabierac. Naprawde nie masz innego wyjscia? Ja wcale nie zamierzam sie za ten zlom zabierac. Po prostu nie lubie banalnych rzeczy wiec postanowilem, ze na laboratorium z Programowania Komputerow napisze przynajmniej interpreter assemblera tej maszyny, a poniewaz szkoda byloby to pozniej tak zostawic to postanowilem pozniej rozwinac to w emulator IBM 360/370. Ksiazke do assemblera tej maszyny mam wiec to nie powinno byc trudne, ale do napisania emulatora potrzebna mi bedzie szersza wiedza na ten temat. Jezeli uwazacie, ze jestem szalony to powiedzcie. Z gory dzieki za ewentualne opinie na ten temat. -- Gucio -> Piotr Strzyżewski E-mail: gucio@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 11:10:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D6K6MMV8voIvkkek+BZoZfbjZEXqPjoV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA25106 for ; Thu, 3 Jul 1997 11:10:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA19883 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 11:02:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 08:29:59 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pfnu7$89f@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Tomasz Kokowski (tommy@sol.put.poznan.pl) wrote: > POLSKA SPOLECZNOSC INTERNETU > KOMUNIKAT Zarzadu PSI > > L.Dz. PSI/K/PZ/3/1997 > > Poznan, 27/06/1997 > > Domeny internetowe w Polsce > --------------------------- > > Zarzad PSI uprzejmie > informuje, ze w dniu 30/06/1997 roku o godzinie 11.00 odbedzie sie > spotkanie dotyczace zasad rejestracji domen internetowych w Polsce. I co? -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 11:10:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D6K6MMV8voIvkkek+BZoZfbjZEXqPjoV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA25111 for ; Thu, 3 Jul 1997 11:10:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA19893 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 11:03:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 03 Jul 1997 11:03:53 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n7mf8se12.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970702134242.008208a0@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Gregory BRZESKI writes: > > No i oczywiscie jest kwestia, ze nie moze byc tych samych domen dla > > roznych firm, a rozne firmy MOGA miec te sama nazwe. > > I tutaj rozwiazaniem jest rozszerzenie domen funkcyjnych. Kiedy na > przykald firma prawnicza XYZ zarejestruje xyz.prawo.pl, a firma > komputerowa XYZ zarejestruje xyz.komp.pl Kiedy problem w tym, ze pierwsza z nich juz zarejestrowala xyz.pl i druga czuje sie gorsza... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 11:10:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D6K6MMV8voIvkkek+BZoZfbjZEXqPjoV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA25116 for ; Thu, 3 Jul 1997 11:10:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA19884 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 11:02:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 10:51:34 +0200 From: Mirek Nowakowski Message-ID: <33BB6815.6DE5@pg.gda.pl> Organization: Technical University of Gdansk Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: nowam@pg.gda.pl Subject: Gdansk--Warszawa: mogila! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Ave! "Uwielbiam" cos takiego. Tak jest od kilku dni. Mozna sie pochlastac. Z Krakowem nie lepiej. traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 sunset40.pg.gda.pl (153.19.40.254) 1.775 ms 1.560 ms 108.657 ms 2 TPwrz-rtr.task.gda.pl (153.19.254.1) 2.579 ms 2.155 ms 2.551 ms 3 Gdansk-gw-s1.nask.pl (194.181.0.185) 4.740 ms 4.546 ms 4.824 ms 4 193.59.148.50 (193.59.148.50) 942.783 ms 605.420 ms 626.625 ms 5 * * * 6 * * * 7 * * * 8 * uw-r1.warman.org.pl (148.81.166.90) 981.404 ms 943.111 ms 9 * * * 10 * * * 11 * SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3) 1042.892 ms * Bez OSciskow... Mirek Nowakowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 11:40:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2OqUZM7EchSWXbjv89TsFpX/ujZy3X35@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA29366 for ; Thu, 3 Jul 1997 11:40:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA21342 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 11:32:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 09:32:24 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pfrj8$p1o$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>, <5pfl18$g5p$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: : Gregory BRZESKI wrote in article <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>. [...] : >nikt nie mowi ze w tym czasie poniesie OLBRZYMIE straty. Firma ma dlugi : >czas na wyrdukowanie nowego papieru listowego, wizytowki i inne bajery. : >I niech nikt nie opowiada ze firmy znajdujace sie w .pl nie robia tego : >przynajmniej kilka krotnie w roku. : Tzn. zaplacisz za nowe sklady i grafikow? Samej firmie powinno, ze wzgledow prestizowych, zalezec na zmianie domeny z .pl na .com.pl, bo wstyd ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 11:40:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2OqUZM7EchSWXbjv89TsFpX/ujZy3X35@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA29371 for ; Thu, 3 Jul 1997 11:40:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA21267 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 11:29:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 09:29:36 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pfre0$p1o$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2noh8ltzqm.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <33BAF27A.67D31452@webcorp.co.uk>, <2n7mf8se12.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Michal Jankowski wrote: : Gregory BRZESKI writes: : > > No i oczywiscie jest kwestia, ze nie moze byc tych samych domen dla : > > roznych firm, a rozne firmy MOGA miec te sama nazwe. : > : > I tutaj rozwiazaniem jest rozszerzenie domen funkcyjnych. Kiedy na : > przykald firma prawnicza XYZ zarejestruje xyz.prawo.pl, a firma : > komputerowa XYZ zarejestruje xyz.komp.pl : Kiedy problem w tym, ze pierwsza z nich juz zarejestrowala xyz.pl i : druga czuje sie gorsza... wiec pierwsza rzecz, to nalezy sprowokowac taka mode, zeby to ta pierwsza czula sie gorsza. ja bym sie wstydzil, gdyby listy ode mnie wychodzily z adresu icm.pl --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 12:55:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XKeJV/Xg+fSWEV6Jbi/fEtxboaBf/HCg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA06926 for ; Thu, 3 Jul 1997 12:55:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA24841 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 12:40:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 11:38:58 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BB8142.22136DE4@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970702134242.008208a0@ikp.atm.com.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Jankowski wrote: > Gregory BRZESKI writes: > > > > I tutaj rozwiazaniem jest rozszerzenie domen funkcyjnych. Kiedy na > > przykald firma prawnicza XYZ zarejestruje xyz.prawo.pl, a firma > > komputerowa XYZ zarejestruje xyz.komp.pl > > Kiedy problem w tym, ze pierwsza z nich juz zarejestrowala xyz.pl i > druga czuje sie gorsza... I dlatego nie powinno byc domen bezposrednio w .pl. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 12:55:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XKeJV/Xg+fSWEV6Jbi/fEtxboaBf/HCg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA06948 for ; Thu, 3 Jul 1997 12:55:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA25454 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 12:54:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 10:54:10 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <5pg0ci$9a4$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BA4CFD.1782@zeus.polsl.gliwice.pl>, <5pdjbq$jf2$1@helios.man.lublin.pl>, <33BB6481.45DB@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: IBM 360/370 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Piotr Strzyżewski wrote: : Andrzej Resztak wrote: : > : > In pl.listserv.polip Piotr Strzyżewski wrote: : > : Ja wcale nie zamierzam sie za ten zlom zabierac. Po prostu nie lubie : banalnych rzeczy wiec postanowilem, ze na laboratorium z Programowania : Komputerow napisze przynajmniej interpreter assemblera tej maszyny, a : poniewaz szkoda byloby to pozniej tak zostawic to postanowilem pozniej : rozwinac to w emulator IBM 360/370. Ksiazke do assemblera tej maszyny : mam wiec to nie powinno byc trudne, ale do napisania emulatora potrzebna : mi bedzie szersza wiedza na ten temat. Jezeli uwazacie, ze jestem : szalony to powiedzcie. jestes szalony :). JEsli chcesz napisac taki emulator calej maszyny by moc uruchmoic kompilatory (PL/I czy cobol) to byc moze by sie komus przydalo kto chce uciec od tego sprzetu, a nie potrafi przeniesc oprogramowania na inny system. Ale do tego trzeba znac architekture tych maszyn, miec do nich dostep, przeprowadzic mnostwo prob. Instrukcja asemblera to nie wszystko, trzeba znac odwolania do systemu (wekszosc SVC ze szczegolami) i/lub programowanie kanalowe. Tak, ze sam interpreter wystarczy, ale jak zamierzasz to testowac? I chociaz prawdopodobnie ta grupe czyta wiele osob znajacych lepiej lub gorzej architekture maszyn IBM 370 to nie jest temat na te grupe. Nie daje zadnego Followup-To gdyz nie chce decydowac gdzie. Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 13:25:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UkaRjRIVEVKotv+CsugGeV4D22S0I4Kx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA10334 for ; Thu, 3 Jul 1997 13:25:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA27084 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 13:23:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 11:10:10 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pg1ai$fbm@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BA4CFD.1782@zeus.polsl.gliwice.pl>, <5pdjbq$jf2$1@helios.man.lublin.pl>, <33BB6481.45DB@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: IBM 360/370 Piotr =?iso-8859-1?Q?Strzy=BFewski?= (gucio@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: > > Zadnych emulatorow raczej nie znajdziesz. Poziom Twojej wiedzy > > na ten temat wskazuje, ze nie powinienes sie za ten zlom > > zabierac. Naprawde nie masz innego wyjscia? > > banalnych rzeczy wiec postanowilem, ze na laboratorium z Programowania > Komputerow napisze przynajmniej interpreter assemblera tej maszyny, a > poniewaz szkoda byloby to pozniej tak zostawic to postanowilem pozniej > rozwinac to w emulator IBM 360/370. ftp://ftp.icm.edu.pl/mirrors/ftp.simtel.net/pub/simtelnet/msdos/emulate/ pc370v42.zip B 305610 910118 PC/370 v4.2 IBM 370 assembler and emulator :-) -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 14:40:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2luqGgD9BaCtipkNp7KMubR9Z1CRe5Sj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA15917 for ; Thu, 3 Jul 1997 14:40:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA00655 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 14:26:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 12:26:19 GMT From: "Marcin Bochenek" Message-ID: <01bc87ac$4db89b80$04d374c3@bomart.ceti.com.pl> Organization: ceti - Internet Service Provider Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Tomasz Kokowski napisał(a) w artykule <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl>... > Zarzad PSI uprzejmie > informuje, ze w dniu 30/06/1997 roku o godzinie 11.00 odbedzie sie > spotkanie dotyczace zasad rejestracji domen internetowych w Polsce. Spotkanie odbylo sie? Czy cokolwiek ustalono? Czy cos sie zmnienilo w sposobie/regulaminie/oplatach rejestracji domen? Tak BTW to nie uwazacie ze smieszne jest _nie przyznanie_ domeny pod .pl firmie, ktora ma udokumentowane oddzialy w kilkunastu miastach wojewodzkich oraz dwie domeny a przyznanie firmie, ktora zajmuje malutki lokalik 2 x 2 m i ma az jeden serwer....? Nie chce podawac konkterow bo ta ostatnia firma to moja konkurencja - chodzi jednak o fakt. _____________________________________________________________________ Marcin Bochenek ceti - Internet Service Provider info: oferta@ceti.com.pl http://ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 14:55:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1A/KzK4hcHYknhr3LB5vb47LnbDFDoIw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA16884 for ; Thu, 3 Jul 1997 14:55:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02163 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 14:53:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 13:53:33 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BBA0CD.1BC12D09@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>, <5pfl18$g5p$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > Gregory BRZESKI wrote in article <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>. > > czas na wyrdukowanie nowego papieru listowego, wizytowki i inne > > bajery. I niech nikt nie opowiada ze firmy znajdujace sie w .pl > > nie robia tego przynajmniej kilka krotnie w roku. > > Tzn. zaplacisz za nowe sklady i grafikow? Nowy sklad ? Grafikow ? Czy czasami nie przesadzasz ? Taki argument nie ma zadnych podstaw, wiekszosc firm kilka krotnie roku zmienia/drukuje swoje materialy promocyjne, a wiec zmiana z .pl na .com.pl napewno nie bedzie taka droga. > >Dla statystyki: > > > >domen bezposrednio pod .pl -> 294 > >domen pod .com.pl -> 2003 (zapewne wieczorem bedzie ich wiecej) > > Ekstra, tzn. ze lepiej jest rejestrowac bezposrednio pod pl, > poniewaz jest tam 10 krotnie mniej nazw :) Chyba nie chciales lub nie zrozumiales o co tu chodzi. Chcialem przedsta3wic ludzia w numerkach ze jest to wyknalne. > >powtarzajacych sie pod .pl i .com.pl -> 29 > >Lista domen powtarzajacych sie w '.pl' i '.com.pl' : > > Nie wiem na co to ma byc argument? Akurat idea.pl i idea.com.pl to > sa ZUPELNIE inne firmy. I co teraz? W takim razie dla firmy majacej dotychczasowo domene ikea.pl nalezy wybrac odpowiednia domene funkcyjna. Przyklad: elektron.com.pl - firma komputerowa elektron.pl - dostawca Internetu. W takim przypadku domene elekton.pl zamieniamy na elektron.net.pl lub inna wybrana przez dostawce Internetu. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 15:25:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1Ot2GTUSLn7G0jjUuxk75LCDSOlSXKf8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20456 for ; Thu, 3 Jul 1997 15:25:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA03502 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 15:21:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 13:09:50 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pg8au$jb4@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BB6815.6DE5@pg.gda.pl> Subject: Re: Gdansk--Warszawa: mogila! Mirek Nowakowski (nowam@pg.gda.pl) wrote: > "Uwielbiam" cos takiego. Tak jest od kilku dni. Mozna sie pochlastac. Z > Krakowem nie lepiej. > > traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 40 byte > packets > 1 sunset40.pg.gda.pl (153.19.40.254) 1.775 ms 1.560 ms 108.657 ms > 2 TPwrz-rtr.task.gda.pl (153.19.254.1) 2.579 ms 2.155 ms 2.551 ms > 3 Gdansk-gw-s1.nask.pl (194.181.0.185) 4.740 ms 4.546 ms 4.824 ms > 4 193.59.148.50 (193.59.148.50) 942.783 ms 605.420 ms 626.625 ms > 5 * * * > 6 * * * > 7 * * * > 8 * uw-r1.warman.org.pl (148.81.166.90) 981.404 ms 943.111 ms > 9 * * * > 10 * * * > 11 * SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3) 1042.892 ms * http://www.nask.pl/NASK/info/kronika/970616.html : ...Lacznosc za posrednictwem sieci komputerowych to nasza specjalnosc... :-) Na wszelki wypadek podaje e-mail do Dzialu Obslugi Klienta: contact@nask.pl :-) -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 16:32:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mugzVXWUnlQliHdwj3YrLvg/9mjoAX40@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA25020 for ; Thu, 3 Jul 1997 16:32:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA00630 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 16:25:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 16:18:12 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <33BBB4A4.589E@sol.put.poznan.pl> Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2202134BCB@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Czy TYCH SAMYCH sieci, ktore wlasnie przelaczyly sie na "siec korporacyjna" > NASK-u? Jezeli tak, to ja nie rozumiem... Jakies rozdwojenie jazni czy co? > Wytlumacz, jezeli mozesz. Moge. Najwiekszych centrow superkomputerowych/MAN-ow (5). Do porozumienia stopniowo przylaczaja sie inni. Wiecej napisac nie moge. Nie jestem do tego upowazniony, a informacje nie zostaly jeszcze zwolnione do rozpowszechniania. Tomasz Kokowski ------------------------------------------------------------------ Tomasz Kokowski Deputy Director for Technical Affairs Computing Centre, Poznan University of Technology tel./fax +48 (61) 782726 e-mail: kokowski@put.poznan.pl, http://www.put.poznan.pl/~tommy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 17:17:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pubQ9ddRMWUmL05f3a0G2pYZVWOwCMX+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA28523 for ; Thu, 3 Jul 1997 17:17:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA02878 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 17:10:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 17:07:19 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <33BBC027.5EAC@sol.put.poznan.pl> Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Prezes PSI przerywa milczenie ... :-) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Czujac moralny i nie tylko, obowiazek przepraszam wszystkich (i tych cierpliwych i tych niecierpliwych) za opoznienie w praeslaniu informacji dotyczacej spotkania w Warszawie jakie odbylo sie 30/06/1997 roku w sprawie domen Internetowych w Polsce. Przyczyna opoznienia byl nagly atak alergii i wynikle z tego gwaltowne zapalenie spojowek jakie mnie dopadlo po powrocie z Warszawy w poniedzialek wieczorem. Symtomy tego widac bylo juz na samym spotkaniu w NASK-u i pozniej w KBN-ie gdzie odbylem dluzsze spotkanie w sprawie Konkursu na strony WWW. Dopiero dzis po intensywnej kuracji srodkiem odczulajacym przejrzalem i zaraz zabralem sie do zaleglosci. Komunikat o spotkaniu zostanie przeslany na: psi-l@psi.org.pl pl.org.psi pl.listserv.polip okolo godziny 17.30 (3/07/1997. Tomasz Kokowski ------------------------------------------------------------------ Tomasz Kokowski Prezes PSI From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 17:48:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CgwCgMxP4/G8rRg4tzsDuVJcoPp4mulC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00443 for ; Thu, 3 Jul 1997 17:48:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA03976 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 17:33:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 17:26:51 +0200 From: Adam Nojszewski Message-ID: <33BBC4BB.6D668D7B@writeme.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970702135335.008232f0@ikp.atm.com.pl> Reply-To: nojszewski@writeme.com Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Wichniewicz wrote: > > At 11:58 97-07-02 +0200, you wrote: > >Domeny sa zasobem ograniczonym. Domena pod pl jest bardziej porzadana > od [ciach] > Prosze mi wyjasnic, dlaczego wiekszym obciazeniem czegokolwiek i > zapchaniem > tegoz czegokolwiek jest rejestracja 10000 firm w .pl, a mniejszym > obciazeniem i zapchaniem - rejestracje tych samych 10000 firm w > .com.pl. > Czy DNS dla domeny .pl pracuje na jakims znaczaco slabszym komputerze > niz > DNS dla com.pl? ordnung must sein ;-) A tak swoja droga, to ja pisalem o oraniczonosci zasobow, a nie o obciazaniu. Patrz zreszta moj nast. posting. -- Adam Nojszewski . phoneto:+48601272409 : mailto:nojszewski@writeme.com : ..........................................................: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 17:48:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CgwCgMxP4/G8rRg4tzsDuVJcoPp4mulC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00447 for ; Thu, 3 Jul 1997 17:48:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA03977 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 17:34:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 17:34:35 +0200 From: Adam Nojszewski Message-ID: <33BBC68B.FBDD93CD@writeme.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B99566.E78ED5E9@vr.pl>, <33BA2333.FA3404DC@writeme.com>, <33BA3763.235FDC9F@vr.pl> Reply-To: nojszewski@writeme.com Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > Adam Nojszewski wrote: > > [WIELKIE CIACH] > > Domeny sa zasobem ograniczonym. > > To mnie zabilo... Domeny??? IP to i owszem, jest zasobem ograniczonym > ale domeny? > Ilosc liter jest ograniczona, dlugosc nazwy domeny tez, czyli ilosc kombinacji jest skonczona. CBDU A tak powaznie, to malo jest ladnych, sensownych i krotkich nazw. Jakbym zarejestrowal wszystkie domeny szokolo.*.pl oraz szokolo.pl , to Ty juz bys nie mogl, prawda ? Chcialbys miec domene szokolo2.*.pl > [NASTEPNY CIACH] > > A nie nojszewski.priv.pl? > moze? A moze pl? ;-) -- Adam Nojszewski . phoneto:+48601272409 : mailto:nojszewski@writeme.com : ..........................................................: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 18:02:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AV/AwtZDH/nab1tpAgj19HQNRzy/p0FF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA01290 for ; Thu, 3 Jul 1997 18:02:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA05364 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 18:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 17:57:26 +0200 From: Marian Otremba Message-ID: <33BBCBE6.2809@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BB6815.6DE5@pg.gda.pl>, <5pg8au$jb4@helios.cto.us.edu.pl> Reply-To: marian@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Gdansk--Warszawa: mogila! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Uhlig wrote: >>Mirek Nowakowski (nowam@pg.gda.pl) wrote: > > "Uwielbiam" cos takiego. Tak jest od kilku dni. Mozna sie pochlastac. Z > > Krakowem nie lepiej. > > > http://www.nask.pl/NASK/info/kronika/970616.html > : > ...Lacznosc za posrednictwem sieci komputerowych to nasza specjalnosc... > > :-) No to idzmy dalej : http://www.nask.pl/NASK/info/kronika/badanie.html "W instytucjach podlaczonych do NASK zadano administratorom pytanie o ocene wspolpracy z NASK. 67% administratorow ocenilo te wspolprace pozytywnie, z czego 13% wystawiło ocene "bardzo dobra", a 45% - "dobra". 7% administratorow okreslilo te wspolprace jako "zla", a 25% stwierdzilo, ze nie ma takiej wspolpracy" To znaczy, ze tylko malkontenci narzekaja na NASK. 67% operatorow chwali sobie wspolprace z NASKiem.Jest im dobrze ze powstala "siec korporacyjna(?)", ze pakiety (nie)przychodza w komplecie, ze NASK natychmiast (nie)usuwa awarie, ze NASK natychmiast (nie)odpowiada na pytania itd.itd. To (nie) to wylacznie zdanie tych niewydarzonych malkontentow. Pozdrowienia, marian otremba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 18:17:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9ozUlm7xqY3GhV/mRNRsgHgVsPnCuxwh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA02416 for ; Thu, 3 Jul 1997 18:17:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA05534 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 18:05:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 17:59:25 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl> Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Komunikat w sprawie spotkania w Warszawie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit POLSKA SPOLECZNOSC INTERNETU KOMUNIKAT Zarzadu PSI L.Dz. PSI/K/PZ/4/1997 Poznan, 3/07/1997 Spotkanie w sprawie domen Internetowych Warszawa 30/06/1997 roku --------------------------------------- Zarzad PSI uprzejmie informuje, ze w zdniu 30/06/1997 roku z inicjatywy PSI odbylo sie pierwsze spotkanie w sprawie zasad i mechanizmow rejestracji domen Internetowych w Polsce. W rozpoczetym o godzinie 11.00 w siedzibie NASK spotkaniu wzielo udzial lacznie 19 osob reprezentujacych: 1. PSI (2 osoby w tym Prezes i Wiceprezes) 2. JBR NASK (8 osob w tym Dyrektor) 3. TP S.A. CST (1 osoba) 4. TP S.A. (2 osoby) 5. Ministerstwo Lacznosci (1 osoba) 6. Rada Uzytkownikow NASK (1 osoba) 7. PTI (1 osoba) 8. Operatorzy prywatni (3 osoby w tym Wiceprezes PSI) 9. MAN Krakow (1 osoba) Spotkanie dotyczylo dwoch aktualnie najwazniejszych kwestii zwiazanych z domenami internetowymi w Polsce, a mianowicie: 1. Zasad i mechanizmow rejestracji domen internetowych w domenie krajowej .pl 2. Podjecie szerzej zakrojonych prac nad problematyka polskiego Internetu lacznie z jego reprezentacja w Internecie swiatowym szczegolnie w aktualnej sytuacji zwiazanej z propozycjami dotyczacymi zmian w zasadach i mechanizmach rejestracji domen internetowych na swiecie. W toczacej sie dyskusji dotyczacej pierwszej kwestii scieraly sie dwa poglady: Calkowitej liberalizacji rejestracji domen (analogicznie do sytuacji w Internecie Austriackim) gdzie rejestrujacy przyjmuje zgloszenia nie odnoszac sie do zasadnosci zgloszen i ew. roszczen zglaszajacych wnioski. Funkcje regulatora mialyby tu spelniac warunki finansowe okreslajace koszt zarejestrowania i rocznego utrzymania domeny. Zaniechania rejestracji nowych domen w domenie krajowej za wyjatkiem domen regionalnych i domen funkcjonalnych oraz przeniesienie z domeny .pl do domen drugiego poziomu domen juz zarejestrowanych w domenie .pl (zwracano tu przede wszystkim uwage na skutki jakie ta propozycja spowoduje u uzytkownikow juz zarejestrowanych w .pl). Pomiedzy tymi pogladami przewijala sie rowniez propozycja powolania ciala odwolawczego, ktorego zadaniem byloby doprowadzanie do rozmow miedzy stronami pozostajacymi w konflikcie o rejestracje domeny. W wypadku drugiej kwestii uczestnicy spotkania podnosili problem reprezentatywnosci i wynikajacych z tego faktu ew. uprawnien do stanowienia o polskim Internecie oraz potrzebe utworzenia Polskiego Centrum Sieciowego (Polish Internet Center - PIC ???) jako instytucji skupiajacej wszystkich tych, ktorzy chcieliby sie wlaczyc w prace zwiazane z organizacja polskiego Internetu. Efektem spotkania w Warszawie sa nastepujace uzgodnienia: 1. Wprowadzenie prowizorium na rejestracje domen internetowych w domenie .pl wedlug zasad obowiazujacych w NASK w dniu 30/06/1997 z jednoczesnym wprowadzeniem dla wnioskujacych o rejestracje nowych domen w domenie .pl klauzuli o mozliwosci zmiany adresu domenowego przez przeniesienie do domeny drugiego poziomu. 2. Nowe zasady rejestracji domen w Polsce zostana opracowane pod kierownictwem PSI (inicjatywa Prezesa). Komunikat w tej sprawie zostanie opublikowany przez Prezesa PSI w dniu 4/07/1997 roku. 3. Cialo odwolawcze powstanie pod auspicjami PSI i bedzie sklanialo strony pozostajaqce w konflikcie do ulozenia sie na drodze polubownej. (Prezes PSI wyrazil zgode pod warunkiem, ze beda w tej inicjatywie uczestniczyly rowniez inne instytucje/firmy) 4. PSI podejmie sie wraz z innymi instytucjami i firmami proby zorganizowania Polskiego Centrum Sieciowego. Do wspoldzialania nalezy tu zaprosic przede wszystkim posiadaczy koncesji i zezwolen operatorskich. Oceniajac spotkanie wypada podkreslic, ze udalo sie zrobic krok we wlasciwym kierunku. Wola wspolpracy jaka mozna bylo zaobserwowac w czasie spotkania ze strony wszystkich uczestnikow spotkania powinna zaowocowac rozszerzeniem podjetych dzialan szczegolnie w sprawie domen internetowych i Polskiego Centrum Sieciowego. W zwiazku z powyzszym Zarzad PSI zwraca sie do czlonkow Stowarzyszenia oraz wszystkich zainteresowanych o konstruktywne wlaczenie sie w podejmowane prace. Powodzenie tych prac zalezy jednak od nas wszystkich, od naszego zaangazowania i zdolnosci przelamamia dotychczasowych uprzedzen, nieufnosci, a zdarza sie, ze i wrogosci. Podejmujac sie roli moderatora tych prac PSI uruchomilo adresy poczty elektronicznej, na ktore mozna zglaszac swoja gotowosc do udzialu w pracach: Domeny internetowe: dns@psi.org.pl Centrum Sieciowe: pic@psi.org.pl PSI przewiduje w obu przypadkach uruchomienie odpowiednich list dyskusyjnych. Komunikat w tej sprawie zostanie rozpowszechniony w dniu 4/07/1997 roku. Za Zarzad PSI Tomasz Kokowski Prezes From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 19:06:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Osuxw9u+0NlzT5+OheaB++n07aBI4XY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA06724 for ; Thu, 3 Jul 1997 19:06:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA07912 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 18:55:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 18:45:11 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl> Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl> Subject: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Speiszac sie pominalem informacje o terminie obowiazywania prowizorium na rejestracje domen oraz o domenach zarejestrowanych juz w .pl. Wlasciwe brzmienie tej czesci komunikatu PSI ponizej: > > Efektem spotkania w Warszawie sa nastepujace uzgodnienia: > > 1. Wprowadzenie prowizorium na rejestracje domen internetowych w > domenie .pl wedlug zasad obowiazujacych w NASK w dniu 30/06/1997 > z jednoczesnym wprowadzeniem dla wnioskujacych o > rejestracje nowych domen w domenie .pl klauzuli o mozliwosci > zmiany adresu domenowego przez przeniesienie do domeny drugiego > poziomu. Prowizorium bedzie obowiazywac do 31.12.1997. Po tym terminie domeny juz zarejestrowne w domenie .pl i nie bedace domenami funkcjonalnymi lub regionalnymi moga zostac przeniesione do domen drugiego rzedu. Za niedopatrzenie zmojej strony przepraszam. Tomasz Kokowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 21:47:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (++mpVjEjzChzzUdkYdvCR7OaRGMlwvnB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA17469 for ; Thu, 3 Jul 1997 21:47:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA15425 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 21:33:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 19:33:04 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bc87cf$d739ca00$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BB6815.6DE5@pg.gda.pl>, <5pg8au$jb4@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Gdansk--Warszawa: mogila! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote in article <5pg8au$jb4@helios.cto.us.edu.pl>... [...] : Na wszelki wypadek podaje e-mail do Dzialu Obslugi Klienta: : : contact@nask.pl : : :-) --- To moze inaczej. Postawic gdzie sie tylko da MRTG robiace statstyki i wykresy pingow i liczby zgubionych pakietow i odnosniki na stronach glownych. Taka statystyke do SunSite wlasnie uruchomilem: http://www.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/ Ja wiem, ze ONI stron WWW nie ogladaja, ale moze niektorzy klienci? Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 22:17:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2Bas9ic9ncbxQW1Ta9TSwqlh9yDwhZvc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA20574 for ; Thu, 3 Jul 1997 22:17:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA17410 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 22:10:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Jul 1997 11:46:16 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pagtg$q9i@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: MRTG - ruch i sprawnosc sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 1 Jul 1997, Maciek Uhlig wrote: > Chcialbym zasugerowac kolegom adminom sieciowym, aby zainteresowali sie > blizej programem MRTG, ktory sluzy do badania i wizualizacji ruchu w > sieci, ale nie tylko. [...] Pozwoliłęmm sobie i ja z niego skorzystać. Efekty (round trip i procent traconych pakietów do sunsite.icm.edu.pl) mozna obejrzeć w http://www.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/ Program musi jeszcze nieco "popracowac" bo ledwo co go uruchomilem. Wojtek PS Jeżeli administracja i zarząd SunSite w ICM mają coś przeciw tej inicjatywie - prosze o sygnał. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 23:02:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QMEQ1TeOx19J+m5NKkiY7x4afKhii+dY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA24126 for ; Thu, 3 Jul 1997 23:02:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA19528 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 22:57:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 20:57:06 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5ph3n2$p50$4@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.listserv.polip Tomasz Kokowski wrote: : Prowizorium bedzie obowiazywac do 31.12.1997. : Po tym terminie domeny juz zarejestrowne w domenie .pl : i nie bedace domenami funkcjonalnymi lub regionalnymi : moga zostac przeniesione do domen drugiego rzedu. Super !! Az nie moge w to uwierzyc ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 23:02:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QMEQ1TeOx19J+m5NKkiY7x4afKhii+dY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA24129 for ; Thu, 3 Jul 1997 23:02:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA19328 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 22:53:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 20:53:20 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5ph3g0$p50$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBC027.5EAC@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: Prezes PSI przerywa milczenie ... :-) In pl.listserv.polip Tomasz Kokowski wrote: : Przyczyna opoznienia byl nagly atak alergii i wynikle z tego : gwaltowne zapalenie spojowek jakie mnie dopadlo po powrocie : z Warszawy w poniedzialek wieczorem. Symtomy tego widac bylo juz : na samym spotkaniu w NASK-u i pozniej w KBN-ie gdzie odbylem : dluzsze spotkanie w sprawie Konkursu na strony WWW. Potwierdzam objawy kichania w Warszawie u prezeza PSA ;-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 23:02:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QMEQ1TeOx19J+m5NKkiY7x4afKhii+dY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA24133 for ; Thu, 3 Jul 1997 23:02:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA19384 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 22:55:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 20:55:53 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5ph3kp$p50$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: Komunikat w sprawie spotkania w Warszawie In pl.listserv.polip Tomasz Kokowski wrote: : Podejmujac sie roli moderatora tych prac PSI uruchomilo adresy : poczty elektronicznej, na ktore mozna zglaszac swoja gotowosc : do udzialu w pracach: : Domeny internetowe: dns@psi.org.pl : Centrum Sieciowe: pic@psi.org.pl A nie prosciej bylo podac wlasciwy i sluszny adres: tommy@sol.put.poznan.pl ? BTW - slowa podziwu dla prezesa Tomka, ktory chyba prawie wszystko w PSI robi wlasnymi silami ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 23:02:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QMEQ1TeOx19J+m5NKkiY7x4afKhii+dY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA24137 for ; Thu, 3 Jul 1997 23:02:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA19838 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 23:00:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 21:00:42 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5ph3tq$p50$5@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: Komunikat w sprawie spotkania w Warszawie In pl.listserv.polip Tomasz Kokowski wrote: : Podejmujac sie roli moderatora tych prac PSI uruchomilo adresy : poczty elektronicznej, na ktore mozna zglaszac swoja gotowosc : do udzialu w pracach: : Domeny internetowe: dns@psi.org.pl : Centrum Sieciowe: pic@psi.org.pl Tomku, jako aktywny (i placacy skladki ) czlonek chetnie wezme udzial w obydwu przedsiewzieciach. Na pewno moj udzial nie bedzie duzy, ale moze dorzuce swoje 3 grosze i moze sie na cos przydam. Jesli bedziesz zakladal jakies listy dyskusyjne dla tych grup, to prosze daj mi znac. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 3 23:02:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QMEQ1TeOx19J+m5NKkiY7x4afKhii+dY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA24142 for ; Thu, 3 Jul 1997 23:02:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA19834 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 23:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 21:00:02 GMT From: eristic@gryzmak.lodz.pdi.net (Marek Jedlinski) Message-ID: <33bbe791.8294567@news.nask.org.pl> Organization: Cafe Largactil Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7CD81A42DF@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa said this about Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa: >> dostaje mi sie of amerykanskich (najczesciej) spamerow... W koncu trzy tygodnie >> temu pogrzebalem troche w sieci, poczytalem FAQ i manpage i napisalem sobie >> prosty a skuteczny filtr do procmaila. Skutecznosc - tak na oko - z 80%, a > >Tzn. rozumiem ze Twoj filtr filtruje po adresach "From", z ktorych przychodza >spamy? To tez, ale nie tylko - przede wszystkim dlatego, ze zawartosc pola "From" jest w wiekszosci spamow zwodnicza - bardzo czesto sa to adresy fikcyjnych uzytkownikow duzych providerow, np. @aol.com lub @compuserve.com - a wyrzucanie do /dev/null *wszystkich* listow z tych domen to lekka przesada ;) Procmail moze filtrowac na podstawie dowolnego pola w nagowku wiadomosci, a takze na podstawie tekstu w tresci listu - mozna wiec zrobic wlasciwie wszystko. Moj filtr oglada np. zawartosc pol "Reply-To" i "Received", w ktorych czesto kryja sie elementy umozliwiajace jednoznaczna identyfikacje spamu. Przyklady: - niepoprawne numery IP w polu "Received" - najcz. [000.000.000.000] albo czlony numeru IP > 255 - stringi identyfikujace programy do spamowania (floodgate, extractor itd - te programy lubia wpisywac swoje "sygnaturki", ktore latwo wylowic) - puste pole "To" (!) - pole "Reply-to" z tekstem w stylu no@reply lub podobnym - naglowek X-Distribution: Mass (albo "Bulk" - ten ostatni jest automatycznie dodawany przez nowsze wersje Pegasus Mail kiedy liczba adresatow przekracza pewna wartosc - a spammerzy lubia uzywac PMaila bo jest za darmo...) - pole "Subject" tez czesto zdradza spammerow - niewiarygodne, ilu z tych idiotow nadal uzywa tematow takich jak DO NOT DELETE albo READ THIS albo FAST CASH, w dodatku obramowane licznymi $$$ i !!! - takie maile od razu ida do kosza. - wlasciwy tekst listu - spamy czesto zawieraja powtarzajace sie stringi typu "removal instructions at the end of message", ktore w polaczeniu z innymi "znakami" zpamu pomagaja w automatycznej identyfikacji. Dodatkowo, dostalem sporo smieci zaczynajacych sie od "Dear Friend," - nikt normalny/znajomy tak nie napisze, wiec kazdy list z takim wierszem na poczatku tez trafia do smietnika... I tak dalej. Zawsze co kilka dni jakis spam sie przedostanie przez wszystkie zapory, ale dwa na tydzien to nie dwa-trzy dziennie, a niektore z nich potrafia miec po kilka(-nascie) kb... No to jeszcze obiecane adresy: http://www.faqs.org/faqs/mail/filtering-faq (filtrowanie poczty - FAQ - najlepszy tekst na poczatek) http://www.tezcat.com/~gbyshenk/ive.been.spammed.html (bardzo dobrze napisany zestaw sugestii co do radzenia sobie ze smiaciami w poczcie) http://www.best.com/~ariel/nospam/ (SpamBouncer - gotowy filtr w .procmailrc) http://www.iki.fi/~era/procmail/links.html (rozmaite odnosniki dot. programu procmail) marek jedlinski -- Marek Jedliński (Klucz publiczny PGP/finger) UŁ, Instytut Anglistyki, tel/fax (42) 366337 eristic@gryzmak.lodz.pdi.net http://www.lodz.pdi.net/~eristic/ "Ciastogłowi kwaśną swą fermentację wzięli za ducha, mięs prucie za historię, środki rozkład odraczające za cywylizację..." (St. Lem) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 00:02:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IkoHvwN2mdbClYc7f3rl+AjUyVvak1Rs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA01055 for ; Fri, 4 Jul 1997 00:02:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA22268 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jul 1997 23:53:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1997 23:44:42 +0200 From: Zbigniew Zych Message-ID: <5ph6ga$na4$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl>, <2nsoxzmazl.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <33B8D1C1.2B65@it.com.pl> Subject: dzwonienie (Re: KOMUNIKAT PSI) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski : > http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe > PS. Praktycznie mozna sie od pewnego czasu do Winter dodzwonic piszac > http://winter.it.pl/ > ale ja nigdy o tym nie mowie. Sorry, wpisałem podany URL, i nic nie zadzwoniło... nawet w uchu... To jak to jest z tym dodzwanianiem? PS: nie każdy musi mieć Winde z dial-on-demand :-) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 00:17:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jqRK0NBulD6EIbKBOAe3aDEcrtLLoCk6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA02012 for ; Fri, 4 Jul 1997 00:17:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA23291 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 00:14:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Jul 1997 23:38:58 +0200 From: Andrzej Babinicz Message-ID: <33BC1BF1.A558D063@hotmail.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B82ABA.5BAA@it.com.pl>, <33BA3DF8.655A3FDF@hotmail.com>, <5pe65s$qbg$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Hodowla to podstawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Qrczak wrote: > Andrzej Babinicz wrote: > > > >> Wierze, ze wiekszosc ludzi postepuje zle nieswiadomie, ze po prostu > > >> nie > >> znaja jeszcze pewnych regul, bo jest to nowy swiat i reguly > powstaja > >> wraz z jego zasiedlaniem. Ze trzeba tylko te zasady rozglosic, > >> uzupelniac i pielegnowac, by zycie stalo sie tu latwiejsze. > > > > A jesli znaja reguly, tyle ze inne niz te ktore pan zna ? > > To są przez świat odrzucani. I słusznie. Proste. Krzywe. Swiat nie jest monokulturowy. -- Pozdrawiam Jedrus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 00:47:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V4Fg0GgvFjoUKZgAxGn5AH7xBGQRQzPe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA03356 for ; Fri, 4 Jul 1997 00:47:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA24609 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 00:39:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 00:50:39 -0700 From: Anusz Message-ID: <33BCAB4F.7836@pilszudski.pl> Organization: GWU Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5ph3n2$p50$4@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.listserv.polip Tomasz Kokowski wrote: > > : Prowizorium bedzie obowiazywac do 31.12.1997. > : Po tym terminie domeny juz zarejestrowne w domenie .pl > : i nie bedace domenami funkcjonalnymi lub regionalnymi > : moga zostac przeniesione do domen drugiego rzedu. > > Super !! > Az nie moge w to uwierzyc ... > > --w azwiska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 01:47:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hRJRhsKy/NnEOAZNI2HYsFz2anwGP4H9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA07554 for ; Fri, 4 Jul 1997 01:47:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA27822 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 01:40:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 01:35:29 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <5phd01$ojb$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.listserv.polip Tomasz Kokowski wrote: : > Efektem spotkania w Warszawie sa nastepujace uzgodnienia: : > 1. Wprowadzenie prowizorium na rejestracje domen internetowych w : > domenie .pl wedlug zasad obowiazujacych w NASK w dniu 30/06/1997 : > z jednoczesnym wprowadzeniem dla wnioskujacych o : > rejestracje nowych domen w domenie .pl klauzuli o mozliwosci : > zmiany adresu domenowego przez przeniesienie do domeny drugiego : > poziomu. : Prowizorium bedzie obowiazywac do 31.12.1997. : Po tym terminie domeny juz zarejestrowne w domenie .pl : i nie bedace domenami funkcjonalnymi lub regionalnymi : moga zostac przeniesione do domen drugiego rzedu. znaczy sie, do konca roku moge meczyc sie starajac o rejestracje w .pl, ponoszac przy tym troche wieksze koszty, po czym od 1-go stycznia zostane przerejestrowany? naprawde niesamowity efekt tego spotkania zwlaszcza przy waszym zalozeniu ze wszystkie firmy przeniesione zostana z .pl gdzies "wyzej". ja wiem ze te kilkadziesiat zlotych roznicy to zaden pieniadz, ale to mala przesada. gratulacje. ciekaw jestem czy ta klauzula tak wprost bedzie to mowila. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 02:17:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (spSrMKfnw9bJdTQulVxpl/LvEatE1OIk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA08899 for ; Fri, 4 Jul 1997 02:17:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA29201 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 02:11:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 00:11:09 GMT From: "Cecylian" Message-ID: <01bc880e$918407c0$42a6bacd@ljm> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B8A6D4.5C20@skulski.com>, <5pbdln$blj$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Cecylian expired? Jam nieuczony w pismie, ale kiedy poprawilem swoj logon do serwera z "#ljm" na "us,ppp,ljm", to w polskich grupach powiedziano, ze juz lepiej (nie musze tlumaczyc, ze "us" to kraj mejego ISP, "ppp" to protokul). O mozliwosci uzycia hash zamiast liter powiadomil mnie moj ISP przy przejsciu na browser Microsoft - czyzby element walki konkurencyjnej z Netscape? Cecylian ______________________________________________ Andrzej Resztak wrote in article <5pbdln$blj$1@helios.man.lublin.pl>... > In pl.listserv.polip Piotr Skulski wrote: > : Ciekawe zjawisko: > : Sledzac polemike Cecyliana z p. Wieslawem Kochanskim zauwazylem, ze o > : ile artykuly WK sa czytelne, to probujac odczytac postingi C dostaje > : niezmiennie komunikat: > > : > News Error! > : > News host responded: No such article > : > Perhaps the article has expired > : > <01bc859d$b3edd840$8288d6ce@> > : Czy ktos uczony w pismie moze mi to wyjasnic? > > Jam nieuczony, ale Twoja Mozilla nie lubi '#' w Message-ID. > Podany Msg-Id nie jest pelny, powinno byc @#ljm w koncowce. > Nie wiem co ci poradzic. O ile ni wiadomo hash w Windowsie > nie ma zadnego specjalnego znaczenia. Jakis blad Netscape'a? > > Andrzej Resztak > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 04:32:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hdjlYIJNOfEnI0K2gl5uhlfaRXpZRpyh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA13885 for ; Fri, 4 Jul 1997 04:32:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA04782 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 04:18:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 04:17:28 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BC5D38.B64F416F@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>, <5pfl18$g5p$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pfrj8$p1o$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: [...] > > Samej firmie powinno, ze wzgledow prestizowych, zalezec > na zmianie domeny z .pl na .com.pl, bo wstyd ... Argument dobry dla zwolennika "porzadku", ale nie dla statystycznej firmy "z ambicjami". -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 04:32:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hdjlYIJNOfEnI0K2gl5uhlfaRXpZRpyh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA13889 for ; Fri, 4 Jul 1997 04:32:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA05220 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 04:32:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 04:26:58 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BC5F72.386E818B@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BA2333.FA3404DC@writeme.com>, <33BA3763.235FDC9F@vr.pl>, <33BBC68B.FBDD93CD@writeme.com> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Nojszewski wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > > Adam Nojszewski wrote: > > > > [WIELKIE CIACH] > > > Domeny sa zasobem ograniczonym. > > > > To mnie zabilo... Domeny??? IP to i owszem, jest zasobem ograniczonym > > ale domeny? > > > > Ilosc liter jest ograniczona, dlugosc nazwy domeny tez, czyli ilosc > kombinacji jest skonczona. > CBDU Poniekad tak, skonczona - ale jednak DUZA. Nawet jesli odrzucic bezsensowne zbitki liter. > A tak powaznie, to malo jest ladnych, sensownych i krotkich nazw. Dla firmy, nazwa moze nie byc ladna ani sensowna ani krotka (choc kazde z tych kryteriow fajnie jest spelniac), grunt zeby kojarzyla sie z oficjalna nazwa firmy. > Jakbym > zarejestrowal wszystkie domeny > szokolo.*.pl oraz szokolo.pl , to Ty juz bys nie mogl, prawda ? Owszem, nie moglbym. > Chcialbys miec domene szokolo2.*.pl W zyciu! Zreszta szokolo[.*].[l tez nie ;-) Ale jakbys mi zablokowal msz[.*].pl, to bym chyba musial zainwestowac w przyjazn polsko-rosyjska... (tow. Kalasznikow) :-> > [NASTEPNY CIACH] > > > > A nie nojszewski.priv.pl? > > > moze? > A moze pl? ;-) Mnie nie wadzi... Ale obecnie cokolwiek trudno dostac niektore lokalizacje. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 04:47:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7F+snFzU/DmpMzGaXFTy4S4q14FV0SZR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA14783 for ; Fri, 4 Jul 1997 04:47:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA05749 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 04:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 04:43:41 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BC635D.7D3C25A4@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5ph3n2$p50$4@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.listserv.polip Tomasz Kokowski wrote: > > : Prowizorium bedzie obowiazywac do 31.12.1997. > : Po tym terminie domeny juz zarejestrowne w domenie .pl > : i nie bedace domenami funkcjonalnymi lub regionalnymi > : moga zostac przeniesione do domen drugiego rzedu. > > Super !! > Az nie moge w to uwierzyc ... Czy ma to dotknac wszystkich rowno? -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 05:02:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jjKjQJUTF6oS8jnLXZNf6gTxQh20Gh7M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA16117 for ; Fri, 4 Jul 1997 05:02:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA06488 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 04:58:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 04:57:09 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BC6684.5CE60AF2@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl> Subject: Komunikat w sprawie spotkania - pytanie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Kokowski wrote: [...] > W rozpoczetym o godzinie 11.00 w siedzibie NASK spotkaniu wzielo > udzial lacznie 19 osob reprezentujacych: > > 1. PSI (2 osoby w tym Prezes i Wiceprezes) > 2. JBR NASK (8 osob w tym Dyrektor) > 3. TP S.A. CST (1 osoba) > 4. TP S.A. (2 osoby) > 5. Ministerstwo Lacznosci (1 osoba) > 6. Rada Uzytkownikow NASK (1 osoba) > 7. PTI (1 osoba) > 8. Operatorzy prywatni (3 osoby w tym Wiceprezes PSI) > 9. MAN Krakow (1 osoba) [...] Zadawalem to samo pytanie jeszcze przed spotkaniem, ale nie dostalem odpowiedzi... O kogo chodzi w punkcie 8? -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 06:17:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iFmocTT+HOrq2iX2eYiEwV7UogARd4Qw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA19252 for ; Fri, 4 Jul 1997 06:17:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA09154 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 06:03:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 06:06:03 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33BC76AB.54CE@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nsoxzmazl.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <33B8D1C1.2B65@it.com.pl>, <5ph6ga$na4$1@bit.onet.pl> Subject: Re: dzwonienie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: > > PS. Praktycznie mozna sie od pewnego czasu do Winter dodzwonic piszac > > http://winter.it.pl/ > > ale ja nigdy o tym nie mowie. > > Sorry, wpisałem podany URL, i nic nie zadzwoniło... nawet w uchu... > To jak to jest z tym dodzwanianiem? > > PS: nie każdy musi mieć Winde z dial-on-demand :-) Musze chyba zlozyc reklamacje o providera. Innym dzwoni! Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. Kiedy wlasciwie nastepuje dial-on-demand w Windzie? 1. Wtedy gdy ja chce czy 2. Wtedy gdy Windows chce a moze 3. Gdy chce tego jakis sprytny wirus? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 08:02:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lamKgPvy/KRx3pEqXhBwT1u7HoDTzq6V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA24796 for ; Fri, 4 Jul 1997 08:02:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA15013 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 08:00:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 07:55:04 +0100 From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <33BC9038.27A8@ibspan.waw.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl Subject: Ukladu swiatlowodow w Warszawie! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam! Czy ktos z czytajacych ta liste wie gdzie jest najblizsza koncowka swiatlowodu w stosunku ul. Rydygiera 8 (Zoliborz Al. WP + (Popieluszki) Stoleczna)? A moze ktos wie gdzie sie tego dowiedziec? -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is fun * * tel. 37-35-78 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 10:06:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PKlaLit7S2zx3T55FaJmy++V1YcxUQ/n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA04061 for ; Fri, 4 Jul 1997 10:06:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA20065 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 09:50:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 09:44:35 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Na marginesie domen internetowych... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Królestwo Tonga (kto wie gdzie to jest) oferuje bardzo łatwy, prosty i automatyczny sposób rejestracji w domenie .to; w czym ona gorsza od .pl? Może wszyscy zwolennicy rejestracji w .pl przeniosa się tam :-) Szczegóły w http://www.tonic.to/ Wojtek -- Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Applied Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 10:17:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K+Sm2yVBPXqyyh1R3NBjWIqdy6YyEJvu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05114 for ; Fri, 4 Jul 1997 10:17:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA21276 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 10:16:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 08:16:22 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pfl18$g5p$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pfrj8$p1o$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BC5D38.B64F416F@vr.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: : Wojtek Sylwestrzak wrote: : > Samej firmie powinno, ze wzgledow prestizowych, zalezec : > na zmianie domeny z .pl na .com.pl, bo wstyd ... : Argument dobry dla zwolennika "porzadku", ale nie dla statystycznej : firmy "z ambicjami". Chociazby dlatego, ze wiekszosc firm dbajacych o reputacje rejestruje sie jednak w com.pl, na przyklad: Xerox, Agfa, Oracle, Informix, Novell, Apple, Whirlpool, Daewoo, Panasonic, Mitsubishi, Unilever, Cadbury, Osram, Orvaldi, Toyota, Ford A w .pl ? szkoda mowic. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 10:32:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (84l79MUi3404Ty8rRsCoSN5mA72CNHyX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA06399 for ; Fri, 4 Jul 1997 10:32:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA22029 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 10:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 08:25:42 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5pic26$9qj$4@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B8D1C1.2B65@it.com.pl>, <5ph6ga$na4$1@bit.onet.pl>, <33BC76AB.54CE@it.com.pl> Subject: Re: dzwonienie Jaroslaw Zielinski wrote: > PS. Kiedy wlasciwie nastepuje dial-on-demand w Windzie? > 1. Wtedy gdy ja chce czy > 2. Wtedy gdy Windows chce a moze > 3. Gdy chce tego jakis sprytny wirus? 4. Wtedy kiedy Bill chce... ;^) Pawel -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 10:47:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mzmx0yxfMfznxjD1jR4GA6lkSZkrd95U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA07852 for ; Fri, 4 Jul 1997 10:47:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA22757 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 10:45:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 08:45:45 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pid7p$a9n$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pagtg$q9i@helios.cto.us.edu.pl>, Subject: Re: MRTG - ruch i sprawnosc sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Wojciech Myszka wrote: : [...] : Pozwoliłęmm sobie i ja z niego skorzystać. Efekty (round trip i procent : traconych pakietów do sunsite.icm.edu.pl) mozna obejrzeć w : http://www.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/ : Program musi jeszcze nieco "popracowac" bo ledwo co go uruchomilem. : Wojtek : PS Jeżeli administracja i zarząd SunSite w ICM mają coś przeciw tej : inicjatywie - prosze o sygnał. Jako administracja i zarzad nie mam nic przeciw. Prowadzimy rozmowy z WARMANem n/t zmiany lacza ICM z Ethernetu na ATM. (bo to zapchany ethernet jest jednym z glownych winowajcow) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 10:47:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mzmx0yxfMfznxjD1jR4GA6lkSZkrd95U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA07857 for ; Fri, 4 Jul 1997 10:47:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA22194 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 10:35:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 10:33:08 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5picg4$agj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B8A6D4.5C20@skulski.com>, <5pbdln$blj$1@helios.man.lublin.pl>, <01bc880e$918407c0$42a6bacd@ljm> Subject: Re: Cecylian expired? Cecylian wrote: : Jam nieuczony w pismie, ale kiedy poprawilem swoj logon do serwera z "#ljm" : na "us,ppp,ljm", to w polskich grupach powiedziano, ze juz lepiej (nie : musze tlumaczyc, ze "us" to kraj mejego ISP, "ppp" to protokul). : O mozliwosci uzycia hash zamiast liter powiadomil mnie moj ISP przy : przejsciu na browser Microsoft - czyzby element walki konkurencyjnej z : Netscape? Raczej pewnie walki ze standardami, jak to zwykle u Microsofta... -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 11:02:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4B/0aiUZVdbzvFrOiKl6fFnVjehUFeCd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA09202 for ; Fri, 4 Jul 1997 11:02:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA23245 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 10:54:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 07:38:28 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5pidnp$b6m$8@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BA3DF8.655A3FDF@hotmail.com>, <5pe65s$qbg$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BC1BF1.A558D063@hotmail.com> Subject: Re: Hodowla to podstawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Babinicz wrote: > >> > A jesli znaja reguly, tyle ze inne niz te ktore pan zna ? >> >> To są przez świat odrzucani. I słusznie. Proste. > > Krzywe. Swiat nie jest monokulturowy. Jeśli ja będę chodził po Twoim domu w ubłoconych butach, to mi na to pozwolisz, bo taka jest moja kultura i wolno mi mieć własne zasady? QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 11:02:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4B/0aiUZVdbzvFrOiKl6fFnVjehUFeCd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA09207 for ; Fri, 4 Jul 1997 11:02:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA23246 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 10:54:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 07:41:10 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5pidns$b6m$9@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pfl18$g5p$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pfrj8$p1o$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BC5D38.B64F416F@vr.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Szokolo wrote: > >> Samej firmie powinno, ze wzgledow prestizowych, zalezec >> na zmianie domeny z .pl na .com.pl, bo wstyd ... > >Argument dobry dla zwolennika "porzadku", ale nie dla statystycznej >firmy "z ambicjami". A ja powiem tak: Gdyby wszystkie firmy rejestrowały się bezpośrednio w .pl, nie byłby to żaden prestiż! A jeśli tylko niektórym ma być wolno, to... (nie muszę kończyć). QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 11:21:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K8nMKYWWniQxMke2faiolXgfccW+8NvF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA11039 for ; Fri, 4 Jul 1997 11:21:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA24158 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 11:08:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 11:08:13 +0200 From: Piotr Skulski Message-ID: <33BCBD7D.49EA@skulski.com> Organization: http://www.skulski.com Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: piotr@skulski.com Subject: Re: Na marginesie domen internetowych... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Myszka wrote: > > Królestwo Tonga (kto wie gdzie to jest) oferuje bardzo łatwy, prosty i > automatyczny sposób rejestracji w domenie .to; w czym ona gorsza od .pl? > > Może wszyscy zwolennicy rejestracji w .pl przeniosa się tam :-) > > Szczegóły w http://www.tonic.to/ > > Wojtek > Domeny furda, ale dawno nie widzialem takich ladnych stron... Piotr Skulski -- mailto:piotr@skulski.com http://www.skulski.com ----------------------------------------------- To ze jestes hetero nie czyni Cie gorszym... ----------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 11:32:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z52H0KA7PvjHCq71eWngtmDeup3GSoVY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA12155 for ; Fri, 4 Jul 1997 11:32:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA24608 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 11:18:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 11:16:59 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BCBF8B.B33098A7@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pfrj8$p1o$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BC5D38.B64F416F@vr.pl>, <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: > : Wojtek Sylwestrzak wrote: > > : > Samej firmie powinno, ze wzgledow prestizowych, zalezec > : > na zmianie domeny z .pl na .com.pl, bo wstyd ... > > : Argument dobry dla zwolennika "porzadku", ale nie dla statystycznej > : firmy "z ambicjami". > > Chociazby dlatego, ze wiekszosc firm dbajacych o reputacje > rejestruje sie jednak w com.pl, na przyklad: > Xerox, Agfa, Oracle, Informix, Novell, Apple, > Whirlpool, Daewoo, Panasonic, Mitsubishi, > Unilever, Cadbury, Osram, Orvaldi, Toyota, Ford Sama zagranica... Jak firma macierzysta ma *.com to oddzialy naturalniej sie czuja w .com.pl. Poza tym, przyklady powyzsze nie musza walczyc o zauwazenie. > A w .pl ? szkoda mowic. Tu sie pchaja krajowi... -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 11:32:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z52H0KA7PvjHCq71eWngtmDeup3GSoVY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA12166 for ; Fri, 4 Jul 1997 11:32:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA24628 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 11:19:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 11:18:11 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Kokowski wrote in article <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>. .. > > Prowizorium bedzie obowiazywac do 31.12.1997. > Po tym terminie domeny juz zarejestrowne w domenie .pl > i nie bedace domenami funkcjonalnymi lub regionalnymi > moga zostac przeniesione do domen drugiego rzedu. > 1. Nikogo nie upowaznilem do wystepowania w moim imieniu na tym spotkaniu, rowniez nie zostalem o tym spotkaniu odpowiednio wczesnie powiadomiony. 2. Jestem w posiadaniu korespondencji zapewniajacej mnie, ze rejestracje w pl przez NASK sa wazne bezterminowo. 3. Kto zwroci koszty zmian nazw domen, a sa bardzo wysokie? 4. Prosze podac jeden jedyny argument PRAKTYCZNY uzasadniajacy "wyczyszczenie" domeny .pl Znam argumenty "estetyczne", "statystyczne" oraz "ideologiczne". A te argumenty nie sa decydujace o tym, zeby ponosic teraz kolosalne koszty zmian. Do tej pory nikt nie byl w stanie podac argumentu "praktyczno - technicznego". 5. Nie wiem czy na tym spotkaniu byl poruszany temat oplat za utrzymanie domen. Slyszalem, ze NASK mial takie oplaty wprowadzic. Na jakiej podstawie? Oczywiscie nowo-rejestrowane domeny moglyby takim oplatom podlegac, ale wszystkie stare? Obawiam sie, ze nie wszyscy sobie zdaja ze skutkow prawnych jakie niosa za soba takie drastyczne zmiany. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ >. > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 12:17:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hAXbIByzfkDvv/Cb59G6MGLlOwDk5pLw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA15905 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:17:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA27118 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:10:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 12:06:14 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 4 Jul 1997, Marek Baczek wrote: [...] > 4. Prosze podac jeden jedyny argument PRAKTYCZNY uzasadniajacy > "wyczyszczenie" domeny .pl > Znam argumenty "estetyczne", "statystyczne" oraz "ideologiczne". A [...] Co najgorsze, argumenty _przeciwko_ sa bardzo podobnej natury; problem polega wiec na tym, ze sie spotykaja dwie ideologie - wojna "religijna" gotowa :-( W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 12:17:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hAXbIByzfkDvv/Cb59G6MGLlOwDk5pLw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA15913 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:17:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA27129 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:12:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 10:11:59 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pii9f$hf5$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: : 3. Kto zwroci koszty zmian nazw domen, a sa bardzo wysokie? No wlasnie - powiedzmy sobie jasno. Jakie to koszty ? Zalozmy, ze mamy taka sytuacje: lipiec 1997 - qdnet zostaje wstepnie poinformowany o planowaniej zmianie w 1998 - funkcjonuje domena qdnet.pl styczen-grudzien 1998 - funkcjonuja rownolegle qdnet.com.pl i qdnet.pl styczen 1999 - qdnet likwiduje domene qdnet.pl --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 12:17:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hAXbIByzfkDvv/Cb59G6MGLlOwDk5pLw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA15921 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:17:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA26656 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:03:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 11:56:43 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970701092857.00845e20@ikp.atm.com.pl>, <5paee2$min$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA15921 On 1 Jul 1997, Szymon Sokol wrote: > nie mieści, albo co? W sumie nie żeby mi to jakąś różnicę sprawiało, > ale mam wrażenie, że za rejestracją w .pl nie ma tak naprawdę ŻADNYCH > rozsądnych argumentów. Takoz nie ma ZADNYCH rozsadnych argumentow przeciw. Darek ma racje. Ja rowniez przenioslem firme do .pl zeby rejestrowac zgrabne subdomeny. Nie jestem pewien, czy np. www.firma.polbox.com.pl to jest jeszcze zgrabna konstrukcja - zaczyna przypominac .de (chociaz tam sie chyba ostatnio troche opamietali i ich domeny nareszcie zaczynaja wygladac po ludzku (co ciekawe pojawia sie wlasnie duza ilosc swiezych domen typu firma.de). Dziwni ci Germanie, prawda ? Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 12:17:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hAXbIByzfkDvv/Cb59G6MGLlOwDk5pLw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA15929 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:17:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA27060 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:07:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 10:07:43 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <5pii1f$a15$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: : Tomasz Kokowski wrote in article <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>. : .. : > : > Prowizorium bedzie obowiazywac do 31.12.1997. : > Po tym terminie domeny juz zarejestrowne w domenie .pl : > i nie bedace domenami funkcjonalnymi lub regionalnymi : > moga zostac przeniesione do domen drugiego rzedu. : > : 1. Nikogo nie upowaznilem do wystepowania w moim imieniu na tym : spotkaniu, rowniez nie zostalem o tym spotkaniu odpowiednio : wczesnie powiadomiony. : 2. Jestem w posiadaniu korespondencji zapewniajacej mnie, ze : rejestracje w pl przez NASK sa wazne bezterminowo. Korespondencja opieczetowana i podpisana? Nie jestem prawnikiem, ale nie ma umow bezterminowych. Tzw. umowy bezterminowe (w przeciwienstwie do terminowych) oznaczaja jedynie, ze bez dzialan zadnej ze stron umowa sama nie wygasnie. Zawsze natomiast pozostaje mozliwosc wypowiedzenia umowy. Czas wypowiedzenia powinny regulowac przepisy prawne w zaleznosci od typu umowy. W tym przypadku nie reguluja, niech sie wypowiedza prawnicy, ale pewnie roczny termin wypowiedzenia bedzie do zaakceptowania przez kazdy sad. : 3. Kto zwroci koszty zmian nazw domen, a sa bardzo wysokie? Nie zdarzylo Ci sie, ze w jakims miescie zmienili nazwe ulicy? Dostales odszkodowanie? Przeciez zameldowany zostales bezterminowo pod okreslonym adresem (albo miales firme), a tu taka zmiana. : 4. Prosze podac jeden jedyny argument PRAKTYCZNY uzasadniajacy : "wyczyszczenie" domeny .pl : Znam argumenty "estetyczne", "statystyczne" oraz "ideologiczne". A : te argumenty nie sa decydujace o tym, zeby ponosic teraz kolosalne : koszty zmian. Do tej pory nikt nie byl w stanie podac argumentu : "praktyczno - technicznego". Protestowales jak zmieniali nazwy wielu ulic? Pytales sie jakie to byly powody praktyczno-techniczne? Bo koszty byly wielokrotnie wieksze. : 5. Nie wiem czy na tym spotkaniu byl poruszany temat oplat za : utrzymanie domen. Slyszalem, ze NASK mial takie oplaty wprowadzic. : Na jakiej podstawie? Oczywiscie nowo-rejestrowane domeny moglyby : takim oplatom podlegac, ale wszystkie stare? : Obawiam sie, ze nie wszyscy sobie zdaja ze skutkow prawnych jakie : niosa za soba takie drastyczne zmiany. Fajnie bylem pierwszy to bede mial wszystko za darmo? Niech inni placa? Oplaty symboliczne sa potrzebne, zeby chociazby wiedziec czy firma jeszcze istnieje i czy potrzebuje danej domeny. Praktycznie jak dla mnie to jedyny powod. (A tak przy okazji to uwazam, ze nie powinno sie podnosic podatku "drogowego" i cen benzyny dla tych co kupili swe pojazdy przed tymi podwyzkami. Przeciez to niesprawiedliwe, jak kupowalem pojazd to myslalem, ze mnie bedzie na niego stac wg. cen biezacych, a nie trudno przewidywalnych przyszlych.) Andrzej Resztak PS. W oryginalnym liscie Tomka Kokowskiego byla tylko mowa o ew. mozliwosci przeniesienia niektorych domen na drugi poziom. Osobiscie watpie by do tego doszlo. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 4 12:25:24 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA17133 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:25:23 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id MAA16212 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:25:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 12:25:33 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 12:25:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 12:25:15 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 3 Jul 97 o godz. 11:41, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > Samej firmie powinno, ze wzgledow prestizowych, zalezec > na zmianie domeny z .pl na .com.pl, bo wstyd ... > Coz, dla polskiego "biznesmena" "prestiz" najczesciej polega na czyms dokladnie odwrotnym niz w cywilizowanych krajach... (nie tylko dotyczy to domen oczywuiscie...) ;->>>> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 12:35:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nN/0OgwnsReSXPPascxx690DsFWw3XTi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA18052 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:35:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA27785 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:21:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 10:21:36 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.org.psi Michal Krzeminski wrote: : On 30 Jun 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: : > Nic nie rozumiem - jestes za "nakazami odg?rnymi" ? : > Myslisz, ze mozliwa jest zamiana domeny firma.pl an firma.com.pl ? : > Jak sobie to technicznie wyobrazasz ? : Technicznie - mozliwe. Jeden dzien na przebudowe DNSa. Tyle tylko ze potem : do konca zycia zaden provider nie wygrzebie sie spod odszkodowan. Jakich odszkodowan ? Problem chyba z tym nawet mniejszy niz ze zmiana numeru telefonu. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 12:35:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nN/0OgwnsReSXPPascxx690DsFWw3XTi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA18064 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:35:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA28138 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:26:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 10:26:21 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pij4d$hf5$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BC5D38.B64F416F@vr.pl>, <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BCBF8B.B33098A7@vr.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: : Wojtek Sylwestrzak wrote: : > Chociazby dlatego, ze wiekszosc firm dbajacych o reputacje : > rejestruje sie jednak w com.pl, na przyklad: : > Xerox, Agfa, Oracle, Informix, Novell, Apple, : > Whirlpool, Daewoo, Panasonic, Mitsubishi, : > Unilever, Cadbury, Osram, Orvaldi, Toyota, Ford : Sama zagranica... Jak firma macierzysta ma *.com to oddzialy naturalniej staralem sie wybrac po prostu kilka duzych i dbajacych o swoj prestiz firm. Zapewniam, zewszystkie wymienione firmy zatrudniaja profesjonalistow do swojego marketingu. : > A w .pl ? szkoda mowic. : Tu sie pchaja krajowi... W .pl rejestruja sie przewaznie firmy typu zdzichu-i-krzychu.pl powazne firmy tez dbaja o swoj prestiz i ida od razu do .com.pl (chociazby ERA, Plus GSM, PKO SA, no i oczywiscie nie sposob pominac EB i Okocimia :-)) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 12:35:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nN/0OgwnsReSXPPascxx690DsFWw3XTi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA18071 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:35:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA27651 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:19:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 12:18:30 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5piinl$jnb$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pii1f$a15$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Resztak wrote in article <5pii1f$a15$1@helios.man.lublin.pl >... >In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: >: 2. Jestem w posiadaniu korespondencji zapewniajacej mnie, ze >: rejestracje w pl przez NASK sa wazne bezterminowo. > >Korespondencja opieczetowana i podpisana? Nie jestem >prawnikiem, ale nie ma umow bezterminowych. Tzw. umowy >bezterminowe (w przeciwienstwie do terminowych) oznaczaja >jedynie, ze bez dzialan zadnej ze stron umowa sama nie wygasnie. >Zawsze natomiast pozostaje mozliwosc wypowiedzenia umowy. >Czas wypowiedzenia powinny regulowac przepisy prawne >w zaleznosci od typu umowy. W tym przypadku nie reguluja, >niech sie wypowiedza prawnicy, ale pewnie roczny termin >wypowiedzenia bedzie do zaakceptowania przez kazdy sad. A wypowiedza sie (ci prawnicy) z cala pewnoscia. >: 3. Kto zwroci koszty zmian nazw domen, a sa bardzo wysokie? > >Nie zdarzylo Ci sie, ze w jakims miescie zmienili nazwe >ulicy? Dostales odszkodowanie? Przeciez zameldowany >zostales bezterminowo pod okreslonym adresem (albo miales >firme), a tu taka zmiana. Internet to nie ulice z adresami. Przygotuje chyba probne zestawienie kosztow takich zmian, ale po weekendzie. >: 4. Prosze podac jeden jedyny argument PRAKTYCZNY uzasadniajacy >: "wyczyszczenie" domeny .pl >: Znam argumenty "estetyczne", "statystyczne" oraz "ideologiczne". A >: te argumenty nie sa decydujace o tym, zeby ponosic teraz kolosalne >: koszty zmian. Do tej pory nikt nie byl w stanie podac argumentu >: "praktyczno - technicznego". > >Protestowales jak zmieniali nazwy wielu ulic? Pytales >sie jakie to byly powody praktyczno-techniczne? >Bo koszty byly wielokrotnie wieksze. Czyli nie jestes w stanie podac takie argumentu. To po co zmieniac. Dla widzimisie "estetow"? >: 5. Nie wiem czy na tym spotkaniu byl poruszany temat oplat za >: utrzymanie domen. Slyszalem, ze NASK mial takie oplaty wprowadzic. > >Fajnie bylem pierwszy to bede mial wszystko za darmo? >Niech inni placa? Oplaty symboliczne sa potrzebne, zeby >chociazby wiedziec czy firma jeszcze istnieje i czy potrzebuje >danej domeny. Praktycznie jak dla mnie to jedyny powod. Jesli beda symboliczne, to nie ma problemu. Moje informacje (z "trzeciej reki") byly inne, tzn. proponowane oplaty nie maja nic wspolnego z symbolika i sa wyzszse kilkakrotnie od oplat w Internicu. > >PS. W oryginalnym liscie Tomka Kokowskiego byla tylko mowa o ew. mozliwosci > przeniesienia niektorych domen na drugi poziom. Osobiscie watpie > by do tego doszlo. > Ja tez, ale jesli juz taka mozliwosc jest wskazana to nalezy ja uzasadnic albo sie jej przeciwstawic. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 12:47:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qJfRyoCX37hR5k+rYVaqYCm8n7vVRfCc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA19654 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:47:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA28690 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:37:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 10:36:50 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pijo2$l3a$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 3 Jul 97 o godz. 11:41, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): : > Samej firmie powinno, ze wzgledow prestizowych, zalezec : > na zmianie domeny z .pl na .com.pl, bo wstyd ... : > : Coz, dla polskiego "biznesmena" "prestiz" najczesciej polega na czyms : dokladnie odwrotnym niz w cywilizowanych krajach... (nie tylko dotyczy to : domen oczywuiscie...) ;->>>> biale skarpetki, buty z fredzlami i zloty sygnet ? ;-) moze to jednak zacznie sie zmieniac ... ? From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 4 12:48:10 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA19715 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:48:09 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id MAA16266 for ; Fri, 4 Jul 1997 12:48:07 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 12:48:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 12:47:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 12:47:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 4 Jul 97 o godz. 12:37, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > : Technicznie - mozliwe. Jeden dzien na przebudowe DNSa. Tyle tylko ze potem > : do konca zycia zaden provider nie wygrzebie sie spod odszkodowan. > > Jakich odszkodowan ? > Problem chyba z tym nawet mniejszy niz ze zmiana numeru telefonu. > Wlasnie. IMHO, providerzy strasznie demonizuja te sprawe ewentualnej zmiany domen. Prowadzac liste providerow Internetu w Polsce jestem dobrze zorientowany, ze znaczna czesc z tych providerow w trakcie swojego funkcjonowania zdazyla juz sobie co najmniej raz zmienic siedzibe firmy i numery telefonow, niektore nawet po kilka razy. Z tym moim zdaniem jest klopot znacznie wiekszy, a i koszta znacznie wieksze. Proponowane rozwiazanie z przechodzeniem z .pl na .com.pl w ciagu ROKU (!!!) moim zdaniem na pewno nikomu nie zaszkodzi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:05:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zRrqft7Ol5MCf0VLU5sM5MyDSpve1gbY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA21470 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:05:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA29950 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 13:01:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 12:59:33 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.p l>...> >: Technicznie - mozliwe. Jeden dzien na przebudowe DNSa. Tyle tylko ze potem >: do konca zycia zaden provider nie wygrzebie sie spod odszkodowan. > >Jakich odszkodowan ? >Problem chyba z tym nawet mniejszy niz ze zmiana numeru telefonu. Np. wydrukowanie wizytowek: 200x0,50 zl = 100zl dla jednego usera 1000 userow x 100zl = 100 000zl licze bez VATu A to jest nie wszystko, tylko jeden drobny element (najmniejszy w kosztach) Czy juz mam zwijac interes? -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:05:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zRrqft7Ol5MCf0VLU5sM5MyDSpve1gbY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA21474 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:05:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA29461 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 12:54:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 12:53:22 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pikot$na6$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pii9f$hf5$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5pii9f$hf5$1@sunsite.icm.edu.p l>... >In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: > >: 3. Kto zwroci koszty zmian nazw domen, a sa bardzo wysokie? > >No wlasnie - powiedzmy sobie jasno. Jakie to koszty ? >Zalozmy, ze mamy taka sytuacje: > >lipiec 1997 - qdnet zostaje wstepnie poinformowany > o planowaniej zmianie w 1998 > - funkcjonuje domena qdnet.pl >styczen-grudzien 1998 - funkcjonuja rownolegle qdnet.com.pl i qdnet.pl >styczen 1999 - qdnet likwiduje domene qdnet.pl Niestety zbyt krotki okres, zbyt wiele rzeczy do zmienienia i zbyt duzo uzytkownikow, ktorzy zareaguja po prostu z furia.Oszacuje na przyszly tydzien koszty, ale juz widze, ze jest to bardzo duzo. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:18:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rCUw9kD6GsNwL5xUNPQ2l8ZJZ9EI3aOV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22662 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:17:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA00563 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 13:10:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 11:10:09 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pilmh$nsu$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pii9f$hf5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pikot$na6$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: : >Zalozmy, ze mamy taka sytuacje: : > : >lipiec 1997 - qdnet zostaje wstepnie poinformowany : > o planowaniej zmianie w 1998 : > - funkcjonuje domena qdnet.pl : >styczen-grudzien 1998 - funkcjonuja rownolegle qdnet.com.pl i : qdnet.pl : >styczen 1999 - qdnet likwiduje domene qdnet.pl : Niestety zbyt krotki okres, zbyt wiele rzeczy do zmienienia i zbyt : duzo uzytkownikow, ktorzy zareaguja po prostu z furia.Oszacuje na : przyszly tydzien koszty, ale juz widze, ze jest to bardzo duzo. poltora roku, to za krotko ? A ile lat istnieje np. firma Qdnet ? Dzisiaj w Internecie rok to juz wiecznosc ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:18:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rCUw9kD6GsNwL5xUNPQ2l8ZJZ9EI3aOV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22665 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:18:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA00594 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 13:14:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 13:01:36 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pilu2$p84$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote in article ... >Wlasnie. IMHO, providerzy strasznie demonizuja te sprawe ewentualnej zmiany >domen. >Prowadzac liste providerow Internetu w Polsce jestem dobrze zorientowany, ze >znaczna czesc z tych providerow w trakcie swojego funkcjonowania zdazyla juz >sobie co najmniej raz zmienic siedzibe firmy i numery telefonow, niektore >nawet po kilka razy. Z tym moim zdaniem jest klopot znacznie wiekszy, a i >koszta znacznie wieksze. Proponowane rozwiazanie z przechodzeniem z .pl na >.com.pl w ciagu ROKU (!!!) moim zdaniem na pewno nikomu nie zaszkodzi. To nie chodzi o providerow, tylko o ich KLIENTOW. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:18:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rCUw9kD6GsNwL5xUNPQ2l8ZJZ9EI3aOV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22672 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:18:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA00507 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 13:07:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 11:07:08 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pilgs$nsu$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl>, <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: : > : >Jakich odszkodowan ? : >Problem chyba z tym nawet mniejszy niz ze zmiana numeru telefonu. : Np. wydrukowanie wizytowek: : 200x0,50 zl = 100zl dla jednego usera : 1000 userow x 100zl = 100 000zl licze bez VATu Przeciez nie drukuje sie od razu tysiaca wizytowek. A te 100 czy 200, ktore juz sa i tak wyjda w ciagu 3 miesiecy. (bo jesli nie, to po co wizytowki ?) W kazdym razie przez rok i tak na pewno bedziecie drukowali nowe wizytowki. zreszta proponuje nawet to przyspieszyc i zrobic od razu - zarejestrowac druga domene w .com.pl (korzystajac z tego samego nameserwera i z tych samych map) i na nowych wizytowkach podawac juz adres z .com.pl, coby sie klienci nie musieli wstydzic wreczajac komus swoje wizytowki... --w From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Fri Jul 4 13:18:37 1997 Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22693 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:18:35 +0200 (CEST) Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id NAA08823; Fri, 4 Jul 1997 13:18:10 +0200 Date: Fri, 4 Jul 1997 13:18:10 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: Wojtek Sylwestrzak cc: Multiple recipients of list Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA22693 On Fri, 4 Jul 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: +In pl.org.psi Michal Krzeminski wrote: +: On 30 Jun 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: [cięcie] +: Technicznie - mozliwe. Jeden dzien na przebudowe DNSa. Tyle tylko ze potem +: do konca zycia zaden provider nie wygrzebie sie spod odszkodowan. + +Jakich odszkodowan ? +Problem chyba z tym nawet mniejszy niz ze zmiana numeru telefonu. Znam przypadek (będzie ze 3 lata wstecz) kiedy tpsa przywróciła natychmiast jednej z firm numery po wniesieniu do sądu o odszkodowanie (to było *podobno* rzędu 200..500 starych milionów). Nie było powodu takiego jak np. w tej chwili zmiana WSZYSTKICH numerów zaczynających się na "1". Wniosek: problem techniczny się nie liczy. Jeśli ktoś wykorzystywał adres do celów reklamowych, rozpowszechniania danych (np. patchy) itp. będzie miał w ręku ten sam argument o poniesionych stratach handlowych, co firma która wystąpiła o odszkodowanie z powodu numerów. SŁUSZNIE. To jedno. A przeciwnikiem dopisywania 4 znaków (".com") tylko "dla porządku" jestem od zawsze - to drugie (niezależnie od słusznych czy wyimaginowanych strat). Gotfryd -- Gotfryd Smolik, PTH Stanpol Zabrze. Pilne listy na gs@stanpol.zabrze.pl, nt. VMS: gotfryd@stanpol.zabrze.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:19:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rCUw9kD6GsNwL5xUNPQ2l8ZJZ9EI3aOV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22704 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:19:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA00025 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 13:05:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 13:00:59 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5pil5b$8gb$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Statystyki USENETu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Po raz kolejny sporządziłem (jak w ubiegłym roku) statystyki polskiego Usenetu. Są dostępne jako: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/stats/ Omówienie tym razem sobie daruję. Wspomnę tylko, że rośnie popularność programów Microsoftu, oraz że większość postingów (ale nieduża, ciut ponad 50%) stosuje kodowanie 8bit i charset ISO-8859-2. Na drugim miejscu US-ASCII i 7bit. ISO-8859-1 również jest używane i to podejrzanie często (ok. 12%) - źle skonfigurowane newsreadery. Kodowanie QP spadło poniżej 10%. Aha - oto "najpłodniejsi pisarze" (Top 5): 2269 witek@gazeta.pl (Witold Stolarski) 2223 Grzegorz Szyszlo 1137 lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) 1078 joshua2@linux.uci.agh.edu.pl (Jacek Osiecki) 1027 Andrzej Piechota Pozycja Znika mnie nieco zaskoczyła (DOPIERO drugi?) ;-> -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:33:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bxj5PPHGAY+zfOJ41ktgBLUPC5bpA/iu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA24573 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:33:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA01544 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 13:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 13:27:37 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5pimn9$cu6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl>, <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.org.psi Marek Baczek wrote: : Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.p : l>...> : >: Technicznie - mozliwe. Jeden dzien na przebudowe DNSa. Tyle : tylko ze potem : >: do konca zycia zaden provider nie wygrzebie sie spod : odszkodowan. : > : >Jakich odszkodowan ? : >Problem chyba z tym nawet mniejszy niz ze zmiana numeru telefonu. : Np. wydrukowanie wizytowek: : 200x0,50 zl = 100zl dla jednego usera : 1000 userow x 100zl = 100 000zl licze bez VATu : A to jest nie wszystko, tylko jeden drobny element (najmniejszy w : kosztach) : Czy juz mam zwijac interes? Zwijaj. Albo wytocz proces NASKowi... chociaż nie, polskie prawo nie opiera się o precedensy, nic mi to nie da... :-> Wyjaśnienie: w Krakowie w lipcu mają zmienić numery z 6- na 7-cyfrowe. Moje 200 wizytówek też do wydrukowania na nowo. Jakbyś wygrał proces z NASK, to ja bym wytoczył proces TPSA, żeby mi te wizytówki zrefundowała... ale raczej czarno to widzę. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:48:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7dNn/9TPVdIhTXKXCy1T31SJ6VOmzMXc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA26639 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:48:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA02372 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 13:46:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 13:45:44 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BCE268.E217FECE@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Krzeminski wrote: > > On 30 Jun 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: > > > Nic nie rozumiem - jestes za "nakazami odgórnymi" ? > > Myslisz, ze mozliwa jest zamiana domeny firma.pl an firma.com.pl ? > > Jak sobie to technicznie wyobrazasz ? > > Technicznie - mozliwe. Jeden dzien na przebudowe DNSa. Tyle tylko ze potem > do konca zycia zaden provider nie wygrzebie sie spod odszkodowan. Moze sie wygrzebac, zalozy odwetowo sprawe NASK-owi o spowodowanie strat/niedotrzymanie umowy rejestracyjnej. A NASK sobie odbije straty na .edu.pl. I tylko prawnicy na tym zarobia. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 13:54:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fGGScZWCz/A0cWhcHeFbD6PjKs9jzoW/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA27293 for ; Fri, 4 Jul 1997 13:54:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA02197 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 13:43:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 13:42:16 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BCE198.D8D48BD5@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BCBF8B.B33098A7@vr.pl>, <5pij4d$hf5$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: > : Wojtek Sylwestrzak wrote: > > : > Chociazby dlatego, ze wiekszosc firm dbajacych o reputacje > : > rejestruje sie jednak w com.pl, na przyklad: > : > Xerox, Agfa, Oracle, Informix, Novell, Apple, > : > Whirlpool, Daewoo, Panasonic, Mitsubishi, > : > Unilever, Cadbury, Osram, Orvaldi, Toyota, Ford > > : Sama zagranica... Jak firma macierzysta ma *.com to oddzialy naturalniej > > staralem sie wybrac po prostu kilka duzych i dbajacych o swoj prestiz firm. Wszystkie powyzsze istotnie spelniaja to kryterium. Sa tez na tyle znane i bogate , ze nawet kiepska nazwe domeny sa w stanie wbic w swiadomosc frajera^H^H^H^H^H^H^H klienta. > Zapewniam, zewszystkie wymienione firmy zatrudniaja profesjonalistow > do swojego marketingu. Jak czasem patrze na ich reklamy to powatpiewam... :-) > > : > A w .pl ? szkoda mowic. > > : Tu sie pchaja krajowi... > > W .pl rejestruja sie przewaznie firmy typu zdzichu-i-krzychu.pl No nie wiem, czy tak "przewaznie"... Ale nawet jesli, to co to komu szkodzi. Z drugiej strony, jest to dla "porzadkowych" okazja - wykorzystac to propagandowo i przekonac tych z .pl (i kandydatow) do *dobrowolnego* przejscia nizej. Moze sie czesc da namowic, atakowana argumentem "a chcesz pan byc tam razem z firma krzak?" > powazne firmy tez dbaja o swoj prestiz i ida od razu do .com.pl > (chociazby ERA, Plus GSM, PKO SA, no i oczywiscie nie sposob > pominac EB i Okocimia :-)) A niech ida, jak chca. Ich sprawa. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 14:03:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SMHoT1SeiW1e2/Rr028n2Q1nmmS7X+gQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA27907 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:03:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA03717 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:02:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 14:01:32 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl>, <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pilgs$nsu$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: [...] > map) i na nowych wizytowkach podawac juz adres z .com.pl, > coby sie klienci nie musieli wstydzic wreczajac komus swoje wizytowki... Przepraszam, ale to chyba jakas mania przesladowcza... Czego oni sie maja wstydzic? Adresu, ktory czesto SAMI wybrali bo im sie podobal bardziej od .*.pl? Rozumiem, ze dla porzadkowych to moze byc wstydliwa sprawa i lepszy adres to np. kanonicza.usk.pk.edu.pl (jaki PIEKNY!). Dla innych it.pl, qdnet.pl czy vr.pl jest LADNIEJSZE (i wygodniejsze). -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 14:18:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PrDHzviBfhi0r1UzYq4May9b4+kEMK66@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA29490 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:18:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA03773 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:05:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 14:04:24 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BCE6C8.433D78DD@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl>, <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pimn9$cu6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: [...] > Wyjaśnienie: w Krakowie w lipcu mają zmienić numery z 6- na > 7-cyfrowe. Moje 200 wizytówek też do wydrukowania na nowo. Jakbyś > wygrał proces z NASK, to ja bym wytoczył proces TPSA, żeby mi te > wizytówki zrefundowała... ale raczej czarno to widzę. TPSA ma jeszcze slad jakiegos technicznego uzasadnienia (ze musza zmienic plan numeracji zeby wiecej ludzi podlaczyc)... W przypadku domen takiego uzasadnienia brakuje. Byloby to robione *dla przyjemnosci* porzadkowych. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 14:32:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xVHm5UhEQHDkaHUP/qkjJgyczg8w3dsg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00375 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:32:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05068 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:21:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 12:21:15 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5piprr$1cf$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pilgs$nsu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: : Rozumiem, ze dla porzadkowych to moze byc wstydliwa sprawa i lepszy : adres to np. kanonicza.usk.pk.edu.pl (jaki PIEKNY!). Dla innych it.pl, : qdnet.pl czy vr.pl jest LADNIEJSZE (i wygodniejsze). Ja tam bym sie wsytdzil pisac z adresu wojsyl@vr.pl (coby sobie ktos nie pomyslal, ze jestem lamer) Nie ma to jak troche zdrowego snobizmu ;-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 14:33:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xVHm5UhEQHDkaHUP/qkjJgyczg8w3dsg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00405 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:33:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05018 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:18:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 12:01:32 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pioms$v4$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9DF4F44957@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Routingi w "sieci korporacyjnej" Jaroslaw Rafa wrote: > Chcialem zapytac o nastepujaca sprawe. > Pisal mi ktos, ze w zwiazku z przelaczeniem MAN-ow na "siec korporacyjna" > NASK-u routing pomiedzy abonentem akademickim jakiegos MAN-u, a abonentem > nieakademickim tegoz samego MAN-u idzie obecnie w taki sposob: od > akademickiego leci "siecia korporacyjna" do Warszawy, przechodzi przez bramke > miedzy "siecia korporacyjna" a "stara" siecia NASK-u, i po "starej" sieci > NASK-u wraca do tego samego MAN-u, do abonenta nieakademickiego. Prawdaz li > to? Bylby to IMHO ciezki bezsens. > Moje proby robienia traceroutow w Krakowie raczej tego nie potwierdzaja... > Czy moglibyscie posprawdzac w innych miastach, jak tam jest? A moze odezwie > sie ktos, kto wie NA PEWNO? (bo np. sam ustawial ten routing? ;-)) Nie widac udziwnien. Ale jezeli by to robic na poziomie FR to mogloby byc trudno stwierdzic na oko jak jest. R. PS. Wlasnie padl routing do sieci TP. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 14:33:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xVHm5UhEQHDkaHUP/qkjJgyczg8w3dsg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00408 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:33:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05555 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:32:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 14:31:13 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BCED11.41A7A738@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > Tomasz Kokowski wrote in article <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>. > .. > > > > > Prowizorium bedzie obowiazywac do 31.12.1997. > > Po tym terminie domeny juz zarejestrowne w domenie .pl > > i nie bedace domenami funkcjonalnymi lub regionalnymi > > moga zostac przeniesione do domen drugiego rzedu. > > > 1. Nikogo nie upowaznilem do wystepowania w moim imieniu na tym > spotkaniu, rowniez nie zostalem o tym spotkaniu odpowiednio > wczesnie powiadomiony. A po co. Kto tam bedzie sluchal jakis tam providerow... Ze im sie nie podoba? I co z tego. Ordnung muss sein. > 2. Jestem w posiadaniu korespondencji zapewniajacej mnie, ze > rejestracje w pl przez NASK sa wazne bezterminowo. Wkrotce kolekcja moze sie rozszerzyc o korespondencje informujaca, ze NASK zmienil zdanie. Ewentualnie (za czas dluzszy) o korespondencje od klientow, ze nagle ich adresy znikly z DNS-u oraz pogrozki od ich prawnikow. > 3. Kto zwroci koszty zmian nazw domen, a sa bardzo wysokie? Zwroci? Jeszcze zarzadaja oplaty za przymusowa rejestracje przeniesionej domeny. > 4. Prosze podac jeden jedyny argument PRAKTYCZNY uzasadniajacy > "wyczyszczenie" domeny .pl Zwolennicy porzadku beda mieli spokojny sen, zamiast budzic sie w srodku nocy z krzykiem. Sasiedzi uznaja to za bardzo praktyczny argument. > koszty zmian. Do tej pory nikt nie byl w stanie podac argumentu > "praktyczno - technicznego". Co dosc jasno wskazuje, ze takowego NIE MA. Jakby byl, padalby srednio co 5 minut w kazdej dyskusji. > 5. Nie wiem czy na tym spotkaniu byl poruszany temat oplat za > utrzymanie domen. Slyszalem, ze NASK mial takie oplaty wprowadzic. > Na jakiej podstawie? Obwieszczenia. "Z dniem ... wprowadza sie oplaty w wysokosci ... platne w kasie lub przelewem. W razie nieuiszczenia, delegacja domeny zostanie usunieta. Podpis nieczytelny". > Oczywiscie nowo-rejestrowane domeny moglyby > takim oplatom podlegac, ale wszystkie stare? Jak wszyscy to wszyscy, babcia tez. Ale > Obawiam sie, ze nie wszyscy sobie zdaja ze skutkow prawnych jakie > niosa za soba takie drastyczne zmiany. Przeciez nie oni osobiscie beda pod tym podpisani. Glownym proponentom NIC nie grozi - bardzo wygodna sytuacja... Zrobia to recami NASK-u. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 4 14:42:53 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA01585 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:42:52 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id OAA16483 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:42:51 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 14:43:01 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 14:42:43 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 14:42:40 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Routingi w "sieci korporacyjnej" Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 4 Jul 97 o godz. 14:35, Rafal Maszkowski napisal(a): > PS. Wlasnie padl routing do sieci TP. Skad? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 14:47:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (80tJRrljEKFUTG8ezTAKP745jkhOWLCa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02172 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:47:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA06029 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:43:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 14:42:45 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BCEFC5.EF7AEBB0@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pilgs$nsu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl>, <5piprr$1cf$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: > > : Rozumiem, ze dla porzadkowych to moze byc wstydliwa sprawa i lepszy > : adres to np. kanonicza.usk.pk.edu.pl (jaki PIEKNY!). Dla innych it.pl, > : qdnet.pl czy vr.pl jest LADNIEJSZE (i wygodniejsze). > > Ja tam bym sie wsytdzil pisac z adresu wojsyl@vr.pl > (coby sobie ktos nie pomyslal, ze jestem lamer) I tu znow widac roznice swiatopogladowa... Ja sie swojego adresu nie wstydze, nawet powiem wiecej, jestem zen dumny. > Nie ma to jak troche zdrowego snobizmu ;-) Zgadzam sie calkowicie - jak sie ma ladny adres, to nalezy go pokazywac. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 14:48:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (80tJRrljEKFUTG8ezTAKP745jkhOWLCa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02183 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:48:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05561 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:33:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 14:32:04 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5piqi2$3pg$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl>, <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pimn9$cu6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote in article <5pimn9$cu6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>. .. >In pl.org.psi Marek Baczek wrote: >: Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.ed u.p > >: A to jest nie wszystko, tylko jeden drobny element (najmniejszy w >: kosztach) > > >Zwijaj. Albo wytocz proces NASKowi... chociaż nie, polskie prawo nie >opiera się o precedensy, nic mi to nie da... :-> > >Wyjaśnienie: w Krakowie w lipcu mają zmienić numery z 6- na >7-cyfrowe. Moje 200 wizytówek też do wydrukowania na nowo. Jakbyś >wygrał proces z NASK, to ja bym wytoczył proces TPSA, żeby mi te >wizytówki zrefundowała... ale raczej czarno to widzę. Napisalem wyraznie, ze wizytowki to jeszcze maly problem, pozostaje jeszcze dluga lista innych kosztow, w tym trudno mierzalne. Postaram sie taka liste stworzyc, teraz nie mam czasu. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 14:48:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (80tJRrljEKFUTG8ezTAKP745jkhOWLCa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02187 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:48:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05977 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:38:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 12:13:11 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pipcn$v4$2@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pii9f$hf5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pikot$na6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pilmh$nsu$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.listserv.polip Wojtek Sylwestrzak wrote: > In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: > : >Zalozmy, ze mamy taka sytuacje: > : >lipiec 1997 - qdnet zostaje wstepnie poinformowany > : > o planowaniej zmianie w 1998 > : > - funkcjonuje domena qdnet.pl > : >styczen-grudzien 1998 - funkcjonuja rownolegle qdnet.com.pl i > : qdnet.pl > : >styczen 1999 - qdnet likwiduje domene qdnet.pl > : Niestety zbyt krotki okres, zbyt wiele rzeczy do zmienienia i zbyt > : duzo uzytkownikow, ktorzy zareaguja po prostu z furia.Oszacuje na > : przyszly tydzien koszty, ale juz widze, ze jest to bardzo duzo. > poltora roku, to za krotko ? > A ile lat istnieje np. firma Qdnet ? > Dzisiaj w Internecie rok to juz wiecznosc ... PDi zaczynalo w Lodzi w domenie pdi.lodz.pl. W kwietniu 95 r. chcielismy zarejestrowac cos w com.pl albo net.pl zeby moc tworzyc samodzielnie domeny dla powstajacych oddzialow, ale zniecheceni trudnosciami w NASK (byc moze daloby sie wycisnac jednak) poszlismy na latwizne rejestrujac pdi.net. Adresy lodz.pdi.net nadal dzialaja dla oddzialu lodzkiego i chce je jeszcze utrzymac, ale chyba ich likwidacja po ponad 2 latach (a nawet troche wczesniej) nie sprawilaby zadnych problemow klientom. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 4 14:49:50 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02335 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:49:48 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id OAA16502 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:49:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 14:49:57 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 14:49:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 14:49:40 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 4 Jul 97 o godz. 13:20, Marek Baczek napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote in article ... > > >Wlasnie. IMHO, providerzy strasznie demonizuja te sprawe > ewentualnej zmiany > >domen. [...] > > To nie chodzi o providerow, tylko o ich KLIENTOW. > Ich klienci, ci, ktorym *rzeczywiscie* zalezy na "ladnym" adresie domenowym, to ci, ktorzy maja wirtualne serwery WWW i wlasne domeny dla tych serwerow. Jezeli maja je w .com.pl to nic sie nie zmieni. Jezeli maja w .pl a zostana przeniesieni do .com.pl to nie od swojego providera beda ew. zadac odszkodowania, bo to nie ich provider ich przeniosl. A drobnica, ktora ma tylko konto e-mailowe w domenie providera? Sadzisz ze komus, poza kilkoma pieniaczami, ktorzy i tak gotowi sie procesowac o wszystko, naprawde bedzie sie chcialo procesowac z powodu setki wizytowek, i temu podobnych druczkow, ktore - jak to bardzo slusznie zauwazyl Wojtek Myszka, a do czego sie nie odniosles - *i tak* do czasu zmiany domeny mu sie "rozejda" i bedzie musial nadrukowac nowych??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From bartekp@dom.vr.pl Fri Jul 4 14:51:36 1997 Received: from dom.vr.pl (bartekp@dom.vr.pl [195.117.8.242]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02672 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:51:34 +0200 (CEST) Received: from localhost (bartekp@localhost) by dom.vr.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id OAA31618 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:52:39 +0200 Date: Fri, 4 Jul 1997 14:52:39 +0200 (MET DST) From: Bartek Papierski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In-Reply-To: <5piprr$1cf$1@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 4 Jul 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: > In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: > > : Rozumiem, ze dla porzadkowych to moze byc wstydliwa sprawa i lepszy > : adres to np. kanonicza.usk.pk.edu.pl (jaki PIEKNY!). Dla innych it.pl, > : qdnet.pl czy vr.pl jest LADNIEJSZE (i wygodniejsze). > > Ja tam bym sie wsytdzil pisac z adresu wojsyl@vr.pl > (coby sobie ktos nie pomyslal, ze jestem lamer) > Nie ma to jak troche zdrowego snobizmu ;-) Przepraszam, czy zauwazyles w domenie vr.pl jakis lamerow? Podaj przyklady, konkretne postingi... ------------------------------------ | Bartek Papierski Lodz, POLAND | | bartekp@dom.vr.pl Powered by PINE | ------------------------------------ From bartekp@dom.vr.pl Fri Jul 4 14:54:17 1997 Received: from dom.vr.pl (bartekp@dom.vr.pl [195.117.8.242]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02883 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:54:16 +0200 (CEST) Received: from localhost (bartekp@localhost) by dom.vr.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id OAA31652 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:55:21 +0200 Date: Fri, 4 Jul 1997 14:55:21 +0200 (MET DST) From: Bartek Papierski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In-Reply-To: <33BCEFC5.EF7AEBB0@vr.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 4 Jul 1997, Michal Szokolo wrote: > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > > > In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: > > > > : Rozumiem, ze dla porzadkowych to moze byc wstydliwa sprawa i lepszy > > : adres to np. kanonicza.usk.pk.edu.pl (jaki PIEKNY!). Dla innych it.pl, > > : qdnet.pl czy vr.pl jest LADNIEJSZE (i wygodniejsze). > > > > Ja tam bym sie wsytdzil pisac z adresu wojsyl@vr.pl > > (coby sobie ktos nie pomyslal, ze jestem lamer) > > I tu znow widac roznice swiatopogladowa... Ja sie swojego adresu nie > wstydze, nawet powiem wiecej, jestem zen dumny. > > > Nie ma to jak troche zdrowego snobizmu ;-) > > Zgadzam sie calkowicie - jak sie ma ladny adres, to nalezy go pokazywac. Widze, ze zrobila sie moda zapoczatkowana przez free.polbox.pl na ocenianie ludzi po domenie. To jest po prostu troche niemadre... ------------------------------------ | Bartek Papierski Lodz, POLAND | | bartekp@dom.vr.pl Powered by PINE | ------------------------------------ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 4 14:55:45 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA03320 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:55:45 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id OAA16512 for ; Fri, 4 Jul 1997 14:55:43 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 14:55:54 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 14:55:44 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 14:55:39 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 4 Jul 97 o godz. 14:50, Marek Baczek napisal(a): > Napisalem wyraznie, ze wizytowki to jeszcze maly problem, pozostaje > jeszcze dluga lista innych kosztow, w tym trudno mierzalne. > Postaram sie taka liste stworzyc, teraz nie mam czasu. Powiem zlosliwie: to nie trza bylo robic zle (tzn. rejestrowac sie w .pl). Wszyscy od dawna ostrzegali, ze to jest "be". ;-> Czy jak zaparkujesz w niewlasciwym miejscu samochod, i straz miejska ci go wywiezie Bog wie gdzie, to tez bedziesz zadal od niej odszkodowania za poniesione straty (ktore niewatpliwie mogly byc *bardzo* duze, jak najbardziej)? Ha! Wrecz przeciwnie, to jeszcze oni kaza ci zaplacic za odtransportowanie samochodu! Przeciez byles uprzedzony, ze tu sie nie parkuje - teraz ponos konsekwencje... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 15:02:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tv/vIAj7Q4bF0wAQ8ZGQc3nVj1EGlY0j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA04049 for ; Fri, 4 Jul 1997 15:02:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA06474 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:50:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 12:51:06 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pirjq$4ro$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl>, <5piprr$1cf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BCEFC5.EF7AEBB0@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: : I tu znow widac roznice swiatopogladowa... Ja sie swojego adresu nie : wstydze, nawet powiem wiecej, jestem zen dumny. Wiem, wiem. Widzialem taka nalepke: "my Trabant is fantastic !" :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 15:02:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tv/vIAj7Q4bF0wAQ8ZGQc3nVj1EGlY0j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA04054 for ; Fri, 4 Jul 1997 15:02:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA06444 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 14:50:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 12:35:16 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5piqm4$sb9@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen Marek Baczek (mgb@qdnet.pl) wrote: > Obawiam sie, ze nie wszyscy sobie zdaja ze skutkow prawnych jakie > niosa za soba takie drastyczne zmiany. A jaka jest podstawa PRAWNA istnienia Internetu? Jego nazw? Skoro nie ma, to i zadne zmiany nie moga przyniesc skutkow prawnych. Dziwne, jak wielu jest chetnych do powielaczowego regulowania czegos, co formalno-prawnie nie istnieje. -- Pozdrowienia, Maciek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 4 15:14:03 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA05273 for ; Fri, 4 Jul 1997 15:14:03 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA16566 for ; Fri, 4 Jul 1997 15:14:02 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 15:14:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 15:14:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 15:14:02 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 4 Jul 97 o godz. 15:06, Maciek Uhlig napisal(a): > Marek Baczek (mgb@qdnet.pl) wrote: > > > Obawiam sie, ze nie wszyscy sobie zdaja ze skutkow prawnych jakie > > niosa za soba takie drastyczne zmiany. > > A jaka jest podstawa PRAWNA istnienia Internetu? Jego nazw? Skoro nie ma, > to i zadne zmiany nie moga przyniesc skutkow prawnych. > > Dziwne, jak wielu jest chetnych do powielaczowego regulowania czegos, co > formalno-prawnie nie istnieje. > Macku, mylisz sie. Internet moze istotnie "formalno-prawnie nie istnieje" (co tak naprawde przez to rozumiesz? Czy np. wedlug Ciebie komputery jako takie "istnieja formalno- prawnie"?), ale providerzy Internetu istnieja prawnie jak najbardziej. I umowy, ktore zawieraja oni miedzy soba, jak i ze swoimi klientami, sa jak najbardziej legalnymi umowami cywilno-prawnymi, ktore niosa ze soba wszelkie skutki przynalezne takim umowom. Przeciez to oczywiste. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 15:24:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w4WFHtaJ4rzcckqLeI0raextALnlE+8g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA06295 for ; Fri, 4 Jul 1997 15:24:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA07489 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 15:09:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 13:09:08 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pislk$4ro$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Bartek Papierski wrote: : > Zgadzam sie calkowicie - jak sie ma ladny adres, to nalezy go pokazywac. : Widze, ze zrobila sie moda zapoczatkowana przez free.polbox.pl na : ocenianie ludzi po domenie. To jest po prostu troche niemadre... Praktyka dowodzi, ze to nie jest wcale takie niemadre... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 15:24:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w4WFHtaJ4rzcckqLeI0raextALnlE+8g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA06298 for ; Fri, 4 Jul 1997 15:24:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA07334 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 15:07:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 13:07:52 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pisj8$4ro$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Bartek Papierski wrote: : > Ja tam bym sie wsytdzil pisac z adresu wojsyl@vr.pl : > (coby sobie ktos nie pomyslal, ze jestem lamer) : > Nie ma to jak troche zdrowego snobizmu ;-) : Przepraszam, czy zauwazyles w domenie vr.pl jakis lamerow? : Podaj przyklady, konkretne postingi... Ee, jak nie mam adresu z vr.pl, to nie musze sie martwic, bo to nie moj problem. Sami sobie szukajcie lamerow :-) --w P.S. a co ? jednak moje obawy byly uzasadnione ? P.S.2 - bez obrazy - to tylko zarty, nie zauwazyles smileya ? P.S.3 - followup na /dev/null From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 15:48:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/GmeB/OmhBLNMZMa3LGZMjzPdzcMilOf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA08351 for ; Fri, 4 Jul 1997 15:48:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA09084 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 15:42:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 13:42:23 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <5piujv$4s8$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa wrote: : Macku, mylisz sie. : Internet moze istotnie "formalno-prawnie nie istnieje" (co tak naprawde przez : to rozumiesz? Czy np. wedlug Ciebie komputery jako takie "istnieja formalno- : prawnie"?), ale providerzy Internetu istnieja prawnie jak najbardziej. I : umowy, ktore zawieraja oni miedzy soba, jak i ze swoimi klientami, sa jak : najbardziej legalnymi umowami cywilno-prawnymi, ktore niosa ze soba wszelkie : skutki przynalezne takim umowom. Przeciez to oczywiste. Owszem, tylko nie mow mi, ze jesli w umowie nie stoi, ze zawarta na czas okreslony, ani nie ma terminu wypowiedzenia to obowiazuje ona obie strony do smierci. Tzn. np. provider nie moze odejsc od NASKu, a NASK przestac swiadczyc uslug zgodnie z umowa. (Chyba, ze ma ona klauzule, ze umowa moze byc rozwiazana tylko i wylacznie za obopolna zgoda obu stron.) Mysle, ze takie umowy cywilno-prawne jak wspomniales maja prawnie okreslony czas wypowiedzenia o ile sama umowa nie stanowi inaczej. Myle sie? Poza tym rejestracja domeny w NASKu nie oznacza chyba zawarcia pisemnej umowy na swiadczenie uslug (czy obecnie tak?). Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 16:18:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (erIqEjwKaGOlxGPXMas4E3ZGJn65sYg6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA10540 for ; Fri, 4 Jul 1997 16:18:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA10889 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 16:17:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 15:17:29 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BD05F8.1F0D03D7@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <33BCE268.E217FECE@vr.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > Moze sie wygrzebac, zalozy odwetowo sprawe NASK-owi o spowodowanie > strat/niedotrzymanie umowy rejestracyjnej. A NASK sobie odbije straty na > .edu.pl. Czy nie przesadzasz ? Umowa rejestracyjna ? Czy kiedys cos takiego dostales co stwierdzalo ze masz na wlasnosc domene na czas nieokreslony ? Lepiej poczytaj dokladnie swoj rachunek. NASK nikomu nic nie obiecuje i nie daje zadnych gwarancji. Juz wczesniej pisalem listy do NASK'u aby dostac jakikolwiek skrawek papieru ktory by mowil ze domena jest wlasnoscia firmy XYZ itp. Nic nie otrzymalem, nawet negatywnej odpowiedzi. To przydalo by sie takze zmienic jak najszybciej. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 16:18:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (erIqEjwKaGOlxGPXMas4E3ZGJn65sYg6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA10600 for ; Fri, 4 Jul 1997 16:18:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA10211 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 16:03:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 15:03:23 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BD02AB.F03FCADE@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.pl>, <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5piirg$hf5$2@sunsite.icm.edu.p > l>...> > >: Technicznie - mozliwe. Jeden dzien na przebudowe DNSa. Tyle > tylko ze potem > >: do konca zycia zaden provider nie wygrzebie sie spod > odszkodowan. > > > >Jakich odszkodowan ? > >Problem chyba z tym nawet mniejszy niz ze zmiana numeru telefonu. > > Np. wydrukowanie wizytowek: > > 200x0,50 zl = 100zl dla jednego usera > > 1000 userow x 100zl = 100 000zl licze bez VATu > > A to jest nie wszystko, tylko jeden drobny element (najmniejszy w > kosztach) > > Czy juz mam zwijac interes? Przesadza Pan. Czy firmy przynajmniej raz w roku nie zmieniaja wizytowek ? Czy wszyscy Pana uzytkonicy maja e-mail na wizytowkach ? Jesli dokonanan jest zmiana numerow telefonu czy wyplaca firma odszkodowanie ? Dlaczego Pan musi wyplacac odszkodowanie ? Prosze sie zastamowic zanim Pan cos napisze. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 4 16:30:18 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA11912 for ; Fri, 4 Jul 1997 16:30:17 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id QAA16718 for ; Fri, 4 Jul 1997 16:30:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 16:30:26 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 4 Jul 97 16:30:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 16:30:12 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 4 Jul 97 o godz. 15:48, Andrzej Resztak napisal(a): > Owszem, tylko nie mow mi, ze jesli w umowie nie stoi, ze zawarta > na czas okreslony, ani nie ma terminu wypowiedzenia to obowiazuje > ona obie strony do smierci. Tzn. np. provider nie moze odejsc > od NASKu, a NASK przestac swiadczyc uslug zgodnie z umowa. > (Chyba, ze ma ona klauzule, ze umowa moze byc rozwiazana tylko i wylacznie > za obopolna zgoda obu stron.) Mysle, ze takie umowy cywilno-prawne > jak wspomniales maja prawnie okreslony czas wypowiedzenia o ile > sama umowa nie stanowi inaczej. Myle sie? Alez oczywiscie, ze masz racje. Kazda umowe mozna wypowiedziec. > Poza tym rejestracja > domeny w NASKu nie oznacza chyba zawarcia pisemnej umowy > na swiadczenie uslug (czy obecnie tak?). Umowy niepisemne tez sa wazne. Samo wypelnienie formularza o rejestracje domeny moze byc potraktowane jako zawarcie takiej umowy. Tylko gdzies NASK powinien publikowac jej warunki... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 16:32:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLKMvyFLbVdbrKhHIVYXK2dQmFYpZVbQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA12089 for ; Fri, 4 Jul 1997 16:32:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA11235 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 16:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 15:23:35 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pimn9$cu6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33BCE6C8.433D78DD@vr.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > W przypadku domen takiego uzasadnienia brakuje. Byloby to robione *dla > przyjemnosci* porzadkowych. NASK ma bardzo dobre uzasadnienie. Zmiany zostaja wprowadzone aby zminimalizowac efekt wykorzystywania domen internetowych do celow marketingowych i zmniejszenia ilosc problemow zwiazanych rejestracja domen internetowych w Polsce. I nie sa to zmiany dla przyjemnosci porzadkowych. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 16:33:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLKMvyFLbVdbrKhHIVYXK2dQmFYpZVbQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA12101 for ; Fri, 4 Jul 1997 16:33:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA11556 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 16:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 14:21:25 GMT From: Miroslaw Baran Message-ID: <5pj0t5$kpr$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Academia Medica Wratislawiensis Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: baran@ci.pwr.wroc.pl Subject: Co =?iso-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?iso-8859-2?Q?=B3=B1czem?= NASK<->TPSA??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam! Taki traceroute - typowy dzisiaj: <23.[~]>traceroute ornak.waw.pdi.net traceroute to ornak.waw.pdi.net (195.116.8.66), 30 hops max, 40 byte packets 1 centrum-eth01.wask.wroc.pl (156.17.10.30) 13 ms 3 ms 3 ms 2 wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 4 ms 4 ms 3 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 6 ms 7 ms 7 ms 4 193.59.148.21 (193.59.148.21) 22 ms 18 ms 36 ms 5 193.59.148.209 (193.59.148.209) 81 ms 48 ms 41 ms 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 87 ms 107 ms 39 ms 7 * * * [linijki od 8-27 zawierające tę samą treść, i.e. trzy gwiazdeczki, wyciąłem...] 28 * * * 29 * * Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 55 ms !H 30 * * * Czy jest tu ktokolwiek, kto wiedziałby coś więcej o tym miłym zdarzeniu, które zapewne utrzyma się dłużej :-( Słyszałem (ach, te ptaszki, co ćwierkają), że padło ponoć coś, co nazywa się ,,traktem cyfrowym'' [nie mam pojęcia, co to takiego ;-)] - a także to, że nikt nie poczuwa się do odpowiedzialności... pozdrówka, Mirek B. -- = // = mailto:baran@ci.pwr.wroc.pl = http://www.ci.pwr.wroc.pl/~baran/ = = \X/ = Miroslaw L. Baran = Jubal@iRC = medical student = ALCHEMY PANY! = ,,O dzien za pozno, o dolara za malo...'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 17:03:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qVFRC/NWZV3phCkZYw6zvNadjpASypjC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA13933 for ; Fri, 4 Jul 1997 17:03:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA12955 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 16:57:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 16:56:41 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pj312$hnp$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pimn9$cu6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33BCE6C8.433D78DD@vr.pl>, <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Gregory BRZESKI wrote in article <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk>. .. >Michal Szokolo wrote: >> >> W przypadku domen takiego uzasadnienia brakuje. Byloby to robione *dla >> przyjemnosci* porzadkowych. > >NASK ma bardzo dobre uzasadnienie. Doprawdy? >Zmiany zostaja wprowadzone aby zminimalizowac efekt wykorzystywania >domen internetowych do celow marketingowych i zmniejszenia ilosc ?!?! - to jakas ... >problemow zwiazanych rejestracja domen internetowych w Polsce. Jakich problemow? >I nie sa to zmiany dla przyjemnosci porzadkowych. > Chyba jednak tak, albo prosze przytoczyc jakis rozsadny argument. >Z pozdrowieniami, > >Grzegorz BRZESKI > >-- >NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? >http://www.netnames.com.pl >. Biorac pod uwage powyzszy podpis, juz rozumiem :) -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 17:18:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LeNcPhzUNix67qsaDZ6SkNZM1Z9EWlW+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA14849 for ; Fri, 4 Jul 1997 17:18:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA13561 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 17:08:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 14:50:49 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pj2k9$84f$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Routingi w "sieci korporacyjnej" Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 4 Jul 97 o godz. 14:35, Rafal Maszkowski napisal(a): > > PS. Wlasnie padl routing do sieci TP. > Skad? Na pewno ode mnie, a poza tym zewszad poza Krakowem, Poznaniem i moze jeszcze paroma miejscami. Chodzi o to, ze np. lacznosc z Krakowa do TP jest puszczana przez bramke w Krakowie, a lacznosc z Torunia z TP przez bramke w Warszawie, ktora albo padla albo sie rozkonfigurowala. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 17:33:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LhBvCym5DpMxxs8onuRMEFbS8RYIm0RQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA15717 for ; Fri, 4 Jul 1997 17:33:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA14653 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 17:29:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 15:10:25 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pj3p1$84f$3@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pj0t5$kpr$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?=B3=B1czem?= NASK<->TPSA??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Miroslaw Baran wrote: > Witam! > Taki traceroute - typowy dzisiaj: > <23.[~]>traceroute ornak.waw.pdi.net > traceroute to ornak.waw.pdi.net (195.116.8.66), 30 hops max, 40 byte > packets > 1 centrum-eth01.wask.wroc.pl (156.17.10.30) 13 ms 3 ms 3 ms > 2 wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 4 ms 4 ms > 3 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 6 ms 7 ms 7 ms > 4 193.59.148.21 (193.59.148.21) 22 ms 18 ms 36 ms > 5 193.59.148.209 (193.59.148.209) 81 ms 48 ms 41 ms > 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 87 ms 107 ms 39 ms > 29 * * Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 55 ms !H > Czy jest tu ktokolwiek, kto wiedziałby coś więcej o tym miłym > zdarzeniu, które zapewne utrzyma się dłużej :-( Słyszałem (ach, te > ptaszki, co ćwierkają), że padło ponoć coś, co nazywa się ,,traktem > cyfrowym'' [nie mam pojęcia, co to takiego ;-)] - a także to, że nikt > nie poczuwa się do odpowiedzialności... ..a routing sie nie przestawil. Tzn. po stronie TP przestawil sie na Ameryke, a po stronie NASK w ogole. Najlepiej byloby gdyby obie strony puscily ruch do siebie przez Krakow czy inna bramke dotychczas wykorzystywana lokalnie. Albo chociaz zeby NASK tez przestawil na Ameryke. Pisalem kilka h temu do operator@nask.pl i cisza. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 18:33:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CLDlD6QhcSWlVJ3/1emX0N2x5XqhhNYp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA20645 for ; Fri, 4 Jul 1997 18:33:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA18049 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 18:27:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 18:26:13 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BD2425.B7671E46@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33BCE268.E217FECE@vr.pl>, <33BD05F8.1F0D03D7@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Gregory BRZESKI wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > > Moze sie wygrzebac, zalozy odwetowo sprawe NASK-owi o spowodowanie > > strat/niedotrzymanie umowy rejestracyjnej. A NASK sobie odbije straty na > > .edu.pl. > > Czy nie przesadzasz ? Umowa rejestracyjna ? Czy kiedys cos takiego > dostales co stwierdzalo ze masz na wlasnosc domene na czas nieokreslony > ? Lepiej poczytaj dokladnie swoj rachunek. > > NASK nikomu nic nie obiecuje i nie daje zadnych gwarancji. Juz wczesniej > pisalem listy do NASK'u aby dostac jakikolwiek skrawek papieru ktory by > mowil ze domena jest wlasnoscia firmy XYZ itp. Nic nie otrzymalem, Umowa jest domniemana... Podobnie jak umowa na przejazd autobusem (przecież nie podpisujesz papierów wsiadając - a zawarcie umowy następuje przez domniemanie, że jeśli jedna strona oferuje usługę i przyjmuje opłatę za jej realizację to tym samym zobowiązuje się do jej wykonania na warunkach ofertowych). UWAGA: prawnikiem nie jestem, argument opiera się na jednym takim programie TV Edudukacyjnej. Choć oczywiscie kwestia leży głównie w jakości prawników po obu stronach. Nie byłoby wcale łatwo. >nawet > negatywnej odpowiedzi. To przydalo by sie takze zmienic jak >najszybciej. Nie zaszkodziłoby. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 18:33:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CLDlD6QhcSWlVJ3/1emX0N2x5XqhhNYp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA20649 for ; Fri, 4 Jul 1997 18:33:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA17659 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 18:22:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 18:24:54 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33BD23D6.6800@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pil4g$ns1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pilgs$nsu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > [...] > > > map) i na nowych wizytowkach podawac juz adres z .com.pl, > > coby sie klienci nie musieli wstydzic wreczajac komus swoje wizytowki... > > Przepraszam, ale to chyba jakas mania przesladowcza... Czego oni sie > maja wstydzic? Adresu, ktory czesto SAMI wybrali bo im sie podobal > bardziej od .*.pl? > > Rozumiem, ze dla porzadkowych to moze byc wstydliwa sprawa i lepszy > adres to np. kanonicza.usk.pk.edu.pl (jaki PIEKNY!). Dla innych it.pl, > qdnet.pl czy vr.pl jest LADNIEJSZE (i wygodniejsze). Przepraszam, a co to znaczy, ze firma jest w .pl? Czy to znaczy, ze jest komercyjna? Albo ze jest edukacyjna? Albo jest organizacja? Moze jest to firma wojskowa (gdziez te mil.pl?) albo rzadowa (jak jest prezydent.pl)? Moze po prostu ma ambicje byc wszystkim naraz? A moze tak jej provider doradzil, zwlaszcza taki, co sam ma domene .pl albo co gorsza zmienil ja na .pl? Domeny sa widoczne w naglowkach listow, postingach w access logach. Sa pewna wskazowka dzialania wobec firm, ktore je posiadaja. Jak rozumiem dla obroncow "wszystkiego w pl" nie ma znaczenia, jaka czesc ruchu do ich serwerow odybwa sie z sektora komercyjnego a jaka z edukacyjnego albo maja tak genialne analizatory, ktore posiadaja precyzyjne informacje o przynaleznosci kazdego serwera w Polsce. A wstyd - tez. A wyroznienie? A co bedzie, jak bedzie wiecej firm w pl niz w com.pl? Co to bedzie za wyroznienie? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 19:33:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p5/eoL+8yaKKPWGnNbCuGvsa1uoC493s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA25922 for ; Fri, 4 Jul 1997 19:33:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA21041 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 19:30:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 19:27:50 +0200 From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl> Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA25922 Warto zwrócić uwagę na bardzo cenną dyskusję na temat zasad i stylu tworzenia stron WWW, która ukazała się w ostatnim numerze PCkuriera. Prawdę mówiąc, nie spodziewałem sie tak dobrej - i tak ważnej! - publicystyki po tym typowo informacyjnym, i dość znacznie "microsoftowym" w nastawieniu piśmie. Jest to temat niewątpliwie bardzo ważny i istotny w sytuacji zalewu tandetnych stron WWW. Ileż to razy trafiłem na stronę, która np. z powodu jakichś absurdalnych zestawień konstrukcji HTML-owych, całkowicie niezgodnych z ich sensem, wyświetlała się w mojej przeglądarce np. tylko częściowo - niektórych jej fragmentów w ogóle nie było widać. Oczywiście tworzona była jakimś wspaniałym narzędziem typu WYSIWYG, a w jedynie słusznej przeglądarce ;-> wszystko było widać poprawnie... Niestety, nieco bardziej rygorystyczny w interpretacji tagów HTML-a Netscape już takich dziwactw nie trawił... Muszę się tu jednak odnieść do pewnych sformułowań w w/w tekstach, z którymi zgodzić się niepodobna. Paweł Wimmer, jeden z uczestników dwugłosu, pisze w tekście pod wymownym tytułem "My home - my castle", że nie ma żadnego obowiązku stosowania się do standardu HTML i nie zgadza się z poglądem, że każda strona WWW powinna być możliwa do przeczytania dla każdego użytkownika. "Mój dom jest zamknięty na klucz i wpuszczam do niego tylko te osoby, których obecności pragnę [...] W taki sam sposób mam prawo traktować tworzoną przez siebie witrynę internetową [...] A jeśli ja wręcz sobie życzę, aby moja strona była dostępna tylko dla niektórych osób? Przecież wiele dokumentów ma charakter poufny i są one przeznaczone wyłącznie dla wybranych grup osób, a nawet chronione hasłem. A czym są intranety, jak nie wydzielonymi dla pewnych grup osób miejscami w Internecie? Czy także ich zawartość ma być powszechnie dostępna, w imię wolności i demokracji?" Otóż Pawle, jeżeli chcesz istotnie stworzyć sobie stronę dostępną tylko dla wybranych grup osób, to zrób właśnie to, co deklarujesz na początku - zamknij ją na klucz. Zabezpiecz hasłem, albo umożliw wejście tylko z określonych adresów IP. Jeżeli tak zrobisz, to oczywiście masz wszelkie prawo na w ten sposób zamkniętej stronie robić, co ci się żywnie podoba. I oczywiście, wcale nie musisz danych posyłać do odbiorcy HTML-em - możesz się przecież umówić ze wszystkimi, którym udostępniasz tę stronę, jakie muszą posiadać oprogramowanie. Możesz np. wszystko słać w postaci plików Worda 12.0 pod system Windows 2000 - nikt ci tego nie może zabronić. Ale przecież zdecydowana większość ludzi tworzących strony WWW tak nie robi. Nie utajnia ich, nie zamyka na klucz, lecz pozostawia drzwi otwarte dla wszystkich. Co więcej, stara się jak najszerzej ogłosić o istnienu swojej strony i zachęca do zaglądania na nią. Kieruje zatem swoją ofertę do dużej, nieograniczonej grupy odbiorców. I nie może zakładać, że ci odbiorcy dysponować będą jednolitym, określonym oprogramowaniem. Oczywiście jeżeli rzecz dotyczy stron prywatnych, będących (co tu ukrywać) głównie tylko formą rozrywki, można machnąć na ten problem ręką: ale jeżeli w podobny sposób prezentuje się firma, chcąca dotrzeć ze swoją reklamą do możłiwie najszerszego kręgu klientów, bądź jeżeli tak realizuje się publiczny - a więc z założenia dostępny dla wszystkich - serwis informacyjny, nie można już podchodzić do sprawy tak beztrosko. Oczywiście, nieczego nie można nakazywać i zakazywać - i w tym zgadzam się z Pawłem Wimmerem - ale trzeba nakłaniać i przekonywać "niedzielnych webmajstrów", bo to oni głównie są źródłem problemów, aby jednak stosowali się do standardów, a przede wszystkim uświadamiać im znaczenie problemu i skutki nieprzestrzegania tych standardów - bo większość z nich jest tego w ogóle nieświadoma. Mają po prostu "przyjazne", "myszowate" programiki, za pomocą których można tworzyć ładnie wyglądające obrazki, mają swojego Eksplodera, który im te ładne obrazki wyświetla, i nie są świadomi istnienia czegokolwiek innego i jakiegokolwiek problemu! Wiem, co piszę, bo symptomy podobnego "niedzielnego webmajsterstwa" widywałem nie raz na stronach - wydawałoby się - dużych i poważnych firm. Webmaster świadomy nigdy nie będzie powodował tego typu problemów. Jeżeli nawet wzbogaci swoją stronę ramkami, animowanymi rysunkami, odsyłaczami w postaci graficznych map, dźwiękami itp. to nigdy nie pozwoli na to, aby pozbawienie jej tych "ozdobników" spowodowało istotne uszczuplenie jej treści. W Pawłowym podziale na "fundamentalistow" i "progresistów" również opowiedziałbym się po stronie "umiarkowanego progresizmu", z tym że jeszcze bardziej umiarkowanego niż u P.Wimmera. W końcu, dlaczego np. nie mam, dla efektu estetycznego, bądź dla wyróżnienia pewnych partii tekstu, użyć atrybutu ? Dlaczego mam wyrzekać się Netscapowych tagów umożliwiających centrowanie tekstu w wierszu? Przeglądarka nie znająca tych poleceń po prostu je zignoruje i wyświetli resztę tekstu tak, jak gdyby nigdy nic - *treść* strony, jej zawartość informacyjna nie zostanie przez to zubożona. Ale jeżeli np. umieszczam na stronie odsyłacze w postaci graficznych przycisków - każdy z nich obowiązkowo musi mieć wersję tekstową - wpisanie parametru alt= w konstrukcję naprawdę nie zajmuje dużo czasu i miejsca, a pozwala czytać stronę także np. tekstowym Lynxem, którego wbrew pozorom używa jeszcze ogromna część użytkownikó Internetu - i to nie z zacofania, tylko dlatego, że niejednokrotnie szybciej i wygodniej można nim dotrzeć do potrzebnej informacji (właśnie, *informacji*, a nie efektownego obrazka!), zanim skomplikowane produkty Microsoftu czy Netscape'a w ogóle zdążą się uruchomić. Coż jednak z tych zalet, jeżeli po wejściu na stronę zrobioną przez "niedzielnego webmajstra" widzimy tylko ciąg nic nie mówiących "[IMAGE] [IMAGE] [IMAGE] [IMAGE] ..."? Każda strona ramkowa powinna mieć swoją wersję bezramkową. Jeżeli odsyłacze w postaci map graficznych - to raczej tradycyjnych, realizowanych na serwerze (programem imagemap), niż tych "client-side", dostępnych w nowszych przeglądarkach. Widziałem kiedyś stronę, której istotnym elementem informacyjnym był generowany na bieżąco, na podstawie pewnych zmieniających się w czasie wartości, wykres. Do tworzenia tego wykresu autor strony zaprzągł aplet Javy. Wszystko pięknie, tylko że przeglądarka bez Javy (a pamiętajmy, że Javy nie ma żadna przeglądarka pod 16-bitowe Windows - czy chcemy zmuszać wszystkich ich użytkowników do przejścia na Windows 95?) jest w tym momencie bezradna. A przecież można było zrealizować rzecz całą od strony serwera, tak jak jest to robione np. na stronie giełdowej, instalując na serwerze jeden z wielu dostępnych pakietów do generowania "w locie" wykresów w formacie GIF... Rozwiązanie proste i eleganckie. Przestrzeganie tego typu prostych zaleceń zapewni to, że utworzymy stronę, do której zawartości treściowej "dobrać się" będzie mógł każdy użytkownik, a w przeglądarkach "z bajerami" ukaże się ona w pełnej krasie owych "bajerów". I naprawdę niepotrzebne będą, przy odrobinie "pogłówkowania", napisy "tę stronę należy oglądać za pomocą przeglądarki XXX". To naprawdę da się zrobić. No oczywiście nie miałbym spokoju, gdybym nie wytknął w zacytowanym tekście błędu odnoszącego się do Intranetów: Intranet to wcale nie jest "wydzielone dla pewnych grup osób miejsce w Internecie". Intranet jest to wewnętrzna sieć firmy *oparta na tych samych technologiach i protokołach, co stosowane w Internecie*, a więc TCP/IP, HTTP, HTML... Wcale *nie musi* ona być dołączona w ogóle do "prawdziwego" Internetu!!! A po drugie, od kiedy to grupa dyskusyjna pl.comp.www.nowe-strony "prowadzona jest przez NASK"??? A tak właśnie stoi jak byk w tekście Pawła Wimmera. Innemu uczestnikowi redakcyjnej dyskusji, Tadeuszowi Wypychowi, też zdarzyła się śmieszna wpadka, gdy tak napisał o standardzie ISO 8859-2 (skądinąd będąc oczywiście jego zwolennikiem): "nie znam porządnego i poprawnego zestawu czcionek w tym standardzie, jego byt jest chyba wyłącznie wirtualny". Od razu ciśnie się na usta pytanie, zestawu czcionek *dla jakiego programu bądź systemu*? Być może autorowi chodziło o to, że nie istnieje *kompletny* zestaw czcionek w tym standardzie, tzn. obejmujący znaki wszystkich państw środkowo- i wschodnioeuropejskich, a nie tylko polskie; tego nie wiem, choć nie bardzo mi się chce wierzyć, żeby nigdzie nie istniał ani jeden taki. Natomiast zestawy "porządne" i "poprawne" istnieją niewątpliwie; jeden z nich mam przed sobą właśnie na ekranie. Tyle, że nie jest to pod MS-Windows... ;-) Mimo jednak tych wpadek to, że ktoś podjął ten temat na łamach prasy, zasługuje na uznanie. "Niedzielni webmajstrzy" na ogół nie czytują grup dyskusyjnych, a jeżeli już, to na próby radzenia im czegoś przez bardziej doświadczonych użytkowników sieci reagują histerycznym krzykiem o cenzurze i ograniczaniu ich wolności, albo zadufanym "Windows is the best". W prasę komputerową natomiast na ogół wciąż święcie wierzą, jak w obraz. Może więc te teksty zrobią coś dobrego... -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 19:48:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6w2axVOo6IFj1ghZ2PX9h3l3xfuKfvKQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA27455 for ; Fri, 4 Jul 1997 19:48:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA21512 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 19:46:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 17:41:48 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33bd35a8.11405951@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl>, <5piprr$1cf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BCEFC5.EF7AEBB0@vr.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Dnia Fri, 04 Jul 1997 14:42:45 +0200, Michal Szokolo pisal(a) >Wojtek Sylwestrzak wrote: >I tu znow widac roznice swiatopogladowa... Ja sie swojego adresu nie >wstydze, nawet powiem wiecej, jestem zen dumny. > Ja bym wolal marcin.jagodzinski@msz.gov.pl :-) Pozdrowienia! /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 19:48:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6w2axVOo6IFj1ghZ2PX9h3l3xfuKfvKQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA27457 for ; Fri, 4 Jul 1997 19:48:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA21483 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 19:40:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 19:33:44 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <33BD33F8.D59@sol.put.poznan.pl> Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBD717.7418@sol.put.poznan.pl>, <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5piqm4$sb9@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > > Marek Baczek (mgb@qdnet.pl) wrote: > > > Obawiam sie, ze nie wszyscy sobie zdaja ze skutkow prawnych jakie > > niosa za soba takie drastyczne zmiany. > > A jaka jest podstawa PRAWNA istnienia Internetu? Jego nazw? Skoro nie ma, > to i zadne zmiany nie moga przyniesc skutkow prawnych. > > Dziwne, jak wielu jest chetnych do powielaczowego regulowania czegos, co > formalno-prawnie nie istnieje. I na ten fakt tez zwracalem uwage. Sek w tym, ze uwazna obserwacja tego co sie dzieje na swiecie moze nas czegos jak sadze nauczyc. Internet zaczyna sie amieniac szybciej niz nam sie wydaje. Internet II to tempo tylko przyspieszy. Nowi uzytkownicy Internetu to potezny czynnik i jakze rozny od zascianka akademickiego. Aby nie zostac posadzonym o zagarnianie wylacznosci zaproponowalem ponowne rozwazenie utworzenia Polskiego Internet Center. Co z tego wyjdzie - nie wiem. Tomasz Kokowski ------------------------------------------------------------------ Tomasz Kokowski Deputy Director for Technical Affairs Computing Centre, Poznan University of Technology tel./fax +48 (61) 782726 e-mail: kokowski@put.poznan.pl, http://www.put.poznan.pl/~tommy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 20:04:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dcQvp7dJ75cvrBqGbQxxKPSUf8vcaIo/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA28596 for ; Fri, 4 Jul 1997 20:04:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA21990 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 19:54:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 17:48:34 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33bd3713.11768624@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pj0t5$kpr$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5pj3p1$84f$3@rymunda.torun.pdi.net> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?=B3=B1czem?= NASK<->TPSA??? Dnia 4 Jul 1997 15:10:25 GMT, Rafal Maszkowski pisal(a) > >..a routing sie nie przestawil. Tzn. po stronie TP przestawil sie >na Ameryke, a po stronie NASK w ogole. Najlepiej byloby gdyby obie >strony puscily ruch do siebie przez Krakow czy inna bramke dotychczas >wykorzystywana lokalnie. Albo chociaz zeby NASK tez przestawil na Ameryke. >Pisalem kilka h temu do operator@nask.pl i cisza. > Hmm... Ja sie lacze przez TPSA a newsy czytam z info.nask.pl. Rano nie dzialalo, a wieczorem dziala b. szybko, jak jeszcze nigdy... Moze bedzie lepiej... miejmy nadzieje... ;-) Pozdrowienia /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 20:04:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dcQvp7dJ75cvrBqGbQxxKPSUf8vcaIo/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA28600 for ; Fri, 4 Jul 1997 20:04:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA22495 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 20:00:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 19:49:11 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <33BD3797.8C9@sol.put.poznan.pl> Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Komunikat Prezesa PSI: Grupa Robocza "DNS" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit POLSKA SPOLECZNOSC INTERNETU KOMUNIKAT PREZESA Poznan, 4/07/1997 Grupa Robocza "DNS" Uprzejmie informuje, ze 4/07/1997 roku zostala uruchomiona lista dyskusyjna dns-l@psi.org.pl bedaca forum pracy grupy roboczej "DNS" (nazwa tez robocza) organizowanej dla wypracowania zasad rejestracji domen internetowych oraz polem do prowadzenia dyskusji dotyczacej polityki domenowej w Polsce. Zapis na liste odbywa sie przez wyslanie na adres: listproc@psi.org.pl dyrektywy w postaci: SUBSCRIBE DNS-L Lista jest otwarta dla wszystkich chcacych sie wlaczyc w prace grupy roboczej. Proponowany harmonogram prac grupy zostanie ogloszony w najblizszych dniach. Tomasz Kokowski ------------------------------------------------------------------ Tomasz Kokowski Prezes PSI From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 20:04:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dcQvp7dJ75cvrBqGbQxxKPSUf8vcaIo/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA28603 for ; Fri, 4 Jul 1997 20:04:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA21924 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 19:48:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 19:46:47 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BD3707.139225E@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pimn9$cu6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <33BCE6C8.433D78DD@vr.pl>, <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Gregory BRZESKI wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > > W przypadku domen takiego uzasadnienia brakuje. Byloby to robione *dla > > przyjemnosci* porzadkowych. > > NASK ma bardzo dobre uzasadnienie. Nie mogę się doczekać, by je poznać. > > Zmiany zostaja wprowadzone aby zminimalizowac efekt wykorzystywania > domen internetowych do celow marketingowych i zmniejszenia ilosc ŻE CO? A ja ich za inteligentów miałem... Czyżby następny etap to rejestracja domen w rodzaju numer-nip.com.pl? Żeby już zupełnie uniemożliwić wykorzystanie marketingowe? A może .com.pl? Bardzo proszę o informację, CZY JEST TO ICH OFICJALNE STANOWISKO? > problemow zwiazanych rejestracja domen internetowych w Polsce. Jedyny problem to NASK jako taki. Szkoda, że jakoś nie widać szansy na jego zlikwidowanie. A sądząc z tego "uzasadnienia", rozwiązanie tego problemu to sprawa priorytetowa. > I nie sa to zmiany dla przyjemnosci porzadkowych. Sądząc po tym poniżej, istotnie nie dla *przyjemności* tylko dla... zysku, przynajmniej niektórych. Cóż, wiem, trzeba zarobić... Ale może by tego nie maskować ideologią? > NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? > http://www.netnames.com.pl -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 20:18:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HXu/z+rIS960gtfRBT47s9z3UCxCl5dx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA00081 for ; Fri, 4 Jul 1997 20:18:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA22811 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 20:07:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 20:05:44 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BD3B78.B66B4AE9@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pilgs$nsu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl>, <33BD23D6.6800@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: [...] > > Rozumiem, ze dla porzadkowych to moze byc wstydliwa sprawa i lepszy > > adres to np. kanonicza.usk.pk.edu.pl (jaki PIEKNY!). Dla innych it.pl, > > qdnet.pl czy vr.pl jest LADNIEJSZE (i wygodniejsze). > > Przepraszam, a co to znaczy, ze firma jest w .pl? Czy to znaczy, ze jest > komercyjna? Albo ze jest edukacyjna? Albo jest organizacja? Moze jest to > firma wojskowa (gdziez te mil.pl?) albo rzadowa (jak jest prezydent.pl)? Proszę zgadywać. Będzie lepsza rozrywka umysłowa niż wymyślanie naciąganych pseudoargumentów za wywalaniem z .pl. Skoro się tak kryjemy, to pewnie handlujemy bronią, narkotykami oraz żywym towarem i mamy na WWW formularz zamówienia LSD. > Moze po prostu ma ambicje byc wszystkim naraz? A moze tak jej provider > doradzil, zwlaszcza taki, co sam ma domene .pl albo co gorsza zmienil ja > na .pl? Zbrodnia to niesłychana, powiesić tego drania. > Domeny sa widoczne w naglowkach listow, postingach w access logach. Sa > pewna wskazowka dzialania wobec firm, ktore je posiadaja. Jak rozumiem A co mnie obchodzi, kto sobie ogląda strony? Byle oglądał. A jak mnie to zainteresuje, to sprawdzę. Ale, idea jest niegłupia. Proponuję wszystkim ludziom w Polsce wytatuować na czole "złodziej" lub "uczciwy". Od razu będzie wskazówka, jak z takim postępować. A jaki porządek zapanuje! > dla obroncow "wszystkiego w pl" nie ma znaczenia, jaka czesc ruchu do > ich serwerow odybwa sie z sektora komercyjnego a jaka z edukacyjnego > albo maja tak genialne analizatory, ktore posiadaja precyzyjne > informacje o przynaleznosci kazdego serwera w Polsce. To jest nasz problem. Widać jakoś nam to nie przeszkadza. A jak zacznie, to będziemy się martwić. > A wstyd - tez. A wyroznienie? A co bedzie, jak bedzie wiecej firm w pl > niz w com.pl? Co to bedzie za wyroznienie? To wtedy nie będzie wyróżniało. Boleję. Tym niemniej, adres pozostanie ładny. > Jaroslaw Zielinski > http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe Proponuje używać nowego adresu... winter.it.pl lepiej wygląda. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 21:18:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q1TpKt63aNBFUI6JvPbXiSDiqUFCBUDj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA03285 for ; Fri, 4 Jul 1997 21:18:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA26369 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 21:13:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 19:13:44 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BCE6C8.433D78DD@vr.pl>, <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk>, <5pj312$hnp$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote in article <5pj312$hnp$1@sunsite.icm.edu.pl>... [...] : Chyba jednak tak, albo prosze przytoczyc jakis rozsadny argument. --- Jak juz pisalem: "rozsadnych" (w rozumieniu strony przeciwnej) argumentow zabraknie obu stronom. Jeszcze nie tak dawno (wowczas domen w .pl bylo znacznie mniej) glowny argument przeciwko zmianom dotyczyl "dodatkowej pracy dla administratorow". Dzis dotyczy "kosztu drukowania wizytowek". I one wszystkie zawsze beda takie... (znaczy te qrgumenty) W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 22:19:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ju8cUQ4LAFNZVl0TrHZ33naP0e/113Tu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA08950 for ; Fri, 4 Jul 1997 22:19:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA29546 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 22:11:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 22:04:16 +0200 From: Zbigniew Zych Message-ID: <5pjl00$dso$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BBCC5D.437C@sol.put.poznan.pl>, <33BC6684.5CE60AF2@vr.pl> Subject: Re: Komunikat w sprawie spotkania - pytanie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: > > 8. Operatorzy prywatni (3 osoby w tym Wiceprezes PSI) > Zadawalem to samo pytanie jeszcze przed spotkaniem, ale nie dostalem > odpowiedzi... > O kogo chodzi w punkcie 8? Też chciałbym wiedzieć... I chciałbym też wiedzieć na jakiej zasadzie dobrano osoby do tego spotkania. Jeśli jedynym kryterium była obecność w Tarnowie..... Mamy "trochę" domen: $ grep primary /etc/named.boot | wc -l 294 Więc jestem bezpośrednio zainteresowany - czy przypadkiem nie będę musiał przerabiać tego pliku, i jeszcze potem klientów informować, odpowiadać na maile, telefony, faxy.... Zapisałem się na listę PSI dot. DNS, ale dyskusje to za mało. Uważam, że dobór osób podejmujących decyzje, powinien odzwierciedlać również ilość zarządzanych domen... PS: NIE uważam, że to jedyne słuszne kryterium... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ Optimus SA Oddział Kraków, Dyrektor Działu Technicznego, administrator sieci From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 22:48:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kt1vdw4DITdcrBXdauqnbPdQWNu8tZxc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA11429 for ; Fri, 4 Jul 1997 22:48:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA01211 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 22:43:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 20:43:07 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pjn8r$b6e$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BCE6C8.433D78DD@vr.pl>, <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk>, <33BD3707.139225E@vr.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: : Czyżby następny etap to rejestracja domen w rodzaju numer-nip.com.pl? : Żeby już zupełnie uniemożliwić wykorzystanie marketingowe? A może Nie myslisz, chyba, ze DNS istnieje po to, zeby go sobie wykorzystywac do marketingu ? Dobrze, ze jeszcze nie chcesz 'zlotego' numeru IP, ktory mialby w sobie np. duzo zer, zeby latwiej go bylo zapamietac klientom. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 22:48:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kt1vdw4DITdcrBXdauqnbPdQWNu8tZxc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA11431 for ; Fri, 4 Jul 1997 22:48:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA00714 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 22:35:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 20:35:50 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pjmr6$b6e$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl>, <33BD23D6.6800@it.com.pl>, <33BD3B78.B66B4AE9@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michale, Twoj ostatni list jest niestety zupelnie bez sensu: : Proszę zgadywać. Będzie lepsza rozrywka umysłowa niż wymyślanie : naciąganych pseudoargumentów za wywalaniem z .pl. Skoro się tak kryjemy, : to pewnie handlujemy bronią, narkotykami oraz żywym towarem i mamy na : WWW formularz zamówienia LSD. [...] : Zbrodnia to niesłychana, powiesić tego drania. [...] : A co mnie obchodzi, kto sobie ogląda strony? Byle oglądał. A jak mnie to : zainteresuje, to sprawdzę. [...] : Ale, idea jest niegłupia. Proponuję wszystkim ludziom w Polsce : wytatuować na czole "złodziej" lub "uczciwy". Od razu będzie wskazówka, : jak z takim postępować. A jaki porządek zapanuje! [...] Wszystkie te pomysly sa bez ladu i skladu. Upiles sie, czy co ? A powaznie: rozumiem, ze poczules sie dotkniety. Myslales, ze to dobrze rejestrowac sobie domene bezposrednio w .pl, a tu okazuje sie, ze nie, a nawet sobie Ciebie palcami pokazuja. Nie podchodz do tego tak emocjonalnie, to przeciez nie jest skierowane personalnie przeciw Tobie. Zreszta, zawsze mozesz zmienic swoj adres na jakis bardziej elegancki ;-) Hej, --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 23:03:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BARVQD1N9hiX59F5jNXXxrjlc7+fsPOQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA12419 for ; Fri, 4 Jul 1997 23:03:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA01688 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 22:51:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 20:51:03 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pjnnn$b6e$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5piqm4$sb9@helios.cto.us.edu.pl>, <33BD33F8.D59@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.org.psi Tomasz Kokowski wrote: : Aby nie zostac posadzonym o zagarnianie wylacznosci zaproponowalem : ponowne rozwazenie utworzenia Polskiego Internet Center. Wlasnie tego nie calkiem rozumiem - do czego ma sluzyc ten PIC ? ;-) Czym ten Center bedzie sie zajmowal ? Napisz cos wiecej o tym pomysle ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 23:03:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BARVQD1N9hiX59F5jNXXxrjlc7+fsPOQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA12449 for ; Fri, 4 Jul 1997 23:03:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA01698 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 22:53:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 22:45:38 +0200 From: Zbigniew Zych Message-ID: <5pjndi$egl$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Gregory BRZESKI wrote: [---] > Lista domen powtarzajacych sie w '.pl' i '.com.pl' : > ------------- [---] > optimus [---] Akurat zastosowanie obu tych domen mialo być zupełnie różne. optimus.pl - z podziałem na poddomeny miejskie, do wpisania komputerów pracowniczych, np: shark.kr.optimus.pl - jako komputer w oddziale krakowskim, etc... ponadto do np. spraw wewnętrznych firmy optimus.com.pl - to głównie do WWW - prezentowania informacji o firmie publicznie.... Czyli akurat w tym miejscu uważam, że podwójna domena ma sens :-) ;-) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ Optimus SA Oddział Kraków, Dyrektor Działu Technicznego, administrator sieci From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 23:04:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BARVQD1N9hiX59F5jNXXxrjlc7+fsPOQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA12575 for ; Fri, 4 Jul 1997 23:04:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA01697 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 22:52:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 22:55:18 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33BD6336.15AF@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BCE61C.AD0683D3@vr.pl>, <33BD23D6.6800@it.com.pl>, <33BD3B78.B66B4AE9@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Szokolo wrote: > > > Przepraszam, a co to znaczy, ze firma jest w .pl? > > Proszę zgadywać. Będzie lepsza rozrywka umysłowa niż wymyślanie > naciąganych pseudoargumentów za wywalaniem z .pl. A ktos przychodzi robic ze mna interes to tez tak powie: "niech pan zgadnie - czy ja z fundacji, korporacji czy politechniki?" - i mysli sobie: no, niech ma rozrywke umyslowa, no nie? > > Moze po prostu ma ambicje byc wszystkim naraz? A moze tak jej provider > > doradzil, zwlaszcza taki, co sam ma domene .pl albo co gorsza zmienil ja > > na .pl? > > Zbrodnia to niesłychana, powiesić tego drania. No, coz, ja bym przyjal taka hierarchie zaufania wobec providera: 1. net.pl - bardzo dobrze 2. com.pl - dobrze 3. .pl - srednio i tez bym ja doradzal innym. > > Domeny sa widoczne w naglowkach listow, postingach w access logach. Sa > > pewna wskazowka dzialania wobec firm, ktore je posiadaja. Jak rozumiem > > A co mnie obchodzi, kto sobie ogląda strony? Byle oglądał. A jak mnie to > zainteresuje, to sprawdzę. Dziekuje, dodam to sobie do "zlotej ksiegi cytatow w polskim biznesie internetowym". > To jest nasz problem. Widać jakoś nam to nie przeszkadza. A jak zacznie, > to będziemy się martwić. A mnie przeszkadza, bo nie mam na zawolanie agencji wywiadowczej, ktora bedzie sprawdzala kto jest kto. Dlatego podoba mi sie stosowanie domen com/edu/org/gov - bo musze wstawic do analizy kilka warunkow a nie kilkaset. > Proponuje używać nowego adresu... winter.it.pl lepiej wygląda. Nie bede. I jak bede staral sie o domene, to tez w com.pl, moze w net.pl, ale tego tak latwo nie dostane. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. A propos "byle ogladal". Jakos tak sie sklada, ze "internauci" chodza sobie po serwerach w Stanach a tam co firma, to ma .com. I jak trafiaja do polskiej sieci to raczej wpisuja com.pl a nie .pl. Sam widzialem. Ja jak slysze "a wiesz Bambo ma serwer" to tez wpisuje www.bambo.com.pl - nie ze wzgledow ideologicznych, a z przyzwyczajenia. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 4 23:33:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t2vGYnFqvyPgim3+M1X2pNjdAdblZNOF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA14905 for ; Fri, 4 Jul 1997 23:33:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA03621 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jul 1997 23:31:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1997 23:20:55 +0200 From: Zbigniew Zych Message-ID: <5pjpfn$fjq$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B8D1C1.2B65@it.com.pl>, <5ph6ga$na4$1@bit.onet.pl>, <33BC76AB.54CE@it.com.pl> Subject: dial-on-demand MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski : > PS. Kiedy wlasciwie nastepuje dial-on-demand w Windzie? > 1. Wtedy gdy ja chce czy > 2. Wtedy gdy Windows chce a moze > 3. Gdy chce tego jakis sprytny wirus? Nie tylko w Windzie, każde diald tak samo działa... Jak się pojawia pakiet, a nie wiadomo co z nim zrobić, to się wywołuje odpowiedni programik, co przynajmniej ma "default route" zrobić... O ile wiem, w Windzie to działa tak: próba skorzystania z DNS - leci pakiet pakiet leci do jądra systemu operacyjnego (hm...) tam leci do obsługi protokołu (IP) ni ma winsocka??? To załaduj! winsock.dll sprawdza co ma z pakietem zrobić - nie ma połączenia? czyli nie ma eth, czy też aktywnego połączenia modemowego? no to próbujemy nawiązać połączenie modemowe.... Oczywiście wszystko zależy czy masz zainstalowany modem, rodzaj zainstalowanego winsocka (po polsku: łynsok? ;) oraz protokoły... PS: MS Win znam jedynie empirycznie i z przemyśleń wynikających ze znajomości Linuxa :-) Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ From zerocool@polbox.com Sat Jul 5 00:36:23 1997 Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA19376 for ; Sat, 5 Jul 1997 00:36:22 +0200 (CEST) Received: from fc-barcelona ([195.117.36.25]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with ESMTP id AAA13483 for ; Sat, 5 Jul 1997 00:33:11 +0200 (MET DST) Message-Id: <199707042233.AAA13483@free.polbox.pl> From: "Zero Cool" To: Subject: Odp: Domeny Internetowe - wstyd??? Date: Fri, 4 Jul 1997 23:47:23 +0200 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA19376 > Widze, ze zrobila sie moda zapoczatkowana przez free.polbox.pl na > ocenianie ludzi po domenie. To jest po prostu troche niemadre... Rownie dobdzr mozna oceniac ludzi po systemie lub programach (np. mailowych) ;-) Zero Cool - mess with the best, die like the rest ! zerocool@polbox.com - mail http://www.polbox.com/z/zerocool - zapraszam do Zero Cool's ZONE Peace ! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 00:48:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bUX1cV2ssRDSy8y/c780M0j8Bl1gI6PU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA20413 for ; Sat, 5 Jul 1997 00:48:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA06922 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 00:38:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 5 Jul 1997 00:39:50 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>, <5pjndi$egl$1@bit.onet.pl> Reply-To: ziembor@digilab.com.pl Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 4 Jul 1997, Zbigniew Zych wrote: > optimus.pl - z podziałem na poddomeny miejskie, do wpisania komputerów > pracowniczych, np: shark.kr.optimus.pl - jako komputer w > oddziale krakowskim, etc... > ponadto do np. spraw wewnętrznych firmy > > optimus.com.pl - to głównie do WWW - prezentowania informacji o firmie > publicznie.... > >Czyli akurat w tym miejscu uważam, że podwójna domena ma sens :-) ;-) to co robi tu jeszcze domena onet.pl i optimusnet.pl ;-))) to ostanie moglibyście choć zmienić na optimus.net.pl ... >http://onet.pl/~zych/ >Optimus SA Oddział Kraków, Dyrektor Działu Technicznego, administrator sieci > > -- Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 01:03:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gCdsCSw277Beveo4t7ikeMdtXp7FheIm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA20925 for ; Sat, 5 Jul 1997 01:03:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA07418 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 00:52:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1997 00:49:52 +0200 From: Zbigniew Zych Message-ID: <5pjumg$grk$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>, <5pjndi$egl$1@bit.onet.pl>, Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.org.psi Ziemek Borowski wrote: > to co robi tu jeszcze domena onet.pl i optimusnet.pl ;-))) > to ostanie moglibyście choć zmienić na optimus.net.pl ... OptimusNet - to nazwa swiadczonej usługi, ONET - skrot. Nie wiem czy by ktoś chciał pisać na taki adres, aczkolwiek jest to możliwe: @piotrkowtrybunalski.optimusnet.pl i dlatego sa skróty: @pt.onet.pl Aczkolwiek, jak ktoś skrótu nie pamięta, to może z pełnej nazwy skorzystać ;-) A trudno robić wyłącznie @onet.pl, jeśli usługa nazywa się inaczej. ;-) Co do optimus.net.pl - zwróć uwagę na nazwę usługi - to jest razem. Choć nie przeczę, optimus.net.pl - to jest ciekawy pomysł... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ Optimus SA Oddział Kraków, Dyrektor Działu Technicznego, administrator sieci From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 01:03:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gCdsCSw277Beveo4t7ikeMdtXp7FheIm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA20929 for ; Sat, 5 Jul 1997 01:03:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA07407 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 00:51:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Jul 1997 23:51:07 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BD7E5B.BDB8292D@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BCE6C8.433D78DD@vr.pl>, <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk>, <33BD3707.139225E@vr.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Szokolo wrote: > Czyżby następny etap to rejestracja domen w rodzaju numer-nip.com.pl? > Żeby już zupełnie uniemożliwić wykorzystanie marketingowe? A może > .com.pl? > > Bardzo proszę o informację, CZY JEST TO ICH OFICJALNE STANOWISKO? To nie jest zadne oficjalne stanowisko. > Jedyny problem to NASK jako taki. Szkoda, że jakoœ nie widać szansy na > jego zlikwidowanie. A sšdzšc z tego "uzasadnienia", rozwišzanie tego > problemu to sprawa priorytetowa. Problemem w rejestracji domen jest umozliwienie rejestrazji bezposrednio w .pl. > > I nie sa to zmiany dla przyjemnosci porzadkowych. > > Sšdzšc po tym poniżej, istotnie nie dla *przyjemnoœci* tylko dla... > zysku, przynajmniej niektórych. Cóż, wiem, trzeba zarobić... Ale może by > tego nie maskować ideologiš? Najwiecej NASK i firmy operatorskie zarobily by przy liberazlizacji zasad. No i nie ukrywam najwiecej my zarabiamy w isniejacej sytuacji kiedy to firmy zwracaja sie do nas o pomoc w rejestracji domeny .pl poniewaz zasady sa niejasne. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 02:33:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FZYTJmyus2SCJO1ospMevyl9MEBYu5Xl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA24800 for ; Sat, 5 Jul 1997 02:33:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA12010 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 02:29:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 01:29:23 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BD9562.703A59C2@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>, <5pjndi$egl$1@bit.onet.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: > > In pl.listserv.polip Gregory BRZESKI wrote: > [---] > > Lista domen powtarzajacych sie w '.pl' i '.com.pl' : > > ------------- > [---] > > optimus > [---] > > Czyli akurat w tym miejscu uważam, że podwójna domena ma sens :-) ;-) Zyziu, nie chcialem pokazac czy ma to sens czy nie, a jedynie ze jeszcze nie ma problemu zeby identyczne domeny w .pl i com.pl nalezaly do roznych firm/organizacji/ludzi. A wiec kazdy miesiac jest strata czasu gdyz domen przybywa coraz wiecej. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 03:03:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a0NsQb0X3ZUIDoICjU7RSlygdy6vO5KE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA25772 for ; Sat, 5 Jul 1997 03:03:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA13352 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 02:59:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 02:57:45 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BD9C09.B1F7A563@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk>, <33BD3707.139225E@vr.pl>, <5pjn8r$b6e$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: > > : Czyżby następny etap to rejestracja domen w rodzaju numer-nip.com.pl? > : Żeby już zupełnie uniemożliwić wykorzystanie marketingowe? A może > > Nie myslisz, chyba, ze DNS istnieje po to, zeby go sobie wykorzystywac > do marketingu ? Nie. Istotnie, nie taki był cel tworzenia DNS-u. Można jednak w pewnym ograniczonym zakresie użyć go do tego NIE SZKODZĄC reszcie sieci. Np. "czasnaeb.com.pl" to jest czysty marketing. Szkodzi komuś? Nie... Tak, wiem, niektórych strasznie denerwuje. Poza tym, jest jeszcze kwestia sensu. Po co w ogóle firmy pchają się do Internetu, wydają pieniądze na design stron WWW itp? Tak dla checy? Oczywiście że nie - celem jest reklama, podstawowy element marketingu. A teraz paru nawiedzonych chce temu położyć kres. Fajnie! Widać komuś bardzo zależy, żeby polskie firmy miały domeny w .com albo dajmy na to .to... Ceny umiarkowane, zero ideologii. > Dobrze, ze jeszcze nie chcesz 'zlotego' numeru IP, ktory mialby w sobie > np. duzo zer, zeby latwiej go bylo zapamietac klientom. Chyba będę musiał spróbować sobie taki załatwić... może się okazać łatwiejszy do zapamiętania niż "poprawna i uporządkowana" nazwa domeny. Zreszta, część klientów nawet się przyzwyczaiła przez czas, jaki czekaliśmy na rejestrację domeny... -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 03:18:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8q9hkoIverHuNjro6ikWtouKmmg0OLav@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA26355 for ; Sat, 5 Jul 1997 03:18:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA13798 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 03:11:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 03:09:49 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BD9EDD.9F0AD455@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk>, <33BD3707.139225E@vr.pl>, <33BD7E5B.BDB8292D@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Gregory BRZESKI wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > Czyżby następny etap to rejestracja domen w rodzaju numer-nip.com.pl? > > Żeby już zupełnie uniemożliwić wykorzystanie marketingowe? A może > > .com.pl? > > > > Bardzo proszę o informację, CZY JEST TO ICH OFICJALNE STANOWISKO? > > To nie jest zadne oficjalne stanowisko. Trochę mi ulżyło... Choć ton i idea tego żartu(?) sš niestety prawdopodobne :-( [...] > Problemem w rejestracji domen jest umozliwienie rejestrazji bezposrednio w .pl. Wydaje mi się raczej, że umożliwienie rejestracji w .pl rozwišzałoby częœć problemów. > > > > I nie sa to zmiany dla przyjemnosci porzadkowych. > > > > Sšdzšc po tym poniżej, istotnie nie dla *przyjemnoœci* tylko dla... > > zysku, przynajmniej niektórych. Cóż, wiem, trzeba zarobić... Ale może by > > tego nie maskować ideologiš? > > Najwiecej NASK i firmy operatorskie zarobily by przy liberazlizacji > zasad. Prawdopodobnie. > No i nie ukrywam najwiecej my zarabiamy w isniejacej sytuacji > kiedy to firmy zwracaja sie do nas o pomoc w rejestracji domeny .pl > poniewaz zasady sa niejasne. Ile trzeba za to zapłacić za załatwienie takiej "drobnej" sprawy? Pytam poważnie. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 05:03:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jDWoWeKMTnoJBN00v+dndpRRmVMxXVuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA29786 for ; Sat, 5 Jul 1997 05:03:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA18691 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 04:57:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 04:56:18 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BDB7D2.F68C7934@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD23D6.6800@it.com.pl>, <33BD3B78.B66B4AE9@vr.pl>, <33BD6336.15AF@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > > > Przepraszam, a co to znaczy, ze firma jest w .pl? > > > > Proszę zgadywać. Będzie lepsza rozrywka umysłowa niż wymyœlanie > > nacišganych pseudoargumentów za wywalaniem z .pl. > > A ktos przychodzi robic ze mna interes to tez tak powie: "niech pan > zgadnie - czy ja z fundacji, korporacji czy politechniki?" - i mysli > sobie: no, niech ma rozrywke umyslowa, no nie? Jak ktoœ przyjdzie robić interes, to 1) z moich stron będzie wiedział, czy to firma, uniwerek czy melina mafijna, 2) on sam również się przedstawi. Ale nie musi nosić cały czas znaczka "jestem komercja" (itp). To samo wyjdzie we właciwym momencie. > > > Moze po prostu ma ambicje byc wszystkim naraz? A moze tak jej provider > > > doradzil, zwlaszcza taki, co sam ma domene .pl albo co gorsza zmienil ja > > > na .pl? > > > > Zbrodnia to niesłychana, powiesić tego drania. > > No, coz, ja bym przyjal taka hierarchie zaufania wobec providera: > 1. net.pl - bardzo dobrze > 2. com.pl - dobrze > 3. .pl - srednio > i tez bym ja doradzal innym. Proszę bardzo. Twoje prawo mieć takš opinię i ogłaszać ja publicznie. Niekoniecznie muszę się z niš zgadzać, ale w końcu mamy wolnoœć słowa. Potępiaj rejestrowanie w .pl do woli! Jak przekonasz tyle osób, że typowy klient providera będzie kręcił nosem na .pl, przyznam się do porażki - ale nie wczeœniej. > > > Domeny sa widoczne w naglowkach listow, postingach w access logach. Sa > > > pewna wskazowka dzialania wobec firm, ktore je posiadaja. Jak rozumiem > > > > A co mnie obchodzi, kto sobie oglšda strony? Byle oglšdał. A jak mnie to > > zainteresuje, to sprawdzę. > > Dziekuje, dodam to sobie do "zlotej ksiegi cytatow w polskim biznesie > internetowym". Jakbym sprzedawał wysyłkowo młotki, może by mnie to bardziej interesowało. Z drugiej strony, mój serwer - moja sprawa, nikomu nic do tego. > > To jest nasz problem. Widać jakoœ nam to nie przeszkadza. A jak zacznie, > > to będziemy się martwić. > > A mnie przeszkadza, bo nie mam na zawolanie agencji wywiadowczej, ktora > bedzie sprawdzala kto jest kto. Zawsze wydawało mi się, że do tego wystarczy dig/nslookup i przeglšdarka WWW... i nawet krócej to zajmie niż zamówienie detektywa. > Dlatego podoba mi sie stosowanie domen > com/edu/org/gov - bo musze wstawic do analizy kilka warunkow a nie > kilkaset. Uwaga, zapodaję uproszczonš regułę: if ".pl" then komercja; (przypadkiem i NASK się załapuje, ale to też nie instytucja charytatywna). Nie twierdzę, że com/edu/org/gov mi się nie podobajš. Nie podoba mi się jedynie koncept zmuszania do rejestracji w com jeœli można (technicznie) w .pl i jest tam już spory tłumek. Zaznaczam, *zmuszania* - bo to, że ktoœ mnie będzie uparcie namawiał do takiego podejcia przeszkadza mi znacznie mniej. > > Proponuje używać nowego adresu... winter.it.pl lepiej wyglšda. > Nie bede. I jak bede staral sie o domene, to tez w com.pl, moze w > net.pl, ale tego tak latwo nie dostane. Jaki jest status prawny Projektu "Winter"? Bo jeœli nie firma, to wrzucš do priv.pl (bez sensu). Nie będš mieli litoœci... > > Jaroslaw Zielinski > http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe > > PS. A propos "byle ogladal". Jakos tak sie sklada, ze "internauci" > chodza sobie po serwerach w Stanach a tam co firma, to ma .com. I jak > trafiaja do polskiej sieci to raczej wpisuja com.pl a nie .pl. Toœmy na różnych patrzyli... > Sam > widzialem. Ja jak slysze "a wiesz Bambo ma serwer" to tez wpisuje > www.bambo.com.pl - nie ze wzgledow ideologicznych, a z przyzwyczajenia. W Polsce? Nie warto szukać po adresach, zwykle prędzej będzie przez np. Infoseeka - bo jak dany Bambo ma serwer w regionalnej domenie typu dolny.pcim.nazwagminy.pl to ciężko zgadnšć. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 06:33:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5gRvXt7la1iGwpJNqTawkwGAU+2uRseF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA02317 for ; Sat, 5 Jul 1997 06:33:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA22704 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 06:24:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Jul 1997 12:05:59 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>, <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id GAA02317 On 30 Jun 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: > Nic nie rozumiem - jestes za "nakazami odgórnymi" ? > Myslisz, ze mozliwa jest zamiana domeny firma.pl an firma.com.pl ? > Jak sobie to technicznie wyobrazasz ? Technicznie - mozliwe. Jeden dzien na przebudowe DNSa. Tyle tylko ze potem do konca zycia zaden provider nie wygrzebie sie spod odszkodowan. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 07:19:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HOEqXNzIVLpyMYxpOe+10cF81Mo0cELj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA04305 for ; Sat, 5 Jul 1997 07:19:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA24754 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 07:09:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 07:11:57 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33BDD79D.4642@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3B78.B66B4AE9@vr.pl>, <33BD6336.15AF@it.com.pl>, <33BDB7D2.F68C7934@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Szokolo wrote: > > Jak ktoś przyjdzie robić interes, to 1) z moich stron będzie wiedział, > czy to firma, uniwerek czy melina mafijna, 2) on sam również się > przedstawi. Ale nie musi nosić cały czas znaczka "jestem komercja" > (itp). To samo wyjdzie we właciwym momencie. Ad. 1. Otrzymujac list z domeny weselichlopcy.pl tez bede to wiedzial? Ad. 2. Wlasnie o tym pisalem, ze zgadywanki to chyba nie w tym miejscu. > Proszę bardzo. Twoje prawo mieć taką opinię i ogłaszać ja publicznie. > Niekoniecznie muszę się z nią zgadzać, ale w końcu mamy wolność słowa. > Potępiaj rejestrowanie w .pl do woli! Jak przekonasz tyle osób, że > typowy klient providera będzie kręcił nosem na .pl, przyznam się do > porażki - ale nie wcześniej. Sam tego nie zrobie, ale na szczescie osamotniony nie jestem. I jesli nawet 3/4 prowiderow bedzie przekonywac firmy, ze .pl to cos jak wizytowka ze zlotymi literami na rozowym tle, to wystarczy. > Jakbym sprzedawał wysyłkowo młotki, może by mnie to bardziej > interesowało. Z drugiej strony, mój serwer - moja sprawa, nikomu nic do > tego. Zaraz, zaraz, to rozmawiamy juz o vr.pl, o klientach vr.pl czy o domenach w ogole? Ja nic nie mam do vr.pl - najwyzej on i jego klienci beda w rubryce "inne" zamiast "komercja". Natomiast chodzi o to by rozwiazac problem w skali kraju. > Nie twierdzę, że com/edu/org/gov mi się nie podobają. Nie podoba mi się > jedynie koncept zmuszania do rejestracji w com jeśli można (technicznie) > w .pl i jest tam już spory tłumek. Zaznaczam, *zmuszania* - bo to, że > ktoś mnie będzie uparcie namawiał do takiego podejcia przeszkadza mi > znacznie mniej. No to czym sie rozni .pl od com.pl? "Jakoscia" firmy? > W Polsce? Nie warto szukać po adresach, zwykle prędzej będzie przez np. > Infoseeka - bo jak dany Bambo ma serwer w regionalnej domenie typu > dolny.pcim.nazwagminy.pl to ciężko zgadnąć. I to byl juz pierwszy problem - jakby mialo jakiekolwiek znaczenie, czy firma jest z Krakowa czy z Warszawy. Na szczescie w tej chwili juz mniej rejestruje sie w domenach regionalnych, a wiecej w normalnych, zdrowych funkcjonalnych. Poza tym malo kto jeszcze uzywa Infoseek... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 10:49:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d73BcDt2ZwV9B8+8Iuw/Rl9nS/Sf31xG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA12195 for ; Sat, 5 Jul 1997 10:49:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA04460 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 10:41:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 5 Jul 1997 10:37:46 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pl1ci$glb$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BA28BC.494803A7@webcorp.co.uk>, <5pjndi$egl$1@bit.onet.pl>, <33BD9562.703A59C2@webcorp.co.uk> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Gregory BRZESKI wrote in article <33BD9562.703A59C2@webcorp.co.uk>. ..> >nie chcialem pokazac czy ma to sens czy nie, a jedynie ze jeszcze nie ma >problemu zeby identyczne domeny w .pl i com.pl nalezaly do roznych >firm/organizacji/ludzi. A wiec kazdy miesiac jest strata czasu gdyz >domen przybywa coraz wiecej. Juz pisalem: idea.pl oraz idea.com.pl to sa ZUPELNIE INNE FIRMY. Co im teraz zaproponujesz? mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 11:33:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IPuGvVT6gr8tnAx0inH/qFDRFInIFDem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA13528 for ; Sat, 5 Jul 1997 11:33:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA06329 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 11:23:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1997 09:23:35 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pl3qn$hng$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3707.139225E@vr.pl>, <5pjn8r$b6e$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BD9C09.B1F7A563@vr.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: : > Nie myslisz, chyba, ze DNS istnieje po to, zeby go sobie wykorzystywac : > do marketingu ? : Nie. Istotnie, nie taki był cel tworzenia DNS-u. Można jednak w pewnym : ograniczonym zakresie użyć go do tego NIE SZKODZĄC reszcie sieci. Np. [...] Ja wiem, ze 'mlody polski kapitalizm' etc , ale naprawde nie na wszystkim trzeba koniecznie zarabiac. Do prezentacji firmy i marketingu znakomicie moga sluzyc strony WWW, ale nie DNS, adresy IP etc. Troche umiaru... Tym bardziej, ze jak juz pisalem, adres bezposrednio w .pl nie swiadczy zbyt kozystnie o firmie... Swoja droga, czy wg Ciebie uczelnie tez powinny sie rejestrowac w .pl ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 12:03:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WJVTUWFLX2u0LTcSEQiTfnPChrpfKdE+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA15053 for ; Sat, 5 Jul 1997 12:03:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA07673 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 11:52:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 10:52:42 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33BE196A.E0670D01@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pjndi$egl$1@bit.onet.pl>, <33BD9562.703A59C2@webcorp.co.uk>, <5pl1ci$glb$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > idea.pl oraz idea.com.pl to sa ZUPELNIE INNE FIRMY. Co im teraz > zaproponujesz? Juz na to odpowiedzialem przykladem elektron.com.pl i elektron.pl. W takim wypadku nalezy wybrac najlepiej odpowiadajaca domene funkcyjna lub inna, wybrana domene w .com.pl przez firme. Prosze raczyc zauwazyc ze jak narazie przypadki domen powtarzajacych sie w .com.pl i .pl sa sporadyczne. Zapewne za kilka miesiecy juz tak nie bedzie, przedstawilem takze statystyki. Kiedy w 1995 roku dyskutowalismy na poli[ie ten temat domen bezposrednio w .pl bylo MNIEJ anizeli 20, wtedy to wlasnie takze byly argumenty typu 'a co sie stanie jesli sie powtarzaja ?', 'przeciez to mase pracy dla admnistratorow', itp. Teraz domen mamy bezposrednio pod .pl 15 razy wiecej. Za kilka miesiecy bedziemy mieli jeszcze wiecej. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 12:18:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O0n6rTMvntGd+6UpQ/ZS+4PGnCVJik4i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA15884 for ; Sat, 5 Jul 1997 12:18:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA08580 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 12:08:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 5 Jul 1997 12:10:41 +0200 From: "Pawel Wimmer" Message-ID: <5pl6d9$3lb@info.nask.pl> Organization: Wydawnictwo Lupus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy - wolność, sacrum i profanum Jako "współsprawca" Cover Story w PCkurierze pragnę w paru słowach skomentować wypowiedź Jarka, która jest, nawiasem mówiąc, celnym uzupełnieniem tego bloku tekstów (pokornie też przyjmuję wytknięte nieścisłości :-)) Kluczową tezą Jarka jest stwierdzenie: "trzeba nakłaniać i przekonywać "niedzielnych webmajstrów", bo to oni głównie są źródłem problemów, aby jednak stosowali się do standardów, a przede wszystkim uświadamiać im znaczenie problemu i skutki nieprzestrzegan ia tych standardów - bo większość z nich jest tego w ogóle nieświadoma". Zgadzam się w pełni z drugim członem. Faktycznie, "uświadamianie" jest chyba najistotniejszą sprawą obok "uczenia". Do problemu standardów sam dochodziłem dość długo, nabierając przeświadczenia o większej ich roli niż mi się początkowo wydawało. Technicznie poprawny poradnik HTML może cierpieć na wadę w postaci niedostatecznego uwypuklenia tego problemu. Mówię o tym nie bez kozery, gdyż dotyczy to bezpośrednio mojego kursu, który padł ofiarą światowego sporu wokół standardów. Gdy oddałem swój podręcznik do druku, standard HTML 3.2 nie był jeszcze gotowy, a za to trwała wrzawa, że oto te czy inne elementy języka HTML znajdą się albo nie znajdą w nowej specyfikacji. Kilka "pewniaków" nie znalazło się i ucierpiała na tym książka, w której jest kilka mylnych informacji co do "standardowości" poleceń. Uchybienia te korygowałem stopniowo w kursie on-line, już po ukazaniu się nowej specyfikacji języka. Nie do końca zgadzam się z pierwszym członem. Po pierwsze, nie sądzę, aby trafne było określenie, że "niedzielni webmajstrzy" są źródłem problemów. Oni w ogólne nie są źródłem problemów. Błędnie napisane przez kogoś strony nie stanowią dla mnie żadnego problemu, gdyż nie ogranicza mi to dostępu do Internetu ani nie wpływa na funkcjonowanie moich stron. Rozumiem, że może to irytować kogoś, kto owe błędy natychmiast widzi i w swym belferskim zacięciu ma ochotę prostować cudze ścieżki. Sam kiedyś zdenerwowałem się nieco, gdy zobaczyłem w Polbox Free stronę, która została nagrodzona mianem strony tygodnia, a która zawierała wprost katastrofalne błędy. I to nie te ukryte, lecz widoczne, jak na dłoni. Autorzy, którzy użyli FrontPage'a, widzieli swe dzieło poprawnie i bardzo się na mnie obrazili, a przy okazji dowiedziałem się, że "panu redaktorowi przewróciła w głowie obecność w stopkach redakcyjnych kilku czasopism". Mimo przesłanych uwag strona dalej jest wyświetlana z błędami, ale cóż, to ich sprawa... Mnie jest jedynie trochę przykro, że swoje uwagi wyraziłem emocjonalnie (choć na pewno nie obraźliwie). Do czego zmierzam? Jestem mocno przywiązany do wolności. Jako człowiek już "średniowiekowy" przeżyłem sporo lat w najlepszym ustroju i teraz bronię zacięcie prawa do wolności, w granicach prawa, rzecz jasna. Nie znoszę przymuszania. Mój komentarz do WebAlert był oczywiście nieco prowokacyjny, ale miał stanowić opozycję w dwugłosie. Moje przesłanie było dość proste: każdy ma PRAWO do swobodnego kształtowania swojego uczestnictwa w World Wide Web, w granicach obowiązującego prawa. Jeśli prawo zabroni publikowania wiadomości obraźliwych czy sprośnych, należy to zaakceptować. Jeśli prawo NIE zabrania publikowania stron z ramkami, bajerami i w stronie kodowej windows-1250, każdemu wolno to robić, bez obawy o sankcję w postaci usunięcia witryny z Internetu. Wniosek: należy wzmacniać świadomość "niedzielnych webmajstrów", podsuwać dobre rozwiązania, ale nie wolno na nich napadać, nie wolno ich obrażać, nie wolno ich okłamywać. Trzeba "podprowadzić konia do wodopoju", ale nie można go zmusić do picia, a tym bardziej grozić batem. Należy pamiętać, że największym sukcesem jest powszechność Internetu, gdyż w ten sposób, nie boję się nieco wzniosłego określenia, wszyscy budujemy wolne społeczeństwo informacyjne. Wolę widzieć w Sieci stu webmajstrów piszących nieco pokraczne technicznie strony niż nie widzieć ich w ogóle. Oni się po prostu uczą i wielu z nich stopniowo dojdzie do lepszych rozwiązań. Mnie cieszy sama ich obecność, gdyż widzę w ten sposób, że Internet żyje, a nie zamyka się w wieży z kości słoniowej. A i tak w Polbox Free (który jest tą "kością niezgody") znalazłem sporo naprawdę interesujących informacyjnie stron. I czekam na dalsze. Niektórzy napadają tutaj na Polbox, robiąc to niekiedy w całkiem nieparlamentarny sposób, ale Polboxowi nikt nie odbierze zasługi UPOWSZECHNIENIA Internetu "domowego" (ponad 60 tys. adresów E-mail, prawie 4,5 tys. witryn), co jest absolutnie najważniejszym wydarzeniem, nie umniejszonym w najmniejszej mierze przez kłopoty techniczne czy niedoskonałości wystawionych tam stron. Do rzędu takich fundamentalnych wydarzeń w polskim Internecie zaliczam także pierwszy kanał informacyjny PCC, zbudowany przez Jarka Zielińskiego, czy pierwszy polski kanał telekonferencyjny dla NetMeeting, wystawiony przez poznańską TP S.A. I jeszcze próba prognozy: Mam za sobą siedem lat praktyki dziennikarskiej w popularnej prasie komputerowej (i wcześniej kilka lat w prasie esperanckiej), a publicystyczno-polemiczny temperament skłaniał mnie niejednokrotnie do zajmowania wyraźnego stanowiska w takich czy innych sprawach. Uważna obserwacja realiów skłania jednak do pokory. Najważniejszy wniosek, jaki wyciągam z obserwacji rynku komputerowego, jest porażająco jasny: ludzie sięgają po proste, łatwe i "ładne" narzędzia, nawet jeśli wiąże się to niekiedy z ubocznymi dolegliwościami. Takimi są polskojęzyczne systemy Microsoftu, polskojęzyczne aplikacje biurowe i domowe (zwykle tej samej firmy), graficzne edytory HTML itp. Przeciętny użytkownik, który traktuje komputer na równi z żelazkiem, telewizorem czy ekspresem do kawy, a nie modli się do niego, zawsze będzie sięgał po rzeczy łatwe i skuteczne. To nie postulat lecz stwierdzenie oczywistego faktu, poparte statystykami sprzedaży i udziału w rynku. Należy tylko mieć nadzieję, że internetowa strona tych narzędzi będzie stopniowo ulepszana i w większym stopniu uwzględni standardy. --------------------- Pawel Wimmer Redaktor / Editor Wydawnictwo Lupus / Lupus Publishing House Email: pawel.wimmer@lupus.waw.pl WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 13:33:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/OYt0YonUhO7JEacliQCPYgXb0HyAhUx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA19297 for ; Sat, 5 Jul 1997 13:33:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA11824 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 13:20:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1997 11:19:08 GMT From: "Jan" Message-ID: <01bc8935$508e3420$10fa74c3@jannamed> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b26d05.0@news.tpnet.pl>, <33b38423.142566@proxy>, <33b7bae0.0@news.tpnet.pl> Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe Advertisement napisał(a) w artykule <33b7bae0.0@news.tpnet.pl>... > Waldek Golebski (bebop@um.krakow.pl) wrote: > : > Uprzedzajac wszystkie pytania i narzekania -- przeprowadzamy > : >wlasnie testy/upgrade/backup systemu i do wieczora dnia panskiego 26.06.1997 > : >free.polbox.pl moze nie dzialac. > : Wyglada na to ze dalej nie dziala :-) > > Nie wszystko poszlo tak, jak sie tego spodziewalismy. Od dzis rana > wykonuje sie skrypt perlowy, ktory uzdatni free. Poza tym -- jezeli nie dziala > Ci haslo przy pobieraniu poczty a dziala przy ogladaniu skrzynki -- zmien > haslo. Wtedy wszystko wroci do normy. > > -- > Polbox Chyba nie do końca wróci, zmieniłem chasło - CGI odpisał że wszystko OK, wracam do mailera a tu i tak stare chasło - a na dodatek nie działa!!! (nie tylko mi to się zdarzyło!!!) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 16:34:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qxjCaUg2zrC8hGid24cvpjShFShedVCt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA26797 for ; Sat, 5 Jul 1997 16:34:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA20615 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 16:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1997 16:26:22 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5pllie$a6p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk>, <33BD3707.139225E@vr.pl>, <5pjn8r$b6e$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.org.psi Wojtek Sylwestrzak wrote: : In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: : : Czyżby następny etap to rejestracja domen w rodzaju numer-nip.com.pl? : : Żeby już zupełnie uniemożliwić wykorzystanie marketingowe? A może : Nie myslisz, chyba, ze DNS istnieje po to, zeby go sobie wykorzystywac : do marketingu ? : Dobrze, ze jeszcze nie chcesz 'zlotego' numeru IP, ktory mialby w sobie : np. duzo zer, zeby latwiej go bylo zapamietac klientom. No, tu trochę przesadziłeś. DNS jest właśnie po to, żeby nie trzeba było pamiętać adresów IP. Jest więc logiczne, że nazwy w DNS powinny być *łatwe* do zapamiętania. Czy dla kogoś łatwiejsze do zapamiętania jest np. radio-krakow.pl czy radio.krakow.pl to już rzecz uznaniowa. I w ogóle, zdumiewają mnie emocje wokół tej sprawy. To przecież nie o aborcji albo narkotykach mowa - ludzie, nikt nie umiera od tego, że ma domenę w [.com].pl! Ja osobiście jestem zwolennikiem "klasycznego" podziału (edu, com, gov, mil, org, net), ale nie uważam, aby zasadne było administracyjne wymuszanie takiego, a nie innego sposobu rejestrowania. Nie ułatwi to w znaczący sposób odnajdywania w Internecie instytucji, bo o ile np. odnalezienie AGH jest małym problemem niezależnie od tego, czy będzie to agh.pl, agh.edu.pl czy agh.krakow.pl, o tyle już np. odnalezienie firmy "KrakChemia SA" może być nietrywialne nawet gdy wiemy, że jest np. w com.pl - bo teraz: krakchemia.com.pl? krakchemia-sa.com.pl? KChSA.com.pl? To był przykład nieco wydumany, ale na pewno da się znaleźć lepsze ilustrujące ten problem. Więc jeśli niczego nie ułatwi, to... po co porządkować? Zgadzam się natomiast, że mozna i należy uporządkować reguły nazewnictwa domen instytucji *państwowych* (rządowych, samorządowych etc.). Chyba Maciek Uhlig podawał kiedyś, jak obecnie nazywają się domeny Urzędów Miejskich/Gminnych w różnych miejscowościach - żadnej myśli przewodniej w tym nie ma. A tu akurat być powinna - np. coś w stylu: gmina-pcim.gov.pl, czy uw-krakow.gov.pl (a może: uw.krakow.pl? mniejsza o to, byle jednakowo dla wszystkich Urzędów Wojewódzkich...) -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 17:33:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8ESo5PMp8V9QPaigkPKnjnn7zWkL7RmY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA29122 for ; Sat, 5 Jul 1997 17:33:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA22886 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 17:18:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 17:17:03 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BE656F.4CF57EE3@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pjn8r$b6e$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BD9C09.B1F7A563@vr.pl>, <5pl3qn$hng$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: > : > Nie myslisz, chyba, ze DNS istnieje po to, zeby go sobie wykorzystywac > : > do marketingu ? > > : Nie. Istotnie, nie taki był cel tworzenia DNS-u. Można jednak w pewnym > : ograniczonym zakresie użyć go do tego NIE SZKODZĽC reszcie sieci. Np. > [...] > > Ja wiem, ze 'mlody polski kapitalizm' etc , ale naprawde nie na wszystkim > trzeba koniecznie zarabiac. Do prezentacji firmy i marketingu znakomicie Jesli adres kojarzy sie z nazwa firmy lub nazwa, pod ktora ona dziala, to juz jest to wstep do marketingu. Nie chodzi o adresy w rodzaju www.kupuj.tylko.w.firma.pl (to juz by bylo przegiecie)... > moga sluzyc strony WWW, ale nie DNS, adresy IP etc. Troche umiaru... Alez mam umiar, chce jedynie miec domene nazwa-firmy.pl lub nazwa-handlowa-firmy.pl (*) - co jest w pewnym stopniu marketingiem. Ma przeciez ulatwiac klientom trafienie na firmowe WWW, przez kojarzenie nazwy domeny z nazwa firmy. Moze tez wyjasnie, ze dla mnie "uniemozliwianie wykorzystania marketingowego" kojarzy sie z odgornym przydzialem nazw domen, z niczym sie nie kojarzacych - cos jak dawanie studentom kont z username=nr indeksu (mozna. ale nie chcialbym tak miec). (*) przypominam, ze niektore firmy wystepuja normalnie pod inna nazwa niz ta zarejestrowana, np. Polkomtel->Plus GSM, PTC->Era GSM. > Tym bardziej, ze jak juz pisalem, adres bezposrednio w .pl nie swiadczy > zbyt kozystnie o firmie... Jak juz pisalem - jak komu. Zdania SA podzielone. > Swoja droga, czy wg Ciebie uczelnie tez powinny sie rejestrowac w .pl ? Jesli CHCA i o ile rozwiaza kwestie podobienstwa lub identycznosci skrotow... Mnie by nie np. agh.pl czy sggw.pl nie przeszkadzalo - choc, wiedzac ze wiekszosc porzadkowych to ludzie z .edu.pl, troche by mnie to zdziwilo. Z drugiej strony, w Reichu tak robia i jakos im to pasuje. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 19:18:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VAVfrs62SG7an7KsVvpMxTmgzB78gN3w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA06127 for ; Sat, 5 Jul 1997 19:18:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA28522 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 19:11:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1997 17:11:12 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5plv7g$pn0$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD9C09.B1F7A563@vr.pl>, <5pl3qn$hng$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BE656F.4CF57EE3@vr.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: : Z drugiej strony, w Reichu tak robia i jakos im to pasuje. Tylko caly Internet smieje sie z niemieckiego DNS, ktory ciagle wygrywa konkursy na najdluzsze nazwy. Ale Niemcy i tak lubia tasiemcowe slowa. To chyba nie jest dla nas najlepszy wzorzec .. (podobnie jak Grecja nie byla najlepszym wzorcem jesli chodzi o rozliczenia miedzyoperatorskie). --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 19:33:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mc3GbnHp2YgQBY6/ndSvwmV9yMnQTe+m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA06833 for ; Sat, 5 Jul 1997 19:33:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA29017 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 19:20:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1997 17:20:40 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5plvp8$pn0$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3707.139225E@vr.pl>, <5pjn8r$b6e$2@sunsite.icm.edu.pl>, <5pllie$a6p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Szymon Sokol wrote: : : Nie myslisz, chyba, ze DNS istnieje po to, zeby go sobie wykorzystywac : : do marketingu ? : : Dobrze, ze jeszcze nie chcesz 'zlotego' numeru IP, ktory mialby w sobie : : np. duzo zer, zeby latwiej go bylo zapamietac klientom. : No, tu trochę przesadziłeś. DNS jest właśnie po to, żeby nie trzeba : było pamiętać adresów IP. [...] Tu bym sie z kolega nie zgodzil. DNS jest po to, zeby oddzielic adresowanie IP (i routing IP) od warstwy aplikacji. M.in. po to, zeby mozna bylo rozciagac latwo domene na adresy z roznych klas IP (np. roznych providerow) i odwrotnie. Fakt, ze z warsta aplikacji stykaja sie juz bezposrednio ludzie, sklania do tego, zeby adresy byly dla nich czytelne, i niosly ze soba dodatkowe informacje (kraj, rodzaj instutucji, jej nazwa etc.). Innymi slowy 'latwosc zapamietywania', owszem, jest wygodna, ale jest tylko skutkiem ubocznym, a wlasnosci 'marketingowe' jeszcze dalsza jego pochodna. Podobnie moznaby twierdzic, ze rarp jest protokolem majacym na celu ulatwienie zapamietywania adresow ethernetowych ;-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 21:18:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ttBeMZa0g2ew2tzc7XH63J1ZK4hmtcfP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA11890 for ; Sat, 5 Jul 1997 21:18:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA14535 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 21:17:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 21:16:15 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BE9D7F.F9456F73@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pl3qn$hng$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BE656F.4CF57EE3@vr.pl>, <5plv7g$pn0$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: > > : Z drugiej strony, w Reichu tak robia i jakos im to pasuje. > > Tylko caly Internet smieje sie z niemieckiego DNS, ktory ciagle wygrywa > konkursy na najdluzsze nazwy. Ale Niemcy i tak lubia tasiemcowe slowa. Jakos dyskretnie sie smieje, albo sa to grepsy dla bardzo waskiego srodowiska - bo do mnie nie trafily. > To chyba nie jest dla nas najlepszy wzorzec .. Uprasza sie o mozliwosc wybrania sobie wzorcow osobowych, adresowych, biznesowych i innych we wlasnym zakresie. Czy moze mam napisac wypracowanie na temat "Kto jest moim idolem i dlaczego sa to zwolennicy faszyzmu domenowego"? > (podobnie jak Grecja nie byla najlepszym wzorcem jesli chodzi o rozliczenia > miedzyoperatorskie). Nie znam sprawy, wiec nie komentuje. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 21:18:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ttBeMZa0g2ew2tzc7XH63J1ZK4hmtcfP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA11894 for ; Sat, 5 Jul 1997 21:18:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA09651 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 21:12:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 21:10:41 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD6336.15AF@it.com.pl>, <33BDB7D2.F68C7934@vr.pl>, <33BDD79D.4642@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > > Jak ktoœ przyjdzie robić interes, to 1) z moich stron będzie wiedział, > > czy to firma, uniwerek czy melina mafijna, 2) on sam również się > > przedstawi. Ale nie musi nosić cały czas znaczka "jestem komercja" > > (itp). To samo wyjdzie we właciwym momencie. > > Ad. 1. Otrzymujac list z domeny weselichlopcy.pl tez bede to wiedzial? Mozna sprobowac www.weselichlopcy.pl. Nie ma? To puscic wyszukiwanie. Tez nie ma? To wtedy jest jakies ryzyko. > Ad. 2. Wlasnie o tym pisalem, ze zgadywanki to chyba nie w tym miejscu. Ja sie przedstawiam podpisem pod listem i stronami WWW. Nie zgadzam sie na zadanie "nalepienia sobie na czolo" etykietki "com". Ze ja do takowych naleze? Co z tego. Jak bedziemy powaznie mowic o biznesie, to sie dokladnie przedstawimy. > > > Proszę bardzo. Twoje prawo mieć takš opinię i ogłaszać ja publicznie. > > Niekoniecznie muszę się z niš zgadzać, ale w końcu mamy wolnoœć słowa. > > Potępiaj rejestrowanie w .pl do woli! Jak przekonasz tyle osób, że > > typowy klient providera będzie kręcił nosem na .pl, przyznam się do > > porażki - ale nie wczeœniej. > > Sam tego nie zrobie, ale na szczescie osamotniony nie jestem. I jesli > nawet 3/4 prowiderow bedzie przekonywac firmy, ze .pl to cos jak > wizytowka ze zlotymi literami na rozowym tle, to wystarczy. 3/4? Wishful thinking... > > Jakbym sprzedawał wysyłkowo młotki, może by mnie to bardziej > > interesowało. Z drugiej strony, mój serwer - moja sprawa, nikomu nic do > > tego. > > Zaraz, zaraz, to rozmawiamy juz o vr.pl, o klientach vr.pl czy o > domenach w ogole? O wszystkim po trochu. Nie moge zabierac glosu w pelni autorytatywnie na temat "jak to widza inni". Wiem jak ja to widze, a z wypowiedzi niektorych osob wiem za maja podobne zdanie - wiec opieram sie generalnie na swoim pogladzie (a trudno mi sie zupelnie odseparowac od VR.pl) i uogolniam. > Ja nic nie mam do vr.pl - najwyzej on i jego klienci > beda w rubryce "inne" zamiast "komercja". Kazdy kto ma wirutalne WWW moze sobie sam zarejestrowac domene. W com.pl, pl (chwilowo nie bardzo), com albo jakims dziwnym kraiku. Chyba ze poskapi albo mu sie *.vr.pl podoba. Ale to jego rzecz. > Natomiast chodzi o to by rozwiazac problem w skali kraju. Problem skomplikowanego skryptu do analizy logow WWW Winter? Zaiste, ogolnopolski, ba, ogolnoswiatowy... Chyba ze jest to taki cud-skrypt ze warto za niego sprzedac dusze :-) Znowu wylazi kwestia wygody i dobrego samopoczucia porzadkowych jako glowny powod zamieszania. Nie sadze by tych circa 200 firm majacych domeny w .pl uwazalo kwestie wygody kilku osob za dostateczny powod do zmiany domeny i wydania pieniedzy na zwiazane z tym koszta. > > Nie twierdzę, że com/edu/org/gov mi się nie podobajš. Nie podoba mi się > > jedynie koncept zmuszania do rejestracji w com jeœli można (technicznie) > > w .pl i jest tam już spory tłumek. Zaznaczam, *zmuszania* - bo to, że > > ktoœ mnie będzie uparcie namawiał do takiego podejcia przeszkadza mi > > znacznie mniej. > > No to czym sie rozni .pl od com.pl? "Jakoscia" firmy? "Uroda" adresu, latwoscia zapamietania... Wiem, to sa wartosci wzgledne, ale czesc uczestnikow tej dyskusji uwaza je za istotne. > > W Polsce? Nie warto szukać po adresach, zwykle prędzej będzie przez np. > > Infoseeka - bo jak dany Bambo ma serwer w regionalnej domenie typu > > dolny.pcim.nazwagminy.pl to ciężko zgadnšć. > > I to byl juz pierwszy problem - jakby mialo jakiekolwiek znaczenie, czy > firma jest z Krakowa czy z Warszawy. Na szczescie w tej chwili juz A nie ma? Np. komputera bym w firmie z dajmy na to Krakowa czy Gdanska nie kupowal, bo po co sie potem tluc x godzin pociagiem albo samochodem do serwisu. > mniej > rejestruje sie w domenach regionalnych, a wiecej w normalnych, zdrowych > funkcjonalnych. I dobrze. Tylko niech bedzie wolno sobie wybierac i pl i funkcjonalne i regionalne, jak komu wygodnie. Zle wybierze - jego problem. Dobrze wybierze - jego zysk. > Poza tym malo kto jeszcze uzywa Infoseek... Blad. Infoseek PL wart jest popularyzacji. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 22:03:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sf1jC03J6OOOmAxh7Xmogzg2HADz4dqF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA14680 for ; Sat, 5 Jul 1997 22:03:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA16563 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 21:53:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1997 19:50:23 GMT From: DA_none Message-ID: <5pm8hv$mg1@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BDB7D2.F68C7934@vr.pl>, <33BDD79D.4642@it.com.pl>, <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Michal Szokolo wrote: [ciach] > Kazdy kto ma wirutalne WWW moze sobie sam zarejestrowac domene. W > com.pl, pl (chwilowo nie bardzo), com albo jakims dziwnym kraiku. Chyba > ze poskapi albo mu sie *.vr.pl podoba. Ale to jego rzecz. i wlasnei o to chodzi jak nikt nei bedzie mogl rejestrowac w .pl to jedyna alternatywa dla np com.pl bedzie np. vr.com.pl i ludzie sie juz w subdomanach providerow rejestrowac nie beda a to juz kasa dla NASKU. i o to wlasnei chodzi ... miedzy innymi oczywiscie [ciach] > -- > //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] > // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe > I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 23:18:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SjqZnLqi6lR3R7qxuGR1OTeCqAEyusH/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA18857 for ; Sat, 5 Jul 1997 23:18:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA00711 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 23:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 23:09:45 +0200 From: Tomek Meka <106505.1501@compuserve.com> Message-ID: <33BEB819.34E1@compuserve.com> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: goldmund@cs.tu-berlin.de, 106505.1501@compuserve.com Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Powiem zlosliwie: to nie trza bylo robic zle (tzn. rejestrowac sie w .pl). > Wszyscy od dawna ostrzegali, ze to jest "be". ;-> > Czy jak zaparkujesz w niewlasciwym miejscu samochod, i straz miejska ci go > wywiezie Bog wie gdzie, to tez bedziesz zadal od niej odszkodowania za > poniesione straty (ktore niewatpliwie mogly byc *bardzo* duze, jak > najbardziej)? Ha! Wrecz przeciwnie, to jeszcze oni kaza ci zaplacic za > odtransportowanie samochodu! Przeciez byles uprzedzony, ze tu sie nie parkuje > - teraz ponos konsekwencje... Jejku, ja dalej nie rozumiem, co jest takiego w tym strasznego? Osobiscie uwazam adres np. auto.pl za bardzo eleganckie. A ze nikt nie wie o co chodzi? Jakos w Niemczech tak jest, i nigdy nie slyszalem o problemach. I moj adres jest w domenie .de (cs.tu-berlin.de - uniwerek). I kazdy wie o co chodzi. Dlatego uprzejmie prosze jeszcze raz o wyjasnienie, co jest takiego strasznego w odrobinie dowolnosci? No i nikt wczesniej w oficialnym dokumencie NASK-u nie mowil, ze domena *.pl jest be, a tylko ze rejestruja w niej domeny firmom dzialajacym na terenie calej Polski. A to chyba jest co innego. Pozdrawiam Tomek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 23:48:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aNBWnmY3cj2mKVEcVxtF96Ssr/ERWZkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA20442 for ; Sat, 5 Jul 1997 23:48:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA19923 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 23:34:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 21:42:19 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33beb4ab.8436099@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pjn8r$b6e$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BD9C09.B1F7A563@vr.pl>, <5pl3qn$hng$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce On 5 Jul 1997 09:23:35 GMT, wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) >Swoja droga, czy wg Ciebie uczelnie tez powinny sie rejestrowac w .pl ? A wolisz miec adres @icm.instytuty.warszawa.edu.pl ? Jaki on ladny i jaki uporzadkowany :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 23:48:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aNBWnmY3cj2mKVEcVxtF96Ssr/ERWZkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA20450 for ; Sat, 5 Jul 1997 23:48:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA19935 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 23:34:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 21:42:21 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33beb639.8833399@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pjndi$egl$1@bit.onet.pl>, <33BD9562.703A59C2@webcorp.co.uk>, <5pl1ci$glb$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce On Sat, 5 Jul 1997 10:37:46 +0200, "Marek Baczek" >idea.pl oraz idea.com.pl to sa ZUPELNIE INNE FIRMY. Co im teraz >zaproponujesz? Doniesc jednej na druga i moze problem sam sie rozwiaze jak zaczna sie sadzic :-). J. > >mgb > > > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 5 23:48:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aNBWnmY3cj2mKVEcVxtF96Ssr/ERWZkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA20459 for ; Sat, 5 Jul 1997 23:48:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA19798 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jul 1997 23:34:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 21:42:09 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33be9d96.2525961@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD23D6.6800@it.com.pl>, <33BD3B78.B66B4AE9@vr.pl>, <33BD6336.15AF@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? On Fri, 04 Jul 1997 22:55:18 +0200, Jaroslaw Zielinski >Michal Szokolo wrote: >> > Przepraszam, a co to znaczy, ze firma jest w .pl? >> Proszę zgadywać. Będzie lepsza rozrywka umysłowa niż wymyślanie >> naciąganych pseudoargumentów za wywalaniem z .pl. > >A ktos przychodzi robic ze mna interes to tez tak powie: "niech pan >zgadnie - czy ja z fundacji, korporacji czy politechniki?" - i mysli >sobie: no, niech ma rozrywke umyslowa, no nie? Jak Ci na tym zalezy, to mu po prostu napisz, ze tym razem reprezentujesz fundacje. Czy kazdy od razu musi na czole miec napisane co soba reprezentuje? >No, coz, ja bym przyjal taka hierarchie zaufania wobec providera: >1. net.pl - bardzo dobrze >2. com.pl - dobrze >3. .pl - srednio >i tez bym ja doradzal innym. Zaufania do providera? A co ma jedno z drugim wspolnego? Oczywiscie zakladam ze jest jak jest i xxx.net.pl moze oznaczac rownie dobrze firme mieszczaca sie w jednym pokoju, jak i majaca wlasne druty po calym swiecie... >> > Domeny sa widoczne w naglowkach listow, postingach w access logach. Sa >> > pewna wskazowka dzialania wobec firm, ktore je posiadaja. Jak rozumiem >> >> A co mnie obchodzi, kto sobie ogląda strony? Byle oglądał. A jak mnie to >> zainteresuje, to sprawdzę. > >Dziekuje, dodam to sobie do "zlotej ksiegi cytatow w polskim biznesie >internetowym". Zapisz sobie. A potem powiedz co soba reprezentuja wiekszosc ogladajaca z xxx.tpnet.pl. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 6 01:03:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u+FKN8otYlDnEjku0sfew5AJO0nf2AoT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA24022 for ; Sun, 6 Jul 1997 01:03:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA27407 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jul 1997 00:55:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1997 00:42:23 +0200 From: Zbigniew Zych Message-ID: <5pmikf$7h6$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pj0t5$kpr$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5pj3p1$84f$3@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?=B3=B1czem?= NASK<->TPSA??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Maszkowski : > ..a routing sie nie przestawil. Tzn. po stronie TP przestawil sie > na Ameryke, a po stronie NASK w ogole. Najlepiej byloby gdyby obie > strony puscily ruch do siebie przez Krakow czy inna bramke dotychczas > wykorzystywana lokalnie. Albo chociaz zeby NASK tez przestawil na Ameryke. Rafale... Bramka w Krakowie NIE jest pomiędzy TPNET a NASKiem, a pomiędzy: Cyfronetem a TPNETem... Cyfronet to taki POZMAN czy inszy WASK ;-) I z NASKiem ma tyle wspólnego, że jest jego klientem. Bramka w Krakowie obsługuje ruch Cyfronet-TPNET i tylko ten. Czyli NASK (bez trójstronnego porozumienia z Cyfronetem i TPSA) nie jest w stanie "puścić" ruchu bramką "krakowską"... Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 6 04:18:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3CjLEBC9t7QMEWxuEoYpoSroH0wP3uRc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA01002 for ; Sun, 6 Jul 1997 04:18:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA07039 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jul 1997 04:13:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1997 04:05:38 +0200 From: Zbigniew Zych Message-ID: <5pmuhi$a3j$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: pppcosts 0.05 - phone cost calculation for ppp - now with X interface MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pojawił się programik pod Linuxa, obliczający koszty połączenia modemowego... Ale najciekawsze, to to, że ma cenniki różnych kampanii telekomunikacyjnych. Nie oglądałem tego, ale pewnie da się wyciągnąć ceny i porównać? No i oczywiście - polskie akcenty ;-) [ Article reposted from comp.os.linux.announce ] [ Author was Tillmann Steinbrecher ] [ Posted on Sun, 29 Jun 1997 21:59:26 GMT ] [---] I'd like to announce pppcosts 0.05. pppcosts homepage: http://till.home.ml.org/pppcosts.htm pppcosts is a simple program that will watch for a ppp connection to become active and will calculate & record the phone costs. New features in this release are: - - Nice X interface (optional) written in Tcl/Tk by Carsten Schwede - - signal handling (optional) - pppcosts will record the current costs when it's killed - - uses stat() instead of fopen() to check if online. .... and: - - completely new costfile for German Telecom: Takes into account public holidays, now with all price zones. - - Updated costfile for British Telecom (lower rates!) - - Updated costfile for Italian Telecom (higher rates!) - - Updated costfile for Telekomunikacja Polska (higher rates!) - - New costfiles for Czech SPT Telecom and TeleDanmark Just like previous releases, pppcosts features: - - easy, accurate and reliable phone cost calculation - - works with modem and ISDN ppp connections - - uses hardly any system resources - - comes with many costfiles for different phone companies - - very easy to create the cost file for your own phone company Here's a list of the phone companies currently supported: Deutsche Telekom, France Telekom, Hungarian MATAV, Japanese NTT, Portugal Telecom, Slovene Telekom, Cambridge phone, Oesterreichische Telekom, Belgian Belgacom, British Telecom, Swiss Telecom, Spanish Telefonica de Espana, Italian Telecom, Dutch PTT telecom, Polish Telekomunikacja Polska, South African Telkom,Czech SPT Telecom, TeleDanmarK If you create a costfile for your own company, make sure to send it to me so that I can include it in future releases. pppcosts really is the work of its contributors. Once again, I'd like to thank all of them! Getting pppcosts: On the web, go to http://till.home.ml.org/pppcosts.htm for download links. If you don't have WWW access, you can also download pppcosts from sunsite.unc.edu/pub/Linux/network/serial/pppcosts-0.05.tgz (27K) [---] Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 6 08:33:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VPii6iwATGcZtYmq6AP0gfGluWcp8CjK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA08734 for ; Sun, 6 Jul 1997 08:33:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA18551 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jul 1997 08:21:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Jul 1997 08:19:31 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33BF38F3.4DCF@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3B78.B66B4AE9@vr.pl>, <33BD6336.15AF@it.com.pl>, <33be9d96.2525961@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Lis wrote: > > Jak Ci na tym zalezy, to mu po prostu napisz, ze tym razem > reprezentujesz fundacje. > Czy kazdy od razu musi na czole miec napisane co soba reprezentuje? A dlaczego nie ma miec wypisane? Adres internetowy jest jak wizytowka. Oczywiscie mozna dawac wizytowke tylko z imieniem i nazwiskiem, ale czy spelni ona swoja funkcje? > Zaufania do providera? A co ma jedno z drugim wspolnego? Oczywiscie > zakladam ze jest jak jest i xxx.net.pl moze oznaczac rownie dobrze > firme mieszczaca sie w jednym pokoju, jak i majaca wlasne druty po > calym swiecie... Jasne. Po prostu nazwa domeny jest jednym z elementow oceny dostawcy uslug internetowych, nastepnym moze jego strony World Wide Web, pozniej cennik, pozniej mozna wyslac list z pytaniem o odpowiedz na konkretna oferte. Przy dzisiejszym natloku ISPs trzeba miec jakies kryteia odsiewu, zanim umowimy sie na business lunch z panienka od marketingu. > Zapisz sobie. A potem powiedz co soba reprezentuja wiekszosc > ogladajaca z xxx.tpnet.pl. Ja nie wiem. A co reprezentuja? Ja nie pisalem tylko o odwiedzinach stron World Wide Web, ale i o listach. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 6 12:18:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WCej5rYAOVglzfdq2obR3kppIm4Oonfj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA17428 for ; Sun, 6 Jul 1997 12:18:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA28671 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jul 1997 12:06:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1997 10:06:50 GMT From: "Marcin Brzozowski" Message-ID: <01bc89f4$2c3dbb80$b1a1ccc2@supervisor> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jak administrowac przez inetrek Cześć Mam server na Novellu 3.12 na którym jest m.in Null Telnet Deamon i nie wiem co mam zrobić by z domu (przez modem dzwoniąć na 0202122) można było kontrolować jego pracę???? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 6 15:48:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zoZ5j4wdaVcXj3pDfpzaJPnTeRaggEMA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA29622 for ; Sun, 6 Jul 1997 15:48:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA08776 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jul 1997 15:37:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1997 13:37:16 GMT From: Tomasz Pilat Message-ID: <5po72c$rjg$1@helios.man.lublin.pl> Organization: Mighty /dev/null Guardians Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Jaroslaw Rafa wrote: > nieco bardziej rygorystyczny w interpretacji tagów HTML-a Netscape już > takich dziwactw nie trawił... Hm. Ja bym to inaczej ujal. Netscape ma beznadziejnny parser SGML wbudowany. Napisanny ad-hoc i nie poprawiony nnigdy (slynnna kiedys kwestia komennntarzy chodzby). AFAIK MSIE ma parser z Mosaica (troche innych rzeczy z Mosaica tez ma..). > Wiem, co piszę, bo symptomy podobnego > "niedzielnego webmajsterstwa" widywałem nie raz na stronach - wydawałoby > się - dużych i poważnych firm. Coz, w wielu firmach jako fachowcy pracuja wlasnie tacy niedzielni webmasterzy. Wystarczy spojrzec jaki procent ludzi z free.polbox oferuje ''profesjonalne'' tworzenie serwisow www.... > Webmaster świadomy nigdy nie będzie powodował tego typu problemów. Rozpocznijmy kampanie ''Swiadome Mac^N^N^NWembasterowanie '' :> > Jeżeli nawet wzbogaci swoją stronę ramkami, animowanymi rysunkami, Przepraszam, "wzbogaci"? ;-0 > W końcu, dlaczego np. nie mam, dla efektu estetycznego, bądź dla > wyróżnienia pewnych partii tekstu, użyć atrybutu ? True. BTW, jak wam sie udaje, co lepiej uzywa: font color="red" czy font color ="#CC0000" ?? (pomijajac to ze niektore przegladarki nie znaja ''red''). > Dlaczego mam wyrzekać się Netscapowych tagów umożliwiających centrowanie > tekstu w wierszu? Sorry, ale ktory to tag?No bo chyba nie CENTER, bo ten zostal w Netscapie zle zainteresowany. CENTER centruje AKAPIT a nie wiersz. > Coż jednak z tych zalet, jeżeli po wejściu na stronę zrobioną przez > "niedzielnego webmajstra" widzimy tylko ciąg nic nie mówiących "[IMAGE] > [IMAGE] [IMAGE] [IMAGE] ..."? Albo (autentyk): Autor tej strony jest czlonekiem [IMAGE] > Każda strona ramkowa powinna mieć swoją wersję bezramkową. Jeżeli > odsyłacze w postaci map graficznych - to raczej tradycyjnych, > realizowanych na serwerze (programem imagemap), niż tych "client-side", > dostępnych w nowszych przeglądarkach. Hmm...a jak myslisz, z ktorymi sobie lepiej rade daje Lynx? > (a pamiętajmy, że Javy nie ma żadna przeglądarka > pod 16-bitowe Windows - czy chcemy zmuszać wszystkich ich użytkowników > do przejścia na Windows 95?) A nie prawda. Jest MSIE pod win3.1 z JAVA-VM! I nawet mam go zainstalowanego. > instalując na serwerze jeden z wielu > dostępnych pakietów do generowania "w locie" wykresów w formacie GIF... fly, gd... > [Generowanine gfx przez server w locie] Rozwiązanie proste i eleganckie. I nieco bandwidth'o i servero-resourcowo zerne :> Coz, ale i tak lepsze IMHO > niepotrzebne będą, przy odrobinie "pogłówkowania", napisy "tę stronę > należy oglądać za pomocą przeglądarki XXX". To naprawdę da się zrobić. No chyba ze XXX == "dowolnej" ;-) > Natomiast zestawy "porządne" i "poprawne" istnieją niewątpliwie; jeden z > nich mam przed sobą właśnie na ekranie. Tyle, że nie jest to pod > MS-Windows... ;-) X-Mailer: Mozilla 2.02 (X11; I; Linux 1.2.3 i486) Ano :> > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl TP PS. Pawel, dawaj tenn tekst z PCQ on-line!:> -- Tomasz "Poncki" Piłat poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/ BTW, How do you: "find / -name '*~' -mtime +7 -exec rm {} \;" with your mouse? From zeton@waw.pdi.net Sun Jul 6 16:33:16 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA02186 for ; Sun, 6 Jul 1997 16:33:12 +0200 (CEST) Received: from komputer-1 (ppp3-cst50.warszawa.tpnet.pl [195.116.251.50]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.0/W) with SMTP id QAA25904 for ; Sun, 6 Jul 1997 16:33:03 +0200 Message-Id: <199707061433.QAA25904@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 6 Jul 1997 16:32:19 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message. If problems arise, refer to postmaster at sender's site. Subject: Re: pppcosts 0.05 - phone cost calculation for ppp - now with X Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 6 Jul 97 at 4:24, Zbigniew Zych wrote: > > Pojawil sie programik pod Linuxa, obliczajacy koszty polaczenia > modemowego... > > Ale najciekawsze, to to, ze ma cenniki roznych kampanii telekomunikacyjnych. > Nie ogladalem tego, ale pewnie da sie wyciagnac ceny i porownac? > No i oczywiŁcie - polskie akcenty ;-) Cytat z pliku pl-costs.c (Polish Telekomunikacja Polska) "It seems strange to me that the unit price don't depend on the time of the day." No ciekawe? WHY panie prezesie TP S.A.??? Z powazaniem Tomasz Leszczynski > Zbigniew Zych > -- > http://onet.pl/~zych/ > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 6 16:48:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bl6GS3VnQ8+GaoQUA9411r6wdkzpC9HW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA03130 for ; Sun, 6 Jul 1997 16:48:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA11708 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jul 1997 16:38:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1997 14:38:25 GMT From: Tomasz Pilat Message-ID: <5poal1$399$1@helios.man.lublin.pl> Organization: Mighty /dev/null Guardians Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <5pl6d9$3lb@info.nask.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy - wolność, sacrum i profanum MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Pawel Wimmer wrote: > Sam kiedyś zdenerwowałem się > nieco, gdy zobaczyłem w Polbox Free stronę, która została nagrodzona mianem > strony tygodnia, a która zawierała wprost katastrofalne błędy. [...] > Mimo przesłanych uwag strona dalej jest wyświetlana z błędami, ale cóż, > to ich sprawa... Pawel, podeslij ten adres tam gdzie nikt nie wie ...zrobimy rozrube ;-) > Moje przesłanie było dość proste: każdy ma PRAWO do > swobodnego kształtowania swojego uczestnictwa w World Wide Web, w granicach > obowiązującego prawa. Jeśli prawo zabroni publikowania wiadomości > obraźliwych czy sprośnych, należy to zaakceptować. Jeśli prawo NIE zabrania > publikowania stron z ramkami, bajerami i w stronie kodowej windows-1250, > każdemu wolno to robić, bez obawy o sankcję w postaci usunięcia witryny z > Internetu. Pawle, ale musisz wyraznie rozgraniczyc dwa prawa obowiazujace w WWW. Prawo dotyczace tresci (content) i prawo dotyczace opisu tej tresci (markup). Dla tego pierwszego (contennt), IMHO, przepisami sa Kodeks Karny, Cywilny czy co takiego (napisz sobie w swoim serwisie ze _pewienn gosc_ to Goebels Stanu Wojennego) i zobacz co sie stanie. Natomiast prawem dla opisu tresci (markupu, czy upraszczajac HTML) jest: (w kolejnosci) - specyfikacja SGML (ISO 8879:1986), ktora dokladnie definiuje character set (+entity ref.), delimiter characters (< i >), syntax itd.; - potem ewentualnie specyfikacja HTTP (/1.0, /1.), co i jak moze zostac przeslane; - wreszcie oficjalna specyfikacja HTML (z tym ze mamy problem, bo RFC jest do 2.0), stworzona przez W3C, skladajaca sie z a) DTD definiujacego deklaracje elementow (element declarations), model zawartosci (content model), defaultowe wartosci, minimalizacje i wiele innnych rzeczy, oraz z b) specyfikacji co i jak powinno byc renderowane. I wlasnie to jest bezwglednne prawo. Nie twierdze oczywiscie ze kazdy webmaster musi znac wszystko co powyzej wymienilem. Jednak nieodzownnym jest, aby znal I STOSOWAL specyfikacje. Musi takze wiedziec DLACZEGO ma ja stosowac. > Wniosek: należy wzmacniać świadomość "niedzielnych webmajstrów", podsuwać > dobre rozwiązania, ale nie wolno na nich napadać, nie wolno ich obrażać, > nie wolno ich okłamywać. Trzeba "podprowadzić konia do wodopoju", ale nie > można go zmusić do picia, a tym bardziej grozić batem. Tylko, ze musimy rozwazyc CO TU JEST OKLAMYWANIEM i w swietle czego. > Wolę widzieć w Sieci stu webmajstrów > piszących nieco pokraczne technicznie strony niż nie widzieć ich w ogóle. A ja osobiscie wole widziec jeden serwis z pozadnym kontentem niz 100 bez contenntu ale za to z ''bajeranckim'' wygladem. > Oni się po prostu uczą i wielu z nich stopniowo dojdzie do lepszych > rozwiązań. Podobno nnauka na bledach jest najlepsza. Ale nauka na falszywych pogladch? > A i tak w Polbox Free (który jest tą "kością niezgody") znalazłem sporo > naprawdę interesujących informacyjnie stron. ^^^^^^^^^^^^^^^ Informacyjnie! I tu wlasnie jest pies pogrzebany. Bo niestety, dla sureferow poszukujacych konkretnych informacje najwazniejsza jest wlasnie informacja a nie wyglad i ''bajeralnosc'' serwisu. U niedzielnych webmasterow jest dokladnie odwrotnie. > Przeciętny użytkownik, który traktuje > komputer na równi z żelazkiem, telewizorem czy ekspresem do kawy, a nie > modli się do niego, zawsze będzie sięgał po rzeczy łatwe i skuteczne. To > nie postulat lecz stwierdzenie oczywistego faktu, poparte statystykami > sprzedaży i udziału w rynku. Pytanine: czy w takim razie kazdy przecietny uzytkownik musi robic swoj serwis www (moze w tym przypadku lepsze bedzie okreslenie ''witryna'')? Lub dokladniej, czy musi robic to dla samego robienia? Sztuka dla sztuki? Przeciez zeby EFEKTYWNIE uzywac zelazka trzeba przeczytac instrukcje jego obslugi, metke na prasowanym ciuszku - inaczej moze powstac wypalona dziura, albo niedoprasowane zmarszczki......(instrukcje obslugi mozna ew. zastapic kims z DOSWIADCZENIEM). > Należy tylko mieć nadzieję, że internetowa > strona tych narzędzi będzie stopniowo ulepszana i w większym stopniu > uwzględni standardy. Tak...Juz nawet w twardoglowym M$ widac male, acz obiecujace ruchy w strone standaryzacj i prawdziwego ''multi-platformingu''. > Pawel Wimmer TP -- Tomasz "Poncki" Piłat poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/ BTW, How do you: "find / -name '*~' -mtime +7 -exec rm {} \;" with your mouse? -- Tomasz "Poncki" Piłat poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/ BTW, How do you: "find / -name '*~' -mtime +7 -exec rm {} \;" with your mouse? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 6 17:03:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7HEp+/zITPOk3TTJEn/BK0WUjyEDFxQG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA03756 for ; Sun, 6 Jul 1997 17:03:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA12218 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jul 1997 16:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Jul 1997 16:20:36 +0200 From: Andrzej Babinicz Message-ID: <33BFA9B4.76E0CC49@hotmail.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pe65s$qbg$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BC1BF1.A558D063@hotmail.com>, <5pidnp$b6m$8@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Hodowla to podstawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Qrczak wrote: > Andrzej Babinicz wrote: > > > >> > A jesli znaja reguly, tyle ze inne niz te ktore pan zna ? > >> > >> To są przez świat odrzucani. I słusznie. Proste. > > > > Krzywe. Swiat nie jest monokulturowy. > > Jeśli ja będę chodził po Twoim domu w ubłoconych butach, to mi na to > pozwolisz, bo taka jest moja kultura i wolno mi mieć własne zasady? W moim domu nie. Ale Internet nie nalezy do mnie. -- Pozdrawiam Jedrus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 6 21:03:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8dWq62esfmhS75PBXJrG+v7Nbd9doOu3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA21067 for ; Sun, 6 Jul 1997 21:03:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA23846 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jul 1997 20:55:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Jul 1997 18:53:43 GMT From: pteczyn@hum.amu.edu.pl (Piotr Teczynski) Message-ID: <5pop8i$e1l$2@math.amu.edu.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <5pl6d9$3lb@info.nask.pl>, <5poal1$399$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy - wolność, sacrum i profanum On 6 Jul 1997 14:38:25 GMT, Tomasz Pilat wrote: >Pawel, podeslij ten adres tam gdzie nikt nie wie ...zrobimy rozrube ;-) On AFAIK und IMHO nie moze, bo sprzedal (c) na rzecz Lupusa. //pt -- Piotr Teczynski mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 00:33:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wGyuPX425TOAqpeQ+/KcMAtfZhNlyYZY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA05248 for ; Mon, 7 Jul 1997 00:33:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA04754 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 00:33:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1997 22:26:42 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5pp632$ttl$1@bit.onet.pl> Organization: OptimusNET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?=B6wiat=B3owody?= w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam, W piątkowym (4 lipca) wydaniu Gazety Wyborczej, a dokładnie dodatku "krakowsko-nowosądecko-tarnowskim", na pierwszej stronie znalazł się taki, moim zdaniem ciekawy artykuł. Dotyczy światłowodu: transeuropejskiej magistrali światłowodowej, łączącej Skandynawię z Sycylią. Poniżej skrót tego artykułu: W latach 80 liczba rozmów telefonicznych wymusiła przejście z kabli na światłowody. Nie tylko w Europie zach. ale i środkowo-wschodniej. Powstał program (agendy ONZ, Bank Światowy) światłowodowej transeuropejskiej sieci łączącej Moskwę z Lizboną i Londynem (wschód-zachód), oraz Skandynawię z Sycylią (północ-południe). Ostatnio zakończenie inwestycji Chyżne-Rabka przybliżyło zakończenie tej drugiej linii. Obecnie kabel biegnie z wyspy Bornholm dnem Bałtyku do Kołobrzegu, Chyżnego i dalej do Czech. Na początku tego roku ostatnie połączenie z lądu na Sycylię uruchomili Włosi. Czesi swoją cześć oddali w roku ubiegłym, a Austriacy na 4 mesiące przed terminem. U nas spóźnienie wyniosło blisko rok. Podobno za zwłokę odpowiada włoska firma SIRTI, która wygrała w 1993 roku przetarg na budowę "naszej" części. Podobno wygrała na podstawie przepisu mówiącego że przetarg wygrywa zagraniczny oferent, jeśli proponuje cenę o co najmniej 20% mniejszą od krajowego. Termin wykonania odcinka Chyżne-Rabka mijał ostatniego sierpnia (ZZ: chyba zeszłego roku), a prace rozpoczęto dopiero we wrześniu. (ZZ: informacje podali nieoficjalnie pracownicy: krakowskiego Zakładu Radiokomunikacji i Teletransmisji oraz specjalista CRiT - Warszawa - anonimowo) Połączenie głównie ma ułatwić połączenia miedzynarodowe z odległymi krajami (Lesotho, Vanuatu, Fidżi, Nepal) - ale podobno może być też wykorzystane do "wprowadzenia do kabla lokalnych sieci" - cytat dokładnie z gazety - co to może znaczyć? ;-) Według Gazety na inwestycji skorzysta Małopolska: tutaj mają się "spotkać" obie linie - jednak nieprędko - linię wschód-zachód dopiero zaczęto budować w Rosji (Moskwa-Sankt Petersburg, z odgałęzieniem do Kijowa) miesiąc temu, podczas gdy reszta inwestycji jest jedynie na papierze. Wątek polskiej "myśli technicznej" ;-) Do 1993 roku linie światłowodowe kładziono poza pasami drogowymi, wymagało to zgody wszystkich właścicieli terenów. W przypadku braku zgody jednego trzeba było przeprojektowywać trasę. Natomiast w 1993 roku inżynier z Nowego Sącza Mieczysław Timler opracował metodę kładzenia światłowodu w pobocze drogi. Przy okazji światłowód posłuży do łączności alarmowej (telefony przy drodze) oraz do połączenia urządzeń do monitorowania warunków pogodowych (temperatura nawierzchni, stan oblodzenia). Planuje się również podłączenia "komórek" telefonii (Centertel, GSM, DCS1800). Wszystkie te rozwiązania mają być jako pierwsze zastosowane na "zakopiance". Autor artykułu: Marek Berowski *** I tak się teraz zastanawiam, co z tego wyniknie dla Internetu, stawek opłat telefonicznych, jakości połączeń... Ale obawiam się, że ze względu na koszty i rodzaj przeznaczenia, pewnie nie będzie ten światłowód wykorzystywany do łączy międzymiastowych... Obym się mylił. Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:03:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fEJfri9MYYthBErnYZn4K0xh46o3Eesl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05604 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:03:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA00889 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 09:54:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 6 Jul 1997 16:57:33 +0200 From: cezar Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Bartek Papierski napisal(a): [...] : Widze, ze zrobila sie moda zapoczatkowana przez free.polbox.pl na : ocenianie ludzi po domenie. To jest po prostu troche niemadre... Według mnie, to posiadanie domeny firma.pl wystawia cenzurkę adminowi, a nie userom. Oni są niewinni ;) : | bartekp@dom.vr.pl Powered by PINE | Cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:04:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fEJfri9MYYthBErnYZn4K0xh46o3Eesl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05646 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:03:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA00887 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 09:54:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 6 Jul 1997 16:52:23 +0200 From: cezar Message-ID: <7fbop5.7o1.ln@paskud.cyber.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc89f4$2c3dbb80$b1a1ccc2@supervisor> Subject: Re: Jak administrowac przez inetrek MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Marcin Brzozowski napisal(a): : Cześć : Mam server na Novellu 3.12 na którym jest m.in Null Telnet Deamon i nie : wiem co mam zrobić by z domu (przez modem dzwoniąć na 0202122) można było : kontrolować jego pracę???? Null Telnet Daemon jak sama nazwa wskazuje nie pozwoli Ci wejść na serwer :) Jedyne co potrafi, to wypisć info, że ta maszyna nie obsługuje telnetów. Raczej postaw jakąś stację z Linuxem + dosemu, albo XT z NCSA Cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:04:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fEJfri9MYYthBErnYZn4K0xh46o3Eesl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05719 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:04:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA00900 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 09:54:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 6 Jul 1997 17:35:41 +0200 From: cezar Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Gdzie jest Galaxy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Wydawało by się, że to pytanie retoryczne. A jednak... [root@paskud]# traceroute galaxy.uci.agh.edu.pl traceroute to galaxy.uci.agh.edu.pl (149.156.96.9), 30 hops max, 40 byte packets 1 ppp-pie130.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.130) 138.001 ms 149.217 ms 139.766 ms 2 ppp-pie129.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.129) 149.672 ms 149.413 ms 151.042 ms 3 mix-serial3-1.Washington.mci.net (204.189.152.149) 358.43 ms 299.399 ms 279.781 ms 4 * core1-fddi-0.Washington.mci.net (204.70.2.1) 308.681 ms 289.46 ms 5 core2.Washington.mci.net (204.70.4.189) 319.663 ms 379.473 ms 339.744 ms 6 mae-east-nap.Washington.mci.net (204.70.1.214) 329.683 ms 949.411 ms 1069.71 ms 7 mae-east.digex.net (192.41.177.115) 1059.64 ms * * 8 * dca1-core2-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.90) 539.952 ms 469.404 ms 9 * * dca1-core8-f2-0.atlas.digex.net (206.205.242.2) 999.931 ms 10 Poland-gw-s2-0.nask.pl (206.181.51.30) 527.807 ms 520.653 ms 708.545 ms 11 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.98) 509.656 ms 489.496 ms 529.77 ms 12 193.59.148.206 (193.59.148.206) 529.633 ms 529.572 ms 499.685 ms 13 193.59.148.78 (193.59.148.78) 599.645 ms 579.476 ms 559.777 ms 14 manrtr.cyfronet.krakow.pl (194.181.0.6) 539.631 ms 549.44 ms 599.78 ms 15 ucirtr.uci.agh.edu.pl (149.156.3.2) 529.603 ms 499.47 ms 569.774 ms 16 * * * 17 * * * 18 * * No i nie obejrzę statystyk USENETU :( Że TPNET nie potrafi szybko odnaleźć Galaxy to rozumiem, ale żeby nawet rodzony router o niej nie wiedział... ;) Cezar From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:04:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fEJfri9MYYthBErnYZn4K0xh46o3Eesl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05749 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:04:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA01457 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 10:00:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 21:45:31 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33BEA45B.208E@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BDB7D2.F68C7934@vr.pl>, <33BDD79D.4642@it.com.pl>, <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote: > > > Sam tego nie zrobie, ale na szczescie osamotniony nie jestem. I jesli > > nawet 3/4 prowiderow bedzie przekonywac firmy, ze .pl to cos jak > > wizytowka ze zlotymi literami na rozowym tle, to wystarczy. > > 3/4? Wishful thinking... Pozyjemy, zobaczymy... > > Natomiast chodzi o to by rozwiazac problem w skali kraju. > > Problem skomplikowanego skryptu do analizy logow WWW Winter? Zaiste, > ogolnopolski, ba, ogolnoswiatowy... Chyba ze jest to taki cud-skrypt ze > warto za niego sprzedac dusze :-) Jak rozumiem jest to merytoryczna odpowiedz... Ja wiem, co to za firmy sa w .pl albo moge szybko sie dowiedziec, znam rozne zabawki i moge poznac nastepne; takich co maja takie same umiejetnosci i tyle samo czasu jest moze 60 a moze 600. A Internet polski to jakies 600 000 ludzi lekko liczac... I podobno niektorzy z nich maja sie opierac na sieci jako zrodle biznesowych informacji... > "Uroda" adresu, latwoscia zapamietania... Wiem, to sa wartosci wzgledne, > ale czesc uczestnikow tej dyskusji uwaza je za istotne. Jasne. Przy proporcji kilku tysiecy domen w com.pl i kilkuset w .pl oczywiscie latwiej bedzie zgadnac i zapamietac, ze firma ma domene konczaca sie na .pl niz na com.pl. A co do urody - to moze nikt nie bedzie opowiadal o tych z .pl kawalow jak o blondynkach, ale od dzis rozwazniej jest wybrac sobie adres w com.pl... > > Poza tym malo kto jeszcze uzywa Infoseek... > > Blad. Infoseek PL wart jest popularyzacji. Jak rozumiem VR od dzisiaj bedzie sie tym zajmowac, w przerwach miedzy namawianiem klientow na .pl. A przy okazji, to ilu macie klientow z domenami w .pl? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:05:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fEJfri9MYYthBErnYZn4K0xh46o3Eesl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05756 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:04:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA01431 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 10:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Jul 1997 23:07:00 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BEB774.B09B760@vr.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3707.139225E@vr.pl>, <5pjn8r$b6e$2@sunsite.icm.edu.pl>, <5pllie$a6p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: [...] > I w ogóle, zdumiewajš mnie emocje wokół tej sprawy. To przecież nie o > aborcji albo narkotykach mowa - ludzie, nikt nie umiera od tego, że > ma domenę w [.com].pl! Ale jak go chca zmusic do zmiany, to zaczynaja sie pewne problemy. > Ja osobiœcie jestem zwolennikiem "klasycznego" podziału (edu, com, gov, > mil, org, net), ale nie uważam, aby zasadne było administracyjne > wymuszanie takiego, a nie innego sposobu rejestrowania. Nie ułatwi to w > znaczšcy sposób odnajdywania w Internecie instytucji, bo o ile np. > odnalezienie AGH jest małym problemem niezależnie od tego, czy będzie to > agh.pl, agh.edu.pl czy agh.krakow.pl, o tyle już np. odnalezienie firmy > "KrakChemia SA" może być nietrywialne nawet gdy wiemy, że jest np. w > com.pl - bo teraz: krakchemia.com.pl? krakchemia-sa.com.pl? > KChSA.com.pl? To był przykład nieco wydumany, ale na pewno da się > znaleŸć lepsze ilustrujšce ten problem. Przyklad jest niezly... Pomysly w dziedzinie skrotow bywaja zadziwiajace. >Więc jeœli niczego nie ułatwi, to... po co porzšdkować? Bo niektorym sie nie podoba. Albo im niewygodnie. Albo dla idei. Albo zeby pokazac tym parszywym kapitalistom, czyj jest Internet. (Niepotrzebne skreslic). > Zgadzam się natomiast, że mozna i należy uporzšdkować reguły > nazewnictwa domen instytucji *państwowych* (rzšdowych, samorzšdowych > etc.). Chyba Maciek Uhlig podawał kiedyœ, jak obecnie nazywajš się > domeny Urzędów Miejskich/Gminnych w różnych miejscowoœciach - żadnej Owszem, ale niech sie tym zajmie rzad, w koncu to jego podlegle instytucje. Jak sami nie umieja, jest tu na polipie w brod pomyslodawcow na porzadkowanie tego i owego - nadadza sie na konsultantow. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:19:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zFCBZP8i+KN1xt/TdauzohC2YsZrI+SG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA07634 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:19:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA01588 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 10:06:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1997 12:22:57 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5po2n1$ri8$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD9C09.B1F7A563@vr.pl>, <5pl3qn$hng$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33beb4ab.8436099@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis wrote: : On 5 Jul 1997 09:23:35 GMT, wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) : >Swoja droga, czy wg Ciebie uczelnie tez powinny sie rejestrowac w .pl ? : A wolisz miec adres @icm.instytuty.warszawa.edu.pl ? : Jaki on ladny i jaki uporzadkowany :-). wole icm.edu.pl W czasie rejestracji domeny icm-u, nask proponowal m.in. icm.waw.pl i icm.pl --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:19:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zFCBZP8i+KN1xt/TdauzohC2YsZrI+SG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA07644 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:19:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA01736 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 10:06:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 6 Jul 1997 14:25:54 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5po348$sml$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pl3qn$hng$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33BE656F.4CF57EE3@vr.pl>, <5plv7g$pn0$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5plv7g$pn0$1@sunsite.icm.edu.p l>...> >Tylko caly Internet smieje sie z niemieckiego DNS, ktory ciagle wygrywa >konkursy na najdluzsze nazwy. Ale Niemcy i tak lubia tasiemcowe slowa. >To chyba nie jest dla nas najlepszy wzorzec .. Wreszcie sie przyznales, ze krotsze nazwy sa lepsze od dluzszych. Ewidentnie vr.pl jest krotsze od vr.com.pl Wreszcie jeden dal sie przekonac :) mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:19:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zFCBZP8i+KN1xt/TdauzohC2YsZrI+SG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA07653 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:19:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA02103 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 10:11:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 6 Jul 1997 16:00:39 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD9C09.B1F7A563@vr.pl>, <5pl3qn$hng$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33beb4ab.8436099@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: ziembor@digilab.com.pl Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 5 Jul 1997, Jaroslaw Lis wrote: >On 5 Jul 1997 09:23:35 GMT, wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) > >>Swoja droga, czy wg Ciebie uczelnie tez powinny sie rejestrowac w .pl ? > >A wolisz miec adres @icm.instytuty.warszawa.edu.pl ? >Jaki on ladny i jaki uporzadkowany :-). jeśli już to chyba raczej: @icm.uniwersytet-warszawski.edu.pl no ew. @icm.uw.edu.pl -- Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:21:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zFCBZP8i+KN1xt/TdauzohC2YsZrI+SG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA07731 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:20:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA02034 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 10:10:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Jul 1997 15:20:49 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33BF9BB1.7E7C8531@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD6336.15AF@it.com.pl>, <33be9d96.2525961@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33BF38F3.4DCF@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > > Jaroslaw Lis wrote: > > > > Jak Ci na tym zalezy, to mu po prostu napisz, ze tym razem > > reprezentujesz fundacje. > > Czy kazdy od razu musi na czole miec napisane co soba reprezentuje? > > A dlaczego nie ma miec wypisane? Adres internetowy jest jak wizytowka. > Oczywiscie mozna dawac wizytowke tylko z imieniem i nazwiskiem, ale czy > spelni ona swoja funkcje? Pozwolisz moze, by o tym jaka wizytowke wrecza, decydowal WRECZAJACY? Jego wizytowka i jego prawo decydowac, co na niej jest. A jak sie komus nie podoba, nie musi akurat z nim robic biznesu. Wybor jest w prawie wszystkich branzach. > > Zaufania do providera? A co ma jedno z drugim wspolnego? Oczywiscie > > zakladam ze jest jak jest i xxx.net.pl moze oznaczac rownie dobrze > > firme mieszczaca sie w jednym pokoju, jak i majaca wlasne druty po > > calym swiecie... Albo cokolwiek posredniego... Biorac pod uwage, ze nie obejmuje tego WHOIS, nigdy nie wiadomo. > Jasne. Po prostu nazwa domeny jest jednym z elementow oceny dostawcy > uslug internetowych, nastepnym moze jego strony World Wide Web, pozniej > cennik, pozniej mozna wyslac list z pytaniem o odpowiedz na konkretna > oferte. Przy dzisiejszym natloku ISPs trzeba miec jakies kryteia > odsiewu, zanim umowimy sie na business lunch z panienka od marketingu. To my szans nie mamy. Nie fundujemy panieniek klientom ;-) > > Zapisz sobie. A potem powiedz co soba reprezentuja wiekszosc > > ogladajaca z xxx.tpnet.pl. > > Ja nie wiem. A co reprezentuja? Uzytkownikow POLPAK-T, co doskonale widac po domenie tpnet.pl... A kim oni sa konkretnie? Nie dojdziesz, chyba ze sami powiedza. > Ja nie pisalem tylko o odwiedzinach stron World Wide Web, ale i o > listach. W listach jest takie cos jak podpis. Z mojego wynika, kim jestem. Z twojego... hmm, co to sa Wiadomosci Internetowe? Firma? Fundacja? Komorka w IT? Stowarzyszenie Wiedzacych Lepiej Jak Ma Wygladac Internet, Sp. z o.o.? Z adresu tez cie nie poznam. Jest takie cos o belce w oku... -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 10:34:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cgJNttIk/yW5fEe4dYt7dWKzzCgGkzBh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA09402 for ; Mon, 7 Jul 1997 10:34:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA02721 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 10:19:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 6 Jul 1997 22:25:18 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD0767.BCA56D18@webcorp.co.uk>, <5pj312$hnp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Wojciech Myszka wrote in article <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszk a.slip.wcss.wroc.pl>... > Jak juz pisalem: "rozsadnych" (w rozumieniu strony przeciwnej) >argumentow zabraknie obu stronom. No coz postaram sie przedstawic skutki zmiany domeny - koszty przedewszystkim: 1. Stracone rejestracje domen w roznych publicznych uslugach internetowych (niektore platne) 2. Stracone rejestracje domen w niepublicznych serwisach (przewaznie platne i zagraniczne) 3. Stracone tysiace linkow na innych serwerach na calym swiecie oraz koniecznosc ponownego zgloszenia setek stron WWW na kilkudziesieciu przeszukiwarkach, tym samym nalezy oczekiwac zmniejszenia atrakcyjnosci takiego serwera dla ewentualnych reklamodawcow. 4. Zlamanie umowy z zagranicznymi partnerami dotyczacych utrzymania pewnych stron (serwisow) na serwerach (znam kilka takich przypadkow i zlamanie tych umow spowoduje bardzo powazne straty finansowe) - w tym przypadku nie jest mozliwe nawet proste zmienienie nazwy pliku. 5. Klopotliwe (i to bardzo dla niektorych) przejscie na inne adresy e-mail oraz innych uslug, a przy okazji spamy majace na celu informacje o zmianach adresow 6. Koszty zwiazane ze zmiana roznego rodzaju drukow i akcesoriow firmowych (wizytowki, cala papeteria firmowa, druki reklamowe, katalogi, pieczatki, reklamy w prasie, koszulki, gadzety) 7. Ksiazki adresowe drukowane i niedrukowane zawierajace e-mail, www oraz inne rodzaju adresy staja sie nieaktualne 8. Dodatkowa praca administratorow i webmasterow przy aktualizacji linkow, grafik i dokumentow wwww oraz przy pomaganiu klientom rekonfigurowac oprogramowanie - za ta prace trzeba zaplacic. Wszystkie powyzsze punkty powoduja, oprocz problemow i zamieszania, rowniez bezposrednie straty finansowe. Oczywiscie nie przedstawilem wszystkich konsekwencji oraz nie rozwinalem tematu - moznaby duzo pisac. > Jeszcze nie tak dawno (wowczas domen w .pl bylo znacznie mniej) >glowny argument przeciwko zmianom dotyczyl "dodatkowej pracy dla >administratorow". Dzis dotyczy "kosztu drukowania wizytowek". I one >wszystkie zawsze beda takie... (znaczy te qrgumenty) Coz troche napisalem przeciwko zmianom, teraz poprosze o argumenty ktore usprawiedliwia ponoszenia tak wysokich kosztow i prosze ich nie bagatelizowac. mgb From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 7 11:16:39 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA13979 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:16:34 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id LAA20672 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:16:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 7 Jul 97 11:16:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 7 Jul 97 11:16:29 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 11:16:24 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <10AC9A916C6@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA13979 Dnia 4 Jul 97 o godz. 20:07, Michal Szokolo napisal(a): > A może > .com.pl? Ha ha! Wiesz ze taki pomysl byl w pierwszej wersji propozycji IAHC? (ale potem sie z tego wycofali...) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 11:33:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z4Xpkxu2Fb4f6Sy088nfnIqZ+3zFHi0F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA15691 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:33:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA06789 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 11:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 09:28:15 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5pqcrf$ifk$8@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar wrote: > Według mnie, to posiadanie domeny firma.pl wystawia cenzurkę adminowi, > a nie userom. Oni są niewinni ;) I admin czesto tez... Sam slyszalem od kumpla: "a *szefostwo* chce w pl"... Pawel -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 11:34:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z4Xpkxu2Fb4f6Sy088nfnIqZ+3zFHi0F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA15772 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:34:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA06788 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 11:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 09:26:05 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5pqcnd$ifk$7@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <5po72c$rjg$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Tomasz Pilat wrote: > > W końcu, dlaczego np. nie mam, dla efektu estetycznego, bądź dla > > wyróżnienia pewnych partii tekstu, użyć atrybutu ? > True. BTW, jak wam sie udaje, co lepiej uzywa: > font color="red" czy font color ="#CC0000" ?? (pomijajac to ze niektore > przegladarki nie znaja ''red''). Ja nie wiem co to za kolor "red" ;^) ff0000 jest bardziej czytelne ;^) A jak sie nazywa ff8011? > > Dlaczego mam wyrzekać się Netscapowych tagów umożliwiających centrowanie > > tekstu w wierszu? > Sorry, ale ktory to tag?No bo chyba nie CENTER, bo ten zostal w Netscapie > zle zainteresowany. CENTER centruje AKAPIT a nie wiersz. Akapit to centruje

,

centruje... Hmmm... jak przetlumaczyc division? > > Każda strona ramkowa powinna mieć swoją wersję bezramkową. Jeżeli > > odsyłacze w postaci map graficznych - to raczej tradycyjnych, > > realizowanych na serwerze (programem imagemap), niż tych "client-side", > > dostępnych w nowszych przeglądarkach. > Hmm...a jak myslisz, z ktorymi sobie lepiej rade daje Lynx? Wlasnie... Juz mialem krzyczec :^) > > niepotrzebne będą, przy odrobinie "pogłówkowania", napisy "tę stronę > > należy oglądać za pomocą przeglądarki XXX". To naprawdę da się zrobić. > No chyba ze XXX == "dowolnej" ;-) XXX == WWW ;^) Pawel -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 7 11:43:24 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA17197 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:43:19 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id LAA20743 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:43:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 7 Jul 97 11:43:19 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 7 Jul 97 11:43:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 11:43:09 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <10B3B914DA3@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA17197 Dnia 6 Jul 97 o godz. 15:54, Tomasz Pilat napisal(a): > > W końcu, dlaczego np. nie mam, dla efektu estetycznego, bądź dla > > wyróżnienia pewnych partii tekstu, użyć atrybutu ? > True. BTW, jak wam sie udaje, co lepiej uzywa: > font color="red" czy font color ="#CC0000" ?? (pomijajac to ze niektore > przegladarki nie znaja ''red''). Wlasnie dlatego ja uzywam tego drugiego. :-) > > Dlaczego mam wyrzekać się Netscapowych tagów umożliwiających centrowanie > > tekstu w wierszu? > Sorry, ale ktory to tag?No bo chyba nie CENTER, bo ten zostal w Netscapie > zle zainteresowany. CENTER centruje AKAPIT a nie wiersz. Dokladnie rzecz biorac kazdy wiersz w akapicie ;-). Ale jak akapit sklada sie z jednego wiersza? > > odsyłacze w postaci map graficznych - to raczej tradycyjnych, > > realizowanych na serwerze (programem imagemap), niż tych "client-side", > > dostępnych w nowszych przeglądarkach. > Hmm...a jak myslisz, z ktorymi sobie lepiej rade daje Lynx? Pisalem szybko i nie dopisalem mysli do konca... ze gdzies tam obok jeszcze powinien byc link do "mapy" w postaci tekstowej... :-) Swoja droga, najlepiej to byloby chyba przerobic imagemapa tak, zeby zamiast wyswietlac komunikat "this client does not support ISMAP" czy cos w tym guscie, dawal np. redirecta do strony z tekstowa wersja "mapy"... wtedy klikaloby sie normalnie na tekst widoczny jako alt= i z glowy... > > (a pamiętajmy, że Javy nie ma żadna przeglądarka > > pod 16-bitowe Windows - czy chcemy zmuszać wszystkich ich użytkowników > > do przejścia na Windows 95?) > A nie prawda. Jest MSIE pod win3.1 z JAVA-VM! I nawet mam go > zainstalowanego. Fakt, troche napisalem z rozpedu. Jest tez beta Netszkapy 16-bitowej z Java. Ale to nie zmienia faktu, ze w Lynxie Javy nie ma i nie bedzie... :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 11:49:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xrKPiNOXEtGmfujGutbhCzki+auywFI7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA18329 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:49:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA07390 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 11:44:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 11:15:01 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5pqdq9$pva$6@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BC1BF1.A558D063@hotmail.com>, <5pidnp$b6m$8@sunsite.icm.edu.pl>, <33BFA9B4.76E0CC49@hotmail.com> Subject: Re: Hodowla to podstawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Babinicz wrote: >Qrczak wrote: > >> Andrzej Babinicz wrote: >> > >> >> > A jesli znaja reguly, tyle ze inne niz te ktore pan zna ? >> >> >> >> To są przez świat odrzucani. I słusznie. Proste. >> > >> > Krzywe. Swiat nie jest monokulturowy. >> >> Jeśli ja będę chodził po Twoim domu w ubłoconych butach, to mi na to >> pozwolisz, bo taka jest moja kultura i wolno mi mieć własne zasady? > > W moim domu nie. Ale Internet nie nalezy do mnie. Owszem, do mnie też nie. Należy do wszystkich, więc łamiący zasady Internetu są odrzucani przez (prawie) wszystkich. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 11:49:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xrKPiNOXEtGmfujGutbhCzki+auywFI7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA18422 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:49:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA07351 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 11:40:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 09:13:25 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pqbvl$gl7$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Gdzie jest Galaxy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cezar wrote: > Wydawało by się, że to pytanie retoryczne. A jednak... > [root@paskud]# traceroute galaxy.uci.agh.edu.pl > No i nie obejrzę statystyk USENETU :( Że TPNET nie potrafi szybko odnaleźć > Galaxy to rozumiem, ale żeby nawet rodzony router o niej nie wiedział... ;) Może chodzi o to: ---------------------- W nocy 3/4 lipca nastapila awaria routera w budynku B1, co spowodowalo odciecie od sieci ok. 2/3 AGH. Dzieki pomocy ACK "Cyfronet" udalo sie prowizorycznie usunac awarie przez wymiane uszkodzonego routera na zapasowy. We wtorek 8 lipca beda prowadzone prace serwisowe w celu permanentnego przywrocenia stanu sprzed awarii, co moze sie wiazac z okresowymi przerwami w dzialaniu sieci. ---------------------- - zauwazone wlasnie na Galaxy. W p.i.k ani slowa. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 7 11:51:23 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA18766 for ; Mon, 7 Jul 1997 11:51:13 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id LAA20761; Mon, 7 Jul 1997 11:51:05 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 7 Jul 97 11:51:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 7 Jul 97 11:50:45 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, "Pawel Wimmer" Date: Mon, 7 Jul 1997 11:50:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Niedzielni_webmajstrzy_-_wolność,_sacrum_i_profanum?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <10B5BEC68EE@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA18766 Dnia 5 Jul 97 o godz. 12:10, Pawel Wimmer napisal(a): > wyciągam z obserwacji rynku komputerowego, jest porażająco jasny: ludzie > sięgają po proste, łatwe i "ładne" narzędzia, nawet jeśli wiąże się to > niekiedy z ubocznymi dolegliwościami. Takimi są polskojęzyczne systemy > Microsoftu, polskojęzyczne aplikacje biurowe i domowe (zwykle tej samej > firmy), graficzne edytory HTML itp. Przeciętny użytkownik, który traktuje > komputer na równi z żelazkiem, telewizorem czy ekspresem do kawy, a nie > modli się do niego, zawsze będzie sięgał po rzeczy łatwe i skuteczne. To I nie byloby w tym nic zlego, gdyby istotnie "latwe" oznaczalo "skuteczne". Przynajmniej w przypadku graficznych edytorow do HTML-a na ogol niestety tak nie jest - sam o tym wiesz. Generuja one zwykle koszmarnie zagmatwany, nieczytelny i praktycznie nie nadajacy sie do poprawiania - nie tylko recznego, ale takze *tymi samymi edytorami* - kod. Do tego czesto zawierajacy bledy. IMHO pisanie reczne jest naprawde efektywniejsze. Co prawda moje potrzeby w zakresie HTML-a sa dosyc specyficzne, bo na ogol wstawiam na siec *duzo tekstu* - artykuly, ktore pisze do roznych czasopism. Myslac o strukturze *logicznej* tekstu, a nie o jego wygladzie, na ogol moge HTML-izowac go "na slepo", nie ogladajac w ogole koncowego efektu w przegladarce (zreszta trudno byloby, bo robie to przewaznie w domu, a tam mam AT 286 - moglbym puscic na tym jedynie chyba DOS-owego Lynxa, ktory pod wzgledem formatowania strony jest do kitu). Po prostu wiem, gdzie sie konczy akapit, co ma byc naglowkiem, itd. itp. i wstawiam odpowiednie tagi. Faktem jest jednakze, ze po takim sformatowaniu tekstu w sposob "logiczny" na ogol wyglada on w przegladarce tak, jak powinien i poprawki rzadko sa potrzebne. Nota bene to do tego wlasnie zostal wymyslony HTML... :-) wiec nie dziwota ze to sprawnie idzie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 12:18:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QKMvrEntQ6JAD8jzIES/ccWJ3vgd5xB1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA21850 for ; Mon, 7 Jul 1997 12:18:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA09086 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 12:16:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 12:13:13 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pqfgv$t5q$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33C0C0C8.714B@it.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote in article <33C0C0C8.714B@it.com.pl>... > >Ile z serwisow zalozonych w domenach .pl ma "setki stron WWW" majacych >"tysiace linkow" i sa zgloszone w "kilkudziesieciu wyszukiwarkach"? Praktycznie KAZDY. Tysiace linkow DO zmienianego serwera. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 12:19:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QKMvrEntQ6JAD8jzIES/ccWJ3vgd5xB1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA21931 for ; Mon, 7 Jul 1997 12:19:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA08755 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 12:09:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Jul 1997 12:11:20 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C0C0C8.714B@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pj312$hnp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > No coz postaram sie przedstawic skutki zmiany domeny - koszty > przedewszystkim: > 3. Stracone tysiace linkow na innych serwerach na calym swiecie > oraz koniecznosc ponownego zgloszenia setek stron WWW na > kilkudziesieciu przeszukiwarkach, tym samym nalezy oczekiwac > zmniejszenia atrakcyjnosci takiego serwera dla ewentualnych > reklamodawcow. Ile z serwisow zalozonych w domenach .pl ma "setki stron WWW" majacych "tysiace linkow" i sa zgloszone w "kilkudziesieciu wyszukiwarkach"? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 12:19:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QKMvrEntQ6JAD8jzIES/ccWJ3vgd5xB1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA21939 for ; Mon, 7 Jul 1997 12:19:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA08496 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 12:05:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Jul 1997 12:07:21 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C0BFD9.7BC7@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33be9d96.2525961@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33BF38F3.4DCF@it.com.pl>, <33BF9BB1.7E7C8531@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > W listach jest takie cos jak podpis. Z mojego wynika, kim jestem. Z > twojego... hmm, co to sa Wiadomosci Internetowe? Firma? Fundacja? > Komorka w IT? Stowarzyszenie Wiedzacych Lepiej Jak Ma Wygladac Internet, > Sp. z o.o.? Z adresu tez cie nie poznam. > > Jest takie cos o belce w oku... Strasznie osobiscie traktujesz ten caly spor. Wystarczy zajrzec pod podany adres i przeczytac czym sa "Wiadomosci Internetowe". Wszystkim, z ktorym prowadze interesy sie przedstawiam i jakos na razie im to wystarczylo. Z tymi, z ktorymi prowadze powazniejsze interesy spotykam sie osobiscie. Ale krotkie sprostowanie: 1. Nie jest to firma. 2. Nie jest to fundacja. 3. Nie jest to komorka w IT. 4. Nie jest to Stowarzyszenie Wiedzacych Lepiej Jak Ma Wygladac Internet Sp. z o.o. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 12:34:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Sm2tvwvQ4vXJ1ExRQcAceYn3hloUBu3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA23650 for ; Mon, 7 Jul 1997 12:34:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA09573 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 12:23:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 10:15:17 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pqfjl$27f@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Marek Baczek (mgb@qdnet.pl) wrote: > Coz troche napisalem przeciwko zmianom, teraz poprosze o argumenty > ktore usprawiedliwia ponoszenia tak wysokich kosztow i prosze ich > nie bagatelizowac. Na razie argumentow nie bedzie, ale bedzie glos w dyskusji pod haslem: "co ja o tym mysle?". A mysle tak: - Internet dziala w oparciu o standardy i wspolnie uzgodnione zasady, publikowane w dokumentach RFC. - do tej pory tworzenie nazw domenowych w Polsce nie podlegalo zadnym lokalnym (polskim) zasadom. Zasady ogolne nie zabraniaja dotychczas stosowanego sposobu nadawania nazw. Nalezy zatem przyjac, ze dotychczasowa praktyka byla zgodna z zasadami dzialania Internetu. - skoro byla ona (i jest) zgodna z zasadami, to nie sposob zmuszac uzytkownikow Internetu do zmiany istniejacego stanu rzeczy. Moralna odpowiedzialnosc za zaistnialy balagan spada nie tylko na administratora domeny .pl, ale i na niektorych adminow sieciowych, ktorzy w poczatkowym okresie istnienia polskiej sieci nie chcieli sie zgodzic na wylacznie terytorialna strukture nazw domenowych i uporzadkowanie nazewnictwa proponowane swego czasu przez NASK. - nalezy sobie postawic pytanie, czy w Polsce nalezy wprowadzic zasady nadawania nazw domenowych. Jesli uznamy, ze nie, to nie ma o czym mowic. Jesli uznamy, ze tak, to nalezy je opracowac, przedyskutowac i zgodzic sie na ich stosowanie. W tym przypadku nalezy sobie jeszcze odpowiedziec: czy czerpiemy wzory z zasad istniejacych gdzie indziej, czy moze Unia Europejska, czy Internet Society zechca nam cos narzucic, itd. - jesli od pewnego dnia zasady zaczna obowiazywac, to moim zdaniem (jak napomknalem wyzej) NIE MOZNA zmuszac tych, ktorzy DOTYCHCZAS uzyskali nazwy, do ich zmiany. Nalezy raczej pozostawic bieg spraw czasowi. Firmy koncza dzialalnosc, upadaja, lacza sie, prywatyzuja, itp. Takie wydarzenia moga przy okazji powodowac zmiane nazewnictwa na nowe zasady. Niewykluczone, ze instytucje zechca z wlasnej inicjatywy wejsc w nowa strukture, zeby nie wygladac na nieprzystosowanych do zycia. Warto bowiem zauwazyc, ze znacznie wiecej nazw jest do przydzielenia, niz juz przydzielono, a Internet rozwija sie szybko. - powyzsze wywody zakladaja, ze nie istnieje koniecznosc zmiany nazewnictwa z powodow technicznych. Nawet, gdyby zaistnialy powody techniczne (np. nowe oprogramowanie DNS wymaga wielopoziomowej struktury dla efektywnego dzialania), to wtedy optowalbym za EKONOMICZNYM sklonieniem instytucji do zmiany nazwy (np. nazwa w starej strukturze 100-1000 razy drozsza od nazwy w nowej strukturze). O czyms takim sie mowi na okolicznosc globalnych zmian adresacji IP. Chodzi tu oczywiscie o wprowadzenie oplaty eksploatacyjnej. Prosze zwrocic uwage, ze nie domagam sie zaporowych cen za obsluge administracyjna sieci, co niektorym chodzi juz po glowie :-). Reasumujac: zasady - TAK, i to niezwlocznie, ale bez zbednej rewolucji i skazywania na banicje. DNS bedzie dzialal bez wzgledu na to, jakie zasady nazewnictwa beda obowiazywac, a nawet wtedy, gdy zasad tych w ogole nie bedzie. Jesli sa one konieczne z innych wzgledow, to w kazdym razie nie ma powodu, aby stwarzac niedogodnosci dla dotychczasowych uzytkownikow, z ktorych kazdy mial swoje racje, gdy wybieral dla siebie nazwe domeny. -- Pozdrowienia, Maciek Uhlig From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 14:19:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A3OPNOa1skrooNNW/GlgCDWmq6OPiuul@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11882 for ; Mon, 7 Jul 1997 14:18:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA17286 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 14:10:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 14:07:06 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pj312$hnp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 6 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > Wojciech Myszka wrote in article <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszk > a.slip.wcss.wroc.pl>... > > > Jak juz pisalem: "rozsadnych" (w rozumieniu strony przeciwnej) > >argumentow zabraknie obu stronom. > > No coz postaram sie przedstawic skutki zmiany domeny - koszty > przedewszystkim: --- [argumenty wycialem - nie dyskutuje, choc altavista znalazla ca 1300 slow qdnet na circa 200 stronach, a ciag znakow immt.pwr.wroc.pl ca 800 razy co nie jest rezultatem calkiem zlym, biorac pod uwage, ze nie prowadze zadnej "dzialalnosci" :-)] Argumenty, ktore podales sa to powody dla ktorych nie nalezy zmieniac TWEGO adresu (juz istniejacego), czy moze szerzej mowiac - zadnego adresu juz zarejestrowanego. Popatrz na sprawe szerzej i podaj argumenty za REJESTROWANIEM bezposrednio w .pl. W PS Nie bedziemy sie zastanawiac co bylo wczesniej: sprzeciw (wielu osob na POLIPie) rejestrowania w pl czy firma qdnet w sieci - bo to oczywiscie nie ma nic do rzeczy :-) From bogdanow@cnt.pl Mon Jul 7 14:20:47 1997 Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12382 for ; Mon, 7 Jul 1997 14:20:43 +0200 (CEST) Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id OAA03398 for ; Mon, 7 Jul 1997 14:22:18 +0200 Date: Mon, 7 Jul 1997 14:22:18 +0200 (MET DST) From: Leszek Bogdanowicz To: Multiple recipients of list Subject: Zmiana domeny - koszty oraz konsekwencje dla pomyslodawcow In-Reply-To: <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 7 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > No coz postaram sie przedstawic skutki zmiany domeny - koszty > przedewszystkim: > > 1. Stracone rejestracje domen w roznych publicznych uslugach > internetowych (niektore platne) > 2. Stracone rejestracje domen w niepublicznych serwisach > (przewaznie platne i zagraniczne) > 3. Stracone tysiace linkow na innych serwerach na calym swiecie > oraz koniecznosc ponownego zgloszenia setek stron WWW na > kilkudziesieciu przeszukiwarkach, tym samym nalezy oczekiwac > zmniejszenia atrakcyjnosci takiego serwera dla ewentualnych > reklamodawcow. > 4. Zlamanie umowy z zagranicznymi partnerami dotyczacych utrzymania > pewnych stron (serwisow) na serwerach (znam kilka takich przypadkow > i zlamanie tych umow spowoduje bardzo powazne straty finansowe) - w > tym przypadku nie jest mozliwe nawet proste zmienienie nazwy > pliku. > 5. Klopotliwe (i to bardzo dla niektorych) przejscie na inne adresy > e-mail oraz innych uslug, a przy okazji spamy majace na celu > informacje o zmianach adresow > 6. Koszty zwiazane ze zmiana roznego rodzaju drukow i akcesoriow > firmowych (wizytowki, cala papeteria firmowa, druki reklamowe, > katalogi, pieczatki, reklamy w prasie, koszulki, gadzety) > 7. Ksiazki adresowe drukowane i niedrukowane zawierajace e-mail, > www oraz inne rodzaju adresy staja sie nieaktualne > 8. Dodatkowa praca administratorow i webmasterow przy aktualizacji > linkow, grafik i dokumentow wwww oraz przy pomaganiu klientom > rekonfigurowac oprogramowanie - za ta prace trzeba zaplacic. > > Wszystkie powyzsze punkty powoduja, oprocz problemow i zamieszania, > rowniez bezposrednie straty finansowe. > Oczywiscie nie przedstawilem wszystkich konsekwencji oraz nie > rozwinalem tematu - moznaby duzo pisac. [...] Podpisuje sie pod tym obiema rekami. Nie wyobrazam sobie aby mnie ktos zmusil do zmiany adresu serwisu wp.cnt.pl. Pracowalismy ciezko przez dwa lata, aby ten adres stal sie popularny i byl kojarzony. Na tysiacach stron znajduja sie odnosniki do tego adresu. Jeszcze wiecej ludzi ma prawdopodobnie ten adres w swoich zakladkach. Koszt kampanii informacyjnej o zmianie adresu bylby dla nas na pewno duzym obciazeniem. Dodatkowo ze zmiana adresu wiazalby sie gwaltowny spadek ogladalnosci naszego serwisu, co ma bezposrednie przelozenie na liczbe sprzedawanych reklam. Ostzregam, ze jesli ktokolwiek bedzie zmuszal nas do zmiany adresu naszych serwisow to (poza oczywiscie sprawdzeniem podstaw prawnych i mozliwosci dochodzenie odszkodowan) uruchomimy ogolnopolska akcje protestacyjna prowadzana w Internecie i w tradycyjnych mediach (ktorych reprezentanci tez sa dotknieci tym problemem). A mozliwosci wplywu na opinie publiczna mamy na prawde duze... Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl ** \___/ From bartekp@dom.vr.pl Mon Jul 7 14:47:53 1997 Received: from dom.vr.pl (bartekp@dom.vr.pl [195.117.8.242]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA21312 for ; Mon, 7 Jul 1997 14:47:46 +0200 (CEST) Received: from localhost (bartekp@localhost) by dom.vr.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id OAA16748 for ; Mon, 7 Jul 1997 14:49:13 +0200 Date: Mon, 7 Jul 1997 14:49:13 +0200 (MET DST) From: Bartek Papierski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA21312 On Mon, 7 Jul 1997, cezar wrote: > VTAM! > > Bartek Papierski napisal(a): > [...] > : Widze, ze zrobila sie moda zapoczatkowana przez free.polbox.pl na > : ocenianie ludzi po domenie. To jest po prostu troche niemadre... > > Według mnie, to posiadanie domeny firma.pl wystawia cenzurkę adminowi, > a nie userom. Oni są niewinni ;) Tak, ale userzy przeciez tez wybieraja sobie domene na ktorej maja konto. No moze za wyjatkiem pracownikow. Ja szczerze mowiac wybierajac vr.pl nie patrzylem na domene a glownie na system operacyjny i oferte. System pracuje stabilnie i glownie tego oczekuje. IMHO *.com.pl czy *.pl nie ma wplywu na "prace silnika" ------------------------------------ | Bartek Papierski Lodz, POLAND | | bartekp@dom.vr.pl Powered by PINE | ------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 14:49:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h78yk7Tra1inoRbYr0s2c6H/ct+xt31+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA21392 for ; Mon, 7 Jul 1997 14:49:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA19146 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 14:45:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 12:45:29 GMT From: poncjusz@ajax.umcs.lublin.pl (Tomasz Pilat) Message-ID: <5pqod9$o9h$1@helios.man.lublin.pl> Organization: MOFO (My Own F* Organization) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <5po72c$rjg$1@helios.man.lublin.pl>, <5pqcnd$ifk$7@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) Pawel Wiecek (coven@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl) wrote: : In pl.listserv.polip Tomasz Pilat wrote: : > > W końcu, dlaczego np. nie mam, dla efektu estetycznego, bądź dla : > > wyróżnienia pewnych partii tekstu, użyć atrybutu ? : > True. BTW, jak wam sie udaje, co lepiej uzywa: : > font color="red" czy font color ="#CC0000" ?? (pomijajac to ze niektore : > przegladarki nie znaja ''red''). : Ja nie wiem co to za kolor "red" ;^) ff0000 jest bardziej czytelne ;^) : A jak sie nazywa ff8011? : > > Dlaczego mam wyrzekać się Netscapowych tagów umożliwiających centrowanie : > > tekstu w wierszu? : > Sorry, ale ktory to tag?No bo chyba nie CENTER, bo ten zostal w Netscapie : > zle zainteresowany. CENTER centruje AKAPIT a nie wiersz. : Akapit to centruje

,

centruje... Hmmm... jak : przetlumaczyc division? : > > Każda strona ramkowa powinna mieć swoją wersję bezramkową. Jeżeli : > > odsyłacze w postaci map graficznych - to raczej tradycyjnych, : > > realizowanych na serwerze (programem imagemap), niż tych "client-side", : > > dostępnych w nowszych przeglądarkach. : > Hmm...a jak myslisz, z ktorymi sobie lepiej rade daje Lynx? : Wlasnie... Juz mialem krzyczec :^) : > > niepotrzebne będą, przy odrobinie "pogłówkowania", napisy "tę stronę : > > należy oglądać za pomocą przeglądarki XXX". To naprawdę da się zrobić. : > No chyba ze XXX == "dowolnej" ;-) : XXX == WWW ;^) : Pawel : -- : (___) | Pawel Wiecek ------------- | : < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | : \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | : (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | -- ****************************************************************************** * Tomasz Piłat = email: poncki@irc.pl = pgp-finger poncki@hood.1lo.lublin.pl * * http://ajax.umcs.lublin.pl/~poncjusz = Ef-NET IRC-OPerator @ lublin.irc.pl * * Linux Security Consultant = Professional WWW Services Creator = LGUL Coord.* ****************************************************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 15:33:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1sD+E4ExbE3eTRuVRKdzEVx0TPpJSlxq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA26441 for ; Mon, 7 Jul 1997 15:33:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA21777 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 15:24:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 13:24:00 GMT From: Tomasz Pilat Message-ID: <5pqqlg$685$1@helios.man.lublin.pl> Organization: Mighty /dev/null Guardians Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5po72c$rjg$1@helios.man.lublin.pl>, <5pqcnd$ifk$7@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5pqod9$o9h$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [Pine sie sypnal dwa razy, a news.lublin.pl nie chce skasowac postingu] In pl.comp.www Tomasz Pilat wrote: > Pawel Wiecek (coven@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl) wrote: > : Akapit to centruje

,

centruje... Hmmm... jak > : przetlumaczyc division? Nie prawda!

i

to to samo w/g specyfikacji. > : (___) | Pawel Wiecek ------------- | TP -- Tomasz "Poncki" Piłat poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/ BTW, How do you: "find / -name '*~' -mtime +7 -exec rm {} \;" with your mouse? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 15:33:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1sD+E4ExbE3eTRuVRKdzEVx0TPpJSlxq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA26444 for ; Mon, 7 Jul 1997 15:33:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA22106 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 15:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Jul 1997 15:27:12 +0200 From: Piotr Gronek Message-ID: <33C0EEAF.66B2@novell.ftj.agh.edu.pl> Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9DF4F44957@inf.wsp.krakow.pl>, <5pioms$v4$1@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: Routingi w "sieci korporacyjnej" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA26444 Rafal Maszkowski wrote: > > Jaroslaw Rafa wrote: > > Moje proby robienia traceroutow w Krakowie raczej tego nie potwierdzaja... > > Czy moglibyscie posprawdzac w innych miastach, jak tam jest? A moze odezwie > > sie ktos, kto wie NA PEWNO? (bo np. sam ustawial ten routing? ;-)) > > Nie widac udziwnien. Ale jezeli by to robic na poziomie FR to mogloby > byc trudno stwierdzic na oko jak jest. Cześć. Chcecie udziwnień, to proszę: [risc] ~ > traceroute www.us.edu.pl traceroute to www.us.edu.pl (155.158.99.11), 30 hops max, 40 byte packets 1 ftjrtr.ftj.agh.edu.pl (149.156.110.9) 3 ms 4 ms 2 ms 2 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.119.1) 19 ms 3 ms 3 ms 3 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 3 ms 3 ms 3 ms 4 Krakow-gw-s3.nask.pl (194.181.0.5) 33 ms 19 ms 10 ms 5 193.59.148.77 (193.59.148.77) 28 ms 72 ms 69 ms 6 193.59.148.213 (193.59.148.213) 62 ms 34 ms 99 ms 7 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162) 189 ms 374 ms 108 ms 8 Katowice-gw.nask.pl (193.59.202.60) 96 ms 86 ms 169 ms 9 rtr-cto.us.edu.pl (194.181.0.34) 240 ms 92 ms 137 ms 10 helios.cto.us.edu.pl (155.158.99.2) 231 ms * 57 ms [risc] ~ > date Mon Jul 7 15:22:17 DST 1997 [risc] ~ > Niby jest bezpośrednie łącze FR Kraków-Katowice, a jakby już go nie było. Piotr Gronek Wydz. Fiyzki AGH From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 16:18:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5UIrp7xsJxu2/Y3Yk/BfZqJJAt6hILWf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA04129 for ; Mon, 7 Jul 1997 16:18:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA24318 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 16:10:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 14:10:22 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <5pqtce$ncm$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b38423.142566@proxy>, <33b7bae0.0@news.tpnet.pl>, <01bc8935$508e3420$10fa74c3@jannamed> Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Jan wrote: : > Poza tym -- jezeli nie dziala : > Ci haslo przy pobieraniu poczty a dziala przy ogladaniu skrzynki -- zmien : > haslo. Wtedy wszystko wroci do normy. : > : > -- : > Polbox : Chyba nie do końca wróci, zmieniłem chasło - CGI odpisał że wszystko OK, : wracam do mailera a tu i tak stare chasło - a na dodatek nie działa!!! (nie : tylko mi to się zdarzyło!!!) Bo zle czytasz. Zamiast hasla zmieniles sobie chaslo i pewnie dlatego ci nie dziala. Tomek :-) -- _________ (_ _' __) | (__ \ *** This signature intentionally left blank *** |__(____/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 16:19:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5UIrp7xsJxu2/Y3Yk/BfZqJJAt6hILWf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA04144 for ; Mon, 7 Jul 1997 16:18:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA24427 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 16:11:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 14:11:50 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33b38423.142566@proxy>, <33b7bae0.0@news.tpnet.pl>, <01bc8935$508e3420$10fa74c3@jannamed> Reply-To: "Tomasz R. Surmacz" Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Jan wrote: : > Poza tym -- jezeli nie dziala : > Ci haslo przy pobieraniu poczty a dziala przy ogladaniu skrzynki -- zmien : > haslo. Wtedy wszystko wroci do normy. : > : > -- : > Polbox : Chyba nie do końca wróci, zmieniłem chasło - CGI odpisał że wszystko OK, : wracam do mailera a tu i tak stare chasło - a na dodatek nie działa!!! (nie : tylko mi to się zdarzyło!!!) Bo zle czytasz. Zamiast hasla zmieniles sobie chaslo i pewnie dlatego ci nie dziala. Tomek :-) -- _________ (_ _' __) | (__ \ *** This signature intentionally left blank *** |__(____/ -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: (071) 3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *-* Home: ts@ wroc.apk.net |__(____/ "Life is complex. You know - part real, part imaginary." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 16:34:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Va98tbosdhh2bOELS8CHAbs+g7BEhy7j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA07238 for ; Mon, 7 Jul 1997 16:34:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA25677 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 16:33:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Jul 1997 16:36:05 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C0FED5.721B@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33C0C0C8.714B@it.com.pl>, <5pqfgv$t5q$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote in article <33C0C0C8.714B@it.com.pl>... > > > > >Ile z serwisow zalozonych w domenach .pl ma "setki stron WWW" > majacych > >"tysiace linkow" i sa zgloszone w "kilkudziesieciu wyszukiwarkach"? > > > Praktycznie KAZDY. Tysiace linkow DO zmienianego serwera. No to ja mowie, ze praktycznie zaden (z wyjatkiem moze www.gazetapolska.pl, ktory zapewne spelnia wszystkie trzy podane cechy). Srednio popularny serwis w Polsce ma najwyzej kilkaset odnosnikow prowadzacych do niego chyba ze jest gazeta czy przedstawicielstwem firmy komputerowej i istnieje z pol roku. Dalej, polskiego serwisu nie oplaca sie zglaszac w kilkudziesieciu wyszukiwarkach, bo malo ktora indeksuje regularnie serwery z .pl, poza tym chyba nikt tego nie robi. Dalej, malo ktory serwis ma kilkaset stron, z reguly sa to kilkunastostronnicowe "bruszurko-wizytowki". Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. poza tym, jesli znamy adresy wszystkich stron, na ktorych sa umieszczone odnosniki do nas (pytanie w Infoseek na przyklad to http://infoseek.icm.edu.pl:8000/query.html?col=Poland&qt=link%3A[siteURL]+-url%3A[siteURL]&nh=25&lk=1&rf=0&qm=0, na przyklad http://infoseek.icm.edu.pl:8000/query.html?col=Poland&qt=link%3Awinter.it.com.pl+-url%3Awinter.it.com.pl&nh=25&lk=1&rf=0&qm=0) i wszystkie wyszukiwarki, do ktorych sie wpisalismy, to powtorne wpisanie i rozeslanie "press relase" o zmianie zajmuje gora po godzinie na kazde z zadan. Ile kosztuje godzina pracy fachowca od tworzenia/promocji serwisow? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 16:48:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+V3kK+TZ5iWf0xrYLnFC/AfvIDcy/Vtg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA11789 for ; Mon, 7 Jul 1997 16:48:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA26284 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 16:41:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Jul 1997 16:42:22 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C1004E.6E93@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pqfjl$27f@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > > Reasumujac: zasady - TAK, i to niezwlocznie, ale bez zbednej rewolucji i > skazywania na banicje. DNS bedzie dzialal bez wzgledu na to, jakie zasady > nazewnictwa beda obowiazywac, a nawet wtedy, gdy zasad tych w ogole nie > bedzie. Jesli sa one konieczne z innych wzgledow, to w kazdym razie nie ma > powodu, aby stwarzac niedogodnosci dla dotychczasowych uzytkownikow, z > ktorych kazdy mial swoje racje, gdy wybieral dla siebie nazwe domeny. Podpisuje sie pod tym stanowiskiem. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. Mam rowniez nadzieje, ze dotychczasowi posiadacze domen .pl zobacza po pewnym czasie, ze zamiast byc elita trafili na boczny tor. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 17:48:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YB2b36BWMDbRXOEuelw3hQDwkA1/8bfw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA11166 for ; Mon, 7 Jul 1997 17:48:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA01119 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 17:43:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 15:37:28 GMT From: Robert Maron Message-ID: <5pr2fo$k4l$1@kawa.mimuw.edu.pl> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pagtg$q9i@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: MRTG - ruch i sprawnosc sieci Maciek Uhlig wrote: : Chcialbym zasugerowac kolegom adminom sieciowym, aby zainteresowali sie : blizej programem MRTG, ktory sluzy do badania i wizualizacji ruchu w : sieci, ale nie tylko. przepraszam, ja sie na tym akurat zupelnie nie znam :( a chetnie bym sobie cos postawil; jak rozumiem, mrtg wymaga znajomosci communitow snmp na ruterach? jakby ktos z madrzejszych kolegow podeslal mi informacje co mam wpisac temu mrtgowi w Target (a moze i w MaxBytes), to postawie do niego statystyke z mimuwu... na priva najlepiej pozdrawiam, robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From dorota@math.amu.edu.pl Mon Jul 7 19:22:29 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA09718 for ; Mon, 7 Jul 1997 19:22:27 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id TAA30645 for ; Mon, 7 Jul 1997 19:22:20 +0200 (MET DST) Date: Mon, 7 Jul 1997 19:22:15 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Reply-To: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <5pqfjl$27f@helios.cto.us.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- On Mon, 7 Jul 1997, Maciek Uhlig wrote: > ... > - skoro byla ona (i jest) zgodna z zasadami, to nie sposob zmuszac > uzytkownikow Internetu do zmiany istniejacego stanu rzeczy. Moralna > odpowiedzialnosc za zaistnialy balagan spada nie tylko na > administratora domeny .pl, ale i na niektorych adminow sieciowych, > ktorzy w poczatkowym okresie istnienia polskiej sieci > nie chcieli sie zgodzic na wylacznie terytorialna strukture nazw > domenowych i uporzadkowanie nazewnictwa proponowane swego czasu przez NASK. >... Ja w obronie tychze wspomnianych adminow. Nie chcialabym aby osoby nie znajace stanu polskiego internetu od poczatku jego istnienia wysnuly poglad, ze od poczatku byla promowana terytorialna struktura nazw. Na poczatku byla struktura wylacznie funkcjonalna. Swoja droga, czy ktos wie skad sie w ogole wzial pomysl domen regionalnych? Za brak checi przejscia do domen regionalnych nie odpowiadaja tylko admini, ale rowniez ich uzytkownicy, ktorym z roznych wzgledow bardziej zalezalo na zaznaczeniu charakteru ich dzialalnosci (najczesciej chodzilo o charakter niekomercyjny i domeny edukacyjne) niz polozenia geograficznego, ktore dla osob spoza Polski (a takie kontakty przewazaly) najczesciej nic nie znaczy. Tak czy inaczej chyba przestalismy juz dyskutowac czy w Polsce ma byc system regionalny czy funkcjonalny. Obowiazuja oba, z lekka przewaga (glownie w sektorze komercyjnym) systemu funkcjonalnego. Glowny problem, nad ktorym wszyscy sie skupili to czy maja brawo bytu domeny bezposrednio w .pl. I tak jak uwazam, ze bledem jest rejestracja domen firm o dzialalnosci wylacznie lokalnej-polskiej w domenach poza .pl, chociazby z przyczyn funkcjonowania DNS, tak mysle, ze rejestracja domeny bezposrednio w pl dla niewielkiej firmy rowniez jest bledem i przejawem tych samych nieskromnych pobudek. Dopuscilabym rejestracje domen bezposrednio w pl wg regul, ktore kiedys chyba byly artykulowane na lamach tej listy, a mianowicie, tylko firma o niepodwazalnym statusie firmy ogolnopolskiej, majacej oddzialy na terenie calego kraju, a ponadto firma o porzadnej podstawie kapitalowej mialaby prawo do takiej domeny. Rejestracja taka pelnilaby wowczas role podkreslajaca pozycje firmy (instytucji) w kraju. Aby to bylo mozliwe, domena taka powinna solidnie KOSZTOWAC. Mysle, ze przy takiej opcji, zestaw firm, ktore zarejestrowaly sie bezposrednio w pl, skurczylby sie ze zdrowych, ekonomicznych powodow i moze bardziej oplaciloby sie, przedrukowac wizytowki, zmienic rejestracje uslug itp. niz placic co miesiac... A tak w zasadzie to dlaczego wszyscy boja sie, tego kosztowania? Bo wszystko wpadnie do tego samego worka?:-))) Pozdrawiam, Dorota - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3ia Charset: noconv iQCVAwUBM8Ely1faXAKW9ajlAQHE7AQA0AXKN0+kI+bKJkmPfHRQEjqyuIXV34Ci pbeQfGzmKjBWs0W/o+n34ylKtuyigYcXJ3xR0tkt87Li30Z13rYkFqRE8QrZCfhp lQ3NnLA60Pb3ObpLc5ATSp9oR3EOBsY4J2+a+bWeqUiQG+jn8+QV45qociH6DpFY uxTixgxsPGs= =Bcj8 -----END PGP SIGNATURE----- From chopin@sgh.waw.pl Mon Jul 7 19:51:09 1997 Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.15]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA09372 for ; Mon, 7 Jul 1997 19:51:06 +0200 (CEST) Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id TAA01144; Mon, 7 Jul 1997 19:46:14 +0200 (MET DST) Message-ID: <19970707194614.15582@sgh.waw.pl> Date: Mon, 7 Jul 1997 19:46:14 +0200 From: Piotr Kucharski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Mailer: Mutt 0.67 In-Reply-To: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>; from Jaroslaw Rafa on Fri, Jul 04, 1997 at 07:37:07PM +0200 On Fri, Jul 04, 1997 at 07:37:07PM +0200, Jaroslaw Rafa wrote: > Innemu uczestnikowi redakcyjnej dyskusji, Tadeuszowi Wypychowi, też > zdarzyła się śmieszna wpadka, gdy tak napisał o standardzie ISO 8859-2 > (skądinąd będąc oczywiście jego zwolennikiem): "nie znam porządnego i > poprawnego zestawu czcionek w tym standardzie, jego byt jest chyba > wyłącznie wirtualny". AFAIK, najbardziej kompletny jest na http://www.biz.net.pl/iso/x-fonts/index.html Cytat: "BIZNET Poland Ltd. ma przyjemność zaprezentować Państwu BIZNET Central European (ISO 8859-2) X Window Fonts czyli zestaw czcionek ISO 8859-2 przeznaczonych dla systemu okienkowego X Window. Zestaw zawiera 395 czcionek - po jednej czcionce ISO 8859-2 dla każdej standardowej czcionki ISO 8859-1 z X Window, Version 11, Release 6.3 (X11R6.3). Każda z czcionek zawiera nie tylko wszystkie polskie litery, ale także wszystkie pozostałe znaki specjalne i narodowe określone normą ISO 8859-2. Prezentowany komplet czcionek jest jedynym znanym nam, powszechnie dostępnym, pełnym zestawem czcionek zgodnych zarówno z normą ISO 8859-2, jak i ze zbiorem standardowych czcionek ISO 8859-1 w X Window." pozdrawiam, -- P. From czepi@friko.onet.pl Mon Jul 7 20:19:09 1997 Received: from friko.onet.pl (friko.onet.pl [194.204.188.29]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA07549 for ; Mon, 7 Jul 1997 20:19:09 +0200 (CEST) Received: from piotr ([195.116.255.137]) by friko.onet.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id UAA04597 for ; Mon, 7 Jul 1997 20:13:59 +0200 Message-Id: <199707071813.UAA04597@friko.onet.pl> Comments: Authenticated sender is From: "=?ISO-8859-2?Q?Piotr_CZERPI=D0SKI?=" To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 19:14:38 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: 0w202122 w Legnicy Reply-to: czepi@rubikon.net.pl Priority: normal In-reply-to: X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1) Witam !!! > Ja na szczescie takich problemow nie mam, gdyz na 60 prob w miesiacu 60 jest > bezproblemowe. Mam natomiast inny problem. Otoz podczas poloczenia i wpisania > wszystkich "ppp" pojawia sie komunikat: "Finding host..." i czeka sie chwile. > Przewaznie > tzn. od poniedzialku do sobotu rano, sprawdza komputer tego "Hosta" i wszystko > gra, ale w sobote po poludniu i czesto w niedziele, nie moze go znalezc, i > chociaz jest > "online" nie idzie korzystac z internet'u. Czy moze spotkal sie ktos z tym? > Spotkalem sie z tym problemem, kiedy laczylem sie z Internetem z 5-cio cyfrowego numeru (czyli starej centrali). Przy polaczeniu z nowej centrali tego typu problemow nie mialem. Pozdrowienia. Piotr CZERPINSKI czepi@priv.onet.pl --------------------------------------------------- Nie doprowadzaj przeciwnika do tego, zeby wyszedl z siebie, bo bedzie ich dw~ch. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 21:04:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nln4ekE6phK1vllwUpDp6I9RFydJtAqx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA20515 for ; Mon, 7 Jul 1997 21:04:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA12094 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 20:49:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Jul 1997 20:43:13 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <33C138C1.30B3@sol.put.poznan.pl> Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > Ja w obronie tychze wspomnianych adminow. Nie chcialabym aby osoby nie > znajace stanu polskiego internetu od poczatku jego istnienia wysnuly > poglad, ze od poczatku byla promowana terytorialna struktura nazw. Na > poczatku byla struktura wylacznie funkcjonalna. Swoja droga, czy > ktos wie skad sie w ogole wzial pomysl domen regionalnych? Kurcze, Dorota, zartujesz? Pracujac swego czasu dla NASK-u chyba powinnas wiedziec, ze pomysl wypadl wlasnie z NASK-u? Tomasz Kokowski ----------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski e-mail: kokowski@put.poznan.pl, http://www.put.poznan.pl/~tommy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 23:04:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yD9AC64XJ66NEbpnMC19bE8Th4VyMB4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA26838 for ; Mon, 7 Jul 1997 23:04:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA15701 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 22:05:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 20:05:39 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5pri6j$f5p$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Zmiana domeny - koszty oraz konsekwencje dla pomyslodawcow Leszek Bogdanowicz wrote: : On Mon, 7 Jul 1997, Marek Baczek wrote: : > No coz postaram sie przedstawic skutki zmiany domeny - koszty : > przedewszystkim: : > 1. Stracone rejestracje domen w roznych publicznych uslugach : > internetowych (niektore platne) [...] : Podpisuje sie pod tym obiema rekami. Nie wyobrazam sobie aby mnie ktos : zmusil do zmiany adresu serwisu wp.cnt.pl. Pracowalismy ciezko przez dwa : lata, aby ten adres stal sie popularny i byl kojarzony. Na tysiacach stron : znajduja sie odnosniki do tego adresu. Jeszcze wiecej ludzi ma : prawdopodobnie ten adres w swoich zakladkach. Koszt kampanii informacyjnej : o zmianie adresu bylby dla nas na pewno duzym obciazeniem. Na pewno? Wyobraz sobie ze przez pol roku masz obie nazwy czynne rownoczesnie, i stara informuje o przeprowadzce... : Ostzregam, ze jesli ktokolwiek bedzie zmuszal nas do zmiany adresu : naszych serwisow to (poza oczywiscie sprawdzeniem podstaw prawnych i : mozliwosci dochodzenie odszkodowan) uruchomimy ogolnopolska akcje : protestacyjna Zastrajkujecie i wylaczycie serwery ? :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 23:50:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F67Ke2zLtunkKhGLylthc32a6YFD3e2H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA00057 for ; Mon, 7 Jul 1997 23:50:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA20214 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 23:44:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 10:47:58 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pqhgu$3bc$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pqfgv$t5q$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: : >Ile z serwisow zalozonych w domenach .pl ma "setki stron WWW" : majacych : >"tysiace linkow" i sa zgloszone w "kilkudziesieciu wyszukiwarkach"? : Praktycznie KAZDY. Tysiace linkow DO zmienianego serwera. Zartujesz ! Chyba, ze ktos ma serwer z babeczkami, to uwierze ;-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 23:51:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F67Ke2zLtunkKhGLylthc32a6YFD3e2H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA00242 for ; Mon, 7 Jul 1997 23:51:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA20229 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 23:44:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 15:32:34 +0200 From: "Krzysztof G. Baranowski" Message-ID: Organization: DarkSide Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pj312$hnp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sun, 6 Jul 1997, Marek Baczek wrote: #No coz postaram sie przedstawic skutki zmiany domeny - koszty #przedewszystkim: [ciach....] #Coz troche napisalem przeciwko zmianom, teraz poprosze o argumenty #ktore usprawiedliwia ponoszenia tak wysokich kosztow i prosze ich #nie bagatelizowac. Obserwuja od pewnego czasu dyskusje na temat domen nasunal mi sie pewien pomysl. Dzialania w sprawie uporzadkowanie tego "bajzlu domenowego" powinny isc w troche innym kierunku. Przede wszystkim wszystkie instytucje zajmujace sie rejestracja powinny postanowic, ze od dnia tego i tego przestajemy rejestrowac bezposrednio w pl. Jeden problem wowczas bylby rozwiazany. Pozostaje nam jeszcze sprawa istniejacych juz domen. Obecnie w nowoczesny prawodawstwie istnieje pewna prosta regula "lex retro non agit", ktora oznacza po prostu, ze prawo (przepisy) nie dziala wstecz. Powinno sie tutaj zastosowac "abolicje domenowa", analogicznie do abolicji zawartej w ustawie o prawach autorskich, ktora wynikala wlasnie z zacytowanego przeze mnie zdania - "prawo nie dziala wstecz". Moje 0,03 zł. Kris -- Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow "Smith & Wesson - The original point and click interface..." http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/ From dorota@math.amu.edu.pl Mon Jul 7 23:52:38 1997 Received: from math.amu.edu.pl (root@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA00255 for ; Mon, 7 Jul 1997 23:52:37 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id WAA32344 for ; Mon, 7 Jul 1997 22:08:01 +0200 (MET DST) Date: Mon, 7 Jul 1997 22:07:51 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <33C138C1.30B3@sol.put.poznan.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- On Mon, 7 Jul 1997, Tomasz Kokowski wrote: > Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > > Ja w obronie tychze wspomnianych adminow. Nie chcialabym aby osoby nie > > znajace stanu polskiego internetu od poczatku jego istnienia wysnuly > > poglad, ze od poczatku byla promowana terytorialna struktura nazw. Na > > poczatku byla struktura wylacznie funkcjonalna. Swoja droga, czy > > ktos wie skad sie w ogole wzial pomysl domen regionalnych? > > Kurcze, Dorota, zartujesz? Pracujac swego czasu dla NASK-u chyba > powinnas wiedziec, ze pomysl wypadl wlasnie z NASK-u? To wiem (nie "Kurcze"), ze "wyszlo z NASKu". Wtedy wszystko w polskim internecie "wychodzilo z NASKu". Pytam sie nie o zrodlo instytucjonalne lecz o zrodlo "intelektualne" tego pomyslu. Widocznie moje zaangazowanie w pracy NASKU nie bylo az tak duze aby znac przyczyny tak "drastycznej" decyzji. Moze jednak ktos kto o tym decydowal czyta te liste? Ponadto, z tego co pamietam, Tomku, byles najwiekszym zwolennikiem calkowitego przejscia na system regionalny. Do niedawna jeszcze, dopytywales sie mnie kiedy Uniwersytet Poznanski przejdzie wreszcie do poznan.pl. Moze wiec lepiej znasz przyczyny decyzji NASK? Dorota - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3ia Charset: noconv iQCVAwUBM8FMoFfaXAKW9ajlAQFMrgQArp71IHWNfdRfis8FB0ZhhjuLZsmdz87O 3RCXVD47K1BZrOr33bYCJvCJseGxpC4OXoXH+8Av/GoKbHapbGzBaIvGya4Ttw60 f+mwEaTQPTDgAnIH5SCVGJpIKkPZ3FAge5H7stKuiW/P4Hmg5s0kzUUodczTPILx AUF4kSxTIBo= =yAJ1 -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 23:53:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F67Ke2zLtunkKhGLylthc32a6YFD3e2H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA00246 for ; Mon, 7 Jul 1997 23:51:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA20211 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 23:44:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Jul 1997 13:19:53 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C0D0D9.8DC33B3E@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BF38F3.4DCF@it.com.pl>, <33BF9BB1.7E7C8531@vr.pl>, <33C0BFD9.7BC7@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > > W listach jest takie cos jak podpis. Z mojego wynika, kim jestem. Z > > twojego... hmm, co to sa Wiadomosci Internetowe? Firma? Fundacja? > > Komorka w IT? Stowarzyszenie Wiedzacych Lepiej Jak Ma Wygladac Internet, > > Sp. z o.o.? Z adresu tez cie nie poznam. > > > > Jest takie cos o belce w oku... > > Strasznie osobiscie traktujesz ten caly spor. Wystarczy zajrzec pod Tak to jest, jak sie zaangazuje w walke o swoje racje. > podany adres i przeczytac czym sa "Wiadomosci Internetowe". Wszystkim, z A wiec jednak trzeba zajrzec! > ktorym prowadze interesy sie przedstawiam i jakos na razie im to > wystarczylo. Z tymi, z ktorymi prowadze powazniejsze interesy spotykam > sie osobiscie. Ale krotkie sprostowanie: > 1. Nie jest to firma. > 2. Nie jest to fundacja. > 3. Nie jest to komorka w IT. > 4. Nie jest to Stowarzyszenie Wiedzacych Lepiej Jak Ma Wygladac Internet > Sp. z o.o. Wiem juz, czym Winter NIE JEST - tez nie z domeny a dopiero z wyjasnienia. Ale nie znalazlem informacji, czym jest w sensie organizacyjnym. Poniewaz na instytucje edukacyjna mi to nie wyglada, pozostaje chyba juz tylko sponsorowana dzialalnosc hobbystyczna... -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 7 23:53:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F67Ke2zLtunkKhGLylthc32a6YFD3e2H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA00273 for ; Mon, 7 Jul 1997 23:53:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA20371 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jul 1997 23:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 17:56:21 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pj312$hnp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: ziembor@digilab.com.pl Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sun, 6 Jul 1997, Marek Baczek wrote: >> Jeszcze nie tak dawno (wowczas domen w .pl bylo znacznie mniej) >>glowny argument przeciwko zmianom dotyczyl "dodatkowej pracy dla >>administratorow". Dzis dotyczy "kosztu drukowania wizytowek". I >one >>wszystkie zawsze beda takie... (znaczy te qrgumenty) > >Coz troche napisalem przeciwko zmianom, teraz poprosze o argumenty >ktore usprawiedliwia ponoszenia tak wysokich kosztow i prosze ich >nie bagatelizowac. Marku! Nie chciałbym byc źle zrozumiany. Nie zamierzam nikogo atakować. Nie uważam, że bardzo źle się dzieje, że NASK rejestrował w *.pl, choć sam staram się po bożemu: większe firmy uważam że powinny być w *.com.pl, (albo potem w odpowiedniej funkcjnalnej, np. .media.pl/info.pl, med.pl, bank.pl, shop.pl), a malutkie jak ja domen regionalnych. Nie uważam, że należy posiadaczom tych domen je zabierać. Uważam jedynie, że w wypadku ,,normalnych firm'' to świadczy tylko o braku wyczucia Internetu (tego z pierwszych linii RFC 1462). W wypadku ISP jest to forma asekuranctwa: co będzie jak pojawią się instytucjonalni klienci niekomercyjni? Tak jak u Ciebie np. partie polityczne. To nie jest zły objaw. Zwłaszcza w wypadku takiego molocha jak np. Optimus, z kilkudziesięcioma poddomenami. Ale... nie chcę nikogo oceniać. Dla mnie (osobiście) od kształtu mojego adresu ważniejsze jest jaki poziom usług świadczysz jako jeden z moich ISP. I jestem zadowolony, choć to Win NT ;-). Ale mam propozycję (wiem, to wydatek): wykup już dziś domeny QDnet.com.pl i QD.net.pl (ew. QDnet.net.pl)... Myślę że łatwej Ci się będzie oswoić jeśli NASKowi lub inneu PICowi (z tego samego komunikatu) coś odbije. I postuluj by okres ew. przymusowej zmiany domen obejmował czas zamiany na np. cztery lata. Ze stopniowym przechodzeniem z częścią serwisów na QD.net.pl a dla innych klientów z QDnet.com.pl. I zapisz się na dns-l@psi.org.pl - jeśli przedstawisz nie listę strat, a sensownych argumentów np. za tym by ISP mogli bezpośrednio w .pl pod jakimiś warunkami... to uważam, że masz szansę wpłynąć na bieg wydarzeń. -- Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 00:19:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DCJjBoWW80ZlfmSj1ru2OXFSf3WezUqp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA02917 for ; Tue, 8 Jul 1997 00:19:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA21971 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 00:11:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Jul 1997 23:52:49 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5prpgv$sr9$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pqfjl$27f@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Maciek Uhlig wrote in article <5pqfjl$27f@helios.cto.us.edu.pl>... >Na razie argumentow nie bedzie, ale bedzie glos w dyskusji pod haslem: "co >ja o tym mysle?". A mysle tak: [...] Mysle praktycznie tak samo. Dlaczego w naszej dyskusji bylo tak malo takich rozsadnych glosow? mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 00:19:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DCJjBoWW80ZlfmSj1ru2OXFSf3WezUqp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA02921 for ; Tue, 8 Jul 1997 00:19:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA21972 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 00:11:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Jul 1997 00:06:23 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5prphm$sr9$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Wojciech Myszka wrote in article .. > > Argumenty, ktore podales sa to powody dla ktorych nie nalezy zmieniac > TWEGO adresu (juz istniejacego), czy moze szerzej mowiac - zadnego > adresu juz zarejestrowanego. No to nalezy na sile zmieniac nazwy istniejacym domenom czy tez nie? > Popatrz na sprawe szerzej i podaj argumenty za REJESTROWANIEM > bezposrednio w .pl. A po co?! Nie jestem ani zwolennikiem ani przeciwnikiem rejestracji w pl. Nie protestowalem gdy NASK ograniczyl mozliwosc rejestracji w pl (w lutym tego roku) i nie bede protestowac jesli bedzie pelna liberalizacji rejestracji domen w pl. > > PS Nie bedziemy sie zastanawiac co bylo wczesniej: sprzeciw (wielu osob > na POLIPie) rejestrowania w pl czy firma qdnet w sieci - bo to > oczywiscie nie ma nic do rzeczy :-) Skoro zarejestrowano taka domene, to znaczy ze wolno bylo (bez usmiechu) i nie widze zwiazku z tematem. Wielu ludzi sprzeciwia sie wielu sprawom i jedni maja racje a inni jej nie maja (w innych sprawach). mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 02:04:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qOL2gBmnnsXC1hwXrN2bGKcSbcC0Wh+O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA12098 for ; Tue, 8 Jul 1997 02:04:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA26640 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 01:51:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 00:30:39 +0200 From: Andrzej Babinicz Message-ID: <33C16E0F.18AA073A@hotmail.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pidnp$b6m$8@sunsite.icm.edu.pl>, <33BFA9B4.76E0CC49@hotmail.com>, <5pqdq9$pva$6@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Hodowla to podstawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Qrczak wrote: > >> > > >> >> > A jesli znaja reguly, tyle ze inne niz te ktore pan zna ? > >> >> > >> >> To są przez świat odrzucani. I słusznie. Proste. > >> > > >> > Krzywe. Swiat nie jest monokulturowy. > >> > >> Jeśli ja będę chodził po Twoim domu w ubłoconych butach, to mi na > to > >> pozwolisz, bo taka jest moja kultura i wolno mi mieć własne zasady? > > > > > W moim domu nie. Ale Internet nie nalezy do mnie. > > Owszem, do mnie też nie. Należy do wszystkich, więc łamiący zasady > Internetu są odrzucani przez (prawie) wszystkich. I tye na temat teorii. A jakbys chcial sie zapoznac z praktyka, to sie rozejzyj troche wokol. -- Pozdrawiam Jedrus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 02:49:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g1xfgFLCfmKXmH85Wok/UTXpqEjrttXy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA15849 for ; Tue, 8 Jul 1997 02:49:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA28981 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 02:46:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 00:46:54 GMT From: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz Staniak) Message-ID: <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl> Organization: w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <5po72c$rjg$1@helios.man.lublin.pl> Reply-To: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl Subject: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) On 6 Jul 1997 13:37:16 GMT, Tomasz Pilat wrote: >In pl.comp.www Jaroslaw Rafa wrote: >> nieco bardziej rygorystyczny w interpretacji tagów HTML-a Netscape już >> takich dziwactw nie trawił... >Hm. Ja bym to inaczej ujal. Netscape ma beznadziejnny parser SGML wbudowany. >Napisanny ad-hoc i nie poprawiony nnigdy (slynnna kiedys kwestia >komennntarzy chodzby). AFAIK MSIE ma parser z Mosaica (troche innych rzeczy >z Mosaica tez ma..). MSIE 3.0 moze tak - bo 4.0 jest juz pod tym wzgledem zupelnie innym programem, z najlepszym parserem jaki jest w tej chwili w przegladarkach dostepny. Miedzy innymi w celu dobrej obslugi dynamicznego HTML trzyma dokument w pamieci jako drzewo, bez sprowadzania go do "plaskiej" serii, powiedzmy, "instrukcji". W ogole z powyzszego mozna wyciac "SGML", bo zadna przegladarka "generic SGML" nie analizuje. Niemniej, to co chodzi w srodku IE 4.0 to jest kawalek dobrej roboty. A ich obsluga CSS jest wzorowa (nie mowie idealna, chodzi o postawe, nie o brak niedociagniec) . Chcialoby sie, zeby inne, podobno zasluzone dla Internetu, firmy tak implementowaly specyfikacje. >-- >Tomasz "Poncki" Piłat >poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl -- Grzegorz Staniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 07:34:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rsbOXGi21PxbhU8WSdsg+DnHGWJhHKb7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA29845 for ; Tue, 8 Jul 1997 07:34:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA12422 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 07:27:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Jul 1997 07:24:42 +0200 From: "Pawel Wimmer" Message-ID: <5psipv$6j7@info.nask.pl> Organization: Wydawnictwo Lupus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <5po72c$rjg$1@helios.man.lublin.pl>, <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl> Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) Grzegorz Staniak napisał(a) w artykule <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl>... [cut] > Niemniej, to co chodzi w srodku IE >4.0 to jest kawalek dobrej roboty. A ich obsluga CSS jest >wzorowa (nie mowie idealna, chodzi o postawe, nie o brak >niedociagniec) . Chcialoby sie, zeby inne, podobno zasluzone dla >Internetu, firmy tak implementowaly specyfikacje. >-- >Grzegorz Staniak >; Tue, 8 Jul 1997 08:34:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA14736 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 08:23:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 06:23:27 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5psmcv$qnb$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: NASK znowu robi C U D A !!!! z routingiem. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Hej. wczoraj, lub tez przedwczoraj naskowcy bez powiadomienia na grupie komunikaty, zmienila IP centralnego routera. mial on IP 193.59.201.34 , a obecnie ma 193.59.201.129 - Poland-gw.nask.pl. wczesniejszy punkt, bez nameservice ma IP 193.59.148.205 . CO SIE KURDE DZIEJE ? W TYM ROKU TO JUZ JEST DRUGA TAKA ZMIANA, I TO BEZ INFORMACJI NA GRUPIE KOMUNIKATY !!!!!!!!!!!! -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 08:34:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l+Hu7MDFBmv6brcwAFDKyBoy4CEWK6+j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA02989 for ; Tue, 8 Jul 1997 08:34:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA15249 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 08:31:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 06:31:27 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5psmrv$qnb$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) wrote: [O tym ze sa domeny funkcjonalne i terytorialne] >To wiem (nie "Kurcze"), ze "wyszlo z NASKu". Wtedy wszystko w polskim >internecie "wychodzilo z NASKu". Pytam sie nie o zrodlo instytucjonalne >lecz o zrodlo "intelektualne" tego pomyslu. Widocznie moje zaangazowanie >w pracy NASKU nie bylo az tak duze aby znac przyczyny tak "drastycznej" >decyzji. Moze jednak ktos kto o tym decydowal czyta te liste? > >Ponadto, z tego co pamietam, Tomku, byles najwiekszym zwolennikiem >calkowitego przejscia na system regionalny. Do niedawna jeszcze, >dopytywales sie mnie kiedy Uniwersytet Poznanski przejdzie wreszcie do >poznan.pl. Moze wiec lepiej znasz przyczyny decyzji NASK? > >Dorota No tak. tylko czemu NASK opracowal taka strukture oplat za domeny, ze byle firemce oplaca sie zalozyc wlasna domene w struktorze glownej pl ? przeciez rejestracja takiej domeny (KRZYCZE) KOSZTUJE MNIEJ NIZ SREDNIA KRAJOWA PLACA (Koniec wrzasku:) . moze ktos w NASK powinien sie puknac w czolko i podniesc oplate za domene bezposrednio w pl do jakiejs wystarczajaco duzej wielkosci ? i zeby umieszczenie domeny bezposredno w pl wiazalo sie z oplata stala a nie jednorazowa. ps: na zalozenie domeny bezposrednio w pl stac jest praktycznie kazda prywatna osobe. oczywiscie odpadaja osoby najnizej zarabiajace. wg. mnie na domene bezposrednio w pl powinno byc stac jedynie bardzo duze firmy, i bardzo duzych operatorow. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From mpokul@sejm.gov.pl Tue Jul 8 09:17:57 1997 Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA14013 for ; Tue, 8 Jul 1997 09:17:52 +0200 (CEST) Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id JAA00179 for ; Tue, 8 Jul 1997 09:16:57 +0200 Date: Tue, 8 Jul 1997 09:16:57 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <33C0FED5.721B@it.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Od pewnego czasu obserwuje dyskusje na temat domen rejestrownaych bezposrednio w pl. Na poczatku istnienia internetu w Polsce zostaly ustalone zasady bedace kopia zasad w USA z dodaniem pl a wiec: mil, edu, gov, com i tak dalej. Po pewnym czasie Jasnie Oswiecony NASK zajal sie porzadkowaniem domen i wprowadzil zasade domen regionalnych. Nawet powstalo jakies opracowanie w formie pisemnej co i jak bedzie rejestrowane. Co prawda bylo to niespojne bo istnieje waw.pl i lublin.pl ale mniejsza o to. I w tym wlasnie okresie chyba zarejestrowano pierwsze z domen bezposrednio w pl. Nawet dostawalem listy o tym, ze domeny edu, mil itd. sa archaiczne i juz nie bedzie sie rejestrowac nowych. Wszystko ma isc do regionalnych albo bezpoerednio do pl. A teraz wlasciwie ci sami ludzie sytuacje chca odwrocic. Po co? Czy to tylko po to, ze sie da? Bo dla domeny pl primary jest NASK i on rzadzi? Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 10:04:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SLyb+XhqngNTQMflUMcbq+JooOrBC4U5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA21023 for ; Tue, 8 Jul 1997 10:04:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA19615 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 10:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 09:56:49 +0200 From: Piotr Gronek Message-ID: <33C1F2C1.202F@novell.ftj.agh.edu.pl> Organization: Faculty of Physics, Univ. of Mining & Metallurgy, Cracow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psmcv$qnb$1@helios.man.lublin.pl> Reply-To: gronek@novell.ftj.agh.edu.pl Subject: Re: NASK znowu robi C U D A !!!! z routingiem. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA21023 Grzegorz Szyszlo wrote: > > Hej. wczoraj, lub tez przedwczoraj naskowcy bez powiadomienia > na grupie komunikaty, zmienila IP centralnego routera. > mial on IP 193.59.201.34, a obecnie ma 193.59.201.129 - Poland-gw.nask.pl. > wczesniejszy punkt, bez nameservice ma IP 193.59.148.205 . > > CO SIE KURDE DZIEJE ? W TYM ROKU TO JUZ JEST DRUGA TAKA ZMIANA, > I TO BEZ INFORMACJI NA GRUPIE KOMUNIKATY !!!!!!!!!!!! > Cześć. Wydaje mi się, że zmiany zaszły już kilka tygodni temu (i zniknął nameservice dla wielu portów). A 193.59.201.34 to PL-gw.nask.pl (w Szwecji), i to od dość dawna. Piotr Gronek AGH Wydz. Fizyki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 10:35:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rGPbWDr+K8y3zFsFjc2QzbXYdITDeR1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA28774 for ; Tue, 8 Jul 1997 10:35:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA21120 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 10:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 08:25:26 GMT From: pteczyn@hum.amu.edu.pl (Piotr Teczynski) Message-ID: <5pst6j$gk3$5@math.amu.edu.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5po72c$rjg$1@helios.man.lublin.pl>, <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl>, <5psipv$6j7@info.nask.pl> Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) On Tue, 8 Jul 1997 07:24:42 +0200, "Pawel Wimmer" wrote: >He he, co sie panie porobilo. Staniak broni IE, Wimmer atakuje :-) A przypadkiem ;) nie przyszlo Tobie Pawle do tej Twojej neuronowej na nosniku bialkowym, iz mozna pisac ze cos jest dobre, jak dobre jest, i zle, jak zle jest??? //pt PS Wlasnie w PCM PL wyczytalem, iz najnowszy Mosaic (mam pisac ,,dla mlodszych'', co to jest? :-))) pod winde to naprawde katastrofa. Prawda li to, ili niet? Thx. -- Piotr Teczynski mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 10:35:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rGPbWDr+K8y3zFsFjc2QzbXYdITDeR1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA28779 for ; Tue, 8 Jul 1997 10:35:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA21121 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 10:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 08:27:05 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5pstkp$rhb$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pqcnd$ifk$7@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5pqod9$o9h$1@helios.man.lublin.pl>, <5pqqlg$685$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) In pl.listserv.polip Tomasz Pilat wrote: > [Pine sie sypnal dwa razy, a news.lublin.pl nie chce skasowac postingu] (cza bylo uzywac tin-a ;^) ). > In pl.comp.www Tomasz Pilat wrote: > > Pawel Wiecek (coven@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl) wrote: > > : Akapit to centruje

,

centruje... Hmmm... jak > > : przetlumaczyc division? > Nie prawda!

i

to to samo w/g specyfikacji. Wrong.
to _wedlug specyfikacji_
. (kto ma specyfikacje pod reka, zeby to pokazac?) Pawel -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 10:49:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZVQc2npL2gKpqc2Zbw5tTJLuikj3JDcd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA29874 for ; Tue, 8 Jul 1997 10:49:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA21144 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 10:36:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 08:30:21 GMT From: psasied@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Sasiedzki) Message-ID: <5pstqt$8iv@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc89f4$2c3dbb80$b1a1ccc2@supervisor> Subject: Re: Jak administrowac przez inetrek Marcin Brzozowski (kotlet@hefajstos.zst.swidnik.pl) wrote: : Cześć : Mam server na Novellu 3.12 na którym jest m.in Null Telnet Deamon i nie : wiem co mam zrobić by z domu (przez modem dzwoniąć na 0202122) można było : kontrolować jego pracę???? to jest dokladnie null telnet, tzn. obsluguje port telneta, ale nie realizuje shell'a - jest to programik szkoleniowy dla demonstracji jak sie pisze NLM'y sieciowe Piotr Sasiedzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 10:49:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZVQc2npL2gKpqc2Zbw5tTJLuikj3JDcd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA29878 for ; Tue, 8 Jul 1997 10:49:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA21580 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 10:40:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 08:34:43 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5psu33$rhb$3@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33BCBD7D.49EA@skulski.com> Subject: Re: Na marginesie domen internetowych... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Skulski wrote: > > Szczegóły w http://www.tonic.to/ > Domeny furda, ale dawno nie widzialem takich ladnych stron... Ladnych???????????? Chyba patrzylismy na inne strony ;^), bo ja tam niczego ladnego nie widze (wrecz przeciwnie). Pawel -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 10:49:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZVQc2npL2gKpqc2Zbw5tTJLuikj3JDcd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA29882 for ; Tue, 8 Jul 1997 10:49:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA21579 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 10:40:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 08:31:39 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5psttb$rhb$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <10B3B914DA3@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > > odsyłacze w postaci map graficznych - to raczej tradycyjnych, > > > realizowanych na serwerze (programem imagemap), niż tych "client-side", > > > dostępnych w nowszych przeglądarkach. > > Hmm...a jak myslisz, z ktorymi sobie lepiej rade daje Lynx? > Pisalem szybko i nie dopisalem mysli do konca... ze gdzies tam obok jeszcze > powinien byc link do "mapy" w postaci tekstowej... :-) > Swoja droga, najlepiej to byloby chyba przerobic imagemapa tak, zeby zamiast > wyswietlac komunikat "this client does not support ISMAP" czy cos w tym > guscie, dawal np. redirecta do strony z tekstowa wersja "mapy"... wtedy > klikaloby sie normalnie na tekst widoczny jako alt= i z glowy... No nie, po co? Wystarczy dac hotspota obejmujacego (tylko) 0,0 - to jest domyslna wspolrzedna uzywana przez Lynx-a... Ale i tak uwazam, ze Client Side IM sa lepsze (dla Lynxa) - [ Menu for lynx users ] A w mapie uzywac alt-ow... > > > (a pamiętajmy, że Javy nie ma żadna przeglądarka > > > pod 16-bitowe Windows - czy chcemy zmuszać wszystkich ich użytkowników > > > do przejścia na Windows 95?) > > A nie prawda. Jest MSIE pod win3.1 z JAVA-VM! I nawet mam go > > zainstalowanego. > Fakt, troche napisalem z rozpedu. Jest tez beta Netszkapy 16-bitowej z Java. > Ale to nie zmienia faktu, ze w Lynxie Javy nie ma i nie bedzie... :-) Hehe... Skad wiesz? ;^) Pawel -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From dorota@math.amu.edu.pl Tue Jul 8 10:59:21 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA00781 for ; Tue, 8 Jul 1997 10:59:20 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id KAA15420 for ; Tue, 8 Jul 1997 10:59:19 +0200 (MET DST) Date: Tue, 8 Jul 1997 10:59:14 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <5psmrv$qnb$2@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- On Tue, 8 Jul 1997, Grzegorz Szyszlo wrote: > No tak. tylko czemu NASK opracowal taka strukture oplat za domeny, > ze byle firemce oplaca sie zalozyc wlasna domene w struktorze glownej pl ? > przeciez rejestracja takiej domeny (KRZYCZE) KOSZTUJE MNIEJ NIZ SREDNIA > KRAJOWA PLACA (Koniec wrzasku:) . moze ktos w NASK powinien sie puknac > w czolko i podniesc oplate za domene bezposrednio w pl do jakiejs > wystarczajaco duzej wielkosci ? i zeby umieszczenie domeny bezposredno > w pl wiazalo sie z oplata stala a nie jednorazowa. > > ps: na zalozenie domeny bezposrednio w pl stac jest praktycznie kazda > prywatna osobe. oczywiscie odpadaja osoby najnizej zarabiajace. > wg. mnie na domene bezposrednio w pl powinno byc stac jedynie bardzo > duze firmy, i bardzo duzych operatorow. W zupelnosci popieram. Wczoraj aby sprawdzic jakim popytem cieszy sie obecnie system terytorialny (okolo 1800) i funkcjonalny (grubo ponad 2000) wylistowalam wszystkie domeny w tym pl. Musze przyznac, ze nie spodziewalam sie, ze zrobil sie z niej taki smietnik... Dorota - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3ia Charset: noconv iQCVAwUBM8IBZVfaXAKW9ajlAQF//AP/auPyqU3Syy/3mtQ4KolrgXmnzPqvuq+V zQHHiFkgj4prNEz7qvukri4qBeqqME4RA/WOFowNMgE5LDTjlSbXY6uuDcP010yQ fw3CbzujNXy09SmzWQdfkIl4tBwNPFob4NnLKjygiOA0qoFHo/Pr2AGk+Iurju0a YVYm35dVOa0= =fntZ -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 11:04:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uuNceRHt/saTmVXVyIj91AYgZZN5pz9n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA01735 for ; Tue, 8 Jul 1997 11:04:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA22125 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 10:55:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 10:54:47 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5psv8n$lmr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : On Mon, 7 Jul 1997, Maciek Uhlig wrote: : > ... : > - skoro byla ona (i jest) zgodna z zasadami, to nie sposob zmuszac : > uzytkownikow Internetu do zmiany istniejacego stanu rzeczy. Moralna : > odpowiedzialnosc za zaistnialy balagan spada nie tylko na : > administratora domeny .pl, ale i na niektorych adminow sieciowych, : > ktorzy w poczatkowym okresie istnienia polskiej sieci : > nie chcieli sie zgodzic na wylacznie terytorialna strukture nazw : > domenowych i uporzadkowanie nazewnictwa proponowane swego czasu przez NASK. : >... : Ja w obronie tychze wspomnianych adminow. Nie chcialabym aby osoby nie : znajace stanu polskiego internetu od poczatku jego istnienia wysnuly : poglad, ze od poczatku byla promowana terytorialna struktura nazw. Na : poczatku byla struktura wylacznie funkcjonalna. Swoja droga, czy : ktos wie skad sie w ogole wzial pomysl domen regionalnych? Byłem jednym z adminów wymienionych przez Maćka - a dokładnie, jakoś chyba w 1993, kiedy poinformowano mnie, że "NASK przechodzi na domeny regionalne i zamiast agh.edu.pl będzie agh.krakow.pl" odpowiedziałem, że "po moim trupie". Teraz nie mam już tak radykalnego poglądu na tę sprawę - jest mi w zasadzie wszystko jedno (co nie znaczy, że chętnie bym taką zmianę przeprowadził - AGH to 36 poddomen, ok. 2500 hostów, ponad 10000 użytkowników, kilkadziesiąt serwerów rozmaitych usług, kilkanaście list dyskusyjnych, etc.). Nie mam pojęcia, kto te domeny regionalne wtedy forsował - ale mam pewne domysły... i jeśli są słuszne, to z całą pewnością autor tej koncepcji nie czyta polipa. I chyba żadnej innej grupy dyskusyjnej. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 11:34:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hnP48Sn6yPcRGoaaIb1YEGBspHNW/McU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA05399 for ; Tue, 8 Jul 1997 11:34:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA23938 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 11:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 09:07:11 GMT From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala) Message-ID: <5psvvv$fsq$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psmcv$qnb$1@helios.man.lublin.pl>, <33C1F2C1.202F@novell.ftj.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK znowu robi C U D A !!!! z routingiem. Z ciekawostek routingu NASK: Z Torunia do Bydgoszczy. bala@p477a 10:57>/usr/sbin/traceroute www.atr.bydgoszcz.pl traceroute to sun2.atr.bydgoszcz.pl (194.92.8.36), 30 hops max, 40 byte packets 1 158.75.5.190 (158.75.5.190) 1.626 ms 1.539 ms 1.521 ms 2 fddi.man.torun.pl (158.75.18.2) 2.114 ms 14.855 ms 2.219 ms 3 cs2.cs.torun.pl (158.75.10.12) 3.18 ms 3.572 ms 3.136 ms 4 195.164.54.5 (195.164.54.5) 5.329 ms 11.837 ms 5.639 ms 5 193.59.148.33 (193.59.148.33) 285.895 ms 180.964 ms 101.093 ms 6 193.59.148.201 (193.59.148.201) 94.464 ms 265.891 ms 329.872 ms 7 Torun-gw.nask.pl (193.59.200.58) 868.808 ms 1103.09 ms 1004.51 ms 8 TT-gw-s1.nask.pl (194.92.0.13) 925.617 ms 853.108 ms 878.991 ms 9 * Bydgoszcz-gw-s0-679.nask.pl (194.92.0.125) 918.822 ms 789.331 ms 10 MAN-NASK.man.bydgoszcz.pl (194.181.226.189) 1265.01 ms 842.005 ms 986.212 ms 11 ATR-MAN.man.bydgoszcz.pl (194.181.226.185) 1062.88 ms 1016.72 ms 1164.87 ms 12 atrf-man.man.bydgoszcz.pl (194.181.226.174) 1194 ms 914.226 ms 1183.9 ms 13 sun2.atr.bydgoszcz.pl (194.92.8.36) 1478.54 ms 1083.13 ms 1349.16 ms Dla niewtajemniczonych podaje w skocie trase: IF UMK -> TORMAN -> NASK Torun (Siec Korporacyjna) (195.164.54.5) (fizyczne polaczenie Torun-Bydgoszcz-Waqrszawa ) -> NASK Warszawa (Siec Korporacyjna) (193.59.148.201) -> NASK Warszawa (193.59.148.201) (lacze satelitrne Warszawa-Torun) -> NASK Torun -> NASK Bydgoszcz (Bydgoszcz-gw-s0-679.nask.pl) -> ATR Bydgoszcz W rezulatecie pomijajac fakt ze pakiety ida z Torunia do Bydgoszczy przez Warszawe i Torun to taki routing dwukrotnie przepuszcza pakiety przez lacze Torun-Bydgoszcz, ktore jak wiadomo jest totalnie zapchane. Inna sprawa ze w zwiazku z awaria zasliania w NASKu z routingiem dziaja sie cuda. Piotr Bala -- dr Piotr Bala Instytut Fizyki UMK Grudziadzka 5/7 87-100 Torun From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 12:04:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vRxTrmiU5mLMIUzQemwP6ltk1N1UWAMm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA08680 for ; Tue, 8 Jul 1997 12:04:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA24936 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 11:50:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 09:50:05 GMT From: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz Staniak) Message-ID: <33c35332.3282787@news.lublin.pl> Organization: w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5po72c$rjg$1@helios.man.lublin.pl>, <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl>, <5psipv$6j7@info.nask.pl> Reply-To: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) On Tue, 8 Jul 1997 07:24:42 +0200, "Pawel Wimmer" wrote: > Grzegorz Staniak napisał(a) w artykule <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl>... >[cut] >> Niemniej, to co chodzi w srodku IE >>4.0 to jest kawalek dobrej roboty. A ich obsluga CSS jest >>wzorowa (nie mowie idealna, chodzi o postawe, nie o brak >>niedociagniec) . Chcialoby sie, zeby inne, podobno zasluzone dla >>Internetu, firmy tak implementowaly specyfikacje. >>-- >>Grzegorz Staniak >> > Dobrze, ale malo. Co sie dzieje, ze style sa tak slabo zaimplementowane? >Netscape to wrecz katastrofa. > >He he, co sie panie porobilo. Staniak broni IE, Wimmer atakuje :-) Hm :) Nie tyle broni, co stara sie byc bezstronny. A akurat z calego MS zespol Explorera robi naprawde swietna robote i nie od dzisiaj o tym mowie. MSZ, Netscape po prostu dalej nie wie - i nie chce sie dowiedziec - o co w tym wszystkim chodzi. Totalne lekcewazenie dla "content markup" (Pierwsza reakcja Andreessena na CDF: "To sie nie rozwinie, to jest zupelnie niepotrzebne, przeciez do push wystarczy HTML i Java"), lekcewazenie ktore zdradza ich opinie o uzytkownikach, dla ktorych nie powinno byc nic potrzebne poza jakims BLINK, LAYER czy innym g*** wchrzanionym bez potrzeby do HTMLu zeby pokazac, ze sie jest "liderem". Jak wyraznie widac, publike Internetowa maja w... glebokim powazaniu, za cel obierajac sobie korporacje. I niech im bedzie, krzyzyk na droge. Takie rzeczy jak oddzielenie przentacji od tresci najwyrazniej ich przerastaja, albo nie obchodza. Jak mozna tak skopac obsluge CSS, to naprawde nie wiem. Z drugiej strony, ludzie od IE to jedna rzecz, a polityka MS to druga rzecz. Nadal naczelnym zadaniem jest sprzedawac jak najwiecej systemow, a IE4.0 jest tu srodkiem, nie celem (dobra bezplatna przegladarka dla rzesz uzytkownikow). Stad, mimo swietnej pracy duzej grupy ludzi w ramach W3C, dalej jest to oprogramowanie jednoplatformowe (no, powiedzmy dwu-, z Macintoshem), obciazone "integracja z systemem" etc. MSIE pod u*xa chyba sie nie doczekamy, a nawet jesli, to bedzie to jakis ersatz dwie wersje z tylu za windowsowym. Zgodnosci z NN w sprawie JavaScriptu tez pewnie nie bedzie, bo to jest walka o wypchniecie, a nie dazenie do maksymalnie wydajnej/uniwersalnej implementacji. Chodzi o to, zeby ludzie pisali skrypty "pod Explorera" i zeby to NN okazal sie "niekompatybilny". Skrypty chodzace pod oboma programami nie sa celem ani MS, ani Netscape'a. Mam tylko nadzieje, ze nie przeniosa tego na sama Jave. Oby SUN troche zmadrzal i przekazal kontrole nad Java - moze inicjatywy typu "100% pure Java" mialyby troche wiecej nosnosci. A niezaleznie od tego, bardzo mi sie podoba jak ludzie od IE traktuja organizacje standaryzujace. Zamiast wpieprzac do HTMLu konkurencje dla np. LAYERa, wzieli z W3C draft - juz wczesniej prawie skazany na zwiedniecie - dotyczacy pozycjonowania przez CSS i teraz implementuja go m.in. dla potrzeb dynamicznego HTML. Oni przynajmniej, w odroznieniu od glupich koderow z Netscape'a, rozumieja co to sa dobre rozwiazania. Ci drudzy bardzo by chcieli zeby zamiast XMLu, Javy, stylow zapanowal "Netscape HTML", czyli niestrawna zupa z ich wynalazkow. Przeciez juzer niczego innego nie potrzebuje poza paroma tanczacymi po stronie blyskotkami. >--------------------- >Pawel Wimmer -- Grzegorz Staniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 12:19:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KE+mfyUrK87qOa73AGDwODSQo8FZ4z5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10363 for ; Tue, 8 Jul 1997 12:19:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA26306 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 12:11:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 10:11:42 GMT From: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz Staniak) Message-ID: <33c20f8c.6830223@news.lublin.pl> Organization: w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pqod9$o9h$1@helios.man.lublin.pl>, <5pqqlg$685$1@helios.man.lublin.pl>, <5pstkp$rhb$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Reply-To: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) On 8 Jul 1997 08:27:05 GMT, Pawel Wiecek wrote: >In pl.listserv.polip Tomasz Pilat wrote: >> [Pine sie sypnal dwa razy, a news.lublin.pl nie chce skasowac postingu] >(cza bylo uzywac tin-a ;^) ). > >> In pl.comp.www Tomasz Pilat wrote: >> > Pawel Wiecek (coven@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl) wrote: >> > : Akapit to centruje

,

centruje... Hmmm... jak >> > : przetlumaczyc division? >> Nie prawda!

i

to to samo w/g specyfikacji. > >Wrong.
to _wedlug specyfikacji_
. >(kto ma specyfikacje pod reka, zeby to pokazac?) Racja. Wilbur: --- cut here --- DIV and CENTER DIV elements can be used to structure HTML documents as a hierarchy of divisions. The ALIGN attribute can be used to set the default horizontal alignment for elements within the content of the DIV element. Its value is restricted to LEFT, CENTER or RIGHT, and is defined in the same way as for the paragraph element

. Note that because DIV is a block-like element it will terminate an open P element. Other than this, user agents are not expected to render paragraph breaks before and after DIV elements. CENTER is directly equivalent to DIV with ALIGN=CENTER. Both DIV and CENTER require start and end tags. CENTER was introduced by Netscape before they added support for the HTML 3.0 DIV element. It is retained in HTML 3.2 on account of its widespread deployment. --- cut here --- oraz Cougar: --- cut here --- --- cut here --- > Pawel -- Grzegorz Staniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 12:19:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KE+mfyUrK87qOa73AGDwODSQo8FZ4z5h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10367 for ; Tue, 8 Jul 1997 12:19:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA26098 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 12:10:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Jul 1997 12:08:31 +0200 From: piotr pogorzelski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5psmrv$qnb$2@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT >>>>> On 8 Jul 1997 06:31:27 GMT, Grzegorz Szyszlo said: [...] GS> No tak. tylko czemu NASK opracowal taka strukture oplat za domeny, GS> ze byle firemce oplaca sie zalozyc wlasna domene w struktorze glownej pl ? GS> przeciez rejestracja takiej domeny (KRZYCZE) KOSZTUJE MNIEJ NIZ SREDNIA GS> KRAJOWA PLACA (Koniec wrzasku:) . moze ktos w NASK powinien sie puknac GS> w czolko i podniesc oplate za domene bezposrednio w pl do jakiejs GS> wystarczajaco duzej wielkosci ? i zeby umieszczenie domeny bezposredno GS> w pl wiazalo sie z oplata stala a nie jednorazowa. Zarzadzanie domenami przez nask nie ma na celu przynoszenie zysku. Koszt utrzymania domeny, nie zalezy od miejsca gdzie jest zarejestrowana, tylko (przy obecnie obowiazujacych oplatach za ruch) od generowanego przez nia ruchu (czyli miedzy innymi od ustawien w SOA ;). I nie jest bezposrednio zwiazany z iloscia rekordow w domenie (mowie o rejestracji domeny, nie o serwerach secondary). W takiej sytuacji powinna byc stala oplata pokrywajaca koszt obslugi domeny, ktora dodatkowo weryfikowalaby potrzebe istnienia takiej domeny w przypadku znikniecia firmy ktora ja zarejestrowala. Nawet gdyby w Polce placilo sie za pasmo, a nie za ruch, powinna istniec stala oplata zwiazana z utrzymaniem domeny. Wylacznie w celu weryfikacji. Dlatego obecny cennik, wg ktorego placi sie rozna cene, za rejestracje w roznych domenach uwazam za sytuacje chora. O sposobie rejestracji powinien decydowac regulamin. Skoro nask zarzadza domena pl nask powinien go opracowac. Jesli bedzie zarzadzal zle nalezy sie starac, aby zabrano mu delegacje domeny i przekazano komus innemu. Poki nie powstanie instytucja, ktora moglaby przejac zarzadznie DNSem od nasku nic sie nie zmieni. Taka instytucja mogloby byc wspominane wielokrotnie centrum informacji sieciowej (czy jak to ludzie nazywaja). Najpowazniejszym zarzutem w stosunku do nasku, ktory moglby byc argumentem za odebranie delegacji jest uznaniowe rejestrowanie niektorych domen w pl. Jezeli pozwalamy rejestrowac domey w pl, to wszystkim i za taka sama cene, albo nikomu. To czy firma ma wiele oddzialow, lacz, obrot powyzej 100000000 pln itp. nie moze miec zadnego znaczenia. Jesli pan Jasio, ma dwa serwery DNS w roznych podsieciach ( bo ostatnio firmy rejestrujace domeny podaja serwery 1.2.3.4 i 1.2.3.5 ) i stac go na stale oplaty, to ma prawo miec taka domene. Zmiany zasad rejestracji w zadnym wypadku nie moga dotyczyc domen juz zarejestrowanych. GS> ps: na zalozenie domeny bezposrednio w pl stac jest praktycznie kazda GS> prywatna osobe. oczywiscie odpadaja osoby najnizej zarabiajace. GS> wg. mnie na domene bezposrednio w pl powinno byc stac jedynie bardzo GS> duze firmy, i bardzo duzych operatorow. Moim zdaniem na domene w pl. powinno stac kazdego, albo nikogo. Delegacja domeny to obowiazek, nie sposob zarabiania pieniedzy. -- piotr pogorzelski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 13:19:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c6HN8tVUtuXtQGVaOuCD548RA8T2ZkNc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA16284 for ; Tue, 8 Jul 1997 13:19:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA29199 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 13:10:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Jul 1997 13:04:01 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5psv8n$lmr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 8 Jul 1997, Szymon Sokol wrote: > [...] a dokładnie, jakoś > chyba w 1993, kiedy poinformowano mnie, że "NASK przechodzi na domeny > regionalne i zamiast agh.edu.pl będzie agh.krakow.pl" odpowiedziałem, > że "po moim trupie". [...] Odświeżyłem swoją pamięć, bo w tamtych czasach robiłem taką zmianę we Wrocławiu :-) Otóż inicjatorem "regionalnego" układu domen był oczywiście NASK. W rękach miałem materiał przygotowany przez kogoś (nie pamiętam już kogo ale z Krakowa właśnie - najprawdopodobniej z Cyfronetu). Sprawa generalnego ujednolicenia domen upadła (o ile pamiętam) z powodu sprzeciwu: Krakowa, Poznania i Warszawy. Tamtejsze uczelnie były bardzo przywiązane do edu :-) To tylko tak, na marginesie. Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 14:04:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EODGNsf24NcPM0e+595MGhZ41kubhctU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA21964 for ; Tue, 8 Jul 1997 14:04:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA01982 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 14:03:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 12:00:39 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pta57$lg1@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Dorota Nicewicz-Modrzewska (dorota@math.amu.edu.pl) wrote: > > On Mon, 7 Jul 1997, Maciek Uhlig wrote: > > > ... > > - skoro byla ona (i jest) zgodna z zasadami, to nie sposob zmuszac > > uzytkownikow Internetu do zmiany istniejacego stanu rzeczy. Moralna > > odpowiedzialnosc za zaistnialy balagan spada nie tylko na > > administratora domeny .pl, ale i na niektorych adminow sieciowych, > > ktorzy w poczatkowym okresie istnienia polskiej sieci > > nie chcieli sie zgodzic na wylacznie terytorialna strukture nazw > > domenowych i uporzadkowanie nazewnictwa proponowane swego czasu przez NASK. > >... > Ja w obronie tychze wspomnianych adminow. To i w mojej :-). > Nie chcialabym aby osoby nie > znajace stanu polskiego internetu od poczatku jego istnienia wysnuly > poglad, ze od poczatku byla promowana terytorialna struktura nazw. Na > poczatku byla struktura wylacznie funkcjonalna. Swoja droga, czy > ktos wie skad sie w ogole wzial pomysl domen regionalnych? Wiem. Chcial go jako wylaczny wprowadzic NASK. Na stosownych spotkaniach lansowal go dyrektor techniczny Andrzej Zienkiewicz. Pewnie mu byl wygodny, aby z Internetu zrobic telekomunikacje :-). -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 14:49:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u172hd7nUqksb3/MN3IvBI/4oH8PumT0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA10915 for ; Tue, 8 Jul 1997 14:49:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA03806 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 14:41:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 08:35:41 -0400 From: JB <703498@ican.net> Message-ID: <33C2341D.76B8@ican.net> Organization: ACC TelEnterprises Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: 703498@ican.net Subject: Should I Return to POLAND MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit I'm thinking if I should visit Poland this September. I have few friends who did go for visits, and they say that it has realy changed but can someone who lives there tell me is it that much better. Mu polski jest nie tak dobry, dlatego gora jest napisana po Angielsku. Chce przyjechac do polski na wizyte ale niewiem czy powinienem. Ostantni raz tam bylem w 1988. Pomorzcie mi z decydowac. Jarek From dorota@math.amu.edu.pl Tue Jul 8 15:46:35 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA22576 for ; Tue, 8 Jul 1997 15:46:35 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id PAA06564 for ; Tue, 8 Jul 1997 15:46:34 +0200 (MET DST) Date: Tue, 8 Jul 1997 15:46:34 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA22576 On Tue, 8 Jul 1997, Wojciech Myszka wrote: > Sprawa generalnego ujednolicenia domen upadła (o ile pamiętam) z powodu > sprzeciwu: Krakowa, Poznania i Warszawy. Tamtejsze uczelnie były bardzo > przywiązane do edu :-) O ile ujednoliceniem mozna nazwac zmiane systemu. To tez tak na marginesie:_)) Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 15:49:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p3IlS5Nr5Exln3aKLUyBlPsOeVWk1bIZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA22995 for ; Tue, 8 Jul 1997 15:49:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA06978 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 15:40:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 22:38:50 +0200 From: Michal Mierzwa Message-ID: <5prk4q$lm4@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707051233.OAA07894@legolas.nask.waw.pl> Subject: Re: 970705.1413 OPEN+CLOSE: wezel ethernet CIUW - CRIT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Komunikaty NASK pisze: >KN> OPIS PROBLEMU: Od godziny okol 13:30 do 14:00 wystapily problemy z >KN> routingiem w sieci NASK spowodowane awaria ethernetu pomiedzy CIUW a CRIT. >KN> Przepraszamy za klopoty z lacznoscia. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Nono... mała rzecz, a cieszy... Mumin -- ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 15:49:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p3IlS5Nr5Exln3aKLUyBlPsOeVWk1bIZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA22999 for ; Tue, 8 Jul 1997 15:49:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA06984 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 15:40:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 23:22:33 +0200 From: Michal Mierzwa Message-ID: <5prmmp$lse@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BE656F.4CF57EE3@vr.pl>, <5plv7g$pn0$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5po348$sml$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek pisze: >MB> Wreszcie sie przyznales, ze krotsze nazwy sa lepsze od dluzszych. >MB> Ewidentnie vr.pl jest krotsze od vr.com.pl >MB> Wreszcie jeden dal sie przekonac :) Domena v jest jeszcze krótsza. Oops.. miało być w pl? No to ja chcę domenę pl. Piszcie do mnie na mumin@pl Mumin -- ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 15:49:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p3IlS5Nr5Exln3aKLUyBlPsOeVWk1bIZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA23001 for ; Tue, 8 Jul 1997 15:49:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA06980 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 15:40:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 23:02:57 +0200 From: Michal Mierzwa Message-ID: <5prli1$lpb@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pmuhi$a3j$1@bit.onet.pl> Subject: Re: pppcosts 0.05 - phone cost calculation for ppp - now with X interface MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych pisze: >ZZ> Pojawił się programik pod Linuxa, obliczający koszty połączenia >ZZ> modemowego... Używam go od początku lipca i jak dotąd mam jak najlepsze wrażenia. Mały, zgrabny, można go odpalić już po zestawieniu ppp a on se podliczy co jego :-) Chociaż jak widzę ile się już naliczyło (a to dopiero tydzień) to się zastanawiam, czy by nie wyłączyć (i łeb do piachu ;-) Mumin -- ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 15:49:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p3IlS5Nr5Exln3aKLUyBlPsOeVWk1bIZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA23008 for ; Tue, 8 Jul 1997 15:49:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA06982 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 15:40:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1997 23:08:36 +0200 From: Michal Mierzwa Message-ID: <5prlsk$lq4@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Zmiana domeny - koszty oraz konsekwencje dla pomyslodawcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Leszek Bogdanowicz pisze: >LB> Podpisuje sie pod tym obiema rekami. Nie wyobrazam sobie aby mnie ktos >LB> zmusil do zmiany adresu serwisu wp.cnt.pl. Pracowalismy ciezko przez dwa >LB> lata, aby ten adres stal sie popularny i byl kojarzony. Na tysiacach stron >LB> znajduja sie odnosniki do tego adresu. Jeszcze wiecej ludzi ma >LB> prawdopodobnie ten adres w swoich zakladkach. Mogę Ci powiedzieć, co robi zwykły user. Otóż jeżeli przy próbie wejścia na jakąś stronę, na którą chcę wejść wyświetla mi się "Sorry, this page have been moved ..." to wchodzę pod ten nowy URL i dokładam go do bookmarka. I gdzie tu te straszne koszta? Mumin -- ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 16:34:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8+IqN0MpHdI6V4RrGbIfnb7YYSYYtHRP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA26628 for ; Tue, 8 Jul 1997 16:34:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA10393 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 16:23:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Jul 1997 16:25:11 +0200 From: "Pawel Wimmer" Message-ID: <5ptifg$md0@info.nask.pl> Organization: Wydawnictwo Lupus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl>, <5psipv$6j7@info.nask.pl>, <5pst6j$gk3$5@math.amu.edu.pl> Subject: Re: nawalone nosniki Piotr Teczynski napisał(a) w artykule <5pst6j$gk3$5@math.amu.edu.pl>... > >A przypadkiem ;) nie przyszlo Tobie Pawle do tej Twojej neuronowej na >nosniku bialkowym, iz mozna pisac ze cos jest dobre, jak dobre jest, i >zle, jak zle jest??? > W takim razie jestem niezmiernie ciekaw, dlaczego na kiedys Pececie wszyscy (minus 1) widzieli tylko i wylacznie wady W95. Im nosniki tez chyba nawalily. Pawel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 16:35:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8+IqN0MpHdI6V4RrGbIfnb7YYSYYtHRP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA26801 for ; Tue, 8 Jul 1997 16:35:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA10309 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 16:20:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 14:20:55 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <5ptic7$7dn$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pif6n$dhu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pii9f$hf5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pikot$na6$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.org.psi Marek Baczek wrote: : Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5pii9f$hf5$1@sunsite.icm.edu.p : >No wlasnie - powiedzmy sobie jasno. Jakie to koszty ? : >Zalozmy, ze mamy taka sytuacje: : > : >lipiec 1997 - qdnet zostaje wstepnie poinformowany : > o planowaniej zmianie w 1998 : > - funkcjonuje domena qdnet.pl : >styczen-grudzien 1998 - funkcjonuja rownolegle qdnet.com.pl i : qdnet.pl : >styczen 1999 - qdnet likwiduje domene qdnet.pl : Niestety zbyt krotki okres, zbyt wiele rzeczy do zmienienia i zbyt : duzo uzytkownikow, ktorzy zareaguja po prostu z furia.Oszacuje na : przyszly tydzien koszty, ale juz widze, ze jest to bardzo duzo. Przeprowadzona w 1993 roku (o ile sie nie myle) zmiana nazwy domeny Politechniki Wroclawskiej z domen postaci ict-pwr.wroc.edu.pl, ci-pwr.wroc.edu.pl itd. a nawet 'egzotcznych' ict.pwr.pl na *.pwr.wroc.pl objela soba wowczas ok. 2000 (jesli nie wiecej) komputerow, a okres przejesciowy trwal ok. 6 miesiecy. Prosze wiec nie mowic o 'zbyt krotkim' okresie. -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2752 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *---* Home: ts @wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From chopin@sgh.waw.pl Tue Jul 8 17:10:32 1997 Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.15]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA29615 for ; Tue, 8 Jul 1997 17:10:31 +0200 (CEST) Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id RAA03978; Tue, 8 Jul 1997 17:05:46 +0200 (MET DST) Message-ID: <19970708170545.46101@sgh.waw.pl> Date: Tue, 8 Jul 1997 17:05:45 +0200 From: Piotr Kucharski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: nawalone nosniki References: <5ptifg$md0@info.nask.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Mailer: Mutt 0.67 In-Reply-To: <5ptifg$md0@info.nask.pl>; from Pawel Wimmer on Tue, Jul 08, 1997 at 04:36:49PM +0200 On Tue, Jul 08, 1997 at 04:36:49PM +0200, Pawel Wimmer wrote: > W takim razie jestem niezmiernie ciekaw, dlaczego na kiedys Pececie wszyscy > (minus 1) widzieli tylko i wylacznie wady W95. Im nosniki tez chyba > nawalily. AFAIK, IE4 != W95 spaliły się Waści układy logiczne? >;-> -- P. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 17:34:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X72tTMMqrHibB1mbzAzmEGCgAqIsP2nO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA02735 for ; Tue, 8 Jul 1997 17:34:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA14594 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 17:20:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 15:16:24 GMT From: pteczyn@hum.amu.edu.pl (Piotr Teczynski) Message-ID: <5ptl9h$qkg$3@math.amu.edu.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psipv$6j7@info.nask.pl>, <5pst6j$gk3$5@math.amu.edu.pl>, <5ptifg$md0@info.nask.pl> Subject: Re: nawalone nosniki On Tue, 8 Jul 1997 16:25:11 +0200, "Pawel Wimmer" wrote: > Piotr Teczynski napisal(a) w artykule <5pst6j$gk3$5@math.amu.edu.pl>... >> >>A przypadkiem ;) nie przyszlo Tobie Pawle do tej Twojej neuronowej na >>nosniku bialkowym, iz mozna pisac ze cos jest dobre, jak dobre jest, i >>zle, jak zle jest??? >W takim razie jestem niezmiernie ciekaw, dlaczego na kiedys Pececie wszyscy >(minus 1) widzieli tylko i wylacznie wady W95. Im nosniki tez chyba >nawalily. Minus jeden to niby Ty? W takim razie kto podszywa sie pod Twe nazwisko i wypisuje co wypisuje na lamach (nie tylko) PCQ? ;) //pt PS Moze sie jednak Pawle po tylu latach zdecydujesz, jakiej jestem plci? A moze faktycznie cos z Twoim nosnikiem nie tak... :-) -- Piotr Teczynski mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 17:49:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PkJ83+Pyl+i89vf/Xq/YO4hYreRT2d2B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA04076 for ; Tue, 8 Jul 1997 17:49:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA16286 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 17:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 15:39:30 GMT From: Darryl Hill Message-ID: <5ptmvi$7vd2@top.MTS.Net> Organization: n/a Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Check This Out!!! http://freedomstarr.com/?HI3009665 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 17:49:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PkJ83+Pyl+i89vf/Xq/YO4hYreRT2d2B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA04080 for ; Tue, 8 Jul 1997 17:49:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA15947 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 17:38:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 15:38:12 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5ptmt4$6q7$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl>, <5psipv$6j7@info.nask.pl>, <33c35332.3282787@news.lublin.pl> Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) In pl.listserv.polip Grzegorz Staniak wrote: : Hm :) Nie tyle broni, co stara sie byc bezstronny. A akurat z calego : MS zespol Explorera robi naprawde swietna robote i nie od dzisiaj o : tym mowie. Swietna robote? No tak, dla MS swietna. Te cale DIrectX, Font=MSSansSerif, http://...../format_your_hdd.lfn, itp... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 17:49:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PkJ83+Pyl+i89vf/Xq/YO4hYreRT2d2B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA04084 for ; Tue, 8 Jul 1997 17:49:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA16329 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 17:46:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 15:46:22 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5ptnce$6q7$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pii9f$hf5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pikot$na6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5ptic7$7dn$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Termin obowiazywania prowizorium w sprawie domen In pl.listserv.polip Tomasz R. Surmacz wrote: : : >lipiec 1997 - qdnet zostaje wstepnie poinformowany o planowaniej zmianie w 1998 : : >styczen 1999 - qdnet likwiduje domene qdnet.pl : : Niestety zbyt krotki okres, zbyt wiele rzeczy do zmienienia i zbyt : : duzo uzytkownikow, ktorzy zareaguja po prostu z furia.Oszacuje na : : przyszly tydzien koszty, ale juz widze, ze jest to bardzo duzo. : Przeprowadzona w 1993 roku (o ile sie nie myle) zmiana nazwy domeny : Politechniki Wroclawskiej z domen postaci ict-pwr.wroc.edu.pl, : ci-pwr.wroc.edu.pl itd. a nawet 'egzotcznych' ict.pwr.pl na *.pwr.wroc.pl : objela soba wowczas ok. 2000 (jesli nie wiecej) komputerow, a okres : przejesciowy trwal ok. 6 miesiecy. No tak Tomku, ale pamietaj ze: 1) wtedy jeszcze na uczelni internet byl mniej uzywany. 2) problem dotykal raptem adresow zwrotnych pocztowych, bosmy nie mieli wtedy chyba zadnego rozgloszonego serwera www. Kazdy zainteresowany mogl poinformowac o zmianie osoby korespondujace - tego bylo moze kilkadziesiat korespondentow na pracownika uczelni. 3) internet w pl byl w ogole malo popularny, wiec odpada problem reklam, rozglosu, potencjalnych klientow, oplaconych rejestracji. A i tak chyba po terminie przychodzily listy na 'stare' adresy. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 18:04:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jp1AiATcq0hiIaYJnYt9j0U9kZYen/iO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA06940 for ; Tue, 8 Jul 1997 18:04:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA17014 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 17:52:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 15:52:00 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5ptnn0$6q7$17@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psmcv$qnb$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: NASK znowu robi C U D A !!!! z routingiem. Grzegorz Szyszlo wrote: : Hej. wczoraj, lub tez przedwczoraj naskowcy bez powiadomienia : na grupie komunikaty, zmienila IP centralnego routera. : mial on IP 193.59.201.34 , a obecnie ma 193.59.201.129 - Poland-gw.nask.pl. : wczesniejszy punkt, bez nameservice ma IP 193.59.148.205 . : CO SIE KURDE DZIEJE ? W TYM ROKU TO JUZ JEST DRUGA TAKA ZMIANA, : I TO BEZ INFORMACJI NA GRUPIE KOMUNIKATY !!!!!!!!!!!! Jesli nie spowodowalo to przerwy, to w zasadzie nie musial, bo i po co? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:20:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+TGqKhxt0e1ch73nBwOSVH9/8PivVXXJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA13679 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:20:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA24467 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:12:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 17:12:49 GMT From: Tomasz Pilat Message-ID: <5ptseh$3pb$1@helios.man.lublin.pl> Organization: Mighty /dev/null Guardians Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pqqlg$685$1@helios.man.lublin.pl>, <5pstkp$rhb$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <33c20f8c.6830223@news.lublin.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Grzegorz Staniak wrote: > On 8 Jul 1997 08:27:05 GMT, Pawel Wiecek > wrote: > >In pl.listserv.polip Tomasz Pilat wrote: > >> Nie prawda!

i

to to samo w/g specyfikacji. > >Wrong.
to _wedlug specyfikacji_
. > >(kto ma specyfikacje pod reka, zeby to pokazac?) > Racja. Wilbur: > > oraz Cougar: > Mea culpa. Rzeczywiście pokiełbasiło mi się równo. Przepraszam za zamieszanie. > > Pawel > Grzegorz Staniak TP PS. Tym razem nie miałem racji, ale to stan przejściowy :> -- Tomasz "Poncki" Piłat poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/ http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/GazNETa/ - Email'owy Tyogodnik Internetowy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:34:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EoVy69NtpzDQzE2yz0LKlt7+AANtubrL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA15880 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:34:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26071 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:26:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 01:32:15 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C17C7F.DF21D4A7@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <10AC9A916C6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > A może > > .com.pl? > Ha ha! Wiesz ze taki pomysl byl w pierwszej wersji propozycji IAHC? > (ale potem sie z tego wycofali...) Przestali byc moimi idolami ;-) -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:34:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EoVy69NtpzDQzE2yz0LKlt7+AANtubrL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA15912 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:34:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26049 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:25:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 01:12:38 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C177E6.C7A3080D@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pqfjl$27f@helios.cto.us.edu.pl>, <33C1004E.6E93@it.com.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: [...] > PS. Mam rowniez nadzieje, ze dotychczasowi posiadacze domen .pl zobacza > po pewnym czasie, ze zamiast byc elita trafili na boczny tor. Pazywiom, uwidim. Nie sadze, choc z drugiej strony, jesli sytuacja sie zmieni zasadniczo... Coz, tylko krowa na granicy nie zmienia zdania. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:34:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EoVy69NtpzDQzE2yz0LKlt7+AANtubrL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA15918 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:34:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26019 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:25:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 17:21:50 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5ptsve$qk4$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5psv8n$lmr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Wojciech Myszka wrote: : : Sprawa generalnego ujednolicenia domen upadła (o ile pamiętam) z powodu : sprzeciwu: Krakowa, Poznania i Warszawy. Tamtejsze uczelnie były bardzo : przywiązane do edu :-) A ja pamietam, ze sie dziwilem, ze 'Wroclaw' tak lacnie temu przyklasnal, jakby nie bylo wiadomo o co chodzi... (ech, co za czasy, za kilka lat juz niekt nie bedzie pamietal ;-)) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:34:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EoVy69NtpzDQzE2yz0LKlt7+AANtubrL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA15949 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:34:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26109 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:26:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 05:55:49 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C1BA45.7DFA@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BF9BB1.7E7C8531@vr.pl>, <33C0BFD9.7BC7@it.com.pl>, <33C0D0D9.8DC33B3E@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote: > > podany adres i przeczytac czym sa "Wiadomosci Internetowe". Wszystkim, z > > A wiec jednak trzeba zajrzec! No coz, wole miec mozliwosc dluzszego opisu na stronie World Wide Web niz rozszerzac niepotrzebnie podpis pod postingiem/e-mailem. > Wiem juz, czym Winter NIE JEST - tez nie z domeny a dopiero z > wyjasnienia. Ale nie znalazlem informacji, czym jest w sensie > organizacyjnym. Poniewaz na instytucje edukacyjna mi to nie wyglada, > pozostaje chyba juz tylko sponsorowana dzialalnosc hobbystyczna... Racja, nie jest instytucja edukacyjna. A co to jest "sponsorowana dzialalnosc hobbistyczna"? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:34:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EoVy69NtpzDQzE2yz0LKlt7+AANtubrL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA15975 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:34:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26024 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:25:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Jul 1997 00:24:42 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5prqj8$pb$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc88ab$624670e0$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5pov73$3t3$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Ziemek Borowski wrote in article ... >Nie uważam, że bardzo źle się dzieje, że NASK rejestrował w *.pl, choć sam >staram się po bożemu: większe firmy uważam że powinny być w *.com.pl, >(albo potem w odpowiedniej funkcjnalnej, np. .media.pl/info.pl, med.pl, >Nie uważam, że należy posiadaczom tych domen je zabierać. Ja też :) >Uważam jedynie, że w wypadku ,,normalnych firm'' to świadczy tylko >o braku wyczucia Internetu (tego z pierwszych linii RFC 1462). Zaraz poczytam. >W wypadku ISP jest to forma asekuranctwa: co będzie jak pojawią się >instytucjonalni klienci niekomercyjni? Tak jak u Ciebie np. partie polityczne. >To nie jest zły objaw. Zwłaszcza w wypadku takiego molocha jak np. >Optimus, z kilkudziesięcioma poddomenami. No cóż, przekroczyłem trzydziestkę (zarejestrowanych domen) i wiem coś na ten temat :) a może jednak :( [...] Skromnie wycięte :) i dzięki >Ale mam propozycję (wiem, to wydatek): >wykup już dziś domeny QDnet.com.pl i QD.net.pl (ew. QDnet.net.pl)... Domena com.pl nie jest dla ISP, bardziej net.pl (lub bez pl) , tak jak już to dawno postulowałeś, ale twierdzę, że najlepsza jest pl. >Myślę że łatwej Ci się będzie oswoić jeśli NASKowi lub inneu PICowi >(z tego samego komunikatu) coś odbije. >I postuluj by okres ew. przymusowej zmiany domen obejmował czas zamiany na >np. cztery lata. Ze stopniowym przechodzeniem z częścią serwisów na >QD.net.pl a dla innych klientów z QDnet.com.pl. Nienawidzę być zmuszany, już od małego jestem taki. >I zapisz się na dns-l@psi.org.pl - jeśli przedstawisz nie listę strat, >a sensownych argumentów np. za tym by ISP mogli bezpośrednio w .pl pod >jakimiś warunkami... to uważam, że masz szansę wpłynąć na bieg wydarzeń. Wydaje mi się, że jestem zapisany :) mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:34:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EoVy69NtpzDQzE2yz0LKlt7+AANtubrL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA15988 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:34:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26086 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:26:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 01:57:01 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C1824D.371625AA@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: [...] > Glowny problem, nad ktorym wszyscy sie skupili to czy maja brawo bytu > domeny bezposrednio w .pl. I tak jak uwazam, ze bledem jest rejestracja > domen firm o dzialalnosci wylacznie lokalnej-polskiej w domenach poza .pl, > chociazby z przyczyn funkcjonowania DNS, tak mysle, ze rejestracja domeny > bezposrednio w pl dla niewielkiej firmy rowniez jest bledem i przejawem > tych samych nieskromnych pobudek. Tzn, niewielka firma powinna cicho siedziec, jak mysz w kacie, czekac na zmilowanie losu? Dla niewielkiej firmy jedyna droga jest aktywnosc i reklamowanie sie. Rejestracja domeny w .pl moze temu wlasnie sluzyc i jest rownie "nieskromna" jak kazda reklama. > Dopuscilabym rejestracje domen bezposrednio w pl wg regul, ktore kiedys > chyba byly artykulowane na lamach tej listy, a mianowicie, tylko firma o > niepodwazalnym statusie firmy ogolnopolskiej, majacej oddzialy na terenie > calego kraju, a ponadto firma o porzadnej podstawie kapitalowej mialaby > prawo do takiej domeny. Rejestracja taka pelnilaby wowczas role > podkreslajaca pozycje firmy (instytucji) w kraju. Aby to bylo mozliwe, > domena taka powinna solidnie KOSZTOWAC. Mysle, ze przy takiej opcji, > zestaw firm, ktore zarejestrowaly sie bezposrednio w pl, skurczylby sie ze > zdrowych, ekonomicznych powodow i moze bardziej oplaciloby sie, > przedrukowac wizytowki, zmienic rejestracje uslug itp. niz placic co > miesiac... Przepraszam, ale czy moge prosic o jakis argument, dlaczego wlasciwie ma nastapic taki "apartheid"? Gdyby ktos wpadl na pomysl, ze na glownej ulicy moga mieszkac tylko milionerzy, to uznano by go za wariata. Kiedy ktos chce na podobnej zasadzie ustalic sposob rejestracji domen to sie go chwali. Czemu? Logika obu propozycji jest ta sama... Rozumiem, ze dla niektorych fajnie byloby tak "naukowo" posortowac te domeny, tu wieksi, tu mniejsi... Ale to by bylo doswiadczenie bez zgody obiektow doswiadczalnych. > A tak w zasadzie to dlaczego wszyscy boja sie, tego kosztowania? Bo > wszystko wpadnie do tego samego worka?:-))) Nie. Bo sa to zupelnie bezsensowne, *dodatkowe* koszty. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:34:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EoVy69NtpzDQzE2yz0LKlt7+AANtubrL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA15997 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:34:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26042 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:25:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 00:59:08 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C174BC.5AF4F7D5@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BDD79D.4642@it.com.pl>, <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <33BEA45B.208E@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: [...] > > > nawet 3/4 prowiderow bedzie przekonywac firmy, ze .pl to cos jak > > > wizytowka ze zlotymi literami na rozowym tle, to wystarczy. > > > > 3/4? Wishful thinking... > > Pozyjemy, zobaczymy... Ano zobaczymy. > > > Natomiast chodzi o to by rozwiazac problem w skali kraju. > > > > Problem skomplikowanego skryptu do analizy logow WWW Winter? Zaiste, > > ogolnopolski, ba, ogolnoswiatowy... Chyba ze jest to taki cud-skrypt ze > > warto za niego sprzedac dusze :-) > > Jak rozumiem jest to merytoryczna odpowiedz... O przepraszam. Jesli poprzednio uzywales argumentu, ze trudno sprawdzac automatycznie, to teraz sie nie wykrecaj.. > Ja wiem, co to za firmy > sa w .pl albo moge szybko sie dowiedziec, znam rozne zabawki i moge > poznac nastepne; takich co maja takie same umiejetnosci i tyle samo > czasu jest moze 60 a moze 600. Wiec w czym masz problem? Poradzisz sobie, jak sam piszesz... > A Internet polski to jakies 600 000 ludzi > lekko liczac... I podobno niektorzy z nich maja sie opierac na sieci > jako zrodle biznesowych informacji... Chca uzywac Internetu? To niech sie naucza albo zatrudnia konsultantow. Sorry, ale jak ktos chce uzywac komputera to tez MUSI sie nauczyc albo zatrudnic sobie fachowca, LAN - to samo, czemu nagle w Internecie mamy sie dostosowywac do poziomu idioty? > > "Uroda" adresu, latwoscia zapamietania... Wiem, to sa wartosci wzgledne, > > ale czesc uczestnikow tej dyskusji uwaza je za istotne. > > Jasne. Przy proporcji kilku tysiecy domen w com.pl i kilkuset w .pl > oczywiscie latwiej bedzie zgadnac i zapamietac, ze firma ma domene > konczaca sie na .pl niz na com.pl. A co do urody - to moze nikt nie > bedzie opowiadal o tych z .pl kawalow jak o blondynkach, ale od dzis > rozwazniej jest wybrac sobie adres w com.pl... Rozwazniej to sobie wybrac w .com. Nie grozi nagla zmiana polityki, a cena podobna. Tylko pewien obciach. > > > Poza tym malo kto jeszcze uzywa Infoseek... > > > > Blad. Infoseek PL wart jest popularyzacji. > > Jak rozumiem VR od dzisiaj bedzie sie tym zajmowac, w przerwach miedzy > namawianiem klientow na .pl. To raczej zadanie dla Wiadomosci Internetowych... > A przy okazji, to ilu macie klientow z > domenami w .pl? Mamy kilku, ktorzy bardzo chca miec. Niektorym obiecalismy (na szczescie nie na pismie) ze zalatwimy. A tu sobie NASK zmienil przepisy... Po prostu niektore firmy, ktorych dzialalnosc obejmuje caly kraj, chca miec .pl. I nie rozumieja, dlaczego w tym celu mialyby koniecznie podlaczac sobie (bez wewnetrznej potrzeby) oddzialy dzierzawami. Jest sobie taka jedna firma, co ma 5 oddzialow w roznych miastach (a klientow w prawie kazdym wojewodztwie). Nie chca (mimo ze moga i stac ich spokojnie) wszystkiego tego podlaczac na stale - a .pl chca. Miala byc naszym klientem pewna inna firma, ale uciekla, jak sie dowiadziala, ze nie zalatwimy .pl, konkurent obiecal (i chyba ich bedzie na wlasny koszt podlaczal, zeby sie wywiazac). Prawie 100 oddzialow, podlaczyc chcieli tylko centrale (tez nie ze skapstwa). -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 19:34:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EoVy69NtpzDQzE2yz0LKlt7+AANtubrL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA16006 for ; Tue, 8 Jul 1997 19:34:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26070 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 19:26:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 01:31:09 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C17C3D.E1DD4AF0@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pqfjl$27f@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: [...] > > Na razie argumentow nie bedzie, ale bedzie glos w dyskusji pod haslem: "co > ja o tym mysle?". A mysle tak: > > - Internet dziala w oparciu o standardy i wspolnie uzgodnione zasady, > publikowane w dokumentach RFC. > > - do tej pory tworzenie nazw domenowych w Polsce nie podlegalo zadnym > lokalnym (polskim) zasadom. Zasady ogolne nie zabraniaja dotychczas > stosowanego sposobu nadawania nazw. Byly (i sa) przeciez lokalne zasady, ewoluujace w strone coraz wiekszych ograniczen. Fakt, ze nie maja rangi RFC, tylko regulacji aministratora domeny .pl, ale jednak... > Nalezy zatem przyjac, ze dotychczasowa > praktyka byla zgodna z zasadami dzialania Internetu. Bardzo istotna uwaga. > - skoro byla ona (i jest) zgodna z zasadami, to nie sposob zmuszac > uzytkownikow Internetu do zmiany istniejacego stanu rzeczy. Moralna Problem w tym, ze takie pomysly istnieja... > odpowiedzialnosc za zaistnialy balagan spada nie tylko na > administratora domeny .pl, ale i na niektorych adminow sieciowych, > ktorzy w poczatkowym okresie istnienia polskiej sieci > nie chcieli sie zgodzic na wylacznie terytorialna strukture nazw > domenowych i uporzadkowanie nazewnictwa proponowane swego czasu przez NASK. Brr, regionalne? Choc serce moje w .pl, to znioslbym funkcyjne, ale nie regionalne. > > - nalezy sobie postawic pytanie, czy w Polsce nalezy wprowadzic zasady > nadawania nazw domenowych. Jesli uznamy, ze nie, to nie ma o czym mowic. > Jesli uznamy, ze tak, to nalezy je opracowac, przedyskutowac i zgodzic > sie na ich stosowanie. W tym przypadku nalezy sobie jeszcze odpowiedziec: > czy czerpiemy wzory z zasad istniejacych gdzie indziej, czy moze Unia > Europejska, czy Internet Society zechca nam cos narzucic, itd. Zasady trzeba ustalic. I warto sie spierac, jakie konkretnie to maja byc zasady. Poza tym, byloby bardzo dobrze, gdyby te zasady mialy jakies wsparcie nie tylko moralne - inaczej mowiac, by realnie obowiazywaly i nie podlegaly zmianie na zasadzie widzimisie (albo niewidzimisie) NASK-u czy kogokolwiek innego. > - jesli od pewnego dnia zasady zaczna obowiazywac, to moim zdaniem > (jak napomknalem wyzej) NIE MOZNA zmuszac tych, ktorzy DOTYCHCZAS > uzyskali nazwy, do ich zmiany. Nalezy raczej pozostawic bieg spraw > czasowi. Firmy koncza dzialalnosc, upadaja, lacza sie, prywatyzuja, itp. > Takie wydarzenia moga przy okazji powodowac zmiane nazewnictwa na nowe > zasady. Niewykluczone, ze instytucje zechca z wlasnej inicjatywy > wejsc w nowa strukture, zeby nie wygladac na nieprzystosowanych do > zycia. Warto bowiem zauwazyc, ze znacznie wiecej nazw jest do > przydzielenia, niz juz przydzielono, a Internet rozwija sie szybko. Podpisuje sie oburacz! > - powyzsze wywody zakladaja, ze nie istnieje koniecznosc zmiany nazewnictwa > z powodow technicznych. Nawet, gdyby zaistnialy powody techniczne Jak dotad nie wykazano istnienia takiej koniecznosci - mimo ze stanowiloby to najlepszy argument dla porzadkowych. (np. > nowe oprogramowanie DNS wymaga wielopoziomowej struktury dla efektywnego > dzialania), to wtedy optowalbym za EKONOMICZNYM sklonieniem instytucji > do zmiany nazwy (np. nazwa w starej strukturze 100-1000 razy drozsza od > nazwy w nowej strukturze). O czyms takim sie mowi na okolicznosc To by byla zupelnie inna sytuacja. Istnialoby wtedy realne uzasadnienie dla zadan "uporzadkowania" domen. Do mnie np. taki argument by trafial. > globalnych zmian adresacji IP. Chodzi tu oczywiscie o wprowadzenie > oplaty eksploatacyjnej. Prosze zwrocic uwage, ze nie domagam sie > zaporowych cen za obsluge administracyjna sieci, co niektorym chodzi > juz po glowie :-). No nie wiem, 100-1000 razy drozsze to 30-300 tysiecy... To jest poniekad zaporowe. > Reasumujac: zasady - TAK, i to niezwlocznie, ale bez zbednej rewolucji i > skazywania na banicje. DNS bedzie dzialal bez wzgledu na to, jakie zasady > nazewnictwa beda obowiazywac, a nawet wtedy, gdy zasad tych w ogole nie > bedzie. Jesli sa one konieczne z innych wzgledow, to w kazdym razie nie ma > powodu, aby stwarzac niedogodnosci dla dotychczasowych uzytkownikow, z > ktorych kazdy mial swoje racje, gdy wybieral dla siebie nazwe domeny. Podsumowanie podpisuje oburacz i obunoz. Pozostaje "tylko" ustalic jakie dokladnie maja byc zasady. I tu lezy router pogrzebany. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 20:34:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LSxxBu//nSyvx2bsvy9uGzfXzkeWLEbG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26402 for ; Tue, 8 Jul 1997 20:34:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA05374 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 20:32:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 18:32:41 GMT From: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz Staniak) Message-ID: <33c28026.1966794@news.lublin.pl> Organization: w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psipv$6j7@info.nask.pl>, <33c35332.3282787@news.lublin.pl>, <5ptmt4$6q7$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) On 8 Jul 1997 15:38:12 GMT, lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote: >In pl.listserv.polip Grzegorz Staniak wrote: > >: Hm :) Nie tyle broni, co stara sie byc bezstronny. A akurat z calego >: MS zespol Explorera robi naprawde swietna robote i nie od dzisiaj o >: tym mowie. > >Swietna robote? No tak, dla MS swietna. Te cale DIrectX, Font=MSSansSerif, >http://...../format_your_hdd.lfn, itp... Sorry, ale: 1) O _politycznym_ powiazaniu z jedna platforma pisalem, i to bez zachwytu; o niepotrzebnym obciazeniu "integracja z systemem" tez. Tyle, ze sa to wlasnie strategiczne decyzje dzialow marketingu i szefow firmy. Sami programisci IE to ludzie po pierwsze kompetentni, po drugie z szersza wizja tego co robia, po trzecie wzorowo wrecz pracujacy z organizacjami standaryzujacymi. A wiekszosc glupot typu FONT FACE to wynalazki Netscape'a - IE tylko dotrzymywal mu kroku. 2) Wpadki/dziury zdarzaja sie kazdemu - pokaz mi jedna duza firme software'owa ktora nigdy nie puscila dziurawego produktu. A potem pokaz mi druga firme, ktora wypuscila patch 10 dni po znalezieniu tego kalibru dziury. Ile czasu reagowal Novell na problem podszywania sie pod ramki admina? Dwa lata? Wiecej? 3) Nastawienie na technologie typu ActiveX to z jednej strony wynik polityki, ale z drugiej strony calkiem uprawnione podejscie do kwestii rozszerzania funkcjonalnosci oprogramowania WWW: model bezpieczenstwa Javy ma oczywiscie przewage, ale uzywanie Javy np. do aplikacji intranetowych w sytuacji gdy sie uzywalo, zna, i ma zasoby np. w Visual Basicu to wiazanie buta dzdzownica. Rozwiazania oparte o ActiveX sa w tym kontekscie duzo skuteczniejsze i bardziej wydajne. Poza tym, trzeba jeszcze poczekac zeby JVMy chodzily z mozliwa do zaakceptowania predkoscia. Tak ze jesli mamy krytykowac, to moze to, co na krytyke zasluguje, a nie porzadna prace kompetentnych ludzi. Popatrz chocby dla porownania na Netscape'a: na ich tle IE team to oaza profesjonalizmu i rozsadku. >Jaroslaw Lis -- Grzegorz Staniak From dorota@math.amu.edu.pl Tue Jul 8 21:14:49 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA29152 for ; Tue, 8 Jul 1997 21:14:49 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id VAA17615 for ; Tue, 8 Jul 1997 21:14:48 +0200 (MET DST) Date: Tue, 8 Jul 1997 21:14:48 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Reply-To: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <33C1824D.371625AA@vr.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 8 Jul 1997, Michal Szokolo wrote: > Tzn, niewielka firma powinna cicho siedziec, jak mysz w kacie, czekac na > zmilowanie losu? Dla niewielkiej firmy jedyna droga jest aktywnosc i > reklamowanie sie. Rejestracja domeny w .pl moze temu wlasnie sluzyc i > jest rownie "nieskromna" jak kazda reklama. Reklama kosztuje. Taka niewielka firma nie zareklamuje sie w telewizji pulicznej, bo zwyczajnie jej na to nie stac. Wykupi drobna reklame w prasie lub lokalnych mediach. Dlaczego akurat w internecie nie maja panowac zdrowe zasady rynkowe? Jezeli uznamy, ze wszyscy maja prawo do .pl to straci ona jakakolwiek wartosc reklamowa. W tej chwili, przed masowa rejestracja w .pl chronia tylko jakies niepisane zasady i przyzwyczajenia, ktorych jedni wyzbyli sie wczesniej niz inni. Ja nie jestem przekonana, czy nalezy w ogole traktowac nazwy internetowe jako towar reklamowy, ale byc moze do tego wszystko zmierza. A propos milionera, zwykle tak jest, ze ceny gruntow w centrum sa najdrozsze - nie dlatego, ze ktos tak sobie wymyslil - to ta sama zasada rynkowa:-)) Jesli nie zamieszka on przy niej, to tylko dlatego, ze jest za glosno lub niewygodnie i ze lepiej nadaje sie na biuro. Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 21:19:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J+8BOG4I4180AZ7MLBsa7ePaIecq83MF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA29840 for ; Tue, 8 Jul 1997 21:19:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA10929 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 21:18:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 19:18:07 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bc8bb6$fadb0e20$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5prlsk$lq4@blaszok.knurow.us.pl> Subject: Re: Zmiana domeny - koszty oraz konsekwencje dla pomyslodawcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Mierzwa wrote in article <5prlsk$lq4@blaszok.knurow.us.pl>... : Leszek Bogdanowicz pisze: : >LB> Podpisuje sie pod tym obiema rekami. Nie wyobrazam sobie aby : >LB> mnie ktos : >LB> zmusil do zmiany adresu serwisu wp.cnt.pl. Pracowalismy ciezko : >LB> przez dwa : >LB> lata, aby ten adres stal sie popularny i byl kojarzony. Na : >LB> tysiacach stron : >LB> znajduja sie odnosniki do tego adresu. Jeszcze wiecej ludzi ma : >LB> prawdopodobnie ten adres w swoich zakladkach. : : Mogę Ci powiedzieć, co robi zwykły user. Otóż jeżeli przy próbie : wejścia : na jakąś stronę, na którą chcę wejść wyświetla mi się "Sorry, this : page : have been moved ..." to wchodzę pod ten nowy URL i dokładam go do : bookmarka. I gdzie tu te straszne koszta? --- Ale, to przecie nie chodzi o zwykłych użytkowników, tylko o biznesmenów. Oni na strony nie zaglądają, ani sobie te URLe drukują na wizytówkach i papierze firmowym. Tam się tego tak łatwo nie da załatwić :-) :-) W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 23:34:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HWHQj2SQ3SyaVxEwJgrimENRMaZg/T+6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA12452 for ; Tue, 8 Jul 1997 23:34:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA26308 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 23:33:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 97 08:14:33 +0200 From: "rafamiga@polbox.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3209250222@f70.n480.z2.ftn> Subject: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) * Pawel Wiecek -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Jul 07 1997): >> font color="red" czy font color ="#CC0000" ?? (pomijajac to ze niektore >> przegladarki nie znaja ''red''). PW> Ja nie wiem co to za kolor "red" ;^) ff0000 jest bardziej czytelne ;^) PW> A jak sie nazywa ff8011? A dlaczego nie "red", "crimson", "tomato"? Gdyby to bylo "czerwony", "karmazynowy", "wisniowy", "rozowy" to nie uzywalbys?... Ja karmazynowego w heksie zapisac nie umiem... s/rafal/wiosna/g; ... http://www.polbox.pl/raf free.polbox.pl admin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 8 23:49:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mk2slISP+4euCh+A/7XXq50IYXqrclP2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA14013 for ; Tue, 8 Jul 1997 23:49:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA27804 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jul 1997 23:43:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 21:42:06 GMT From: "Krzysztof Trybowski" Message-ID: <01bc8bdc$b60cf620$LocalHost@sprz-t-trybika> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) Przeczytałem całą tę dyskusję na temat standardów i myślę, że dobrze by było gdyby opublikować listę najpopularniejszych przeglądarek wraz z informacją co one obsługują, a co nie. I przy okazji: skąd "niedzielny webmajster" ma wiedzieć, że akurat te tagi, które zastosował u siebie są nielegalne (innymi słowy: gdzie jest specyfikacja HTML 3.2). -- ~Krzysztof Trybowski mailto: trybik@polbox.com oraz trybik@priv.onet.pl on irc: "trybik" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:04:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M37Gfp8150w9cnrxSOePC7cefwKAAAWR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA16653 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:04:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA28998 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:03:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 21:58:17 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33c2b766.664740@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c2b91f.5249664@news.lublin.pl>, <5psipv$6j7@info.nask.pl>, <5pst6j$gk3$5@math.amu.edu.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) Dnia Tue, 08 Jul 1997 08:25:26 GMT, pteczyn@hum.amu.edu.pl (Piotr Teczynski) pisal(a) >On Tue, 8 Jul 1997 07:24:42 +0200, "Pawel Wimmer" > wrote: > > >PS Wlasnie w PCM PL wyczytalem, iz najnowszy Mosaic (mam pisac ,,dla >mlodszych'', co to jest? :-))) pod winde to naprawde katastrofa. >Prawda li to, ili niet? Thx. > Niestety, prawda. Rewelacyjnie pomyslana przegladarka... HTML 2.0 (a moze i nawet nie), wysypuje sie co chwila. Bylo na Tucows, juz zdjeli... szkoda. Dla mnie NN (NC) i MSIE to jedna i ta sama przegladarka. Tak z zewnatrz niczym istotnym sie nie roznia. Co mnie obchodzi, ze tu bookmarks a tam favorites... Mosaic 3.0 to zupelnie co innego... gdyby dzialal... /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:19:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (anvA38FysvlkrqaNXKUsMOc+GRKIejJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA19359 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:19:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA29529 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:13:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 00:12:15 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C2BB3F.5D1C@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <33BEA45B.208E@it.com.pl>, <33C174BC.5AF4F7D5@vr.pl> Subject: Popularyzacja Infoseek MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > > > > Poza tym malo kto jeszcze uzywa Infoseek... > > > > > > Blad. Infoseek PL wart jest popularyzacji. > > > > Jak rozumiem VR od dzisiaj bedzie sie tym zajmowac, w przerwach miedzy > > namawianiem klientow na .pl. > > To raczej zadanie dla Wiadomosci Internetowych... To juz jest robione, wystarczy czasem zajrzec... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:19:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (anvA38FysvlkrqaNXKUsMOc+GRKIejJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA19361 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:19:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA29472 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:10:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 22:04:59 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33c2b935.1127982@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5plv7g$pn0$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5po348$sml$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5prmmp$lse@blaszok.knurow.us.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Dnia 7 Jul 1997 23:22:33 +0200, Michal Mierzwa pisal(a) >Marek Baczek pisze: >>MB> Wreszcie sie przyznales, ze krotsze nazwy sa lepsze od dluzszych. >>MB> Ewidentnie vr.pl jest krotsze od vr.com.pl >>MB> Wreszcie jeden dal sie przekonac :) > >Domena v jest jeszcze krótsza. Oops.. miało być w pl? No to ja chcę domenę >pl. Piszcie do mnie na mumin@pl > Ja rejestruje domene w Indiach, jak proponowal Cinek (chyba, ze on juz to zrobil). me@marc.in /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:19:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (anvA38FysvlkrqaNXKUsMOc+GRKIejJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA19365 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:19:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA29471 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:10:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 21:52:33 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pucr1$eup$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psv8n$lmr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <5ptsve$qk4$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > In pl.listserv.polip Wojciech Myszka wrote: > : Sprawa generalnego ujednolicenia domen upadła (o ile pamiętam) z powodu > : sprzeciwu: Krakowa, Poznania i Warszawy. Tamtejsze uczelnie były bardzo > : przywiązane do edu :-) > A ja pamietam, ze sie dziwilem, ze 'Wroclaw' tak lacnie temu przyklasnal, > jakby nie bylo wiadomo o co chodzi... > (ech, co za czasy, za kilka lat juz niekt nie bedzie pamietal ;-)) Cele mogly byc zdrozne, ale pomysl byl dobry. Zwlaszcza w Toruniu, gdzie UMK uzywalo zupelnie bezsensownej domeny torun.edu.pl. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:19:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (anvA38FysvlkrqaNXKUsMOc+GRKIejJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA19371 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:19:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA29469 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:10:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 22:02:33 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33c2b862.917180@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c35332.3282787@news.lublin.pl>, <5ptmt4$6q7$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <33c28026.1966794@news.lublin.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) Dnia Tue, 08 Jul 1997 18:32:41 GMT, gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz Staniak) pisal(a) >Sorry, ale: > >1) O _politycznym_ powiazaniu z jedna platforma pisalem, i to bez >zachwytu; o niepotrzebnym obciazeniu "integracja z systemem" tez. >Tyle, ze sa to wlasnie strategiczne decyzje dzialow marketingu i >szefow firmy. Sami programisci IE to ludzie po pierwsze kompetentni, >po drugie z szersza wizja tego co robia, po trzecie wzorowo wrecz >pracujacy z organizacjami standaryzujacymi. A wiekszosc glupot typu >FONT FACE to wynalazki Netscape'a - IE tylko dotrzymywal mu kroku. > No, tu sie nie zgadzam. MARQUE (czy jak tam sie to nazywa), to bzdura przerastajace wszystkie BLINK, czy FONT FACE (to drugie zreszta podchwycone przez MSIE radosnie... dlaczego? Bo mozna przywiaazac do fontow z jednej platformy, a nawet rozdawac nowe (Verdana...)). Podobnie BGSOUND (?). Zupelny wymysl. I te wszystkie kolorowanie tabelek... Pozdrawiam. /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:19:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (anvA38FysvlkrqaNXKUsMOc+GRKIejJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA19373 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:19:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA29043 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:06:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 00:07:13 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C2BA11.1D6E@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <01bc8bdc$b60cf620$LocalHost@sprz-t-trybika> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Trybowski wrote: > > Przeczytałem całą tę dyskusję na temat standardów i myślę, że dobrze by > było gdyby opublikować listę najpopularniejszych przeglądarek wraz z > informacją co one obsługują, a co nie. I przy okazji: skąd "niedzielny > webmajster" ma wiedzieć, że akurat te tagi, które zastosował u siebie są > nielegalne (innymi słowy: gdzie jest specyfikacja HTML 3.2). No, jak webmaster tego nie wie, to faktycznie jest niedzielny. Polecam taki spis http://winter.it.com.pl/2eb2.htm nie tylko dlatego, ze jest moj, ale mozna na nim znalezc: a) specyfikacje b) stanowisko Microsoft c) stanowisko Netscape d) co wazniejsze polskie kursy e) miejsca, skad mozna sobie sciagnac ta przegladarke ktorej sie nie ma Jeszcze warto zapoznac sie z jakas statystyka jakie przegladarki ludzie uzywaja i dowiedziec sie, jak sie koduje polskie litery. Mysle, ze to, oprocz inwencji artystycznej i pomyslu na strone, wystarczy, by nie obrywac od kazdego "guru". Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. A oczywiscie zinstytucjonalizowanie rozwazan rozmaitych guru w postaci polskiego W3 Consortium by sie przydalo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:34:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0KlKsLnwI1OMuFcmiAiY7uiLMBQGVoeX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA20528 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:34:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA00025 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:20:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 21:54:04 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pucts$eup$2@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5prlsk$lq4@blaszok.knurow.us.pl> Subject: Re: Zmiana domeny - koszty oraz konsekwencje dla pomyslodawcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Mierzwa wrote: > Leszek Bogdanowicz pisze: > >LB> Podpisuje sie pod tym obiema rekami. Nie wyobrazam sobie aby mnie ktos > >LB> zmusil do zmiany adresu serwisu wp.cnt.pl. Pracowalismy ciezko przez dwa > >LB> lata, aby ten adres stal sie popularny i byl kojarzony. Na tysiacach stron > >LB> znajduja sie odnosniki do tego adresu. Jeszcze wiecej ludzi ma > >LB> prawdopodobnie ten adres w swoich zakladkach. > Mogę Ci powiedzieć, co robi zwykły user. Otóż jeżeli przy próbie wejścia > na jakąś stronę, na którą chcę wejść wyświetla mi się "Sorry, this page > have been moved ..." to wchodzę pod ten nowy URL i dokładam go do > bookmarka. I gdzie tu te straszne koszta? Serwer może wysłać też redirect. Tylko wtedy możesz nie zauważyć, że Cię przekierowało. Pewnie lepiej żeby podawał jawnie. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:49:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q9F8pa/8GCaXFD+mEta9N6/QIlxVNnLr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA22195 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:49:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA01181 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:40:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 00:38:52 +0200 From: "Pawel Wimmer" Message-ID: <5pufcv$aq7@info.nask.pl> Organization: Wydawnictwo Lupus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <01bc8bdc$b60cf620$LocalHost@sprz-t-trybika> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) Krzysztof Trybowski napisał(a) w artykule <01bc8bdc$b60cf620$LocalHost@sprz -t-trybika>... [cut] >I przy okazji: skąd "niedzielny >webmajster" ma wiedzieć, że akurat te tagi, które zastosował u siebie są >nielegalne (innymi słowy: gdzie jest specyfikacja HTML 3.2). > Alfa i omega, czyli W3C. http://www.w3c.org Tam jest wszystko. --------------------- Pawel Wimmer Redaktor / Editor Wydawnictwo Lupus / Lupus Publishing House Email: pawel.wimmer@lupus.waw.pl WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 00:49:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q9F8pa/8GCaXFD+mEta9N6/QIlxVNnLr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA22198 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:49:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA00698 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 00:35:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1997 22:34:23 GMT From: "Krzysztof Trybowski" Message-ID: <01bc8bef$157a1c20$LocalHost@sprz-t-trybika> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <01bc8bdc$b60cf620$LocalHost@sprz-t-trybika>, <33C2BA11.1D6E@it.com.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > No, jak webmaster tego nie wie, to faktycznie jest niedzielny. 1. Ze nie wiem jakie są możliwości innych przegląderek (np. dla os/2 czy linuxa) -- skąd niby mam wiedzieć? Dlatego się pytam. 2. A że nie znam specyfikacji HTML -- no cóż -- przyszła pora by to nadrobić. Dzięki za pomoc. -- ~Krzysztof Trybowski mailto: trybik@polbox.com oraz trybik@priv.onet.pl on irc: "trybik" From chopin@sgh.waw.pl Wed Jul 9 00:59:18 1997 Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.15]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA22779 for ; Wed, 9 Jul 1997 00:59:17 +0200 (CEST) Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id AAA05538; Wed, 9 Jul 1997 00:54:20 +0200 (MET DST) Message-ID: <19970709005419.25560@sgh.waw.pl> Date: Wed, 9 Jul 1997 00:54:19 +0200 From: Piotr Kucharski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Mailer: Mutt 0.67 In-Reply-To: ; from "rafamiga@polbox.pl" on Tue, Jul 08, 1997 at 11:35:23PM +0200 On Tue, Jul 08, 1997 at 11:35:23PM +0200, rafamiga@polbox.pl wrote: > * Pawel Wiecek -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Mon Jul 07 1997): > A dlaczego nie "red", "crimson", "tomato"? Gdyby to bylo "czerwony", > "karmazynowy", "wisniowy", "rozowy" to nie uzywalbys?... Ja karmazynowego w > heksie zapisac nie umiem... $ grep -i crimson /usr/openwin/lib/rgb.txt $ Ja też nie :-) -- P. ps. red i tomato, owszem. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 08:34:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BRnfNVxHKS6ADrcyEJDsH9AwdeEfBHT1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA11200 for ; Wed, 9 Jul 1997 08:34:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA23205 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 08:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 08:00:03 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5pvaqq$64h@info.nask.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski wrote: >> >>Domena v jest jeszcze krótsza. Oops.. miało być w pl? No to ja chcę >>domenę pl. Piszcie do mnie na mumin@pl >> >Ja rejestruje domene w Indiach, jak proponowal Cinek (chyba, ze on >juz to zrobil). > >me@marc.in A nie można marc@in ? Jeśli nie, to na pewno można ma@rc.in ... QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 08:49:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aRJQupyhY/sFgLYMNmo4225K8D7JUl48@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA12297 for ; Wed, 9 Jul 1997 08:49:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA24217 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 08:47:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 06:39:11 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pvbmf$j1t@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psv8n$lmr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <5ptsve$qk4$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: > > (ech, co za czasy, za kilka lat juz niekt nie bedzie pamietal ;-)) I jaka szkoda, ze nikt nie prowadzi kroniki-historii polskiego Internetu :-(. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 09:05:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2wm20YEww0xDASNvmK4MKG0xMKNPByCY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA13963 for ; Wed, 9 Jul 1997 09:05:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA24243 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 08:50:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Jul 1997 08:49:54 +0200 From: piotr pogorzelski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT >>>>> On 8 Jul 97 19:16:07 GMT, dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) said: DN> On Tue, 8 Jul 1997, Michal Szokolo wrote: >> Tzn, niewielka firma powinna cicho siedziec, jak mysz w kacie, czekac na >> zmilowanie losu? Dla niewielkiej firmy jedyna droga jest aktywnosc i >> reklamowanie sie. Rejestracja domeny w .pl moze temu wlasnie sluzyc i >> jest rownie "nieskromna" jak kazda reklama. DN> Reklama kosztuje. Taka niewielka firma nie zareklamuje sie w telewizji DN> pulicznej, bo zwyczajnie jej na to nie stac. Wykupi drobna reklame w DN> prasie lub lokalnych mediach. Dlaczego akurat w internecie nie maja DN> panowac zdrowe zasady rynkowe? Jezeli uznamy, ze wszyscy maja prawo do .pl DN> to straci ona jakakolwiek wartosc reklamowa. Dlatego, ze NASK otrzymal delegacje domeny .pl bynajmniej nie w celach zarobkowych. A skoro mowa o zdrowych zasadach rynkowych, trzeba wpierw zrobic przetarg na zarządznie domena pl. Dopiero wtedy mozna mowic o "zdrowych zasadach rynkowych". Tylko dla kogo maja isc zyski ? Internic ? Rząd ? Rozdac sierotom ? Dlatego oplaty za domene powiny pokrywac rzeczywiste koszty jej obslugi. Nic ponadto. DN> W tej chwili, przed masowa rejestracja w .pl chronia tylko jakies DN> niepisane zasady i przyzwyczajenia, ktorych jedni wyzbyli sie wczesniej DN> niz inni. Raczej bezwlad InterNICu, z ktorym rozmawia sie mniej wiecej tak samo jak z polskimi sądami. No i bezwlad samych sądow. DN> Ja nie jestem przekonana, czy nalezy w ogole traktowac nazwy internetowe DN> jako towar reklamowy, ale byc moze do tego wszystko zmierza. DN> A propos milionera, zwykle tak jest, ze ceny gruntow w centrum sa DN> najdrozsze - nie dlatego, ze ktos tak sobie wymyslil - to ta sama zasada DN> rynkowa:-)) Jesli nie zamieszka on przy niej, to tylko dlatego, ze jest za DN> glosno lub niewygodnie i ze lepiej nadaje sie na biuro. Tylko ze grunty w centrum do kogos naleza. Nask pewnie tez nabierze niedlugo prawa do domeny pl, przez zasiedzenie. I nie porownujcie domen do dzialki w centrum. Jesli juz, to do adresu przynaleznego tej dzialce. -- piotr pogorzelski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 09:19:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FT1bF6ZXIc9EXSQK2nSmwA8DlVRRvBNZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA15259 for ; Wed, 9 Jul 1997 09:19:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA25162 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 09:08:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 06:46:32 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5pvc48$j1t@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psmcv$qnb$1@helios.man.lublin.pl>, <33C1F2C1.202F@novell.ftj.agh.edu.pl>, <5psvvv$fsq$1@flis.man.torun.pl> Subject: Re: NASK znowu robi C U D A !!!! z routingiem. Piotr Bala (bala@phys.uni.torun.pl) wrote: > Z ciekawostek routingu NASK: [...] > W rezulatecie pomijajac fakt ze pakiety ida z Torunia do Bydgoszczy > przez Warszawe i Torun to taki routing dwukrotnie przepuszcza pakiety > przez lacze Torun-Bydgoszcz, ktore jak wiadomo jest totalnie zapchane. Tzw. siec korporacyjna powstala dlatego, ze mialo byc taniej. Skoro taniej, to i jakosc uslug nizsza. Przeciez nie NASK chcial miec siec korporacyjna, tylko same srodowiska akademickie (na spolke z fundatorem - KBN). A ze inzynierowie sieciowi NASK nie zwrocili korporacyjnemu klientowi uwagi na to, ze bedzie mial gorzej, to juz drobiazg. A ze inzynierowie sieciowi w srodowiskach akademickich tez nie zdawali sobie sprawy, ze sie pogorszy, to drugi drobiazg. Bylejakosc kroluje, ale cel zostal osiagniety: pieniadz podatnika plynie do NASK. -- Pozdrowienia, Maciek From mpokul@sejm.gov.pl Wed Jul 9 09:20:00 1997 Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA15372 for ; Wed, 9 Jul 1997 09:19:59 +0200 (CEST) Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id JAA00235 for ; Wed, 9 Jul 1997 09:19:06 +0200 Date: Wed, 9 Jul 1997 09:19:06 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 9 Jul 1997, piotr pogorzelski wrote: [...] > Dlatego, ze NASK otrzymal delegacje domeny .pl bynajmniej nie w celach > zarobkowych. [...] > Tylko ze grunty w centrum do kogos naleza. Nask pewnie tez nabierze niedlugo > prawa do domeny pl, przez zasiedzenie. Ma co prawda delegacje i powinien sie zajmowac pl ale z kolei jak sie spojrzy na whois pl-dom to dostaniemy: [rs.internic.net] Poland (Republic of) top-level domain (PL-DOM) Research and Academic Computer Network Bartycka 18 00-716 Warsaw POLAND Domain Name: PL Administrative Contact, Technical Contact, Zone Contact: Neska, Ireneusz (IN3) irek@NASK.PL +48 22 8268000 (FAX) +48 22 8268009 Record last updated on 07-Apr-97. Record created on 30-Jul-90. Database last updated on 8-Jul-97 04:25:14 EDT. Domain servers in listed order: BILBO.NASK.ORG.PL 148.81.16.51 COCOS.FUW.EDU.PL 148.81.4.6 SUNIC.SUNET.SE 192.36.125.2 192.36.148.18 NMS.CYF-KR.EDU.PL 149.156.1.3 Wydawalo mi sie ze Irek Neska juz nie pracuje w NASK.... Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 10:04:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iJ5pMXlXrdToxmWuO3ODRkPWlf8XkC/L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA18367 for ; Wed, 9 Jul 1997 10:04:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA27630 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 09:55:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 07:50:02 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5pvfra$n51$4@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3209250222@f70.n480.z2.ftn>, Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) rafamiga@polbox.pl wrote: > A dlaczego nie "red", "crimson", "tomato"? Gdyby to bylo "czerwony", > "karmazynowy", "wisniowy", "rozowy" to nie uzywalbys?... Ja karmazynowego w Gdyby bylo po polsku to tym bardziej bym nie uzywal ]:^)= > heksie zapisac nie umiem... A ja jako osobnik o ograniczonej wyobrazni ;^) nie wiem jak *dokladnie* wyglada karmazynowy, a ffc513 moge w kazdej chwili zobaczyc :^) Pawel -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 10:19:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (utP/zhCzi8UkLfWwuVDd1tHHqhnFrwn9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA19427 for ; Wed, 9 Jul 1997 10:19:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA28924 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 10:18:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 08:08:29 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33c346ae.422277@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pvaqq$64h@info.nask.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Dnia Wed, 9 Jul 1997 08:00:03 +0200, "Qrczak" pisal(a) >Marcin Jagodzinski wrote: >>> >>>Domena v jest jeszcze krótsza. Oops.. miało być w pl? No to ja chcę >>>domenę pl. Piszcie do mnie na mumin@pl >>> >>Ja rejestruje domene w Indiach, jak proponowal Cinek (chyba, ze on >>juz to zrobil). >> >>me@marc.in > >A nie można marc@in ? >Jeśli nie, to na pewno można ma@rc.in ... > Fakt. Najlepsza m@rc.in . Bo najkrotsza :-) /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 10:50:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yqgKz+HlV1z6z8rCpCC6REe9hylfSTRf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA23398 for ; Wed, 9 Jul 1997 10:50:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA00285 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 10:43:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 08:35:35 GMT From: "Jacek Pietraszek" Message-ID: <01bc8c43$0e630880$62999c95@ayla.mech.pk.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ptmt4$6q7$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <33c28026.1966794@news.lublin.pl>, <33c2b862.917180@news.nask.pl> Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) Marcin Jagodzinski napisał: > > No, tu sie nie zgadzam. MARQUE (czy jak tam sie to nazywa), to bzdura > przerastajace wszystkie BLINK, czy FONT FACE (to drugie zreszta podchwycone > przez MSIE radosnie... dlaczego? Bo mozna przywiaazac do fontow z jednej > platformy, a nawet rozdawac nowe (Verdana...)). Podobnie BGSOUND (?). > Zupelny wymysl. I te wszystkie kolorowanie tabelek... Niezupelnie sie zgadzam: 1) MARQUEE moze byc uzywane bez kolizji z innymi przegladarkami w istotny sposob podnoszac estetyke i komunikatywnosc; jest latwiejsze w realizacji od Javy, nie powodujac przy tym naruszenia bezpieczenstwa, 2) BGSOUND tez nie koliduje w przypadku przegladarki nieinterpretujacej tego TAG-a, natomiast w przypadku zastosowan wewnatrz firmy moze byc zastosowane do odtwarzania _informacji_ mowionej - niekoniecznie glupawej melodyjki rodem z centralki telefonicznej, 3) kolorowanie tabelek to nie wymysl dla lamerow, lecz wymog ergonomii; przyklad? co jest bardziej czytelne: ogromna tabela, czy wykres? A jezeli juz musi byc tabela to powinna byc przejrzysta, a kolorowanie rubryk temu sluzy. Przypomnij sobie chocby szeroko stosowane w firmach (tych bardziej rozgarnietych) kody kolorow okreslajace kategorie dokumentow i adresatow. Podsumowujac: nie zapominaj, prosze, ze zarowno IE, jak i NN sa adresowane _przede wszystkim_ do firm, a przypochlebianie sie uzytkownikom _domowym_ jest metoda wcisniecia sie do tychze firm. Przegladarki musza wiec poprzez mimikre upodobnic sie do innych narzedzi i metod stosowanych w srodowiskach firmowych, gdyz tylko wtedy zostana zaakceptowane. Uzyskuje sie wowczas niski koszt przeszkolenia personelu. Moze one byc wrecz zaden, jezeli pracownik korzystal z danej przegladarki _w domu_. I tu sie kryje furtka, o opanowanie ktorej walcza M$ i Netscape: zastosowania domowe. Niemniej jest to tylko furtka, a nie cel :^) -- Pozdrawiam, Jacek Pietraszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 11:04:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CErA7jKsmPaSO3l9jrIchkVSga3i0B3x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA24527 for ; Wed, 9 Jul 1997 11:04:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA00637 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 10:51:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 08:51:33 GMT From: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz Staniak) Message-ID: <33c34ef4.8962449@news.lublin.pl> Organization: w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ptmt4$6q7$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <33c28026.1966794@news.lublin.pl>, <33c2b862.917180@news.nask.pl> Reply-To: gstaniak@golem.umcs.lublin.pl Subject: Kto popsul HTML (Re: Parser w MSIE) On Tue, 08 Jul 1997 22:02:33 GMT, marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) wrote: >Dnia Tue, 08 Jul 1997 18:32:41 GMT, gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz >Staniak) pisal(a) ^^^^ hm? :) jakies watpliwosci? >>Sorry, ale: >> >>1) O _politycznym_ powiazaniu z jedna platforma pisalem, i to bez >>zachwytu; o niepotrzebnym obciazeniu "integracja z systemem" tez. >>Tyle, ze sa to wlasnie strategiczne decyzje dzialow marketingu i >>szefow firmy. Sami programisci IE to ludzie po pierwsze kompetentni, >>po drugie z szersza wizja tego co robia, po trzecie wzorowo wrecz >>pracujacy z organizacjami standaryzujacymi. A wiekszosc glupot typu >>FONT FACE to wynalazki Netscape'a - IE tylko dotrzymywal mu kroku. >No, tu sie nie zgadzam. MARQUE (czy jak tam sie to nazywa), to bzdura >przerastajace wszystkie BLINK, czy FONT FACE (to drugie zreszta podchwycone >przez MSIE radosnie... dlaczego? Bo mozna przywiaazac do fontow z jednej >platformy, a nawet rozdawac nowe (Verdana...)). Podobnie BGSOUND (?). >Zupelny wymysl. I te wszystkie kolorowanie tabelek... OK, racja, ale to Netscape wytyczal kierunek, czyli propagowal epatowanie glupotami. Po prostu dlatego, ze byl wczesniej. Zreszta wez sobie ostatnie rewelacje, te rozne SPACERy, LAYERy etc. - nic do nich jeszcze nie dotarlo. Rownoczesnie MSIE zaczyna sie zachowywac coraz lepiej, chocby dzieki przerzuceniu podobnych efektow do CSS, i to na podstawie istniejacego draftu W3C, a nie wlasnych wynalazkow. >Pozdrawiam. > >/\/\arcin Jagodzinski >mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl >http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html -- Grzegorz Staniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 11:19:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mvOKxx2PeBb/KvqsPKtiEAr7/bBhOI6n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA26391 for ; Wed, 9 Jul 1997 11:19:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA01694 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 11:10:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 08:49:23 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5pvjaj$tio$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C1F2C1.202F@novell.ftj.agh.edu.pl>, <5psvvv$fsq$1@flis.man.torun.pl>, <5pvc48$j1t@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: NASK znowu robi C U D A !!!! z routingiem. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Uhlig wrote: > Piotr Bala (bala@phys.uni.torun.pl) wrote: > > Z ciekawostek routingu NASK: > [...] > > W rezulatecie pomijajac fakt ze pakiety ida z Torunia do Bydgoszczy > > przez Warszawe i Torun to taki routing dwukrotnie przepuszcza pakiety > > przez lacze Torun-Bydgoszcz, ktore jak wiadomo jest totalnie zapchane. > Tzw. siec korporacyjna powstala dlatego, ze mialo byc taniej. Skoro Właśnie się dowiedziałem, że tańsze podłączene do TORMANa drożeje 3krotnie. > taniej, to i jakosc uslug nizsza. Przeciez nie NASK chcial miec siec > korporacyjna, tylko same srodowiska akademickie (na spolke z fundatorem - > KBN). A ze inzynierowie sieciowi NASK nie zwrocili korporacyjnemu > klientowi uwagi na to, ze bedzie mial gorzej, to juz drobiazg. A ze > inzynierowie sieciowi w srodowiskach akademickich tez nie zdawali sobie > sprawy, ze sie pogorszy, to drugi drobiazg. Bylejakosc kroluje, ale cel > zostal osiagniety: pieniadz podatnika plynie do NASK. Albo do sieci miejskich, albo do TP... R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 11:34:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Rm5yA4pI3x7OFIO1UTGvmOq1C3MGljQc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA27629 for ; Wed, 9 Jul 1997 11:34:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA02774 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 11:33:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 11:33:23 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C35AE3.3039@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c28026.1966794@news.lublin.pl>, <33c2b862.917180@news.nask.pl>, <01bc8c43$0e630880$62999c95@ayla.mech.pk.edu.pl> Subject: Wykorzystanie IE/NN MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jacek Pietraszek wrote: > > Niezupelnie sie zgadzam: > 1) MARQUEE moze byc uzywane bez kolizji z innymi przegladarkami > 2) BGSOUND tez nie koliduje w przypadku przegladarki > 3) kolorowanie tabelek to nie wymysl dla lamerow, lecz wymog > ergonomii; Jasne, pod warunkiem, ze zdajesz sobie z tego sprawe, to znaczy sprawdzasz w obu przegladarkach i WIESZ ze w jednego tego nie widac. Jednak ktos poslugujacy sie tandemem MSIE/FP20 z reguly tego nie robi - i to jest wlasnie przyklad "niedzielnego webmastera". > Podsumowujac: nie zapominaj, prosze, ze zarowno IE, jak i NN sa > adresowane _przede wszystkim_ do firm, a przypochlebianie sie > uzytkownikom _domowym_ jest metoda wcisniecia sie do tychze > firm. Byc moze taka jest teoria i tak jest na Zachodzie. Ale w Polsce raczej nie ma firm, ktore specjalnie interesuja sie zakupem i wykorzystaniem przegladarek w swojej pracy. Raczej jest to nieszkodliwe dziwactwo paru uzytkownikow. Internet Explorer mozna dostac za darmo a Netscape raczej nikt nie kupuje... no chyba ze go dostanie razem z Novell Netware, wersja Caldera Linux czy czyms podobnym. Ciekawe, ile firm w Polsce uzywa IEAK lub analogiczny pakiet Netscape? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. Poniewaz dyskusja robi sie raczej techniczna, moze warto ja ograniczyc do pl.comp.www? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 11:34:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Rm5yA4pI3x7OFIO1UTGvmOq1C3MGljQc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA27631 for ; Wed, 9 Jul 1997 11:34:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA02255 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 11:20:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 09:13:25 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33c35501.4089567@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c28026.1966794@news.lublin.pl>, <33c2b862.917180@news.nask.pl>, <33c34ef4.8962449@news.lublin.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: Kto popsul HTML (Re: Parser w MSIE) Dnia Wed, 09 Jul 1997 08:51:33 GMT, gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz Staniak) pisal(a) >On Tue, 08 Jul 1997 22:02:33 GMT, marcinj@rubikon.net.pl (Marcin >Jagodzinski) wrote: > >>Dnia Tue, 08 Jul 1997 18:32:41 GMT, gstaniak@golem.umcs.lublin.pl (Grzegorz >>Staniak) pisal(a) > ^^^^ hm? :) jakies watpliwosci? Ja nie mam, ale moj newsreader widocznie ma. ;-) >>No, tu sie nie zgadzam. MARQUE (czy jak tam sie to nazywa), to bzdura >>przerastajace wszystkie BLINK, czy FONT FACE (to drugie zreszta podchwycone >>przez MSIE radosnie... dlaczego? Bo mozna przywiaazac do fontow z jednej >>platformy, a nawet rozdawac nowe (Verdana...)). Podobnie BGSOUND (?). >>Zupelny wymysl. I te wszystkie kolorowanie tabelek... > >OK, racja, ale to Netscape wytyczal kierunek, czyli propagowal >epatowanie glupotami. Po prostu dlatego, ze byl wczesniej. Zreszta >wez sobie ostatnie rewelacje, te rozne SPACERy, LAYERy etc. - nic do >nich jeszcze nie dotarlo. Rownoczesnie MSIE zaczyna sie zachowywac >coraz lepiej, chocby dzieki przerzuceniu podobnych efektow do CSS, i >to na podstawie istniejacego draftu W3C, a nie wlasnych wynalazkow. > Moze odnosze mylne wrazenie, ale Netscape rakiem wycofuje sie z . Zobacz jak o tym cicho na ich strona. Sciagnelem jaks dokumentacje, z ktorej wynikalo (a moze zle to zrozumialem), ze zostawiono w final Communicatora ze wzgledu na kompatybilnosc z wersjami Preview. Niezle, nie? A ze nawprowadzali glupot, to prawda. Ilosciowo: wiecej, ale nie znizyli sie do poziomu . Moglbys mi pomoc w jednej drobnej sprawie? Chodzi mi o odpowiedz na pytanie: czy NC 4.0 final dobrze interpretuje line-height w odniesieniu do tekstu. Bo wydaj mi sie ze puscili tam najwiekszy bug w calej interpretacji CSS. Pozdrawiam /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 12:05:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bh88DoQfFYY0a/WtDDiz9H2/MRgOxdJZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA02173 for ; Wed, 9 Jul 1997 12:05:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA04347 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 12:00:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Jul 1997 23:23:26 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pubc8$nve$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5prlsk$lq4@blaszok.knurow.us.pl> Subject: Re: Zmiana domeny - koszty oraz konsekwencje dla pomyslodawcow Michal Mierzwa wrote in article <5prlsk$lq4@blaszok.knurow.us.pl>...> >Mogę Ci powiedzieć, co robi zwykły user. Otóż jeżeli przy próbie wejścia >na jakąś stronę, na którą chcę wejść wyświetla mi się "Sorry, this page >have been moved ..." to wchodzę pod ten nowy URL i dokładam go do >bookmarka. I gdzie tu te straszne koszta? No jak to, chcesz utrzymywac rownolegle domeny w pl i w com.pl? To sie nazywa kopiowanie a nie przenoszenie : ) Jezeli zmienisz (przeniesiesz) domenę to ukaże się komunikat "Cannot resolve host.." i żadnych nowych URLi nie zobaczysz (oczywiście po okresie "karencji") mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 12:06:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bh88DoQfFYY0a/WtDDiz9H2/MRgOxdJZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA02178 for ; Wed, 9 Jul 1997 12:06:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA04343 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 12:00:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 23:15:35 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C0BFD9.7BC7@it.com.pl>, <33C0D0D9.8DC33B3E@vr.pl>, <33C1BA45.7DFA@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > > Jaroslaw Zielinski wrote: > > > > podany adres i przeczytac czym sa "Wiadomosci Internetowe". Wszystkim, z > > > > A wiec jednak trzeba zajrzec! > > No coz, wole miec mozliwosc dluzszego opisu na stronie World Wide Web > niz rozszerzac niepotrzebnie podpis pod postingiem/e-mailem. Ha! Na moje wyszlo... Nie ma sily, z samej domeny nie wiadomo (czy to .pl czy .com.pl, w obu spotkasz firmy krzak obok koncerno miedzynarodowaych), w podpis listu tez za wiele sie nie wpakuje (chyba zeby netykiete olac)... I tak na koniec trzeba sie dowiadywac skadinad ( WWW jest oczywistym zrodlem). Ergo nazwa domeny nic nie wnosi. .pl/.com.pl. informuje cie - w najlepszym razie - ze to nie edukacja. > > Wiem juz, czym Winter NIE JEST - tez nie z domeny a dopiero z > > wyjasnienia. Ale nie znalazlem informacji, czym jest w sensie > > organizacyjnym. Poniewaz na instytucje edukacyjna mi to nie wyglada, > > pozostaje chyba juz tylko sponsorowana dzialalnosc hobbystyczna... > > Racja, nie jest instytucja edukacyjna. A co to jest "sponsorowana > dzialalnosc hobbistyczna"? To jest wtedy, keidy ktos robi sobie - wg wlasnego pomyslu i z wlasnej checi - cos (strony czy inne zasoby) a jakas firma za to placi w celu reklamowym, nie zatrudniajac takiego hobbysty. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 12:19:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (njfHtTa7YdfjIyiHtcpKeuKATJ4bxh1+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA04749 for ; Wed, 9 Jul 1997 12:19:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA05136 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 12:13:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 12:15:14 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C364B2.6015@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C0D0D9.8DC33B3E@vr.pl>, <33C1BA45.7DFA@it.com.pl>, <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > Nie ma sily, z samej domeny nie wiadomo (czy to .pl czy .com.pl, w obu > spotkasz firmy krzak obok koncerno miedzynarodowaych), w podpis listu > tez za wiele sie nie wpakuje (chyba zeby netykiete olac)... I tak na > koniec trzeba sie dowiadywac skadinad ( WWW jest oczywistym zrodlem). > > Ergo nazwa domeny nic nie wnosi. .pl/.com.pl. informuje cie - w > najlepszym razie - ze to nie edukacja. Nie, .pl informuje mnie, ze - wedlug mojego osobistego zdania - ze firma albo nie zna albo lekce sobie wazy zarowno system domen funkcjonalnych jak i przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, a chce byc tak ostro do przodu, by zobaczyc wlasny ogon. Szczegolnym dopalaniem charakteryzuja sie tu firmy majace juz domene com.pl, ale zalatwiajace sobie jeszcze .pl do kolekcji. > > Racja, nie jest instytucja edukacyjna. A co to jest "sponsorowana > > dzialalnosc hobbistyczna"? > > To jest wtedy, kiedy ktos robi sobie - wg wlasnego pomyslu i z wlasnej > checi - cos (strony czy inne zasoby) a jakas firma za to placi w celu > reklamowym, nie zatrudniajac takiego hobbysty. No to tez nie jest. Ale jak sie znajdzie taki sponsor - to nie ma sprawy... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 12:34:42 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bfEbAZe5AjWZAEtA6fe5LvIvAFmUcAvh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA08852 for ; Wed, 9 Jul 1997 12:34:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA06158 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 12:32:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 10:32:02 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pvpb2$rlp$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BDD79D.4642@it.com.pl>, <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <33C2BB3F.5D1C@it.com.pl> Subject: Re: Popularyzacja Infoseek In pl.listserv.polip Jaroslaw Zielinski wrote: : Michal Szokolo wrote: : > : > > > > Poza tym malo kto jeszcze uzywa Infoseek... : > > > : > > > Blad. Infoseek PL wart jest popularyzacji. : > > : > > Jak rozumiem VR od dzisiaj bedzie sie tym zajmowac, w przerwach miedzy : > > namawianiem klientow na .pl. : > : > To raczej zadanie dla Wiadomosci Internetowych... : To juz jest robione, wystarczy czasem zajrzec... Nota bene wlasnie wymienilem oprogramowanie, na ktorym chodzi infoseek, na najnowsza wersje 1.2b2. Wydaje mi sie, ze chodzi dosc stabilnie, ale jakby byly jakies problemy, to jak zwykle prosze zglaszac od razu do mnie... --wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 12:34:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bfEbAZe5AjWZAEtA6fe5LvIvAFmUcAvh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA08866 for ; Wed, 9 Jul 1997 12:34:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA06118 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 12:27:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 12:26:34 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pvp31$si3$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C1BA45.7DFA@it.com.pl>, <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl>, <33C364B2.6015@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote in article <33C364B2.6015@it.com.pl>... >Nie, .pl informuje mnie, ze - wedlug mojego osobistego zdania - ze firma >albo nie zna albo lekce sobie wazy zarowno system domen funkcjonalnych Nie mozna lekcewazyc czegos czego nie ma! :) W tej chwili mamy model regionalno-funkcjonalny, co bardzo latwo udowodnic przegladajac dotychczasowe rejestracje. >jak i przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, a chce byc tak ostro do Czyje? Co uzytkownik to inne przyzwyczajenia. mam nadzieje, ze nie uwazasz sie za "wzorcowego" uzytkownika. >przodu, by zobaczyc wlasny ogon. Szczegolnym dopalaniem charakteryzuja >sie tu firmy majace juz domene com.pl, ale zalatwiajace sobie jeszcze >pl do kolekcji. Zastanow sie dlaczego to robia? Ze wstydu? :) -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 12:49:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hrpI1DMJyYINwsZqEO3GU2Pnr3dYYYeV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA13201 for ; Wed, 9 Jul 1997 12:49:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA06827 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 12:45:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 12:43:43 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C36B5F.5D151E4D@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C1BA45.7DFA@it.com.pl>, <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl>, <33C364B2.6015@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: [...] > > Ergo nazwa domeny nic nie wnosi. .pl/.com.pl. informuje cie - w > > najlepszym razie - ze to nie edukacja. > > Nie, .pl informuje mnie, ze - wedlug mojego osobistego zdania - ze firma > albo nie zna albo lekce sobie wazy zarowno system domen funkcjonalnych > jak i przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, a chce byc tak ostro do Ale w kwestii formy wlasnosci, rozmiaru, wiarygodnosci, poziomu uslug itp nic to nie daje. > przodu, by zobaczyc wlasny ogon. Szczegolnym dopalaniem charakteryzuja > sie tu firmy majace juz domene com.pl, ale zalatwiajace sobie jeszcze > .pl do kolekcji. Rzecz gustu... choć zgodze sie, ze umiarkowanie sensowna, jesli wczesniej wypromowali/naglosnili adres w .com.pl. Ale to ich problem. > > > Racja, nie jest instytucja edukacyjna. A co to jest "sponsorowana > > > dzialalnosc hobbistyczna"? > > > > To jest wtedy, kiedy ktos robi sobie - wg wlasnego pomyslu i z wlasnej > > checi - cos (strony czy inne zasoby) a jakas firma za to placi w celu > > reklamowym, nie zatrudniajac takiego hobbysty. > > No to tez nie jest. Ale jak sie znajdzie taki sponsor - to nie ma > sprawy... Hmm, sekta? -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 13:22:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1mzC2BX2lSVYiuqtMqAmNDgdN6Gra2lc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA24064 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:22:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA07896 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 13:05:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Jul 1997 19:57:35 +0200 From: Adam Nojszewski Message-ID: <33C27F8F.333C33F5@writeme.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C1824D.371625AA@vr.pl> Reply-To: nojszewski@writeme.com Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: [BIG CIACH] > > Tzn, niewielka firma powinna cicho siedziec, jak mysz w kacie, czekac > na > zmilowanie losu? Dla niewielkiej firmy jedyna droga jest aktywnosc i > reklamowanie sie. Rejestracja domeny w .pl moze temu wlasnie sluzyc i > jest rownie "nieskromna" jak kazda reklama. > RACJA! [EVEN BIGGER CIACH] > > Gdyby ktos wpadl na pomysl, ze na glownej ulicy moga mieszkac tylko > milionerzy, to uznano by go za wariata. Kiedy ktos chce na podobnej > zasadzie ustalic sposob rejestracji domen to sie go chwali. Czemu? > Logika obu propozycji jest ta sama... > Sorry, aly tu nie masz racji. W kamienicy, w ktorej mieszkam, mieszkania kosztuja okolo 3,5 tysiaca za metr, a tam gdzie moi rodzice kosztuja 1,8 tysiaca. Tak samo jest z czynszami za sklepy itp. I nikt sie nie skarzy, jak kogos nie stac, to sie moze wyprowadzic w mniej pozadane i prestizowe rejony. > Rozumiem, ze dla niektorych fajnie byloby tak "naukowo" posortowac te > domeny, tu wieksi, tu mniejsi... Ale to by bylo doswiadczenie bez > zgody > obiektow doswiadczalnych. > Nie naukowo, ale rynkowo. Ale z rynkowoscia NASK ma niestety niewiele wspolnego. -- Adam Nojszewski mailto:nojszewski@writeme.com . phoneto:+48601272409 http://www.polbox.com/t/toy4ego/ : ..........................................................: From accel@polbox.com Wed Jul 9 13:28:11 1997 Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA27508 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:28:10 +0200 (CEST) Received: from ppp-tat178.lublin.tpnet.pl (ppp-tat178.lublin.tpnet.pl [194.204.161.178]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id NAA02475 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:24:59 +0200 (MET DST) Message-Id: <199707091124.NAA02475@free.polbox.pl> Comments: Authenticated sender is From: "AccelSoft" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 13:20:05 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Problem z Dial-Up Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.52) Mam problem z programem Dial-Up pod Win'95. Po uruchomieniu wybierania w oknie terminala nie pojawia sie zadna informacja (nie ma typowych linii po kontakcie z bramka TPSA). Konfiguracje sprawdzalem 20 razy i nic. Na innym komputerze z identycznymi ustawieniami (przynajmniej te co widac) jest wszystko OK. Jeszcze jedno: uzywajac HYPERTERMINALA, rowniez na ekranie nie pojawiaja sie zadne znaki. Modem pracuje poprawnie (wybiera numery, pod NC wyswietla wszystko jak nalezy). Pozdrawiam. *** Oprogramowanie dla firm Komputerowe katalogi BEZPLATNE OGLOSZENIA mailto:accel@polbox.com http://www.accel.polbox.com *** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 13:34:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NdJ33byVDzn51Mo/OroZBBd+JyiwMHPv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00860 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:34:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA08912 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 13:22:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 11:22:40 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pvsa0$1r7$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33be9d96.2525961@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33BF38F3.4DCF@it.com.pl>, <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: : Nie ma sily, z samej domeny nie wiadomo (czy to .pl czy .com.pl, w obu : spotkasz firmy krzak obok koncerno miedzynarodowaych), w podpis listu Nie sadze, zeby duzo 'koncernow miedzynarodowych' rejestrowalo sie w .pl Chyba, ze maja kiepskich doradcow. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 13:34:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NdJ33byVDzn51Mo/OroZBBd+JyiwMHPv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00863 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:34:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA08894 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 13:21:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 11:21:03 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5pvs6v$1r7$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33be9d96.2525961@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33BF38F3.4DCF@it.com.pl>, <5pvp31$si3$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.org.psi Marek Baczek wrote: : >przodu, by zobaczyc wlasny ogon. Szczegolnym dopalaniem charakteryzuja : >sie tu firmy majace juz domene com.pl, ale zalatwiajace sobie jeszcze : >pl do kolekcji. : Zastanow sie dlaczego to robia? Ze wstydu? :) Porzadne firmy tak nie robia. To jest dzialalnosc charakteryzujaca firmy typu krzak.pl, ktore po prostu nie wiedza jak dac upust swoim kompleksom ... (bez urazy :-)) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 13:34:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NdJ33byVDzn51Mo/OroZBBd+JyiwMHPv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00879 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:34:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA09440 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 13:33:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 13:29:46 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C3762A.4F1@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <33C2BB3F.5D1C@it.com.pl>, <5pvpb2$rlp$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Popularyzacja Infoseek MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > Nota bene wlasnie wymienilem oprogramowanie, na ktorym chodzi infoseek, > na najnowsza wersje 1.2b2. Wydaje mi sie, ze chodzi dosc stabilnie, > ale jakby byly jakies problemy, to jak zwykle prosze zglaszac > od razu do mnie... Przy okazji, przyda sie inym bo mnie na pewno. Jak "powiedziec" Infoseekowi, by usunal ze swojego indeksu strony z konkretnej domeny i zaindeksowal je za nastepnym razem od nowa? Chodzi o to, ze Infoseek przechowuje rowniez strony, ktore juz nie istnieja. To moze sie przydac nawet tym, co zmieniaja swoje serwisy z com.pl na .pl! Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 13:35:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NdJ33byVDzn51Mo/OroZBBd+JyiwMHPv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00890 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:35:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA09111 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 13:26:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 13:27:03 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C37587.E56@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl>, <33C364B2.6015@it.com.pl>, <33C36B5F.5D151E4D@vr.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > > Nie, .pl informuje mnie, ze - wedlug mojego osobistego zdania - ze firma > > albo nie zna albo lekce sobie wazy zarowno system domen funkcjonalnych > > jak i przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, a chce byc tak ostro do > > Ale w kwestii formy wlasnosci, rozmiaru, wiarygodnosci, poziomu uslug > itp nic to nie daje. Lekcewazenie przyzwyczajen klientow (w szerszym znaczeniu kazdy uzytkownik Internetu jest klientem providera, bo moze polaczyc sie z nim lub z serwisem jego klienta) i wprowadzanie trzeciego "standardu" domen oprocz funkcjonalnych i dziwacznych regionalnych ma sie jakos do wiarygodnosci a juz na pewno do poziomu uslug. Dokladnie tak jak strony providera w CP1250. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 13:35:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NdJ33byVDzn51Mo/OroZBBd+JyiwMHPv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00911 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:35:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA08928 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 13:23:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 13:22:27 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C37473.2524@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl>, <33C364B2.6015@it.com.pl>, <5pvp31$si3$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > Nie mozna lekcewazyc czegos czego nie ma! :) > W tej chwili mamy model regionalno-funkcjonalny, co bardzo latwo > udowodnic przegladajac dotychczasowe rejestracje. Jak pamietam ilosci domen tu podawane to mamy 1800:2000:200 (ostatnia w .pl). Wiec najwiecej jednak jest funkcjonalnych i chyba nowe firmy (to tez ktos tutaj pisal ) rejestruja sie glownie w funkcjonalnych. Tak wiec praktyka sklania sie do systemu funkcjonalnego. Natomiast oczywiscie zasad nie ma i to jest spory blad. > >jak i przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, a chce byc tak ostro do > > Czyje? Co uzytkownik to inne przyzwyczajenia. mam nadzieje, ze nie > uwazasz sie za "wzorcowego" uzytkownika. Nie, uwazam sie za dosc typowego uzytkownika, to znaczy jak widze firme i chce sprawdzic czy ona jest w Internecie, to wpisuje www.firma.com.pl pozniej a pozniej siegam po wyszukiwarke typu Infoseek, ktora podaje mi kilkanascie odpowiedzi, gdzie znajduja sobie jakis dokument na jej serwerze a z niego przechodze na poczatek serwera firmy. > >przodu, by zobaczyc wlasny ogon. Szczegolnym dopalaniem charakteryzuja > >sie tu firmy majace juz domene com.pl, ale zalatwiajace sobie jeszcze > >pl do kolekcji. > > Zastanow sie dlaczego to robia? Ze wstydu? :) Nie wiem, poniewaz watpie w efekt marketingowy posiadania domeny w .pl. No, chyba ze sie chce "udawac" domene drugiego rzedu, masowo rejestrujac swoich klientow jako firma.provider.pl. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 13:35:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NdJ33byVDzn51Mo/OroZBBd+JyiwMHPv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00940 for ; Wed, 9 Jul 1997 13:35:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA08898 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 13:21:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 13:20:08 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33C373E8.7348F4B2@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > On Tue, 8 Jul 1997, Michal Szokolo wrote: > > > Tzn, niewielka firma powinna cicho siedziec, jak mysz w kacie, czekac na > > zmilowanie losu? Dla niewielkiej firmy jedyna droga jest aktywnosc i > > reklamowanie sie. Rejestracja domeny w .pl moze temu wlasnie sluzyc i > > jest rownie "nieskromna" jak kazda reklama. > > Reklama kosztuje. Taka niewielka firma nie zareklamuje sie w telewizji > pulicznej, bo zwyczajnie jej na to nie stac. Wykupi drobna reklame w > prasie lub lokalnych mediach. Dlaczego akurat w internecie nie maja > panowac zdrowe zasady rynkowe? Wlasnie, dlaczego nie? Dlaczego nie zrobic przetargu na administrowanie .pl? Gdyby zajela sie tym firma, moze obyloby sie bez tej calej ideologii. > Jezeli uznamy, ze wszyscy maja prawo do .pl > to straci ona jakakolwiek wartosc reklamowa. Zaraz... czyli, zeby nie stracilo, to nie nalezy tam rejestrowac, tak? Tylko wtedy ta wartosc bedzie jedynie teoretyczna, skoro nie da sie zniej skorzystac. > W tej chwili, przed masowa rejestracja w .pl chronia tylko jakies > niepisane zasady i przyzwyczajenia, ktorych jedni wyzbyli sie wczesniej > niz inni. Pisane, przez panow z NASK-u. Pisza sobie co chca i to jest regulamin. > Ja nie jestem przekonana, czy nalezy w ogole traktowac nazwy internetowe > jako towar reklamowy, ale byc moze do tego wszystko zmierza. Tak to juz jest. > A propos milionera, zwykle tak jest, ze ceny gruntow w centrum sa > najdrozsze - nie dlatego, ze ktos tak sobie wymyslil - to ta sama zasada > rynkowa:-)) Nie chodzi mi w tej przenosni o zbudowanie willi tylko o *prawo do zamieszkania*, czyli posiadania adresu. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 14:04:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gRkCFi8KBCtF0nw3XhMR0/dXkneHcHud@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA08871 for ; Wed, 9 Jul 1997 14:04:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA10947 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 14:03:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 14:01:59 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5pvum0$acs$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BF38F3.4DCF@it.com.pl>, <5pvp31$si3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pvs6v$1r7$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5pvs6v$1r7$1@sunsite.icm.edu.pl>... >In pl.org.psi Marek Baczek wrote: > >: Zastanow sie dlaczego to robia? Ze wstydu? :) > >Porzadne firmy tak nie robia. >To jest dzialalnosc charakteryzujaca firmy typu krzak.pl, >ktore po prostu nie wiedza jak dac upust swoim kompleksom ... Oto kilka nieporządnych firm typu krzak, które nie wiedzieć dlaczego dają upust swoim kompleksom: Alcatel - mała firemka Centertel - fakt, że badziewie, ale ... Computerland - pewnie zgraja lamerów Elektrim - to taka mała, badziewiasta centrala HZ Eragsm - dwie komórki na krzyż Ericsson - kto im na to pozwolił! Zagraniczna firma krzak w domenie pl Ikea - to skandal, co wyrabiaja krzaki z zagranicy NASK - wywalic ich z pl NATYCHMIAST, przecież to wróg nr.1 internetu w Polsce Optimus, Optimusnet - to jakieś nieporozumienie TPSA - czy ktoś zna taką firmę? yahoo - ??? yahoocomputing - ??? yahooligans - ciekawe, nie? Oczywiście komentarze powinienem hurtem opatrzyć znaczkiem ":)", oprócz ostatnich trzech pozycji (też jestem zdziwiony, ale kompleksy i krzaki?) >(bez urazy :-)) Możesz mi wierzyć, najmniejszej :), takie towarzystwo! mgb From dorota@math.amu.edu.pl Wed Jul 9 14:07:35 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA09191 for ; Wed, 9 Jul 1997 14:07:34 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id OAA10257 for ; Wed, 9 Jul 1997 14:07:34 +0200 (MET DST) Date: Wed, 9 Jul 1997 14:07:33 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <33C373E8.7348F4B2@vr.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 9 Jul 1997, Michal Szokolo wrote: > > Wlasnie, dlaczego nie? Dlaczego nie zrobic przetargu na administrowanie > .pl? Gdyby zajela sie tym firma, moze obyloby sie bez tej calej > ideologii. > I tak ktos by musial najpierw okreslic zasady przetargu. Tak czy inaczej brakuje ktosia. Albo powstanie ten "PIC", albo przepisy trafia do jednego z kodeksow prawa polskiego - co i tak wczesniej czy pozniej (raczej pozniej) stanie sie. > > Jezeli uznamy, ze wszyscy maja prawo do .pl > > to straci ona jakakolwiek wartosc reklamowa. > > Zaraz... czyli, zeby nie stracilo, to nie nalezy tam rejestrowac, tak? > Tylko wtedy ta wartosc bedzie jedynie teoretyczna, skoro nie da sie > zniej skorzystac. > Mialam na mysli: wszyscy na hura do pl... > > Nie chodzi mi w tej przenosni o zbudowanie willi tylko o *prawo do > zamieszkania*, czyli posiadania adresu. Prawo do zamieszkania (posiadania nazwy domenowej) ma kazdy, tylko za ten specjalny adres musialby konkretnie zaplacic, tak jak za zakupienie gruntu w drogiej dzielnicy. Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 14:19:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (igEK+n0Zm4AraA2FHJmGVLS2YnMyAq2v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA14479 for ; Wed, 9 Jul 1997 14:19:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA11947 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 14:19:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 14:09:39 +0200 From: Piotr Skulski Message-ID: <33C37F83.3CE8@skulski.com> Organization: http://www.skulski.com Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BF38F3.4DCF@it.com.pl>, <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl>, <5pvsa0$1r7$2@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: piotr@skulski.com Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.org.psi Michal Szokolo wrote: > > : Nie ma sily, z samej domeny nie wiadomo (czy to .pl czy .com.pl, w obu > : spotkasz firmy krzak obok koncerno miedzynarodowaych), w podpis listu > > Nie sadze, zeby duzo 'koncernow miedzynarodowych' rejestrowalo sie w .pl > Chyba, ze maja kiepskich doradcow. > > --w Tak sobie patrze i slucham i mysle: wy to macie problemy... ;-)) -- mailto:piotr@skulski.com http://www.skulski.com ----------------------------------------------- To ze jestes hetero nie czyni Cie gorszym... ----------------------------------------------- From bartekp@dom.vr.pl Wed Jul 9 15:55:20 1997 Received: from dom.vr.pl (bartekp@dom.vr.pl [195.117.8.242]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA06382 for ; Wed, 9 Jul 1997 15:55:20 +0200 (CEST) Received: from localhost (bartekp@localhost) by dom.vr.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id PAA02027 for ; Wed, 9 Jul 1997 15:57:10 +0200 Date: Wed, 9 Jul 1997 15:57:10 +0200 (MET DST) From: Bartek Papierski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Problem z Dial-Up In-Reply-To: <199707091124.NAA02475@free.polbox.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 9 Jul 1997, AccelSoft wrote: > Mam problem z programem Dial-Up pod Win'95. Po uruchomieniu > wybierania w oknie terminala nie pojawia sie zadna informacja (nie ma > typowych linii po kontakcie z bramka TPSA). Konfiguracje sprawdzalem > 20 razy i nic. Na innym komputerze z identycznymi ustawieniami > (przynajmniej te co widac) jest wszystko OK. Jeszcze jedno: uzywajac > HYPERTERMINALA, rowniez na ekranie nie pojawiaja sie zadne znaki. > Modem pracuje poprawnie (wybiera numery, pod NC wyswietla wszystko jak > nalezy). Pozdrawiam. Sproboj przycisnac Enter gdy pokaze Ci sie okno Dial-Up. Powinien pojawic sie Username: U mnie tak sie dzieje. Ale nie ma to wiekszego wplywu... ------------------------------------ | Bartek Papierski Lodz, POLAND | | bartekp@dom.vr.pl Powered by PINE | ------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 16:04:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gwKx3K8o/KZx026aKX9yJy3t4uEkQlP0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA07415 for ; Wed, 9 Jul 1997 16:04:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA17554 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 16:02:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 15:59:21 +0200 From: Andrzej Karpinski Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: link MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czy ktos jest w stanie odpowiedziec co jest grane? Ping z Lublina do stolicy pokazuje czasy po 10s i ponad 50% zgubionych pakietow. Pracowac sie nie da... To ma byc profesjonalnie dzialajaca siec w cywilizowanym kraju? karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 16:04:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gwKx3K8o/KZx026aKX9yJy3t4uEkQlP0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA07419 for ; Wed, 9 Jul 1997 16:04:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA16990 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 15:50:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 15:47:33 +0200 From: "Pawel Wimmer" Message-ID: <5q04ph$18d@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c2b862.917180@news.nask.pl>, <33c34ef4.8962449@news.lublin.pl>, <33c35501.4089567@news.nask.pl> Subject: Re: Kto popsul HTML (Re: Parser w MSIE) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Marcin Jagodzinski wrote in article <33c35501.4089567@news.nask.pl>.. .. > >A ze nawprowadzali glupot, to prawda. Ilosciowo: wiecej, ale nie znizyli >sie do poziomu . Marcin, wytlumacz mi, jak glupiemu, co zarzucasz Marquee. Zdecydowanie wole takie rozwiazanie od skryptu czy apletu Javy. Jest proste, wyglada ladnie. Problem w tym, ze nie jest widoczne gdzie indziej. Ale sama idea jest, IMHO, zupelnie sensowna. BTW - ciagle jakos nie mam zaufania do JavaScript i apletow. Niby dziala, ale zawsze mam wrazenie, ze wybuchnie. Pomijam juz fatalna interpretacje - czasem IE, czasem NN/NC. Pawel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 16:04:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gwKx3K8o/KZx026aKX9yJy3t4uEkQlP0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA07421 for ; Wed, 9 Jul 1997 16:04:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA17101 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 15:56:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 15:57:05 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C398B1.19EC@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pvp31$si3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pvs6v$1r7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pvum0$acs$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek wrote: > > Oto kilka nieporządnych firm typu krzak, które nie wiedzieć dlaczego > dają upust swoim kompleksom: > > Alcatel - mała firemka > Centertel - fakt, że badziewie, ale ... > Computerland - pewnie zgraja lamerów > Elektrim - to taka mała, badziewiasta centrala HZ > Eragsm - dwie komórki na krzyż A ja myslalem ze maja taki adres: http://www.eragsm.com.pl/ bo chyba na reklamach to ten podaja... > Ericsson - kto im na to pozwolił! Zagraniczna firma krzak w domenie pl > Ikea - to skandal, co wyrabiaja krzaki z zagranicy > NASK - wywalic ich z pl NATYCHMIAST, przecież to wróg nr.1 internetu w Tez http://www.nask.com.pl/ > Optimus, Optimusnet - to jakieś nieporozumienie > TPSA - czy ktoś zna taką firmę? Dales przyklad tuzina firm. Czy to znaczy, ze pozostale 200 w .pl sa male? W com.pl chyba jest troche wiecej duzych... na przyklad swiezutki http://www.opel.com.pl/ i jest tak dumny zze ma com.pl, ze ostatnio wykupil cala strone w waszawskim Biuro-Komputer... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 16:19:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K3MZpmNYaM9g2/8JN9kmCPjtGLR6rvdy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA08715 for ; Wed, 9 Jul 1997 16:19:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA17579 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 16:05:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 16:03:50 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5q05qd$ou8$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pvs6v$1r7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pvum0$acs$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33C398B1.19EC@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote in article <33C398B1.19EC@it.com.pl>... >> Eragsm - dwie komórki na krzyż > >A ja myslalem ze maja taki adres: http://www.eragsm.com.pl/ bo chyba na >reklamach to ten podaja... Sprawdź, jeśli nie wierzysz. >> NASK - > >Tez http://www.nask.com.pl/ I co z tego? >Dales przyklad tuzina firm. Czy to znaczy, ze pozostale 200 w .pl sa >male? Mogę sypnąć następnymi, nie ma problemu. A o czym to świadczy? Czy naprawdę muszę to pisać? >W com.pl chyba jest troche wiecej duzych... na przyklad swiezutki >http://www.opel.com.pl/ i jest tak dumny zze ma com.pl, ze ostatnio >wykupil cala strone w waszawskim Biuro-Komputer... No pewnie, przecierz w pl już od dawna nie można rejestrować wirtualnych serwerów. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 16:35:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ktEbRI3w6tIAo7Bxt3VuLdRuh6lTovv6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA13822 for ; Wed, 9 Jul 1997 16:35:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA18765 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 16:26:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 16:26:35 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C39F9B.A6B@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pvum0$acs$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33C398B1.19EC@it.com.pl>, <5q05qd$ou8$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote in article <33C398B1.19EC@it.com.pl>... > > >> Eragsm - dwie komórki na krzyż > > > >A ja myslalem ze maja taki adres: http://www.eragsm.com.pl/ bo chyba na > >reklamach to ten podaja... > > SprawdĽ, jeśli nie wierzysz. Sprawdzilem w wycinkach. jedna reklama z panem, druga z panem, z "Polityki" chyba, na obu adres z com.pl. Nie sluchali tych specjalistow co im mowili, ze w .pl bedzie lepiej? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. Ja wiem, ze maja tez adres w .pl. Chodzi o to, ktory pokazuja na zewnatrz, bo to byl tu jeden z argumentow za wyzszoscia marketingowa .pl. From swieczko@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Jul 9 16:42:17 1997 Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA18724 for ; Wed, 9 Jul 1997 16:42:14 +0200 (CEST) Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl (usctoux1.cto.us.edu.pl [155.158.2.8]) by helios.cto.us.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id QAA05740 for ; Wed, 9 Jul 1997 16:42:00 +0200 (MET DST) Subject: Re: Popularyzacja Infoseek To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 12:44:12 +0000 (MET) From: Janusz Swieczkowski In-Reply-To: <33C3762A.4F1@it.com.pl> from "Jaroslaw Zielinski" at Jul 9, 97 01:42:18 pm Reply-To: janusz@us.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-ID: <9707091244.aa04632@usctoux1.cto.us.edu.pl> \ Przy okazji, przyda sie inym bo mnie na pewno. Jak "powiedziec" \ Infoseekowi, by usunal ze swojego indeksu strony z konkretnej domeny i cash ? e-cash ? ... ? -- ___________________________________________________________________________ Have anything to tell ? Tell it yourself clearly. (JS) --------------------------------------------------------------------------- ' | | _' Janusz Swieczkowski, Silesian University Computer Center | | / \ ul. Uniwersytecka 4, 40-877 Katowice, Poland | || e-mail (internet) : janusz@us.edu.pl \ / | phone: 032 596847 ext. 36 \ _ / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 17:04:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uqbm2qnRbeQLKL//qTs4+9DMMQFh+0wx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA24513 for ; Wed, 9 Jul 1997 17:04:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA20111 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 16:50:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 14:36:52 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33c39c61.2970315@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c34ef4.8962449@news.lublin.pl>, <33c35501.4089567@news.nask.pl>, <5q04ph$18d@info.nask.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: Kto popsul HTML (Re: Parser w MSIE) Dnia Wed, 9 Jul 1997 15:47:33 +0200, "Pawel Wimmer" pisal(a) > >Marcin, wytlumacz mi, jak glupiemu, co zarzucasz Marquee. >Zdecydowanie wole takie rozwiazanie od skryptu czy apletu Javy. Jest >proste, wyglada ladnie. Problem w tym, ze nie jest widoczne gdzie >indziej. Ale sama idea jest, IMHO, zupelnie sensowna. >BTW - ciagle jakos nie mam zaufania do JavaScript i apletow. Niby >dziala, ale zawsze mam wrazenie, ze wybuchnie. Pomijam juz fatalna >interpretacje - czasem IE, czasem NN/NC. > Dla mnie jest to wodotrysk. I to juz zupelny. Rownie dobrze mozna wprowadzic setki innych tagow, tak, ze juz nikt sie nie polapie o co w tym HTML chodzi. O, np. tag, ktory animuje komorki w tabeli. Tzn wyswietla zawartosc poszczegolnych komorek w jednej. Mozna zrobic tag, ktory bedzie animowal gify. Mozna zrobic tag, ktory wyswietli zegarek. Z 20 parametrami, okreslajacymi jego wyglad. Mozna zrobic tag, ktory bedzie... itd. Super. Wiesz ile szukalem MARQUEE w twoim kursie? 15 minut. Bo sie ona nie ma nijak do HTML. Umiescieles ja w "Grafika"... hm... przeciez to nie jest grafika. Teoretycznie powinna byc w elementach blokowych... ale da sie wstawic w MARQUEE np. ? Albo tabele? Nie znam sie na tym za dobrze, ale wydaje mi sie, ze czegos takiego nie da sie dopisac do DTD. Albo trzeba by je baaardo nagiac. Taki wyszydzany zostal zastapiony stylami. A Marquee? Nie da sie! Jest to obce cialo w HTML. Zobacz co tam nawprowadzali... czas... znasz inny tag (poza ) w ktorym parametrem jest czas? Od bajerow jest Java. Jak ona dziala? Roznie. Mam nadzieje ze bedzie coraz lepiej. A idea stojaca za Marquee? Wybacz, nie wiem o co chodzi... jaka idea? Byl taki czas, kiedy bylem zwolennikiem tagow wprowadznych przez Netscape'a. Ale jak wszedl MSIE 2.0 i zobaczylem, na co stac MS, to zwatpilem. (Potem MS dzialal juz znacznie lepiej). Pozdrawiam. /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 18:05:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WmIJ/VMmK7SNvDmEKwXa+Cy9KNl+8Ixg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA28916 for ; Wed, 9 Jul 1997 18:05:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA23968 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 17:57:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 15:57:09 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5q0ccl$7q6$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BDD79D.4642@it.com.pl>, <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <33C3762A.4F1@it.com.pl> Subject: Re: Popularyzacja Infoseek In pl.org.psi Jaroslaw Zielinski wrote: : Przy okazji, przyda sie inym bo mnie na pewno. Jak "powiedziec" : Infoseekowi, by usunal ze swojego indeksu strony z konkretnej domeny i : zaindeksowal je za nastepnym razem od nowa? Chodzi o to, ze Infoseek : przechowuje rowniez strony, ktore juz nie istnieja. : To moze sie przydac nawet tym, co zmieniaja swoje serwisy z com.pl na : .pl! Samemu chyba latwo sie nie da. Bo przeciez nie chcialbys, zeby jakis dowcipnis usunal Twoja strone ? A jak sprawdzic, ze Ty to Ty ? Najprosciej napisac do mnie, ale ja przewaznie nie mam czasu :-( Pomysle nad tym. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 18:49:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oB4/luGj3+Q/nDBGpsAooFekNIhwcVfa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA02509 for ; Wed, 9 Jul 1997 18:49:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA26503 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 18:44:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 18:14:50 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5q0f4r$prl@h1.uw.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <33C3762A.4F1@it.com.pl>, <5q0ccl$7q6$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Popularyzacja Infoseek MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > >: Przy okazji, przyda sie inym bo mnie na pewno. Jak "powiedziec" >: Infoseekowi, by usunal ze swojego indeksu strony z konkretnej domeny i >: zaindeksowal je za nastepnym razem od nowa? Chodzi o to, ze Infoseek >: przechowuje rowniez strony, ktore juz nie istnieja. > >Samemu chyba latwo sie nie da. >Bo przeciez nie chcialbys, zeby jakis dowcipnis usunal Twoja strone ? >A jak sprawdzic, ze Ty to Ty ? >Najprosciej napisac do mnie, ale ja przewaznie nie mam czasu :-( >Pomysle nad tym. A nie można zrobić tak jak jest w Altaviście, że jeśli w "submit URL" poda się nieistniejący URL, to go usuwa? BTW, Altavista jakoś nie chciała mi chodzić po odsyłaczach, po miesiącu się zniecierpliwiłem i podałem jej wszystkie moje strony ręcznie. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 19:05:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q/oXfHrEfy0ReiAbvTJAlG2BV5/YWx2j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA04648 for ; Wed, 9 Jul 1997 19:05:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA27314 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 19:00:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 16:51:11 GMT From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <33c3c05f.357949@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc8c7f$81167880$c2bcccc2@lucja.onet.pl> Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl Subject: Re: Wielka woda - powodz w Krakowie Dnia 9 Jul 1997 18:06:52 +0200, "Lucja Kucia-Supron" pisal(a) > >Resource: http://www.onet.pl/powodz/ , world wide web page >Type: world wide web page >Place: Krakow OPTMIUS NET >Info: Powodzie w poludniowej Polsce. >Info: Zdjecia z najbardziej zagrozonego powodzia odcinka Wisly w Krakowie >(Wawel >- Most Debnicki). >Info: Aktualne informacje o zagrozeniu powodziowym. >Contact: Lucja Kucia-Supron (L.Supron@onet.pl) Najpierw zaleje studzienki, odetnie lacznosc od sieci... chyba zdaze sie ewakuowac nie ogladajac tej strony WWW... ... nie ma NASKU ... domen *.pl ... CP1250 ... zamiast e-mail: dobrze zalakowana butelka z listem I zaczna sie dysputy nad Wisla (o szerokosci 50 km): Kto uzywa laku zgodnie ze standardem!? Jak wrzucac butelki, zeby nadac im odpowiedni routing... :) Pozdrawiam. /\/\arcin Jagodzinski mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 19:34:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ewPN79JO2sBGt0Ejr7c5Jmun5mJc7t2H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA08176 for ; Wed, 9 Jul 1997 19:34:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA28925 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 19:30:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 17:23:22 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <5q0hea$6a3$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: oj, misiaczki MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Podniecacie się wszyscy strasznie DNSem, zróbcie może coś bardziej konstruktywnego, dla tych, którzy pracują na uczelniach - polecam pracę naukową lub/i dydaktyczną, dla prywaciarzy - róbcie pieniądze. A jeśli komuś brakuje pomysłów na jedno lub drugie, służę poradami. Już drugi raz nie mogę wytrzymać Waszych, misiaczki, jałowych dyskusji. A tak w ogóle - są wakacje, pod namioty, na żagle... --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 20:50:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLtlxNIoenGQDl5LRXfbwH+ftLclHGKL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA12506 for ; Wed, 9 Jul 1997 20:50:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA03035 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 20:44:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 19:46:04 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <33C3CE5C.5C83814C@lodz.pdi.net> Organization: Just me at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c34ef4.8962449@news.lublin.pl>, <33c35501.4089567@news.nask.pl>, <5q04ph$18d@info.nask.pl> Subject: Re: Kto popsul HTML (Re: Parser w MSIE) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pawel Wimmer wrote: > > Marcin Jagodzinski wrote in article <33c35501.4089567@news.nask.pl>.. > .. > > > >A ze nawprowadzali glupot, to prawda. Ilosciowo: wiecej, ale nie > znizyli > >sie do poziomu . > > Marcin, wytlumacz mi, jak glupiemu, co zarzucasz Marquee. > Zdecydowanie wole takie rozwiazanie od skryptu czy apletu Javy. Jest > proste, wyglada ladnie. Problem w tym, ze nie jest widoczne gdzie > indziej. Ale sama idea jest, IMHO, zupelnie sensowna. > BTW - ciagle jakos nie mam zaufania do JavaScript i apletow. Niby > dziala, ale zawsze mam wrazenie, ze wybuchnie. Pomijam juz fatalna > interpretacje - czasem IE, czasem NN/NC. Pawle, A czy nie wyczuwasz intuicyjnie, że jest *istotną* głupotą wprowadzanie osobnego tagu do zaprezentowania pojedynczego, mało istotnego wizualnego efektu? Dla mnie to jest bardzo bez sensu... Gdyby wszyscy uważali, że to fajne, to niedługo producenci zaczęliby się prześcigać w takich wynalazkach.... <3drotatingtext> <3drotatingtextshadedwithgoraud> .... Z czasem nie byłoby przeglądarki na świecie, któraby w choć znikomym procencie interpretowała wszystkie takie dodatki. To nie chodzi o to, że jest zly, chodzi o to, że cała klasa tych wynalazków, do których i się zalicza jest bez sensu! Michał -- ******** MEMBER OF THE INTERNATIONAL PROGRAMMERS GUILD ******** WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 20:50:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLtlxNIoenGQDl5LRXfbwH+ftLclHGKL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA12515 for ; Wed, 9 Jul 1997 20:50:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA03049 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 20:44:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 19:59:27 +0200 From: Jaroslaw Zelinski Message-ID: <33C3D17F.35B2FA7D@bonair.waw.pl> Organization: BONAIR S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pl6d9$3lb@info.nask.pl>, <5poal1$399$1@helios.man.lublin.pl>, <5pop8i$e1l$2@math.amu.edu.pl> Reply-To: Jaroslaw.Zelinski@bonair.waw.pl Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy - =?iso-8859-2?Q?wolno=B6=E6?=, sacrum i MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA12515 [...] Chyba nie ma sensu przytaczac poprzednich wypowiedzi (odpowiedzi na list Pawła). Może list ten powinniście czytac bardzo wolno? Jak jak zeżrę tort w jednym kawałku to nie potrafie z sensem opisać co zezarłem. Jedno jest pewne. Wszelkie przymuszanie, piętnowanie etc. jest bez sensu bo niczego nie wnosi. Zgadzam sie z Pawłem, że wolność polega m.in. na tym, że nie ma obowiązku czytania, jest tylko taka mozliwość. Ktoś pewnie zara wywali tekst, że jak zapuści jakiegoś np. Altaviste to nawali mu kupę dokumentów co mu sie nie podobają bo napisane przez "niedzielnych..." i co z tego? I tak wywali Ci ich cztery wiadra albo i pięć, trza poczytac o zapytaniach zaawansowanych i se odfiltrujesz szmelc. Uważam, że cały ten interes z WWW trzeba po prostu traktować jak Hyde Park. Każdy może se powiedziec co chce byle nie obrażał. To fak, że można wejść na skrzynkę po piwie i albo nawijac czystą polszczyzną albo kaleczyć język nie zmienia to jednak faktu, że ktoś chce coś powiedzieć i tylko treść ma tu znaczenie nawet jeżeli tej treści nie ma (nie ma obowiązku słuchania). NIe ja jeden widziałem strony WWW śliczne i z poprawna składnią lecz mało interesujące czy strony składniowo pokaleczone ale warte przeczytania. Jedno na pewno jest warte naśladowania: jeżeli utrzymamy wolność to więcej nie trzeba (przynajmniej mi). Jak tylko ktoś usiłuje mi wmawiac co dla mnie dla świata jest najlepsze to... Pozdrówko dla, Pawła W. -- Jarosław Żeliński BONAIR S.A. tel: +48 22 621 50 59 fax: +48 22 625 39 81 http://www.bonair.waw.pl mailto:info@bonair.waw.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 20:50:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLtlxNIoenGQDl5LRXfbwH+ftLclHGKL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA12521 for ; Wed, 9 Jul 1997 20:50:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA03090 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 20:45:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 14:17:10 -0400 From: JB <703498@ican.net> Message-ID: <33C3D5A6.5B34@ican.net> Organization: ACC TelEnterprises Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: 703498@ican.net Subject: Real World Sound MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------4D342111720" This is a multi-part message in MIME format. --------------4D342111720 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Gamers and multimedia enthusiasts, listen up!!!!! Diamond Multimedia's MONSTER SOUND PCI-based audio accelerator is sure to deliver that one component that's been missing from your gaming experience: realistic sound. The board uses A3D interactive audio from Aureal Semiconductor; the technology was originally developed for NASA virtual-reality simulatores. Multistream positional audio and quad speaker output add to the home theater quality sound. Unlike other sound cards, MONSTER SOUND works alongside your legacy based ISA bus or mother-board audio components, so you can continue to play DOS games as well as snazzy Microsoft Windows 95 titles. The bundle software includes Outlaws from LucasArts Entertainment, SimCopter from Maxis, and Tiger Shark from GT Interactive. --------------4D342111720 Content-Type: text/html; charset=us-ascii; name="www.diamondmm.com" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Disposition: inline; filename="www.diamondmm.com" Content-Base: "http://www.diamondmm.com" Diamond Multimedia Systems, Inc.
Text Only           
Diamond Multimedia
Information Center & Products
Investors' Center Press Lounge VAR Program Developer Relations Products Overview Recent Awards DVD Buyers' Guide
Drivers/Updates & Multimedia
Graphics, Audio and CD Drivers Modem Updates Hot New Benchmarks Audio Video 3D VRML
Tech Support & Where to Buy
Product Support Tech Support Chats Product FAQ's Contact Information By Country U.S. End-Users U.S. Resellers U.S. Factory Outlet


Visitors from Japan Visitors from Europe
1 Site Search Site Map

56K Technology

--------------4D342111720-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 21:49:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CLXY9H8hvOrJyw9jEbjfWC1mOQ6X7KyO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA20449 for ; Wed, 9 Jul 1997 21:49:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA06311 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 21:46:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 19:46:35 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5q0pqr$hf$22@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psmcv$qnb$1@helios.man.lublin.pl>, <33C1F2C1.202F@novell.ftj.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK znowu robi C U D A !!!! z routingiem. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Gronek wrote: >Cze=B6=E6. >Wydaje mi si=EA, =BFe zmiany zasz=B3y ju=BF kilka tygodni temu (i znikn=B1= >=B3 >nameservice dla wielu port=F3w). A 193.59.201.34 to PL-gw.nask.pl (w >Szwecji), i to od do=B6=E6 dawna. > >Piotr Gronek >AGH Wydz. Fizyki no tak. tylko ze ja sobie zrobilem glupi skrypcik co mi co godzinke pinguje, i tak sie sklada ze nagle przestal odpowiadac. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 21:49:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CLXY9H8hvOrJyw9jEbjfWC1mOQ6X7KyO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA20464 for ; Wed, 9 Jul 1997 21:49:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA06575 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 21:48:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 19:48:28 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5q0puc$hf$23@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5psmcv$qnb$1@helios.man.lublin.pl>, <5ptnn0$6q7$17@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: NASK znowu robi C U D A !!!! z routingiem. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote: >Grzegorz Szyszlo wrote: >: Hej. wczoraj, lub tez przedwczoraj naskowcy bez powiadomienia >: na grupie komunikaty, zmienila IP centralnego routera. >: mial on IP 193.59.201.34 , a obecnie ma 193.59.201.129 - Poland-gw.nask.pl. >: wczesniejszy punkt, bez nameservice ma IP 193.59.148.205 . > >: CO SIE KURDE DZIEJE ? W TYM ROKU TO JUZ JEST DRUGA TAKA ZMIANA, >: I TO BEZ INFORMACJI NA GRUPIE KOMUNIKATY !!!!!!!!!!!! > >Jesli nie spowodowalo to przerwy, to w zasadzie nie musial, bo i po co? > >J. tak sie sklada ze spowodowalo. i jak zwykle w komunikatach tekst "przyczyna nieznana, powiadomienie operatora". -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 22:06:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TZgFstBZc7xijklKLCtLrOo5qdNqI7Tc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA23010 for ; Wed, 9 Jul 1997 22:06:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA06765 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 21:54:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 19:54:13 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5q0q95$hf$24@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5psmrv$qnb$2@helios.man.lublin.pl>, Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit piotr pogorzelski wrote: >Zarzadzanie domenami przez nask nie ma na celu przynoszenie zysku. >Koszt utrzymania domeny, nie zalezy od miejsca gdzie jest zarejestrowana, wiem o tym ze trzymanie domen nie ma przynosic zysku. ale jak sam widzisz, nask nie dorobil sie sensownego regulaminu hierarchii *.pl , wiec pozostalo jedynie zastosowanie przymusu ekonomicznego. >W takiej sytuacji powinna byc stala oplata pokrywajaca koszt obslugi domeny, a co z kosztami obslugi balaganu ? przeciez doskonale wiesz ze nikt tego nie policzy. >Dlatego obecny cennik, wg ktorego placi sie rozna cene, za rejestracje >w roznych domenach uwazam za sytuacje chora. jeszcze raz. do chwili obecnej nask nie dorobil sie sensownego regulaminu hierarchii *.pl . i wlasnie to jest chore. probowal zalatac te sprawe cenami, lecz roznice sa tak nikle, ze nawet nie warto sie ogladac. tak prawde mowiac, to z kumplami zamiast jeszcze raz pojsc na wodke, mozemy sobie zarejestrowac domene *.kumple.pl . >O sposobie rejestracji powinien decydowac regulamin. Skoro nask zarzadza >domena pl nask powinien go opracowac. oczywiscie ze tak. z tym ze wysoka i stala oplata za bezposrednia domene w pl od razu weryfikuje ci, dla kogo domena w tym miejscu jest tak naprawde wazna. w takim wypadku nikt juz nie bedzie marudzil na regulamin, lecz po prostu sprawdzi czy mu sie to oplaca czy nie. >Poki nie powstanie instytucja, ktora moglaby przejac zarzadznie DNSem od >nasku nic sie nie zmieni. Jest przeciez kampania wyborcza. mozemy kandydatow pytac co zrobia w sprawie internetu, i telekomunikacji wogole. >Moim zdaniem na domene w pl. powinno stac kazdego, albo nikogo. >Delegacja domeny to obowiazek, nie sposob zarabiania pieniedzy. slusznie. z tym ze ja bym oponowal za opcja 'nikogo'. >piotr pogorzelski -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 22:34:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pNxn0QlApgWTrzKwz8nzVkRBmZUKGaNI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA24563 for ; Wed, 9 Jul 1997 22:34:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA08230 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 22:24:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 20:24:22 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5q0s1m$4fd$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BDD79D.4642@it.com.pl>, <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <5q0f4r$prl@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Popularyzacja Infoseek MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.org.psi Qrczak wrote: : A nie można zrobić tak jak jest w Altaviście, że jeśli : w "submit URL" poda się nieistniejący URL, to go usuwa? Aha - niezly pomysl. Myslalem, ze chodzilo o usuniecie strony istniejacej. Dzieki. : BTW, Altavista jakoś nie chciała mi chodzić po odsyłaczach, po miesiącu : się zniecierpliwiłem i podałem jej wszystkie moje strony ręcznie. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 22:49:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ow/cIHVcgk1TQTO6DqMiMoMyIx6nf+Y3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA26151 for ; Wed, 9 Jul 1997 22:49:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA08961 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 22:37:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 16:33:04 -0400 From: JB <703498@ican.net> Message-ID: <33C3F580.4240@ican.net> Organization: ACC TelEnterprises Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: 703498@ican.net Subject: Desktop Vendors Najlepsi MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Najlepsze firmy na poctawie servisu w Polnocnej Ameryce Source: PC MAGAZINE 1. DELL 2. IBM 3. APPLE 4. COMPAQ 5. COMPUADD 6. DIGITAL 7. EPSON 8. GATEWAY 9. HEWLETT-PACKARD 10. INSIGHT 11. MICRON 12. TOSHIBA 13. ZEOS 14. ALR 15. AT&T GIS 16. MIDWEST MICRO 17. NCR 18. NEC 19. NORTHGATE 20. QUANTEX 21. ACER 22. AST 23. DTK 24. EVERX 25. LEADING EDGE 26. PACKERD BELL 27. TANDY 28. UNISYS 29. ZDS 30. COMPUDYNE From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 22:49:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ow/cIHVcgk1TQTO6DqMiMoMyIx6nf+Y3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA26153 for ; Wed, 9 Jul 1997 22:49:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA08996 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 22:39:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Jul 1997 20:38:50 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5q0ssq$4fd$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33be9d96.2525961@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33BF38F3.4DCF@it.com.pl>, <5pvum0$acs$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.org.psi Marek Baczek wrote: : Oto kilka nieporządnych firm typu krzak, które nie wiedzieć dlaczego : dają upust swoim kompleksom: Wymieniles wszystkie, czy tylko przykladowe ? Sadzac po tym, ze wymieniles nawet firmy, ktore nie maja porzadnie dzialajacych w tych domenach serwerow WWW wnioskuje, ze musiales sie bardzo nameczyc ? ;-) A tak powaznie - sprobuj znalezc choc z tuzin adresow serwerow WWW rozsadnych firm (nie providerow) zarejestrowanych w .pl (a nie takich, ktore dzialaja w .com.pl i zarejestrowaly sie w .pl 'na wszelki wypadek')... oj, cos bardzo naciagane te Twoje firmy... :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 23:04:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4aAwWnQPE/S/rXhsY/mls8gKbE7FtN3w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA29422 for ; Wed, 9 Jul 1997 23:04:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA10449 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 23:04:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Jul 1997 23:00:20 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5q0ucu$906$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BF38F3.4DCF@it.com.pl>, <5pvum0$acs$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5q0ssq$4fd$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5q0ssq$4fd$2@sunsite.icm.edu.pl>... >In pl.org.psi Marek Baczek wrote: > >: Oto kilka nieporządnych firm typu krzak, które nie wiedzieć dlaczego >: dają upust swoim kompleksom: > >Wymieniles wszystkie, czy tylko przykladowe ? No nie przesadzaj, wylistuj sobie domene pl i zobacz. Da sie jeszcze cos znalezc :) >Sadzac po tym, ze wymieniles nawet firmy, ktore nie maja porzadnie >dzialajacych w tych domenach serwerow WWW wnioskuje, ze musiales >sie bardzo nameczyc ? ;-) Zajelo mi to rowno 4 minuty, nie obchodzily mnie serwery www, a domeny przeciez :) >A tak powaznie - sprobuj znalezc choc z tuzin adresow serwerow >WWW rozsadnych firm (nie providerow) zarejestrowanych w .pl >(a nie takich, ktore dzialaja w .com.pl i zarejestrowaly sie w .pl >'na wszelki wypadek')... oj, cos bardzo naciagane te Twoje firmy... :-) Wydaje mi si, ze zaczynamy p... Przeciez nie o to chodzi. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 9 23:19:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bP04BhiWfGPDYTnUn5fOX6DAEDVOQ40Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA02143 for ; Wed, 9 Jul 1997 23:19:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA10979 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jul 1997 23:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Jul 1997 23:18:10 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C40012.F78@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <5q0f4r$prl@h1.uw.edu.pl>, <5q0s1m$4fd$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Popularyzacja Infoseek MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > In pl.org.psi Qrczak wrote: > > : A nie można zrobić tak jak jest w Altaviście, że jeśli > : w "submit URL" poda się nieistniejący URL, to go usuwa? > > Aha - niezly pomysl. > Myslalem, ze chodzilo o usuniecie strony istniejacej. > Dzieki. Nie, wlasnie o nieistniejaca, nie jestem przeciez samobojca. Przeciez, jak tu niedawno pisano, wpromowanie kazdej strony do szperacza sporo kosztuje... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From jradziko@piranha.ia.pw.edu.pl Thu Jul 10 02:12:44 1997 Received: from piranha.ia.pw.edu.pl (ppp2-cst239.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.239]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA20382 for ; Thu, 10 Jul 1997 02:12:40 +0200 (CEST) Received: (from jradziko@localhost) by piranha.ia.pw.edu.pl (8.7.6/8.7.3) id BAA06959 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 01:34:01 +0200 From: Jacek Rafal Radzikowski Message-Id: <199707092334.BAA06959@piranha.ia.pw.edu.pl> Subject: Re: Real World Sound In-Reply-To: <33C3D5A6.5B34@ican.net> from JB at "Jul 9, 97 08:57:58 pm" To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 01:34:00 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL27 (25)] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit JB wrote : > Gamers and multimedia enthusiasts, listen up!!!!! > Diamond Multimedia's MONSTER SOUND PCI-based audio accelerator is sure > to deliver that one > component that's been missing from your gaming experience: realistic > sound. The board uses A3D interactive audio from Aureal Semiconductor; > the technology was originally developed for NASA virtual-reality > simulatores. Multistream positional audio and quad speaker output add to > the home theater quality sound. Unlike other sound cards, MONSTER SOUND > works alongside your legacy based ISA bus or mother-board audio > components, so you can continue to play DOS games as well as snazzy > Microsoft Windows 95 titles. The bundle software includes Outlaws from > LucasArts Entertainment, SimCopter from Maxis, and Tiger Shark from GT > Interactive. [text/html is unsupported, treating like TEXT/PLAIN] > > > > > > > Diamond Multimedia Systems, Inc. > > > > > > background="/images/homepage/bg.gif" link="#ff001a" vlink="#ff001a"> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
Text Only           
> border=0 align=left> > alt="Diamond Multimedia">
width=93 height=32 > > border=0> width=518 height=76 alt="Information Center & Products" > > border=0>
height=32 border=0> > > "rollIn('/images/homepage/investor-center.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/investor-center.')"> > ="/images/homepage/investor-center.off.gif" ALT = "Investors' Center" width=248 > height=14> > > > "rollIn('/images/homepage/press-lounge.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/press-lounge.')"> > ="/images/homepage/press-lounge.off.gif" ALT = "Press Lounge" > width=249 height=18> > > > "rollIn('/images/homepage/var_program.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/var_program.')"> > ="/images/homepage/var_program.off.gif" ALT = "VAR Program" width=249 > height=18> > > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/developer-relations.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/developer-relations.')"> > ="/images/homepage/developer-relations.off.gif" ALT = "Developer Relations" width=249 > height=18> > > > > > "rollIn('/images/homepage/products-overview.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/products-overview.')"> > ="/images/homepage/products-overview.off.gif" ALT = "Products Overview" > width=271 height=14> > > > "rollIn('/images/homepage/recent_awards.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/recent_awards.')"> > ="/images/homepage/recent_awards.off.gif" ALT = "Recent Awards" > width=271 height=18> > > > > "rollIn('/images/homepage/current_ads.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/current_ads.')"> > ="/images/homepage/current_ads.off.gif" ALT = "DVD" width=271 > height=18 alt="Current Ads"> > > > > "rollIn('/images/homepage/buyers_guide.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/buyers_guide.')"> > ="/images/homepage/buyers_guide.off.gif" ALT = "Buyers' Guide" > width=271 height=18> > > > > >
width=93 height=32 > border=0> width=518 height=64 > border=0 alt="Drivers/Updates & Multimedia">
border=0> > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/graphic-audio-cd.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/graphic-audio-cd.')"> > ="/images/homepage/graphic-audio-cd.off.gif" ALT = "Graphics, Audio and CD Drivers" > width=248 height=14> > > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/modem_updates.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/modem_updates.')"> > ="/images/homepage/modem_updates.off.gif" ALT = "Modem Updates" width=249 > height=18> > > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/hotnewbenchmarks.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/hotnewbenchmarks.')"> > ="/images/homepage/hotnewbenchmarks.off.gif" ALT = "Hot New Benchmarks" width=249 > height=18> > > > > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/audio.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/audio.')"> > ="/images/homepage/audio.off.gif" ALT ="Audio" width=271 height=14> > > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/video.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/video.')"> > ="/images/homepage/video.off.gif" ALT ="Video" width=271 height=18> > > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/3dvrml.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/3dvrml.')"> > ="/images/homepage/3dvrml.off.gif" ALT = "3D VRML" width=271 height=18> > > >
width=93 height=32 > > border=0> height=72 > > border=0 alt="Tech Support & Where to Buy">
border=0> > > "http://www.diamondmm.com/product-support/" onMouseover = "rollIn('/images/homepage/productsupport.')" > onMouseout = "rollOut('/images/homepage/productsupport.')"> > = "/images/homepage/productsupport.off.gif" ALT = "Product Support" width=248 > height=14> > > > "rollIn('/images/homepage/tech_chats.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/tech_chats.')"> > ="/images/homepage/tech_chats.off.gif" ALT = "Tech Support Chats" width=249 > height=18> > > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/product_faqs.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/product_faqs.')"> > ="/images/homepage/product_faqs.off.gif" ALT = "Product FAQ's" width=249 > height=18> > > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/contact-info.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/contact-info.')"> > ="/images/homepage/contact-info.off.gif" ALT = "Contact Information" > width=249 height=18> > > > > "rollIn('/images/homepage/by_country.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/by_country.')"> > ="/images/homepage/by_country.off.gif" ALT = "By Country" width=271 height=18> > > > "rollIn('/images/homepage/domestic_end.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/domestic_end.')"> > ="/images/homepage/domestic_end.off.gif" ALT = "U.S. End-Users" width=271 height=18> > > > "rollIn('/images/homepage/domestic_dist.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/domestic_dist.')"> > ="/images/homepage/domestic_dist.off.gif" ALT = "U.S. Resellers" width=271 height=18> > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/usfactoryoutlet.')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/usfactoryoutlet.')"> > ="/images/homepage/usfactoryoutlet.off.gif" ALT = "U.S. Factory Outlet" > width=271 height=18> > > > > > > >
> >

> > > > > > > > > > > > > >
height=32 border=0> > "rollIn('/images/homepage/visit1')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/visit1')"> > ="/images/homepage/visit1off.gif" ALT="Visitors from Japan" width=246 > height=45> > > "rollIn('/images/homepage/visit2')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/visit2')"> > ="/images/homepage/visit2off.gif" ALT="Visitors from Europe" width=272 > height=45> >
ALT="1" width=93 height=32 border=0> > "rollIn('/images/homepage/site1')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/site1')"> > ="/images/homepage/site1off.gif" width=249 height=34 ALT="Site Search"> > > onMouseover = "rollIn('/images/homepage/site2')" onMouseout = > "rollOut('/images/homepage/site2')"> > ="/images/homepage/site2off.gif" width=269 ALT="Site Map"> > >
> >

> > > >
> height=32 border=0> > > >

>

56K Technology >

>

> >
> > > -- +-------------------------+--------------------------------------------+ | Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, | | jradziko@ia.pw.edu.pl | they'll love you. But if you really make | | jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you. | +-------------------------+--------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 10:49:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fxg+HXOgY12QG2TLRHuJRUmxMawZATMz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA27740 for ; Thu, 10 Jul 1997 10:49:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA24593 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 10:45:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1997 08:45:34 GMT From: Tomasz Pilat Message-ID: <5q27fe$ese$2@helios.man.lublin.pl> Organization: Mighty /dev/null Guardians Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3296.399AA38C@ux.wsp.krakow.pl>, <01bc8bdc$b60cf620$LocalHost@sprz-t-trybika>, <5pufcv$aq7@info.nask.pl> Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Pawel Wimmer wrote: > http://www.w3c.org www.w3.org dokładnie (omija się jedno refresh). > Pawel Wimmer TP -- Tomasz "Poncki" Piłat poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/ http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/GazNETa/ - Email'owy Tygodnik Internetowy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 11:04:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q70aK+qR15IFDeSkIIFP1+3NSsyNRn8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA28883 for ; Thu, 10 Jul 1997 11:04:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA25549 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 11:00:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 10:53:48 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Biznes a domeny... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII ... Dyskusja nie ustaje, a przy tej okazji przypomnialy mi sie niedawne "brudy" (ktore pojawily sie na POLIPie) a dotyczyly upadku firmy o nazwie ternet (??? czy jakos tak...). Firma upadla, cos sie porobilo z ich doemna, klienci musieli (??) przejsc gdzie indziej. I stalo sie... Powstaje pytanie, namolne troche i smieszne: czy ktokolwiek tymze klientom zwracal koszty poniesionych strat? Czy moze obowiazuje zasada Kalego: Kalemu zabrac domene - zle, Kali zabrac domene - dobrze... Wojtek From darekw@atm.com.pl Thu Jul 10 11:30:02 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA02137 for ; Thu, 10 Jul 1997 11:29:58 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id LAA04644 for ; Thu, 10 Jul 1997 11:25:30 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970710112752.00842cc0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Thu, 10 Jul 1997 11:28:04 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Biznes a domeny... Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Balagan w domenach istnieje, nie da sie temu zaprzeczyc. Jak sadze powodem owego balaganu byla zmienna polityka NASK, ktory raz rejestrowal cos, raz nie. Prawde mowiac, dobrego rozwiazania na przyszlosc nie widze, gdyz zawsze bede protestowal jesli NASK odmowi mi czegos, co dal innym (i to bez znaczenia - kiedy dal). Czyli: - jesli nie rejestrujemy nic w .pl - OK, ale pod warunkiem, ze dotychczasowe rejestracje beda cofniete - jesli KTOS zostanie z rejestracja w .pl, to ja tez poprosze, nawet, jesli nie mam zamiaru wykorzystywac tego adresu w przyszlosci - to samo dotyczy innych domen - dokad istniec beda nask.pl, nask.com.pl, nask.net.pl, nask.org.pl (to tylko przyklady), to nie widze ZADNEGO uzasadnienia dla odmowy rejestracji ikp.pl, ikp.com.pl, ikp.net.pl, ikp.org.pl Stanowczo protesuje tez przeciwko interpretacji NASKu, ze dzis oowiazuje nowy regulamin (w ktorym nie mozna zarejestrowac ikp.pl), a wczoraj istnial stary (ktory zezwalal na rejestracje nask.pl, pol.pl, it.pl i tak dalej). Jesli zgodzimy sie na takie stawianie sprawy, to znaczy, ze zgadzamy sie by NASK mogl (to tez tylko przyklad, a nie niecne posadzenie), zmienic regulamin 15 sierpnia, zarejestrowac np. gazeta.pl, a 16 sierpnia zmienic regulami tak, by juz rejestracja sztandar-mlodych.pl byla nielegalna. Jesli obowiazuja jakies prawa, to niech obowiazuja wszystkich - jesli dla jednej firmy rejestrujemy jedna nazwe, to niech to ograniczenie dotyczy wszystkich. Jesli zakazujemy istnienia domen bezposrednio w .pl to dla wszystkich. Jesli wymagamy, by firma rejestrujace sie w .pl miala "trzy podlaczenia liniami stalymi w trzech miastach polski" - OK, ale w takim razie cofnijmy rejestracje dla tych, ktorzy w .pl sa, a warunku nie spelniaja. To co najbardziej przeszkadza to stan, w ktorym NASK traktuje administracje domena .pl, .com.pl, .edu.pl itp. tak, jakby byly one wlasnoscia NASKu a nie wspolna - calego polskiego internetu. Ja sie bardzo chetnie podporzadkuje regulaminowi (JAKIS oczywiscie istniec musi), ale nie w sytuacji, gdy jest on zmieniany co pare miesiecy i traktowany wedlug "widzimisie" NASKu. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 11:34:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AwQCA9jP/s216TIjMdMK6mMq6DNqHyGX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA02906 for ; Thu, 10 Jul 1997 11:34:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA27324 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 11:29:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1997 09:29:14 GMT From: Tomasz Pilat Message-ID: <5q2a1a$p0o$1@helios.man.lublin.pl> Organization: Mighty /dev/null Guardians Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c35501.4089567@news.nask.pl>, <5q04ph$18d@info.nask.pl>, <33c39c61.2970315@news.nask.pl> Subject: Re: Kto popsul HTML (Re: Parser w MSIE) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Marcin Jagodzinski wrote: > Dnia Wed, 9 Jul 1997 15:47:33 +0200, "Pawel Wimmer" > pisal(a) > Nie znam sie na tym za dobrze, ale > wydaje mi sie, ze czegos takiego nie da sie dopisac do DTD. Albo trzeba by > je baaardo nagiac. Da się. Bez naginania. Nie cytuje entity %text, bo za duzo. Jednak content-model jest nieco głupi IMHO. > /\/\arcin Jagodzinski TP -- Tomasz "Poncki" Piłat poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/ http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/GazNETa/ - Email'owy Tygodnik Internetowy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 12:20:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UzRRRpqLfkyiXJZKhQKOK/KmtRJJ8jp+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA07974 for ; Thu, 10 Jul 1997 12:19:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA29938 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 12:19:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1997 10:18:59 GMT From: Tomasz Pilat Message-ID: <5q2cuj$p0o$3@helios.man.lublin.pl> Organization: Mighty /dev/null Guardians Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c28026.1966794@news.lublin.pl>, <33c2b862.917180@news.nask.pl>, <01bc8c43$0e630880$62999c95@ayla.mech.pk.edu.pl> Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Jacek Pietraszek wrote: > Podsumowujac: nie zapominaj, prosze, ze zarowno IE, jak i NN sa > adresowane _przede wszystkim_ do firm, a przypochlebianie sie > uzytkownikom _domowym_ jest metoda wcisniecia sie do tychze firm. > [...] I tu sie kryje furtka, o opanowanie ktorej walcza M$ i Netscape: > zastosowania domowe. Niemniej jest to tylko furtka, a nie cel :^) Hm. Z polityki Netscape wynika, że interesują go tylko klienci korporacyjni (firmy) a nie single-users. W M$ jest podobnie jednak z większa przewagą w strone pojedyńczego usera Win95 powiedzmy. Zresztą, Netscape zawsze ''olewał'' single-users. > Jacek Pietraszek TP -- Tomasz "Poncki" Piłat poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/ http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/GazNETa/ - Email'owy Tygodnik Internetowy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 13:05:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KPhzHvp55pFTDPgGz2Vsz5geoQvVOV7V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA14890 for ; Thu, 10 Jul 1997 13:05:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA01473 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 12:53:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 12:50:03 +0200 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl> Organization: A poorly-installed usenet news reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > Ja nie jestem przekonana, czy nalezy w ogole traktowac nazwy internetowe > jako towar reklamowy, ale byc moze do tego wszystko zmierza. > One juz sa towarem. We wtorkowej GW Biuro-Komputer jest calostronicowa reklama w ktorej jest reklamowany tylko adres internetowy. Rzeczpospolita umieszcza duze ogloszenia wlasne rekalmujace www.rzeczpospolita.pl. Wszyscy pamietamy www.czasnaeb.com.pl. W Polsce juz sa firmy ktore promuja swoje domeny. Rozmawiajac o domenach musimy pamietac, ze pieniedzy na rozwoj internetu nie dadza uniwersytety, KBN itp., ale duze bogate firmy ktore na nim beda zarabiac. Ludzie od marketingu w tych firmach beda wymagac prostych, latwych do wbicia w swiadomosc klientow domen. A latwiej jest wbic klientowi do glowy adres http://pampers, niz http://www.procter-and-gamble.com.pl dlatego 1) powinna byc mozliwosc rejestracji nazw produktow i hasel 2) rejestrowac wszystkich chetnych pod *.pl 3) cena rejestracji pod pl nie powinna byc wyzsza od ceny *.com A jako temat do konstruktywnej dyskusji proponuje zagadnienie ,,domena a znak towarowy'', bo w tej chwili chcac sie zabezpieczyc przed dowcipami typu www.tpsa.com trzeba zarejestrowac w domenie *.(com).pl i *.com nazwy wszystkich swoich produktow. To jest moja prywatna opinia! -- Maciej Lopacinski Dzial Telekomunikacji GW tel. (+48 22) 401481 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 13:19:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WLH4/IDD0sS7A4M9lwNluggUkbHJrYmR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA17143 for ; Thu, 10 Jul 1997 13:19:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA02522 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 13:10:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 13:00:11 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 10 Jul 1997, Maciej Lopacinski wrote: > One juz sa towarem. We wtorkowej GW Biuro-Komputer jest calostronicowa > reklama w ktorej jest reklamowany tylko adres internetowy. > Rzeczpospolita umieszcza duze ogloszenia wlasne rekalmujace > www.rzeczpospolita.pl. Wszyscy pamietamy www.czasnaeb.com.pl. W Polsce > juz sa firmy ktore promuja swoje domeny. Rozmawiajac o domenach musimy > pamietac, ze pieniedzy na rozwoj internetu nie dadza uniwersytety, KBN > itp., ale duze bogate firmy ktore na nim beda zarabiac. Ludzie od [...] Zatem ile z tych reklam firmy przekazaly na Internet? W jakim stopniu sfinansowaly cokolwiek wspolnego (poza dostepem do swoich stron, ktore - skoro czytac je moze kazdy - mozemy uznac za wspolne) w polskim internecie? Wojtek PS Tak na marginesie: prowadzone sa badania na temat oddzialywania reklam w roznych mediach. Czy ktos robil takie na temat Internetu? Pytam z ciekawosci o sam fakt, bo nie licze na poznanie wynikow ewentualnych badan. From darekw@atm.com.pl Thu Jul 10 13:37:45 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA19759 for ; Thu, 10 Jul 1997 13:37:33 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id NAA08115 for ; Thu, 10 Jul 1997 13:33:08 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970710133501.00835ad0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Thu, 10 Jul 1997 13:35:44 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 13:26 97-07-10 +0200, you wrote: >On Thu, 10 Jul 1997, Maciej Lopacinski wrote: > >> One juz sa towarem. We wtorkowej GW Biuro-Komputer jest calostronicowa >> reklama w ktorej jest reklamowany tylko adres internetowy. >> Rzeczpospolita umieszcza duze ogloszenia wlasne rekalmujace >> www.rzeczpospolita.pl. Wszyscy pamietamy www.czasnaeb.com.pl. W Polsce >> juz sa firmy ktore promuja swoje domeny. Rozmawiajac o domenach musimy >> pamietac, ze pieniedzy na rozwoj internetu nie dadza uniwersytety, KBN >> itp., ale duze bogate firmy ktore na nim beda zarabiac. Ludzie od > [...] > Zatem ile z tych reklam firmy przekazaly na Internet? W jakim stopniu > sfinansowaly cokolwiek wspolnego [...] Przede wszystkim firmy te zaplacily za swoj dostep do internetu, co oznacza, ze jakis operator za te pieniadze zbudowal kawalek sieci (lacza, serwery, przepustowosc - ostatecznie gro pieniedzy trafia wlasnie do sieci). Jesli takich firm bedzie duzo - siec bedzie rosla, jesli nie bedzie wcale, zostana same uczelnie finansowane z budzetu panstwa. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 14:20:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgzjOktwT5NASaoqSFiV7TSRvhusEWS1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26476 for ; Thu, 10 Jul 1997 14:20:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05549 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 14:12:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 13:53:10 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5q2ihn$389$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl>, Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Myszka wrote in article ... > Zatem ile z tych reklam firmy przekazaly na Internet? W jakim stopniu > sfinansowaly cokolwiek wspolnego (poza dostepem do swoich stron, ktore - > skoro czytac je moze kazdy - mozemy uznac za wspolne) w polskim > internecie? Sporo :) Przykladem moga byc Polbox, Optimus i Digital. > PS Tak na marginesie: prowadzone sa badania na temat oddzialywania > reklam w roznych mediach. Czy ktos robil takie na temat Internetu? Pytam > z ciekawosci o sam fakt, bo nie licze na poznanie wynikow ewentualnych > badan. Sa przygotowywane odpowiednie dzialania. We wrzesniu rusza dosyc spory projekt na ten temat (nie ujawnie szczegolow, bo to nie moj projekt). Niektore firmy marketingowe tez juz zauwazyly problem, ale temat jest "swiezy". -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 14:20:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgzjOktwT5NASaoqSFiV7TSRvhusEWS1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26493 for ; Thu, 10 Jul 1997 14:20:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05505 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 14:11:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 13:38:18 +0200 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <33C4C9AA.45DE@gazeta.pl> Organization: A poorly-installed usenet news reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl>, Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > PS Tak na marginesie: prowadzone sa badania na temat oddzialywania > reklam w roznych mediach. Czy ktos robil takie na temat Internetu? Pytam > z ciekawosci o sam fakt, bo nie licze na poznanie wynikow ewentualnych > badan. Badan rynku nie znam, ale amerykanie troche zwatpili w internet jako medium reklamowe do promocji towarow, firm. To lepiej robic w gazetach i TV. Natomist Internet swietnie nadaje sie do dostarczania dokladnych informacji o produkcie. Schemat wyglada tak. W gazecie reklamuje sie firme/towar i odsyla do internetu - w internecie zainteresowany znajduje szczegoly i liste sprzedawcow. Niektore prognozy przewiduja interfejs miedzy www a systemami CAM - na www wybierasz sobie kolor samochodu, tapicerki, ABS, placisz karta i twoje zamowienie jest przekazywane do komputerow sterujacych produkcja. Po kilku dniach przyjezdza do ciebie ciezarowka z twoim wymazonym niebieskim samochodem w rozowe kwiatki. -- Maciej Lopacinski Dzial Telekomunikacji GW tel. (+48 22) 401481 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 14:20:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgzjOktwT5NASaoqSFiV7TSRvhusEWS1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26604 for ; Thu, 10 Jul 1997 14:20:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05521 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 14:11:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 13:48:32 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C4CC10.59EB@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl>, Subject: Reklamy w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Myszka wrote: > > Zatem ile z tych reklam firmy przekazaly na Internet? W jakim stopniu > sfinansowaly cokolwiek wspolnego (poza dostepem do swoich stron, ktore - > skoro czytac je moze kazdy - mozemy uznac za wspolne) w polskim > internecie? > > Wojtek > > PS Tak na marginesie: prowadzone sa badania na temat oddzialywania > reklam w roznych mediach. Czy ktos robil takie na temat Internetu? Pytam > z ciekawosci o sam fakt, bo nie licze na poznanie wynikow ewentualnych > badan. Reklam w polskim Internecie jest strasznie malo i dosc kiepsko jest tez prowadzona promocja nowych serwisow. Podziwiam tworcow katalogow zasobow, bo zdobycie danych o nowych zasobach to ciezka praca. Popatrzcie: Opel wydaje kupe piniedzy na reklame w GW, a nie chce mu sie napisac postingu do dwoch grup o nowosciach (no moze napisal do grupy samochodowej, ale jej akurat nie czytam). Sam mam opisy ze 300 zasobow, ale sa z kilku waskich dziedzin, wiec jakos udaje mi sie je uzupelniac. Troche o reklamie jest w tekscie Jurka Sychuta Siec reklamozercow http://winter.it.com.pl/dziennikarz/2a32.htm ale nie o Polsce O Polsce byl artykul niedawno w GW Marty Bratkowskiej, a wczesniej (wiekszy) w CW. Oba zdaje sie nie sa w sieci. Ja osobiscie mysle, ze dla serwisu wazne sa trzy rzeczy, w takiej wlasnie kolejnosci: 1. Obecnosc w uslugach wyszukiwawczych 2. Obecnosc w katalogach zasobow 3. Reklama bannerowa w strategicznych miejscach No i oczywiscie 0. Reklama adresu w rzeczywistym swiecie, na przyklad w wielkiej reklamie prasowej, jak Ford, Opl, Mitsubishi, Toytota, jesli juz zostac przy samochodach w .pl. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 14:20:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgzjOktwT5NASaoqSFiV7TSRvhusEWS1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26613 for ; Thu, 10 Jul 1997 14:20:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05552 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 14:12:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 14:02:01 +0200 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <33C4CF39.50BE@gazeta.pl> Organization: Gazeta Wyborcza Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl>, <33C4C94C.45E4@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > Tak, w domenie com.pl. Bicie piany o (com).pl pozostawiam innym, po trzech latach jest to nudne. > > 1) powinna byc mozliwosc rejestracji nazw produktow i hasel > Tak, ale w domenach funkcjonalnych. Bo jak nie wolno nazw produktow, to > czy wolno na przyklad tytuly gazet? Jestem ZA rejestrowaniem produktow. Tytul gazety to tez jest nazwa produktu. Ile procent ludzi bedzie szukac computerworlda na strone www.idg..., prawa i zycia na stronie www.infor..., gazety wyborczej na www.agora..., lacznosci na www.tpsa... mam dalej mnozyc przyklady??? A co z wydawnictwami wydajacymi kilka roznych gazet. A jesli jakis tylul zostanie wykupiony przez inna firme to ma zmienic swoja domene na np. www.passauer-neue-presse.de ? > > 3) cena rejestracji pod pl nie powinna byc wyzsza od ceny *.com > > Cena rejestracji nie gra roli, jesli jest odpowiedni regulamin Jesli za wysoko wycenisz rejestracje w Polsce to za 100USD ludzie beda sie rejestrowac w Internicu. > > A jako temat do konstruktywnej dyskusji proponuje zagadnienie ,,domena a > > znak towarowy'', bo w tej chwili chcac sie zabezpieczyc przed dowcipami > > typu www.tpsa.com trzeba zarejestrowac w domenie *.(com).pl i *.com > > nazwy wszystkich swoich produktow. > > Problemu "kto pierwszy ten lepszy" niestety nie rozwiazano nigdzie na > swiecie ani w Internecie ani w swiecie rzeczywistym (ostatnio w Polsce > byl jakis spor o marki piwa na przyklad). To po to, by prawnicy nie > umarli z glodu. To nie jest tylko problem "kto pierwszy ten lepszy", ale rowniez domen zlosliwych, konkurencyjnych itp. To jest moja prywatna opinia! -- Maciej Lopacinski Dzial Telekomunikacji GW tel. (+48 22) 401481 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 14:20:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgzjOktwT5NASaoqSFiV7TSRvhusEWS1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26622 for ; Thu, 10 Jul 1997 14:20:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05349 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 14:09:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 13:36:44 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C4C94C.45E4@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciej Lopacinski wrote: > > One juz sa towarem. We wtorkowej GW Biuro-Komputer jest calostronicowa > reklama w ktorej jest reklamowany tylko adres internetowy. Tak, w domenie com.pl. > Rzeczpospolita umieszcza duze ogloszenia wlasne rekalmujace > www.rzeczpospolita.pl. Wszyscy pamietamy www.czasnaeb.com.pl. Jak widac EB tez jest w com.pl i ma rowniez http://www.eb.com.pl/. > W Polsce > juz sa firmy ktore promuja swoje domeny. Rozmawiajac o domenach musimy > pamietac, ze pieniedzy na rozwoj internetu nie dadza uniwersytety, KBN > itp., ale duze bogate firmy ktore na nim beda zarabiac. W jaki sposob duze firmy (pomijajac prowiderow) daja pieniadze na rozwoj Internetu porownywalne z tym, co daje KBN? > 1) powinna byc mozliwosc rejestracji nazw produktow i hasel Tak, ale w domenach funkcjonalnych. Bo jak nie wolno nazw produktow, to czy wolno na przyklad tytuly gazet? > 2) rejestrowac wszystkich chetnych pod *.pl Nie - w domenach funkcjonalnych. > 3) cena rejestracji pod pl nie powinna byc wyzsza od ceny *.com Cena rejestracji nie gra roli, jesli jest odpowiedni regulamin przyznawania, powinna po prostu pokrywac koszty administracji. Ma rowniez sens jakas forma sprawdzania, czy domena jest jeszcze uzywana i potrzebna, byc moze w formie niewielkiej oplaty rocznej, a byc moze wystarczy sama deklaracja tego, kto jest wlascicielem domeny. > A jako temat do konstruktywnej dyskusji proponuje zagadnienie ,,domena a > znak towarowy'', bo w tej chwili chcac sie zabezpieczyc przed dowcipami > typu www.tpsa.com trzeba zarejestrowac w domenie *.(com).pl i *.com > nazwy wszystkich swoich produktow. Problemu "kto pierwszy ten lepszy" niestety nie rozwiazano nigdzie na swiecie ani w Internecie ani w swiecie rzeczywistym (ostatnio w Polsce byl jakis spor o marki piwa na przyklad). To po to, by prawnicy nie umarli z glodu. > To jest moja prywatna opinia! Ale twoja firma tez chyba ma podobna, sadzac z adresu: http://www.gazeta.pl/ (http://www.agora.pl/)? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. Wpisz w polu Organization cos innego niz "A poorly-installed usenet news reader" bo nikt ci nie uwierzy, ze ejstes z Dzialu Telekomunikacji. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 14:49:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t+2QOFzpLWX0fD8ZyrHDk+ZU+z0oW45i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA08888 for ; Thu, 10 Jul 1997 14:49:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA07299 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 14:40:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1997 12:35:44 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <5q2kv0$fnj$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970710112752.00842cc0@ikp.atm.com.pl> Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Re: Biznes a domeny... Dariusz Wichniewicz wrote: : Jesli wymagamy, by firma rejestrujace sie w .pl miala "trzy : podlaczenia liniami stalymi w trzech miastach polski" - OK, ale w takim : razie cofnijmy rejestracje dla tych, ktorzy w .pl sa, a warunku nie spelniaja. Tak, tak. I proponuje sfinansowac tajna policje PIC, ktora bedzie co kilka dni sprawdzala czy jeden z trzech oddzialow firmy nie przestal istniec, bo wtedy wara z .pl. Mysle, ze ok. tysiaca fumkcjonariuszy wystarczy. Kochani, pomozcie powodzianom! --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 14:49:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t+2QOFzpLWX0fD8ZyrHDk+ZU+z0oW45i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA08898 for ; Thu, 10 Jul 1997 14:49:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA07393 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 14:42:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 14:40:03 +0200 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <33C4D823.3E4A@gazeta.pl> Organization: Gazeta Wyborcza Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl>, Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > Zatem ile z tych reklam firmy przekazaly na Internet? W jakim stopniu > sfinansowaly cokolwiek wspolnego (poza dostepem do swoich stron, ktore - > skoro czytac je moze kazdy - mozemy uznac za wspolne) w polskim > internecie? Jesli kogos zachecasz do podlaczenia sie do internetu to jego pierwszym pytaniem jest ,,A co ja z tego bede mial''. Jesli odpowiesz mu, ze moze ogladac www politechniki i uniwerku to cie wysmije, ale jesli powiesz, ze moze robic biznes, pokazesz reklamy opla, EB i firm z jego branzy to z checia wyciagnie pieniadze. -- Maciej Lopacinski Dzial Telekomunikacji GW tel. (+48 22) 401481 From dorota@math.amu.edu.pl Thu Jul 10 15:23:52 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA18754 for ; Thu, 10 Jul 1997 15:23:51 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id PAA29835 for ; Thu, 10 Jul 1997 15:23:49 +0200 (MET DST) Date: Thu, 10 Jul 1997 15:23:49 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <33C4CF39.50BE@gazeta.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 10 Jul 1997, Maciej Lopacinski wrote: > ... > Jesli za wysoko wycenisz rejestracje w Polsce to za 100USD ludzie beda > sie rejestrowac w Internicu. > Sa tacy juz teraz i przy czestej u nas przerwie w wlacznosci miedzynarodowej uzytkownicy ich serwerow WWW dostaja komunikat: host not found... Lacza miedzynarodowe sa najbardziej wrazliwymi miejscami naszej sieci, uzaleznianie od nich funkcjonowania uslugi informacyjnej, skierowanej do mieszkancow Polski, jest dosyc ryzykowne. Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 20:20:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1EqAsibspDTF1E58j3rEFgrcr9yZ/BvE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA24066 for ; Thu, 10 Jul 1997 20:20:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA24344 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 20:18:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1997 20:16:36 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q0hea$6a3$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: oj, misiaczki In article <5q0hea$6a3$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Sergiusz Pawlowicz writes: A tak w ogóle - są wakacje, pod namioty, na żagle... W taką pogodę ?!?!? Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code Toruń District Heating Plant network admin alex@pec.torun.pl http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 21:42:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UF0znB69nSue0m05UqsGbpGDX3ERdzgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA29740 for ; Thu, 10 Jul 1997 21:42:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA25555 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 20:46:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 14:43:39 -0400 From: JB <703498@ican.net> Message-ID: <33C52D5B.6912@ican.net> Organization: MIB Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: 703498@ican.net Subject: MARS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wszystko o MARSIE mozecie znalesc to taj: http://mars.sgi.com http://www.nasa.gov -- \\] [// (@ @ ~~~~~~~~~~~~~~~~~oOOo~ (_) ~oOOo~~~~~~~~~~~~~ "Life is a mirror: if you frown at it, it frowns back; if you smile, it returns the greeting" NIAGARA, CANADA ~~~~~~~~~~~~~~~~~oooO~~~~~~~~~Oooo~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 21:42:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UF0znB69nSue0m05UqsGbpGDX3ERdzgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA29742 for ; Thu, 10 Jul 1997 21:42:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA25356 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 20:41:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Jul 1997 14:35:03 -0400 From: JB <703498@ican.net> Message-ID: <33C52B57.403F@ican.net> Organization: MIB Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: 703498@ican.net Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > On Thu, 10 Jul 1997, Maciej Lopacinski wrote: > > > ... > > Jesli za wysoko wycenisz rejestracje w Polsce to za 100USD ludzie beda > > sie rejestrowac w Internicu. > > > Sa tacy juz teraz i przy czestej u nas przerwie w wlacznosci > miedzynarodowej uzytkownicy ich serwerow WWW dostaja komunikat: host not > found... > > Lacza miedzynarodowe sa najbardziej wrazliwymi miejscami naszej sieci, > uzaleznianie od nich funkcjonowania uslugi informacyjnej, skierowanej do > mieszkancow Polski, jest dosyc ryzykowne. > > Dorota > -- > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University > Computer Center > dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 > tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland Mysle ze bedzie to interesujoce do was. Bo unas wejsce na INTERNET kosztoje 19.95USD bez zadnych ograniczen. Czyli mozesz byc na INTERNET caly dzien. Co myslice otym, moze was zlie zrozumialem. JB -- \\] [// (@ @ ~~~~~~~~~~~~~~~~~oOOo~ (_) ~oOOo~~~~~~~~~~~~~ "Life is a mirror: if you frown at it, it frowns back; if you smile, it returns the greeting" NIAGARA, CANADA ~~~~~~~~~~~~~~~~~oooO~~~~~~~~~Oooo~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 21:43:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UF0znB69nSue0m05UqsGbpGDX3ERdzgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA29746 for ; Thu, 10 Jul 1997 21:42:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA24986 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 20:37:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1997 18:37:01 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bc8d5b$55567100$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970710133501.00835ad0@ikp.atm.com.pl> Subject: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Wichniewicz wrote in article <3.0.32.19970710133501.00835ad0@ikp.atm.com.pl>... : > Zatem ile z tych reklam firmy przekazaly na Internet? W jakim stopniu : > sfinansowaly cokolwiek wspolnego : [...] : Przede wszystkim firmy te zaplacily za swoj dostep do internetu, co : oznacza, ze jakis operator za te pieniadze zbudowal kawalek sieci (lacza, : serwery, przepustowosc - ostatecznie gro pieniedzy trafia wlasnie do : sieci). Jesli takich firm bedzie duzo - siec bedzie rosla, jesli nie bedzie : wcale, zostana same uczelnie finansowane z budzetu panstwa. --- To, akurat teza mocno naciagana: raczej bylo odwrotnie - serwer juz istnial i byl podlaczony, a firma z niego skorzystala (i oplacila, zapewne, kawalek limuzyny prezesa :-). O jakims wkladzie w rozwoj Internetu mozna by, na przyklad mowic, gdyby zamiast www.produkt.com.pl powstalo news.produkt.com.pl (i wolny dostep dla wszystkich do wszystkich grup, a firma funduje serwer i dyski) czy @free.produkt.com.pl. (Zastrzegam sobie prawa autorskie tego pomyslu :-). Jak do tej pory to "dobrze" polskiemu Internetowi z +/- altruistycznych pobudek zrobili Ci, ktorzy podjeli decyzje o sfinansowaniu jej budowy ze srodkow budzetowych. Pozniej zaczal sie biznes. TPSA daje dostep do swojej sieci po to by zarabiac pieniadze... Zachowajmy spokoj - fala powodziowa tuz, tuz... Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 10 23:05:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wxZLYSOITlpMjZ9+uQ8T1NhJDMcB58FC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA06066 for ; Thu, 10 Jul 1997 23:05:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA02558 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jul 1997 22:54:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 97 18:53:02 GMT From: randy97@okapi.ict.pwr.wroc.pl Message-ID: <33c52f8e.4@pgh.nauticom.net> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: http://www.love.com Looking to find people in your area that enjoy the same things as this newsgroup? Check out http://www.love.com It's free, it's new, and it's awesome. Rand From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 02:20:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (13wFuxLQai1pkcUza6DY1DVKXVdm2ZmB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA14004 for ; Fri, 11 Jul 1997 02:20:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA11618 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 02:06:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 00:14:23 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33c55659.7954013@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c2b862.917180@news.nask.pl>, <01bc8c43$0e630880$62999c95@ayla.mech.pk.edu.pl>, <5q2cuj$p0o$3@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97)) On 10 Jul 1997 10:18:59 GMT, Tomasz Pilat >Hm. Z polityki Netscape wynika, że interesują go tylko klienci korporacyjni >(firmy) a nie single-users. W M$ jest podobnie jednak z większa przewagą >w strone pojedyńczego usera Win95 powiedzmy. >Zresztą, Netscape zawsze ''olewał'' single-users. Hm, raczej bym powiedzial ze NS w ramach promocji osobom prywatnym pozwalal uzywac za darmo. A odkad MS wypuscil IE to juz nie ma innego wyjscia :-) P.S. MS to dopiero olewa, i to nie tylko single-users .... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 02:20:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (13wFuxLQai1pkcUza6DY1DVKXVdm2ZmB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA14007 for ; Fri, 11 Jul 1997 02:20:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA11630 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 02:06:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 00:14:39 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33c5706e.14631712@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C1BA45.7DFA@it.com.pl>, <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl>, <33C364B2.6015@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? On Wed, 09 Jul 1997 12:15:14 +0200, Jaroslaw Zielinski >Michal Szokolo wrote: >> Ergo nazwa domeny nic nie wnosi. .pl/.com.pl. informuje cie - w >> najlepszym razie - ze to nie edukacja. .com.pl tak, ale .pl .... dlaczego nie edukacja? >Nie, .pl informuje mnie, ze - wedlug mojego osobistego zdania - ze firma >albo nie zna albo lekce sobie wazy zarowno system domen funkcjonalnych >jak i przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, a chce byc tak ostro do >przodu, by zobaczyc wlasny ogon. Albo jest to firma "niemieckiego pochodzenia" i kierownictwo jest doskonale przyzwyczajone ze regionalna firma to mercedes.de lub ford.de >Szczegolnym dopalaniem charakteryzuja >sie tu firmy majace juz domene com.pl, ale zalatwiajace sobie jeszcze >.pl do kolekcji. Jarku, tu chodzi o pieniadze! A moze oni wlasnie wiedza jakie sa przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, i ze za cene 150zl nie warto sobie pozwolic na strate paru procent klientow ktorzy sprawdza www.firma.pl, i na 'host not found' zakoncza sprawe. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 02:20:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (13wFuxLQai1pkcUza6DY1DVKXVdm2ZmB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA14018 for ; Fri, 11 Jul 1997 02:20:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA11631 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 02:06:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 00:14:41 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33c5736a.15396111@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C4BE5B.3C1A@gazeta.pl>, , <33C4CC10.59EB@it.com.pl> Subject: Re: Reklamy w Internecie On Thu, 10 Jul 1997 13:48:32 +0200, Jaroslaw Zielinski >Wojciech Myszka wrote: >> PS Tak na marginesie: prowadzone sa badania na temat oddzialywania >> reklam w roznych mediach. Czy ktos robil takie na temat Internetu? Pytam >> z ciekawosci o sam fakt, bo nie licze na poznanie wynikow ewentualnych >> badan. > >Reklam w polskim Internecie jest strasznie malo i dosc kiepsko jest tez >prowadzona promocja nowych serwisow. Podziwiam tworcow katalogow >zasobow, bo zdobycie danych o nowych zasobach to ciezka praca. >Popatrzcie: Opel wydaje kupe piniedzy na reklame w GW, a nie chce mu sie >napisac postingu do dwoch grup o nowosciach (no moze napisal do grupy >samochodowej, ale jej akurat nie czytam). I slusznie, bo zaraz dostalby kilkaset opierdoli e-mailem i pare cancelbotow na swoje "spamy". Niestety - jako medium do celow scisle reklamowych i zdobywania nowych ludzi dzisiejszy internet sie srednio nadaje - przeciez wlasnie walczymy z probami wysylania wiadomosci docierajacych do "szerokich rzesz". Co do mniej scislej reklamy ... nie ma juz chyba firmy komputerowej i elektronicznej ktora nie ma swojego www, na prostej zasadzie - nie udostepnisz serwera z z informacjami i supportem - ludzie kupia u konkurencji. A przy okazji reklamowac mozna, ale przecietny czlowiek musi o tym serwerze dowiedziec sie inna droga. Co powiecie np. o dziale firmy ktory ma za zadanie czytac newsy i odpowiadac na pytania "m.in. robi to nasz produkt, prosze zobaczyc na www.fima.com/produkty/xxx.html"? Bezczelny spam reklamowy? No i takie obchodzenie zwyczajow jak na "free" serwerach ("rozeslanie listu do wszystkich uzytkownikow free.polbox.pl - 1000zl", "we reserve the rights to place small commercial banner ribbon on your home page"). >Ja osobiscie mysle, ze dla serwisu wazne sa trzy rzeczy, w takiej >wlasnie kolejnosci: >1. Obecnosc w uslugach wyszukiwawczych >2. Obecnosc w katalogach zasobow Niewatpliwie, ale to nie dotyczy pewnego pewnego grona uznanych producentow. >0. Reklama adresu w rzeczywistym swiecie, na przyklad w wielkiej >reklamie prasowej, jak Ford, Opl, Mitsubishi, Toytota, jesli juz zostac >przy samochodach w .pl. I to wlasnie taki przyklad. Ze jest Ford kazdy wie. Ze ma www.ford.com tez kazdy wie [:-)]. Pytanie jak przypomniec czlowiekowi ze najwyzszy czas zobaczyc co nowego ford oferuje. E-maila mu wyslac? :-) Dopoki z internetu nie zrobi sie taki smietnik jak z gazet radia i tv, to te ostatnie sa w reklamach niezastapione. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 09:36:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IhXZSS8UL3zP1y3j/T1Dovt8zleWmDq8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA28470 for ; Fri, 11 Jul 1997 09:36:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA02744 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 09:28:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 07:37:03 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33c57d46.17920701@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BE9C31.AE3DE438@vr.pl>, <33C3762A.4F1@it.com.pl>, <5q0ccl$7q6$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Popularyzacja Infoseek On 9 Jul 1997 15:57:09 GMT, wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) >In pl.org.psi Jaroslaw Zielinski wrote: >: Przy okazji, przyda sie inym bo mnie na pewno. Jak "powiedziec" >: Infoseekowi, by usunal ze swojego indeksu strony z konkretnej domeny i >: zaindeksowal je za nastepnym razem od nowa? >Samemu chyba latwo sie nie da. >Bo przeciez nie chcialbys, zeby jakis dowcipnis usunal Twoja strone ? >A jak sprawdzic, ze Ty to Ty ? >Najprosciej napisac do mnie, ale ja przewaznie nie mam czasu :-( >Pomysle nad tym. Tak w ogole to milo by bylo zeby on sam sprawdzal co pewien czas czy dokument jeszcze istnieje. Bo krew mnie zalewa gdy wiekszosc odpowiedzi to "document not exist". J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 09:36:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IhXZSS8UL3zP1y3j/T1Dovt8zleWmDq8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA28472 for ; Fri, 11 Jul 1997 09:36:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA02741 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 09:28:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 07:37:02 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33c57c26.17632737@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5prlsk$lq4@blaszok.knurow.us.pl>, <5pubc8$nve$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Zmiana domeny - koszty oraz konsekwencje dla pomyslodawcow On Tue, 8 Jul 1997 23:23:26 +0200, "Marek Baczek" > Michal Mierzwa wrote in article >>Mogę Ci powiedzieć, co robi zwykły user. Otóż jeżeli przy próbie wejścia >>na jakąś stronę, na którą chcę wejść wyświetla mi się >"Sorry, this page have been moved ..." to wchodzę pod ten nowy URL i dokładam go do >>bookmarka. I gdzie tu te straszne koszta? > >No jak to, chcesz utrzymywac rownolegle domeny w pl i w com.pl? To >sie nazywa kopiowanie a nie przenoszenie : Ale to kopiowanie celem przeniesienia! >Jezeli zmienisz (przeniesiesz) domenę to ukaże się komunikat >"Cannot resolve host.." i żadnych nowych URLi nie zobaczysz >(oczywiście po okresie "karencji") Dlatego karencja powinna byc na tyle dluga zeby pod stary adres nikt juz nie siegal. Co po pierwsze da sie sprawdzic, a po drugie da sie od biedy zalatwic jednym komputerem w skali calego kraju zeby taka informacje rozsylal przez pare lat. Tylko pytanie czy chcemy likwidowac .pl J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 09:36:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IhXZSS8UL3zP1y3j/T1Dovt8zleWmDq8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA28476 for ; Fri, 11 Jul 1997 09:36:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA02738 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 09:28:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 07:37:00 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33c578eb.16805494@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970710133501.00835ad0@ikp.atm.com.pl>, <01bc8d5b$55567100$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) On 10 Jul 1997 18:37:01 GMT, "Wojciech Myszka" > O jakims wkladzie w rozwoj Internetu mozna by, na przyklad mowic, >gdyby zamiast www.produkt.com.pl powstalo news.produkt.com.pl (i >wolny dostep dla wszystkich do wszystkich grup, a firma funduje >serwer i dyski) Tak mowiac szczerze to akurat dystrybucja newsow powinien sie zajac provider - nie byloby klopotow. Wtedy z proporcji cen by wynikalo czy firmy wykupujace stale lacza nie finansuja 'czytelnikow'. > czy @free.produkt.com.pl. (Zastrzegam sobie prawa >autorskie tego pomyslu :-). Ceduje na Ciebie dalszy pomysl: @free.opel.com.pl, i dealer wyplaca 2000zl jesli na prywatnej stronie uzytkownik zamiesci zdjecie swojego nowo kupionego Opla :-). > Jak do tej pory to "dobrze" polskiemu Internetowi z +/- >altruistycznych pobudek zrobili Ci, ktorzy podjeli decyzje o >sfinansowaniu jej budowy ze srodkow budzetowych. Czyt. z naszych podatkow zafundowali sobie cieple stanowiska :-). >Pozniej zaczal sie biznes. TPSA daje dostep do swojej sieci po to by zarabiac >pieniadze... Czasy mamy takie ze bez biznesu internet sie nie uchowa. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 14:05:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (usviNuKt2kTIBk6Qji8kiXkjjI/C5rKI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA18030 for ; Fri, 11 Jul 1997 14:05:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA15339 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 13:51:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1997 13:16:35 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5q54mj$ivl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C52B57.403F@ican.net> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit JB <703498@ican.net> wrote: : Mysle ze bedzie to interesujoce do was. Bo unas wejsce na INTERNET : kosztoje 19.95USD bez zadnych ograniczen. Czyli mozesz byc na INTERNET : caly dzien. Co myslice otym, moze was zlie zrozumialem. Hmmm... nie wiem. Ale ja na pewno czegoś nie rozumiem. Czemu dla nas ma być interesujące to, że w Kanadzie dostęp do Internetu jest tani? Zachęcasz do emigracji do Kanady? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 14:06:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (usviNuKt2kTIBk6Qji8kiXkjjI/C5rKI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA18035 for ; Fri, 11 Jul 1997 14:06:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA15303 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 13:51:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 12:37:27 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C60CE7.749C@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C2ADF7.E9849D6D@vr.pl>, <33C364B2.6015@it.com.pl>, <33c5706e.14631712@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Lis wrote: > > Albo jest to firma "niemieckiego pochodzenia" i kierownictwo jest > doskonale przyzwyczajone ze regionalna firma to mercedes.de lub > ford.de Szczegolnie Ford - http://www.ford.com.pl/ ... > Jarku, tu chodzi o pieniadze! A moze oni wlasnie wiedza jakie sa > przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, i ze za cene 150zl nie warto sobie > pozwolic na strate paru procent klientow ktorzy sprawdza www.firma.pl, > i na 'host not found' zakoncza sprawe. Wiec najpierw podaja przez dluzszy czas na swoich reklamowkach adres z com.pl a pozniej nagle rownolegle robia .pl? Masz 2000 domen com.pl i 200 .pl - ciekawe jak sie beda ksztaltowac przyzwyczajenia? Ludzie glownie chodza po Stanach, a tam kroluja domeny funkcjonalne. Lacza sie z www.novell.com, to pozniej szukaja www.novell.com.pl... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 14:06:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (usviNuKt2kTIBk6Qji8kiXkjjI/C5rKI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA18073 for ; Fri, 11 Jul 1997 14:06:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA15311 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 13:51:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 12:45:07 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C60EB3.7D1@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C4CC10.59EB@it.com.pl>, <33c5736a.15396111@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Reklamy w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Lis wrote: > > I slusznie, bo zaraz dostalby kilkaset opierdoli e-mailem i pare > cancelbotow na swoje "spamy". Niestety - jako medium do celow > scisle reklamowych i zdobywania nowych ludzi dzisiejszy internet sie > srednio nadaje - przeciez wlasnie walczymy z probami wysylania > wiadomosci docierajacych do "szerokich rzesz". Dostalby opieprz za OGLOSZENIE raz, ze istnieje serwer WWW Opla? To po co wlasciwie istnieje grupa pl.internet.nowosci? Nie dla Opla? > Co powiecie np. o dziale firmy ktory ma za zadanie czytac newsy i > odpowiadac na pytania "m.in. robi to nasz produkt, prosze zobaczyc > na www.fima.com/produkty/xxx.html"? Bezczelny spam reklamowy? To zalezy, czy poslugiwal by sie rzeczowymi argumentami czy sloganami reklamowymi. Mi czasem brakuje przedstawicieli producentow w grupach komputerowo/internetowych, tak jak politykow w spoleczno-politycznych. Jak ktos zadanie pytanie "A jaki edytor obsluguje CSS?" to przeciez autor edytora albo producent moze mu odpowiedziec i podac adres WWW. Jesli jest delikatny, zrobi to mailem, jesli uwaza, ze warto - na grupe. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 15:24:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uxFnoOYSX8s/GtsifRTNhpGGC7UZ+Cuh@[156.17.42.30] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA02493 for ; Fri, 11 Jul 1997 15:24:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA04510 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 15:16:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 14:46:14 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5q5bng$h7g@h1.uw.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C3762A.4F1@it.com.pl>, <5q0ccl$7q6$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33c57d46.17920701@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Popularyzacja Infoseek MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Lis wrote: > >Tak w ogole to milo by bylo zeby on sam sprawdzal co pewien czas czy >dokument jeszcze istnieje. Bo krew mnie zalewa gdy wiekszosc >odpowiedzi to "document not exist". Z tym że byłby problem, gdyby w wyniku jakiejś awarji znikł na chwilę i właśnie wtedy byłby sprawdzony. Nie wiadomo, kiedy miałby szansę sam się odtworzyć. Jeśli to by miało być automatyczne, to Infoseek powinien jakoś stwierdzać, że nie ma go od dłuższego czasu. QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 20:38:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vKFg6g0g1zTyP4Z7XYUCV9K1OqW/Fv3n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA12763 for ; Fri, 11 Jul 1997 20:38:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA21167 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 20:27:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1997 18:14:56 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5q5t70$eru$11@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C52D5B.6912@ican.net> Subject: Re: MARS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit JB <703498@ican.net> wrote: >Wszystko o MARSIE mozecie znalesc to taj: > > http://mars.sgi.com > http://www.nasa.gov ja chcialem sie dopukac, i pierwsze co wpisalem to bylo http://www.nasa.org/ . jakies bylo moje zdumienie na widok ktory mi sie ukazal :) oni zrobili tak chyba celowo. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 20:38:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vKFg6g0g1zTyP4Z7XYUCV9K1OqW/Fv3n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA12765 for ; Fri, 11 Jul 1997 20:38:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA21179 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 20:28:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1997 18:13:35 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5q5t4f$eru$10@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970710112752.00842cc0@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Biznes a domeny... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) wrote: >Balagan w domenach istnieje, nie da sie temu zaprzeczyc. Jak sadze powodem >owego balaganu byla zmienna polityka NASK, ktory raz rejestrowal cos, raz >nie. Prawde mowiac, dobrego rozwiazania na przyszlosc nie widze, gdyz >zawsze bede protestowal jesli NASK odmowi mi czegos, co dal innym (i to bez >znaczenia - kiedy dal). dam ci bardzo mocny przyklad. czy dlatego ze pijaki sikaja na trawniki, to ty sie bedziesz domagal zapisu konstytucyjnego bys ty tez mogl sikac, apolicjant nie mogl ci skoczyc ? Mysle ze powinienes lekko zrewidowac swoje poglady. A tak wogole jestem za prawnym ustaleniem, ze w DNS bezposrednio w *.pl mozna rejestrowac tylko domeny funkcjonalne, i to za aprobata parlamentu. >Darek -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 22:23:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BDP61bccGPex9m/vsjaQYC2AW7gPMhqj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA21592 for ; Fri, 11 Jul 1997 22:23:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA26724 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 22:13:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Jul 1997 22:09:01 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5q644n$4uo$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C52D5B.6912@ican.net>, <5q5t70$eru$11@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: MARS Grzegorz Szyszlo wrote in article <5q5t70$eru$11@helios.man.lublin.pl>...> >ja chcialem sie dopukac, i pierwsze co wpisalem to bylo >http://www.nasa.org/ . jakies bylo moje zdumienie na widok ktory >mi sie ukazal :) oni zrobili tak chyba celowo. Sprobuj http://www.nasa.com/ :)) mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 22:54:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SFQkQwmlpm1b3lAk1ysF6aPBUz3SGNen@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA23548 for ; Fri, 11 Jul 1997 22:54:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA28394 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 22:46:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Jul 97 00:50:05 GMT From: msniezek@medianet.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <5q6kbt$j9s_001@dial-67.medianet.pl> Organization: Polska Spolecznosc Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pfrj8$p1o$2@sunsite.icm.edu.pl>, <33BC5D38.B64F416F@vr.pl>, <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT In article <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl>, wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote: >: Argument dobry dla zwolennika "porzadku", ale nie dla statystycznej >: firmy "z ambicjami". > >Chociazby dlatego, ze wiekszosc firm dbajacych o reputacje >rejestruje sie jednak w com.pl, na przyklad: >Xerox, Agfa, Oracle, Informix, Novell, Apple, >Whirlpool, Daewoo, Panasonic, Mitsubishi, >Unilever, Cadbury, Osram, Orvaldi, Toyota, Ford Ze dodam z ostatniej chwili - Opel. W ogole jakos branza motoryzacyjna trzyma klase. Ciekawe dlaczego, moze sie nie znaja ?:) Pozdrawiam, Maciek Sniezek - msniezek@medianet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 11 23:53:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n3UvmGDnzyM3mSDTawg7CZ6+VM+tGQkM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA28107 for ; Fri, 11 Jul 1997 23:53:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA02086 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jul 1997 23:51:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1997 21:51:46 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5q69ti$emu$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BC5D38.B64F416F@vr.pl>, <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5q6kbt$j9s_001@dial-67.medianet.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In pl.org.psi Maciek Sniezek wrote: : In article <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl>, : wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote: : >: Argument dobry dla zwolennika "porzadku", ale nie dla statystycznej : >: firmy "z ambicjami". : > : >Chociazby dlatego, ze wiekszosc firm dbajacych o reputacje : >rejestruje sie jednak w com.pl, na przyklad: : >Xerox, Agfa, Oracle, Informix, Novell, Apple, : >Whirlpool, Daewoo, Panasonic, Mitsubishi, : >Unilever, Cadbury, Osram, Orvaldi, Toyota, Ford : Ze dodam z ostatniej chwili - Opel. W ogole jakos branza motoryzacyjna : trzyma klase. Ciekawe dlaczego, moze sie nie znaja ?:) Faktycznie. Jak motoryzacja, to jeszcze kilka w com.pl: Fiat, Citroen, Honda, Volvo, Iveco ... jakas mania ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 10:23:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ujPxxYUzMJB1xxK+FHJfxQL3gk7Nhj5x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA28843 for ; Sat, 12 Jul 1997 10:23:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA01234 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 10:22:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 08:22:16 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bc8e0e$2b1df080$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970710133501.00835ad0@ikp.atm.com.pl>, <01bc8d5b$55567100$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <33c578eb.16805494@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Lis wrote in article <33c578eb.16805494@news.ict.pwr.wroc.pl>... [O NASKu ???] : Czyt. z naszych podatkow zafundowali sobie cieple stanowiska :-). --- To też. Z naszych podatków kupę ludzi ma stanowiska. Nawet Ty Jarku :-) Choć nie tak prominentne... [...] : Czasy mamy takie ze bez biznesu internet sie nie uchowa. --- Gotów jestem się z tym zgodzić. Jednak zupełnie inny biznes na Internecie robi TPSA (nawet, jeżeli jej nie lubimy), a inny Opel :-) Wojtek -- Nowy adres na czas powodzi: myszka@pwr.wroc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 11:23:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jw0aOzuLEJlzjOKgcr9PbS+Z7Aom/SjP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA02158 for ; Sat, 12 Jul 1997 11:23:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA03316 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 11:08:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 09:08:58 GMT From: "Marcin Bochenek" Message-ID: <01bc8ea3$38ff4c40$04d374c3@bomart.ceti.com.pl> Organization: ceti - Internet Service Provider Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33BD3797.8C9@sol.put.poznan.pl> Subject: Re: Komunikat Prezesa PSI: Grupa Robocza "DNS" Witam! > Uprzejmie informuje, ze 4/07/1997 roku zostala uruchomiona lista > dyskusyjna > dns-l@psi.org.pl Cos chyba dzisiaj sie popsulo bo nie dostaje zadnych listow :-( _____________________________________________________________________ Marcin Bochenek ceti - Internet Service Provider info: oferta@ceti.com.pl http://www.ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 14:38:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VdN9v7mzrHe7yfj/IuoHPMnjRo9br3Co@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA13457 for ; Sat, 12 Jul 1997 14:38:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA12829 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 14:30:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Jul 1997 12:38:46 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C364B2.6015@it.com.pl>, <33c5706e.14631712@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33C60CE7.749C@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? On Fri, 11 Jul 1997 12:37:27 +0200, Jaroslaw Zielinski >Jaroslaw Lis wrote: >> Albo jest to firma "niemieckiego pochodzenia" i kierownictwo jest >> doskonale przyzwyczajone ze regionalna firma to mercedes.de lub >> ford.de > >Szczegolnie Ford - http://www.ford.com.pl/ ... A Ford Polska jest firma "niemieckiego pochodzenia"? :-) >> Jarku, tu chodzi o pieniadze! A moze oni wlasnie wiedza jakie sa >> przyzwyczajenia uzytkownikow sieci, i ze za cene 150zl nie warto sobie >> pozwolic na strate paru procent klientow ktorzy sprawdza www.firma.pl, >> i na 'host not found' zakoncza sprawe. > >Wiec najpierw podaja przez dluzszy czas na swoich reklamowkach adres z >com.pl a pozniej nagle rownolegle robia .pl? Masz 2000 domen com.pl i >200 .pl - ciekawe jak sie beda ksztaltowac przyzwyczajenia? 10% to tez duzo i trzeba cos zrobic dla ich wygody :-) Co prawda wypadaloby oceniac upodobania klientow a nie "serwerowystawcow" J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 14:54:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1hKUm7aAQq0eaa+0OPkgLO9cCFSixuSm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA15073 for ; Sat, 12 Jul 1997 14:54:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA13862 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 14:49:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Jul 1997 14:52:02 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C77DF2.70B3@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c5706e.14631712@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33C60CE7.749C@it.com.pl>, <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dyskusja nad domenami jest kolejnym przykladem na to, ze Internet, a scislej jego uzytkownicy i ich dzialalnosc, potrzebuje pewnej organizacji i ustalenia praw, ktore maja w nim obowiazywac. Ze potrzeba cos w rodzaju "internetowego parlamentu", ktory moze debatowac nad prawami dotyczacymi polskiej sieci, uchwalac je, a pozniej dzialac jako lobby nawolujace, proszace, a nawet wymuszajace ich stosowanie. Wiele takich procedur demokratycznych, regulaminow, pisanych i niepisanych zasad juz istnieje, ale Internet rozwija sie tak szybko we wszystkich kierunkach (dosc chaotycznie), ze nie sposob ich nawet objac. Im bedzie wiekszy i bardziej skomplikowany, tym trudniej bedzie sie w nim poruszac, tym trudniej oprzec sie na jakis zasadach korzystajac z sieci. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 19:53:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uy+S/kcdoIjz6oHZGFCy6dkQvf6tzYpJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA06076 for ; Sat, 12 Jul 1997 19:53:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA00842 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 19:52:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 17:52:13 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5q8g8d$q56$6@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc8d5b$55567100$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <33c578eb.16805494@news.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc8e0e$2b1df080$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Wojciech Myszka" wrote: > Gotów jestem się z tym zgodzić. Jednak zupełnie inny biznes na >Internecie robi TPSA (nawet, jeżeli jej nie lubimy), a inny Opel :-) > > Wojtek no pewnie. opel ma konkurencje, a tele psiarnia sie szarogesi. istne zoo. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 19:53:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uy+S/kcdoIjz6oHZGFCy6dkQvf6tzYpJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA06078 for ; Sat, 12 Jul 1997 19:53:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA00811 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 19:51:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 17:51:26 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5q8g6u$q56$5@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5q6kbt$j9s_001@dial-67.medianet.pl>, <5q69ti$emu$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote: >In pl.org.psi Maciek Sniezek wrote: >: In article <5pibgm$6ga$1@sunsite.icm.edu.pl>, >: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote: > >: >: Argument dobry dla zwolennika "porzadku", ale nie dla statystycznej >: >: firmy "z ambicjami". >: > >: >Chociazby dlatego, ze wiekszosc firm dbajacych o reputacje >: >rejestruje sie jednak w com.pl, na przyklad: >: >Xerox, Agfa, Oracle, Informix, Novell, Apple, >: >Whirlpool, Daewoo, Panasonic, Mitsubishi, >: >Unilever, Cadbury, Osram, Orvaldi, Toyota, Ford > >: Ze dodam z ostatniej chwili - Opel. W ogole jakos branza motoryzacyjna >: trzyma klase. Ciekawe dlaczego, moze sie nie znaja ?:) > >Faktycznie. Jak motoryzacja, to jeszcze kilka w com.pl: >Fiat, Citroen, Honda, Volvo, Iveco ... >jakas mania ? > >--w a telepsiarnia w glownej pl. tak samo jak polboksiarnia. co ciekawe, polboxiarnia jest tez w domenie *.com . ps: a lot'owiska nie ma w com.pl , lecz wylacznie w *.com . lame lame lame. ogladalem ich strony. strony biale (jasne), lecz czarna rozpacz ogarnia na ich widok. powinni se obejrzec stronki lufthansa . -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 20:08:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UTBLLGbrWnuUIE8Qk971uSSCUZo/fCrl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA07544 for ; Sat, 12 Jul 1997 20:08:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA01689 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 20:08:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Jul 1997 20:09:18 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C60CE7.749C@it.com.pl>, <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33C77DF2.70B3@it.com.pl> Reply-To: ziembor@digilab.com.pl Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 12 Jul 1997, Jaroslaw Zielinski wrote: >Dyskusja nad domenami jest kolejnym przykladem na to, ze Internet, a >scislej jego uzytkownicy i ich dzialalnosc, potrzebuje pewnej >organizacji i ustalenia praw, ktore maja w nim obowiazywac. Ze potrzeba >cos w rodzaju "internetowego parlamentu", ktory moze debatowac nad >prawami dotyczacymi polskiej sieci, uchwalac je, a pozniej dzialac jako >lobby nawolujace, proszace, a nawet wymuszajace ich stosowanie. A ja proponuję powołanie Polskiej Społeczności Używających Telefony.... Z obowiązkową przynależnością i tamiż składkami... ;-). Jarku. Listości!! Jaka społeczność... Usenet może tak, ale już nazywanie ludzi którzy przyłączają się do Sieci na 50 minut modemem i ,,surfują'' społecznością ;-). Nie popadajmy w przesadę... Poza tym takie cele (reprezentacja środowiska itp. mają oba stowarzyszenia internetowe... przy czym to drugie wygląda raczej na formę reklamy infonetu zaś pierwsze powoli zaczyna wychodzić z kryzysu... -- Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 20:23:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KdRj/ctY3fVWhok518zAVqmpkTnT58G5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA08247 for ; Sat, 12 Jul 1997 20:23:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA02398 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 20:22:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Jul 1997 20:25:07 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C7CC03.4DF8@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33C77DF2.70B3@it.com.pl>, Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > > A ja proponuję powołanie Polskiej Społeczności Używających Telefony.... > Z obowiązkową przynależnością i tamiż składkami... ;-). Widzisz, jest tylko jeden problem: instrukcje obslugi telefonu mozna zmiescic na jednej kartce, a sprobuj to zrobic z instrukcja obslugi Internetu, o ile cos takiego da sie stworzyc. A i tak telefon to nie tylko zwykly telefon, ale automatyczne sekretarki, telefony komorkowe, pagery... Za dziesiec lat uslugi telefoniczne spokojnie osiagna poziom skomplikowania wspolczesnego Internetu. > Jarku. Listości!! Jaka społeczność... Usenet może tak, ale już nazywanie > ludzi którzy przyłączają się do Sieci na 50 minut modemem i ,,surfują'' > społecznością ;-). Nie popadajmy w przesadę... Poza tym takie cele > (reprezentacja środowiska itp. mają oba stowarzyszenia internetowe... > przy czym to drugie wygląda raczej na formę reklamy infonetu zaś pierwsze > powoli zaczyna wychodzić z kryzysu... Jesli PSI uda sie rozwiazac sprawe domen, to znaczy, ze sie nadaje do spelniania chocby czesci takich funkcji. To ciekawe, ze tak traktujesz tych ludzi od "surfowania"... bo to oni sa wlasnie ta spolecznosci internetowa, dla ktorej trzeba jeszcze sporo zrobic. A Usenet - to kto? Ciekawe sa te statystyki ostatnie... Czy do spolecznosci zaliczysz juz tego z 1 listem na 3 miesiace, tego z 1 dziennie czy 1 na godzine? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 12 20:53:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nne5KbrEX5aEey8N6K5kGV8ZfYlAy8WU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA10420 for ; Sat, 12 Jul 1997 20:53:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA03371 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jul 1997 20:45:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 18:45:56 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bc8ef3$d24eada0$23f9119c@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c578eb.16805494@news.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc8e0e$2b1df080$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5q8g8d$q56$6@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <5q8g8d$q56$6@helios.man.lublin.pl>... : "Wojciech Myszka" wrote: : > Gotów jestem sie z tym zgodzic. Jednak zupelnie inny biznes na : >Internecie robi TPSA (nawet, jezeli jej nie lubimy), a inny Opel :-) : no pewnie. opel ma konkurencje, a tele psiarnia sie szarogesi. istne zoo. =--- Fakt. Ale opel robi autka, a TP SA zrobilo kawal sieci. W -- Nowy adres na czas powodzi: myszka@pwr.wroc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:54:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11755 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:54:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02035 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:50:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 21:12:33 GMT From: "maciek" Message-ID: <01bc8f08$523a3cf0$027a75c3@main> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: proba proba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:54:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11759 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:54:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02016 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:50:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 20:50:59 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5q8qnj$7kt$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bb6dd2$9870a720$9a83ccc2@jestem-idolem> Subject: Re: Pomoc dla powodzian W tej chwili chyba Wroclaw juz jest odciety od sieci NASK, natomiast zdaje sie, ze wciaz dziala lacze przez TPNET.. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:54:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11763 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:54:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02147 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:51:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1997 00:29:08 GMT From: "Andrzej Kijanowski" Message-ID: <01bc8f23$c3cf47a0$015274c3@pol.pl.pol.pl> Organization: Sonofect Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Pomoc dla powodzian Wojtek Sylwestrzak napisal > Jesli ktos zna jeszcze jakies inne adresy z innymi informacjami, > to bardzo o nie prosze. http://www.sonik.com.pl/krapkowice/powodz/index.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:54:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11767 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:54:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02006 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:50:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 20:14:14 GMT From: "Michal Drozdowski" Message-ID: <01bb6dd2$9870a720$9a83ccc2@jestem-idolem> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Pomoc dla powodzian MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Duzo informacji o powodzi. Linki do innych stron oraz kont. http://www.mtl.pl/powodz/ Niestety ten adres jest "frames only". Mic. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:54:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11771 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:54:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02101 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:51:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 23:04:12 GMT From: "Michal Drozdowski" Message-ID: <01bb6dea$5248d3e0$27fa74c3@jestem-idolem> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Pomoc dla powodzian MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Mam nadzieje, ze sa to jakies nowe informacje: 1. Informacja o stanie sieci telefonicznej http://www.wroclaw.tpsa.pl/inne/powodz.htm 2. Strona Polskiej Akcji Humanitarnej (o powodzi) http://www.pip.com.pl/pah/powodz.html Niestety, to wszystko. Mic. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:54:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11775 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:54:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02000 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:50:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1997 19:55:14 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Pomoc dla powodzian Pod adresem http://sunsite.icm.edu.pl/powodz.html jest numer konta PCK na pomoc dla ofiar powodzi oraz linki do stron z informacjami o powodzi. Jesli ktos zna jeszcze jakies inne adresy z innymi informacjami, to bardzo o nie prosze. Jesli macie wlasne serwery lub strony WWW, to zastanowcie sie, czy nie zrobic linku do powyzszego adresu. --wojtek P.S. przepraszam za 'prawie spam', ale sami wiecie, ze to wazne. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:54:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11779 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:54:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02311 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:53:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 10:57:47 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qa5i5$u8$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C7F2E2.5B9A@it.com.pl> Subject: Re: Polskie serwisy informacyjne Jaroslaw Zielinski wrote in article <33C7F2E2.5B9A@it.com.pl>... >Mam pytanie (niestety na razie nie moge zdradzic celu): Jeszcze Ci malo swojego kanalu? :)) >Jakie znacie w Polsce serwisy informacyjne poswiecone tematyce ogolnej: >polityczne, kulturalne, spoleczne, takze strony o powodzi, ale >uaktualniane bardzo czesto, raz dziennie najlepiej, moga byc tez raz na >tydzien? Prawie wszystkie "zajete", trzeba samemu cos wymyslic :) mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:54:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11791 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:54:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02034 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:50:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Jul 1997 23:10:58 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C7F2E2.5B9A@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polskie serwisy informacyjne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Mam pytanie (niestety na razie nie moge zdradzic celu): Jakie znacie w Polsce serwisy informacyjne poswiecone tematyce ogolnej: polityczne, kulturalne, spoleczne, takze strony o powodzi, ale uaktualniane bardzo czesto, raz dziennie najlepiej, moga byc tez raz na tydzien? Niestety nie ma za to nagrod, ani nawet nie mozna na zadna strone zaglosowac, ale moze te informacje przydadza sie nie tylko mnie, ale i innym. Z gory dziekuje, Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:55:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11918 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:55:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02443 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:53:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 15:02:56 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5qam09$jr2@h1.uw.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qa2fs$8@helios.cto.us.edu.pl>, <33C89FF9.4B73@it.com.pl> Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: > >Ja mam jeszcze inna analogie, taka na czasie, bo wyborcza. W >rzeczywistym swiecie istnieje bierne i czynne prawo wyborcze. Czynne >prawo wyborcze ma wyborca - to mozliwosc glosowania. Bierne prawo >wyborcze ma kandydat na posla - to mozliwosc bycia wybieranym. W >Internecie jest podobnie: sa ludzie majacy "czynne prawo korzystania z >Internetu" - to wszyscy ci, co maja odpowiedni sprzet, by oglada serwisy >WWW i grupy dyskusyjne i ludzie/insytucje majacy/majace "bierne prawo >korzystania z Internetu" - tworzacy serwisy i prywatne strony, >wypisujacy postingi. W kwestji formalnej. Określenia "czynny" i "bierny" kojarzą mi się tutaj dokładnie odwrotnie. Ten, kto tworzy strony, pisze na grupy czy chociażby ircuje - ten dopiero jest czynny! A taki, co tylko gapi sie na cudze strony, czyta grupy dyskusyjne nie od'zywają się ani słowem, wchodzi na irc i słucha, co inni piszą - jest bierny. Hmm... QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ - tam o ortografji From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:55:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11922 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:55:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02272 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:52:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1997 09:32:24 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5qa7b8$nn9$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc8e0e$2b1df080$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5q8g8d$q56$6@helios.man.lublin.pl>, <01bc8ef3$d24eada0$23f9119c@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Wojciech Myszka" wrote: >Grzegorz Szyszlo wrote in article ><5q8g8d$q56$6@helios.man.lublin.pl>... >: "Wojciech Myszka" wrote: >: > Gotów jestem sie z tym zgodzic. Jednak zupelnie inny biznes na >: >Internecie robi TPSA (nawet, jezeli jej nie lubimy), a inny Opel >:-) >: no pewnie. opel ma konkurencje, a tele psiarnia sie szarogesi. >istne zoo. > =--- > Fakt. Ale opel robi autka, a TP SA zrobilo kawal sieci. > > W nie zrobilo kawal sieci, a wycielo kawal sieci :))))))))))))))) wez se przetrzyj oczy. czy zauwazyles by nasze "ukochane" najwysze wladze polski dopuscily innego oprocz tele psiarni operatora do realizacji polaczen miedzymiastowych ? ot taki monopol. i to jeszcze za nasza forse. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:55:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11976 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:55:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02241 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:52:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1997 08:09:32 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5qa2fs$8@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Internet jako spolecznosc Jaroslaw Zielinski (jz@it.com.pl) wrote: > Ziemek Borowski wrote: > > Można ew. mówić o społeczności Usenetowej lub IRCwników ale o społeczności > > Internetu... poważna przesada... > > A ja traktuje to jako jedna spolecznosc. Przylacze sie do Jarka. Moim zdaniem uzytkownicy Internetu stanowia spolecznosc. Z mojego punktu widzenia dlatego, ze posluguja sie pewnym medium komunikacyjnym, ktore sami stworzyli i tworza, ktorego zasady dzialania nie sa uregulowane obowiazujacym prawem i dlatego uzytkownicy sieci sami to (wirtualne) prawo tworza, a nawet pilnuja jego przestrzegania. Rola tej spolecznosci jest olbrzymia i bedzie dalej wzrastac. Ma ona wspolny cel: rozwoj Internetu i promocje jego wykorzystania. To zupelnie inna sytuacja niz w przypadku uzytkownikow samochodow, telewizorow czy (przepraszam za prowokacje) rozwiazlych kobiet. To dziwne, ze w sieci nie pojawily sie komentarze na temat niedawnego (tydzien) spotkania europejskich ministrow lacznosci w sprawie Internetu (o ile pamietam w Bonn, ale moze sie myle). Ze strony polskiej uczestniczyl Andrzej Zielinski. I oto ministrowie ustalili tam, ze panstwa nie beda sie staraly regulowac Internetu z uwagi na jego pionierski i doswiadczalny charakter, pozostawiajac ustalanie zasad spolecznosciom uzytkownikow. Nawiasem mowiac, ministrowie zwrocili uwage, ze nalezaloby przyspieszyc dostep szkol do Internetu. Ciekawe, dlaczego ta informacja zaledwie przemknela przez polskie media. Zaden dziennikarz nie zwrocil sie do ministra, zeby sie dowiedziec, jak ma zamiar on dzialac, aby realizowac przyjete ustalenia. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:55:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11988 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:55:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02269 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:52:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 11:29:29 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C89FF9.4B73@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qa2fs$8@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > > Przylacze sie do Jarka. Moim zdaniem uzytkownicy Internetu stanowia > spolecznosc. Z mojego punktu widzenia dlatego, ze posluguja sie pewnym > medium komunikacyjnym, ktore sami stworzyli i tworza, ktorego zasady > dzialania nie sa uregulowane obowiazujacym prawem i dlatego uzytkownicy > sieci sami to (wirtualne) prawo tworza, a nawet pilnuja jego > przestrzegania. Rola tej spolecznosci jest olbrzymia i bedzie dalej > wzrastac. Ma ona wspolny cel: rozwoj Internetu i promocje jego > wykorzystania. To zupelnie inna sytuacja niz w przypadku uzytkownikow > samochodow, telewizorow czy (przepraszam za prowokacje) rozwiazlych kobiet. To bardzo dobrze powiedziane. Ja mam jeszcze inna analogie, taka na czasie, bo wyborcza. W rzeczywistym swiecie istnieje bierne i czynne prawo wyborcze. Czynne prawo wyborcze ma wyborca - to mozliwosc glosowania. Bierne prawo wyborcze ma kandydat na posla - to mozliwosc bycia wybieranym. W Internecie jest podobnie: sa ludzie majacy "czynne prawo korzystania z Internetu" - to wszyscy ci, co maja odpowiedni sprzet, by oglada serwisy WWW i grupy dyskusyjne i ludzie/insytucje majacy/majace "bierne prawo korzystania z Internetu" - tworzacy serwisy i prywatne strony, wypisujacy postingi. Obie te grupy przenikaja sie i powinny sie przenikac: tak jak dobry kandydat na posla powinien byc wpierw wyborca, tak tworca strony powinien byc doswiadczonym uzytkownikiem Internetu. Ale razem tworza pewna spolecznosc, w ktorej jedni biora a inni daja - to nie tylko ci dajacy sa spolecznoscia! Dla mnie doskonala metafora Internetu (choc nie pada tam slowo Internet) jest sytuacja opowiedziana w filmie "Pomp Up the Volume" ("Wiecej czadu"). Rzecz jest o chlopaku tworzacym pirackie, amatorskie radio, ktorego slucha jego szkola. I on i sluchacze i ci co dzwonia i ci co mu pomagaja tworza taka wlasnie mini-spolecznosc tego radia. To radio przekazuje pewna filozofie zycia. Mysle, ze Internet tez: swobode i latwosc publikacji, ogromny dostep do informacji, kontakt miedzyludzki ponad granicami i oceanami, ale tez odpowiedzialnosc za swoje czyny i slowa, samodyscyplina a nie policyjna palka czy ambona jako wyznacznik zasad moralnych. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. A "Wiecej czadu" to bym puszczal na poczatku kazdego kursu o Internecie, zanim przejde do DNS, TCP/IP. HTTP, HTML, VRML, PDF... i innych smakowitych problemow. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:55:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11995 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:55:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02015 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:50:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Jul 1997 22:42:52 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C7EC4C.252@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C7CC03.4DF8@it.com.pl>, Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > > no dobrze, to dlaczego nie stworzyć Społeczności Posiadaczy Sprzętu > Elektronicznego itp. Tu nie chodzi o stopień skomplikowania itp. > Raczej o poczucie przynależności. > no właśnie... dla mnie ,,Internet jako społeczność'' już się skończył. > I to zanim jeszcze trafił do Polski... Nie chce mi się grzebać w bibliotece > (musiałbym się przejść itp) ale z mojego, socjologicznego punktu widzenia > społeczność jest to grupa wyznająca pewne wspólne wzorce, znająca się nawzajem > (nie przez logi w serwerze ;-). Do czegoś takiego dążyło PSI... A że nam > się nie udało... > Można ew. mówić o społeczności Usenetowej lub IRCwników ale o społeczności > Internetu... poważna przesada... A ja traktuje to jako jedna spolecznosc. I nie trzeba sie az znac nawzajem, wystarczy wymienic kilka listow, wystarczy wziasc udzial w dyskusji w jednej z grup, pogadac w IRC. Takze stworzyc swoja strone. Nawet zajrzec na strone kogos innego. Spolecznosc ta rozni sie od reszty pewnym poziomem "wiedzy tajemnej" - i nie chodzi tu tylko o waskie grono guru, ale tych, ktorzy potrafia korzystac z Internetu, zagladaja do niego nawet godzine tygodniowo - ale przede wszystkim uznaniem Internetu za przydatne narzedzie, dostrzeganiem tego wirtualnego swiata obok rzeczywistego. > >Jesli PSI uda sie rozwiazac sprawe domen, to znaczy, ze sie nadaje do > >spelniania chocby czesci takich funkcji. > > to zależy co rozumiesz przez ,,załatwi''. powoli rozkręca się > WG na dns-l@psi.org.pl i myślę że da się regulamin i zasad powoływania > nic.net.pl ustalić. Ja mowilem o rozwiazaniu. Juz sama dyskusja tutaj daje solidny material, takze porzadne zbadanie obecnej praktyki. Jest to taki problem, przed ktorym staje spolecznosc, jak postawienie tamy na rzece. > >To ciekawe, ze tak traktujesz tych ludzi od "surfowania"... bo to oni sa > >wlasnie ta spolecznosci internetowa, dla ktorej trzeba jeszcze sporo > >zrobic. > > Co ty, Mesjasz i przewodnik... ??? > ja FAQ robię dla siebie i świętego spokoju... Ja jestem Mesjaszem? Jak sie robi jedyny na cala Polske FAQ o WWW, a tak naprawde i o Internecie i HTML, to mozna sobie pisac "robie dla siebie i swietego spokoju". Dla siebie to ja czytam ksiazki Carda, ale na pewno nie robie stron w Internecie, zwlaszcza traktowanych jako uslugi publiczne. > nie. Tego kto jest znany innym w grupie. Czyli np. bardziej rzadko ostatnio > obecnego Żwirka czy Grześka Staniaka niż Vippera czy innego Anonima z > PolBoxu... Znany - to znaczy fizycznie? Trzeba go spotkac twarza w twarz? Ja akurat ostatnio mialem prawdziwa serie spotkan z ludzmi znanymi z sieci, ale nie potrzebuje az kojarzyc mordki by uznac kogos za czlonka spolecznosci usenetowej/internetowej... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 14:55:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZWzmz0Aga4AYlMfpk4tq0Iv1sF3UfCUr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12019 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:55:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02003 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:50:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Jul 1997 22:05:50 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C77DF2.70B3@it.com.pl>, , <33C7CC03.4DF8@it.com.pl> Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 12 Jul 1997, Jaroslaw Zielinski wrote: >Ziemek Borowski wrote: >> >> A ja proponuję powołanie Polskiej Społeczności Używających Telefony.... >> Z obowiązkową przynależnością i tamiż składkami... ;-). > >Widzisz, jest tylko jeden problem: instrukcje obslugi telefonu mozna >zmiescic na jednej kartce, a sprobuj to zrobic z instrukcja obslugi >Internetu, o ile cos takiego da sie stworzyc. [...] >skomplikowania wspolczesnego Internetu. no dobrze, to dlaczego nie stworzyć Społeczności Posiadaczy Sprzętu Elektronicznego itp. Tu nie chodzi o stopień skomplikowania itp. Raczej o poczucie przynależności. no właśnie... dla mnie ,,Internet jako społeczność'' już się skończył. I to zanim jeszcze trafił do Polski... Nie chce mi się grzebać w bibliotece (musiałbym się przejść itp) ale z mojego, socjologicznego punktu widzenia społeczność jest to grupa wyznająca pewne wspólne wzorce, znająca się nawzajem (nie przez logi w serwerze ;-). Do czegoś takiego dążyło PSI... A że nam się nie udało... Można ew. mówić o społeczności Usenetowej lub IRCwników ale o społeczności Internetu... poważna przesada... >> (reprezentacja środowiska itp. mają oba stowarzyszenia internetowe... >> przy czym to drugie wygląda raczej na formę reklamy infonetu zaś pierwsze >> powoli zaczyna wychodzić z kryzysu... > >Jesli PSI uda sie rozwiazac sprawe domen, to znaczy, ze sie nadaje do >spelniania chocby czesci takich funkcji. to zależy co rozumiesz przez ,,załatwi''. powoli rozkręca się WG na dns-l@psi.org.pl i myślę że da się regulamin i zasad powoływania nic.net.pl ustalić. >To ciekawe, ze tak traktujesz tych ludzi od "surfowania"... bo to oni sa >wlasnie ta spolecznosci internetowa, dla ktorej trzeba jeszcze sporo >zrobic. Co ty, Mesjasz i przewodnik... ??? ja FAQ robię dla siebie i świętego spokoju... >A Usenet - to kto? Ciekawe sa te statystyki ostatnie... Czy do >spolecznosci zaliczysz juz tego z 1 listem na 3 miesiace, tego z 1 >dziennie czy 1 na godzine? nie. Tego kto jest znany innym w grupie. Czyli np. bardziej rzadko ostatnio obecnego Żwirka czy Grześka Staniaka niż Vippera czy innego Anonima z PolBoxu... I wcale nie twierdzę, że się do tej społeczności zaliczam... Być może. Uważam że tak. Bo tutaj nie jest najważniejsze kryterium ilościowe... Inną kwestią jest ,,demokracja dynamiczna'' itp. pomysły z czasów kryzysu w PSI... A wracając do Internetu i instukcji obsługi... Nie uważam się za wiedzącego wszystko... Ale do licha... Nie przesadzaj. 2-3 dni szkolenia i znasz najważniejsze (adresy z DNS, WWW/HTML w podstawach, e-mail/usenet, PGP, IRC, ftp, finger) usługi Internetu... Kilka drobnych zaklęć (BTW, FAQ, lamer, NIE KRZYCZ!!!) poznajesz po tygodniu pracy. Koniec. Ew. jeśli chcesz pracować z domu musisz sobie komputer/modem skonfigurować. Tylko trzeba chcieć wydać trochę forsy na szkolenie. Np. w ATM. I mieszkać w Warszawie lub innym dużym mieście. Albo nieco dłużej błądzić. -- Ziemek Borowski From bogdanow@cnt.pl Mon Jul 14 14:58:03 1997 Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12683 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:58:02 +0200 (CEST) Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id OAA30331 for ; Mon, 14 Jul 1997 14:59:51 +0200 Date: Mon, 14 Jul 1997 14:59:50 +0200 (MET DST) From: Leszek Bogdanowicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Pomoc dla powodzian In-Reply-To: <01bc8f23$c3cf47a0$015274c3@pol.pl.pol.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 14 Jul 1997, Andrzej Kijanowski wrote: > Wojtek Sylwestrzak napisal > > > Jesli ktos zna jeszcze jakies inne adresy z innymi informacjami, > > to bardzo o nie prosze. > > http://www.sonik.com.pl/krapkowice/powodz/index.html Ciagle uaktualniany spis stron WWW z informacjami o powodzi znalezc mozna tez tu: http://wp.cnt.pl/Powodz/ Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl ** \___/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:10:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t9JEJU156A9SOJ0CbWAZR7Woi/xLXiOK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15312 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:10:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA03543 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:59:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 20:59:47 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qb8qv$fvh$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C7F2E2.5B9A@it.com.pl>, <5qa5i5$u8$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33C8B3A5.6358@it.com.pl> Subject: Re: Polskie serwisy informacyjne Jaroslaw Zielinski wrote in article <33C8B3A5.6358@it.com.pl>...> >Zajete? To gdzie jest na przyklad codziennie aktualizowany program >telewizyjny wszystkich stacji ze zdjeciami, trailerami filmow, >recenzjami, z bazodanowymi odnosnikami typu wszystkie filmy danego >aktora. Uwaga: za sprzedaz pomyslu 10 000 USD, dla zainteresowanych moge >podac numer konta. Pomysl "ograny", a poczatek znajdziesz na http://www.telemagazyn.com.pl/ ewentualnie dla "wtajemniczonych" http://www.qdnet.pl/telemagazyn/ Wszelkie uwagi przyjmuje z zainteresowaniem na prywatny e-mail. >A powaznie to chcialem zrobic keidys cos takiego o HBO, ale mi sie >odechcialo, bo daja filmy, ktore w 80% widzialem juz na wideo. Ale >jeszcze mozna to zrobic. Duzo roboty niestety :( mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:10:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t9JEJU156A9SOJ0CbWAZR7Woi/xLXiOK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15316 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:10:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02516 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:55:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 15:12:23 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qakfh$gav$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8g8d$q56$6@helios.man.lublin.pl>, <01bc8ef3$d24eada0$23f9119c@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5qa7b8$nn9$2@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qa7b8$nn9$2@helios.man.lublin.pl>...> >nie zrobilo kawal sieci, a wycielo kawal sieci :))))))))))))))) Gdzie i kiedy? >wez se przetrzyj oczy. czy zauwazyles by nasze "ukochane" najwysze >wladze polski dopuscily innego oprocz tele psiarni operatora do >realizacji polaczen miedzymiastowych ? ot taki monopol. i to jeszcze >za nasza forse. Nie przesadzaj. Istnieje juz Telbank, Kolpak, sieci energetyczne i chyba jeszcze cos by sie znalazlo. Jeszcze chwila i TP SA straci monopol, chyba szybciej niz ustawa przewiduje (patrz ostatnie awarie na centralach tranzytowych i ich skutki). Natomiast gdyby nie TP SA, to jak by teraz wygladal polski internet w szponach NASKu? mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:10:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t9JEJU156A9SOJ0CbWAZR7Woi/xLXiOK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15381 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:10:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02459 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:54:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1997 14:27:16 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5qaok4$je$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C89FF9.4B73@it.com.pl>, <5qam09$jr2@h1.uw.edu.pl>, <33C8E27D.22BF@it.com.pl> Subject: Re: Internet jako spolecznosc In pl.listserv.polip Jaroslaw Zielinski wrote: : To zalezy, z ktorej strony lornetki sie patrzy. "Czynni" to ci, ktorzy : chodza sobie po Internecie, wczytuja grupy i tak dalej. Natomiast : oczywiscie autorzy stron i postingow najpierw cos robia (jak poslowie w : kampanii wyborczej - pozniej to roznie bywa), ale po zrobieniu strony : czy wyslaniu postingu to juz sobie biernie czekaja, az ktos na nia : zajrzy czy przeczyta posting, tak jak poslowie w dniu wyborow. To : uzytkownicy Internetu sa ta strona czynna w korzystaniu z Internetu, oni : nabijaja statystyki serwerow. 'czynny' = taki, ktory cos robi 'bierny' = taki, ktory nic nie robi W Internecie nie ma w tym sensie 'biernych', bo kazdy cos robi (pisze i czyta albo tylko czyta). W takim rozumieniu podzial na 'czynnych' i 'biernych' nie ma sensu. chyba, zeby potraktowac to inaczej i mowic o tych, ktorzy cos 'tworza' i tych, ktorzy tylko 'odbieraja' i wtedy rozumiec to tak: 'czynny' = 'tworca' 'bierny' = 'odbiorca' --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:11:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t9JEJU156A9SOJ0CbWAZR7Woi/xLXiOK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15422 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:11:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02503 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:55:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 12:53:25 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C8B3A5.6358@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C7F2E2.5B9A@it.com.pl>, <5qa5i5$u8$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Polskie serwisy informacyjne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote in article <33C7F2E2.5B9A@it.com.pl>... > > >Mam pytanie (niestety na razie nie moge zdradzic celu): > > Jeszcze Ci malo swojego kanalu? :)) Malo. To byla przygrywka. Jeszcze mam 2,5 miesiaca wakacji przed soba... > >Jakie znacie w Polsce serwisy informacyjne poswiecone tematyce > ogolnej: > >polityczne, kulturalne, spoleczne, takze strony o powodzi, ale > >uaktualniane bardzo czesto, raz dziennie najlepiej, moga byc tez > raz na > >tydzien? > > Prawie wszystkie "zajete", trzeba samemu cos wymyslic :) Zajete? To gdzie jest na przyklad codziennie aktualizowany program telewizyjny wszystkich stacji ze zdjeciami, trailerami filmow, recenzjami, z bazodanowymi odnosnikami typu wszystkie filmy danego aktora. Uwaga: za sprzedaz pomyslu 10 000 USD, dla zainteresowanych moge podac numer konta. A powaznie to chcialem zrobic keidys cos takiego o HBO, ale mi sie odechcialo, bo daja filmy, ktore w 80% widzialem juz na wideo. Ale jeszcze mozna to zrobic. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe PS. Cos wymysle, obiecuje. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:11:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t9JEJU156A9SOJ0CbWAZR7Woi/xLXiOK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15428 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:11:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA03633 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 15:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 04:35:04 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C7CC03.4DF8@it.com.pl>, , <33C7EC4C.252@it.com.pl> Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 12 Jul 1997, Jaroslaw Zielinski wrote: >> nie. Tego kto jest znany innym w grupie. Czyli np. bardziej rzadko ostatnio >> obecnego Żwirka czy Grześka Staniaka niż Vippera czy innego Anonima z >> PolBoxu... > >Znany - to znaczy fizycznie? Trzeba go spotkac twarza w twarz? Ja akurat >ostatnio mialem prawdziwa serie spotkan z ludzmi znanymi z sieci, ale >nie potrzebuje az kojarzyc mordki by uznac kogos za czlonka spolecznosci >usenetowej/internetowej... Ani G.S. ani Logika z Poznania na oczy (ni nawet z fotografii) nie widziałem ;-). Dla mnie cały spór toczy się o to czy wszystkich używających publicznych sieci komputerowych można od razu nazywać wspólnotą, społecznością. Chciałbym żeby tak było. Ale myślę że nie jest. Bez wątpienia mają sporo wspólnych interesów (i Maciek Uhlig ładnie je podsumował)... Ale zwykle nie mają (w swej przeważającej większości) świadomości tego, ani poczucia wspólnoty (no może poza poczuciem wyższości nad innymi że mają wiedzę tajemną ;-). -- Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:11:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t9JEJU156A9SOJ0CbWAZR7Woi/xLXiOK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15440 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:11:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA03804 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 15:01:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 09:42:30 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C7EC4C.252@it.com.pl>, Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 14 Jul 1997, Ziemek Borowski wrote: >Chciałbym żeby tak było. Ale myślę że nie jest. Bez wątpienia mają >sporo wspólnych interesów (i Maciek Uhlig ładnie je podsumował)... chodzilo mi rzecz jasna o LAPy... >Ale zwykle nie mają (w swej przeważającej większości) świadomości tego, >ani poczucia wspólnoty (no może poza poczuciem wyższości nad innymi że >mają wiedzę tajemną ;-). Jarku. Wiesz co. Spolecznosc internetu - to brzmi chwytliwie. Ale na ... Partie ;-) Zacznijmy od poczatku (i przepraszam ze tak publicznie off-topicujemy): * co to jest spolecznosc... bo z twojego pierwszego postingu nie za bardzo potrafie wywnioskowac co ukrywasz pod tym slowem. * na jakim gruncie toczymy dyskusje - co mi sie wydaje czy jak ludzie z okolic nauk spolecznych, politologu in spe ;-) (ja sam w swoich studiach socjol. posuwam sie bardzo powoli ;-()) * rozmawiamy o faktach, czy o czyms co sie nam wydaje ze jest lub powinno byc... ;-) * stosujemy nieadekwatne analogie czy staramy sie tlumaczyc swoje stanowiska ;-) -- Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:11:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t9JEJU156A9SOJ0CbWAZR7Woi/xLXiOK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15476 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:11:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02446 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 14:54:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 16:13:17 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C8E27D.22BF@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qa2fs$8@helios.cto.us.edu.pl>, <33C89FF9.4B73@it.com.pl>, <5qam09$jr2@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Qrczak wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote: > > > >Ja mam jeszcze inna analogie, taka na czasie, bo wyborcza. W > >rzeczywistym swiecie istnieje bierne i czynne prawo wyborcze. Czynne > >prawo wyborcze ma wyborca - to mozliwosc glosowania. Bierne prawo > >wyborcze ma kandydat na posla - to mozliwosc bycia wybieranym. W > >Internecie jest podobnie: sa ludzie majacy "czynne prawo korzystania > >z Internetu": to wszyscy ci, co maja odpowiedni sprzet, by ogladac > >WWW i grupy dyskusyjne i ludzie/insytucje majacy/majace "bierne prawo > >korzystania z Internetu" - tworzacy serwisy i prywatne strony, > >wypisujacy postingi. > > W kwestji formalnej. Określenia "czynny" i "bierny" kojarzą mi się > tutaj dokładnie odwrotnie. Ten, kto tworzy strony, pisze na grupy czy > chociażby ircuje - ten dopiero jest czynny! A taki, co tylko gapi sie > na cudze strony, czyta grupy dyskusyjne nie od'zywają się ani słowem, > wchodzi na irc i słucha, co inni piszą - jest bierny. Hmm... To zalezy, z ktorej strony lornetki sie patrzy. "Czynni" to ci, ktorzy chodza sobie po Internecie, wczytuja grupy i tak dalej. Natomiast oczywiscie autorzy stron i postingow najpierw cos robia (jak poslowie w kampanii wyborczej - pozniej to roznie bywa), ale po zrobieniu strony czy wyslaniu postingu to juz sobie biernie czekaja, az ktos na nia zajrzy czy przeczyta posting, tak jak poslowie w dniu wyborow. To uzytkownicy Internetu sa ta strona czynna w korzystaniu z Internetu, oni nabijaja statystyki serwerow. Zobacz, podobnie jest z autorem ksiazki i jego czytelnikami. Kto jest czynny, a kto bierny? Jak widzisz ksiazke w ksiegarni, to ty czynnie decydujesz czy ja kupisz czy nie, a autor moze najwyzej biernie na to patrzec z kawiarni naprzeciw... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:11:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yon6YGq5bwvdbnB8LEaHMgmr8uREqDja@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15498 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:11:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA03994 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 15:02:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 12:15:59 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33C9FC5F.1906@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C7EC4C.252@it.com.pl>, , Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dobrze, zacznijmy od poczatku: Spolecznosc - zbiorowosc zamieszkujaca wspolne terytorium - relatywnie samowystarczalna - oparta na trwalym systemie wiezi i interakcji spolecznych - charakteryzuje sie mocnym poczuciem przynaleznosci jednostek do grupy - oraz identyfikacji jednostek z grupa Krzystof Olechnicki, Pawel Zalecki, Slownik socjologiczny, Graffiti BC, Torun 1997. Interesujace jeszcze w tej dyskusji moga byc pojecia: spoleczenstwa w ogole, spoleczenstwa globalnego i spoleczenstwa masowego, wszystkie z tej samej pozycji (op. cit.) Spoleczenstwo - froma zycia zbiorowego ludzi, uksztaltowana historyczne; specyficzny system interakcji miedzy jednostkami, tworzacymi relatywnie samowystarczalna zbiorowosc, ktora zajmuje okreslone terytorium, ytwarza i uczestniczy we wspolnocie kulturowej, definiujac sama siebie na zasadzie poczucia odrebnosci pod jakims wzgledem od innych zbiorowosci. Spoleczenstwo globalne - mozliwosc jego powstania upagruje sie w coraz szybciej i prezniej rozwijajacej sie telekomunikacji, tworzeniu sie ponadpanstwowych wspolnot ekonomiczno-politycznych i w ksztaltowaniu sie poczucia odpowiedzialnosci z alosy calej ludzkosci; jego czlonkami sa wszyscy ludzie zamieszkujacy ziemie. Spoleczenstwo masowe (fragmenty definicji) - wielki wplyw srodkow masowego przekazu, brak silnych i wyraznie postrzeganych wartosci moralno-etycznych, rozwinieta kultura masowa, podatnosc czlonkow tej zbiorowosci na roznego rodzaju polityczne manipulacje. Jeszcze ciekawym pojeciem jest spoleczenstwo acefaliczne, bo cos mi mocno przypomina dzisiejszy Internet: Spoleczenstwo acefaliczne, spoleczenstwo najprostsze - forma charakterystyczna przede wszystkim dla malych zbiorowosci, w ktorych istnieje mozliwosc bezposredniego kontaktu jednostki ze wszystkimi pozostalymi czlonkami spoleczenstwa. Najwazniejsze cechy to: brak instytucji przywodztwa - wystepowanie jedynie wladzy zdecentralizowanej, brak jakichkolwiek instytucji politycznych, brak stalego osrodka integrujacego dane spoleczenstwo, opieranie spolecznej organizacji prawie wylacznie na zwiazkach pokrewienstwa. Jeszcze mamy takie slynne pojecie spoleczenstwo informacyjne (information society), ale chlopcy od tego slownika o nim chyba nie slyszeli. A teraz do rzeczy: 1. Nie twierdze, ze uzytkownicy Internetu pasuja do ktorejs z tych szufladek. Ale wydaje mi sie, ze jednak jakas szufladke tworza, choc byc moze nie wszyscy i nie w takim samym stopniu. 2. Moze niefortunnie uzylem slowa "spolecznosc", moze nalezalo tu mowic o "spoleczenstwie internetowym" a moze tylko o "grupie spolecznej". Tego nie wiem, jest to do rozstrzygniecia. 3. Oczywiscie byc moze mowie o tym, co mi sie wydaje, a nie co istnieje rzeczywiscie. Wiedza o Internecie - internetologia (tm) - jest jeszcze w powijakach. Nie wiadomo ani co to jest Internet, ani kim sa jego uzytkownicy, ani co robia, ani jak to wplywa na ich zycie, poglady, spojrzenie na swiat. Mozna tylko probowac zbierac rozne drobne informacje - ciekawe, czy ktos z socjologow opisal juz mechanizm tworzenia grup dyskusyjnych w Polsce - to ciekawy temat. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:24:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Zv80j0ykw6xcDf+ABTk0Q/aJAEp1XVEm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA17382 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:24:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA04700 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 15:11:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 20:10:22 +0200 From: Lukasz Konewka Message-ID: <33C91A0E.167E@man.poznan.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33C91963.41C6@man.poznan.pl> Subject: Re: Pomoc dla powodzian - poprawka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Lukasz Konewka wrote: > Na news:alt.binaries pictures pod subjectem Flood in Poland!!! > sa zdjecia z obszarow objetych powodzia i z ktorych woda juz odplynela. > Jest tez numer konta na ktore trzeba wplacac pieniadze. Przepraszam bardzo: adres jest news:alt.binaries.pictures Lukasz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 15:24:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Zv80j0ykw6xcDf+ABTk0Q/aJAEp1XVEm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA17387 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:24:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA04699 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 15:11:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Jul 1997 20:07:31 +0200 From: Lukasz Konewka Message-ID: <33C91963.41C6@man.poznan.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Pomoc dla powodzian MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > Pod adresem http://sunsite.icm.edu.pl/powodz.html jest numer konta PCK > na pomoc dla ofiar powodzi oraz linki do stron z informacjami o powodzi. > > Jesli ktos zna jeszcze jakies inne adresy z innymi informacjami, > to bardzo o nie prosze. Na news:alt.binaries pictures pod subjectem Flood in Poland!!! sa zdjecia z obszarow objetych powodzia i z ktorych woda juz odplynela. Jest tez numer konta na ktore trzeba wplacac pieniadze. Lukasz From swieczko@usctoux1.cto.us.edu.pl Mon Jul 14 15:35:50 1997 Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA19007 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:35:48 +0200 (CEST) Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl (usctoux1.cto.us.edu.pl [155.158.2.8]) by helios.cto.us.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id PAA08210 for ; Mon, 14 Jul 1997 15:35:30 +0200 (MET DST) Subject: Re: Internet jako spolecznosc To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 11:37:46 +0000 (MET) From: Janusz Swieczkowski In-Reply-To: <33C77DF2.70B3@it.com.pl> from "Jaroslaw Zielinski" at Jul 12, 97 02:57:14 pm Reply-To: janusz@us.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-ID: <9707141137.aa28450@usctoux1.cto.us.edu.pl> Jaroslaw Zielinski writes: \ \ Dyskusja nad domenami jest kolejnym przykladem na to, ze Internet, a \ scislej jego uzytkownicy i ich dzialalnosc, potrzebuje pewnej \ organizacji i ustalenia praw, ktore maja w nim obowiazywac. Ze potrzeba \ cos w rodzaju "internetowego parlamentu", ktory moze debatowac nad \ prawami dotyczacymi polskiej sieci, uchwalac je, a pozniej dzialac jako \ lobby nawolujace, proszace, a nawet wymuszajace ich stosowanie. Secesja ? -- ___________________________________________________________________________ Have anything to tell ? Tell it yourself clearly. (JS) --------------------------------------------------------------------------- ' | | _' Janusz Swieczkowski, Silesian University Computer Center | | / \ ul. Uniwersytecka 4, 40-877 Katowice, Poland | || e-mail (internet) : janusz@us.edu.pl \ / | phone: 032 596847 ext. 36 \ _ / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 17:09:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OU66zM1I+yuDyiTJ5dKOJtEhrt0lNjoR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA04055 for ; Mon, 14 Jul 1997 17:09:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA10597 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 17:01:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 17:02:36 +0200 From: "Andrzej K. Brandt" Message-ID: <33CA3F8C.8CFAB17E@linux.com.pl> Organization: Linux Plus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qa2fs$8@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Uhlig wrote: > > > Można ew. mówić o społeczności Usenetowej lub IRCwników ale o społeczności > > > Internetu... poważna przesada... > > > > A ja traktuje to jako jedna spolecznosc. > > Przylacze sie do Jarka. Moim zdaniem uzytkownicy Internetu stanowia > spolecznosc. Z mojego punktu widzenia dlatego, ze posluguja sie pewnym > medium komunikacyjnym, ktore sami stworzyli i tworza, ktorego zasady Hm... a to ciekawe, bo ja myslalem ze Internet stworzyli dosc dawno temu calkiem konkretni, okresleni ludzie. Wiekszosc ludzi obecnie biernie z sieci korzysta, a nic nie tworzy. -- /-------------------+--------+-------------------+----------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@linux.com.pl | +-------------------+--------+-----+------------------------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available | \-----------------------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 17:09:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OU66zM1I+yuDyiTJ5dKOJtEhrt0lNjoR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA04061 for ; Mon, 14 Jul 1997 17:09:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA10796 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 17:06:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 17:06:47 +0200 From: "Andrzej K. Brandt" Message-ID: <33CA4087.BDC15FD9@linux.com.pl> Organization: Linux Plus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C7EC4C.252@it.com.pl>, Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > Dla mnie cały spór toczy się o to czy wszystkich używających publicznych > sieci komputerowych można od razu nazywać wspólnotą, społecznością. > Chciałbym żeby tak było. Ale myślę że nie jest. Bez wątpienia mają > sporo wspólnych interesów (i Maciek Uhlig ładnie je podsumował)... > Ale zwykle nie mają (w swej przeważającej większości) świadomości tego, > ani poczucia wspólnoty (no może poza poczuciem wyższości nad innymi że > mają wiedzę tajemną ;-). No i bardzo dobrze. Zawsze mnie denerwuje popadanie w nadmierna egzaltacje z powodu istnienia Internetu, kolejnego medium komunikacyjnego. A juz twierdzenie, ze ci co z niego korzystaja maja stanowic spolecznosc, to lekka przesada i naciaganie. Tak jak by mowic o spolecznosci uzytkownikow telefonow (dla ulatwienia: komorkowych). BTW: na poczatku motoryzacji prawie wszyscy nalezeli do automobilklubow itp., na poczatku radiofonii wszyscy byli radjo-amatorami itd. -- /-------------------+--------+-------------------+----------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@linux.com.pl | +-------------------+--------+-----+------------------------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available | \-----------------------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 17:24:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7TQeoPkKf6afZl0xTJU0Urg6pDFeu3OX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05138 for ; Mon, 14 Jul 1997 17:24:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA11269 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 17:13:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 17:14:03 +0200 From: "Andrzej K. Brandt" Message-ID: <33CA423B.50C950F8@linux.com.pl> Organization: Linux Plus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5ptsve$qk4$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5pvbmf$j1t@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > > (ech, co za czasy, za kilka lat juz niekt nie bedzie pamietal ;-)) > > I jaka szkoda, ze nikt nie prowadzi kroniki-historii polskiego Internetu :-(. Ciekawe, bo pomysl, zebysmy dla swiata byli widziani jako np. firma.krakow.pl zamiast firma.com.pl albo uczelnia.pcim-dolny.pl zamiast uczelnia.edu.pl jest pieknym przykladem myslenia inaczej (dawniej: glupoty) i szkoda, zeby jego autor pozostal anonimowy. -- /-------------------+--------+-------------------+----------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@linux.com.pl | +-------------------+--------+-----+------------------------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available | \-----------------------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 14 17:24:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7TQeoPkKf6afZl0xTJU0Urg6pDFeu3OX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05140 for ; Mon, 14 Jul 1997 17:24:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA11074 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jul 1997 17:09:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 17:10:40 +0200 From: "Andrzej K. Brandt" Message-ID: <33CA4170.B221FF83@linux.com.pl> Organization: Linux Plus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970710112752.00842cc0@ikp.atm.com.pl>, <5q5t4f$eru$10@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Biznes a domeny... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote: > A tak wogole jestem za prawnym ustaleniem, ze w DNS bezposrednio w *.pl > mozna rejestrowac tylko domeny funkcjonalne, i to za aprobata parlamentu. Parlamentu? Stary - nie przesadzaj, przeciez oni nie radza sobie nawet z uchwalaniem ustaw na temat spraw o ktorych maja chociaz mgliste pojecie. Moim zdaniem nie moze byc tak, ze jedna gazeta moze miec domene gazeta.pl a inna nie (swoja droga, to ja bym zakwestionowal w ogole mozliwosc rejestrowania takich domen, jak np. provider.pl, samochod.pl, sklep-miesny.pl bo one moga dawac nieuzasadnione wrazenie, ze jest w Polsce jedna gazeta, samochodowa firma czy sklep miesny). -- /-------------------+--------+-------------------+----------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@linux.com.pl | +-------------------+--------+-----+------------------------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available | \-----------------------------------------------------------------------/ From darekw@atm.com.pl Mon Jul 14 18:21:10 1997 Received: from ikp.atm.com.pl ([195.116.61.250] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA09818 for ; Mon, 14 Jul 1997 18:21:07 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA07960 for ; Mon, 14 Jul 1997 18:16:22 +0200 (MDT) Message-Id: <3.0.32.19970714181606.00803780@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Mon, 14 Jul 1997 18:18:57 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Biznes a domeny... Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 20:42 97-07-11 +0200, you wrote: >dam ci bardzo mocny przyklad. czy dlatego ze pijaki sikaja na trawniki, >to ty sie bedziesz domagal zapisu konstytucyjnego bys ty tez mogl >sikac, apolicjant nie mogl ci skoczyc ? Mysle, ze jest subtelna roznica pomiedzy sikaniem na trawnik a rejestracja nazwy firmy. Elementem prowadzenia KAZDEGO biznesu jest promocja i ochrona nazwy firmy, znaku firmowego, nazw uslug itp. Rejestracja domeny "firma.pl" obok "firma.com.pl" ma rowniez taki sens, ze zapobiega mozliwosci rejestracji bardzo podobnej nazwy przez inna firme. Nie jest to jedyny argument, ale istotny. Po prostu - jesli jestem duza firma dbajaca o swoja nazwe (albo jeszcze gorzej - chce wykorzystac internet do promocji) to nie chce by obok "mojej" domeny opel.com.pl pojawila sie domena Ogolnopolskiego Przedsiebiorstwa ELetronicznego (opel.pl), ktore zajmuje sie sprzedaza autoalarmow i chce wykorzystac znana nazwe do promocji swoich towarow. Zawsze jakas czesc ludzi bedzie szukac pod firma.com.pl, a jakas - firma.pl. Lepiej nie tracic mozliwosci dotarcia i tu i tu. Darek From Jacek.Gajewski@fuw.edu.pl Mon Jul 14 18:56:21 1997 Received: from cocos.fuw.edu.pl (cocos.fuw.edu.pl [148.81.4.6]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id SAA12075 for ; Mon, 14 Jul 1997 18:56:20 +0200 (CEST) Received: from herlak (gw-hep.fuw.edu.pl) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA21107; Mon, 14 Jul 97 18:55:42 +0200 Date: Mon, 14 Jul 1997 18:55:40 +0200 (MET DST) From: Jacek Gajewski X-Sender: gajewski@herlak To: ipl-active@waw.ids.edu.pl, idsl-mail@waw.ids.edu.pl, idsl-iwtv@waw.ids.edu.pl, idsl-minor@waw.ids.edu.pl, idsl-linux@waw.ids.edu.pl, idsl-matura@waw.ids.edu.pl, idsl-wosp@waw.ids.edu.pl, idsl-edukacja@waw.ids.edu.pl, idsl-chemia@waw.ids.edu.pl, idsl-koi@waw.ids.edu.pl, idsl-geografia@waw.ids.edu.pl, idsl-apc@waw.ids.edu.pl, idsl-lans@waw.ids.edu.pl, idsl-www@waw.ids.edu.pl, idsl-intlok@waw.ids.edu.pl, idsl-podkowa@waw.ids.edu.pl, idsl-rp@waw.ids.edu.pl, idsl-admin@waw.ids.edu.pl, idsl-thinkquest@waw.ids.edu.pl, czim@waw.ids.edu.pl, psi-l@psi.org.pl, nask@plearn.edu.pl, providerzy@cnt.pl, CZUWAJ@plearn.edu.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl, ICM-L@icm.edu.pl, ICM-P@icm.edu.pl, irc-pl@ghost.mimuw.edu.pl, OPER-L@plearn.edu.pl, polip@man.lodz.pl, SCHOOL-L@plearn.edu.pl, WARMAN@fuw.edu.pl, Dziennikarze , boss1@ikp.atm.com.pl, DAC@gazeta.pl, daniela@panix.com, Dorota.Gut@krak.gazeta.pl, GOLACH@gazeta.pl, kg@mi.com.pl, fuw-talk-l@fuw.edu.pl, ids@hozavx.fuw.edu.pl Cc: ids-int@ids.pl, mtuszynski@batory.org.pl, Kuba Wygnanski , kuba.wygnanski@klon.org.pl Subject: Pomoc Internautow dla powodzian - potrzeba dyzurnych i korespondentow Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Drodzy Koledzy, Zespoly "Internetu dla Szkol", Fundacji Stefana Batorego, Banku Informacji o Organizacjach Pozarzadowych KLON/JAWOR oraz Wydzialu Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego wspolpracujac z CARITAS Polska, Polska Akcja Humanitarna, Polskim Czerwonym Krzyzem i Wielka Orkiestra Swiatecznej Pomocy pragna przyczynic sie do pomocy powodzianom przez zorganizowanie serwisu internetowego pomagajacego skoordynowac akcje pomocy. Zwracam sie z goracym apelem do srodowiska polskich Internautow o wspolprace w stworzeniu i dzialaniu tego serwisu. Osoby chcace spolecznie poswiecic swoj czas na pomoc powodzianom sa proszone o zgloszenie sie e-mailem do Marka Tuszynskiego i podanie w jakiej z ponizej opisanych rol by sie widzialy, ile czasu (w jakich godzinach i jakich dniach) moga poswiecic. Dla osob tych istnieje mozliwosc otrzymania konta na serwerze IdS wraz z opcja call-back. Liczac na szeroki odzew solidarnosci srodowiska polskich Internautow, Serdecznie pozdrawiam, Jacek Gajewski -------------------------------------------------------------------------- 1. W Warszawie w w/w czterech organizacjach pomocowych oraz w specjalnym wezle telefonicznym trzeba zorganizowac dyzury osob nadajacych i odbierajacych poczte elektroniczna oraz (jesli starczy czasu) tworzacych bardzo proste strony WWW. 2. W siedzibie IdS w warszawie potrzeba dyzurnych znajacych jezyk html i dzialanie list dyskusyjnych, ktorzy: - naplywajace e-mailem informacje (tekst lub html) beda umieszczac w strukturze wirtualnego serwera www.powodz.pl - sledzic beda na biezaco listy dyskusyjne: - powodz@powodz.pl (niemoderowana, wewnetrzna lista organizatorow, organizacji wspolpracujacych i dyzurnych) - pomoc@powodz.pl (moderowana lista otwarta dla wszystkich) 3. W calym kraju, a szczegolnie na terenach potrzebujacych pomocy potrzeba korespondentow, ktorzy beda przekazywac e-mailem wiadomosci mogace sie przydac innym poszkodowanym (np. telefony lokalnych komitetow przeciwpowodziowych, organizacji pomocowych, itp.) na adres info@powodz.pl From swieczko@usctoux1.cto.us.edu.pl Mon Jul 14 20:06:08 1997 Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA18013 for ; Mon, 14 Jul 1997 20:06:07 +0200 (CEST) Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl (usctoux1.cto.us.edu.pl [155.158.2.8]) by helios.cto.us.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id UAA13870 for ; Mon, 14 Jul 1997 20:05:52 +0200 (MET DST) Subject: Re: Internet jako spolecznosc To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Jul 1997 16:08:09 +0000 (MET) From: Janusz Swieczkowski In-Reply-To: <5qa2fs$8@helios.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Jul 14, 97 03:01:29 pm Reply-To: janusz@us.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-ID: <9707141608.aa03616@usctoux1.cto.us.edu.pl> Maciek Uhlig writes: \ Przylacze sie do Jarka. Moim zdaniem uzytkownicy Internetu stanowia \ spolecznosc. Z mojego punktu widzenia dlatego, ze posluguja sie pewnym \ medium komunikacyjnym, ktore sami stworzyli i tworza, ktorego zasady \ dzialania nie sa uregulowane obowiazujacym prawem i dlatego uzytkownicy \ sieci sami to (wirtualne) prawo tworza, a nawet pilnuja jego \ przestrzegania. Rola tej spolecznosci jest olbrzymia i bedzie dalej \ wzrastac. Ma ona wspolny cel: rozwoj Internetu i promocje jego \ wykorzystania. To zupelnie inna sytuacja niz w przypadku uzytkownikow \ samochodow, telewizorow czy (przepraszam za prowokacje) rozwiazlych kobiet. \ Trudno mi sie zgodzic z wieloma dyskutantami, ale jeszcze trudniej, gdy wypowiadane sa tak powazne slowa. Moim zamiarem jest uscislenie z wlasnego punktu widzenia niejasnych, jak mi sie wydaje wypowiedzi roznych dyskutantow, ktore moglyby moim zdaniem zostac zrozumiane w sposob powodujacy wiele emocji a niewiele pozytku. Nie przecenialbym roli spolecznosci uzytkownikow internetu, nazwalbym ich raczej spoleczenstwem. Udzial w tym spoleczenstwie wynika z tego, ze wiekszosc uzytkownikow internetu samemu kupila sobie tylko komputer oraz modem i korzysta z nowego medium komunikacyjnego. Zasady jego dzialania wynikaja z konstrukcji tego medium i zasad fizycznych wykorzystanych do jego budowy, a takze ze stosunkowo (i najprawdopodobniej zbyt) luznych w stosunku do oferowanych przez to medium mozliwosci regulacji prawnych. Nie jest prawda, ze obowiazujace prawo przestaje obowiazywac w internecie. Stopien regulacji prawnej internetu jest w tej chwili (szczegolnie w Polsce) niewielki i z pewnoscia sa sprawy, ktore nalezaloby w tej dziedzinie uregulowac. Niewatpliwie wazny glos w tych sprawach powinni miec obecni uzytkownicy internetu. I sytuacja uzytkownika internetu wcale nie wydaje mi sie nie tak bardzo inna, niz uzytkownika np. telewizora. Co najwyzej jest wiekszy wybor sytuacji. Wydaje mi sie nawet, ze nie kazdy uzytkownik internetu zainteresowany jest jego rozwojem, tak jak nie kazdy telewidz zainteresowany jest HDTV. Czlonkowie tego spoleczenstwa maja mnostwo celow indywidualnych i grupowych (nie tylko grupy ircownikow, mudowcow i innych hobbystow), mozliwe, ze sie dogadaja... choc moze nawet nie wszystkim na tym zalezy. Rozwoj internetu jest moze w interesie calego (co to jest cale...), nie tylko internetowego spoleczenstwa, ale wykorzystanie - to nie jest juz pojecie jednoznaczne (kazdy ma cos innego na mysli) i taki parlament internetowy (jesli juz normalny, wybrany w demokratycznych wyborach tego nie zrobi) powinien zadbac o zrownowazone interesy wszystkich czlonkow spoleczenstwa internetowego. Parlament to brzmi powaznie i chyba zbyt beztrosko. Chyba bedem musial go (wirtualnie) rozwiazac ;-) Stosowniejsza nazwa bylby moze samorzad, daloby sie go chyba zorganizowac w sposob zgodny z obowiazujacym prawem. Samorzad nie zajmowalby sie np. nadawaniem szpanerskich nazw domen i pobieraniem za to oplat - to mogliby w ramach obowiazujacych zasad robic dostawcy uslug (ale moglby pobierac oplate rejestracyjna i "podatek" na cele "spoleczne" - - na zapewnienie niezbednego porzadku w DNS-ie, ale nie dla celow dochodowych), moglby ustalac zasady (nie za duzo i bez wymyslania kola po raz drugi) i zapewnial ich przestrzeganie (czy tych rzeczy nie nalezaloby rozdzielic?) Moze przydalby sie jakis odpowiednik PAR- ale tylko dla tego internetu przez male "i" , albo polski odpowiednik CORE? Proponuje, zeby normy prawne cywilizujace polski zascianek internetowy ustalac w ramach juz obowiazujacego prawa, a internetu uzywac jako uzytecznego narzedzia - bedzie pozytek z internetu, nie trzeba bedzie urzeczywistniac albo odrzeczywistniac wirtualnego prawa, internet sie spopularyzuje, dostawcy wypromuja bez problemow swoje uslugi, a przecietni uzytkownicy internetu beda mieli oprocz wirtualnych troche wiecej rzeczywistych korzysci. Bo coz takiego wyjatkowego - ten internet ? upowszechni sie niezaleznie od naszej woli (wola spoleczenstwa wplynie tylko na to, jakie kto odniesie z tego korzysci), przestanie byc czyms wyjatkowym, tak wyjatkowym, zeby zasady tego regulowac w wyjatkowy sposob. W kazdym razie w swiecie, gdzie internet powstal wszelkie uregulowania prawne sa tworzone w interesie jakichs grup spolecznych przez te wlasnie grupy, za pomoca rozwiniecia juz istniejacego prawa. Tak tez robia ze sprawami internetu w USA. Raczej bez wiekszej krzywdy dla pozostalych czlonkow spoleczenstwa, bo sie staraja. U nas tez tak mozna i jeden parlament powinien wystarczyc. Janusz Swieczkowski. -- ___________________________________________________________________________ Have anything to tell ? Tell it yourself clearly. (JS) --------------------------------------------------------------------------- ' | | _' Janusz Swieczkowski, Silesian University Computer Center | | / \ ul. Uniwersytecka 4, 40-877 Katowice, Poland | || e-mail (internet) : janusz@us.edu.pl \ / | phone: 032 596847 ext. 36 \ _ / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 15 00:39:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3GAXD1r0k6I6gwTZkoqqega2ZAvC9dfI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA06331 for ; Tue, 15 Jul 1997 00:39:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA01423 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jul 1997 00:29:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1997 00:29:44 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ICM: upgrade oprogramowania serwera news MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII W najblizszy weekend (19 i 20 lipca) bedzie miala miejsce dosc powazna zmiana oprogramowania na news.icm.edu.pl. Prawdopodobnie bedzie to oznaczac calkowite jego wylaczenie w czasie prac (ewentualnie bedzie sie chwilowo pojawial) i niestety takze wyczyszczenie calej dotychczasowej zawartosci spoola news (ponad polroczne archiwum niektorych grup zachowamy jednak na tasmach). Zrobie wszystko zeby numeracja nowych artykulow nie ulegla zmianie. Zmiana powinna spowodowac ze (miedzy innymi): -- niemozliwe bedzie "zapchanie" spoola newsowego -- skoncza sie dotychczasowe problemy z fragmentacja kulawego filesystemu UFS i zwiazana z tym nieprzewidywalnosc "zapychania sie" -- calosc bedzie dzialac znakomicie szybciej (co oznacza nie tylko szybsze czytanie i postingi, lecz takze o wiele sprawniejszy transport newsow z zagranicy do Polski) Serwer zostanie wylaczony prawdopodobnie w piatek 18 lipca o godz. 16:00, zas prace moga potrwac az do poniedzialku rano. W przypadku gdyby upgrade sie nie powiodl, przywroce dawna konfiguracje. Za wszystkie klopoty z gory przepraszam. pozdrawiam, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 15 16:41:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qkdjIHAbXJ7rjqqeSWNbphXuH3aPNIy3@[156.17.42.30] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA04545 for ; Tue, 15 Jul 1997 16:41:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA07812 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jul 1997 16:31:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Jul 1997 12:38:02 +0200 From: Szymon Kamasa Message-ID: <33CB530A.5914@dedal.man.szczecin.pl> Organization: ACI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: simon@dedal..man.szczecin.pl Subject: Re: Pomoc dla powodzian MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Linki do innych serwerow, numery kont bankowych ... : http://www.szczecin.pl Szymon Kamasa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 15 16:44:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qkdjIHAbXJ7rjqqeSWNbphXuH3aPNIy3@[156.17.42.30] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA04807 for ; Tue, 15 Jul 1997 16:44:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA07200 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jul 1997 16:25:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1997 09:43:06 GMT From: "Jacek Pietraszek" Message-ID: <01bc9103$7c736d00$62999c95@ayla.mech.pk.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970714181606.00803780@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Biznes a domeny... Dariusz Wichniewicz napisal: > [...] > Nie jest to jedyny argument, ale istotny. Po prostu - jesli jestem duza > firma dbajaca o swoja nazwe (albo jeszcze gorzej - chce wykorzystac > internet do promocji) to nie chce by obok "mojej" domeny opel.com.pl > pojawila sie domena Ogolnopolskiego Przedsiebiorstwa ELetronicznego > (opel.pl), ktore zajmuje sie sprzedaza autoalarmow i chce wykorzystac znana > nazwe do promocji swoich towarow. > Zawsze jakas czesc ludzi bedzie szukac pod firma.com.pl, a jakas - > firma.pl. Lepiej nie tracic mozliwosci dotarcia i tu i tu. Swietnie, ale w USA (na ktorych przyklad czesto sie powolujemy) istnieja takie sytuacje. Przyklad: mam karte ATI, jaka jest pierwsza reakcja? Szukam www.ati.com i trafiam na jakis serwer raczacy mnie pierwsza poprawka do Konstytucji USA ;^) Dalej: mam dysk Caviar firmy (jak wiadomo :-) ) Western Digital. Co szukam? www.wd.com i trafiam na Western Design Howden (a skad mam wiedziec, ze w adresie jest jeszcze c? ;^P ) I tak dalej... Calego slownika Webstera nie da sie zarejestrowac. (Nota bene: bylo kiedys takie opowiadanko s-f, w ktorym grasowali faceci z magnetofonami i nagrywali ludzi nieopatrznie uzywajacych zarejestrowanych slow, zwrotow, przyslow, a potem scigali ich oplatami tantiemowymi :-)) ). -- Pozdrawiam, Jacek Pietraszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 15 16:55:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QnfctIf5LQiwL00HFeTYRSqKhC2dMaie@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA06127 for ; Tue, 15 Jul 1997 16:55:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA08725 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jul 1997 16:45:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Jul 1997 09:48:54 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qfv6k$12g@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c5706e.14631712@news.ict.pwr.wroc.pl>, <33C60CE7.749C@it.com.pl>, <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Jaroslaw Lis wrote in article <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl>... >>Wiec najpierw podaja przez dluzszy czas na swoich reklamowkach adres z >>com.pl a pozniej nagle rownolegle robia .pl? Masz 2000 domen com.pl i >>200 .pl - ciekawe jak sie beda ksztaltowac przyzwyczajenia? > >10% to tez duzo i trzeba cos zrobic dla ich wygody :-) Co prawda >wypadaloby oceniac upodobania klientow a nie "serwerowystawcow" > Jarek, zdajac sobie sprawe ze ta dyskusja sie toczy dosc duzgo i wiele (wwszytsko?) zostalo juz powiedziane to ja oststni raz: po co wam domeny com i edu? Co daje wyroznienie adresow uniwersytetow? Do czego jest potrzebne? Podobnie z com. Wiadomo ze caly internet jest juz w zasadzie com, przynajmniej w kontekscie proporcji, wiec po co com.pl? Co on ma wyrozniac? Co podkreslac? Ze wlasciciel domeny jest instytujca prywatna? A jaka moglby byc? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 15 16:56:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QnfctIf5LQiwL00HFeTYRSqKhC2dMaie@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA06248 for ; Tue, 15 Jul 1997 16:56:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA08673 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jul 1997 16:43:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Jul 1997 16:43:09 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <33C9FC5F.1906@it.com.pl> Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 14 Jul 1997, Jaroslaw Zielinski wrote: (odrobinę pocięte ;-) >Dobrze, zacznijmy od poczatku: > >Spolecznosc >Spoleczenstwo - froma zycia zbiorowego ludzi, uksztaltowana historyczne; >Spoleczenstwo globalne - mozliwosc jego powstania upagruje sie w coraz >Spoleczenstwo masowe (fragmenty definicji) - wielki wplyw srodkow >Spoleczenstwo acefaliczne, spoleczenstwo najprostsze - forma > > >A teraz do rzeczy: > >1. Nie twierdze, ze uzytkownicy Internetu pasuja do ktorejs z tych >szufladek. Ale wydaje mi sie, ze jednak jakas szufladke tworza, choc byc >moze nie wszyscy i nie w takim samym stopniu. pewnie tak... jako użytkownicy danego medium przekazu. >2. Moze niefortunnie uzylem slowa "spolecznosc", moze nalezalo tu mowic >o "spoleczenstwie internetowym" a moze tylko o "grupie spolecznej". Tego >nie wiem, jest to do rozstrzygniecia. Cóż... czym innym jest dla mnie społeczność, czym innym wspólnota, czym innym grupa społeczna a jeszcze czym innym populacja. Pomimo tego że mogą opisywać dokładnie tych samych ludzi. >3. Oczywiscie byc moze mowie o tym, co mi sie wydaje, a nie co istnieje >rzeczywiscie. Wiedza o Internecie - internetologia (tm) - jest jeszcze w >powijakach. Nie wiadomo ani co to jest Internet, ani kim sa jego >uzytkownicy, ani co robia, ani jak to wplywa na ich zycie, poglady, >spojrzenie na swiat. Mozna tylko probowac zbierac rozne drobne >informacje - ciekawe, czy ktos z socjologow opisal juz mechanizm >tworzenia grup dyskusyjnych w Polsce - to ciekawy temat. pewnie ciekawy... ale co z tego? ;-) i co wnosi do naszej wiedzy... A poważniej. Dyskutowaliśmy już kiedyś trochę na ten temat (głównie prywatnie). Czas by było zacząć wyciągać jakieś wnioski. * Wydaje mi się że nie możemy mówić o społeczności. Dla mnie jest to populacja, grupa użytkowników danej usługi. (w sensie operacyjnym). Fakt że powstaje coś więcej. Ale nie wszędzie. Na nie-ściśle technicznych Usenet grupach (to co się w nich dzieje jest o wiele ciekawsze od tego jak powstają (chyba że chodziło Ci o czas ,,początków'' grupy, listy i wzajemnego ,,obwąchiwania się'')). Na IRC, na listach dyskusyjnych. Ale nie na WWW. Bo to jest system przekazywania nie wielostronny system wymiany mysli (artykułów, czy ,,zdań'', lub kwestii jak w IRC). Przy czym równie ciekawe byłoby porównanie różnych klubów dyskusyjnych itp. I dokładnie tyle samo by wnosiło. Ciekawe by były badania nad sposobami wykorzystania e-maila, sposobów nawigacji po pajęczynie. Ale tak naprawdę nic nie powoduje, że można mówić o społeczności internetowej jako takiej. Janusz Swieczkowski pokazał już dlaczego. Dodałbym od siebie że kluczowe dla społeczności sprawy: - oparta na trwalym systemie wiezi i interakcji spolecznych w sieci nie wystepują. Dla większości jest to przypadkowość. choc może w niektórych zakątkach... - charakteryzuje sie mocnym poczuciem przynaleznosci jednostek do grupy to tak jakbyś pisał o poczuciu przynależności do grupy czytelników gazety ;-) - oraz identyfikacji jednostek z grupa i na tym cały problem polega. Nie jest tak (i całe szczęście) że ludzie się identyfikują z internetem... inna rzecz że to (naprawdę) trudno sprawdzić. Badania nad użytkownikami sieci powinny powstawać. i powstają. Otd tych całkiem kiepskich (Estymator w PCQ - zrobiłem ankiete wśród znajomych związanych z badaniami rynowymi gdy pytałem ich o ,,normalną'' realizację ankiety pocztowej słyszałem 10-20% a gdy o maksymalną od 13 do 40% - a Ci zrobili ankietę pocztową z poziomem realizacj 75% :-) poprzez całkiem znośne (WOW!) pod spełniające wymogi badań (RUN dla NASK). Ponoć jedna z lepszych metodologicznie firm (SMG/KRC) też się do takich badań szykuje. (co do parlamentu... pozwól że nie skomentuję ;-) -- Ziemek Borowski From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Jul 15 23:03:57 1997 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA01461 for ; Tue, 15 Jul 1997 23:03:57 +0200 (CEST) Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with ESMTP id XAA02994 for ; Tue, 15 Jul 1997 23:03:55 +0200 (METDST) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) id XAA14037; Tue, 15 Jul 1997 23:03:55 +0200 (MET DST) Date: Tue, 15 Jul 1997 23:03:55 +0200 (MET DST) Message-Id: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <33CA423B.50C950F8@linux.com.pl> (andy@linux.com.pl) Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Andrzej Brandt pisze: > > Ciekawe, bo pomysl, zebysmy dla swiata byli widziani jako np. firma.krakow.pl > zamiast firma.com.pl albo uczelnia.pcim-dolny.pl zamiast uczelnia.edu.pl jest > pieknym przykladem myslenia inaczej (dawniej: glupoty) i szkoda, zeby jego > autor pozostal anonimowy. > Obiecywalem sobie, ze nie bede pisal juz o DNS'ie ale zdenerwowal mnie ustep o glupocie. Jest to niepotrzebne zaostrzanie dyskusji. Moze ktos mi odpowie co wnosi "com" poza zbednymi 4 literami. Kogo dzisiaj interesuje, ze dana nazwa jest firma, instytucja rzadowa czy uczelnia i to jeszcze pisane po angielsku. Domena "COM" zostala wymyslona w Stanach gdy Internet byl finansowany przez rzad amerykanski i bylo istotne z punktu widzenia finansowego do jakiej kategorii dana instytucja nalezy. Obecnie jest to przezytek. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 02:24:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zAtfwfLe98D6bQ4SMRqDh6kwrtzvII5j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA14550 for ; Wed, 16 Jul 1997 02:24:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA09561 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 02:13:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 02:12:55 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33CC1207.3536@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C9FC5F.1906@it.com.pl>, Subject: Re: Internet jako spolecznosc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > > >1. Nie twierdze, ze uzytkownicy Internetu pasuja do ktorejs z tych > >szufladek. Ale wydaje mi sie, ze jednak jakas szufladke tworza, choc byc > >moze nie wszyscy i nie w takim samym stopniu. > > pewnie tak... jako użytkownicy danego medium przekazu. I jego tworcy. I zarazem tworcy i uzytkownicy. Czasem tez regulatorzy i badacze. > Cóż... czym innym jest dla mnie społeczność, czym innym wspólnota, czym > innym grupa społeczna a jeszcze czym innym populacja. Pomimo tego że mogą > opisywać dokładnie tych samych ludzi. Wiec ktore z tych pojec opisuje Internet? > >Mozna tylko probowac zbierac rozne drobne > >informacje - ciekawe, czy ktos z socjologow opisal juz mechanizm > >tworzenia grup dyskusyjnych w Polsce - to ciekawy temat. > > pewnie ciekawy... ale co z tego? ;-) i co wnosi do naszej wiedzy... Sporo. Bo jest to przyklad tego, jak mozna stworzyc pewien mechanizm budowania, rozszerzania Internetu - jego czesci zwanej Usenetem, w taki sposob, by samo tworzenie znalazlo sie w rekach fachowcow, natomiast na kierunek i czas mieli wplyw zainteresowani. Jest to przyklad na to, ze Internet potrafi sie sam rzadzic. > * Wydaje mi się że nie możemy mówić o społeczności. Dla mnie jest to > populacja, grupa użytkowników danej usługi. (w sensie operacyjnym). > Fakt że powstaje coś więcej. Ale nie wszędzie. Na nie-ściśle technicznych > Usenet grupach (to co się w nich dzieje jest o wiele ciekawsze od tego jak > powstają (chyba że chodziło Ci o czas ,,początków'' grupy, listy i > wzajemnego ,,obwąchiwania się'')). Tak, chodzi tez o czas powstania i ilosc postingow w danej grupie i wnioski z tego - kiedy bedzie wiecej grup "normalnych" niz komputerowo-internetowych, na ile wybory zwiekszaja aktywnosc polityczna w Internecie (na to pytanie akurat ja musze odpowiedziec). > Na IRC, na listach dyskusyjnych. Ale nie > na WWW. Bo to jest system przekazywania nie wielostronny system wymiany mysli > (artykułów, czy ,,zdań'', lub kwestii jak w IRC). Strasznie nie doceniasz WWW. Wyroznikiem spoleczenstwa nie jest wymiana mysli. To, kto, ilu i kiedy odwiedza serwisy WWW jest tez objawem zycia tej grupy ludzi, tak jak przejawem w rzeczywistym swiecie sa preferencje handlowe czy moda albo to kto i kiedy wyjezdza na urlop, by byc w akutalnym temacie. > - charakteryzuje sie mocnym poczuciem przynaleznosci jednostek do grupy > to tak jakbyś pisał o poczuciu przynależności do grupy czytelników gazety A Rodzina Radia Maryja? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 03:39:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hOPCbrUfEqb4G1RmxZLSNvBOTcYeagG4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA18861 for ; Wed, 16 Jul 1997 03:39:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA13454 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 03:32:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 03:31:41 +0200 From: Adam Kamela Message-ID: <33CC247D.61849CDF@ciemnogrod.net> Organization: WD Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bc8f23$c3cf47a0$015274c3@pol.pl.pol.pl> Reply-To: akam@ciemnogrod.net Subject: Re: Pomoc dla powodzian MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Wojtek Sylwestrzak napisal > > > Jesli ktos zna jeszcze jakies inne adresy z innymi informacjami, > > to bardzo o nie prosze. http://www.ciemnogrod.net/powodz WD From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 03:39:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hOPCbrUfEqb4G1RmxZLSNvBOTcYeagG4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA18864 for ; Wed, 16 Jul 1997 03:39:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA13462 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 03:35:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 03:33:58 +0200 From: Waldemar Dworakowski Message-ID: <33CC2506.87208947@ciemnogrod.net> Organization: WD Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bc8f23$c3cf47a0$015274c3@pol.pl.pol.pl> Reply-To: waldek@ciemnogrod.net Subject: Re: Pomoc dla powodzian MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Wojtek Sylwestrzak napisal > > Jesli ktos zna jeszcze jakies inne adresy z innymi informacjami, > to bardzo o nie prosze. Konta, historia powodzi, wersja angielska. http://www.ciemnogrod.net/powodz Mozna dojsc z http://www.ciemnogrod.net/ WD From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 08:54:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5fMwI68VABxF2lXzcN1HgOjW9xHNHfz7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA29995 for ; Wed, 16 Jul 1997 08:54:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA28335 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 08:51:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jul 1997 18:47:53 GMT From: me@hot.net Message-ID: <5qds8p$6as$7@charlotte.aracnet.net> Organization: Arbor - 6, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: SendForIt Angered Research Expert, Legal Asst. Tells "The rest of The Story" - Declares WAR ON THE NET!!! -- Demands to know why WIRED failed to tell *The Full Story* About the "Flying Saucier"... Freaks vs. Enlow? THERE WAS SO MUCH MORE TO TELL... http://163.125.3.231/spamwar.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 13:54:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cqwdUKF2F+jSQo5o9UAUnqSV560f0ar4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA08191 for ; Wed, 16 Jul 1997 13:54:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA13430 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 13:47:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 13:41:06 +0200 From: "Jarek Glab" Message-ID: <5qibsf$mmd$1@bit.onet.pl> Organization: GROT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33C52B57.403F@ican.net> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >Mysle ze bedzie to interesujoce do was. Bo unas wejsce na INTERNET >kosztoje 19.95USD bez zadnych ograniczen. Czyli mozesz byc na INTERNET >caly dzien. Co myslice otym, moze was zlie zrozumialem. Mysle, ze to bedzie interesujace dla Ciebie iz w Polsce jako jedynym kraju na swiecie masz dostep do Internetu za darmo i to rowniez przez cala dobe. W naszej firmie natomiast za 43 zl na miesiac (ok. 13$) masz dostep bez ograniczen czasowych i z kontem pocztowym. Natomiast znam firme w USA ktora daje to samo za 8$. Wiec ceny spadaja i ni o koszt polaczenia do Internetu chodzi tylko o rachunek telefoniczny. Ale co to ma wspolnego z tematem to juz nie wiem wiec moze dyskusja dalsza pod innym tematem?? ------------------- Jarek Glab e-mail: jarekg@grot.com.pl http://www.gronet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 13:54:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cqwdUKF2F+jSQo5o9UAUnqSV560f0ar4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA08196 for ; Wed, 16 Jul 1997 13:54:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA13646 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 13:52:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jul 1997 11:52:09 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) wrote: > Obiecywalem sobie, ze nie bede pisal juz o DNS'ie ale zdenerwowal mnie > ustep o glupocie. Jest to niepotrzebne zaostrzanie dyskusji. > Moze ktos mi odpowie co wnosi "com" poza zbednymi 4 literami. tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? odpowiedz sobie na to pytanie, potem podobnie sobie odpowiedz na to dotyczace "com", a potem sprobuj rzeczowo uzasadnic swoje oburzenie ktore sie pojawilo po przeczytaniu slowa "glupota". moze uda ci sie to oburzenie rzeczowo uzasadnic po takiej analizie wstepnej, ale w to watpie. >Jurek na koniec dodam. w zasadzie nieistotny jest sposob podzialu domen. istotne jest ze ten podzial wogole istnieje, co zostalo zrobione ze wzgledow praktycznych i mozliwosci technicznych. to ze niegdys w stanach zrobili podzial na com edu org i inne, nie ma znaczenia. istotne jest jedynie to, ze ten podzial wogole istnieje. jesli sie oburzasz, to mozesz to robic co najwyzej ze wzgledu na forme owego podzialu. lecz nie mozesz sie oburzac ze ten podzial wogole istnieje, a to wynika z twojej wypowiedzi. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 15:54:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sqOYLaJSiNNQWOK/lSkfT52qJxPDJ1iI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA22376 for ; Wed, 16 Jul 1997 15:54:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA19811 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 15:50:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 09:41:45 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qij6j$r51@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>... >Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) wrote: > >> Obiecywalem sobie, ze nie bede pisal juz o DNS'ie ale zdenerwowal mnie >> ustep o glupocie. Jest to niepotrzebne zaostrzanie dyskusji. >> Moze ktos mi odpowie co wnosi "com" poza zbednymi 4 literami. > >tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc polskiemu prawodawstwu >odpowiedz sobie na to pytanie, potem podobnie sobie odpowiedz >na to dotyczace "com", a potem sprobuj rzeczowo uzasadnic swoje >oburzenie ktore sie pojawilo po przeczytaniu slowa "glupota". moze >uda ci sie to oburzenie rzeczowo uzasadnic po takiej analizie wstepnej, >ale w to watpie. > Chodzilo mu chyba o to ze com, org, edu to sztywne przenoszeni wzrocow ktore w samym US sa juz od dawna nieaktualne. Z czy nie sposob sie nie zgodzic. NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 16:54:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9o54oTc6DPBC5Ahf93KptZgAQyKrT8fz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA27273 for ; Wed, 16 Jul 1997 16:54:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA22242 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 16:40:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 16:26:45 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <33CCDA25.6A0E@sol.put.poznan.pl> Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: KOMUNIKAT PREZESA PSI: Harmonogram prac w sprawie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit KOMUNIKAT PREZESA ----------------- Poznan, 16/07/1997 L.Dz. PSI/K/PZ/5/1997 Zasady i mechanizmy rejestracji domen Internetowych w Polsce PSI: Grupa Robocza "DNS" I. Dziekuje wszystkim uczestnikom dotychczasowej dyskusji na liscie dns-l@psi.org.pl za aktywny w niej udzial. Po poczatkowym okresie intensywnej wymiany pogladow proponuje przejscie do przygotowania materialu, ktory bylby podstawa do prowadzenia rejestracji domen internetowych w Polsce. II. Proponuje aby prace w grupie roboczej DNS przebiegaly wedlug ponizszego harmonogramu: 1. Redakcja pierwszej wersji materialu do 4.08.1997 2. Prace merytoryczne do 15.09.1997 Jesli okaze sie, ze bedzie to konieczne to w podgrupach. 3. Przyjecie opracowanego materialu na spotkaniu w Poznaniu miedzy 10 i 15.09.1997 4. Konsultacje srodowiskowe do 15.10.1997 5. Prace merytoryczne z uwzglednieniem konsultacji (rozpatrzenie wnioskow) do 15.11.1997 6. Przedstawienie wynikow prac do 30.11.1997 (prawdopodobne spotkanie w Warszawie) 7. Przygotowanie do wprowadzenia nowych ustalen do 31.12.1997 8. Okres przejsciowy I polrocze 1998 9. Pelne wdrozenie II polrocze 1998 Punkty 7,8 i 9 nie dotycza besposrednio prac grupy DNS i sa tylko proba nakreslenie mozliwosci skonsumowania jej prac. III. Przejscie do realizacji prac przewidzianych w punkcie 1 harmonogramu wymaga przygotowania wstepnej wersji materialu do dalszych prac. Do dnia dzisiejszego zglosila sie jedna osoba gotowa podjac sie tej pracy (Piotr Pogorzelski). Ponawiam zatem swoj apel o kilka kolejnych rak do pracy. Jednoczesnie proponuje abysmy nieco ograniczyli zywiolowosc dyskusji na rzecz merytorycznych wypowiedzi podsumowujacych i prezentujacych opinie poszczegolnych osob bioracych w dyskusji. Prosze o przesylanie takich wypowiedzi na adres listy bez polemik. IV. PSI jako organizator grupy roboczej planuje zaproszenie do konsultacji szeregu osob i instytucji. Uprzejmie prosze zatem o nadsylanie do 4.08.1997 roku, na adres: Prezes@psi.org.pl, odpowiednich propozycji. Tomasz Kokowski ------------------------------------------------------------------ Tomasz Kokowski Prezes PSI From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 17:24:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3s8yJTPkWGDjkuv71UuZYx122wszP6Qe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00336 for ; Wed, 16 Jul 1997 17:24:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA24300 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 17:23:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jul 1997 15:23:04 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>, <5qija7$rs9@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Slawek wrote: : >tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? : wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc : polskiemu prawodawstwu A gdzie ":-)"? O jakim prawodastwie mowisz? J. : NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 17:39:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (62Kj3Ht+lpevtnUGV26h+V6GAGw47LwX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA01657 for ; Wed, 16 Jul 1997 17:39:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA24896 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 17:33:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jul 1997 15:33:32 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qipkc$hrr$23@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970714181606.00803780@ikp.atm.com.pl>, <01bc9103$7c736d00$62999c95@ayla.mech.pk.edu.pl> Subject: Re: Biznes a domeny... Jacek Pietraszek wrote: : Dalej: mam dysk Caviar firmy (jak wiadomo :-) ) Western Digital. : Co szukam? www.wd.com i trafiam na Western Design Howden : (a skad mam wiedziec, ze w adresie jest jeszcze c? ;^P ) Bo to nie jest dysk firmy Western Digital a firmy Western Digital Corporation :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 17:39:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (62Kj3Ht+lpevtnUGV26h+V6GAGw47LwX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA01660 for ; Wed, 16 Jul 1997 17:39:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA24558 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 17:26:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jul 1997 15:26:54 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qip7u$hrr$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Pawlus Jerzy wrote: : Obiecywalem sobie, ze nie bede pisal juz o DNS'ie ale zdenerwowal mnie : ustep o glupocie. Jest to niepotrzebne zaostrzanie dyskusji. : Moze ktos mi odpowie co wnosi "com" poza zbednymi 4 literami. Byc moze wprowadza troche hierarchi, ktora zwykle ulatwia zycie. I izoluje zawartosc domeny .com.pl od zawartosci innych domen. Bez hierarchii mielibysmy dzis pewnie 10 przeciazonych nameserwerow z adresami typu www-techfak-uni-hamburg-de. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 17:39:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (62Kj3Ht+lpevtnUGV26h+V6GAGw47LwX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA01664 for ; Wed, 16 Jul 1997 17:39:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA24919 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 17:35:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jul 1997 15:35:29 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qipo1$hrr$24@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970714181606.00803780@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Biznes a domeny... Dariusz Wichniewicz wrote: : Rejestracja domeny "firma.pl" obok "firma.com.pl" ma rowniez taki sens, ze : zapobiega mozliwosci rejestracji bardzo podobnej nazwy przez inna firme. : Nie jest to jedyny argument, ale istotny. Po prostu - jesli jestem duza : firma dbajaca o swoja nazwe (albo jeszcze gorzej - chce wykorzystac : internet do promocji) to nie chce by obok "mojej" domeny opel.com.pl : pojawila sie domena Ogolnopolskiego Przedsiebiorstwa ELetronicznego : (opel.pl), ktore zajmuje sie sprzedaza autoalarmow i chce wykorzystac znana : nazwe do promocji swoich towarow. Jesli nie chcesz, to wlasciwa metoda postepowania jest raczej zastrzezenie nazwy i skarzenie NASK wzorem MTV :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 17:39:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (62Kj3Ht+lpevtnUGV26h+V6GAGw47LwX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA01667 for ; Wed, 16 Jul 1997 17:39:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA24883 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 17:32:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jul 1997 15:32:02 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C60CE7.749C@it.com.pl>, <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5qfv7r$12g@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Slawek wrote: : Jarek, zdajac sobie sprawe ze ta dyskusja sie toczy dosc duzgo i wiele : (wwszytsko?) zostalo juz powiedziane to ja oststni raz: po co wam domeny : com i edu? Co daje wyroznienie adresow uniwersytetow? Do czego jest : potrzebne? Podobnie z com. Mowiac szczerze wcale nie jestem przekonany czy jest to potrzebne. Niektorzy chca miec "edu" w nazwie - tu nie ma problemu, moga miec. Czy chcemy miec model "firma.com.pl" czy "firma.pl" - osobiscie wole to drugie, bo krocej, ale przede wszystkim chcialbym jednolicie. : Wiadomo ze caly internet jest juz w zasadzie : com, przynajmniej w kontekscie proporcji, wiec po co com.pl? Co on ma : wyrozniac? : Co podkreslac? Ze wlasciciel domeny jest instytujca prywatna? A jaka moglby : byc? Nie Slawku - jesli o mnie chodzi to nie "wyrozniac", tylko "hierarchizowac". Czasem wygodniej sie operuje dwiema polowkami niz jedna duza caloscia. Teraz pytanie czy chcemy miec smietnik ".pl" ? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 16 20:39:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i2LGIU4CYQyiAdhFZAzbQJIZHCzp9u0O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA15220 for ; Wed, 16 Jul 1997 20:39:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA04212 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jul 1997 20:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 19:25:50 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33CD122E.687B38FE@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>, <5qija7$rs9@info.nask.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > > Grzegorz Szyszlo wrote: > >tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? > > wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc > polskiemu prawodawstwu Oj... bardzo sie mylisz. A jesli mam sewer w US a domene firma.pl to takze jego zawartosc podlega polskiemu prawodawstwu ? Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- NetNames Polska - http://www.netnames.com.pl From zeton@waw.pdi.net Wed Jul 16 20:41:31 1997 Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA15639 for ; Wed, 16 Jul 1997 20:41:30 +0200 (CEST) Received: from komputer-1 (ppp3-cst53.warszawa.tpnet.pl [195.116.251.53]) by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.0/W) with SMTP id UAA29022 for ; Wed, 16 Jul 1997 20:41:22 +0200 Message-Id: <199707161841.UAA29022@ornak.waw.pdi.net> Comments: Authenticated sender is From: "Tomasz Leszczynski" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 20:40:56 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Internet za darmo??? Priority: normal In-reply-to: <5qibsf$mmd$1@bit.onet.pl> X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1) On 16 Jul 97 at 13:57, Jarek Glab wrote: > >Mysle ze bedzie to interesujoce do was. Bo unas wejsce na INTERNET > >kosztoje 19.95USD bez zadnych ograniczen. Czyli mozesz byc na > >INTERNET caly dzien. Co myslice otym, moze was zlie zrozumialem. > > > Mysle, ze to bedzie interesujace dla Ciebie iz w Polsce jako jedynym > kraju na swiecie masz dostep do Internetu za darmo i to rowniez > przez cala dobe. Gdzie??? Bo chyba nie w TP S.A. (kasuja ponad $1 za godzine). > W naszej firmie natomiast za 43 zl na miesiac (ok. 13$) masz dostep > bez ograniczen czasowych i z kontem pocztowym. Drogo. Ja mam taniej. Z dostepem do shell'a i 10 Mb na dysku za 26 zet. > Natomiast znam firme w USA ktora > daje to samo za 8$. Wiec ceny spadaja i ni o koszt polaczenia do > Internetu chodzi tylko o rachunek telefoniczny. W Kanadzie za rozmowy lokalne sie nie placi ale to przeciez HEREZJA! Oszczedza sie na billingu, liczeniu impulsow, przyjmowaniu tysiecy reklamacji, kosztach sadowych i Bog jeden wie na czym jeszcze. To nie do pomyslenia :-) > Ale co to ma > wspolnego z tematem to juz nie wiem wiec moze dyskusja dalsza pod > innym tematem?? O.K. :-) > ------------------- > Jarek Glab > e-mail: jarekg@grot.com.pl > http://www.gronet.pl Z powazaniem Tomasz Leszczynski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 02:54:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L3l6+Ui4xpUOBsyKzPfh/KEHixaRn3cI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA09042 for ; Thu, 17 Jul 1997 02:54:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA22425 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 02:50:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 09:41:45 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qjpuj$blt@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>... >Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) wrote: > >> Obiecywalem sobie, ze nie bede pisal juz o DNS'ie ale zdenerwowal mnie >> ustep o glupocie. Jest to niepotrzebne zaostrzanie dyskusji. >> Moze ktos mi odpowie co wnosi "com" poza zbednymi 4 literami. > >tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc polskiemu prawodawstwu >odpowiedz sobie na to pytanie, potem podobnie sobie odpowiedz >na to dotyczace "com", a potem sprobuj rzeczowo uzasadnic swoje >oburzenie ktore sie pojawilo po przeczytaniu slowa "glupota". moze >uda ci sie to oburzenie rzeczowo uzasadnic po takiej analizie wstepnej, >ale w to watpie. > Chodzilo mu chyba o to ze com, org, edu to sztywne przenoszeni wzrocow ktore w samym US sa juz od dawna nieaktualne. Z czy nie sposob sie nie zgodzic. NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 04:24:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VS1wIkTTkjIoYLNOg6uDEpbN9gmXJMp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA11886 for ; Thu, 17 Jul 1997 04:24:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA26694 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 04:20:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 22:18:23 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qjvdh$blt@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>, <5qija7$rs9@info.nask.pl>, <33CD122E.687B38FE@webcorp.co.uk> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Gregory BRZESKI wrote in article <33CD122E.687B38FE@webcorp.co.uk>... >Slawek wrote: >> >> Grzegorz Szyszlo wrote: >> >>tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? >> >> wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc >> polskiemu prawodawstwu > >Oj... bardzo sie mylisz. A jesli mam sewer w US a domene firma.pl to >takze jego zawartosc podlega polskiemu prawodawstwu ? > To trudne pytanie ale to chyba margines, prawda? Oznaczania narodowe uczulaja na roznorodne prawodawstwa w ktorych dzialaja domeny i wynikajace stad skutki prawne. Roznice prawne pomiedzy USA krajami europy a np Chinami czy krajami islamu sa do dzis znaczne. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 04:24:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VS1wIkTTkjIoYLNOg6uDEpbN9gmXJMp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA11888 for ; Thu, 17 Jul 1997 04:24:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA26565 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 04:20:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 22:13:47 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qjv4u$blt@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>, <5qija7$rs9@info.nask.pl>, <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Lis wrote in article <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Slawek wrote: >: >tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? > >: wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc >: polskiemu prawodawstwu > >A gdzie ":-)"? O jakim prawodastwie mowisz? Sluchaj jesli adres domeny jest pl to znaczy ze kupujac cos z tej strony przy pomocy karty moge sie spodziewac jurysdykcji polskiego sadu gdy by co....... Podobni z innymi aspektami prawnymi istnienia na internecie. Oj, istnieje taki aspekt, istnieje. > >J. > >: NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. > > >Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) > .. Coz zgadza sie. Wypadek przy pracy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 04:39:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ikcLjVpKv/24cGHYOW5dbNDUg/Anqa4p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA12649 for ; Thu, 17 Jul 1997 04:39:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA26993 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 04:28:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Jul 1997 22:21:10 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qjvio$blt@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5qfv7r$12g@info.nask.pl>, <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Jaroslaw Lis wrote in article <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >In pl.listserv.polip Slawek wrote: >: Jarek, zdajac sobie sprawe ze ta dyskusja sie toczy dosc duzgo i wiele >: (wwszytsko?) zostalo juz powiedziane to ja oststni raz: po co wam domeny >: com i edu? Co daje wyroznienie adresow uniwersytetow? Do czego jest >: potrzebne? Podobnie z com. > >Mowiac szczerze wcale nie jestem przekonany czy jest to potrzebne. >Niektorzy chca miec "edu" w nazwie - tu nie ma problemu, moga miec. > >Czy chcemy miec model "firma.com.pl" czy "firma.pl" - osobiscie >wole to drugie, bo krocej, ale przede wszystkim chcialbym jednolicie. > >: Wiadomo ze caly internet jest juz w zasadzie >: com, przynajmniej w kontekscie proporcji, wiec po co com.pl? Co on ma >: wyrozniac? >: Co podkreslac? Ze wlasciciel domeny jest instytujca prywatna? A jaka moglby >: byc? > >Nie Slawku - jesli o mnie chodzi to nie "wyrozniac", tylko "hierarchizowac" .. >Czasem wygodniej sie operuje dwiema polowkami niz jedna duza caloscia. >Teraz pytanie czy chcemy miec smietnik ".pl" ? > > Dajesz sobie odpowiedz piszac "smietnik". Wolisz miec smietnik com.pl i troche edu kilka org i gov czy mil na okrase? To nie wiele zmienia. From mpokul@sejm.gov.pl Thu Jul 17 08:46:42 1997 Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA23897 for ; Thu, 17 Jul 1997 08:46:41 +0200 (CEST) Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id IAA00132 for ; Thu, 17 Jul 1997 08:45:33 +0200 Date: Thu, 17 Jul 1997 08:45:33 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <5qij6j$r51@info.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id IAA23897 On Wed, 16 Jul 1997, Slawek wrote: [...] > NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. Obejrzyj sobie dokladnie. Akurat Niemcy sa marnym przykladem na dobre nazewnictwo domen. Maja domeny w de ( wlasciwie wszystkie) ale popraedni czlon jest zlozony z dwoch elementow: pierwszy jest funkcjonalny a drugi regionalny i tak: jest np. uni-hannover.de co oznacza uczelnie typu politechnicznego w Hannoverze. Jest np. tu-berlin.de i wiele innych. Czyli Niemcy maja wszystko wlasciwie rejestrowane w de. Od zawsze podawalem to jako przyklad zlego rozwiazania domen. Ale i tak jest to o klase lepiej niz w Polsce gdzie sa domeny funkcjonalne i sa regionalne. Do tego w regionalnych nie ma zadnego sposobu nazywania. Jest waw ale jest lublin. Jest do tego tez zgora (Zielona Góra). Czyli nawet skroty jesli istnieja nie sa uporzadkowane. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 09:09:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5YBODAx7BlI1/v0SyqB94VfyXLD5DEtb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA03730 for ; Thu, 17 Jul 1997 09:09:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA09481 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 09:04:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 07:00:35 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5qkfuj$6jp$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qija7$rs9@info.nask.pl>, <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qjv4u$blt@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "Slawek" wrote: >>Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) >Coz zgadza sie. Wypadek przy pracy. wypadek ? u nich to regula. skoro juz wpychaja swoje uni-bielefeld , to czemu nie zrobia po prostu bielefeld.edu ? robia dokladnie taki sam podzial jak na com edu org, tyle ze inaczej go stosuja. jaki wniosek ? za jednym zamachem splaszczyli niepotrzebnie strukture, utrzymujac jednoczesnie pierwotny podzial jaki zastosowalo usa. dla mnie to cyrk na kolkach. czy my polacy musimy powtarzac ten blad ? -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 09:09:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5YBODAx7BlI1/v0SyqB94VfyXLD5DEtb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA03737 for ; Thu, 17 Jul 1997 09:09:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA09480 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 09:04:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 06:57:58 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5qkfpm$6jp$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>, <5qij6j$r51@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "Slawek" wrote: > > Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>... >>Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) wrote: >> >>> Obiecywalem sobie, ze nie bede pisal juz o DNS'ie ale zdenerwowal mnie >>> ustep o glupocie. Jest to niepotrzebne zaostrzanie dyskusji. >>> Moze ktos mi odpowie co wnosi "com" poza zbednymi 4 literami. >> >>tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? > >wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc >polskiemu > prawodawstwu a gdziez jest to polskie prawodastwo ? >>odpowiedz sobie na to pytanie, potem podobnie sobie odpowiedz >>na to dotyczace "com", a potem sprobuj rzeczowo uzasadnic swoje >>oburzenie ktore sie pojawilo po przeczytaniu slowa "glupota". moze >>uda ci sie to oburzenie rzeczowo uzasadnic po takiej analizie wstepnej, >>ale w to watpie. >Chodzilo mu chyba o to ze com, org, edu to sztywne przenoszeni wzrocow >ktore w samym US sa juz od dawna nieaktualne. >Z czy nie sposob sie nie zgodzic. no tak. w tym przypadku to on ma racje. tyle ze on jednoczesnie opowiada sie za splaszczeniem struktury, co jest jeszcze bardziej chore niz trzymanie com.po edu.pl oraz org.pl . >NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. oczywiscie. tylko zobacz jakie dziwne i dluuuuugie domeny tam maja. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From darekw@atm.com.pl Thu Jul 17 09:23:46 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA11501 for ; Thu, 17 Jul 1997 09:23:37 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id JAA03809 for ; Thu, 17 Jul 1997 09:23:03 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970717091402.008e5c00@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Thu, 17 Jul 1997 09:21:40 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Biznes a domeny... Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 17:41 97-07-16 +0200, you wrote: >Dariusz Wichniewicz wrote: >: Rejestracja domeny "firma.pl" obok "firma.com.pl" ma rowniez taki sens, ze >: zapobiega mozliwosci rejestracji bardzo podobnej nazwy przez inna firme. >: Nie jest to jedyny argument, ale istotny. Po prostu - jesli jestem duza >: firma dbajaca o swoja nazwe (albo jeszcze gorzej - chce wykorzystac >: internet do promocji) to nie chce by obok "mojej" domeny opel.com.pl >: pojawila sie domena Ogolnopolskiego Przedsiebiorstwa ELetronicznego >: (opel.pl), ktore zajmuje sie sprzedaza autoalarmow i chce wykorzystac znana >: nazwe do promocji swoich towarow. > >Jesli nie chcesz, to wlasciwa metoda postepowania jest raczej zastrzezenie >nazwy i skarzenie NASK wzorem MTV :-). Rezerwacja nazwy moglaby byc dobrym pomyslem, ale NASK tego nie chce robic... Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 09:54:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HGdJ1lYnlmDRp4TPPJ9gXVoKvW+ETZGi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA14079 for ; Thu, 17 Jul 1997 09:54:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA11510 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 09:44:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 07:39:44 GMT From: robbo@www.okonet.com.pl (Pawel Kaminski) Message-ID: <5qki80$1j6@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199707152103.XAA14037@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>, <5qija7$rs9@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Slawek (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>... : >Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) wrote: : > : >> Obiecywalem sobie, ze nie bede pisal juz o DNS'ie ale zdenerwowal mnie : >> ustep o glupocie. Jest to niepotrzebne zaostrzanie dyskusji. : >> Moze ktos mi odpowie co wnosi "com" poza zbednymi 4 literami. : > : >tak ? to powiedz mi co wnosi "pl" poza zbednymi 3 literami ? : wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc : polskiemu : prawodawstwu Chyba jestes w bledzie, wazne jest polozenie fizyczne serwera a nie w jakiej jest domenie, czy jak beze mial domene .mz to podlegam prawnie Mozabikowi , i moge sobie lamac prawo polskie bo w mozambiku nie ma nic o tresciach nieprzyzwoitych bo tam prawo jest mizerne . Pozatym patrzmy na reszte europy, jezeli wszedzie jest nazwa.kraj to amerykance jak wiedze ze firma jest w polsce poszukaja firma.pl bo jest firma.de firma.nl firma.fr itp mysle ze warto zachowac analogie do krajow unii europejskiej -- =========================================================================== == Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com= == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC #polska ROBBO = == NetWizards - netwizards@usa.net CB-RADIO 27.150 Mhz = == Certified SCO Unix Administrator, Guardian 90 Administrator == == http://robbo.irc.pl/ IRC-site http://pkp.home.ml.org/ -Railway site == =========================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 13:25:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bcLDG2izFjgS//omSaJcyx8n1ANOUy1J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA06859 for ; Thu, 17 Jul 1997 13:25:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA22768 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 13:10:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 13:11:20 +0200 From: Tomasz Wawrzko Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33C91963.41C6@man.poznan.pl> Subject: Re: Pomoc dla powodzian MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W miare pelna informacja o powodzi i zasobach zanajduje sie pod adresem http://www.amw.net.pl/powodz jest to strona raczej skierowana na akcje pomocy powodzianom Tomasz On Sun, 13 Jul 1997, Lukasz Konewka wrote: > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > > > Pod adresem http://sunsite.icm.edu.pl/powodz.html jest numer konta PCK > > na pomoc dla ofiar powodzi oraz linki do stron z informacjami o powodzi. > > > > Jesli ktos zna jeszcze jakies inne adresy z innymi informacjami, > > to bardzo o nie prosze. > > Na news:alt.binaries pictures pod subjectem Flood in Poland!!! > sa zdjecia z obszarow objetych powodzia i z ktorych woda juz odplynela. > Jest tez numer konta na ktore trzeba wplacac pieniadze. > > Lukasz > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 14:10:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qNDRoDicUJiTSrDJqwzIIUJrvKt0xofE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA10629 for ; Thu, 17 Jul 1997 14:10:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA25830 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 14:05:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 14:04:16 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33c7795b.661365@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5qfv7r$12g@info.nask.pl>, <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.org.psi Jaroslaw Lis wrote: : Czy chcemy miec model "firma.com.pl" czy "firma.pl" - osobiscie : wole to drugie, bo krocej, ale przede wszystkim chcialbym jednolicie. A właściwie - dlaczego? Załóżmy, Ford przyzwyczaił się do ford.com, zarejestrował więc ford.com.pl. Centrum Nowych Technologii to cnt.pl. A np. Krakowska DOKP to pkp.krakow.pl. I co? Kto ma się dostosować? Ford ma zmienić na ford.pl? A jak mu się nie podoba? CNT na cnt.com.pl? Już wiemy, że Leszkowi się nie podoba... PKP ma może zmienić na pkp.com.pl? Ale to tylko *krakowska* dyrekcja... a może oni nie chcą być krakow.pkp.com.pl? Itd. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 15:55:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ONGh4MXVs0trkI/eeyeGxaukXCEGLuCp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA20660 for ; Thu, 17 Jul 1997 15:55:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA01399 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 15:46:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 15:45:54 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qfv7r$12g@info.nask.pl>, <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote in article <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... >A właściwie - dlaczego? Załóżmy, Ford przyzwyczaił się do ford.com, >zarejestrował więc ford.com.pl. Centrum Nowych Technologii to cnt.pl. >A np. Krakowska DOKP to pkp.krakow.pl. I co? Kto ma się dostosować? >Ford ma zmienić na ford.pl? A jak mu się nie podoba? >CNT na cnt.com.pl? Już wiemy, że Leszkowi się nie podoba... >PKP ma może zmienić na pkp.com.pl? Ale to tylko *krakowska* >dyrekcja... a może oni nie chcą być krakow.pkp.com.pl? >Itd. Przepraszam, ale po co i z jakiego powodu oni maja sie dostosowywac?! Niech tak bedzie: ford.com.pl cnt.pl pkp.krakow.pl Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? Po to jest roznorodnosc domen, aby kazdy znalazl cos co mu odpowiada. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 16:55:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nCkpMO/GQem9pe75Eo/9Ojx5mK5UsG+X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA25676 for ; Thu, 17 Jul 1997 16:54:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA04921 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 16:52:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 14:47:42 GMT From: rich@aardvark.greystoneapts.com Message-ID: <5qlbae$f55$188@falcon.ns.net> Organization: None Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Neat Hi. I'm rich. pl.listserv.polip seems like a cool place. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 16:55:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nCkpMO/GQem9pe75Eo/9Ojx5mK5UsG+X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA25715 for ; Thu, 17 Jul 1997 16:55:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA04425 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 16:40:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 14:40:37 GMT From: tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) Message-ID: <5qlat5$3qq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bc8d5b$55567100$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <33c578eb.16805494@news.ict.pwr.wroc.pl>, <01bc8e0e$2b1df080$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl> Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) Wojciech Myszka (myszka@pwr.wroc.pl) wrote: > Nowy adres na czas powodzi: myszka@pwr.wroc.pl Hmm... zalalo norke? :( From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 17:55:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8/Eo6DwTx5+o6DCsXZwzgxBzy2nyFO4g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00317 for ; Thu, 17 Jul 1997 17:55:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA07480 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 17:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 15:43:16 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: : Niech tak bedzie: : ford.com.pl : cnt.pl : pkp.krakow.pl : Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 17:55:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8/Eo6DwTx5+o6DCsXZwzgxBzy2nyFO4g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00332 for ; Thu, 17 Jul 1997 17:55:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA07498 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 17:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 15:45:26 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qlemm$1oh$17@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970717091402.008e5c00@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Biznes a domeny... Dariusz Wichniewicz wrote: : At 17:41 97-07-16 +0200, you wrote: : >Jesli nie chcesz, to wlasciwa metoda postepowania jest raczej zastrzezenie : >nazwy i skarzenie NASK wzorem MTV :-). : Rezerwacja nazwy moglaby byc dobrym pomyslem, ale NASK tego nie chce robic... Nask moze nie miec tu nic do gadania. Bo to on "propaguje" zastrzezona nazwe bez zgody wlasciciela. A proponuje skarzyc NASK, bo znajac biurokracje szybko zareaguje na oficjalne pismo :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 17:55:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8/Eo6DwTx5+o6DCsXZwzgxBzy2nyFO4g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00362 for ; Thu, 17 Jul 1997 17:55:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA07459 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 17:42:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 15:42:24 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qleh0$1oh$15@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qfv7r$12g@info.nask.pl>, <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Szymon Sokol wrote: : In pl.org.psi Jaroslaw Lis wrote: : : Czy chcemy miec model "firma.com.pl" czy "firma.pl" - osobiscie : : wole to drugie, bo krocej, ale przede wszystkim chcialbym jednolicie. : A właściwie - dlaczego? Załóżmy, Ford przyzwyczaił się do ford.com, : zarejestrował więc ford.com.pl. Centrum Nowych Technologii to cnt.pl. : A np. Krakowska DOKP to pkp.krakow.pl. I co? Kto ma się dostosować? O o tym wlasnie w szerokim gronie mozna by zdecydowac. Moze Fordowi wcale nie przeszkadza ze sie bedzie nazywal ford.pl, a pkp ze sie bedzie nazywac pkp.com.pl ... trzeba ustalic. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 17:55:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8/Eo6DwTx5+o6DCsXZwzgxBzy2nyFO4g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA00373 for ; Thu, 17 Jul 1997 17:55:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA07948 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 17:50:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 15:50:37 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qlf0d$1oh$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qija7$rs9@info.nask.pl>, <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qjv4u$blt@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Slawek wrote: : Jaroslaw Lis wrote in article <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... : >: wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc : >: polskiemu prawodawstwu : >A gdzie ":-)"? O jakim prawodastwie mowisz? : Sluchaj jesli adres domeny jest pl to znaczy ze kupujac cos z tej strony : przy pomocy karty moge sie spodziewac jurysdykcji polskiego sadu gdy by : co....... Owszem, spodziewac sie mozesz. Ale mimo .pl, serwer moze stac w Luxemburgu, a firma z ktora zawierasz umowe miec siedzibe na Kajmanach a korzystac z banku w Wenezueli. : >: NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. : >Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) : . : Coz zgadza sie. Wypadek przy pracy. Slawku - tam kazda uczelnia to taki "wypadek" :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 18:10:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9WHzj8D16XzFo6f1BMgFSEw8mAF259Jn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA03061 for ; Thu, 17 Jul 1997 18:10:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA08449 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 18:01:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 17:55:51 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qlfin$gag$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Jaroslaw Lis wrote in article <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). Nie podoba mi sie Twoje nazwisko. Natychmiast je zmien na Lisowski albo Li :) Przeciez to absurd! mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 18:25:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/GuDzaZYRqLthw6wap4zgEZFVxVyWnw9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA04201 for ; Thu, 17 Jul 1997 18:25:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA08902 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 18:10:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 12:04:19 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qlfql$s83@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Jaroslaw Lis wrote in article <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: >: Niech tak bedzie: >: ford.com.pl >: cnt.pl >: pkp.krakow.pl >: Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? > >Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). > >J. Ci ktorym najbardziej zalezy czyli dawcy informacji sami ustandaryzuja sie gdy zauwaza trend. Nie wszytsko trzeba ustalac odgornie, prawda? ----------------------------------------------------- pozdrawia slawek poczta: nyce_guy@irc.pl ----------------------------------------------------- sluchaj radia po polsku w dowolnym punkcie globu! jak? zobacz http://www.superlink.net/~sduchnow lub http://www.free.polbox.pl/s/sd000001 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 18:25:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/GuDzaZYRqLthw6wap4zgEZFVxVyWnw9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA04205 for ; Thu, 17 Jul 1997 18:25:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA09260 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 18:17:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 12:10:27 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qlg6i$slq@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Marek Pokulniewicz wrote in article ... > > >On Wed, 16 Jul 1997, Slawek wrote: > >[...] > > >> NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. > >Obejrzyj sobie dokladnie. Akurat Niemcy sa marnym przykladem na dobre >nazewnictwo domen. Maja domeny w de ( wlasciwie wszystkie) ale popraedni >czlon jest zlozony z dwoch elementow: pierwszy jest funkcjonalny a drugi >regionalny i tak: jest np. uni-hannover.de co oznacza uczelnie typu >politechnicznego w Hannoverze. Jest np. tu-berlin.de i wiele innych. Czyli >Niemcy maja wszystko wlasciwie rejestrowane w de. Od zawsze podawalem to >jako przyklad zlego rozwiazania domen. Ale i tak jest to o klase lepiej >niz w Polsce gdzie sa domeny funkcjonalne i sa regionalne. Do tego w >regionalnych nie ma zadnego sposobu nazywania. Jest waw ale jest lublin. >Jest do tego tez zgora (Zielona Góra). Czyli nawet skroty jesli istnieja >nie sa uporzadkowane. > Wlasnie, a w przypadku zielonej gory albo lidzbarka warminskiego dojdzie do paranoi skrotowej. Skroty uporzadkowac mogloby tylko spis skrotow co sie chyba mija z celem.(ulatwienie) Faktem jest ze przenoszenie do poslki com czy edu to ekshumacja(sp?) trupa bo ten podzial jzu w USA nie istnieje praktycznei ze wzgeldu na zmianie sposobu finansowania dostepu. Jedyna domena ktorej bym bronil to gov chociaz nie, domena polska.pl by starczyla i to ze wzgedlu na fakt ze infnormacja z domeny rzadowej a raczej jej wiarygodnosc jest wartoscia ktora warto chronic. ----------------------------------------------------- pozdrawia slawek poczta: nyce_guy@irc.pl ----------------------------------------------------- sluchaj radia po polsku w dowolnym punkcie globu! jak? zobacz http://www.superlink.net/~sduchnow lub http://www.free.polbox.pl/s/sd000001 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 19:25:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V1WCcF77ZAaHBoJ/YiQtntJdA/a0I/CT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA11183 for ; Thu, 17 Jul 1997 19:25:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA11898 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 19:12:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 19:12:29 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33CE527D.25B0@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5qlgbn$t13@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > > Faktem jest ze przenoszenie do poslki com czy edu to ekshumacja(sp?) trupa > bo ten podzial jzu w USA nie istnieje praktycznei ze wzgeldu na zmianie > sposobu finansowania dostepu. A jaki teraz podzial istnieje obecnie w Stanach? Wszystkie nowe firmy sa w domenie .us? > Jedyna domena ktorej bym bronil to gov chociaz nie, domena polska.pl by > starczyla i to ze wzgedlu na fakt ze infnormacja z domeny rzadowej a raczej > jej wiarygodnosc jest wartoscia ktora warto chronic. A kto jest obecnym wlascicielem domeny polska.pl? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 17 22:45:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MrDVedkavKDr5ZFVffAjjdQp11nsRT1A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA23644 for ; Thu, 17 Jul 1997 22:45:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA18518 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jul 1997 21:32:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1997 19:32:41 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qls0p$b4n$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qlfin$gag$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: : Jaroslaw Lis wrote in article : >Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). : Nie podoba mi sie Twoje nazwisko. Natychmiast je zmien na Lisowski : albo Li :) Przeciez to absurd! Jesli chodzi o nazwe firmy to tak, jesli chodzi o sprawy organizacyjne to nie wiem co ma do tego podobanie sie. Czyz w formularzach nie ma jawnie "Nazwisko" "Imie", a Ty wolisz sie podpisywac akurat Marcin Baczek? Ciekawe ze nie razi cie koniecznosc trafienia do .pl, moze wolalbys .polska. J. P.S. Przy czym mi to tylko troche przeszkadza i na pewno nie bede uparciuchom zabranial. Tylko dlaczego tacy uparci niektorzy ... po obu stronach klotni :-). From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 00:55:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FmJRtn/4kCJr+eMIUMdwYmqqTw6ztOVe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA01945 for ; Fri, 18 Jul 1997 00:55:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA28051 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 00:40:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 23:39:01 +0100 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <33CE9F05.6E31A0E7@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970714181606.00803780@ikp.atm.com.pl>, <5qipo1$hrr$24@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: Biznes a domeny... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Lis wrote: > > Jesli nie chcesz, to wlasciwa metoda postepowania jest raczej zastrzezenie > nazwy i skarzenie NASK wzorem MTV :-). Czemu NASK ? MTV nie skarzylo zadnego organu rejestrujacego (ani InterNIC'u, ani w ostatnim przypadku Nominet'u). Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- Gregory BRZESKI - Czy posiadasz juz wlasna domene ? http://www.netnames.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 07:55:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G7nGy/z0Yego/mfJBXCNn4RTrOXXwyJw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA06666 for ; Fri, 18 Jul 1997 07:55:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA18185 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 07:48:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 02:51:44 GMT From: Free Cable Message-ID: <5qmlo0$i29@newsfep2.sprintmail.com> Organization: Free Cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: CABLE BOX DESCRAMBLER BUILD YOUR OWN DESCRAMBLER FAST CHEAP AND EASY CABLE BOX DESCRAMBLER BUILD YOUR OWN DESCRAMBLER FAST CHEAP AND EASY Just a few inexpensive parts from Radio Shack and a little time and you can descramble every cable channel. See all your favorite movie channels,pay per view etc To recieve detail instructions and diagrams on how to construct your own Cable Box Descrambler Mail $5.00 CASH MONEY ORDER CHECK and SASE to: S&G Enterprise 12145 Augusta Woods Cir Suite 2 Orlando FL. 32824 Please be sure to include your full name & address Allow 10 days to recieve Thank You Seth Garner From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 08:25:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yy4QjrbjWpzPuMInA1uPYm8/Sb2VA/5Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA08756 for ; Fri, 18 Jul 1997 08:25:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA19184 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 08:10:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 12:13:05 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qn1b7$jot@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>, <5qij6j$r51@info.nask.pl>, <5qkfpm$6jp$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qkfpm$6jp$1@helios.man.lublin.pl>... >"Slawek" wrote: >> >> Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qicl9$n70$27@helios.man.lublin.pl>... Ja: >>wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc >>polskiemu >> prawodawstwu > >a gdziez jest to polskie prawodastwo ? > Jest. Ochrona prawa autorskiego czy dotyczac pornografii nie wyrozniaja sczegolnie internetu jako medium ale tez go nie wylaczaj z jurysdykcji. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 08:25:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yy4QjrbjWpzPuMInA1uPYm8/Sb2VA/5Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA08776 for ; Fri, 18 Jul 1997 08:25:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA19186 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 08:10:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 12:16:22 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qn1c3$jot@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qjv4u$blt@info.nask.pl>, <5qkfuj$6jp$2@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qkfuj$6jp$2@helios.man.lublin.pl>... >"Slawek" wrote: > >>>Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) > >>Coz zgadza sie. Wypadek przy pracy. > >wypadek ? u nich to regula. skoro juz wpychaja swoje uni-bielefeld , >to czemu nie zrobia po prostu bielefeld.edu ? robia dokladnie taki >sam podzial jak na com edu org, tyle ze inaczej go stosuja. >jaki wniosek ? za jednym zamachem splaszczyli niepotrzebnie strukture, >utrzymujac jednoczesnie pierwotny podzial jaki zastosowalo usa. >dla mnie to cyrk na kolkach. czy my polacy musimy powtarzac ten blad ? > Chyba nie rozumiesz ze edu jest domena, a uni- przedrostkiem w nazwie sugerujacym uniwersytet. Czyli o jeden byt mniej. Czyli lepiej bo prosciej. Uwierz Niemcom, przy ich sklonnociach katalogizowania zejsc sczebel nizej oznacza ze tak musi byc:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 08:25:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yy4QjrbjWpzPuMInA1uPYm8/Sb2VA/5Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA08792 for ; Fri, 18 Jul 1997 08:25:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA19192 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 08:11:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 12:20:54 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qn1cp$jot@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qjv4u$blt@info.nask.pl>, <5qlf0d$1oh$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Lis wrote in article <5qlf0d$1oh$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Slawek wrote: >: Jaroslaw Lis wrote in article <5qip0o$hrr$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >: >: wnosi ze domena jest zarejestrwana w Polsce no i podlega jej zawartosc >: >: polskiemu prawodawstwu >: >A gdzie ":-)"? O jakim prawodastwie mowisz? > >: Sluchaj jesli adres domeny jest pl to znaczy ze kupujac cos z tej strony >: przy pomocy karty moge sie spodziewac jurysdykcji polskiego sadu gdy by >: co....... > >Owszem, spodziewac sie mozesz. Ale mimo .pl, serwer moze stac w Luxemburgu, >a firma z ktora zawierasz umowe miec siedzibe na Kajmanach a korzystac z >banku w Wenezueli. Na sczescie 99% domen de czy pl posiada servery fizycznie istniejace w Polsce. Co do rejetsracji firmy w kajmanach to mnie nie interesuje bo transakcja odbyla sie w Poslce. Prawda? PS nei powinno sie rejetrowac domen com dal serverow w Poslce i na odwrot. To wprowadza zamieszanie. > >: >: NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. >: >Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) >: . >: Coz zgadza sie. Wypadek przy pracy. > >Slawku - tam kazda uczelnia to taki "wypadek" :-). > > >J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 08:25:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yy4QjrbjWpzPuMInA1uPYm8/Sb2VA/5Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA08799 for ; Fri, 18 Jul 1997 08:25:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA19183 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 08:10:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Jul 1997 12:10:27 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qn1a9$jot@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Marek Pokulniewicz wrote in article ... > > >On Wed, 16 Jul 1997, Slawek wrote: > >[...] > > >> NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. > >Obejrzyj sobie dokladnie. Akurat Niemcy sa marnym przykladem na dobre >nazewnictwo domen. Maja domeny w de ( wlasciwie wszystkie) ale popraedni >czlon jest zlozony z dwoch elementow: pierwszy jest funkcjonalny a drugi >regionalny i tak: jest np. uni-hannover.de co oznacza uczelnie typu >politechnicznego w Hannoverze. Jest np. tu-berlin.de i wiele innych. Czyli >Niemcy maja wszystko wlasciwie rejestrowane w de. Od zawsze podawalem to >jako przyklad zlego rozwiazania domen. Ale i tak jest to o klase lepiej >niz w Polsce gdzie sa domeny funkcjonalne i sa regionalne. Do tego w >regionalnych nie ma zadnego sposobu nazywania. Jest waw ale jest lublin. >Jest do tego tez zgora (Zielona Góra). Czyli nawet skroty jesli istnieja >nie sa uporzadkowane. > Wlasnie, a w przypadku zielonej gory albo lidzbarka warminskiego dojdzie do paranoi skrotowej. Skroty uporzadkowac mogloby tylko spis skrotow co sie chyba mija z celem.(ulatwienie) Faktem jest ze przenoszenie do poslki com czy edu to ekshumacja(sp?) trupa bo ten podzial jzu w USA nie istnieje praktycznei ze wzgeldu na zmianie sposobu finansowania dostepu. Jedyna domena ktorej bym bronil to gov chociaz nie, domena polska.pl by starczyla i to ze wzgedlu na fakt ze infnormacja z domeny rzadowej a raczej jej wiarygodnosc jest wartoscia ktora warto chronic. ----------------------------------------------------- pozdrawia slawek poczta: nyce_guy@irc.pl ----------------------------------------------------- sluchaj radia po polsku w dowolnym punkcie globu! jak? zobacz http://www.superlink.net/~sduchnow lub http://www.free.polbox.pl/s/sd000001 From swieczko@usctoux1.cto.us.edu.pl Fri Jul 18 08:37:14 1997 Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA10108 for ; Fri, 18 Jul 1997 08:37:13 +0200 (CEST) Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl (usctoux1.cto.us.edu.pl [155.158.2.8]) by helios.cto.us.edu.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP id IAA18156 for ; Fri, 18 Jul 1997 08:36:56 +0200 (MET DST) Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Jul 1997 04:39:12 +0000 (MET) From: Janusz Swieczkowski In-Reply-To: <33CE527D.25B0@it.com.pl> from "Jaroslaw Zielinski" at Jul 17, 97 07:26:37 pm Reply-To: janusz@us.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-ID: <9707180439.aa20484@usctoux1.cto.us.edu.pl> \ A kto jest obecnym wlascicielem domeny polska.pl? \ Nie zdziwilbym sie, gdyby to byl p. Jerzy Urban ... -- ___________________________________________________________________________ Have anything to tell ? Tell it yourself clearly. (JS) --------------------------------------------------------------------------- ' | | _' Janusz Swieczkowski, Silesian University Computer Center | | / \ ul. Uniwersytecka 4, 40-877 Katowice, Poland | || e-mail (internet) : janusz@us.edu.pl \ / | phone: 032 596847 ext. 36 \ _ / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 12:55:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FcwlD9d0q94hC2PmFLkqtd4pYVBmWGAu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA01850 for ; Fri, 18 Jul 1997 12:55:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA02530 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 12:48:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 10:48:44 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5qnhmc$6b$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qjv4u$blt@info.nask.pl>, <5qkfuj$6jp$2@helios.man.lublin.pl>, <5qn1c3$jot@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "Slawek" wrote: >Chyba nie rozumiesz ze edu jest domena, a uni- przedrostkiem w nazwie >sugerujacym uniwersytet. Czyli o jeden byt mniej. Czyli lepiej bo prosciej. > >Uwierz Niemcom, przy ich sklonnociach katalogizowania zejsc sczebel nizej >oznacza ze tak musi byc:) rozumiem rozumiem. i wlasnie ci napisalem ze oni z hierarchii zrezygnowali tylko pozornie, gdyz de facto ja maja. przy okazji bez sensu przeciazaja swoje nameservery. poza tym jesli juz, to czemu se nie zaloza domen typu uni.de i tym podobnych ? ale to ich zmartwienie. u nas tez mozna pozakladac uni.pl dla uczelni wyzszych, edu.pl niech zostanie dla szkol i innych instytucji edukacyjnych. niech sobie tez powstanie domena biz.pl dla instytucji zajmujacych sie forsa itp.itd. com.pl dla komercow nie kwalifikujacych sie do innych domen. takie to trudne do przelkniecia ? -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From darekw@atm.com.pl Fri Jul 18 13:34:59 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA04557 for ; Fri, 18 Jul 1997 13:34:45 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id NAA21165 for ; Fri, 18 Jul 1997 13:33:46 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970718132852.008086d0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Fri, 18 Jul 1997 13:32:23 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny Internetowe w Niemczech (???) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 17:59 97-07-17 +0200, you wrote: >: >: NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. >: >Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) >: . >: Coz zgadza sie. Wypadek przy pracy. > >Slawku - tam kazda uczelnia to taki "wypadek" :-). ocena skladni nazw domen w niemczech nie wnosi wiele do naszego "polskiego" sporu - kazdy,kto niemiecki zna lub choc przegladal ksiezke czy gazete w tym jezyku, mial okazje zauwazyc, zeprzejrzystosc-formyniejestichnajmocniejsza strona :) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 16:40:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Sll0kJGbpzZDM6E3WkQ/wriFXFWCo8g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA17360 for ; Fri, 18 Jul 1997 16:40:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA14846 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 16:37:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 14:03:36 GMT From: janusz@helios.cto.us.edu.pl (Janusz Swieczkowski) Message-ID: <5qnt3o$781@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8nf2$2us$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33C91963.41C6@man.poznan.pl>, Subject: Re: Pomoc dla powodzian Duzy spis stron jest w: http://www.dimensional.com/~gtokarsk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 16:40:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Sll0kJGbpzZDM6E3WkQ/wriFXFWCo8g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA17384 for ; Fri, 18 Jul 1997 16:40:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA13136 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 16:06:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 14:01:31 GMT From: Robert Maron Message-ID: <5qnsvr$9kf$1@kawa.mimuw.edu.pl> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19970718104112.20902@linux.com.pl>, <5qndsg$qgp$1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: ftp proxy, bylo: REKLAMA: Mirror Enlightenmenta MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote: : Najczęściej używanym prze zemnie klientem ftp jest mc i ma on jak : najbardziej możliwość skonfigurowania żeby do ftp używał proxy. Taka : Netszkapa też to ma. ncftp, lynx też, a i inne ftp klienty też to powinny : mieć. I właśnie po to tam dodano aby z tego korzystać. Zgodzisz się z tym ? tylko pamietam, jak ludzie od keszy mi mowili, ze ftp proxy slabo dziala, zle obsluguje bledy; czy to sie zmienilo? robert (followup i cc na polip) -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 17:10:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P18nNAW0bDk8YtW5T+6Tuhryt4ZF+y5k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA19844 for ; Fri, 18 Jul 1997 17:10:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA16559 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 17:09:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 15:09:36 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bc907c$bcfbe320$LocalHost@myszka> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q8g8d$q56$6@helios.man.lublin.pl>, <01bc8ef3$d24eada0$23f9119c@myszka.slip.wcss.wroc.pl>, <5qa7b8$nn9$2@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe w Polsce) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <5qa7b8$nn9$2@helios.man.lublin.pl>... Ja > Fakt. Ale opel robi autka, a TP SA zrobilo kawal sieci. : nie zrobilo kawal sieci, a wycielo kawal sieci :))))))))))))))) : wez se przetrzyj oczy. czy zauwazyles by nasze "ukochane" najwysze : wladze polski dopuscily innego oprocz tele psiarni operatora do : realizacji polaczen miedzymiastowych ? ot taki monopol. i to jeszcze : za nasza forse. --- O czm dyskutujemy: o polityce czy o sieci? Jezeli o polityce - to ja dziekuje (a monopol TPSA to fakt polityczny). Jezeli o sieci to komputerowej to TPSA taka zrobilo (choc, oczywiscie zadna to sztuka dzis). Opel (przepraszam GM) nic takiego (ani nawet nic w tym kierunku) nie zrobil... Tyle tylko z zalanego Wroclawia. W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 19:55:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hrl67xgjl8FZ0SMxc+TM4a/o9NjimuLC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA01651 for ; Fri, 18 Jul 1997 19:55:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26014 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 19:54:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 17:54:52 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qoalc$hfe$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970718132852.008086d0@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Niemczech (???) Dariusz Wichniewicz wrote: : ocena skladni nazw domen w niemczech nie wnosi wiele do naszego "polskiego" : sporu Wnosi tyle, ze warto o tym pamietac zebym nie skonczyl @ict.politechnika-wroclawska.pl. A moze nie byloby tak zle ? :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 20:10:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tq2gO3QCLyXGShcWfdmDeNbsH2246naG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA03044 for ; Fri, 18 Jul 1997 20:10:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26071 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 19:56:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 17:56:46 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qoaou$hfe$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970714181606.00803780@ikp.atm.com.pl>, <5qipo1$hrr$24@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <33CE9F05.6E31A0E7@webcorp.co.uk> Subject: Re: Biznes a domeny... Gregory BRZESKI wrote: : Jaroslaw Lis wrote: : > Jesli nie chcesz, to wlasciwa metoda postepowania jest raczej zastrzezenie : > nazwy i skarzenie NASK wzorem MTV :-). : Czemu NASK ? Zeby szybciej usuneli :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 20:10:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tq2gO3QCLyXGShcWfdmDeNbsH2246naG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA03046 for ; Fri, 18 Jul 1997 20:10:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA26766 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 20:07:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 18:07:47 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qobdj$hfe$23@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qjv4u$blt@info.nask.pl>, <5qkfuj$6jp$2@helios.man.lublin.pl>, <5qn1c3$jot@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Slawek wrote: : Chyba nie rozumiesz ze edu jest domena, a uni- przedrostkiem w nazwie : sugerujacym uniwersytet. Czyli o jeden byt mniej. Czyli lepiej bo prosciej. Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich uniwersytetow :-) : Uwierz Niemcom, przy ich sklonnociach katalogizowania zejsc sczebel nizej : oznacza ze tak musi byc:) Mogli po prostu nie pomyslec. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 20:10:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tq2gO3QCLyXGShcWfdmDeNbsH2246naG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA03050 for ; Fri, 18 Jul 1997 20:10:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA26543 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 20:05:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 18:05:31 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qob9b$hfe$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qjv4u$blt@info.nask.pl>, <5qlf0d$1oh$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qn1cp$jot@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Slawek wrote: : Jaroslaw Lis wrote in article <5qlf0d$1oh$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... : >Owszem, spodziewac sie mozesz. Ale mimo .pl, serwer moze stac w Luxemburgu, : >a firma z ktora zawierasz umowe miec siedzibe na Kajmanach a korzystac z : >banku w Wenezueli. : Na sczescie 99% domen de czy pl posiada servery fizycznie istniejace w : Polsce. : Co do rejetsracji firmy w kajmanach to mnie nie interesuje bo transakcja : odbyla sie w Poslce. Prawda? Watpie. Z polski wyslales zamowienie do Luxemburga, gdzie zostalo retransmitowane do Szwajcarii [bo z Wenezueli czy Kajmanow byloby za daleko], skad zostal Ci wyslany towar i wystawiona faktura. W sumie ... zaimportowales towar ze Szwajcarii, wiec procesuj sie przed tamtym sadem :-). : PS nie powinno sie rejetrowac domen com dal serverow w Poslce i na odwrot. : To wprowadza zamieszanie. Slawku, przeciez to siec globalna! Czy .com jest zastrzezone dla USA? a moze Mercedes musi przewiezc serwer do US, zeby zarejestrowac sie tam gdzie wszyscy, czyli w com? O tym gdzie sie ktos rejestruje powinno zdecydowac przeznaczenie serwera. Serwery "swiatowe" do com, firmy co sa znane tylko w Polsce do [.com].pl, firmy co sa znane tylko w okolicy do np. wroc.pl. Generalnie - gdzie kto chce, tylko pytanie czy to ma byc com.pl, czy samo pl, czy do wyboru. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 20:25:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MR//x5ldPIinaSMekOurVAJd589TiJVu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA04518 for ; Fri, 18 Jul 1997 20:25:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA26824 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 20:11:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 18:11:06 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qobjq$hfe$24@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qij6j$r51@info.nask.pl>, <5qkfpm$6jp$1@helios.man.lublin.pl>, <5qn1b7$jot@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Slawek wrote: : Jest. Ochrona prawa autorskiego czy dotyczac pornografii nie wyrozniaja : sczegolnie internetu jako medium ale tez go nie wylaczaj z jurysdykcji. A, to nie jest Slawku takie pewne. Pierwszy proces o obraze na internecie bedzie ciekawy :-). Czy to medium publiczne? Jak dowiesc ze taka wypowiedz w ogole miala miejsce? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 18 20:25:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MR//x5ldPIinaSMekOurVAJd589TiJVu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA04523 for ; Fri, 18 Jul 1997 20:25:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA27084 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 20:16:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 18:16:29 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5qobtt$hfe$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5qn1a9$jot@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Slawek wrote: : Wlasnie, a w przypadku zielonej gory albo lidzbarka warminskiego : dojdzie do paranoi skrotowej. W duzej czesci problemu nie bedzie, bo jesli interesuje cie miejscowosc to zwykle dlatego ze jest blisko. A jaki skrot jest dla Twojej okolicy to zwykle wiesz. Bedzie problem z "turystami". Znalezienie hoteli w Rawie Mazowieckiej moze byc problemem :-) : Skroty uporzadkowac mogloby tylko spis skrotow co sie chyba mija z : celem.(ulatwienie) Czemu mija sie z celem? : Jedyna domena ktorej bym bronil to gov chociaz nie, domena polska.pl by : starczyla i to ze wzgedlu na fakt ze infnormacja z domeny rzadowej a raczej : jej wiarygodnosc jest wartoscia ktora warto chronic. A co glebiej? Bo gov.pl to URM, Sejm, Senat, prezydent, urzedy wojewodzkie, urzedy miejskie i gminne, sady, prokuratury, policja, wojsko... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 19 00:10:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LJ/tJ/2D8KW9cEKBMedvAoPBW+xqW3Io@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA23100 for ; Sat, 19 Jul 1997 00:10:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA08041 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jul 1997 23:57:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 21:55:00 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <5qoonk$hja$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: Tajna Organizacja Promowania Nowych Jader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lacza TPNet ze swiatem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Witajcie, możni tego świata Czy ktoś może mnie oświecić co do tego jak to z tymi łączami TPNet jest? Interesuje mnie szczególnie adresy IP interfaceów gdzie konczy sie TPNet a zaczyna szkieletowka cudza. Interesuje mnie tez w jakie sieci szkieletowe w USA/Kanadzie wpięty jest TPNet, na razie widzialem TeleGlobe i MCI. Informacje o przepustowości tych łączy mile widziane, oczywiście. Dzieki, pozdrowienia Tomek -- postmaster@[127.0.0.1] abuse@[127.0.0.1] bounceme@[127.0.0.1] domerg@cyberpromo.com -- isn't this pretty spambait :)) From chopin@sgh.waw.pl Sat Jul 19 00:48:35 1997 Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.15]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA25191 for ; Sat, 19 Jul 1997 00:48:33 +0200 (CEST) Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id AAA07506; Sat, 19 Jul 1997 00:43:35 +0200 (MET DST) Message-ID: <19970719004334.21712@sgh.waw.pl> Date: Sat, 19 Jul 1997 00:43:34 +0200 From: Piotr Kucharski To: Lista POLIP Subject: co jest z IKP? Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Mailer: Mutt 0.79 Hej Zakładam, że na kongo.atm.com.pl jest FireWall i dlatego poniżej 20 linijki tak to wygląda, ale dlaczego idzie przez USA? traceroute to virus.atm.com.pl (157.25.4.144), 30 hops max, 40 byte packets 1 Lax-G-L17-L20.sgh.waw.pl (148.81.200.2) 3 ms 2 ms 2 ms 2 Lax-F-ATM.sgh.waw.pl (148.81.202.1) 3 ms 3 ms 2 ms 3 NaPoleMokotowskie.sgh.waw.pl (148.81.203.1) 4 ms 3 ms 3 ms 4 PoleMokotowskie.warman.org.pl (148.81.175.169) 4 ms 4 ms 4 ms 5 CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2) 8 ms 25 ms 7 ms 6 N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97) 9 ms 8 ms 8 ms 7 NASK-gw-s3.nask.pl (193.59.201.193) 8 ms 10 ms 8 ms 8 Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129) 10 ms 12 ms 10 ms 9 206.181.51.29 (206.181.51.29) 543 ms 858 ms 739 ms 10 dca1-core2-f0-0.atlas.digex.net (206.205.242.10) 543 ms 545 ms 579 ms 11 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.89) 547 ms 549 ms 561 ms 12 mae-east-plusplus.washington.mci.net (192.41.177.181) 567 ms 551 ms 555 ms 13 core4-hssi1-0.Washington.mci.net (204.70.1.17) 553 ms 588 ms 556 ms 14 * core1.Washington.mci.net (204.70.4.129) 564 ms 561 ms 15 204.70.2.14 (204.70.2.14) 708 ms 657 ms 599 ms 16 telekomunikacja-polska.Washington.mci.net (204.189.152.150) 435 ms * 448 ms 17 194.204.129.78 (194.204.129.78) 500 ms 1176 ms 848 ms 18 * 157.25.53.65 (157.25.53.65) 414 ms 441 ms 19 haruna.atm.com.pl (157.25.5.7) 435 ms 421 ms 430 ms 20 kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 417 ms * 432 ms 21 kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 548 ms 485 ms 460 ms 22 * * * 23 kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 405 ms * 452 ms 24 * kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 440 ms * 25 * * kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 493 ms 26 kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 435 ms * 437 ms 27 * * kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 388 ms 28 * * kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 395 ms 29 * kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 460 ms * 30 * kongo.atm.com.pl (157.25.53.33) 462 ms * -- P. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 19 04:55:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H2ydnmh8nYPBwTUosl2FuYKbIRjAXLv3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA03109 for ; Sat, 19 Jul 1997 04:55:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA22399 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jul 1997 04:46:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Jul 1997 22:39:17 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qp9lc$m25@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qkfpm$6jp$1@helios.man.lublin.pl>, <5qn1b7$jot@info.nask.pl>, <5qobjq$hfe$24@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Lis wrote in article <5qobjq$hfe$24@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Slawek wrote: >: Jest. Ochrona prawa autorskiego czy dotyczac pornografii nie wyrozniaja >: sczegolnie internetu jako medium ale tez go nie wylaczaj z jurysdykcji. > >A, to nie jest Slawku takie pewne. Pierwszy proces o obraze na internecie >bedzie ciekawy :-). Czy to medium publiczne? Jak dowiesc ze taka >wypowiedz w ogole miala miejsce? > > Bylo. Strony www zaweirajace tresci obrazliwe trafialy do sadow. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 19 04:55:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H2ydnmh8nYPBwTUosl2FuYKbIRjAXLv3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA03114 for ; Sat, 19 Jul 1997 04:55:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA22400 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jul 1997 04:46:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Jul 1997 22:43:18 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qp9m5$m25@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qkfuj$6jp$2@helios.man.lublin.pl>, <5qn1c3$jot@info.nask.pl>, <5qobdj$hfe$23@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Lis wrote in article <5qobdj$hfe$23@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Slawek wrote: >: Chyba nie rozumiesz ze edu jest domena, a uni- przedrostkiem w nazwie >: sugerujacym uniwersytet. Czyli o jeden byt mniej. Czyli lepiej bo prosciej. > >Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich >uniwersytetow :-) > >: Uwierz Niemcom, przy ich sklonnociach katalogizowania zejsc sczebel nizej >: oznacza ze tak musi byc:) > >Mogli po prostu nie pomyslec. > >J. Niemcy? Quatsch zum lachen:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 19 04:55:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H2ydnmh8nYPBwTUosl2FuYKbIRjAXLv3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA03123 for ; Sat, 19 Jul 1997 04:55:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA22837 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jul 1997 04:53:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Jul 1997 22:50:54 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qpa3d$mja@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qlf0d$1oh$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qn1cp$jot@info.nask.pl>, <5qob9b$hfe$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Lis wrote in article <5qob9b$hfe$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Slawek wrote: >: Jaroslaw Lis wrote in article <5qlf0d$1oh$18@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >: Na sczescie 99% domen de czy pl posiada servery fizycznie istniejace w >: Polsce. >: Co do rejetsracji firmy w kajmanach to mnie nie interesuje bo transakcja >: odbyla sie w Poslce. Prawda? > >Watpie. Z polski wyslales zamowienie do Luxemburga, gdzie zostalo >retransmitowane do Szwajcarii [bo z Wenezueli czy Kajmanow byloby za daleko], >skad zostal Ci wyslany towar i wystawiona faktura. >W sumie ... zaimportowales towar ze Szwajcarii, wiec procesuj sie >przed tamtym sadem :-). > Jesli server byl w Polsce? To sa dwie jurysdykcje Polska (tam jest server) i USA (tu jest client) To juz Jarek bylo zrobione. >: PS nie powinno sie rejetrowac domen com dal serverow w Poslce i na odwrot. >: To wprowadza zamieszanie. > >Slawku, przeciez to siec globalna! Czy .com jest zastrzezone dla USA? >a moze Mercedes musi przewiezc serwer do US, zeby zarejestrowac >sie tam gdzie wszyscy, czyli w com? Siec globalna ale adresy maja cos sugerowac, prawda? >O tym gdzie sie ktos rejestruje powinno zdecydowac przeznaczenie serwera. >Serwery "swiatowe" do com, firmy co sa znane tylko w Polsce do >[.com].pl, firmy co sa znane tylko w okolicy do np. wroc.pl.Zreszta nie chcesz, tak jak wielu, zrozumiec ze taka hierarchizacj typu globalen com nie globalen pl oznacza ze bedziesz musial powolac Wysoki Urzad ktory bedzei orzekal komu sie jaka domena nalezy. Jak firma nie chciala by globalnej??? "Przeciez wyslala karton flamastrow przez granice, tak?" >Generalnie - gdzie kto chce, tylko pytanie czy to ma byc com.pl, >czy samo pl, czy do wyboru. > com.pl nie ma sensu raczej .pl a i atak adresu poszukasz przez yahoo, zalozysz sie? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 19 05:10:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v1BmZQQvWKv//eqfAbL7ceAUuTUKyQDV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA04057 for ; Sat, 19 Jul 1997 05:10:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id FAA23166 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jul 1997 05:00:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Jul 1997 22:58:08 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qpagp$n0a@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5qlgbn$t13@info.nask.pl>, <33CE527D.25B0@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33CE527D.25B0@it.com.pl>... >Slawek wrote: >> >> Faktem jest ze przenoszenie do poslki com czy edu to ekshumacja(sp?) trupa >> bo ten podzial jzu w USA nie istnieje praktycznei ze wzgeldu na zmianie >> sposobu finansowania dostepu. > >A jaki teraz podzial istnieje obecnie w Stanach? Wszystkie nowe firmy sa >w domenie .us? Nie ale pwowody dla rozgrniczenia edu org i com zniknely. no i domena com jest kilkanscie razy liczniejsza niz inne. > >> Jedyna domena ktorej bym bronil to gov chociaz nie, domena polska.pl by >> starczyla i to ze wzgedlu na fakt ze infnormacja z domeny rzadowej a raczej >> jej wiarygodnosc jest wartoscia ktora warto chronic. > >A kto jest obecnym wlascicielem domeny polska.pl? > Jest prywatna. A nie powinna i to wina wladzy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 19 05:10:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v1BmZQQvWKv//eqfAbL7ceAUuTUKyQDV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA04061 for ; Sat, 19 Jul 1997 05:10:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA22865 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jul 1997 04:56:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Jul 1997 22:54:20 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qpa9n$mr2@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5qn1a9$jot@info.nask.pl>, <5qobtt$hfe$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Lis wrote in article <5qobtt$hfe$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Slawek wrote: >: Wlasnie, a w przypadku zielonej gory albo lidzbarka warminskiego >: dojdzie do paranoi skrotowej. > >W duzej czesci problemu nie bedzie, bo jesli interesuje cie miejscowosc >to zwykle dlatego ze jest blisko. A jaki skrot jest dla Twojej >okolicy to zwykle wiesz. >Bedzie problem z "turystami". Znalezienie hoteli w Rawie Mazowieckiej >moze byc problemem :-) Aha, wiec jednak. > >: Skroty uporzadkowac mogloby tylko spis skrotow co sie chyba mija z >: celem.(ulatwienie) > >Czemu mija sie z celem? > Bo jak mam szukac w spisei skrotow w yahoo to moge uzyc yahoo duzo szybciej do znalezienia samego url. >: Jedyna domena ktorej bym bronil to gov chociaz nie, domena polska.pl by >: starczyla i to ze wzgedlu na fakt ze infnormacja z domeny rzadowej a raczej >: jej wiarygodnosc jest wartoscia ktora warto chronic. > >A co glebiej? Bo gov.pl to URM, Sejm, Senat, prezydent, urzedy wojewodzkie, >urzedy miejskie i gminne, sady, prokuratury, policja, wojsko... > urm.polska.pl jest rownie dobre senat.polska.pl tez From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 19 07:40:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Flz9rjS5V8iW2IcOsf0aaWuswYGwzNYS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA09564 for ; Sat, 19 Jul 1997 07:40:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA00822 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jul 1997 07:35:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Jul 1997 07:35:26 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D0521E.4ED4@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qlgbn$t13@info.nask.pl>, <33CE527D.25B0@it.com.pl>, <5qpagp$n0a@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > > >A jaki teraz podzial istnieje obecnie w Stanach? Wszystkie nowe firmy sa > >w domenie .us? > Nie ale pwowody dla rozgrniczenia edu org i com zniknely. Powodem do rozgraniczenia .edu i .org zarowno w Stanach jak i w Polsce jest to, jakie instytucje sa w nich rejestrowane: uczelnie w .edu i organizacje non-profit w .org. > no i domena com jest kilkanscie razy liczniejsza niz inne. To, ze domena komercyjna jest kilkanascie razy liczniejsza to normalne. Nowe domeny drugiego rzadu maja jej troche pomoc, w Polsce rowniez. > >> Jedyna domena ktorej bym bronil to gov chociaz nie, domena polska.pl by > >A kto jest obecnym wlascicielem domeny polska.pl? > > > Jest prywatna. A nie powinna i to wina wladzy. 1. Nie jest prywatna. 2. Nie jest to wina wladzy. 3. Jezeli jest to kogokolwiek wina, to organu rejestrujacego i regulaminu rejestrowania domen. Sytuacje troche komplikuje fakt wlasciciela domeny. Wina wladzy to jest zarejestrowanie domeny prezydent.pl zamiast prezydent.gov.pl. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 07:11:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c/R4y9pEh3LoZZud9pSQbQHnJvp1ei2n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA16351 for ; Sun, 20 Jul 1997 07:11:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA10322 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jul 1997 20:48:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Jul 1997 18:57:51 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33d0ed2c.8594978@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19970719004334.21712@sgh.waw.pl> Subject: Re: co jest z IKP? On 18 Jul 97 22:48:50 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote: >Zakładam, że na kongo.atm.com.pl jest FireWall i dlatego poniżej 20 linijki >tak to wygląda, ale dlaczego idzie przez USA? Bo Nask nie lubi atm :-). Konsekwetnie od dluzszego czasu. A w samym atm cos sie widac z virus'em stalo. >traceroute to virus.atm.com.pl (157.25.4.144), 30 hops max, 40 byte packets >10 dca1-core2-f0-0.atlas.digex.net (206.205.242.10) 543 ms 545 ms 579 ms >11 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.89) 547 ms 549 ms 561 ms >12 mae-east-plusplus.washington.mci.net (192.41.177.181) 567 ms 551 ms 555 ms >13 core4-hssi1-0.Washington.mci.net (204.70.1.17) 553 ms 588 ms 556 ms >14 * core1.Washington.mci.net (204.70.4.129) 564 ms 561 ms >15 204.70.2.14 (204.70.2.14) 708 ms 657 ms 599 ms >16 telekomunikacja-polska.Washington.mci.net (204.189.152.150) 435 ms * 448 ms >17 194.204.129.78 (194.204.129.78) 500 ms 1176 ms 848 ms Zebu sie bardziej usmiac - zobacz ktoredy ida pakiety do powyzszego adresu. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 07:41:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S+HwthG5iW8epdpttdUZtgV986SDMRDU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA17428 for ; Sun, 20 Jul 1997 07:41:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA11079 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 07:28:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Jul 1997 07:19:44 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D19FF0.5AF3@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qpagp$n0a@info.nask.pl>, <33D0521E.4ED4@it.com.pl>, <5qrlvq$48p@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > > Ja bym sie panie Jarku bez Pana pomocy nigdy tego nie dowiedzial pewnie ale > wracajc do sprawy jaki jest dzis sens osobnej jak to pan nazywa rejestracji > tych intytucji? > Gdzie cel wyrozniania not-for-profits i uczelni od "comercialnych firm"? Hm, znam dwa powody: 1. Techniczny - zeby zbytnio nie przeciagac name serwerow, ale w koncu co to obchodzi czlowieka, co sobie rejestruje domene - on "placi i wymaga". 2. Dodatkowej informacji o serwerze, wlascicielu konta pocztowego. DNS to chyba wynaleziono tez w podobnych celach patrzac z punktu widzenia zwyklego uzytkownika. oraz dodatkowy - trzeci 3. Zwyczajowy. Tak kiedys zostalo postanowione, ludzie sie przyzwyczaili i po co zmieniac? "If aint't broke don't fix it" - im jestem starszy i wiecej wiem, tym bardziej jestem za ograniczeniem ilosci bezsensownych zmian. System domen funkcjonalnych jest bardzo prosty, estetyczny i pozwala na rozszerzenia - na przyklad dodanie nowych specjalistycznych domen drugiego poziomu. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 07:41:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S+HwthG5iW8epdpttdUZtgV986SDMRDU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA17432 for ; Sun, 20 Jul 1997 07:41:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA11298 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 07:34:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Jul 1997 20:26:13 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qrlvq$48p@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33CE527D.25B0@it.com.pl>, <5qpagp$n0a@info.nask.pl>, <33D0521E.4ED4@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D0521E.4ED4@it.com.pl>... >Slawek wrote: >> >> >A jaki teraz podzial istnieje obecnie w Stanach? Wszystkie nowe firmy sa >> >w domenie .us? > >> Nie ale pwowody dla rozgrniczenia edu org i com zniknely. > >Powodem do rozgraniczenia .edu i .org zarowno w Stanach jak i w Polsce >jest to, jakie instytucje sa w nich rejestrowane: uczelnie w .edu i >organizacje non-profit w .org. Ja bym sie panie Jarku bez Pana pomocy nigdy tego nie dowiedzial pewnie ale wracajc do sprawy jaki jest dzis sens osobnej jak to pan nazywa rejestracji tych intytucji? Gdzie cel wyrozniania not-for-profits i uczelni od "comercialnych firm"? BTW. Czy prywatne uniwerystety to nie firmy komercjalne, nastawione na zysk? >> no i domena com jest kilkanscie razy liczniejsza niz inne. > >To, ze domena komercyjna jest kilkanascie razy liczniejsza to normalne. >Nowe domeny drugiego rzadu maja jej troche pomoc, w Polsce rowniez. > >> >> Jedyna domena ktorej bym bronil to gov chociaz nie, domena polska.pl by > >> >A kto jest obecnym wlascicielem domeny polska.pl? >> > >> Jest prywatna. A nie powinna i to wina wladzy. > >1. Nie jest prywatna. >2. Nie jest to wina wladzy. >3. Jezeli jest to kogokolwiek wina, to organu rejestrujacego i >regulaminu rejestrowania domen. >Sytuacje troche komplikuje fakt wlasciciela domeny. > >Wina wladzy to jest zarejestrowanie domeny prezydent.pl zamiast >prezydent.gov.pl. > > >Jaroslaw Zielinski >http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 07:41:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S+HwthG5iW8epdpttdUZtgV986SDMRDU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA17436 for ; Sun, 20 Jul 1997 07:41:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA10806 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 07:26:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1997 17:35:57 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5qo9ht$49k$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970718132852.008086d0@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Niemczech (???) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Wichniewicz wrote: : At 17:59 97-07-17 +0200, you wrote: : >: >: NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. : >: >Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) : >: . : >: Coz zgadza sie. Wypadek przy pracy. : > : >Slawku - tam kazda uczelnia to taki "wypadek" :-). : ocena skladni nazw domen w niemczech nie wnosi wiele do naszego "polskiego" : sporu - kazdy,kto niemiecki zna lub choc przegladal ksiezke czy gazete w : tym jezyku, mial okazje zauwazyc, : zeprzejrzystosc-formyniejestichnajmocniejsza strona :) To jest *Twoja subiektywna ocena*. Nie myślisz, że Niemcy mogą to samo myśleć o Polakach z dokładnie odwrotnych powodów ? Czy to, że np. Francuzi na codzień używają o wiele więcej samogłosek niż my też ich w jakiś sposób dyskredytuje ? Tylko proszę bez odpowiedzi. Chodzi o odrobinę zastanowienia nad tym co napisałeś. Chcę wieżyć, że byłeś zmęczony kiedy to pisałeś. W zasadzie jak ktoś się trochę zastanowi to i jeden (planowany u nas) i drugi model (niemiecki) jest dobry bo każdy ma swoje wady i zalety. Kwestia aby się na coś zgodzić, a potem tego przestrzegać. Kwestia także w tym, że jeżeli ktoś chce wprowadzać jakieś zmiany w organiźmie już funkcjonującym, to żeby jednocześnie poczuwał się do pewnych konsekwencji (np. finansowych) owych zmian albo przynajmniej brał je pod uwagę nie chowając przed tym faktem głowy w piasek. Te kilka firm, które mają domeny "niezgodne" z zakładanym modelem będą musiały jednak ponieść jakieś konsekwencje finansowe Panowie i Panie. Czy chcemy je za to teraz karać mówiać "a po co było tak robić ?" to też ważna kwestia. Można sobie zadać pytanie czy robiły one (te firmy/instytucje) głupio i są sobie same winne czy też winny jest ten kto na taką (w swietle ostatnich ustaleń) głupotę pozwalał. Tak czy inaczej ktoś i tak poniesie te konsekwencje jeżeli stan obecny zostanie zmieniony. Nie chcę przez to powiedzieć, że jestem przeciwny tym zmianom tylko obserwując jednak głosy dyskutantów odnoszę wrażenie, że konsekwencje to jest ostania rzecz jaką powinno się ustalając nowy model nazewnictwa domen uwzględniać. kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 09:55:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2/QzZMvMf2FuhzMrYJhFS68D15m9yYgD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA21722 for ; Sun, 20 Jul 1997 09:55:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA18340 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 09:53:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Jul 1997 09:01:33 GMT From: Abdul Safar Message-ID: <7147cd$3121.129@NEWS> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Free Internet Access World Wide Greetings from 1stfamily, As we all know unlimited Internet access is $19.95 / month with every major Internet access company. From Netcom to AT&T that price never changed. So what makes us any different when we are also charging $19.95 / month ??? Our Marketing Plan. Our method is this. Unlimited Internet access for $19.95 per month. If you find our service to be extremely satisfactory, in which we are sure you will, you can refer our service to 10 of your friends and family. If you do , you will get free Unlimited Internet access with your e-mail address for life ! What we offer is this: * The fastest, clearest Internet access in the world. * World Wide Internet access in over 110 countries. * An e-mail account that is also life time free if you refer 10 of your friends and family to using our service. * America On-line for only $10 / month ! * Much much more that will amaze you ! Our plan is by the year 2005 we will be the world's ONLY Internet service providers. With our technique of offering you life time free Internet access we will be. Please visit our web site http://www.freeisp.com/ any where from the world to know more about our opportunity and to even get on the wagon before every one else beats you there. http://www.freeisp.com/ Please forward this message to all of your online friends. Wouldn't you want all of them to get free Internet access ? -------------------------------------- Abdul ( SPONSOR ID # SAF5197 ) Stop paying for Internet access ! http://www.freeisp.com/ mailto:webmaster@freeisp.com -------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 12:10:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i5rPUSkq1RMe3eyLAd7pHcIke7L6rnTB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA25683 for ; Sun, 20 Jul 1997 12:10:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA24190 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 12:03:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1997 10:01:08 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5qsnl4$in@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis wrote: > In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: > : Niech tak bedzie: > : ford.com.pl > : cnt.pl > : pkp.krakow.pl > : Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? > Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). to sobie odpal hotbota albo altawiste mi sie nie podoba zeby nazwy zwierzat byly w nazwach komputerow chyba ze to sklep zoologiczny . ciekawe co bys zrobil jak by ktos przyszedl i ci powiedzial ze twoj komputer ma niesluszna nazwe .. > J. -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 12:10:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i5rPUSkq1RMe3eyLAd7pHcIke7L6rnTB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA25685 for ; Sun, 20 Jul 1997 12:10:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA24598 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 12:09:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Jul 1997 12:09:17 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D1E3CD.71EF@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qsnl4$in@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Mossakowski wrote: > > In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis wrote: > > In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: > > : Niech tak bedzie: > > : ford.com.pl > > : cnt.pl > > : pkp.krakow.pl > > : Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? > > > Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). > to sobie odpal hotbota albo altawiste Brawo, doskonaly argument. Jak sadzisz, ile procent polskiego Internetu jest zindeksowane przez HotBot czy AltaViste? Jak szybko nowy serwer w Polsce trafia do ich indeksu? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter From bogdanow@cnt.pl Sun Jul 20 12:44:41 1997 Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA27329 for ; Sun, 20 Jul 1997 12:44:39 +0200 (CEST) Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id MAA10249 for ; Sun, 20 Jul 1997 12:46:28 +0200 Date: Sun, 20 Jul 1997 12:46:27 +0200 (MET DST) From: Leszek Bogdanowicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In-Reply-To: <33D1E3CD.71EF@it.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 20 Jul 1997, Jaroslaw Zielinski wrote: > Adam Mossakowski wrote: > > > > In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis wrote: > > > In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: > > > : Niech tak bedzie: > > > : ford.com.pl > > > : cnt.pl > > > : pkp.krakow.pl > > > : Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? > > > > > Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). > > > to sobie odpal hotbota albo altawiste > > Brawo, doskonaly argument. Jak sadzisz, ile procent polskiego Internetu > jest zindeksowane przez HotBot czy AltaViste? Jak szybko nowy serwer w > Polsce trafia do ich indeksu? W ciagu jednego dnia od momentu wpisania adresu przez odpowiedni formularz. Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl ** \___/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 13:25:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LK5Hw1dwB1sOrrCw63EJ/Te85MJtg/6/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA28797 for ; Sun, 20 Jul 1997 13:25:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA27932 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 13:23:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Jul 1997 07:19:16 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5qss9b$8ej@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D1E3CD.71EF@it.com.pl>... >Adam Mossakowski wrote: >> >> In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis wrote: >> > In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: >> > : Niech tak bedzie: >> > : ford.com.pl >> > : cnt.pl >> > : pkp.krakow.pl >> > : Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? >> >> > Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). > >> to sobie odpal hotbota albo altawiste > >Brawo, doskonaly argument. Jak sadzisz, ile procent polskiego Internetu >jest zindeksowane przez HotBot czy AltaViste? Jak szybko nowy serwer w >Polsce trafia do ich indeksu? > > >Jaroslaw Zielinski >http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter Chyba Jarku nie myslisz ze kiedykowliek bedzie to tak proste jak wpisanie firma.com.pl firma.pl Jest za duzo firm o podobnych nazwach, no i kwestia skrotow do zgadniecia. Kiedy polski hot-bot zajety wylacznie domena .pl? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 13:55:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tljuK6louXFkvj9a9o8SApmmcD1bKpOs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00121 for ; Sun, 20 Jul 1997 13:55:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA29387 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 13:55:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Jul 1997 13:54:41 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D1FC81.9B6@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Leszek Bogdanowicz wrote: > > Brawo, doskonaly argument. Jak sadzisz, ile procent polskiego Internetu > > jest zindeksowane przez HotBot czy AltaViste? Jak szybko nowy serwer w > > Polsce trafia do ich indeksu? > > W ciagu jednego dnia od momentu wpisania adresu przez odpowiedni > formularz. Caly czy strona wpisana? Przekonamy sie - we wtorek bede to sprawdzal z nowym serwisem. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 13:55:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tljuK6louXFkvj9a9o8SApmmcD1bKpOs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00125 for ; Sun, 20 Jul 1997 13:55:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA29314 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 13:51:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Jul 1997 13:51:21 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D1FBB9.4B09@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qsnl4$in@info.nask.pl>, <33D1E3CD.71EF@it.com.pl>, <5qss7i$8ai@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > Kiedy polski hot-bot zajety wylacznie domena .pl? Istnieje polski Infoseek: http://infoseek.icm.edu.pl/ Gdyby zrobic cos lepszego, to ja z polonistycznego punktu widzenia radzilbym dodanie slownika fleksji i slownika wyrazow bliskoznacznych, a ze znajomosci innych systemow - topikow (jak w w Verity Topic) lub ich odpowiednika. Odpowiednie do tego oprogramowanie to wlasnie Topic, wersja z crawlerem lub prawdopodobnie to nowe oprogramowanie Microsoft. Ciagle jest jeszcze miejsce na dobra komercyjna usluge wyszukiwawcza w polskim Internecie... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 14:25:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SHyGToz9GceAKCwagF/7w3SKb4+rIUFQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA01406 for ; Sun, 20 Jul 1997 14:25:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA00891 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 14:24:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1997 12:24:36 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5qt024$o9s$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qss9b$8ej@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.org.psi Slawek wrote: : Chyba Jarku nie myslisz ze kiedykowliek bedzie to tak proste jak wpisanie : firma.com.pl firma.pl : Jest za duzo firm o podobnych nazwach, no i kwestia skrotow do zgadniecia. Dla mnie firma.com.pl znakomicie ulatwilaby zycie. : Kiedy polski hot-bot zajety wylacznie domena .pl? A Polski Infoseek nie starcza ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 18:40:43 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EFxeoykveGot0p1O26Is2nA7r4Ob15V0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA11347 for ; Sun, 20 Jul 1997 18:40:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA13414 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 18:37:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1997 16:37:02 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5qtere$6uo@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qsnl4$in@info.nask.pl>, <33D1E3CD.71EF@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In pl.listserv.polip Jaroslaw Zielinski wrote: > Adam Mossakowski wrote: > > > > In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis wrote: > > > In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: > > > : Niech tak bedzie: > > > : ford.com.pl > > > : cnt.pl > > > : pkp.krakow.pl > > > : Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? > > > > > Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). > > to sobie odpal hotbota albo altawiste > Brawo, doskonaly argument. Jak sadzisz, ile procent polskiego Internetu > jest zindeksowane przez HotBot czy AltaViste? Jak szybko nowy serwer w > Polsce trafia do ich indeksu? widocznie nie chca .. jak by chcieli to by to zglosli chocby do twojego servisu .jesli to zrobisz recznie w hotbocie czy innym to 2 tygodnie i po bulu masz server zindexowany... nie chce podchodzic do tego emocjonalnie ale denerwuej mnie to ze ktos chce na sile zrobic porzadek dla swojego widzimisie robiac przy tym problemy innym oraz nabijajac kabze NASK'owi . ale to przeciez Polska ... wszyscy wiedza lepije co jest dla ciebei dobre a co nie , gdzie zasady gry zmieniaja sie w czsie gry zalerzy kto rozdaje , i wogule jest fajnie zabwanie, moze ktoregos dnie znow sie obudze i sie okarze ze mojej domeny nie ma ... a ta cala dyskusja i tak jest bez sensu bo przeciez porzadek musi byc i domeny firm z pl znikna... > Jaroslaw Zielinski > http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 18:55:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BYV5p3RFZP54EC+FTCy14MNH2Zi0w1O7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA11910 for ; Sun, 20 Jul 1997 18:55:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA13664 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 18:46:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1997 16:45:38 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5qtfbi$6uo@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33D1FC81.9B6@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Jaroslaw Zielinski wrote: > Leszek Bogdanowicz wrote: > > > Brawo, doskonaly argument. Jak sadzisz, ile procent polskiego Internetu > > > jest zindeksowane przez HotBot czy AltaViste? Jak szybko nowy serwer w > > > Polsce trafia do ich indeksu? > > > > W ciagu jednego dnia od momentu wpisania adresu przez odpowiedni > > formularz. > Caly czy strona wpisana? pierwsza napewno a co na pierwszej chyba bedzie nazwa firmy a moze tylko jeden duzy gif :)) przypomina ze w tym watku chodzilo a nazwe firmy a nie o to co produkuje, gdzie ma przedstawicielstwa, kogo zatrudnia, jaki ma kolor firanek w biurze > Przekonamy sie - we wtorek bede to sprawdzal z nowym serwisem. > Jaroslaw Zielinski > http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From bogdanow@cnt.pl Sun Jul 20 19:10:07 1997 Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA12648 for ; Sun, 20 Jul 1997 19:10:07 +0200 (CEST) Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA05209 for ; Sun, 20 Jul 1997 19:11:55 +0200 Date: Sun, 20 Jul 1997 19:11:55 +0200 (MET DST) From: Leszek Bogdanowicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Domeny: rozdwojenie jazni? Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Pod auspicjami PSI dyskutowany jest na liscie dns-l (wrsod paroosobowego grona) projekt powolania jakiegos super-ciala majacego uregulowac sprawe domen w Polsce (i m.in. majacego zajac sie wyrzuceniem roznych firm i instytucji z domeny .pl). Czlonkami tego ciala maja byc rozne instytucje i firmy providerskie. Ciekawostka jest fakt, iz jednym z krytierium przyjecia danej firmy do tego ciala ma byc fakt posiadania prze nia koncesji. A o ile sie nie myle PSI powstala m.in. po to, aby zwalczac odgorne uregulowania rynku internetowego w Polsce (co dzieje sie wlasnie poprzez te koncesje). Czyzby teraz koncesja przestala byc "be"? Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl ** \___/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 20 20:10:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CLZwFG7tWZQvAR/KLCt9KOxpgrufONhH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA14547 for ; Sun, 20 Jul 1997 20:10:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA17689 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jul 1997 20:08:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Jul 1997 20:07:36 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D253E8.52F0@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Leszek Bogdanowicz wrote: > > Witam! > > Pod auspicjami PSI dyskutowany jest na liscie dns-l (wrsod paroosobowego > grona) projekt powolania jakiegos super-ciala majacego uregulowac sprawe > domen w Polsce (i m.in. majacego zajac sie wyrzuceniem roznych firm i > instytucji z domeny .pl). Czlonkami tego ciala maja byc rozne instytucje i > firmy providerskie. Ciekawostka jest fakt, iz jednym z krytierium > przyjecia danej firmy do tego ciala ma byc fakt posiadania prze nia > koncesji. A o ile sie nie myle PSI powstala m.in. po to, aby zwalczac > odgorne uregulowania rynku internetowego w Polsce (co dzieje sie > wlasnie poprzez te koncesje). Czyzby teraz koncesja przestala byc "be"? Ciekawe podejscie, myslalem, ze problem ma byc rozwiazany w drodze kompromisu przez wszystkich zainteresowanych. Najbardziej bolesna czescia tej operacji ma byc stopniowe wyjscie z .pl firm sie tam OBECNIE znajdujacych. Moze warto spytac sie ich, co o tym sadza? Mamy tu trzy glosy przeciwko: qdnet.pl, vr.pl i cnt.pl, domen w .pl jest nieco wiecej. Drugim punktem spornym jest to, czy juz dzis zabronic rejestracji NOWYCH firm w domenie .pl. Jakie tu jest stanowisko? Panie i panowie, moze troche mniej sporow, a wiecej rzeczowych ustalen. Jesli ta sprawa nie zostanie zalatwiona, to nie ma co mowic o "zwalczaniu odgornych uregulowan rynku internetowego" - bo to mozna zwalczyc tylko tworzac uregulowania wlasne, oddolne, inaczej bedzie jeszcze wieksza anarchia niz obecnie. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter From bogdanow@cnt.pl Sun Jul 20 20:18:29 1997 Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA15098 for ; Sun, 20 Jul 1997 20:18:28 +0200 (CEST) Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id UAA10696 for ; Sun, 20 Jul 1997 20:20:17 +0200 Date: Sun, 20 Jul 1997 20:20:17 +0200 (MET DST) From: Leszek Bogdanowicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? In-Reply-To: <33D253E8.52F0@it.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 20 Jul 1997, Jaroslaw Zielinski wrote: [...] > Panie i panowie, moze troche mniej sporow, a wiecej rzeczowych ustalen. > Jesli ta sprawa nie zostanie zalatwiona, to nie ma co mowic o > "zwalczaniu odgornych uregulowan rynku internetowego" - bo to mozna > zwalczyc tylko tworzac uregulowania wlasne, oddolne, inaczej bedzie > jeszcze wieksza anarchia niz obecnie. Natomiast ja uwazam, ze o wiele wazniejsza sprawa jest "zwalczaniu odgornych uregulowan rynku internetowego" niz niepotrzebne poprawianie tego co funkcjonuje. Gdyby z taka sama determinacja zaczeto walczyc z tymi odgornymi uregulowaniami jak z porzadkie/nieporzadkiem w .pl to mysle, ze wiecej byzmy na tym wszyscy zyskali. Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl ** \___/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 05:10:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QHEomy71wg6SfQLGcIczF5w/7yqZQT11@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA02724 for ; Mon, 21 Jul 1997 05:10:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA13007 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 04:57:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Jul 1997 22:56:07 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5quj4m$1gu@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qss9b$8ej@info.nask.pl>, <5qt024$o9s$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Wojtek Sylwestrzak wrote in article <5qt024$o9s$1@sunsite.icm.edu.pl>... >In pl.org.psi Slawek wrote: > >: Chyba Jarku nie myslisz ze kiedykowliek bedzie to tak proste jak wpisanie >: firma.com.pl firma.pl >: Jest za duzo firm o podobnych nazwach, no i kwestia skrotow do zgadniecia. > >Dla mnie firma.com.pl znakomicie ulatwilaby zycie. Kazdemu tylko ze a) wiele firm ma zbyt dlugie nazwy b) skroty czesto sa identyczne dla roznych nazw firm > >: Kiedy polski hot-bot zajety wylacznie domena .pl? > >A Polski Infoseek nie starcza ? > Widocznie nie bo jesli jest to mozna przeciez tam znalezc wszytsko i wszedzie, prawda? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 09:10:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W7VwUWzfrETk8NcDKJb9kyIm6CO2qnKD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA02686 for ; Mon, 21 Jul 1997 09:10:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA24553 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 08:58:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1997 08:58:48 +0200 From: piotr pogorzelski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT >>>>> On 20 Jul 97 17:10:53 GMT, bogdanow@cnt.pl (Leszek Bogdanowicz) said: LB> Witam! LB> Pod auspicjami PSI dyskutowany jest na liscie dns-l (wrsod paroosobowego LB> grona) projekt powolania jakiegos super-ciala majacego uregulowac sprawe LB> domen w Polsce (i m.in. majacego zajac sie wyrzuceniem roznych firm i LB> instytucji z domeny .pl). Czlonkami tego ciala maja byc rozne instytucje i Bedziemy rowniez odlaczac komputery pracujace pod innym systemm niz wybrany przez nas za jedyny sluszny i robic kilka innych ciekawych rzeczy. LB> firmy providerskie. Ciekawostka jest fakt, iz jednym z krytierium LB> przyjecia danej firmy do tego ciala ma byc fakt posiadania prze nia LB> koncesji. A o ile sie nie myle PSI powstala m.in. po to, aby zwalczac oraz co najmniej dwoch psow dowolnej rasy, byle mialy co najmniej 35.5 centymetra. LB> odgorne uregulowania rynku internetowego w Polsce (co dzieje sie LB> wlasnie poprzez te koncesje). Czyzby teraz koncesja przestala byc "be"? A tak naprawde to dyskutuje sie sprawe opracowania regulaminu rejestracji w DNS, sprawa samej domeny pl. to tylko fragment dyskusji niepotrzebnie podgrzewana przez listy podobne do cytowanego. Przy okazji padaja glosy na temat przyszlego PL NIC, wszyscy sie zgadzaja, z tym ze taka organizacja jest konieczna. Natomiast nie ma zgody w kwestii sposobu utworzenia, czlonkow, uprawnien. Dyskusja jest w fazie poczatkowej i do tej pory nic sie z tej burzy nie wylonilo. Intencja calego tego przedsiewziecia jest opracowanie regulaminu, ktory zostalby poparty i przyjety przez wiekszosc spolecznosci internetowej, i dopiero wtedy wprowadzany w zycie. A realizowac go ma ten nieszczesny PL NIC. Zapraszam na liste dns-l@psi.org.pl. -- piotr pogorzelski From darekw@atm.com.pl Mon Jul 21 09:34:53 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA05896 for ; Mon, 21 Jul 1997 09:34:35 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id JAA10910 for ; Mon, 21 Jul 1997 09:33:56 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970721091250.0083fe90@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Mon, 21 Jul 1997 09:32:31 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 04:57 97-07-19 +0200, you wrote: > > >Jaroslaw Lis wrote in article <5qobjq$hfe$24@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > >>Slawek wrote: >>: Jest. Ochrona prawa autorskiego czy dotyczac pornografii nie wyrozniaja >>: sczegolnie internetu jako medium ale tez go nie wylaczaj z jurysdykcji. >> >>A, to nie jest Slawku takie pewne. Pierwszy proces o obraze na internecie >>bedzie ciekawy :-). Czy to medium publiczne? Jak dowiesc ze taka >>wypowiedz w ogole miala miejsce? >> >> >Bylo. Strony www zaweirajace tresci obrazliwe trafialy do sadow. I co z tym bylo dalej? - ciekawy jestem w jaki sposob mozna przeprowadzic dowod winy w przypadku publikacji elektronicznej. Darek From darekw@atm.com.pl Mon Jul 21 09:35:01 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA05888 for ; Mon, 21 Jul 1997 09:34:30 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id JAA10921 for ; Mon, 21 Jul 1997 09:33:56 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970721092347.008bcbf0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Mon, 21 Jul 1997 09:32:32 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny Internetowe w Niemczech (???) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id JAA05888 At 07:44 97-07-20 +0200, you wrote: >Dariusz Wichniewicz wrote: >: At 17:59 97-07-17 +0200, you wrote: >: >: >: NIkt sie np w niemczech nie wyglupia z jakims com czy edu. >: >: >Za to techfac.techfak.uni-bielefeld.de uwazam za niezly wyglup :-) >: >: . >: >: Coz zgadza sie. Wypadek przy pracy. >: > >: >Slawku - tam kazda uczelnia to taki "wypadek" :-). > >: ocena skladni nazw domen w niemczech nie wnosi wiele do naszego "polskiego" >: sporu - kazdy,kto niemiecki zna lub choc przegladal ksiezke czy gazete w >: tym jezyku, mial okazje zauwazyc, >: zeprzejrzystosc-formyniejestichnajmocniejsza strona :) .. >To jest *Twoja subiektywna ocena*. Nie myślisz, że Niemcy mogą to samo myśleć >o Polakach z dokładnie odwrotnych powodów ? No i jest to ich dobre prawo - moja ocena odnosila sie wylaczenie do zrozumialosci tesktow w jezyku niemieckim (w tym adresow intenetowych) czytanych przez nie-niemcow. Prosze tego nie odbierac jako szowinizmu - w koncu jesli adresy bylyby pisane po arabsku, hebrajsku czy hinsku nie zrozumialbym z tego kompetnie nic, co jeszcze nie swiadczy, ze mam cos przciwko... :) >Czy to, że np. Francuzi na >codzień używają o wiele więcej samogłosek niż my też ich w jakiś sposób >dyskredytuje ? Tylko proszę bez odpowiedzi. Chodzi o odrobinę zastanowienia >nad tym co napisałeś. Chcę wieżyć, że byłeś zmęczony kiedy to pisałeś. > >W zasadzie jak ktoś się trochę zastanowi to i jeden (planowany u nas) i >drugi model (niemiecki) jest dobry bo każdy ma swoje wady i zalety. Kwestia >aby się na coś zgodzić, a potem tego przestrzegać. Kwestia także w tym, że >jeżeli ktoś chce wprowadzać jakieś zmiany w organiźmie już funkcjonującym, >to żeby jednocześnie poczuwał się do pewnych konsekwencji (np. finansowych) >owych zmian albo przynajmniej brał je pod uwagę nie chowając przed tym >faktem głowy w piasek. > >Te kilka firm, które mają domeny "niezgodne" z zakładanym modelem będą >musiały jednak ponieść jakieś konsekwencje finansowe Panowie i Panie. Czy >chcemy je za to teraz karać mówiać "a po co było tak robić ?" to też ważna >kwestia. Można sobie zadać pytanie czy robiły one (te firmy/instytucje) >głupio i są sobie same winne czy też winny jest ten kto na taką (w swietle >ostatnich ustaleń) głupotę pozwalał. > >Tak czy inaczej ktoś i tak poniesie te konsekwencje jeżeli stan obecny >zostanie zmieniony. > >Nie chcę przez to powiedzieć, że jestem przeciwny tym zmianom tylko >obserwując jednak głosy dyskutantów odnoszę wrażenie, że konsekwencje to >jest ostania rzecz jaką powinno się ustalając nowy model nazewnictwa domen >uwzględniać. Wydaje mi sie, ze podstawowym problemem nie beda sprawy finansowe, takie jak koszty wizytowek czy papieru firmowego, ale przede wszystkim prestizowe. Zauwazmy, ze uczestnicy dyskusji sa raczej zacieci w swoich przekonaniach i nie wykazuja checi do zblizenia stanowisk. Jakiekolwiek rozwiazanie wybierzemy, polowa z nas go nie bedzie chciala uznac. Oznacza to, ze albo problemu wogole uporzadkowac sie nie uda, albo polowe zainteresowanych trzeba bedzie zmusic do zmiany pogladow sila... A kto tyle sily w sobie czuje? Darek From darekw@atm.com.pl Mon Jul 21 09:40:23 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA06480 for ; Mon, 21 Jul 1997 09:40:02 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id JAA12349 for ; Mon, 21 Jul 1997 09:39:26 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970721093627.00841a10@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Mon, 21 Jul 1997 09:38:02 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 19:10 97-07-20 +0200, you wrote: >Witam! > >Pod auspicjami PSI dyskutowany jest na liscie dns-l (wrsod paroosobowego >grona) projekt powolania jakiegos super-ciala majacego uregulowac sprawe >domen w Polsce (i m.in. majacego zajac sie wyrzuceniem roznych firm i >instytucji z domeny .pl). Czlonkami tego ciala maja byc rozne instytucje i >firmy providerskie. Ciekawostka jest fakt, iz jednym z krytierium >przyjecia danej firmy do tego ciala ma byc fakt posiadania prze nia >koncesji. A o ile sie nie myle PSI powstala m.in. po to, aby zwalczac >odgorne uregulowania rynku internetowego w Polsce (co dzieje sie >wlasnie poprzez te koncesje). Czyzby teraz koncesja przestala byc "be"? > > >Pozdrowienia >Leszek (Bogdanowicz) Dyskutowane sa bardzo rozne propozycje, a ta o ktorej mowa powyzej (zgloszona przeze mnie) budzi sporo sprzeciwow. Moze wyjasnie o co chodzi: jakiekolwiek cialo bedzie sie zajmowalo regulacja domen musi ono miec zapewnione pewne minimum, czyli legitymacje ze strony "srodowiska" a takze jakas podstawe prawna do istnienia. Propozycja, by o zasadach rejestracji domen decydowali operatorzy opiera sie banalnej konstatacji, ze siec (cala) zbudowana jest, utrzymywana i eksploatowana przez operatorow. Co wiecej - wszyscy zainteresowani podlaczeni sa do jakiegos operatora. Kazdy operator moze sobodnie okreslac prawa rejestracji w swojej sieci i w "swoich" domenach. Rozciagniecie tego na domeny, ktore powinny byc dobrem wspolnym, a nie NASKu jak dzis wydaje sie w miare logiczne. Jestem przekonany, ze kazde cialo "spoleczne" bedzie zignorowane - czy to przez NASK czy przez innych operatorow i nie bedzie mialo rzeczywistego wplywu na polityke domenowa. Operatorzy maja frmalna legitymacje do dzialania - koncesje czy zezwolenie - i, choc moze nie jest to kryterium doskonale, sadze ze jest DOBRZE OKRESLONE i DOBRZE UZASADNIONE. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 10:25:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KaVxkh3S257BN9qSJHJpjF7CiDOoUBYr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA13807 for ; Mon, 21 Jul 1997 10:25:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA28649 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 10:20:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 10:20:32 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D31BD0.482A@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit piotr pogorzelski wrote: > Zapraszam na liste dns-l@psi.org.pl. A gdzie jest jej archiwum? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 10:55:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oUIQ3PM9iaA4T72cozUm/DWPLwphRpdH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA17266 for ; Mon, 21 Jul 1997 10:55:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA29646 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 10:41:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1997 08:41:07 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5qv7b3$jv0$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970721093627.00841a10@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? Dariusz Wichniewicz wrote: [...] : domenowa. Operatorzy maja frmalna legitymacje do dzialania - koncesje czy : zezwolenie - i, choc moze nie jest to kryterium doskonale, sadze ze jest : DOBRZE OKRESLONE i DOBRZE UZASADNIONE. Uwaga na marginesie - bycie providerem nie ma nic wspolnego z DNS. Czy ktos sprawdzal, jak jest ukonstytuowany np. Internic ? --w From darekw@atm.com.pl Mon Jul 21 11:08:42 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA19239 for ; Mon, 21 Jul 1997 11:07:08 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (user@omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id LAA06136 for ; Mon, 21 Jul 1997 11:06:13 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970721110606.00863b40@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Mon, 21 Jul 1997 11:06:15 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 10:57 97-07-21 +0200, you wrote: >Dariusz Wichniewicz wrote: >[...] >: domenowa. Operatorzy maja frmalna legitymacje do dzialania - koncesje czy >: zezwolenie - i, choc moze nie jest to kryterium doskonale, sadze ze jest >: DOBRZE OKRESLONE i DOBRZE UZASADNIONE. > >Uwaga na marginesie - bycie providerem nie ma nic wspolnego z DNS. OK - przyjmuje, kto w takim razie (jacy ludzie, jakie firmy, jakie organizacje) powinien sie tym zajmowac. Chcialbym zobaczyc propozycje, pozniej trzeba bedzie sie zastanowic nad ich uzasadnieniem. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 11:29:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Bvz521EBGWbIrr+Xba2ixrD8txfqPpy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA21069 for ; Mon, 21 Jul 1997 11:29:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA01254 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 11:12:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1997 09:10:10 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5qv91i$6vb@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33D253E8.52F0@it.com.pl> Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? Jaroslaw Zielinski wrote: > Ciekawe podejscie, myslalem, ze problem ma byc rozwiazany w drodze > kompromisu przez wszystkich zainteresowanych. Najbardziej bolesna > czescia tej operacji ma byc stopniowe wyjscie z .pl firm sie tam OBECNIE > znajdujacych. Moze warto spytac sie ich, co o tym sadza? Mamy tu trzy > glosy przeciwko: qdnet.pl, vr.pl i cnt.pl, domen w .pl jest nieco > wiecej. webmedia.pl - przeciw bti.pl (botar internet) - tez przeciw wczoraj z nimi rozmawialem tak apropo dowiedzieli sie tego odemnie - niech zyje sztuka informacji pewnie ktos by im powiedzial ze nie beda miec domany w .pl dzien wczsniej moze by PSI chciaz list wyslalo do wszystkich firm znajdujacych sie bezposrednio w .pl > Drugim punktem spornym jest to, czy juz dzis zabronic rejestracji NOWYCH > firm w domenie .pl. Jakie tu jest stanowisko? punktem sporny jest to czy powinny byc domeny firm bezposrednio w .pl > Panie i panowie, moze troche mniej sporow, a wiecej rzeczowych ustalen. > Jesli ta sprawa nie zostanie zalatwiona, to nie ma co mowic o > "zwalczaniu odgornych uregulowan rynku internetowego" - bo to mozna > zwalczyc tylko tworzac uregulowania wlasne, oddolne, inaczej bedzie > jeszcze wieksza anarchia niz obecnie. jak mozna cos rzeczowo ustalic skoro nie zgaddzamy sie w podstawowej kwesti tz wywalenia maszych domen z .pl nie mam nic przeciwko powolaniu PLNIC'u czy jak to tam sei bedzie nazywac cos takiego powinno juz dano powstac .. przeciez nic nei moze byc gorszego od NASK'u - a moze sie myle .. :) > Jaroslaw Zielinski > http://winter.it.com.pl/ - Projekt Winter -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 11:40:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aMDInWqyDQOK7QUnQVfi+wzaTFILz/ks@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA23009 for ; Mon, 21 Jul 1997 11:40:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA02377 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 11:36:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 11:35:47 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qvaje$qa7$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33D253E8.52F0@it.com.pl>, <5qv91i$6vb@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Mossakowski wrote in article <5qv91i$6vb@info.nask.pl>... >webmedia.pl - przeciw >bti.pl (botar internet) - tez przeciw wczoraj z nimi rozmawialem Dorzucmy jeszcze: idea.pl - przeciw cross.pl - przeciw mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 11:40:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aMDInWqyDQOK7QUnQVfi+wzaTFILz/ks@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA23014 for ; Mon, 21 Jul 1997 11:40:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA02168 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 11:28:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 11:27:20 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qva3i$pfc$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <33D31BD0.482A@it.com.pl> Subject: Re: Domeny: rozdwojenie jazni? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D31BD0.482A@it.com.pl>... >piotr pogorzelski wrote: > >> Zapraszam na liste dns-l@psi.org.pl. > >A gdzie jest jej archiwum? Kazdemu zaintresowanemu moge podeslac wszystkie posty z tej listy, ale na prywatny e-mail. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 11:40:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aMDInWqyDQOK7QUnQVfi+wzaTFILz/ks@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA23018 for ; Mon, 21 Jul 1997 11:40:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA02363 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 11:35:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 11:34:15 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qvagi$q55$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D0521E.4ED4@it.com.pl>, <5qrlvq$48p@info.nask.pl>, <33D19FF0.5AF3@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>... >3. Zwyczajowy. Tak kiedys zostalo postanowione, ludzie sie przyzwyczaili >i po co zmieniac? "If aint't broke don't fix it" - im jestem starszy i >wiecej wiem, tym bardziej jestem za ograniczeniem ilosci bezsensownych >zmian. System domen funkcjonalnych jest bardzo prosty, estetyczny i >pozwala na rozszerzenia - na przyklad dodanie nowych specjalistycznych >domen drugiego poziomu. Jarku, widze, ze dolaczyles do przeciwnikow usuwania "starych" domen z .pl Zgadzam sie z Toba w 100%, ze nalezy "ograniczyc ilosc bezsensownych zmian" oraz, ze "ludzie sie przyzwyczaili i po co zmieniac". Domena providera jest w istocie rzeczy domena funkcjonalna, wie tez tylko przyklasnac! Sam bym lepiej tego nie ujal :) Pozdrowienia, mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 12:14:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Zl7OGA86mILURaA20rJhwtNDGHBEbiQw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA27496 for ; Mon, 21 Jul 1997 12:14:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA03764 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 12:01:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 10:10:23 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33d2a5af.20274199@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qsnl4$in@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? On 20 Jul 1997 10:01:08 GMT, Adam Mossakowski >In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis wrote: >> In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: >> : Niech tak bedzie: >> : ford.com.pl >> : cnt.pl >> : pkp.krakow.pl >> : Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? > >> Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). >to sobie odpal hotbota albo altawiste To akurat zadne rozwiazanie i zadna pomoc. Wole sprawdzic dwie [kilka] nazw niz borykac sie z 10 tysiacami. >mi sie nie podoba zeby nazwy zwierzat byly w nazwach komputerow chyba ze >to sklep zoologiczny . >ciekawe co bys zrobil jak by ktos przyszedl i ci powiedzial ze twoj komputer >ma niesluszna nazwe .. Jak jeszcze podasz jakis rozsadny argument, to moze zmienie. A tu nie o nazwe chodzi, tylko o hierarhie. "gazeta.pl" tez sie wziela z tego ze "przeprowadzilismy wewnetrzna dyskusje, glosowanie, i ustalilismy ze bedziemy sie nazywac gazeta.pl". Mozna i tak... P.S. A wymyslenie kilku zestawow po kilkadziesiat nazw jakos tematycznie zwiazanych to nie takie proste. Nie moze sie milion komputerow nazywac pc01, drugi pc02, itd :-). J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 12:25:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CpVkcx67W41juMLtfsyjSQVfmUu89hyv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA29450 for ; Mon, 21 Jul 1997 12:25:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA04976 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 12:24:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 12:23:40 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qvdd4$26u$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D0521E.4ED4@it.com.pl>, <5qrlvq$48p@info.nask.pl>, <33D19FF0.5AF3@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>... >3. Zwyczajowy. Tak kiedys zostalo postanowione, ludzie sie przyzwyczaili >i po co zmieniac? "If aint't broke don't fix it" - im jestem starszy i >wiecej wiem, tym bardziej jestem za ograniczeniem ilosci bezsensownych >zmian. System domen funkcjonalnych jest bardzo prosty, estetyczny i >pozwala na rozszerzenia - na przyklad dodanie nowych specjalistycznych >domen drugiego poziomu. Jarku, widze, ze dolaczyles do przeciwnikow usuwania "starych" domen z .pl. Zgadzam sie z Toba w 100%, ze nalezy "ograniczyc ilosc bezsensownych zmian" oraz, ze "ludzie sie przyzwyczaili i po co zmieniac". System domen funkcjonalnych tez mi sie podoba, tym bardziej, ze jesli szerzej spojrzec to domena providera, jest wlasnie domena funkcjonalna. Lepiej od Ciebie bym tego nie ujal :) mgb From dorota@math.amu.edu.pl Mon Jul 21 14:55:33 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA22246 for ; Mon, 21 Jul 1997 14:55:33 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id OAA06264 for ; Mon, 21 Jul 1997 14:55:28 +0200 (MET DST) Date: Mon, 21 Jul 1997 14:55:28 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <5qvdd4$26u$1@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 21 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > ... > Zgadzam sie z Toba w 100%, ze nalezy "ograniczyc ilosc bezsensownych > zmian" oraz, ze "ludzie sie przyzwyczaili i po co zmieniac". System > domen funkcjonalnych tez mi sie podoba, tym bardziej, ze jesli szerzej > spojrzec to domena providera, jest wlasnie domena funkcjonalna. > Jezeli zgodzimy sie na rejestracje domen w pl, to mozemy spokojnie zlikwidowac oba systemy funkcjonalny i regionalny. Wszystko wpadnie do jednego worka (taki polski galimatias). Na jakiej bowiem podstawie ograniczac jednym firmom dostep do pl a innym nie? A moze pozostawic prawo do domeny w pl wylacznie koncesjonowanym dostawcom? Zacznijmy szukac kompromisu. Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 21 15:40:36 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA26836 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:40:35 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA20044 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:40:33 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 15:40:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 15:40:23 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 15:40:18 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce (off topic) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <25F34330E79@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 8 Jul 97 o godz. 19:43, Michal Szokolo napisal(a): > Gdyby ktos wpadl na pomysl, ze na glownej ulicy moga mieszkac tylko > milionerzy, to uznano by go za wariata. Kiedy ktos chce na podobnej > zasadzie ustalic sposob rejestracji domen to sie go chwali. Czemu? Coz, chyba nie uznano by go za wariata, bo w wielu miastach na swiecie, i w Polsce rowniez, tak wlasnie jest - po prostu ceny domow/terenow/dzierzawy itp. w pewnych dzielnicach sa tak wysokie, ze tylko bogaty moze sobie na nie pozwolic. I taka sytuacja jest raczej uwazana za *normalna*, a nikt nie uwaza nikogo za wariata... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 15:41:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8K6Y6abvBcKhVJB/rraWYhSDVZarZOA5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA26841 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:41:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA13991 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 15:26:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 15:24:53 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5qvo1t$n02$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote in article ... >Jezeli zgodzimy sie na rejestracje domen w pl, to mozemy spokojnie >zlikwidowac oba systemy funkcjonalny i regionalny. Wszystko wpadnie do >jednego worka (taki polski galimatias). Na jakiej bowiem podstawie >ograniczac jednym firmom dostep do pl a innym nie? Kryterium powinno byc zwiazane z "funkcjonalnoscia" domeny. Tzn. jesli dana domena bedzie wykorzystywana do tworzenia kolejnych domen, to powinna istniec mozliwosc jej rejestracji bezposrednio w .pl Zaproponowalem wobec powyzszego kolejne kryterium, czyli posiadanie pelnej klasy C adresow IP. Uwazam, ze jest to w "miare" rozsadne i obiektywne kryterium. >A moze pozostawic prawo do domeny w pl wylacznie koncesjonowanym >dostawcom? Oczywiscie, ze nie. >Zacznijmy szukac kompromisu. Wlasnie go szukam, ale nie wyrazam zgody na PRZYMUSOWE zmiany nazw domen ISTNIEJACYCH. Argumenty juz przytaczalem wielokrotnie, wiec nie bede sie powtarzac. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 21 15:43:05 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA27160 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:43:04 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA20052 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:43:02 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 15:43:06 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 15:42:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 15:42:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <25F3EBF487E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 8 Jul 97 o godz. 19:44, Michal Szokolo napisal(a): > Chca uzywac Internetu? To niech sie naucza albo zatrudnia konsultantow. > > Sorry, ale jak ktos chce uzywac komputera to tez MUSI sie nauczyc albo > zatrudnic sobie fachowca, LAN - to samo, czemu nagle w Internecie mamy > sie dostosowywac do poziomu idioty? > No wlasnie, czemu? A IMHO rejestrowanie w .pl to wlasnie "dostosowywanie sie do poziomu idioty". Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 21 15:47:33 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA27910 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:47:31 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA20070 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:47:30 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 15:47:33 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 15:47:08 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 15:47:00 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCkuriera 14/97) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <25F51091F6A@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 8 Jul 97 o godz. 23:35, rafamiga@polbox.pl napisal(a): > A dlaczego nie "red", "crimson", "tomato"? Gdyby to bylo "czerwony", > "karmazynowy", "wisniowy", "rozowy" to nie uzywalbys?... Ja karmazynowego w > heksie zapisac nie umiem... Ale tylko zapis w heksie mowi ci *jednoznacznie*, co to jest za kolor. Wez 10 ludzi, a dla kazdego "karmazynowy" bedzie kolor o troszeczke innych proporcjach skladnikow R,G,B. Albo pokaz im kolor, ktory jest wg ciebie "karmazynowy" - kazdy ci go nazwie inaczej... Takie okreslenia nie sa jednoznaczne. (Np. ja bym pewnie na ten kolor powiedzial ze to rozowy albo czerwony - okreslenie "karmazynowy" raczej nie przyszlo by mi do glowy ;-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 21 15:50:02 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA28060 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:50:01 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA20080 for ; Mon, 21 Jul 1997 15:49:59 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 15:50:02 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 15:49:47 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 15:49:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCk Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <25F5C49010C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Jul 97 o godz. 0:22, Marcin Jagodzinski napisal(a): > Zupelny wymysl. I te wszystkie kolorowanie tabelek... A co ci kolorowanie tabelek przeszkadza? Jezeli zgodzic sie na i (a czemu by nie? Przeszkadzac to raczej niczemu nie przeszkadza...), to kolory w tabelkach sa logiczna konsekwencja. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 21 16:04:23 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA29473 for ; Mon, 21 Jul 1997 16:04:22 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id QAA20125 for ; Mon, 21 Jul 1997 16:04:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 16:04:24 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 16:04:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 16:04:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <25F9A2E0047@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Jul 97 o godz. 22:09, Grzegorz Szyszlo napisal(a): [ w kontekscie wprowadzenia zasad rejestracji domen: ] > Jest przeciez kampania wyborcza. mozemy kandydatow pytac co zrobia > w sprawie internetu, i telekomunikacji wogole. Rany boskie, oszalales? Ich lepiej od tego trzymac z daleka! Jak politycy nam wprowadza zasady rejestracji domen, to juz sie zupelnie z tego bajzlu nie wygrzebiemy... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 21 17:05:41 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA04968 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:05:40 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id RAA20273 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:05:39 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 17:05:43 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 17:05:26 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 17:05:18 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Biznes a Internet (bardziej niz Re: Domeny Internetowe Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2609F0C39FE@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 10 Jul 97 o godz. 21:50, Wojciech Myszka napisal(a): > O jakims wkladzie w rozwoj Internetu mozna by, na przyklad mowic, > gdyby zamiast www.produkt.com.pl powstalo news.produkt.com.pl (i > wolny dostep dla wszystkich do wszystkich grup, a firma funduje > serwer i dyski) czy @free.produkt.com.pl. (Zastrzegam sobie prawa > autorskie tego pomyslu :-). No jest: news.onet.pl (ale tylko dla grup pl.*), @free.polbox.pl, @friko.onet.pl... Ja mam nadzieje ze bedzie wiecej. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 21 17:09:40 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05151 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:09:39 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id RAA20285 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:09:37 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 17:09:41 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 21 Jul 97 17:09:33 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 17:09:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Biznes a domeny... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <260B0A075B7@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Jul 97 o godz. 20:42, Grzegorz Szyszlo napisal(a): > A tak wogole jestem za prawnym ustaleniem, ze w DNS bezposrednio w *.pl > mozna rejestrowac tylko domeny funkcjonalne, i to za aprobata parlamentu. ^^^^^^^^^^^^ Nie przesadzasz? W USA rzad wyraznie stwierdzil, ze nie ma zamiaru dluzej mieszac sie do spraw rejestracji domen. Czemu chcesz cos takiego robic u nas? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 17:40:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jIcygxL2pi+xyVQWYz2xBrbtEKZkljpf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10051 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:40:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA20149 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 17:28:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1997 15:28:28 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5qvv6s$heu$4@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <25F5C49010C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Parser w MSIE (Re: Niedzielni webmajstrzy (a propos PCk MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Dnia 9 Jul 97 o godz. 0:22, Marcin Jagodzinski napisal(a): > >> Zupelny wymysl. I te wszystkie kolorowanie tabelek... >A co ci kolorowanie tabelek przeszkadza? >Jezeli zgodzic sie na i (a czemu by nie? >Przeszkadzac to raczej niczemu nie przeszkadza...), to kolory w tabelkach sa >logiczna konsekwencja. >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl mi tam kolorowanie tabelek w zupelnosci nie przeszkadza pod warunkiem, ze jesli te kolory sie usunie (przegladarka tego nie lyka) to nic nie traci na czytelnosci. o wiele gorsze jest stosowanie framesow bez rownoleglego zrobienia wersji bez framesow. a niestety w PCQ specjalnie sie tym nie przejmuja. dlatego trudno mi artykuly na temat WWW w pcq nazwac fachowymi. a powinny takimi byc. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From rcharas@polbox.com Mon Jul 21 17:54:52 1997 Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA15094 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:54:51 +0200 (CEST) Received: from default (ppp-tat138.lublin.tpnet.pl [194.204.161.138]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id RAA00765 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:51:16 +0200 (MET DST) Message-Id: <3.0.1.32.19970721174428.0068c184@polbox.com> X-Sender: rcharas@polbox.com X-Mailer: Windows Eudora Light Version 3.0.1 (32) Date: Mon, 21 Jul 1997 17:44:28 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Roman Charas Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In-Reply-To: <25F3EBF487E@inf.wsp.krakow.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 15:47 21.07.97 +0200, Jaroslaw Rafa wrote: >> Chca uzywac Internetu? To niech sie naucza albo zatrudnia konsultantow. >> >> Sorry, ale jak ktos chce uzywac komputera to tez MUSI sie nauczyc albo >> zatrudnic sobie fachowca, LAN - to samo, czemu nagle w Internecie mamy >> sie dostosowywac do poziomu idioty? >> >No wlasnie, czemu? >A IMHO rejestrowanie w .pl to wlasnie "dostosowywanie sie do poziomu idioty". Moze sie myle, ale za 5 do 8 lat dostep do sieci powinien byc tak powszechny i tak prosty jak dzis uzycie telefonu. Z telefonu potrafi dzis skorzystac prawie kazdy idiota. Roman Charas ------------------------------------ rcharas@polbox.com rcharas@iname.com From rcharas@polbox.com Mon Jul 21 17:55:01 1997 Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA15135 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:54:59 +0200 (CEST) Received: from default (ppp-tat138.lublin.tpnet.pl [194.204.161.138]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id RAA12234 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:51:26 +0200 (MET DST) Message-Id: <3.0.1.32.19970721175131.0068ff30@polbox.com> X-Sender: rcharas@polbox.com X-Mailer: Windows Eudora Light Version 3.0.1 (32) Date: Mon, 21 Jul 1997 17:51:31 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Roman Charas Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <3.0.32.19970721091250.0083fe90@ikp.atm.com.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 10:12 21.07.97 +0200, you wrote: >>Bylo. Strony www zaweirajace tresci obrazliwe trafialy do sadow. Czy w Polsce? Jesli tak to ciekaw jestem wyniku. Bo jednak nasze prawo, a zwlaszcza jego stosowanie odstaje nieco od sredniej europejskiej. Roman Charas ------------------------------------ rcharas@polbox.com rcharas@iname.com From rcharas@polbox.com Mon Jul 21 17:55:05 1997 Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA15200 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:55:03 +0200 (CEST) Received: from default (ppp-tat138.lublin.tpnet.pl [194.204.161.138]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id RAA15367 for ; Mon, 21 Jul 1997 17:51:34 +0200 (MET DST) Message-Id: <3.0.1.32.19970721174959.0068c184@polbox.com> X-Sender: rcharas@polbox.com X-Mailer: Windows Eudora Light Version 3.0.1 (32) Date: Mon, 21 Jul 1997 17:49:59 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Roman Charas Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce (off topic) In-Reply-To: <25F34330E79@inf.wsp.krakow.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 15:42 21.07.97 +0200, you wrote: >> Gdyby ktos wpadl na pomysl, ze na glownej ulicy moga mieszkac tylko >> milionerzy, to uznano by go za wariata. Kiedy ktos chce na podobnej >> zasadzie ustalic sposob rejestracji domen to sie go chwali. Czemu? >Coz, chyba nie uznano by go za wariata, bo w wielu miastach na swiecie, i w >Polsce rowniez, tak wlasnie jest - po prostu ceny domow/terenow/dzierzawy itp. >w pewnych dzielnicach sa tak wysokie, ze tylko bogaty moze sobie na nie >pozwolic. I taka sytuacja jest raczej uwazana za *normalna*, a nikt nie uwaza >nikogo za wariata... Uwazam pomysl za najlepszy mozliwy. Po prostu rejestracja domeny w .pl i potem oplata za utrzymanie rekordu w DNS powinna byc wielokrotnie drozsza niz dla .com.pl Roman Charas ------------------------------------ rcharas@polbox.com rcharas@iname.com From dorota@math.amu.edu.pl Mon Jul 21 18:01:48 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA17693 for ; Mon, 21 Jul 1997 18:01:47 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id SAA32090 for ; Mon, 21 Jul 1997 18:01:26 +0200 (MET DST) Date: Mon, 21 Jul 1997 18:01:26 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Reply-To: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <5qvo1t$n02$1@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 21 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > Kryterium powinno byc zwiazane z "funkcjonalnoscia" domeny. Tzn. jesli > dana domena bedzie wykorzystywana do tworzenia kolejnych domen, to > powinna istniec mozliwosc jej rejestracji bezposrednio w .pl > Zaproponowalem wobec powyzszego kolejne kryterium, czyli posiadanie > pelnej klasy C adresow IP. Uwazam, ze jest to w "miare" rozsadne i > obiektywne kryterium. > Stopien rozsadnosci czy obiektywizmu tego kryterium nie jest wiekszy od innych propozycji. Ile jest firm, ktore rejestruja swoim klientom poddomeny nie posiadajac pelnej klasy C? To nie jest zadne kryterium okreslajace mozliwosc rejestracji poddomen, domeny nie sa zalezne od IP. Zaproponowalam uklon w stosunku do dostawcow, jezeli juz w ogole jakis uklon trzeba zrobic. A moze zrobimy najpierw glosowanie (czyt. sonde, albo referendum listy polip - referenda sa ostatnio bardzo modne:)) na temat: 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl miala kazda firma? Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to nastepny wariant: 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz funkcjonalne i regionalne? Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa dopuszczalne. 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? 3d. - jakies inne pomysly? Sadze, ze ta lista jest najbardziej reprezentatywnym gronem dla polskiego srodowiska internetowego. Zapisanych jest do niej 140 osob, a ile czyta ja regularnie przez newsy? Warto to wykorzystac aby znowu, ktos (kilka osob) nie podjelo kolejnej blednej decyzji. Ktos kiedys (za czasow slabo skomercjalizowanego polskiego internetu:-)) mial przygotowana maszynke do glosowania? Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From amikosz@info.com.pl Mon Jul 21 18:55:37 1997 Received: from trurl.info.com.pl (root@trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA04211 for ; Mon, 21 Jul 1997 18:55:36 +0200 (CEST) Received: from default (pppa18.poznan.tpnet.pl [194.204.178.18]) by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA30040 for ; Mon, 21 Jul 1997 18:55:29 +0200 (MET DST) Message-ID: <33D39481.522EC178@info.com.pl> Date: Mon, 21 Jul 1997 18:55:29 +0200 From: Andrzej Mikosz Reply-To: amikosz@info.com.pl Organization: Glowacki, Grynhoff, Halazinski Mikosz X-Mailer: Mozilla 4.01 [en] (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce X-Priority: 3 (Normal) References: <5qvo1t$n02$1@sunsite.icm.edu.pl> Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------FDB7F765BC713E1B461A8216" --------------FDB7F765BC713E1B461A8216 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > Kryterium powinno byc zwiazane z "funkcjonalnoscia" domeny. Tzn. jesli > > dana domena bedzie wykorzystywana do tworzenia kolejnych domen, to > powinna istniec mozliwosc jej rejestracji bezposrednio w .pl > Zaproponowalem wobec powyzszego kolejne kryterium, czyli posiadanie > pelnej klasy C adresow IP. Uwazam, ze jest to w "miare" rozsadne i > obiektywne kryterium. > > >A moze pozostawic prawo do domeny w pl wylacznie koncesjonowanym > >dostawcom? > > Oczywiscie, ze nie. > > >Zacznijmy szukac kompromisu. > > Wlasnie go szukam, ale nie wyrazam zgody na PRZYMUSOWE zmiany nazw > domen > ISTNIEJACYCH. > Argumenty juz przytaczalem wielokrotnie, wiec nie bede sie powtarzac. > Dzien dobry Jestem nowym uczestnikiem listy o dosc odmiennym - zapewne - od wiekszosci jej uzytkownikow zawodowym przygotowaniu. Jestem prawnikiem. Problem domen interesuje mnie w kilku aspektach: 1) jak sie ma rejestrowanie domen do praw wynikajacych z rejestracji nazw (np. rejestr handlowy), znakow towarowych, praw osob do nazwiska (np. domena "szymanowski.art.pl"); 2) w jaki sposob zorganizowac system przyznawania domen, aby bylo mozliwe - w obrebie np. domeny "pl" trwale i jasne realizowanie przyjetych zasad. Rozwiazanie problemu pierwszego jest moim zdaniem mozliwe tylko pod warunkiem rozwiazania pierwszego problemu. Moi przyjaciele, ktorzy w sieci siedza od jej polskich poczatkow maja bardzo uczuciowy stosunek do wszystkiego co z INTERNETem jest zwiazane. Tego rodzaju podejscie zauwazam takze u wielu uczestnikow listy. Tymczasem w dyskusji, ktora sie tu odbywa brakuje mi glosu najwazniejszego podmiotu - NASK. Niezaleznie od roznych mniej lub bardziej wybrednych wycieczek pod adresem NASKu nie da sie rozwiazac problemu instytucjonalnego bez uczestniczenia w tym rozwiazaniu tej instytucji. Zgadzam sie z tymi, ktorzy twierdza, ze konieczne jest stworzenie sui generis polskiego NIC. Takze NASK moze byc zainteresowany stworzeniem tego rodzaju podmiotu. w chwili obcnj nikt jeszcze nie wpadl na wytoczenie pozwu przeciw NASK o zarejestrowanie w domenie .pl czy .com.pl jakiejs nazwy, ktora przyslugiwalaby (np. z tytulu miedzynarodowej rejestracji) znanej firmie. Jednak ze wrostem znaczenia komercyjnego INTERNETu moze dojsc do wytoczenia tego rodzaju roszczen. Slusznie zwrocilo kilka osob uwage na to, ze zarzadzanie nazwa domenowa ma w jakims sensie znaczenie bardziej publiczne niz prywatne. Dotyczy to w szczegolnosci domeny .pl i domen funkcyjnych, ktorymi zarzadza w chwili obecnej NASK. NASK, mimo tego, ze na zewnatrz wystepuje w pozycji podmiotu prawa publicznego (niemal jak Kosciol Katolicki przed wojna), jest instytucja prywatna (tak w ogole to ich doradcy prawni mogliby zwrocic im uwage na potrzebe publikowania chociazby formy prawnej na oficjalnych dokumentach, w tym na ich oficjalnych stronach www) jest firma prywatna. Wykonywanie przez NASK czynnosci o charakterze publicznym (rejestrowanie nazw w domenie .pl czy w domenach funkcyjnych) jest - co by nie powiedziec o ich zaslugach dla INTERNETu w Polsce - anachronizmem. Nie zycze NASKowi procesu z Coca-Cola lub innym poteznym przeciwnikiem wscieklym na jakas rejestracje, ale mam nadzieje, ze przed takim procesem dojdzie do rozwiazania problemu, o ktorym dyskutujemy. Moje propozycje: ad 2: Utworzenie osoby prawnej, ktorej uczestnikami bylyby podmioty swiadczace uslugi w sieci INTERNET (do dyskusji czy tylko providerzy, posiadacze wlasnych srwerow komercyjnych etc.). Prawo polskie zna tylko dwie formy osob prawnych, ktore maja charakter "samorzadowy" (zmienny sklad osobowy + mozliwosc zdefiniowania kto moze a kto nie byc czlonkiem takiego podmiot) i moga w jakis sposob funkcjonowac w obrocie gospodarczym: a) izba gospodarcza; b) spoldzielnia. Spolka akcyjna moim zdaniem odpada a co nieco znam sie na tym (zainteresowanym moge przedstawic pare swoich case-ow). Osobiscie sklanialbym sie ku spoldzielni (uwaga przed wybuchem smiechu prosze przeczytac nowe prawo spoldzielcze i przypomniec sobie, ze historycznie spoldzielnie poprzedaly np. spolki z o.o. i jakies socjalistyczne kretynizmy). Ale wydaje mi sie, ze to moze byc kwestia do dyskusji. ad 1: Nie sklei sie rozbitego jajka. Rejestrowanie domen "firmowych" w domenie .pl jest faktem. Mi sie to tez nie podoba. Jednak nie wyobrazam sobie, by mozna bylo kogokolwiek zmusic do zmiany nazwy jego domeny (to sa juz w pewnym sensie prawa osobiste). Osobiscie sklaniam sie ku systemowi mieszanemu - domen zarowno funkcjonalnych jak i lokalnych (chociaz wolalbym system czysty - domen funkcjonalnych). Zasady rejestracji w tych domenach moznaby oprzec do zasad, ktore maja rzadzic nowym rejestrem handlowym, ktory ma byc jednolity dla calej Polski. Nawrzucalem juz dosc duzo do Waszego internetowego ogrodka. Mam nadzieje, ze mnie - parweniusza internetowego - nie zignorujecie. Pozdrawiam wszystkich Andrzej Mikosz --------------FDB7F765BC713E1B461A8216 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote:

Kryterium powinno byc zwiazane z "funkcjonalnoscia" domeny. Tzn. jesli
dana domena bedzie wykorzystywana do tworzenia kolejnych domen, to
powinna istniec mozliwosc jej rejestracji bezposrednio w .pl
Zaproponowalem wobec powyzszego kolejne kryterium, czyli posiadanie
pelnej klasy C adresow IP. Uwazam, ze jest to w "miare" rozsadne i
obiektywne kryterium.

>A moze pozostawic prawo do domeny w pl wylacznie koncesjonowanym
>dostawcom?

Oczywiscie, ze nie.

>Zacznijmy szukac kompromisu.

Wlasnie go szukam, ale nie wyrazam zgody na PRZYMUSOWE zmiany nazw domen
ISTNIEJACYCH.
Argumenty juz przytaczalem wielokrotnie, wiec nie bede sie powtarzac.
 

Dzien dobry
Jestem nowym uczestnikiem listy o dosc odmiennym - zapewne - od wiekszosci jej uzytkownikow zawodowym przygotowaniu. Jestem prawnikiem.
Problem domen interesuje mnie w kilku aspektach:
1) jak sie ma rejestrowanie domen do praw wynikajacych z rejestracji nazw (np. rejestr handlowy), znakow towarowych, praw osob do nazwiska (np. domena "szymanowski.art.pl");
2) w jaki sposob zorganizowac system przyznawania domen, aby bylo mozliwe - w obrebie np. domeny "pl" trwale i jasne realizowanie przyjetych zasad.

Rozwiazanie problemu pierwszego jest moim zdaniem mozliwe tylko pod warunkiem rozwiazania pierwszego problemu.
Moi przyjaciele, ktorzy w sieci siedza od jej polskich poczatkow maja bardzo uczuciowy stosunek do wszystkiego co z INTERNETem jest zwiazane. Tego rodzaju podejscie zauwazam takze u wielu uczestnikow listy. Tymczasem w dyskusji, ktora sie tu odbywa brakuje mi glosu najwazniejszego podmiotu - NASK. Niezaleznie od roznych mniej lub bardziej wybrednych wycieczek pod adresem NASKu nie da sie rozwiazac problemu instytucjonalnego bez uczestniczenia w tym rozwiazaniu tej instytucji.
Zgadzam sie z tymi, ktorzy twierdza, ze konieczne jest stworzenie sui generis polskiego NIC.
Takze NASK moze byc zainteresowany stworzeniem tego rodzaju podmiotu. w chwili obcnj nikt jeszcze nie wpadl na wytoczenie pozwu przeciw NASK o zarejestrowanie w domenie .pl czy .com.pl jakiejs nazwy, ktora przyslugiwalaby (np. z tytulu miedzynarodowej rejestracji) znanej firmie. Jednak ze wrostem znaczenia komercyjnego INTERNETu moze dojsc do wytoczenia tego rodzaju roszczen.
Slusznie zwrocilo kilka osob uwage na to, ze zarzadzanie nazwa domenowa ma w jakims sensie znaczenie bardziej publiczne niz prywatne. Dotyczy to w szczegolnosci domeny .pl i domen funkcyjnych, ktorymi zarzadza w chwili obecnej NASK. NASK, mimo tego, ze na zewnatrz wystepuje w pozycji podmiotu prawa publicznego (niemal jak Kosciol Katolicki przed wojna), jest instytucja prywatna (tak w ogole to ich doradcy prawni mogliby zwrocic im uwage na potrzebe publikowania chociazby formy prawnej na oficjalnych dokumentach, w tym na ich oficjalnych stronach www) jest firma prywatna. Wykonywanie przez NASK czynnosci o charakterze publicznym (rejestrowanie nazw w domenie .pl czy w domenach funkcyjnych) jest - co by nie powiedziec o ich zaslugach dla INTERNETu w Polsce - anachronizmem. Nie zycze NASKowi procesu z Coca-Cola lub innym poteznym przeciwnikiem wscieklym na jakas rejestracje, ale mam nadzieje, ze przed takim procesem dojdzie do rozwiazania problemu, o ktorym dyskutujemy.

Moje propozycje:

ad 2:
Utworzenie osoby prawnej, ktorej uczestnikami bylyby podmioty swiadczace uslugi w sieci INTERNET (do dyskusji czy tylko providerzy, posiadacze wlasnych srwerow komercyjnych etc.).
Prawo polskie zna tylko dwie formy osob prawnych, ktore maja charakter "samorzadowy" (zmienny sklad osobowy + mozliwosc zdefiniowania kto moze a kto nie byc czlonkiem takiego podmiot) i moga w jakis sposob funkcjonowac w obrocie gospodarczym:
a) izba gospodarcza;
b) spoldzielnia.
Spolka akcyjna moim zdaniem odpada a co nieco znam sie na tym (zainteresowanym moge przedstawic pare swoich case-ow).
Osobiscie sklanialbym sie ku spoldzielni (uwaga przed wybuchem smiechu prosze przeczytac nowe prawo spoldzielcze i przypomniec sobie, ze historycznie spoldzielnie poprzedaly np. spolki z o.o. i jakies socjalistyczne kretynizmy). Ale wydaje mi sie, ze to moze byc kwestia do dyskusji.

ad 1:
Nie sklei sie rozbitego jajka. Rejestrowanie domen "firmowych" w domenie .pl jest faktem. Mi sie to tez nie podoba. Jednak nie wyobrazam sobie, by mozna bylo kogokolwiek zmusic do zmiany nazwy jego domeny (to sa juz w pewnym sensie prawa osobiste).
Osobiscie sklaniam sie ku systemowi mieszanemu - domen zarowno funkcjonalnych jak i lokalnych (chociaz wolalbym system czysty - domen funkcjonalnych). Zasady rejestracji w tych domenach moznaby oprzec do zasad, ktore maja rzadzic nowym rejestrem handlowym, ktory ma byc jednolity dla calej Polski.

Nawrzucalem juz dosc duzo do Waszego internetowego ogrodka. Mam nadzieje, ze mnie - parweniusza internetowego - nie zignorujecie.

Pozdrawiam wszystkich
Andrzej Mikosz --------------FDB7F765BC713E1B461A8216-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 19:11:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YHEP5OHfGzs9ViPDpGQGldgofRy7PTVN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA08684 for ; Mon, 21 Jul 1997 19:11:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA24953 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 19:01:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 18:58:21 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D3952D.1F17@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > A moze zrobimy najpierw glosowanie (czyt. sonde, albo referendum listy > polip - referenda sa ostatnio bardzo modne:)) na temat: > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda firma? Nie. > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? Tak, nawet wiecej - tylko funkcjonalne. > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? Nie. > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? Nie. > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? Nie. > 3d. - jakies inne pomysly? Sadze, ze nawet dzisiejszy system odmen funkcjonalnych jest slabo wykorzystany - ilu z ISP ma na przyklad .net.pl? Mowiac szczerze, nie wiem jeszcze co mozna zrobic z serwerami miast i regionow, typu www.lublin.pl, ale moze znajdzie sie sensowna nowa domena funkcjonalna dla nich? > Ktos kiedys (za czasow > slabo skomercjalizowanego polskiego internetu:-)) mial przygotowana > maszynke do glosowania? Chyba Tomasz Surmacz moglby wykorzystac ta od grup, ale on jest chyba na urlopie... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From bogdanow@cnt.pl Mon Jul 21 19:15:53 1997 Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA10222 for ; Mon, 21 Jul 1997 19:15:53 +0200 (CEST) Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA22630 for ; Mon, 21 Jul 1997 19:17:42 +0200 Date: Mon, 21 Jul 1997 19:17:41 +0200 (MET DST) From: Leszek Bogdanowicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 21 Jul 1997, Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > A moze zrobimy najpierw glosowanie (czyt. sonde, albo referendum listy > polip - referenda sa ostatnio bardzo modne:)) na temat: > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda firma? TAK. > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? NIE > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? TAK, ale roznica nie moze byc wieksza niz 1 rzad wielkosci > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? NIE. > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? Moze. Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl ** \___/ From dorota@math.amu.edu.pl Mon Jul 21 19:25:56 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA13072 for ; Mon, 21 Jul 1997 19:25:56 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id TAA01347 for ; Mon, 21 Jul 1997 19:25:55 +0200 (MET DST) Date: Mon, 21 Jul 1997 19:25:54 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Reply-To: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: <33D3952D.1F17@it.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Dziekuje za poparcie idei sondy. Jezeli nie znajdzie sie maszynka do glosowania, moge zbierac glosy i podumowac na koniec (za miesiac?). Proponuje utrzymanie zaproponowanego przez p. Zielinskiego tytulu listow dotyczacych glosowania: "Sonda". Co do reprezentatywnosci listy POLIP, proponuje wszystkim czytajacym te liste regularnie ale przez newsy wyslanie do listserv@man.lodz.pl komend: subscribe polip imie nazwisko set polip mail postpone (moga byc w jednym liscie) co zabezpieczy przed zapchaniem skrzynki pocztowej - najczesciej listami off-topic (to chyba najwieksza wada tej listy:-)) Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From amikosz@info.com.pl Mon Jul 21 19:39:00 1997 Received: from trurl.info.com.pl (root@trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA16997 for ; Mon, 21 Jul 1997 19:39:00 +0200 (CEST) Received: from default (pppa120.poznan.tpnet.pl [194.204.178.120]) by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA13762 for ; Mon, 21 Jul 1997 19:39:04 +0200 (MET DST) Message-ID: <33D39EB9.AFACA1FC@info.com.pl> Date: Mon, 21 Jul 1997 19:39:05 +0200 From: Andrzej Mikosz Reply-To: amikosz@info.com.pl Organization: Glowacki, Grynhoff, Halazinski Mikosz X-Mailer: Mozilla 4.01 [en] (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce - errata X-Priority: 3 (Normal) References: Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Uwaga na poczatku swojego listu napisalem pewne maslo maslane: Rozwiazanie problemu pierwszego jest moim zdaniem mozliwe tylko pod warunkiem rozwiazania pierwszego problemu. Oczywisice zdanie to powinno brzmiec: Rozwiazanie problemu pierwszego jest moim zdaniem mozliwe tylko pod warunkiem rozwiazania drugiego problemu. Sorry Andrzej From raj@ux.wsp.krakow.pl Mon Jul 21 20:36:39 1997 Received: from ux.wsp.krakow.pl (root@ux.wsp.krakow.pl [149.156.24.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id UAA27006 for ; Mon, 21 Jul 1997 20:36:38 +0200 (CEST) Received: from ux (localhost [127.0.0.1]) by ux.wsp.krakow.pl (8.6.11/8.6.9) with SMTP id UAA11010 for ; Mon, 21 Jul 1997 20:44:42 +0200 Sender: raj@ux.wsp.krakow.pl Message-ID: <33D3AE17.3B912E0D@ux.wsp.krakow.pl> Date: Mon, 21 Jul 1997 20:44:39 +0200 From: Jaroslaw Rafa Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki X-Mailer: Mozilla 2.02 (X11; I; Linux 1.2.3 i486) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Co to jest??? X-URL: http://www.petex.bielsko.pl/~sebmal/karty/inne/aktualne.htm Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Czy to znowu nastepny kwiatek z NASK-owym routingiem? Gdzie jest, u diabla, ten serwer? Myslalem, ze mnie trafi: traceroute to www.pkobp.pl (157.25.56.23), 30 hops max, 40 byte packets 1 router (149.156.24.1) 2.891 ms 2.441 ms 2.369 ms 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 2.397 ms 2.499 ms 2.245 ms 3 Krakow-gw-s3.nask.pl (194.181.0.5) 9.617 ms 10.717 ms 11.231 ms 4 193.59.148.77 (193.59.148.77) 36.421 ms 34.641 ms 39.161 ms 5 193.59.148.213 (193.59.148.213) 24.468 ms 25.002 ms 47.495 ms 6 Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129) 240.706 ms 279.416 ms 301.329 ms 7 206.181.51.29 (206.181.51.29) 2934.55 ms * * 8 * * * 9 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.89) 583.185 ms 608.766 ms * 10 * * * 11 * core4-hssi1-0.Washington.mci.net (204.70.1.17) 615.979 ms * 12 * core1.Washington.mci.net (204.70.4.129) 843.669 ms * 13 * * * 14 * * * 15 * * * 16 * * * 17 * * * 18 * * * 19 * * * 20 * * www.pkobp.pl (157.25.56.23) 4866.24 ms -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 21:55:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xF1wME/J2q+vr/yVGPkvXWxhzBnVBbNd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA03296 for ; Mon, 21 Jul 1997 21:55:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA03472 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 21:50:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 21:46:05 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r0ehp$2um$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.1.32.19970721174428.0068c184@polbox.com> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? Roman Charas wrote in article <3.0.1.32.19970721174428.0068c184@polbox.com>... >At 15:47 21.07.97 +0200, Jaroslaw Rafa wrote: >>A IMHO rejestrowanie w .pl to wlasnie "dostosowywanie sie do poziomu idioty". > >Moze sie myle, ale za 5 do 8 lat dostep do sieci powinien byc tak powszechny i >tak prosty jak dzis uzycie telefonu. Z telefonu potrafi dzis skorzystac prawie >kazdy idiota. Mylisz sie! To sie juz stalo! -- Idiota: Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 22:10:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HSzD5Nd8ofBQ7DZCcvtj06V8/2VBc+eo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA05216 for ; Mon, 21 Jul 1997 22:10:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA04141 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 22:04:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 22:00:45 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r0fd6$40g$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D3AE17.3B912E0D@ux.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Co to jest??? Jaroslaw Rafa wrote in article <33D3AE17.3B912E0D@ux.wsp.krakow.pl>... >Czy to znowu nastepny kwiatek z NASK-owym routingiem? Gdzie jest, u diabla, ten serwer? >Myslalem, ze mnie trafi: > >traceroute to www.pkobp.pl (157.25.56.23), 30 hops max, 40 byte packets > 1 router (149.156.24.1) 2.891 ms 2.441 ms 2.369 ms [..] >20 * * www.pkobp.pl (157.25.56.23) 4866.24 ms Tracing route to www.pkobp.pl [157.25.56.23] over a maximum of 30 hops: 1 140 ms 110 ms 111 ms qd-105.qdnet.pl [195.116.13.105] 2 130 ms 131 ms 130 ms router.qdnet.pl [195.116.13.100] 3 150 ms 151 ms 120 ms 195.117.129.41 4 171 ms 220 ms 240 ms ppp-pie125.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.125] 5 150 ms 130 ms 120 ms r1-r2.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.117] 6 130 ms 140 ms 161 ms 194.204.129.78 7 191 ms 240 ms 160 ms www.pkobp.pl [157.25.56.23] Trace complete. Widzisz problem? NASK sie sypie, a TP SA dziala :) ___ Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 22:10:55 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HSzD5Nd8ofBQ7DZCcvtj06V8/2VBc+eo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA05218 for ; Mon, 21 Jul 1997 22:10:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA04480 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 22:10:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 22:06:03 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r0fn7$4f3$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote in article ... > A moze zrobimy najpierw glosowanie (czyt. sonde, albo referendum listy > polip - referenda sa ostatnio bardzo modne:)) na temat: > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda firma? Prawie tak (ale rowniez instytucja, organizacja itp) > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? Prawie nie > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? Nie, ale moze byc drozsza (nieco) > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? Nie > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? Tak > 3d. - jakies inne pomysly? Tak. Zapisz sie na dns-l@psi.org.pl -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From dorota@math.amu.edu.pl Mon Jul 21 22:21:34 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA06380 for ; Mon, 21 Jul 1997 22:21:33 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id WAA12273 for ; Mon, 21 Jul 1997 22:21:32 +0200 (MET DST) Date: Mon, 21 Jul 1997 22:21:31 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <5r0fn7$4f3$1@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 21 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > Tak. Zapisz sie na dns-l@psi.org.pl > Dziekuje za zaproszenie, ale z tego co tu slyszalam dyskusja nie rozwija sie tam najbujniej. Ponadto grono polipa wydaje mi sie duzo bardziej reprezentatywne i jak najbardziej odpowiednie dla tej dyskusji. Po co tworzyc nowa grupe jesli ta jest wlasnie do dyskusji na temat Polskiego Internetu? Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 22:25:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pXMgAeyfZRaoD3epXIPP1HcG/J3zek3G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA06709 for ; Mon, 21 Jul 1997 22:25:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA04505 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 22:12:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 22:08:26 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r0frk$4ko$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.1.32.19970721174959.0068c184@polbox.com> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce (off topic) Roman Charas wrote in article <3.0.1.32.19970721174959.0068c184@polbox.com>... >Uwazam pomysl za najlepszy mozliwy. Po prostu rejestracja domeny w .pl i potem >oplata za utrzymanie rekordu w DNS powinna byc wielokrotnie drozsza niz dla >com.pl A kto pozniej ma kosic ten szmal i z jakiej racji? -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 22:40:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F0iK/IVbzVfcZT3ViIz1/WwlxNPZ38IZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA08133 for ; Mon, 21 Jul 1997 22:40:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA05456 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 22:32:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1997 22:31:06 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nbu3wqh9x.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D3AE17.3B912E0D@ux.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Co to jest??? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII To jest to samo, co zawsze (casus atm.com.pl i podobne...). Troche wiecej szczegolow: ... 4 N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97) 6 ms 5 ms 5 ms 5 NASK-gw-s3.nask.pl (193.59.201.193) 8 ms 5 ms 5 ms 6 Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129) 15 ms 9 ms 18 ms 7 206.181.51.29 (206.181.51.29) 594 ms 541 ms 599 ms 8 dca1-core2-f0-0.atlas.digex.net (206.205.242.10) 549 ms 542 ms 540 ms 9 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.89) 540 ms 577 ms 591 ms 10 * * Fddi9-0.BR1.TCO1.ALTER.NET (198.32.186.248) 563 ms 11 431.atm6-0.cr3.tco1.alter.net (137.39.21.190) 598 ms 565 ms 558 ms 12 189.Hssi5-0.CR1.NYC1.Alter.Net (137.39.69.110) 608 ms 673 ms 590 ms 13 311.atm6-0.sr1.nyc1.alter.net (137.39.21.93) 631 ms 653 ms 658 ms 14 nyc-bb-2.customer.ALTER.NET (137.39.131.198) 652 ms 653 ms 636 ms 15 gin-nyy-bb1.Teleglobe.net (207.45.198.25) 572 ms 580 ms 804 ms 16 tis-ttt.Teleglobe.CA (207.45.208.245) 684 ms 588 ms 592 ms 17 gin-ttt-bb1.Teleglobe.net (207.45.208.250) 600 ms 587 ms * 18 gin-mtt-bb1.Teleglobe.net (207.45.207.242) 855 ms 622 ms 785 ms 19 * * * 20 r1-r2.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.117) 550 ms * 520 ms 21 194.204.129.78 (194.204.129.78) 532 ms 552 ms * 22 www.pkobp.pl (157.25.56.23) 534 ms 583 ms 721 ms MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 21 23:11:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N0yvQe4cHwz3us/SE6J2YUQ+LLgBA2GV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA10724 for ; Mon, 21 Jul 1997 23:10:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA07445 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jul 1997 23:10:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 23:02:52 +0200 From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Message-ID: Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33C91963.41C6@man.poznan.pl>, , <5qnt3o$781@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Pomoc dla powodzian MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Na stronie: http://www.info.poznan.pl/Powodz.html oprocz licznych linkow, znalezc mozna schemat wylaczonych linii kolejowych w Polsce Poludniowo-Zachodniej. Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 04:25:57 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mGlTVhj3f3Ng20W215V8wNoAkxNIX5hg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA00261 for ; Tue, 22 Jul 1997 04:25:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA21820 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 04:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 04:13:00 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33D4172C.711E7B9F@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <25F34330E79@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 8 Jul 97 o godz. 19:43, Michal Szokolo napisal(a): > > > Gdyby ktos wpadl na pomysl, ze na glownej ulicy moga mieszkac tylko > > milionerzy, to uznano by go za wariata. Kiedy ktos chce na podobnej > > zasadzie ustalic sposob rejestracji domen to sie go chwali. Czemu? > Coz, chyba nie uznano by go za wariata, bo w wielu miastach na swiecie, i w > Polsce rowniez, tak wlasnie jest - po prostu ceny domow/terenow/dzierzawy itp. > w pewnych dzielnicach sa tak wysokie, ze tylko bogaty moze sobie na nie > pozwolic. I taka sytuacja jest raczej uwazana za *normalna*, a nikt nie uwaza > nikogo za wariata... Uprasza sie o niewykrecanie kota ogonem... Caly czas chodzi mi o ZAKAZ ADMINISTRACYJNY a nie niedostepnosc finansowa. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 04:55:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wl3tvrVjWS+nnqcI8bSDFE4v4ZdHK6k+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA01753 for ; Tue, 22 Jul 1997 04:55:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA23014 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 04:41:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Jul 1997 22:40:30 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5r16jd$7gn@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D0521E.4ED4@it.com.pl>, <5qrlvq$48p@info.nask.pl>, <33D19FF0.5AF3@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>... >Slawek wrote: >> >> Ja bym sie panie Jarku bez Pana pomocy nigdy tego nie dowiedzial pewnie ale >> wracajc do sprawy jaki jest dzis sens osobnej jak to pan nazywa rejestracji >> tych intytucji? >> Gdzie cel wyrozniania not-for-profits i uczelni od "comercialnych firm"? > >Hm, znam dwa powody: >1. Techniczny - zeby zbytnio nie przeciagac name serwerow, ale w koncu >co to obchodzi czlowieka, co sobie rejestruje domene - on "placi i >wymaga". No wlasnie.. >2. Dodatkowej informacji o serwerze, wlascicielu konta pocztowego. DNS >to chyba wynaleziono tez w podobnych celach patrzac z punktu widzenia >zwyklego uzytkownika. A co mowi Ci takiego nyce_guy@irc.pl ? >oraz dodatkowy - trzeci >3. Zwyczajowy. Tak kiedys zostalo postanowione, ludzie sie przyzwyczaili >i po co zmieniac? To by bylo prawdziwe w USA. Ale w Polsce poki co nic nie postanowiono i ludzie sie jeszcze nie przywyczaili. "If aint't broke don't fix it" - im jestem starszy i >wiecej wiem, tym bardziej jestem za ograniczeniem ilosci bezsensownych >zmian. System domen funkcjonalnych jest bardzo prosty, estetyczny i >pozwala na rozszerzenia - na przyklad dodanie nowych specjalistycznych >domen drugiego poziomu. > Ja podobnie wiem ze wszelkie regulacje kogos ostatecznie kosztuja. Zbedne w dodatku nie balansuja nigdy na zero. >http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 07:26:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VK7jDrCB80v8k0LfuqnMdEgAnAl7aWTe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA07103 for ; Tue, 22 Jul 1997 07:26:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA00485 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 07:13:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 07:12:51 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D44153.CC1@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qrlvq$48p@info.nask.pl>, <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>, <5r16jd$7gn@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > >Hm, znam dwa powody: > >1. Techniczny - zeby zbytnio nie przeciagac name serwerow, ale w koncu > >co to obchodzi czlowieka, co sobie rejestruje domene - on "placi i > >wymaga". > > No wlasnie.. Co wlasnie? To dalej jest argument. Nie wiem tylko, na ile prawdziwy w Polsce, gdzie mamy kilka tysiecy nazw domen, ale za rok moze bedzie bardziej prawdziwy? > >2. Dodatkowej informacji o serwerze, wlascicielu konta pocztowego. DNS > >to chyba wynaleziono tez w podobnych celach patrzac z punktu widzenia > >zwyklego uzytkownika. > > A co mowi Ci takiego nyce_guy@irc.pl ? Chyba, ze ktos uzywa IRC, a caly podpis - a raczej jego brak - ze jest malo godny zaufania, jesli nie chce podawac swojego imienia i nazwiska, ale to inna historia. Podpis x@biz.net.pl mowi mi - dostawca uslug internetowych, podpis x@fuw.edu.pl mowi mi - pracownik/student na uczelni... > >oraz dodatkowy - trzeci > >3. Zwyczajowy. Tak kiedys zostalo postanowione, ludzie sie przyzwyczaili > >i po co zmieniac? > > To by bylo prawdziwe w USA. Ale w Polsce poki co nic nie postanowiono i > ludzie sie jeszcze nie przywyczaili. Ludzie sie przyzwyczaili, poniewaz tak jest w USA! To chyba byloby latwo zbadac, ile ruchu Z POLSKI konczy sie tylko W POLSCE a ile W STANACH, ile trafia do - http://www.netscape.com/ - http://www.microsoft.com/ - http://www.yahoo.com/ - http://altavista.digital.com/ ...[mozna uzupelnic o swoj ulubiony serwer]. Mamy jeszcze te kilkanascie tysiecy osob Polonii i dla serwisow "internationalnych" publike ze Stanow... > Ja podobnie wiem ze wszelkie regulacje kogos ostatecznie kosztuja. > Zbedne w dodatku nie balansuja nigdy na zero. A moze w koncu powiedzmy, ile kosztuje (czasu, nerwow, pieniedzy) UZYTKOWNIKOW wpisywanie nazw blednych, bo ktos myslal, ze bedzie .com.pl, a tu jest .pl... Niby 10 sekund na potworne wpisanie URL, ale pomnozmy je przez tysiace URL-i i tysiace uzytkownikow i miesiace, lata po czym postawmy na szali wobec tych powtornie drukowanych wizytowek. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory.97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 07:56:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dmMRVLM0PwrtqOkVuXeRkTkkaPW6bftP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA08294 for ; Tue, 22 Jul 1997 07:56:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA01880 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 07:41:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 07:29:29 +0200 From: Krzysztof Murkowski Message-ID: <33D44539.21FC@ml.put.poznan.pl> Organization: Politechnika Poznanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > [Sonda] > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda firma? Nie. > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? Moga sie zdarzyc. Funkcjonalne i regionalnie nie wyczerpuja wszystkich mozliwosci. > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? Nie. > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? Nie. > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? Nie. ... i punkt dodatkowy : 4. Co zrobic z istniejacymi domenami ? Zaproponowac im zmiane bez przymusu zmieniania. -- Krzysztof Murkowski mailto:murek@ml.put.poznan.pl http://www.ml.put.poznan.pl/~murek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 08:26:18 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LK+/51DKD/E0uE3YuoVxsFotDMIhlf95@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA09824 for ; Tue, 22 Jul 1997 08:26:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA03751 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 08:17:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 08:14:33 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33D44539.21FC@ml.put.poznan.pl> Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 22 Jul 1997, Krzysztof Murkowski wrote: >Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: >> 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz >> funkcjonalne i regionalne? >Moga sie zdarzyc. Funkcjonalne i regionalnie nie wyczerpuja wszystkich >mozliwosci. to utworzyć nowe (myślę że małpując AlterNic)... -- Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 08:26:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LK+/51DKD/E0uE3YuoVxsFotDMIhlf95@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA09829 for ; Tue, 22 Jul 1997 08:26:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA03778 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 08:20:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 08:18:44 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qrlvq$48p@info.nask.pl>, <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>, <5r16jd$7gn@info.nask.pl> Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 21 Jul 1997, Slawek wrote: >A co mowi Ci takiego nyce_guy@irc.pl ? wiele... i to w dodatku niezbyt o człowieku pochlebnych rzeczy ;-) >Ja podobnie wiem ze wszelkie regulacje kogos ostatecznie kosztuja. >Zbedne w dodatku nie balansuja nigdy na zero. ale cały spór (tak naprawdę) toczy się nie to to by co rusz coś regulować ale o to by reguły działania na rynku (w tym wypadku mowa o dns) były stałe i nie zależne od jedengo z podmiotów tej konkurencji (czytaj: NASK rejstruje domeny i NASK jest jednym z ISP) -- Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 08:41:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vV3Hdk+PVuNW43IS0xMaTPHWTdRBlLU4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA10787 for ; Tue, 22 Jul 1997 08:40:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA04281 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 08:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 08:30:22 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <25F34330E79@inf.wsp.krakow.pl>, <33D4172C.711E7B9F@vr.pl> Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 22 Jul 1997, Michal Szokolo wrote: >Jaroslaw Rafa wrote: >Uprasza sie o niewykrecanie kota ogonem... > >Caly czas chodzi mi o ZAKAZ ADMINISTRACYJNY a nie niedostepnosc >finansowa. zrozum jedną rzecz... W większości wypadków chodzi nie o zakaz administracyjny a o to by były klarowne reguły... i tu uważam że w ramach tych reguł z trudem się mieści ,,prawo'' do używania domeny bezpośrednio w *.pl DLA KAŻDEGO... I dla mnie dyskusja powinna się toczyć na zasadzie: * jakie nowe TLD.pl są potrzebne (i czy wszystko zerżnąć z AlterNicu) * kto ma tym zarządzać * czy ISP powinni móc się rejestrować w *.pl czy może raczej zaprząc do administrowania większością DNSu przyzwoitą firmę komercyjną nadzorowaną przez NIC.net.pl w formie Rady Użytkowników Internetu w Polsce ;-) działającą wielokrotnie szybciej niż NASK (gdzie od wysłania wniosku do czynności techniczno-sprawdzających mija ostatnio i 2-3 tygodnie) A w ogóle to wróćmy na dns-l@psi.org.pl ;-) i tam konstuktywnie weźmy się do pracy..... -- Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 08:56:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CDTQ4U3Qg0kFvTSkeQ1n2YkDc39+NwYo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA11694 for ; Tue, 22 Jul 1997 08:56:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA05240 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 08:51:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 08:50:57 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 21 Jul 1997, Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: >On Mon, 21 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > >> Tak. Zapisz sie na dns-l@psi.org.pl >> > >Dziekuje za zaproszenie, ale z tego co tu slyszalam dyskusja nie rozwija >sie tam najbujniej. Ponadto grono polipa wydaje mi sie duzo bardziej >reprezentatywne i jak najbardziej odpowiednie dla tej dyskusji. Po co >tworzyc nowa grupe jesli ta jest wlasnie do dyskusji na temat Polskiego >Internetu? dlatego że dotychczasowe NARZEKANIA na PolIPie (3 lata?) nie doprowadziły do niczego. A tam mamy szansę uzgodnić stanowiska i wypracować regulamin ;-) -- Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm From amikosz@info.com.pl Tue Jul 22 09:22:08 1997 Received: from trurl.info.com.pl (amikosz@trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA13724 for ; Tue, 22 Jul 1997 09:22:07 +0200 (CEST) Received: from localhost (amikosz@localhost) by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id JAA24057 for ; Tue, 22 Jul 1997 09:22:14 +0200 (MET DST) Date: Tue, 22 Jul 1997 09:22:13 +0200 (MET DST) From: Andrzej Mikosz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id JAA13724 Wydaje mi sie ze mylimy jezyki. Aby przyjac jakikolwiek "regulamin", zawierajacy cos wiecej anizeli zbior poboznych (lub mniej poboznych) zyczen potrzebna jest kompetencja do ustanowienia norm wiazacych innych. Taka kompetencje moze dawac albo faktyczne sprawowanie wladzy (np. NASK, ewentualnie - co nie daj Panie Boze - Parlament), legitymacja z tytulu umowy albo zgoda wszystkich i skuteczna sankcja "rozproszona". NASK zarzadza domena .pl i w zwiazku z tym moze stanowic normy, ktore wszystkich, obecnych w tej domenie wiaza. Jedyna mozliwoscia zmiany tej sytuacji jest powstanie podmiotu, ktory bylby partnerem dla NASKu. Sorry, ale PSI nie jest i nie moze byc takim partnerem. I to nie z przyczyn lezacych po stronie ludzi z PSI ale z tego powodu, ze mowimy o pieniadzach, duzych pieniadzach, a nikt o zdrowych zmyslach, w polskim porzadku prawnym nie wlaczy stowarzyszenia do rozmowy o duzych pieniadzach. Z powazaniem Andrzej Mikosz On Tue, 22 Jul 1997, Ziemek Borowski wrote: > On 21 Jul 1997, Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > >On Mon, 21 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > > > >> Tak. Zapisz sie na dns-l@psi.org.pl > >> > > > >Dziekuje za zaproszenie, ale z tego co tu slyszalam dyskusja nie rozwija > >sie tam najbujniej. Ponadto grono polipa wydaje mi sie duzo bardziej > >reprezentatywne i jak najbardziej odpowiednie dla tej dyskusji. Po co > >tworzyc nowa grupe jesli ta jest wlasnie do dyskusji na temat Polskiego > >Internetu? > dlatego że dotychczasowe NARZEKANIA na PolIPie (3 lata?) nie > doprowadziły do niczego. A tam mamy szansę uzgodnić stanowiska i > wypracować regulamin ;-) > > -- Ziemek Borowski > http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm > > From dorota@math.amu.edu.pl Tue Jul 22 10:27:10 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA17843 for ; Tue, 22 Jul 1997 10:27:10 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id KAA30029 for ; Tue, 22 Jul 1997 10:27:08 +0200 (MET DST) Date: Tue, 22 Jul 1997 10:27:08 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA17843 On Tue, 22 Jul 1997, Ziemek Borowski wrote: > dlatego że dotychczasowe NARZEKANIA na PolIPie (3 lata?) nie > doprowadziły do niczego. A tam mamy szansę uzgodnić stanowiska i > wypracować regulamin ;-) W przypadku, kiedy dyskusja tam prawie nie istnieje, ustalanie jakiegokolwiek regulaminu, ktory mialby obowiazywac wszystkich internautow jest chyba naruszeniem praw tych pozostalych. Wlasnie dlatego, ze uwazam, ze nie istnieje grono, ktore mialoby prawo do decydowania w sprawach przyszlosci polskiego DNS za innych, zaproponowalam sonde a nie glosowanie, ktore o czyms zadecyduje. Jezeli zas w sondzie wezmie udzial dostateczna ilosc osob, to jej wynik moze wplynac na rozwoj sytuacji. Byc moze dyskusje na polipie trzeba co jakis czas podsumowac, ale na pewno nie brakuje tu roznorodnych pogladow. Prawdopodobnie wszystkie osoby dyskutujace na dns-l rownolegle dyskutuja na polipe... :-) Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From dorota@math.amu.edu.pl Tue Jul 22 10:39:29 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA18674 for ; Tue, 22 Jul 1997 10:39:29 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id KAA12866 for ; Tue, 22 Jul 1997 10:39:27 +0200 (MET DST) Date: Tue, 22 Jul 1997 10:39:27 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Reply-To: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: polip@man.lodz.pl Subject: Sonda Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Przesylam jeszcze raz propozycje pytan sondy: 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl miala kazda instytucja? Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to nastepny wariant: 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz funkcjonalne i regionalne? Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa dopuszczalne. 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? 3d. - jakies inne pomysly? Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From mpokul@sejm.gov.pl Tue Jul 22 10:46:27 1997 Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA19196 for ; Tue, 22 Jul 1997 10:46:26 +0200 (CEST) Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id KAA00411 for ; Tue, 22 Jul 1997 10:45:10 +0200 Date: Tue, 22 Jul 1997 10:45:09 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 22 Jul 1997, Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > Przesylam jeszcze raz propozycje pytan sondy: > > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? Nie. > > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? Tak. > > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Co to sa koncesjonowani dostawcy Internetu?! Co to znaczy "dostarczac Internet"? Kto ma dawac koncesje? > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ To znaczy 256 adresow? Takich firm jest duzo. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 11:02:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R6Zo/8TJLSUBy0YIOEhSQdzNNItReyiW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA19940 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:01:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA10681 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 10:41:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jul 1997 10:37:59 +0200 From: piotr pogorzelski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT >>>>> On 21 Jul 97 16:03:42 GMT, dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) said: DN> A moze zrobimy najpierw glosowanie (czyt. sonde, albo referendum listy DN> polip - referenda sa ostatnio bardzo modne:)) na temat: DN> 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl DN> miala kazda firma? nie DN> Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to DN> nastepny wariant: DN> 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz DN> funkcjonalne i regionalne? tak DN> Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa DN> dopuszczalne. DN> 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny DN> bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? nie DN> 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl DN> mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? nie DN> 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl DN> mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? nie -- piotr pogorzelski From bogdanow@cnt.pl Tue Jul 22 11:05:15 1997 Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA20385 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:05:14 +0200 (CEST) Received: from localhost (bogdanow@localhost) by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id LAA22656 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:07:03 +0200 Date: Tue, 22 Jul 1997 11:07:03 +0200 (MET DST) From: Leszek Bogdanowicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 22 Jul 1997, Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? tak > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? nie > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? warunkowo > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? nie > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? moze Pozdrowienia Leszek -- ___ / \ ___ Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii | |\ | | bogdanow@cnt.pl ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk | | \| | tel/fax. (0-58) 455545 ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl ** \___/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 11:11:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mPFwpSKdXvxAKKsnI1fwtgupYHzCOuQu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA20754 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:11:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA11520 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 10:57:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jul 1997 10:53:22 +0200 From: piotr pogorzelski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT >>>>> On 22 Jul 97 07:24:08 GMT, amikosz@info.com.pl (Andrzej Mikosz) said: AM> Sorry, AM> ale PSI nie jest i nie moze byc takim partnerem. I to nie z przyczyn AM> lezacych po stronie ludzi z PSI ale z tego powodu, ze mowimy o AM> pieniadzach, duzych pieniadzach, a nikt o zdrowych zmyslach, w polskim AM> porzadku prawnym nie wlaczy stowarzyszenia do rozmowy o duzych AM> pieniadzach. Dlatego potrzebny jest PL NIC, utrzymywany przez instytucje, ktore go utworza, ktory przejmie delegacje doemny pl i wprowadzi odpowiedni regulamin. Rzecz w tym aby do NICu przystapila wiekszosc zaiteresowanych instytucji. Da to im pewne prawa, ale rowniez nalozy obowiazki. Instytucja o tak szerokim poparciu, bedzie mogla wystapic o zmiane delegacji domeny i ja dostanie. A skoro bedzie miala tak duze poparcie, ze dostanie domene, to regulamin przez nia uchwalony tez bedzie mial poparcie czlonkow tworzacych te instytucje, czyli wiekszosci. Wprowadzanie regulaminu kazda inna droga mija sie z celem. O koncepcji aby do NICu wchodzily tylko firmu posiadajace koncesje bedzie mozna mowic dopiero wtedy, gdy bedzie wiadomo jakie uprawnienia bedzie mail ten NIC. Natomiast do grupy roboczej/komitetu ktory bedzie uchwalal regulamin rejestracji domen powinni moc wejsc wszyscy chetni. To jest warunek ogolnego poparcia nowego regulaminu. Tylko, ze uczestnictwo w NICu procz korzysci musi nakladac pewne obowiazki. -- piotr pgoorzelski From darekw@atm.com.pl Tue Jul 22 11:18:45 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA21682 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:17:50 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id LAA29633 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:16:55 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970722111647.00847de0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Tue, 22 Jul 1997 11:16:55 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Sonda Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Ponizsze odpowiedzi reprezentuja moje wlasne poglady. Darek At 10:40 97-07-22 +0200, you wrote: > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? raczej TAK: (pragmatyczne - rozwiazuje wszystkie spory) raczej NIE: (ze wzgledow estetycznych - techniczne moim zdaniem nalezy wogole pominac) > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? TAK: Dopuszczenie nawet jednego wyjatku (a rowniez utrzymanie domen istniejacych) natychmiast doprowadzi do (slusznych!) zarzutow o nierownym traktowaniu. Pozostaja jeszcze pytania o kryteria: Co jest domena funkcjonalna?, Co jest domena regionalna?, Kto nimi administruje? Proponuje nastepujaca odpowiedz: zastapmy "funkcjonalne" i "regionalne" wspolnym okresleniem "publiczne" - czyli takie, w ktorych zarejestrowac sie moze (prawie) kazdy - naturalnie spelniajac wymogi regulaminy dla poszczegolnych domen. Przyklad (hipotetyczny): kiedys chcialem zarejestrowac dla ATM domene prasa.pl, ale miala byc to domena "publiczna", z mozliwoscia rejestracji wszystkich gazet, redakcji itp (jesli bylyby zainteresowane). Kryterium "publicznosci" czy "prywatnosci" domeny jak najprostsze - deklaracja zglaszajacego. > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? NIE: Nie ma to sensu - korzysta na tym tylko rejestrator (obecnie NASK). To tak jakby wydac zarzadzenie, ze dla Mercedesow benzyna powinna kosztowac piec razy wiecej niz normalnie. > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? NIE: Byloby zbyt wiele problemow z adresami typu prezydent.pl, powodz.pl, organizacjami o zasiegu ogolnopolskim itp. > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? NIE: Jesli bysmy tak postanowili, to ja od razu poprosze 256 domen w .pl - mam swoja klase B... > 3d. - jakies inne pomysly? Pomyslow juz widzielismy bardzo duzo, a rozwiazania z tego nie chca jakos powstac. Caly czas nie potrafimy sensownie odpowiedziec na pytanie, czy mozna odebrac domene, ktora juz jest zarejestrowana, i co do takiego dzialania jest potrzebne: wyrok sadu (w przypadku sporu o nazwe), glos ludu (patrz spor wokol gazeta.pl), glosowanie w PL/NIC (moim zdaniem najlepsze), a moze po prostu nieco brutalnosci (NASK odcina "niesluszne" domeny i czeka wynik wytoczych mu procesow sadowych a takze zbiera po glowie od oburzonych internautow). Pozdrowienia Darek From darekw@atm.com.pl Tue Jul 22 11:22:13 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA22077 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:22:03 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id LAA00925 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:21:27 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970722112120.008811f0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Tue, 22 Jul 1997 11:21:27 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" W pelni sie z ponizszymi wypowiedziami zgadzam - bez najmniejszych zastrzezen. Darek At 11:12 97-07-22 +0200, you wrote: ... >Dlatego potrzebny jest PL NIC, utrzymywany przez instytucje, >ktore go utworza, ktory przejmie delegacje doemny pl i wprowadzi >odpowiedni regulamin. > >Rzecz w tym aby do NICu przystapila wiekszosc zaiteresowanych instytucji. >Da to im pewne prawa, ale rowniez nalozy obowiazki. >Instytucja o tak szerokim poparciu, bedzie mogla wystapic >o zmiane delegacji domeny i ja dostanie. > >A skoro bedzie miala tak duze poparcie, ze dostanie domene, to regulamin >przez nia uchwalony tez bedzie mial poparcie czlonkow tworzacych >te instytucje, czyli wiekszosci. > >Wprowadzanie regulaminu kazda inna droga mija sie z celem. > >O koncepcji aby do NICu wchodzily tylko firmu posiadajace koncesje >bedzie mozna mowic dopiero wtedy, gdy bedzie wiadomo jakie uprawnienia >bedzie mail ten NIC. >Natomiast do grupy roboczej/komitetu ktory bedzie uchwalal >regulamin rejestracji domen powinni moc wejsc wszyscy chetni. >To jest warunek ogolnego poparcia nowego regulaminu. >Tylko, ze uczestnictwo w NICu procz korzysci musi nakladac >pewne obowiazki. > > > >-- >piotr pgoorzelski > > From darekw@atm.com.pl Tue Jul 22 11:22:14 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA22076 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:22:02 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id LAA00909 for ; Tue, 22 Jul 1997 11:21:26 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970722111907.00831c30@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Tue, 22 Jul 1997 11:21:26 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Sonda Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 10:47 97-07-22 +0200, you wrote: ... >> 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl >> mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > >Co to sa koncesjonowani dostawcy Internetu?! >Co to znaczy "dostarczac Internet"? >Kto ma dawac koncesje? To akurat jest w 100% oczywiste: te firmy, ktore maja "Koncesje na swiadczenie uslug telekomunikacjnych" wydana przez Ministerstwo Lacznosci. Patrz - Ustawa o Lacznosci. Darek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 22 13:40:51 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA01618 for ; Tue, 22 Jul 1997 13:40:50 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA21674 for ; Tue, 22 Jul 1997 13:40:49 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 13:40:53 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 13:40:34 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 13:40:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 18 Jul 97 o godz. 20:12, Jaroslaw Lis napisal(a): > : Chyba nie rozumiesz ze edu jest domena, a uni- przedrostkiem w nazwie > : sugerujacym uniwersytet. Czyli o jeden byt mniej. Czyli lepiej bo prosciej. > > Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich > uniwersytetow :-) host -l de | grep "^uni-" ? Tylko nie wiem czy zadziala (czy .de daje sie wylistowac). Ale fakt, najbardziej ekonomiczne to nie jest... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 22 13:59:41 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA02419 for ; Tue, 22 Jul 1997 13:59:40 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA21721 for ; Tue, 22 Jul 1997 13:59:39 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 13:59:42 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 13:59:41 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 13:59:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <27586BE2752@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Jul 97 o godz. 18:57, Andrzej Mikosz napisal(a): > NASK, mimo tego, ze na zewnatrz wystepuje w pozycji > podmiotu prawa publicznego (niemal jak Kosciol Katolicki przed wojna), > jest instytucja prywatna (tak w ogole to ich doradcy prawni mogliby > zwrocic im uwage na potrzebe publikowania chociazby formy prawnej na > oficjalnych dokumentach, w tym na ich oficjalnych stronach www) jest > firma prywatna. Hmmm... moze "prywatny" w jezyku prawniczym znaczy co innego niz potocznie, ale wg tego co ja wiem, NASK jest Jednostka Badawczo-Rozwojowa, a zatem instytucja bedaca wlasnoscia panstwa, a nie zadna firma prywatna. Organem zalozycielskim NASK-u jest KBN. Chyba ze to juz zdazylo sie zmienic... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 22 14:04:16 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02822 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:04:10 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id OAA21740 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:04:09 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 14:04:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 14:03:57 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 14:03:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce (off topic) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <27599067B26@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Jul 97 o godz. 4:27, Michal Szokolo napisal(a): > Caly czas chodzi mi o ZAKAZ ADMINISTRACYJNY a nie niedostepnosc > finansowa. IMHO, o zakazie administracyjnym akurat w tym liscie nie bylo mowy, tylko wlasnie o wysrubowaniu ceny do zaporowego poziomu. A ty sie temu wlasnie sprzeciwiles podajac swoj przyklad z milionerami. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 22 14:05:11 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02902 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:05:10 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id OAA21744 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:05:09 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 14:05:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 14:04:57 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 14:04:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Sonda Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2759D3E2A9A@inf.wsp.krakow.pl> Sorry, mialo isc na liste, a wyslalem prywatnym mailem do Doroty. ------- Forwarded Message Follows ------- Dnia 21 Jul 97 o godz. 18:04, Dorota Nicewicz-Modrzewska napisal(a): > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda firma? NIE. > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? TAK. > > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. Nie ma zastosowania. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 22 14:12:37 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA03441 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:12:36 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id OAA21768 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:12:34 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 14:12:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 14:12:22 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 14:12:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <275BCE2048C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Jul 97 o godz. 9:24, Andrzej Mikosz napisal(a): > NASK zarzadza domena .pl Z upowaznienia RIPE. RIPE moze mu odebrac prawo zarzadzania ta domena i przekazac komus innemu. O ile dobrze rozumiem, doprowadzenie do tego jest jednym z celow grupy, ktora zebrala sie na dns-l. > Jedyna mozliwoscia zmiany tej > sytuacji jest powstanie podmiotu, ktory bylby partnerem dla NASKu. > Sorry, > ale PSI nie jest i nie moze byc takim partnerem. I to nie z przyczyn > lezacych po stronie ludzi z PSI ale z tego powodu, ze mowimy o > pieniadzach, duzych pieniadzach, a nikt o zdrowych zmyslach, w polskim > porzadku prawnym nie wlaczy stowarzyszenia do rozmowy o duzych > pieniadzach. Hmmm... partnerem dla NASK-u pewnie nie moze byc i tu zapewne masz racje, ale IMHO istnieje mozliwosc wplywu na RIPE. Najpewniej taka droga: PSI -> ISOC -> RIPE. Z ISOC-em to jednak sie licza... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From dorota@math.amu.edu.pl Tue Jul 22 14:15:52 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA03854 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:15:51 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id OAA06256 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:15:51 +0200 (MET DST) Date: Tue, 22 Jul 1997 14:15:51 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska Reply-To: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Sonda In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Moja opinia: On Tue, 22 Jul 1997, Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? > NIE > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? > TAK > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? TAK (pod warunkiem ustanowienia odpowiedniego ciala zarzadzajacego tym mechanizmem) > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? TAK (w ostatecznosci) > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? NIE Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 22 14:22:02 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA04392 for ; Tue, 22 Jul 1997 14:22:01 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id OAA21776; Tue, 22 Jul 1997 14:21:59 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 14:22:01 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 14:21:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 14:21:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Sonda CC: Dorota Nicewicz-Modrzewska Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <275E5AA305F@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Jul 97 o godz. 14:04, Dorota Nicewicz-Modrzewska napisal(a): > > > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > > > dopuszczalne. > > Nie ma zastosowania. > > A jezeli jednak przewazy opcja o istnieniu jakichs poddomen w pl? O ile > propozycje 3b. i 3c. sa wg. mnie nierealne to 3a. miala bardzo duzo glosow > za i przeciw. Mozesz przeslac mi Twoje stanowisko (tak lub nie:) na ten > temat? > No to w takim razie jeszcze raz. > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? NIE. > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? TAK. > > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? Ewentualnie tak, pod warunkiem, ze zostanie jasno ustalone, na co pojda uzyskane w ten sposob pieniadze (powinny w jakis sposob pojsc na rozwoj i utrzymanie Internetu w Polsce). > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? Tak, ale moze bez tego "koncesjonowani". W koncu chcielismy (i mam nadzieje ze chcemy nadal) zwalczac te koncesje... > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? Nie. IMHO jest to propozycja bez sensu. IP nie ma nic do DNS. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 22 16:21:14 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA12146 for ; Tue, 22 Jul 1997 16:21:13 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id QAA22206 for ; Tue, 22 Jul 1997 16:21:11 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 16:21:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 16:20:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 16:20:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MARS Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <277E1540160@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Jul 97 o godz. 22:25, Marek Baczek napisal(a): > >ja chcialem sie dopukac, i pierwsze co wpisalem to bylo > >http://www.nasa.org/ . jakies bylo moje zdumienie na widok ktory > >mi sie ukazal :) oni zrobili tak chyba celowo. > > Sprobuj http://www.nasa.com/ :)) > O czym wy gadacie? Przeciez nie ma domen nasa.org i nasa.com! Przynajmniej moj nameserwer mi ich nie znajduje... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 16:56:11 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c0FOpLv/vViLwmXlX2jatuTxlnR1F6cq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA13943 for ; Tue, 22 Jul 1997 16:56:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA00134 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 16:43:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 16:42:22 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r2gur$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <277E1540160@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MARS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote in article <277E1540160@inf.wsp.krakow.pl>... Dnia 11 Jul 97 o godz. 22:25, Marek Baczek napisal(a): > >ja chcialem sie dopukac, i pierwsze co wpisalem to bylo > >http://www.nasa.org/ . jakies bylo moje zdumienie na widok ktory > >mi sie ukazal :) oni zrobili tak chyba celowo. > > Sprobuj http://www.nasa.com/ :)) > O czym wy gadacie? Przeciez nie ma domen nasa.org i nasa.com! Przynajmniej moj nameserwer mi ich nie znajduje... Spozniles sie :)) Delegacja domeny nasa.com zostala niedawno "zawieszona" po protestach NASA :) mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 16:56:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c0FOpLv/vViLwmXlX2jatuTxlnR1F6cq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA13945 for ; Tue, 22 Jul 1997 16:56:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA00338 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 16:47:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jul 1997 14:44:53 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5r2h15$6km$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <277E1540160@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MARS Jaroslaw Rafa naskrobal(a): : > >ja chcialem sie dopukac, i pierwsze co wpisalem to bylo : > >http://www.nasa.org/ . jakies bylo moje zdumienie na widok ktory : > >mi sie ukazal :) oni zrobili tak chyba celowo. : > : > Sprobuj http://www.nasa.com/ :)) : > : O czym wy gadacie? : Przeciez nie ma domen nasa.org i nasa.com! : Przynajmniej moj nameserwer mi ich nie znajduje... : Pozdrowienia, Moze sa to jakies aliasy... Ja sie polaczylem na te adresy ;) Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.ippt.gov.pl/~ppogorze/Linux/JTZ \__| | /___ # moja strona: http://www.zsmeie.torun.pl/~bart From amikosz@info.com.pl Tue Jul 22 18:50:53 1997 Received: from trurl.info.com.pl (amikosz@trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA21036 for ; Tue, 22 Jul 1997 18:50:52 +0200 (CEST) Received: from localhost (amikosz@localhost) by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id SAA13421 for ; Tue, 22 Jul 1997 18:50:58 +0200 (MET DST) Date: Tue, 22 Jul 1997 18:50:57 +0200 (MET DST) From: Andrzej Mikosz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce In-Reply-To: <275BCE2048C@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W porzadku. Rozumiem delegacje domeny przez RIPE na NASK. Zgadzam sie, ze RIPE w jakis sposob "liczy sie" z ISOC, a do ISOC mozna dojsc przez PSI. Jednak Bogiem a prawda to jest tak, ze dojscie przez PSI ->ISOC->RIPE moze byc co najwyzej elementem lobbyingu na rzecz podmiotu tworzonego przez operatorow sieci i inne podmioty wazace dla INTERNETu w Polsce. W chwili obecnej dyskusja o tym, ze reguly rejestracji maja byc takie czy inne i boczenie sie na NASK troche przypomina poszczekiwanie malych pieskow przy wielkim buldogu. Niezaleznie od tego co napisalem, wydaje mi sie celowe kontynuowanie sondazu takiego, jaki zaczela Dorota. Zeby przejmowac administracje domen, trzeba wiedziec co sie z tym koksem bedzie robilo. Drugi temat, ktory proponuje, to: 1) jaka forma prawna nowego administratora domeny .pl 2) kto ma w tym podmiocie uczestniczyc. Pozdrowienia Andrzej Mikosz On Tue, 22 Jul 1997, Jaroslaw Rafa wrote: > Hmmm... partnerem dla NASK-u pewnie nie moze byc i tu zapewne masz racje, ale > IMHO istnieje mozliwosc wplywu na RIPE. Najpewniej taka droga: PSI -> ISOC -> > RIPE. Z ISOC-em to jednak sie licza... > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 18:56:10 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R0cHFzu9Rphery5lUFiqumlYZwcVgOhy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA21479 for ; Tue, 22 Jul 1997 18:56:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA06320 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 18:45:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 17:57:58 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5r2o43$in2$4@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich >> uniwersytetow :-) > >host -l de | grep "^uni-" ? >Tylko nie wiem czy zadziala (czy .de daje sie wylistowac). >Ale fakt, najbardziej ekonomiczne to nie jest... Ja nie rozumiem, po co - skoro mamy naturalna hjerarchiczna strukture - emulowac ja w plaskiej. Czy w jakimkolwiek systemie operacyjnym majacym drzewiasta strukture katalogów wszystkie pliki sa pamietane na jednej dlugiej liscie, a "/" to znaczek jak kazdy inny? Prawda, ze tak to zwykle pamietaja archiwery, ale tam i tak zeby dostac sie do jakiegos pliku, trzeba przeskanowac wszystko (zwykle - tylko w zipie nie). I tak jest prosciej dla archiwera, bo tworzac plik daje systemowi operacyjnemu od razu pelna sciezke jako lancuch znaków. Domeny sa jednak troche wieksze, a drzewiasta postac juz zostala ustalona za nas. Czy chcemy miec taki bajzel jak w *.com? Czy trzymamy wszystkie swoje pliki w jednym katalogu? QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 22 20:03:16 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26399 for ; Tue, 22 Jul 1997 20:03:15 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id UAA22541 for ; Tue, 22 Jul 1997 20:03:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 20:03:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 22 Jul 97 20:03:13 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 20:03:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MARS Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <27B95F71299@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Jul 97 o godz. 16:58, Marek Baczek napisal(a): > Spozniles sie :)) > Delegacja domeny nasa.com zostala niedawno "zawieszona" po protestach > NASA :) A co tam bylo? (albo moze masz IP bylego www.nasa.com? ;-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 20:11:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uz/vM8+Ki1rPOjAqGB60eyw+Azw9X7k4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26816 for ; Tue, 22 Jul 1997 20:11:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA10282 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 20:03:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 18:32:55 +0200 From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Rejestracja domeny - kilka pytan... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Czasu teraz wiecej (wakacje :-)) wiec dobry czas na eksperymentowanie w Internecie. Poczytalem sobie nawet kolekcje RFC - swietna lektura na plaze. Sprowokowaly mnie chyba dyskusje a'propos rejestacji domen. W koncu trzeba poczytac, zgodnie ze znanym powiedzieniem "RTFM" ;) Mimo wszystko, nie wszystko jest takie jasne. Chociazby dlatego, ze doswiadczenie uczy iz NASK roznie interpretuje zalecenia RFC. Ale do rzeczy: * Czy kazdy rekord 'A' musi miec odpowiadajacy mu rekord 'PTR'? Czy jest to wymog zarejestrowania DNS'a? * Czy jeden adres IP moze miec kilka rekordow 'A'? Rozwazam taka sytuacje: ns A 193.59.115.4 delta A 193.59.115.4 ; to samo co wyzej, w celu unikniecia CNAME Co z odpowiednimi rekordami domeny odwrotnej? 4 PTR ns czy moze: 4 PTR delta ; wydaje mi sie, ze tak poprawnie Czy NASK robi problemy przy tak skonfigurowanym DNS'ie? * Czy NASK zarejestruje DNS'a, jesli obsluguje tylko jednen adres IP? Nie jest przeciez to takie absurdalne, w koncu mozna miec aliasy. Np.: ziutek.com.pl. IN SOA ns.ziutek.com.pl. root.ziutek.com.pl. (wiadomo co) IN NS ns.ziutek.com.pl ns.ziutek.com.pl. A 193.59.115.4 delta.ziutek.com.pl. A 193.59.115.4 ; to samo co wyzej www.ziutek.com.pl. CNAME delta.ziutek.com.pl. ; alias Caly DNS obsluguje jeden jedyny IP... Czy taka strefa jest poprawna (wg RFC chyba tak) dla NASKu? Oczywiscie w tym przypadku domena odwrotna to osobna sprawa. * Czy NASK przerejestrowywuje domeny? Czasem przy zmianie providera jest to konieczne... * Co oznacza cytat "Osoba wskazana jako kontakt administracyjny powinna umiec odpowiedziec na nietechniczne pytania dotyczace wykorzystania danej domeny (patrz tez RFC1032)" ??? Nietechniczne pytania?! Typu: "...a czy Ziutek wie, ze rejestruje pan dla niego domene?" ??? Bede wdzieczny za sensowne odpowiedzi. -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 20:41:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tXaTXvNrXp4flC4120H0tOaHIikH7OLr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA27997 for ; Tue, 22 Jul 1997 20:41:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA11799 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 20:33:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jul 1997 18:33:55 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5r2uej$b1l$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r2o43$in2$4@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Qrczak wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : >> Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich : >> uniwersytetow :-) : >host -l de | grep "^uni-" ? : Ja nie rozumiem, po co - skoro mamy naturalna hjerarchiczna : strukture - emulowac ja w plaskiej. No coz - oprocz wad ma to zalety. Ze np nie trzeba sprawdzac dziesieciu domen zeby znalezc firme np helpnet, o ktorej nie pamietam czy byla z .pl, .com.pl, czy moze z .net.pl, a moze lodz.pl, a moze man.lodz.pl..... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 22 20:56:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M1LllFrD4tD93XAanRH1GWgJau7Hup+g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA29274 for ; Tue, 22 Jul 1997 20:56:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA12340 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jul 1997 20:46:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jul 1997 18:46:45 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5r2v6l$b1l$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sonda : >>>>> On 21 Jul 97 16:03:42 GMT, dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) said: : DN> A moze zrobimy najpierw glosowanie (czyt. sonde, albo referendum listy : DN> polip - referenda sa ostatnio bardzo modne:)) na temat: : DN> 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl : DN> miala kazda firma? Brak zdania. Chec odsmiecienia .pl walczy we mnie z niechecia do pisania przydlugiego .com.pl : DN> Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to : DN> nastepny wariant: : DN> 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz : DN> funkcjonalne i regionalne? Providerow to bym lokowal w .pl. Duzo ich nie bedzie, a ".com.pl" dodawalo by sie do adresow klientow - a to nie zawsze prawda. : DN> 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny : DN> bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? Nie. To ma byc uzaleznienie "funkcjonalne" a nie ekonomiczne. : DN> 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : DN> mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? W sumie tak, ale jak ktos juz zauwazyl - koncesje powinny byc zniesione... : DN> 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : DN> mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? nie. To w sumie trudne do ustalenia czy to ma byc B, C, co najmniej dwie C, pol C. A moze wymog swiadczenia usug w conajmniej dwoch miastach? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 00:11:17 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6xdu5FNdBIGOdneMSZxGnpKB/tqViu/q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA12490 for ; Wed, 23 Jul 1997 00:11:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA22216 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 00:05:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 00:01:47 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r3as4$ddj$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl> Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... Piotr Roszatycki wrote in article <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl>... >* Czy kazdy rekord 'A' musi miec odpowiadajacy mu rekord 'PTR'? Czy jest >to wymog zarejestrowania DNS'a? Nie musi. Domena odwrotna jest rejestrowana osobno. >* Czy jeden adres IP moze miec kilka rekordow 'A'? Rozwazam taka >sytuacje: [..] Nie mam pewnosci, ale chyba jednak moze, natomiast jakie konsekwencje? Pewnie zadne. Trzeba sprawdzic. >* Czy NASK zarejestruje DNS'a, jesli obsluguje tylko jednen adres IP? Tak. >Nie jest przeciez to takie absurdalne, w koncu mozna miec aliasy. To nie jest absurdalne, gdyz domena moze sie "rozwinac" :) [...] >Caly DNS obsluguje jeden jedyny IP... >Czy taka strefa jest poprawna (wg RFC chyba tak) dla NASKu? Rowniez Tak >Oczywiscie w tym przypadku domena odwrotna to osobna sprawa. Tak. Sa domeny "oparte" na cwiartce albo i 1/8 klasy C i sila rzeczy domena odwrotna jest inaczej konfigurowana. >* Czy NASK przerejestrowywuje domeny? Czasem przy zmianie providera jest >to konieczne... Tak. >* Co oznacza cytat "Osoba wskazana jako kontakt administracyjny powinna >umiec odpowiedziec na nietechniczne pytania dotyczace wykorzystania >danej domeny (patrz tez RFC1032)" ??? >Nietechniczne pytania?! Typu: "...a czy Ziutek wie, ze rejestruje pan >dla niego domene?" ??? Dokladnie to oraz czy "Szanowny Pan zdaje sobie sprawe, ze posiada domene xxx.yyy.pl" -- Pozdrowienia, Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 00:26:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p+e08M0QoTatBnbHMCSPRG86mj7jal1S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA14174 for ; Wed, 23 Jul 1997 00:26:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA22669 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 00:11:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 00:07:34 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r3b70$drk$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <27B95F71299@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MARS Jaroslaw Rafa wrote in article <27B95F71299@inf.wsp.krakow.pl>... >Dnia 22 Jul 97 o godz. 16:58, Marek Baczek napisal(a): >> Spozniles sie :)) >> Delegacja domeny nasa.com zostala niedawno "zawieszona" po protestach >> NASA :) >A co tam bylo? Najpierw Bill Gates z rogami - ruchomymi :)) (nie zartuje), a pozniej jakie pornosy Ale byly i sensowne rzeczy. >(albo moze masz IP bylego www.nasa.com? ;-)) Nieeeeeee :) mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 00:26:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p+e08M0QoTatBnbHMCSPRG86mj7jal1S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA14176 for ; Wed, 23 Jul 1997 00:26:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA22701 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 00:14:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 22:23:22 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33d3f078.20462990@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D3AE17.3B912E0D@ux.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Co to jest??? On 21 Jul 97 18:40:41 GMT, raj@ux.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Czy to znowu nastepny kwiatek z NASK-owym routingiem? Gdzie jest, u diabla, ten serwer? >Myslalem, ze mnie trafi: > >traceroute to www.pkobp.pl (157.25.56.23), 30 hops max, 40 byte packets >10 * * * >11 * core4-hssi1-0.Washington.mci.net (204.70.1.17) 615.979 ms * Zapewne pkobp mial pecha dogadac sie z ATM. I nic tu sie nie sypie - to najwyrazniej tak ma dzialac. Ciekaw jestem tylko kto okresla ze to ma tak dzialac :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 00:26:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p+e08M0QoTatBnbHMCSPRG86mj7jal1S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA14180 for ; Wed, 23 Jul 1997 00:26:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA22700 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 00:14:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Jul 1997 22:23:21 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33d3ef1f.20117607@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970721091250.0083fe90@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce On 21 Jul 97 08:11:47 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) >At 04:57 97-07-19 +0200, you wrote: >>Bylo. Strony www zaweirajace tresci obrazliwe trafialy do sadow. > >I co z tym bylo dalej? - ciekawy jestem w jaki sposob mozna przeprowadzic >dowod winy w przypadku publikacji elektronicznej. Mozna. Wysyla sie prokuratora, zabezpiecza podejrzany sprzet, .... a potem juz nawet nie wazne kto zawinil i jak to udowodnic, wazne ze provider [z nazwy, bo sprzet zabezpieczony] sam skasuje, ale wczesniej udzieli wszelkiej pomocy w ustaleniu kto to wyslal. A w koncu przeciez o skasowanie chodzi najbardziej :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 03:11:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YV39unHhP0hvZUQqXrTzEunuf5eyiMII@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA22053 for ; Wed, 23 Jul 1997 03:11:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA00589 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 02:57:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 02:48:13 +0200 From: "Maciej W. Rozycki" Message-ID: Organization: Technical University of Gdansk Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r2o43$in2$4@sunsite.icm.edu.pl>, <5r2uej$b1l$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: "Maciej W. Rozycki" Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Jul 1997, Jaroslaw Lis wrote: > Qrczak wrote: > : Jaroslaw Rafa wrote: > : >> Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich > : >> uniwersytetow :-) > : >host -l de | grep "^uni-" ? > > : Ja nie rozumiem, po co - skoro mamy naturalna hjerarchiczna > : strukture - emulowac ja w plaskiej. > > No coz - oprocz wad ma to zalety. Ze np nie trzeba sprawdzac dziesieciu > domen zeby znalezc firme np helpnet, o ktorej nie pamietam czy byla z > .pl, .com.pl, czy moze z .net.pl, a moze lodz.pl, a moze man.lodz.pl..... Hmm... Wydawalo mi sie, ze od tego jest usluga 'whois'. Oczywiscie porzadnie skoordynowana (tak jak np. w US), tj. uaktualniana automatycznie w momencie rejestracji domeny. Wtedy np.: `whois helpnet@whois.nic.net.pl' lub `whois -h whois.nic.net.pl helpnet' i problem z glowy. -- + Maciej W. Rozycki, Technical University of Gdansk, Poland + +--------------------------------------------------------------+ + e-mail: macro@ds2.pg.gda.pl, PGP key available + From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 03:56:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UN6bRK5OTQpRfshpONl18mVDF0zjlLoz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA24021 for ; Wed, 23 Jul 1997 03:56:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA02960 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 03:52:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 03:32:57 +0200 From: "Maciej W. Rozycki" Message-ID: Organization: Technical University of Gdansk Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl>, <5r3as4$ddj$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: "Maciej W. Rozycki" Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 23 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > Piotr Roszatycki wrote in article > <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl>... > > >* Czy kazdy rekord 'A' musi miec odpowiadajacy mu rekord 'PTR'? Czy > jest > >to wymog zarejestrowania DNS'a? > > Nie musi. Domena odwrotna jest rejestrowana osobno. Jest to raczej w interesie rejestrowanego -- niektore serwery sprawdzaja czy klient nie podszywa sie pod kogos innego poprzez przetlumaczenie numeru IP na nazwe (rekord PTR), a nastepnie z powrotem na numer IP (rekord A) i porownanie uzyskanych numerow IP. > >* Czy jeden adres IP moze miec kilka rekordow 'A'? Rozwazam taka > >sytuacje: > [..] > > Nie mam pewnosci, ale chyba jednak moze, natomiast jakie > konsekwencje? Pewnie zadne. Trzeba sprawdzic. Nie ma problemu. Jak swego czasu zmieniano u nas nazwe domeny z 'elka.pg.gda.pl' na 'eti.pg.gda.pl', to przez pewien czas domeny byly zdublowane (poprzez dwa zapisy w 'named.boot' wskazujace na ten sam plik z rekordami). -- + Maciej W. Rozycki, Technical University of Gdansk, Poland + +--------------------------------------------------------------+ + e-mail: macro@ds2.pg.gda.pl, PGP key available + From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 05:56:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zzmtQbHGQeEmAWCmQYvZVf2hDujlaUdm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA28344 for ; Wed, 23 Jul 1997 05:56:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id FAA08003 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 05:42:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Jul 1997 16:02:22 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r2lie$1c2$3@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) wrote: > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda firma? stanowczo nie. zglaszam wniosek formalny o zmiane "kazda" na "zadna". > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? tak. > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? nie. ale jesli utrzyma sie stan obecny, to sila zeczy jestem ZA. > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? nie ! > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? bez sensu. NIE. > 3d. - jakies inne pomysly? brak. opcja 3a, czyli b.wysoka cena domeny bezposrednio w *.pl . gwarantuje to, ze firma nie zbankrutuje w ciagu najblizszych 3ch lat. >Pozdrawiam, >Dorota a moze tak ankiete na jakims WWW ? -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 08:41:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nSnCbY4mzdT4TLIxcB0KP3q1c+IAt6f9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA04341 for ; Wed, 23 Jul 1997 08:41:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA16687 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 08:39:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 06:39:33 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r48v5$qnm$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit No tak. zamieszania ciag dalszy. ostatnio wyslalem list z pretensjami, ze nie znalazlem informacji na temat niedogodnosci zwiazanych z: news.icm.edu.pl prywatnie dostalem prawidlowa strone WWW od J. zdaje sie ze byl wqrzony. za siebie nie mam co przepraszac, chyba ze za soft. tylko pytanie czyj soft ? KONKRETY: jesli odpalam netscape 2.xx lub 3.xx , i jesli wrzuce strone http://news.icm.edu.pl/ to sie pokazuje to co powinno. jesli odpalam netscape 1.1N i wrzucam strone http://NEWS.icm.edu.pl/ to sie pokazuje strona ............. http://SUNSITE.icm.edu.pl/ (wpisywalem malymi, tutaj duzymi by zaznaczyc roznice) dobre nie ? jak sie domyslam news jest WIRTUALNYM SERWEREM WWW na sunsite. wiec czemu to dziala ZLE z przegladarka netscape 1.1n ? oto jest pytanie. aha. jesli wpisuje sunsite, to zawsze otrzymuje to o co pytam. skoro takie zachowanie serwera wirtualnego nastepuje przy korzystaniu z netscape 1.1n, to sprawa moze dotyczyc takze kazdej innej przegladarki. na zyczenie moge wystawic binarium netscape 1.1n for linux , gdyz akurat taka wersje posiadam. oczywiscie w celu wybadania problemu. no to tyle. mysle ze sprawa wymaga glebszego przebadania. Pozdrawiam, -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 09:11:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wQboXiMer3b4gzV5FQ/WybNkLb51StiQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA05716 for ; Wed, 23 Jul 1997 09:11:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA18039 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 09:08:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 07:40:47 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5r4aki$grf$4@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r2v6l$b1l$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Lis wrote: > A moze wymog swiadczenia usug w conajmniej dwoch miastach? Zgierz i Pabianice? :-) QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 12:11:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DQ0p/LZhUmLLvfqUcLMrRAs6fJj8T5UI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA18382 for ; Wed, 23 Jul 1997 12:11:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA26528 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 11:56:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 09:56:25 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5r4kg9$1q7$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl>, <5r3as4$ddj$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... Marek Baczek wrote: : Piotr Roszatycki wrote in article [...] : >* Czy jeden adres IP moze miec kilka rekordow 'A'? Rozwazam taka : >sytuacje: : Nie mam pewnosci, ale chyba jednak moze, natomiast jakie : konsekwencje? Pewnie zadne. Trzeba sprawdzic. Niektorzy tak robia. Wydaje mi sie to niewlasciwa praktyka, poniewaz: 1. niektore serwisy (np. archie) glupieja 2. sa wtedy klopoty z revDNS (no bo w koncu po co jest revDNS ?) 3. do tego sluzny CNAME. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 12:26:20 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FAH8jpZxzGzOzPQ4Ckf0JNEt6Wz6ULDs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA19381 for ; Wed, 23 Jul 1997 12:26:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA27498 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 12:14:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 12:12:34 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nk9iioz59.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl> Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Wojtek Sylwestrzak writes: > Niektorzy tak robia. > Wydaje mi sie to niewlasciwa praktyka, poniewaz: > 1. niektore serwisy (np. archie) glupieja > 2. sa wtedy klopoty z revDNS (no bo w koncu po co jest revDNS ?) > 3. do tego sluzny CNAME. Ale np. serwery DNS musza byc definiowane przez nazwe 'prawdziwa', a nie przez CNAME... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 12:41:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xBHDhQoWEA+IgYLZcdVgCWu+F+kiK91D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA20146 for ; Wed, 23 Jul 1997 12:41:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA28762 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 12:40:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 10:39:37 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5r4n19$gh2$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r3as4$ddj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5r4kg9$1q7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2nk9iioz59.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jankowski wrote: > > 3. do tego sluzny CNAME. > Ale np. serwery DNS musza byc definiowane przez nazwe 'prawdziwa', a > nie przez CNAME... To albo: 1. delta CNAME ns 2. nie robić w ogóle tego ns - po co on komu? :^) Paweł -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 12:41:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xBHDhQoWEA+IgYLZcdVgCWu+F+kiK91D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA20149 for ; Wed, 23 Jul 1997 12:41:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA28761 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 12:40:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 10:36:26 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5r4mra$gh2$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r48v5$qnm$2@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszlo wrote: > jesli odpalam netscape 1.1N i wrzucam strone http://NEWS.icm.edu.pl/ > to sie pokazuje strona ............. http://SUNSITE.icm.edu.pl/ > (wpisywalem malymi, tutaj duzymi by zaznaczyc roznice) > dobre nie ? jak sie domyslam news jest WIRTUALNYM SERWEREM WWW na sunsite. > wiec czemu to dziala ZLE z przegladarka netscape 1.1n ? oto jest pytanie. Non-IP virtual? To rozwiązanie przy miłej zalecie (nie zżera IP) ma jedną wadę - wymaga tego, żeby serwerowi PRZEGLĄDARKA powiedziała jak się nazywa. Co jest standardem w HTTP/1.1, ale nie w HTTP/1.0... HTTP/1.1 ma to do siebie, że rożny soft (przeglądarki i serwery) implementują go po kawałku :^) - tak że to już jest poimplementowane - ale w NOWSZYCH przeglądarkach (i nowszych serwerach) - Netscape 1.1 do takich nie należy. Paweł -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 12:41:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xBHDhQoWEA+IgYLZcdVgCWu+F+kiK91D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA20153 for ; Wed, 23 Jul 1997 12:41:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA28464 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 12:36:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 12:34:11 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33D5DE23.27A3509E@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > Przesylam jeszcze raz propozycje pytan sondy: > > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? TAK. (Dokladniej: Albo KAZDA albo ZADNA). > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? Jesli nie 1) to TAK. > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? NIE. > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? NIE. > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? NIE. Nie ma to sensu, klase C moze dostac kazdy posiadajacy fizyczny (nie wirutalny) serwer i wlasne lacze. > 3d. - jakies inne pomysly? Na razie brak. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 12:56:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8LWLtm7xLtyLn1slcyY6HusvZ0azNJ6G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA21662 for ; Wed, 23 Jul 1997 12:56:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA28781 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 12:42:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 12:40:06 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33D5DF86.13C6FDE3@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl> Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Roszatycki wrote: > > Czasu teraz wiecej (wakacje :-)) wiec dobry czas na eksperymentowanie w > Internecie. Poczytalem sobie nawet kolekcje RFC - swietna lektura na > plaze. > Sprowokowaly mnie chyba dyskusje a'propos rejestacji domen. W koncu > trzeba poczytac, zgodnie ze znanym powiedzieniem "RTFM" ;) Mimo > wszystko, nie wszystko jest takie jasne. Chociazby dlatego, ze > doswiadczenie uczy iz NASK roznie interpretuje zalecenia RFC. Ale do > rzeczy: > > * Czy kazdy rekord 'A' musi miec odpowiadajacy mu rekord 'PTR'? Czy jest > to wymog zarejestrowania DNS'a? Moga sie czepiac. > * Czy jeden adres IP moze miec kilka rekordow 'A'? Rozwazam taka > sytuacje: > ns A 193.59.115.4 > delta A 193.59.115.4 ; to samo co wyzej, w celu unikniecia > CNAME Tego sie czepili, CNAME jakos przeszlo. > Co z odpowiednimi rekordami domeny odwrotnej? > 4 PTR ns > czy moze: > 4 PTR delta ; wydaje mi sie, ze tak poprawnie > Czy NASK robi problemy przy tak skonfigurowanym DNS'ie? Ten na ktory nie wskazywala domena odwrotna uznali mi za zbedny alias, niewlasciwie zrobiony. > * Czy NASK zarejestruje DNS'a, jesli obsluguje tylko jednen adres IP? > Nie jest przeciez to takie absurdalne, w koncu mozna miec aliasy. > Np.: > ziutek.com.pl. IN SOA ns.ziutek.com.pl. root.ziutek.com.pl. (wiadomo > co) > IN NS ns.ziutek.com.pl > ns.ziutek.com.pl. A 193.59.115.4 > delta.ziutek.com.pl. A 193.59.115.4 ; to samo co wyzej > www.ziutek.com.pl. CNAME delta.ziutek.com.pl. ; alias > > Caly DNS obsluguje jeden jedyny IP... > Czy taka strefa jest poprawna (wg RFC chyba tak) dla NASKu? > Oczywiscie w tym przypadku domena odwrotna to osobna sprawa. Z uwzglednieniem tematu CNAME/kilka A - tak. > * Czy NASK przerejestrowywuje domeny? Czasem przy zmianie providera jest > to konieczne... > > * Co oznacza cytat "Osoba wskazana jako kontakt administracyjny powinna > umiec odpowiedziec na nietechniczne pytania dotyczace wykorzystania > danej domeny (patrz tez RFC1032)" ??? > Nietechniczne pytania?! Typu: "...a czy Ziutek wie, ze rejestruje pan > dla niego domene?" ??? Z grubsza. Chodzi pewnie glownie o "a kiedy zaplacicie za rejestracje". W kazdym badz razie nie zadawali pytan technicznych ;-) Nie wiem do konca, ktore kwestie byly standardowymi wymaganiami, a ktore wynikaly z pewnej niecheci adminow do mojej firmy... -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 13:11:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BBRM1v8A1yk6+O97QlRJGYboFz5EwZLE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22369 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:11:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA29799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 13:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 11:03:16 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5r4odk$9ul$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r48v5$qnm$2@helios.man.lublin.pl>, <5r4mra$gh2$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. Pawel Wiecek wrote: : Non-IP virtual? Nie - to jest 'zwykly wirtual'. Polecem telnet news.icm.edu.pl 80 Juz to ze znikiem wyjasnilismy wczoraj. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 13:11:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BBRM1v8A1yk6+O97QlRJGYboFz5EwZLE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22372 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:11:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA00223 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 13:07:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 10:59:33 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r4o6l$5r8$2@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: [..] : > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny : > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? : TAK (pod warunkiem ustanowienia odpowiedniego ciala zarzadzajacego tym : mechanizmem) Na Twoje TAK stawiam warunek, że opłacisz działalność takiego ciała. Trzeba wszystko tak ustawić aby takich pokrętnych icdei nie trzeba było wcelać w życie bo potem ktoś będzie musiał za to płacić. : > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? : TAK (w ostatecznosci) To TAK czy NIE ? kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 13:11:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BBRM1v8A1yk6+O97QlRJGYboFz5EwZLE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22376 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:11:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA00222 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 13:07:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 10:52:45 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r4npt$5r8$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Pokulniewicz wrote: [..] : > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny : > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? : > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Co to sa koncesjonowani dostawcy Internetu?! : Co to znaczy "dostarczac Internet"? : Kto ma dawac koncesje? Dlaczego dostęp ma być koncesjonowany ? : > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : To znaczy 256 adresow? : Takich firm jest duzo. Czyżby ilość miała oznaczać jaklość ? Czy w ogóle należy to uzależniać od ilości i dalczego w ogóle komuś przyszło do głowy żeby to uzależniać od ilości ? Jakaś paqranoja. kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 13:26:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xQMletyN8k0tqORJSfvYMTBGCr5DD3CQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA24358 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:26:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA00870 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 13:21:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 11:18:44 GMT From: cal@wlkp.top.pl (Roman Owoc) Message-ID: <33d6e651.1805714@148.81.209.14> Organization: CAL - Poznan Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit DzienDobryWieczór Dnia 22 Jul 97 08:40:47 GMT, z dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) pisano: > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? NIE > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? TAK (o ile slowo "funkcjonalne" nie ulegnie zbytniemu uelastycznieniu pod naciskiem komercji) > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? NIE > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? NIE > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? NIE > 3d. - jakies inne pomysly? W pl wstrzymac JUZ rejestracje nowych adresow, wydluzyc czas funkcjonowania 'starych' adresow w pl do 3 lat. Wiem, ze nie ma podstaw prawnych do wstrzymania takich rejestracji ale LUDZIE prowadzacy rejestracje moga sie wstrzymac dla DOBRA swoich klientow, wyjasniac tez DLACZEGO lepiej sie wstrzymac. P.O. - parafrazujac dowcip o psie - dlaczego firmy rejestruja sie bezposrednio w pl? - bo można. Koszty zmiany adresu np. z pl na com.pl mozna wydatnie zmniejszyc przez konsekwentne informowanie wszystkich, korespondujacych/odwiedzajacych serwisy, o nowym adresie. Jesli przez 3 lata utrzymywane byloby podwojne adresowanie to nawet najrzadsi wielbiciele beda mieli czas na aktualizacje. Maszynki przeszukujace strony mozna powiadamiac samemu o zmianach (nie wiem jak jest z zyczeniem ignorowania stron w zasobnikach informacyjnej pulpy). Elektronicznie pozdrawiam Roman Owoc mailto:cal@wlkp.top.pl , profesjonalizm w kazdym CALu From dorota@math.amu.edu.pl Wed Jul 23 13:38:40 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA25209 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:38:40 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id NAA21920 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:38:40 +0200 (MET DST) Date: Wed, 23 Jul 1997 13:38:39 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: <5r4o6l$5r8$2@sunrise.pg.gda.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA25209 On Wed, 23 Jul 1997, Tomasz Kłoczko wrote: > Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > [..] > : > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > : > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? > : TAK (pod warunkiem ustanowienia odpowiedniego ciala zarzadzajacego tym > : mechanizmem) > > Na Twoje TAK stawiam warunek, że opłacisz działalność takiego ciała. > Trzeba wszystko tak ustawić aby takich pokrętnych icdei nie trzeba było > wcelać w życie bo potem ktoś będzie musiał za to płacić. > No wiec jak to trzeba ustawic? Jesli bedzie czynnik ekonomiczny, to wszyscy beda musieli placic, ja sie na to godzie, Ty nie. > > : > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > : > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? > : TAK (w ostatecznosci) > > To TAK czy NIE ? > TAK,TAK:-)) Jesli juz sa te koncesje. Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From dorota@math.amu.edu.pl Wed Jul 23 13:39:41 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA25271 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:39:40 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id NAA11627 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:39:40 +0200 (MET DST) Date: Wed, 23 Jul 1997 13:39:40 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: <5r4npt$5r8$1@sunrise.pg.gda.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA25271 On Wed, 23 Jul 1997, Tomasz Kłoczko wrote: > Jakaś paqranoja. Szanujmy sie troche nawzajem, nie odpowiada Cie to nie. Wiekszosci nie odpowiada. Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 13:41:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Mr7Fy0xnD6jVf+ZFHR34VBjlmsMeBX/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA25523 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:41:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA01277 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 13:27:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 11:12:10 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r4oua$5r8$3@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r2v6l$b1l$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Lis wrote: [..] : : DN> 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz : : DN> funkcjonalne i regionalne? : Providerow to bym lokowal w .pl. Duzo ich nie bedzie, a ".com.pl" dodawalo : by sie do adresow klientow - a to nie zawsze prawda. Jeżeli koncesja ma być zniesiona (za czy też jestem) to wystarczy, że ktoś stannie się providerem żeby mógł założyć domenę -> czyli wystarczy żeby miał odpowiednią kasę -> czyli jest to uzależnienie takiej operacji od czynników ekonomicznych -> czyli jest to w sprzeczności z tym co sam proponujesz poniżej, żeby to nie było uzależnione ekonomicznie. : : DN> 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny : : DN> bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? : Nie. To ma byc uzaleznienie "funkcjonalne" a nie ekonomiczne. : : DN> 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : : DN> mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? : W sumie tak, ale jak ktos juz zauwazyl - koncesje powinny byc zniesione... : : DN> 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : : DN> mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? : nie. : To w sumie trudne do ustalenia czy to ma byc B, C, co najmniej : dwie C, pol C. A moze wymog swiadczenia usug w conajmniej dwoch miastach? Zasatanowiłeś się może nad tym dalczego to ma by uzależnione od ilość. Ktoś może mieć tysiące komputerów ale tylko jeden adres zewnętrzny i będzie to na pwewno coś potężnego. Jeżeli komuś wystarczy ten jeden adfres bo do obsługi reszty korzysta z NAT to dlaczego miałbyś takiego klienta zmuszać do wykupienia całej klasy ? To jest oczywiście przy założeniu, że domena na niższym poziomie byłaby możliwa, na co oczywiście ani Ty ani ja się nie zgadzamy. kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 13:56:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qv2JUgUPNQ3SjfRILbwyqzb3YRmgLfHm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA26396 for ; Wed, 23 Jul 1997 13:56:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA02369 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 13:54:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 11:54:22 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r4rde$dg8$5@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r4o6l$5r8$2@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote: >Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: >[..] >: > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny >: > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? >: TAK (pod warunkiem ustanowienia odpowiedniego ciala zarzadzajacego tym >: mechanizmem) > >Na Twoje TAK stawiam warunek, że opłacisz działalność takiego ciała. >Trzeba wszystko tak ustawić aby takich pokrętnych icdei nie trzeba było >wcelać w życie bo potem ktoś będzie musiał za to płacić. np. oplaty stale za rejestracje w glownym *.pl :) >kloczek -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 14:11:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xLI2okapVAUEFaprCEL2zRI08P8GEshB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA27345 for ; Wed, 23 Jul 1997 14:11:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA02825 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 13:59:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 11:59:51 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r4rnn$dg8$6@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r48v5$qnm$2@helios.man.lublin.pl>, <5r4mra$gh2$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5r4odk$9ul$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: >Pawel Wiecek wrote: > >: Non-IP virtual? > >Nie - to jest 'zwykly wirtual'. >Polecem telnet news.icm.edu.pl 80 >Juz to ze znikiem wyjasnilismy wczoraj. > >--w wlasnie. poza tym przepraszam za marudzenie na temat braku informacji o news serverach, bo ta informacja jest dostepna. na swoje usprawiedliwienie mam tylko tyle, ze przegladarka zrobila mnie w trabe. -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 14:26:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PTgOBDwy93zKeBF7uk1CSjEnm49arVD2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28776 for ; Wed, 23 Jul 1997 14:26:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA03798 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 14:22:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 97 12:19:50 GMT From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Provider czy nie provider? Kto to jest provider? Zdaje sie provider musi posiadac koncesje. Czy jesli na osiedlu zaloze siec lokalna i na stalym laczu podlacze sie do internetu to juz jestem providerem, czy nie? Czy jesli na moim ukochanym komputerku zaloze kilka kont dla znajomych plus kilka stronek, to juz jestem providerem? A moze musze oferowac dostep poprzez ppp, aby potraktowano mnie jako providera. Na zalozenie cyber-cafee potrzebna jest koncesja? Jesli tak, to po co? A jesli takie cafee oferuje zalozenie konta pocztowego, to koncesja juz bedzie wymagana? Dlaczego nasze prawo jest takie nienormalne (to juz off topic...)? Oj, za duzo pytan... Moze wyslac ten posting na pl.soc.prawo ? ;) Generalnie: kiedy potrzebna jest koncesja i kto to jest provider? -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 14:56:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bhDx6MgEyup15BaU6pt/1klc3923pwSD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00372 for ; Wed, 23 Jul 1997 14:56:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05306 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 14:52:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 12:42:08 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r4u70$bst$3@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : On Wed, 23 Jul 1997, Tomasz Kłoczko wrote: : > Jakaś paqranoja. : Szanujmy sie troche nawzajem, nie odpowiada Cie to nie. Wiekszosci nie : odpowiada. Przepraszam. Nie chciałem nikogo urazić. Uważam, że stawianie sprawy na takich warunkach jakim zaprotestowałem to poprostu brak zastanowienia nad całością. Cyzli jednak nie paranoja co głupota zbiorowa wynkająca z przyzwyczajeń poprzeniej epoki, czyli coś co można usunąć poprzez odpowiednią terapię (myśląc poprostu .. od czasu do czasu ;). kloczekl -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 14:56:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bhDx6MgEyup15BaU6pt/1klc3923pwSD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00375 for ; Wed, 23 Jul 1997 14:56:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05202 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 14:47:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 12:31:09 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r4tid$bst$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r4o6l$5r8$2@sunrise.pg.gda.pl>, <5r4rde$dg8$5@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszlo wrote: : Tomasz Kłoczko wrote: : >Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : >[..] : >: > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny : >: > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? : >: TAK (pod warunkiem ustanowienia odpowiedniego ciala zarzadzajacego tym : >: mechanizmem) : > : >Na Twoje TAK stawiam warunek, że opłacisz działalność takiego ciała. : >Trzeba wszystko tak ustawić aby takich pokrętnych icdei nie trzeba było : >wcelać w życie bo potem ktoś będzie musiał za to płacić. : np. oplaty stale za rejestracje w glownym *.pl :) :) No dobrze ale czy nie lepiej tak to ustawić, żeby takiego ciała nie było i żeby nie było konieczności wpłacania "składek na stołki" ? kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 14:56:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bhDx6MgEyup15BaU6pt/1klc3923pwSD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00378 for ; Wed, 23 Jul 1997 14:56:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA04799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 14:43:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 14:41:44 +0200 From: Piotr =?iso-8859-2?Q?Strzy=BFewski?= Message-ID: <33D5FC08.5BD6@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika =?iso-8859-2?Q?=A6l=B1ska?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r48v5$qnm$2@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA00378 > > KONKRETY: > > jesli odpalam netscape 2.xx lub 3.xx , i jesli > wrzuce strone http://news.icm.edu.pl/ to sie pokazuje to co powinno. > > jesli odpalam netscape 1.1N i wrzucam strone http://NEWS.icm.edu.pl/ > to sie pokazuje strona ............. http://SUNSITE.icm.edu.pl/ > (wpisywalem malymi, tutaj duzymi by zaznaczyc roznice) > > dobre nie ? jak sie domyslam news jest WIRTUALNYM SERWEREM WWW na sunsite. > wiec czemu to dziala ZLE z przegladarka netscape 1.1n ? oto jest pytanie. > > aha. jesli wpisuje sunsite, to zawsze otrzymuje to o co pytam. > skoro takie zachowanie serwera wirtualnego nastepuje przy korzystaniu > z netscape 1.1n, to sprawa moze dotyczyc takze kazdej innej przegladarki. > na zyczenie moge wystawic binarium netscape 1.1n for linux , gdyz akurat > taka wersje posiadam. oczywiscie w celu wybadania problemu. > > no to tyle. mysle ze sprawa wymaga glebszego przebadania. Raczej nie - czy aby ta Twoja przeglądarka wysyla w nagłówku pole Host: ? Jak nie wiesz to wejdź nią pod adres http://malenstwo.iinf.polsl.gliwice.pl:12 a potem wyślij do mnie maila, że to zrobiłeś to Ci odpowiem. Większość serwerów www rozpoznaje po tym polu nagłówka, do którego wirtualnego serwera odwołuje się przeglądarka, gdy nie ma tego pola to zwracany jest główny serwer. -- Gucio -> Piotr Strzyżewski E-mail: gucio@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 14:56:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bhDx6MgEyup15BaU6pt/1klc3923pwSD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00383 for ; Wed, 23 Jul 1997 14:56:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05205 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 14:47:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 12:37:56 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r4tv4$bst$2@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : On Wed, 23 Jul 1997, Tomasz Kłoczko wrote: : > Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : > [..] : > : > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny : > : > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? : > : TAK (pod warunkiem ustanowienia odpowiedniego ciala zarzadzajacego tym : > : mechanizmem) : > : > Na Twoje TAK stawiam warunek, że opłacisz działalność takiego ciała. : > Trzeba wszystko tak ustawić aby takich pokrętnych icdei nie trzeba było : > wcelać w życie bo potem ktoś będzie musiał za to płacić. : > : No wiec jak to trzeba ustawic? Jesli bedzie czynnik ekonomiczny, to : wszyscy beda musieli placic, ja sie na to godzie, Ty nie. Ja nie. Jeżeli muszę płacić to chcę coś za to otrzymać. Co mogę otrzymać za to, że opłacę ? Cztery literki więcej czy mniej w adresie przy zakładaniu nowego adresu to stanowczo za mało żeby mówić o pieniądzach. Płacenie dla samej idei jest nie logiczne. Cyba że ktoś ma za dużo pieniędzy. : > : > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl : > : > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? : > : TAK (w ostatecznosci) : > : > To TAK czy NIE ? : > : TAK,TAK:-)) Jesli juz sa te koncesje. Echh .. kobiety :-) ;-) Pytanie pomocnicze: a po co koncesje ? kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From darekw@atm.com.pl Wed Jul 23 14:57:42 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00478 for ; Wed, 23 Jul 1997 14:57:18 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id OAA20482 for ; Wed, 23 Jul 1997 14:56:32 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970723145318.0087ac40@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Wed, 23 Jul 1997 14:56:22 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Co to jest??? Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 00:28 97-07-23 +0200, you wrote: >On 21 Jul 97 18:40:41 GMT, raj@ux.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >>Czy to znowu nastepny kwiatek z NASK-owym routingiem? Gdzie jest, u diabla, ten serwer? >>Myslalem, ze mnie trafi: >> >>traceroute to www.pkobp.pl (157.25.56.23), 30 hops max, 40 byte packets >>10 * * * >>11 * core4-hssi1-0.Washington.mci.net (204.70.1.17) 615.979 ms * > >Zapewne pkobp mial pecha dogadac sie z ATM. I nic tu sie nie sypie - >to najwyrazniej tak ma dzialac. Ciekaw jestem tylko kto okresla ze to >ma tak dzialac :-) NASK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 16:11:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b4Qisz96yhoiNbQdOuM8oF8+xuarmqfS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA04823 for ; Wed, 23 Jul 1997 16:11:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA09025 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 15:58:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 13:57:17 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5r52m5$s9n$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r4npt$5r8$1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote > >Jakaś paqranoja. Ja nie mam z tym nic wspólnego! :-) QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 16:56:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5yFfFKBzfyM7bEgUpuFCrPSN4NF/xDsd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA07062 for ; Wed, 23 Jul 1997 16:56:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA11687 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 16:53:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 10:51:59 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5r55r3$p6n@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Rafa wrote in article <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>... Dnia 18 Jul 97 o godz. 20:12, Jaroslaw Lis napisal(a): > : Chyba nie rozumiesz ze edu jest domena, a uni- przedrostkiem w nazwie > : sugerujacym uniwersytet. Czyli o jeden byt mniej. Czyli lepiej bo prosciej. > > Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich > uniwersytetow :-) -host -l de | grep "^uni-" ? -Tylko nie wiem czy zadziala (czy .de daje sie wylistowac). -Ale fakt, najbardziej ekonomiczne to nie jest... -Pozdrowienia, - Jaroslaw Rafa - raj@inf.wsp.krakow.pl No tak panowie nie znja yahoo altavista itp? Kto uzywa dns do wyciagania adresow czegokolwiek? No to teraz wyciagnijcie wszystkie lotniska albo fabryki guzikow. Akurat szkoly maja w USA swoja domeny (wynik historii internetu) ale nie maja ich elektrownie czy koleje. Ruszcie glowami. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 16:56:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5yFfFKBzfyM7bEgUpuFCrPSN4NF/xDsd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA07066 for ; Wed, 23 Jul 1997 16:56:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA11085 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 16:43:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 10:40:05 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5r557r$ic2@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>, <5r16jd$7gn@info.nask.pl>, Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Ziemek Borowski wrote in article ... On Mon, 21 Jul 1997, Slawek wrote: >A co mowi Ci takiego nyce_guy@irc.pl ? -wiele... i to w dodatku niezbyt o człowieku pochlebnych rzeczy ;-) >Ja podobnie wiem ze wszelkie regulacje kogos ostatecznie kosztuja. >Zbedne w dodatku nie balansuja nigdy na zero. -ale cały spór (tak naprawdę) toczy się nie to to by co rusz coś -regulować ale o to by reguły działania na rynku (w tym wypadku mowa o -dns) były stałe i nie zależne od jedengo z podmiotów tej konkurencji -(czytaj: NASK rejstruje domeny i NASK jest jednym z ISP) Wiec pisze ze albo rejsterujesz w .pl jak lecei i kto pierwszy ten lepszy (niech sie wlocza po sadach jak chca) albo ustalasz zasady ktor i gdzie i za ile i tworzysz biurokracje ktora bedzie Twojego porzadku pilnowac. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 17:11:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/p7kECt56IwOyVMdUco77RTnDlwyOY+k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA07808 for ; Wed, 23 Jul 1997 17:11:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA12354 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 17:07:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 17:06:56 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D61E10.792A@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r55r3$p6n@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > > Akurat szkoly maja w USA swoja domeny (wynik historii internetu) ale nie > maja ich > elektrownie czy koleje. Nikt nam w Polsce nie broni zrobic nowych domen - *.prad.pl (dla elektrowni) - *.transport.pl (dla kolei) Juz przeciez mamy w Polsce wiecej domen drugiego rzedu niz na poczatku Intenretu. A moze juz zaczac? Kto chce zaczac administrowac domena dla serwisow informacyjnych istniejacych tylko w Internecie? I jak sie powinna nazywac? info? web? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 17:11:56 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/p7kECt56IwOyVMdUco77RTnDlwyOY+k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA07813 for ; Wed, 23 Jul 1997 17:11:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA12255 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 17:04:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 15:02:57 GMT From: szary@nask.pl (Rafal Szarecki) Message-ID: <5r56f1$g3r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5qvo1t$n02$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek wrote: > Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote in article ... > >Jezeli zgodzimy sie na rejestracje domen w pl, to mozemy spokojnie > >zlikwidowac oba systemy funkcjonalny i regionalny. Wszystko wpadnie do > >jednego worka (taki polski galimatias). Na jakiej bowiem podstawie > >ograniczac jednym firmom dostep do pl a innym nie? > Kryterium powinno byc zwiazane z "funkcjonalnoscia" domeny. Tzn. jesli > dana domena bedzie wykorzystywana do tworzenia kolejnych domen, to > powinna istniec mozliwosc jej rejestracji bezposrednio w .pl > Zaproponowalem wobec powyzszego kolejne kryterium, czyli posiadanie > pelnej klasy C adresow IP. Uwazam, ze jest to w "miare" rozsadne i > obiektywne kryterium. To jest bezsensowne kryterium. Jeną z rzeczy którą robię to LIR czyli między innymi przydział adresów w sieci NASK. Adresy są przydzielane na podstawie formularza, w którym mówi się o planowanej ilości adresów potrzebnych na najbliższe 2 lata. W takiej sytuacji uzyskanie 256 adresów jest proste, a i prawo do posiadania takiego zakresu w perspektywie do 2 lat nieweryfikowalne. Na dzien dzisiejszy w sieci NASK jest ok 750 klientów na pelne klasy C i to pomijając Warszawę milczeniem. Dla porównania poszatkowane są 24 klasy C co czyni nie więcej niż 192 klientów. A dodać należy jeszcze TP.SA, MAN'y które maja wlasne LIR. Może lepiej 32 * C-class, albi B-class? wtedy pod pl mielibyśmy naprawdę wielkich. > >A moze pozostawic prawo do domeny w pl wylacznie koncesjonowanym > >dostawcom? IMHO dla nich jest net.pl > Oczywiscie, ze nie. > >Zacznijmy szukac kompromisu. > Wlasnie go szukam, ale nie wyrazam zgody na PRZYMUSOWE zmiany nazw domen > ISTNIEJACYCH. > Argumenty juz przytaczalem wielokrotnie, wiec nie bede sie powtarzac. Wystarczy spojżeć na sygnaturkę i już wiadomo dlaczego ... > -- > Marek Baczek > mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 17:41:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ln3t0AeWiipk+QU3fZCkaZirzYgZoxjH@[156.17.42.30] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA09772 for ; Wed, 23 Jul 1997 17:41:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA13784 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 17:32:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 15:32:47 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5r586v$aar$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970723145318.0087ac40@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Co to jest??? Dariusz Wichniewicz wrote: : >Zapewne pkobp mial pecha dogadac sie z ATM. I nic tu sie nie sypie - : >to najwyrazniej tak ma dzialac. Ciekaw jestem tylko kto okresla ze to : >ma tak dzialac :-) : NASK Nask jest duzy i przez to bezpieczny. Personalnie wymienic. Moze sie wreszcie dowiem dlaczego NASK z jednej strony narzeka na koszta lacz, a z drugiej woli pakiety do atm slac przez USA niz przez TPSA... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 17:41:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ln3t0AeWiipk+QU3fZCkaZirzYgZoxjH@[156.17.42.30] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA09777 for ; Wed, 23 Jul 1997 17:41:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA13748 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 17:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 15:30:16 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5r5828$aar$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r55r3$p6n@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Slawek wrote: : Jaroslaw Rafa wrote in article <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>... : Dnia 18 Jul 97 o godz. 20:12, Jaroslaw Lis napisal(a): : > Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich : > uniwersytetow :-) : -host -l de | grep "^uni-" ? Generalnie dobrze, tylko zrob to, to zobaczysz co znaczy efektywnosc :-) : No tak panowie nie znja yahoo altavista itp? Kto uzywa dns do wyciagania : adresow czegokolwiek? Znamy, Slawku znamy. Jak podasz mi jakis sposob na znalezienie listy niemieckich lub chocby amerykanskich uniwerytetow z altavisty, to sie chetnie dowiem. : No to teraz wyciagnijcie wszystkie lotniska albo fabryki guzikow. Czemu nie - lotniska moze i chetnie same by sie zgrupowaly. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 17:41:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ln3t0AeWiipk+QU3fZCkaZirzYgZoxjH@[156.17.42.30] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA09780 for ; Wed, 23 Jul 1997 17:41:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA14063 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 17:37:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 15:37:51 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5r58gf$aar$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? Piotr Roszatycki wrote: : Kto to jest provider? : Zdaje sie provider musi posiadac koncesje. Czy jesli na osiedlu zaloze siec : lokalna i na stalym laczu podlacze sie do internetu to juz jestem : providerem, czy nie? Oczywiscie ze jestes. I grozi Ci inspekcja z PITIPu jesli nie masz koncesji :-) : Czy jesli na moim ukochanym komputerku zaloze kilka kont dla znajomych plus : kilka stronek, to juz jestem providerem? A moze musze oferowac dostep : poprzez ppp, aby potraktowano mnie jako providera. Dokladniej to koncesje musisz posiadac na transmisje danych. Zalozenie kont dla znajomych raczej [opinie prawnikow sprzeczne] koncesji nie wymaga. Wystawienie puli modemow z ppp i polozenie sieci do innych mieszkan to juz transmisja danych pelna para :-) : Dlaczego nasze prawo jest takie nienormalne (to juz off topic...)? : Oj, za duzo pytan... Moze wyslac ten posting na pl.soc.prawo ? ;) na pl.soc.polityka.wybory ! J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 17:41:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ln3t0AeWiipk+QU3fZCkaZirzYgZoxjH@[156.17.42.30] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA09785 for ; Wed, 23 Jul 1997 17:41:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA13754 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 17:30:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 15:29:38 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5r5812$qsh@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5qvo1t$n02$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Marek Baczek wrote: > Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote in article ... > >Jezeli zgodzimy sie na rejestracje domen w pl, to mozemy spokojnie > >zlikwidowac oba systemy funkcjonalny i regionalny. Wszystko wpadnie do > >jednego worka (taki polski galimatias). Na jakiej bowiem podstawie > >ograniczac jednym firmom dostep do pl a innym nie? > Kryterium powinno byc zwiazane z "funkcjonalnoscia" domeny. Tzn. jesli > dana domena bedzie wykorzystywana do tworzenia kolejnych domen, to > powinna istniec mozliwosc jej rejestracji bezposrednio w .pl calkowicie sie zgadzam > Zaproponowalem wobec powyzszego kolejne kryterium, czyli posiadanie > pelnej klasy C adresow IP. Uwazam, ze jest to w "miare" rozsadne i > obiektywne kryterium. a ja uwazam ze nie jest to odpopwiednie kryterium ja mam np fragment klasy C od koncesjowanego operatora i rejestruje podomeny i to za darmo bo niektorych nie stac na resjtracje w NASKU np: zhr.webmedia.pl zreszto trwa to okolo 2 tygodni .. koszmar .. > >A moze pozostawic prawo do domeny w pl wylacznie koncesjonowanym > >dostawcom? > Oczywiscie, ze nie. > >Zacznijmy szukac kompromisu. > Wlasnie go szukam, ale nie wyrazam zgody na PRZYMUSOWE zmiany nazw domen > ISTNIEJACYCH. > Argumenty juz przytaczalem wielokrotnie, wiec nie bede sie powtarzac. oczywiscie .. przciez nikomu nei zarejstruje podomeny jak bede mial np :webmedia.net.pl > -- > Marek Baczek > mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 17:56:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aWTVe1sN+5ZVNdYnCqss9B86vkfiKXAK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10858 for ; Wed, 23 Jul 1997 17:56:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA14313 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 17:42:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 15:41:47 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5r58nr$qsh@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r2lie$1c2$3@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Grzegorz Szyszlo wrote: > brak. opcja 3a, czyli b.wysoka cena domeny bezposrednio w *.pl . > gwarantuje to, ze firma nie zbankrutuje w ciagu najblizszych 3ch lat. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ hehehehe malo z krzesla nie spadlem .. co ma piernik do wiatraka .. ?? co ty wiesz o finansowaniu firm ?? od kiedy to wyskosc oplat ma wplyw na kondycje finansowa firmy w przszlosci . przciez moze sie stac wszystko ??? ciekawe z kad ta liczba 3 moze to jakas magiczna cyfra.. :))) cena domany w pl powinna tylko nieznacznie przekraczac cene w fukcjonalnych lub powinan byc taka sama .. > a moze tak ankiete na jakims WWW ? wszytkie ankiety na Internecie maja to do siebie ze sa w piekny sposob podrabialne ... tylko zalerzy kto to umie zrobic lepiej...... > -- > /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ > | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. > | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | > \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 17:56:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aWTVe1sN+5ZVNdYnCqss9B86vkfiKXAK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10860 for ; Wed, 23 Jul 1997 17:56:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA14673 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 17:49:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 17:48:49 +0200 From: piotr pogorzelski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r2o43$in2$4@sunsite.icm.edu.pl>, <5r2uej$b1l$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT >>>>> On 22 Jul 1997 18:33:55 GMT, lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) said: JL> Qrczak wrote: JL> : Jaroslaw Rafa wrote: JL> : >> Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich JL> : >> uniwersytetow :-) JL> : >host -l de | grep "^uni-" ? JL> : Ja nie rozumiem, po co - skoro mamy naturalna hjerarchiczna JL> : strukture - emulowac ja w plaskiej. JL> No coz - oprocz wad ma to zalety. Ze np nie trzeba sprawdzac dziesieciu JL> domen zeby znalezc firme np helpnet, o ktorej nie pamietam czy byla z JL> .pl, .com.pl, czy moze z .net.pl, a moze lodz.pl, a moze man.lodz.pl..... bo do tego nie sluzy dns. zamiast za pierwszym razem probowac helpnet.pl lepiej by bylo napisac rwhois helpnet i dostac liste wszystkich rekordow spelniajacych to kryterium w ten sposob druga proba jest w 100% skuteczna. caly dyskusja nad wyzszoscia pl nad xxx.pl wynika z tego, ze w polsce nie ma whois, wiec wszyscy zamiast tego wykorzystuja dns. gdyby byl dzialajacy whois, argumenty o dlugosci nazwy domeny, konfliktow nazw, dylematu w ktorej domenie szukac bylyby nieaktualne. Dlatego stawianie tego rodzaju argumentow na pierwszym miescu jest bledne, bo whois kiedys powstanie, te problemy znikna, a regulamin dnsu pozostanie. -- piotr pogorzelski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 18:26:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pqVfSe+Vwtb/YJLGFWoEX2e+HPqX2tRQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA14548 for ; Wed, 23 Jul 1997 18:26:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA16436 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 18:21:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 16:21:07 GMT From: szary@nask.pl (Rafal Szarecki) Message-ID: <5r5b1j$g3r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qrlvq$48p@info.nask.pl>, <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>, <5r16jd$7gn@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawek wrote: > Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>... > >Slawek wrote: > >> > >> Ja bym sie panie Jarku bez Pana pomocy nigdy tego nie dowiedzial pewnie > ale > >> wracajc do sprawy jaki jest dzis sens osobnej jak to pan nazywa > rejestracji > >> tych intytucji? > >> Gdzie cel wyrozniania not-for-profits i uczelni od "comercialnych firm"? > > > >Hm, znam dwa powody: > >1. Techniczny - zeby zbytnio nie przeciagac name serwerow, ale w koncu > >co to obchodzi czlowieka, co sobie rejestruje domene - on "placi i > >wymaga". > No wlasnie.. No to w takim razie : Zapłacę każde pieniądze, jeśli ktoś zapewni mi podrużowanie po Polsce z prędkością >=2*c (dla humanistów c=prędkość światła) Płacę i wymagam..... > >2. Dodatkowej informacji o serwerze, wlascicielu konta pocztowego. DNS > >to chyba wynaleziono tez w podobnych celach patrzac z punktu widzenia > >zwyklego uzytkownika. > A co mowi Ci takiego nyce_guy@irc.pl ? niewiele, ale szary@ii.pw.edu.pl mówi: szary to ktoś z sektora akademicko-szkolneko w polsce, z Politechniki Warszawskiej, z Instytutu Informatyki. Zatem wszelka reklama z tego źródła jest robiona na koszt uczelni (tj podatników) i można posłać adminowi domeny ii.pw.edu.pl list ze skargą , a on może zablokować konto. > >oraz dodatkowy - trzeci > >3. Zwyczajowy. Tak kiedys zostalo postanowione, ludzie sie przyzwyczaili > >i po co zmieniac? > To by bylo prawdziwe w USA. Ale w Polsce poki co nic nie postanowiono i > ludzie sie jeszcze nie przywyczaili. Ja jestem raczej przyzwyczajony do 2LD zatem com.pl, edu.pl ... > "If aint't broke don't fix it" - im jestem starszy i > >wiecej wiem, tym bardziej jestem za ograniczeniem ilosci bezsensownych > >zmian. System domen funkcjonalnych jest bardzo prosty, estetyczny i > >pozwala na rozszerzenia - na przyklad dodanie nowych specjalistycznych > >domen drugiego poziomu. > > > Ja podobnie wiem ze wszelkie regulacje kogos ostatecznie kosztuja. > Zbedne w dodatku nie balansuja nigdy na zero. > >http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 18:56:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VVFdhwXRvzvuiiCxvSUXba+iJROMwPL3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA17043 for ; Wed, 23 Jul 1997 18:56:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA17418 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 18:44:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 16:43:54 GMT From: szary@nask.pl (Rafal Szarecki) Message-ID: <5r5cca$g3r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19970719004334.21712@sgh.waw.pl>, <33d0ed2c.8594978@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: co jest z IKP? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Lis wrote: > On 18 Jul 97 22:48:50 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote: > >Zakładam, że na kongo.atm.com.pl jest FireWall i dlatego poniżej 20 linijki > >tak to wygląda, ale dlaczego idzie przez USA? > Bo Nask nie lubi atm :-). Konsekwetnie od dluzszego czasu. Nawet nie w tym rzecz. atm/ikp jest podpiety do TPNet. Między NASK a TPNet jest w Warszawie łącze o statusie łącza eksperymentalnego, przez to łącze wymieniane są tylko klasy z AS1887(NASK) i AS5617(TPNet). Wszystkie pozostałe lecą przez stany. > A w samym atm cos sie widac z virus'em stalo. > >traceroute to virus.atm.com.pl (157.25.4.144), 30 hops max, 40 byte packets > >10 dca1-core2-f0-0.atlas.digex.net (206.205.242.10) 543 ms 545 ms 579 ms > >11 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.89) 547 ms 549 ms 561 ms > >12 mae-east-plusplus.washington.mci.net (192.41.177.181) 567 ms 551 ms 555 ms > >13 core4-hssi1-0.Washington.mci.net (204.70.1.17) 553 ms 588 ms 556 ms > >14 * core1.Washington.mci.net (204.70.4.129) 564 ms 561 ms > >15 204.70.2.14 (204.70.2.14) 708 ms 657 ms 599 ms > >16 telekomunikacja-polska.Washington.mci.net (204.189.152.150) 435 ms * 448 ms > >17 194.204.129.78 (194.204.129.78) 500 ms 1176 ms 848 ms > Zebu sie bardziej usmiac - zobacz ktoredy ida pakiety do powyzszego > adresu. > J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 19:11:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U0ymd0yPfjatfeSx2tIrdIrqBf4TXsla@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA18056 for ; Wed, 23 Jul 1997 19:11:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA18485 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 19:04:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 17:03:05 GMT From: szary@nask.pl (Rafal Szarecki) Message-ID: <5r5dg9$g3r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.1.32.19970721174959.0068c184@polbox.com> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Roman Charas wrote: > At 15:42 21.07.97 +0200, you wrote: > >> Gdyby ktos wpadl na pomysl, ze na glownej ulicy moga mieszkac tylko > >> milionerzy, to uznano by go za wariata. Kiedy ktos chce na podobnej > >> zasadzie ustalic sposob rejestracji domen to sie go chwali. Czemu? > >Coz, chyba nie uznano by go za wariata, bo w wielu miastach na swiecie, i w > >Polsce rowniez, tak wlasnie jest - po prostu ceny domow/terenow/dzierzawy > itp. > >w pewnych dzielnicach sa tak wysokie, ze tylko bogaty moze sobie na nie > >pozwolic. I taka sytuacja jest raczej uwazana za *normalna*, a nikt nie uwaza > >nikogo za wariata... > Uwazam pomysl za najlepszy mozliwy. Po prostu rejestracja domeny w .pl i potem > oplata za utrzymanie rekordu w DNS powinna byc wielokrotnie drozsza niz dla > .com.pl Idea piękna w swej prostocie. Są tylko dwie sprawy: 1) Ile, bo przecież nie można co tydzień zmieniać. 1000zl, 3000, ile? Gdzie jest granica zapewniająca utrzymanie drzewiastej struktury DNS 2) Czy byt utrzymujący .pl TLD a może i 2LD jest non-profit czy komercyjny? To drugie to chyba nie jest dobry pomysł. Mogło by się okazać że jego interesy są różne od interesów reszty Inet. Mógłby nabrać ochoty na zostanie ISP etc. A zatem non-commertial. OK. ale co z pieniędzmi które wpłyną? Sprzęt i pensje - OK ale tak myśle że w 12 miesięcy się zwróci. A co potem? To musi być w statucie tego Bytu. BTW: Dziwne... Nadmiar pieniędzy. A zawdsze mi się wydawało że talie połączenie to kłamstwo samo w sobuie ... > Roman Charas > ------------------------------------ > rcharas@polbox.com > rcharas@iname.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 19:26:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (et+1M1pV5+ElmiPuus3ULZ7yzBvcc7N/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA21293 for ; Wed, 23 Jul 1997 19:26:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA19557 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 19:24:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 97 17:19:15 GMT From: Pawel Krawczyk Message-ID: <33d63d13.0@news.tpnet.pl> Organization: CETI internet, Krakow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl>, <33D5DF86.13C6FDE3@vr.pl> Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... > > * Czy NASK przerejestrowywuje domeny? Czasem przy zmianie providera jest > > to konieczne... Z tym nie ma problemow, co ostatnio sam mialem okazje sprawdzic. Do NASKu wystapil o to wlasciciel domeny, ktoremu podalismy dane nowego primary serwera. Lacznie z dogadaniem sie z adminem poprzedniego providera oraz adminem secondary DNSu wszystko trwalo ponizej tygodnia. -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/ info: oferta@ceti.com.pl. Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 19:26:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (et+1M1pV5+ElmiPuus3ULZ7yzBvcc7N/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA21352 for ; Wed, 23 Jul 1997 19:26:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA19295 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 19:18:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 17:18:09 GMT From: szary@nask.pl (Rafal Szarecki) Message-ID: <5r5ech$g3r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D3AE17.3B912E0D@ux.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Co to jest??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Czy to znowu nastepny kwiatek z NASK-owym routingiem? Gdzie jest, u diabla, ten serwer? > Myslalem, ze mnie trafi: > traceroute to www.pkobp.pl (157.25.56.23), 30 hops max, 40 byte packets > 1 router (149.156.24.1) 2.891 ms 2.441 ms 2.369 ms > 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 2.397 ms 2.499 ms 2.245 ms > 3 Krakow-gw-s3.nask.pl (194.181.0.5) 9.617 ms 10.717 ms 11.231 ms > 4 193.59.148.77 (193.59.148.77) 36.421 ms 34.641 ms 39.161 ms > 5 193.59.148.213 (193.59.148.213) 24.468 ms 25.002 ms 47.495 ms > 6 Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129) 240.706 ms 279.416 ms 301.329 ms > 7 206.181.51.29 (206.181.51.29) 2934.55 ms * * > 8 * * * > 9 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.89) 583.185 ms 608.766 ms * > 10 * * * > 11 * core4-hssi1-0.Washington.mci.net (204.70.1.17) 615.979 ms * > 12 * core1.Washington.mci.net (204.70.4.129) 843.669 ms * > 13 * * * > 14 * * * > 15 * * * > 16 * * * > 17 * * * > 18 * * * > 19 * * * > 20 * * www.pkobp.pl (157.25.56.23) 4866.24 ms > -- > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Zanim się zdenerwujesz: whois -h whois.ripe.net 157.25.56.23 z tego wynika ze to jest w AS6714 AS6714 jest tranzytowany przez AS5617 (TPNet). NASK z TPNet wymienia BGP. Na Warszawskim laczu NASK-TPSA chodzą tylko pakiety z AS5617 i AS1887. Pozostale AS'y chodzą przez stany. To jest zamierzone. Lacze w Warszawie jest eksperymentalne, i formalnie rzecz biorac, moglo by go nie byc. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 19:26:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (et+1M1pV5+ElmiPuus3ULZ7yzBvcc7N/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA21364 for ; Wed, 23 Jul 1997 19:26:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA19267 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 19:17:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 17:08:20 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r5dq4$rvq$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r16jd$7gn@info.nask.pl>, , <5r557r$ic2@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Slawek wrote: : Ziemek Borowski wrote in article ... : On Mon, 21 Jul 1997, Slawek wrote: : >A co mowi Ci takiego nyce_guy@irc.pl ? : -wiele... i to w dodatku niezbyt o człowieku pochlebnych rzeczy ;-) : >Ja podobnie wiem ze wszelkie regulacje kogos ostatecznie kosztuja. : >Zbedne w dodatku nie balansuja nigdy na zero. : -ale cały spór (tak naprawdę) toczy się nie to to by co rusz coś : -regulować ale o to by reguły działania na rynku (w tym wypadku mowa o : -dns) były stałe i nie zależne od jedengo z podmiotów tej konkurencji : -(czytaj: NASK rejstruje domeny i NASK jest jednym z ISP) : Wiec pisze ze albo rejsterujesz w .pl jak lecei i kto pierwszy ten lepszy : (niech sie wlocza po sadach jak chca) albo ustalasz zasady ktor i gdzie i za : ile i tworzysz biurokracje ktora bedzie Twojego porzadku pilnowac. Może by w takim razie skorzystać z okazji i dołączyć do krajów cywilizowanych gdzie wszelkiego rodzaju sytuacje sporne stara się rozwiązywać bąć polubownie bądź na drodze sondowej. Po co mamy utrzymywać jakieś "ciało", które nie będąc kompetentnym w sprawie rozwiązywania sporów (wątpię żeby w jego skład wchodzili prawnicy) będzie dodatkowo wyciągać fundusze z naszych kieszeni. Po kiego groma tworzyć ciało, na które będzie trzeba łożyć, które nie będzie kompetentne przy rozwiązywaniu sporów, a przy tym wszystkim koszty sporów pośrednio poprzez opłacanie "ciała" będą ponosić wszyscy kręcący się na karuzeli. Niech za ewentualne roszczenia płacą wyłącznie zainteresowani idąc do sondu. Dodatkowo owo "ciało" potencjalnie będzie bardziej przekupne niż prawnik właśnie z racji braku praktyki w tego typu sprawach. kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 19:41:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ruRzrhRKd/58BBxO4aTNGrGqsiZ/ZpLL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA24472 for ; Wed, 23 Jul 1997 19:41:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA20696 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 19:41:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 17:39:27 GMT From: szary@nask.pl (Rafal Szarecki) Message-ID: <5r5fkf$g3r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl> Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Roszatycki wrote: > Czasu teraz wiecej (wakacje :-)) wiec dobry czas na eksperymentowanie w > Internecie. Poczytalem sobie nawet kolekcje RFC - swietna lektura na > plaze. > Sprowokowaly mnie chyba dyskusje a'propos rejestacji domen. W koncu > trzeba poczytac, zgodnie ze znanym powiedzieniem "RTFM" ;) Mimo > wszystko, nie wszystko jest takie jasne. Chociazby dlatego, ze > doswiadczenie uczy iz NASK roznie interpretuje zalecenia RFC. Ale do > rzeczy: > * Czy kazdy rekord 'A' musi miec odpowiadajacy mu rekord 'PTR'? Czy jest > to wymog zarejestrowania DNS'a? Powinien ale NASK (my) nie sprawdzany rDNS przy rejestrowaniu prostego DNS Po prostu domena Prosta to jedno, a odwrotna to drugie. > * Czy jeden adres IP moze miec kilka rekordow 'A'? Rozwazam taka > sytuacje: > ns A 193.59.115.4 > delta A 193.59.115.4 ; to samo co wyzej, w celu unikniecia > CNAME To może dzialać, ale nie musi. Współczesne BIND'y na zaputanie o ns i o delta odpowiedzą poprawnie. > Co z odpowiednimi rekordami domeny odwrotnej? > 4 PTR ns > czy moze: > 4 PTR delta ; wydaje mi sie, ze tak poprawnie Albo, albo. Inaczej nigdy nie bedziesz wiedzial co Bind odpowie. To co napisaleś to już nie jest funkcja. > Czy NASK robi problemy przy tak skonfigurowanym DNS'ie? Tak. Jeżeli chodzi o domene prostą to zwracamy uwagę, zaś odwrotnej nie rejestrujemy. > * Czy NASK zarejestruje DNS'a, jesli obsluguje tylko jednen adres IP? > Nie jest przeciez to takie absurdalne, w koncu mozna miec aliasy. > Np.: > ziutek.com.pl. IN SOA ns.ziutek.com.pl. root.ziutek.com.pl. (wiadomo > co) > IN NS ns.ziutek.com.pl > ns.ziutek.com.pl. A 193.59.115.4 > delta.ziutek.com.pl. A 193.59.115.4 ; to samo co wyzej > www.ziutek.com.pl. CNAME delta.ziutek.com.pl. ; alias Zarejestrujemy nawet coś takiego: xxx.com.pl IN SOA [wiadomo co] IN NS ns.qqq.edu.pl. www IN CNAME ns.qqq.edu.pl. > Caly DNS obsluguje jeden jedyny IP... > Czy taka strefa jest poprawna (wg RFC chyba tak) dla NASKu? > Oczywiscie w tym przypadku domena odwrotna to osobna sprawa. > * Czy NASK przerejestrowywuje domeny? Czasem przy zmianie providera jest > to konieczne... TAK, zmieniamy delegacje. > * Co oznacza cytat "Osoba wskazana jako kontakt administracyjny powinna > umiec odpowiedziec na nietechniczne pytania dotyczace wykorzystania > danej domeny (patrz tez RFC1032)" ??? > Nietechniczne pytania?! Typu: "...a czy Ziutek wie, ze rejestruje pan > dla niego domene?" ??? RFC to dokumentacja techniczna a nie administracyjna. Załużmy ze firma xxx ma domene xxx.com.pl. Ale nie za informatyka, ani serwerw, anie lacza. Wszystko dla niej utrzymuje provider qqq.net.pl kontakt administracyjny to ktoś z firmy xxx, kto potrafi powiedzieć : "tak to nasza domena." "proszę przenieść delegacje na host 12.12.12.14" kontakt techniczny to ktoś z qqq.net.pl do kogo można napisać: " w rDNS na zaputania o x.x.x.4 odpowiada raz ns a raz delta. coś jest nie tak. " > Bede wdzieczny za sensowne odpowiedzi. > -- > Piotr "Dexter" Roszatycki > mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl > http://www.szczecin.pl/~dexter > irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 20:11:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (krSIr7s5WiKPixccq2YPW+v3NSBKYIQu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26968 for ; Wed, 23 Jul 1997 20:11:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA21731 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 19:59:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 17:59:18 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5r5gpm$jh1$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D3AE17.3B912E0D@ux.wsp.krakow.pl>, <5r5ech$g3r@info.nask.pl> Subject: Re: Co to jest??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Szarecki wrote: : AS6714 jest tranzytowany przez AS5617 (TPNet). NASK z TPNet wymienia BGP. Na : Warszawskim laczu NASK-TPSA chodzą tylko pakiety z AS5617 i AS1887. Pozostale : AS'y chodzą przez stany. To jest zamierzone. Lacze w Warszawie jest : eksperymentalne, i formalnie rzecz biorac, moglo by go nie byc. To niedobrze, bo to znaczy, ze NASK woli wydawac pieniadze otrzymane od abonentow na upgrade drogiego lacza do USA zamiast zaplacic TPSA za mozliwosc podlaczenia sie bezposrednio do ich sieci ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 20:26:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6cNSa+dCkVcaWk3nUZR0FBEdC3iCEU4Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA28827 for ; Wed, 23 Jul 1997 20:26:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA22798 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 20:19:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 18:19:31 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <5r5hvj$aar$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D3AE17.3B912E0D@ux.wsp.krakow.pl>, <5r5ech$g3r@info.nask.pl>, <5r5gpm$jh1$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Co to jest??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : Rafal Szarecki wrote: : : AS6714 jest tranzytowany przez AS5617 (TPNet). NASK z TPNet wymienia BGP. Na : : Warszawskim laczu NASK-TPSA chodzą tylko pakiety z AS5617 i AS1887. Pozostale : : AS'y chodzą przez stany. To jest zamierzone. Lacze w Warszawie jest : : eksperymentalne, i formalnie rzecz biorac, moglo by go nie byc. : To niedobrze, bo to znaczy, ze NASK woli wydawac pieniadze otrzymane : od abonentow na upgrade drogiego lacza do USA zamiast zaplacic TPSA : za mozliwosc podlaczenia sie bezposrednio do ich sieci ? Nie wiem jak to z tym placeniem, kto komu powinien, ale na pewno NASK powinien sie zastanowic nad pchaniem pakietow laczem do Waszyngtonu kiedy moglby zrobic to pewnie kilkumetrowym kabelkiem. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 20:56:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WT9q57Tj436Q/ScYSn+Bf/sv4GKL9jAz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA00541 for ; Wed, 23 Jul 1997 20:56:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA24399 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 20:55:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 20:50:51 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r5k25$qoo$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r5ech$g3r@info.nask.pl>, <5r5gpm$jh1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5r5hvj$aar$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Co to jest??? Jaroslaw Lis wrote in article <5r5hvj$aar$25@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Nie wiem jak to z tym placeniem, kto komu powinien, ale na pewno jest to skandal! >NASK powinien sie zastanowic nad pchaniem pakietow laczem do Waszyngtonu >kiedy moglby zrobic to pewnie kilkumetrowym kabelkiem. Bylem, widzialem - wystarczy 90 centymetrow (przynajmniej 3 miesiace temu tak to wygladalo - szafa w szafe obok siebie)! mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 21:11:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P25Pic/xUJCSJVI75x24NjLZ6BsQdqpt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA01430 for ; Wed, 23 Jul 1997 21:11:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA25181 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 21:09:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 21:05:34 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r5ktn$s3g$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r55r3$p6n@info.nask.pl>, <33D61E10.792A@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D61E10.792A@it.com.pl>... >http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl Wobec gloszonych publicznie przez Ciebie pogladow, jak wytlumaczysz nazwe powyzszej domeny? Czyzby firma Wybory97 (spolka z o.o., a moze akcyjna) miala trzy niezalezne lacza do Internetu? A moze nie zauwazylem zmiany zasad rejestracji w .pl? A moze to nowa domena funkcjonalna? Sarkastyczne Pozdrowienia, mgb P.S. Sprawdzilem i spisie nie pojawily sie nowe domeny funkcjonalne. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 21:26:27 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B2nA69vxmwHfssituzc65l/nu8wmEerY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA02317 for ; Wed, 23 Jul 1997 21:26:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA25271 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 21:14:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 21:10:27 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r5l6s$sdr$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5qvo1t$n02$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5r56f1$g3r@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Rafal Szarecki wrote in article <5r56f1$g3r@info.nask.pl>... >Marek Baczek wrote: >> Wlasnie go szukam, ale nie wyrazam zgody na PRZYMUSOWE zmiany nazw domen >> ISTNIEJACYCH. >> Argumenty juz przytaczalem wielokrotnie, wiec nie bede sie powtarzac. > >Wystarczy spojżeć na sygnaturkę i już wiadomo dlaczego ... Dokladnie TAK i wcale to nie jest smieszne. P.S. Zrób cos ze swoim programem pocztowym - te robaki :) >> -- >> Marek Baczek >> mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 22:56:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OLcGGfivRXyB+/ZSz3WnhxlRlBMYkc0T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA09391 for ; Wed, 23 Jul 1997 22:56:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA00162 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 22:53:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 22:53:25 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D66F45.1E18@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r55r3$p6n@info.nask.pl>, <33D61E10.792A@it.com.pl>, <5r5ktn$s3g$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D61E10.792A@it.com.pl>... > > >http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl > > Wobec gloszonych publicznie przez Ciebie pogladow, jak wytlumaczysz > nazwe powyzszej domeny? > Czyzby firma Wybory97 (spolka z o.o., a moze akcyjna) miala trzy > niezalezne lacza do Internetu? > A moze nie zauwazylem zmiany zasad rejestracji w .pl? > A moze to nowa domena funkcjonalna? Nie. Jest to domena majaca, o ile mi wiadomo, taki sam status jak domena powodz.pl - domeny zarejestrowanej tylko na pewien czas. Zreszta - przeciez nie bedzie miala juz sensu istnienia w 1998 roku, chyba jako muzealny eksponat. Zostala zarejestrowana przez NASK 21 lipca 1997 roku i od tego dnia dziala, z malym poslizgiem na "rozgloszenie nowiny" na nameserwery. Natomiast, jak juz poruszamy ten temat, to ciekawe wydaje sie pytanie, co zrobic z takimi chwilowymi serwisami po zakonczeniu przedmiotu ich dzialania (powodzi, wyborow). Moze "zamrozic" je w domenie .org.pl, jak nie-przynoszace-zysku-muzealne-eksponaty? Jesli po wyborach powstanie staly serwis o podobnej tematyce - co jest jednym z wariantow rozwoju sytuacji - to bedzie sie miescil w domenie com.pl, zgodnie ze zdrowym rozsadkiem i wola wiekszosci. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl PS. Dla kibicow tego "wyscigu szczurow" serwisow wyborczych polecam lekture ostatniego Computerworlda, gdzie jest o serwisie http://www.wybory.com/ ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 23:11:28 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E8ng8on8cKNlk6aHcffvrSwFw6GYTIb6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA10683 for ; Wed, 23 Jul 1997 23:11:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA01191 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 23:11:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1997 23:11:18 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D61E10.792A@it.com.pl>, <5r5ktn$s3g$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33D66F45.1E18@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id XAA10683 >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Zielinski : Jarek> Natomiast, jak juz poruszamy ten temat, to ciekawe wydaje sie Jarek> pytanie, co zrobic z takimi chwilowymi serwisami po zakonczeniu Jarek> przedmiotu ich dzialania (powodzi, wyborow). Moze "zamrozic" je Jarek> w domenie .org.pl, jak nie-przynoszace-zysku-muzealne-eksponaty? A może by tak _zacząć_ od umieszczenia ich w org.pl ? To chyba nie boli? Nie bardzo rozumiem czemu wszyscy nagle ostatnio chcą traktować DNS jako kombinację wielkiego słownika sieciowego i wyszukiwarki WWW. pozdrawiam, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 23 23:42:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hzt2vlgmfDeYn/lw04pDRvokgDPMINSD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA13251 for ; Wed, 23 Jul 1997 23:42:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA02457 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jul 1997 23:37:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 23:37:18 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D6798E.3F37@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r5ktn$s3g$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33D66F45.1E18@it.com.pl>, Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: > > Jaroslaw Zielinski napisal: >> Natomiast, jak juz poruszamy ten temat, to ciekawe wydaje sie >> pytanie, co zrobic z takimi chwilowymi serwisami po zakonczeniu >> przedmiotu ich dzialania (powodzi, wyborow). Moze "zamrozic" je >> w domenie .org.pl, jak nie-przynoszace-zysku-muzealne-eksponaty? > > A może by tak _zacząć_ od umieszczenia ich w org.pl ? To chyba nie boli? > Nie bardzo rozumiem czemu wszyscy nagle ostatnio chcą traktować DNS jako > kombinację wielkiego słownika sieciowego i wyszukiwarki WWW. Nie mozna, bo to serwis komercyjny (wybory97.pl), powodz.pl pewnie by sie nadala... Mysle, ze przejscie po zakonczeniu wyborow do wybory97.org.pl mialoby sens, ale decyzja nalezy tu nie tylko do mnie, ale i calego zespolu serwisu i zarzadzajacego domena org.pl. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 05:26:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GufXhebc16f4zTia4KAoyGKVO/QfOFIT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA28145 for ; Thu, 24 Jul 1997 05:26:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id FAA18785 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 05:15:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 23:14:10 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5r6haf$k87@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r55r3$p6n@info.nask.pl>, <5r5828$aar$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Lis wrote in article <5r5828$aar$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... >Slawek wrote: >: Jaroslaw Rafa wrote in article <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>... >: Dnia 18 Jul 97 o godz. 20:12, Jaroslaw Lis napisal(a): >: > Zalezy do czego. Sproboj wyciagnac liste wszystkich niemieckich >: > uniwersytetow :-) > >: -host -l de | grep "^uni-" ? > >Generalnie dobrze, tylko zrob to, to zobaczysz co znaczy efektywnosc :-) > >: No tak panowie nie znja yahoo altavista itp? Kto uzywa dns do wyciagania >: adresow czegokolwiek? > >Znamy, Slawku znamy. Jak podasz mi jakis sposob na znalezienie listy >niemieckich lub chocby amerykanskich uniwerytetow z altavisty, >to sie chetnie dowiem. Sprobuj excite: university+german > >: No to teraz wyciagnijcie wszystkie lotniska albo fabryki guzikow. > >Czemu nie - lotniska moze i chetnie same by sie zgrupowaly. > Na pewno o tym marza. Wiec pwowodem dla uztrymywani domeny .edu ma byc latwosc szukania adresow szkol. To rzeczywiscie powod. ----------------------------------------------------- pozdrawia slawek poczta: nyce_guy@irc.pl ----------------------------------------------------- sluchaj radia po polsku w dowolnym punkcie globu! jak? zobacz http://www.superlink.net/~sduchnow lub http://www.free.polbox.pl/s/sd000001 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 05:26:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GufXhebc16f4zTia4KAoyGKVO/QfOFIT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA28149 for ; Thu, 24 Jul 1997 05:26:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id FAA19198 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 05:21:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 23:20:15 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5r6hm4$kj2@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>, <5r16jd$7gn@info.nask.pl>, <5r5b1j$g3r@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Rafal Szarecki wrote in article <5r5b1j$g3r@info.nask.pl>... >Slawek wrote: > > >> Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D19FF0.5AF3@it.com.pl>... > >> >Slawek wrote: >> >> >> >> Ja bym sie panie Jarku bez Pana pomocy nigdy tego nie dowiedzial pewnie >> ale >> >> wracajc do sprawy jaki jest dzis sens osobnej jak to pan nazywa >> rejestracji >> >> tych intytucji? >> >> Gdzie cel wyrozniania not-for-profits i uczelni od "comercialnych firm"? >> > >> >Hm, znam dwa powody: >> >1. Techniczny - zeby zbytnio nie przeciagac name serwerow, ale w koncu >> >co to obchodzi czlowieka, co sobie rejestruje domene - on "placi i >> >wymaga". > >> No wlasnie.. > >No to w takim razie : Zapłacę każde pieniądze, jeśli ktoś zapewni mi podrużowanie po Polsce z prędkością >=2*c (dla humanistów c=prędkość światła) >Płacę i wymagam..... Plac i wymagaj. > >> >2. Dodatkowej informacji o serwerze, wlascicielu konta pocztowego. DNS >> >to chyba wynaleziono tez w podobnych celach patrzac z punktu widzenia >> >zwyklego uzytkownika. > >> A co mowi Ci takiego nyce_guy@irc.pl ? > >niewiele, ale szary@ii.pw.edu.pl mówi: szary to ktoś z sektora >akademicko-szkolneko w polsce, z Politechniki Warszawskiej, z Instytutu Informatyki. Zatem wszelka reklama z tego źródła jest robiona na koszt uczelni (tj >podatników) i można posłać adminowi domeny ii.pw.edu.pl list ze skargą , a on może zablokować konto. Acha wiec funkcaj policyjna. Ciekawe. Skad te zainteresowania?:) Zreszat mozna sobie zalozyc darmowe hotmil,polbox itp. Wiec po mialby kos uzywac ii.pw.edu.pl do nielegalnej reklamy? > >> >oraz dodatkowy - trzeci >> >3. Zwyczajowy. Tak kiedys zostalo postanowione, ludzie sie przyzwyczaili >> >i po co zmieniac? > > >> To by bylo prawdziwe w USA. Ale w Polsce poki co nic nie postanowiono i >> ludzie sie jeszcze nie przywyczaili. > >Ja jestem raczej przyzwyczajony do 2LD zatem com.pl, edu.pl ... > Nie bylo chyba kiedy bo z tego co widze sa obie wersje w Polsce popularne. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 05:41:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hx0s+RT8OwpE4zkFYhDuEofdQbNspb74@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA28811 for ; Thu, 24 Jul 1997 05:41:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id FAA19363 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 05:26:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Jul 1997 23:25:48 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5r6i06$l0r@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D66F45.1E18@it.com.pl>, , <33D6798E.3F37@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D6798E.3F37@it.com.pl>... >Jan Rychter wrote: >> >> Jaroslaw Zielinski napisal: >>> Natomiast, jak juz poruszamy ten temat, to ciekawe wydaje sie >>> pytanie, co zrobic z takimi chwilowymi serwisami po zakonczeniu >>> przedmiotu ich dzialania (powodzi, wyborow). Moze "zamrozic" je >>> w domenie .org.pl, jak nie-przynoszace-zysku-muzealne-eksponaty? >> >> A może by tak _zacząć_ od umieszczenia ich w org.pl ? To chyba nie boli? >> Nie bardzo rozumiem czemu wszyscy nagle ostatnio chcą traktować DNS jako >> kombinację wielkiego słownika sieciowego i wyszukiwarki WWW. > >Nie mozna, bo to serwis komercyjny (wybory97.pl), powodz.pl pewnie by >sie nadala... > >Mysle, ze przejscie po zakonczeniu wyborow do wybory97.org.pl mialoby >sens, ale decyzja nalezy tu nie tylko do mnie, ale i calego zespolu >serwisu i zarzadzajacego domena org.pl. > I oto przyklad bzdury bedacej wynikiem slepego przenoszenia: otoz wybory97.pl powinny byc wedlug Jarka wybory97.org.pl czyli co z komercjalnego serwisu niedochodowa organizacja prawna? Zmiana struktury i osobowosc prawna dla serwisu informacyjnego? Co to za bzdury? I kto bedzie rozzstrzygal komu jaka domena sie przynalezy. Juz widac co to by bylo i jak ludzie rozumieja funkcje domen. Jak rownosc rownosc domena pl dla kazdego. Miejsca na nastepne 100 lat starczy. A potem i tak beda lepsze pomysly niz DNS. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 06:56:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AFZIFy9TV2/VsAJOC00N/eDq45HF5xDl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA01383 for ; Thu, 24 Jul 1997 06:56:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA23686 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 06:50:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Jul 1997 06:50:31 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D6DF17.2C6D@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33D6798E.3F37@it.com.pl>, <5r6i06$l0r@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > I oto przyklad bzdury bedacej wynikiem slepego przenoszenia: > > otoz wybory97.pl powinny byc wedlug Jarka wybory97.org.pl czyli co z > komercyjnego serwisu niedochodowa organizacja prawna? Zmiana struktury i > osobowosc prawna dla serwisu informacyjnego? Jesli serwis przestanie byc uaktualniany i nie bedzie w nim reklam ani konkursow z nagrodami sponsorow, to zostanie tylko niedochodowa tresc o znaczeniu wylacznie historycznym. Dlatego wlasnie moze znalezc miejsce w org.pl. Nie powinien zostac w .pl, jest to, jak juz pisalem, sytuacja chwilowa, ale oczywiscie moze rowniez trafic do .com.pl, gdzie juz nie bedzie zadnych problemow. Tylko ze www.powodz.com.pl to by juz dziwnie brzmialo... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 08:11:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Zn8W+OfHhN5fJzY52HdQJ5+JS6aQ3C7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA04288 for ; Thu, 24 Jul 1997 08:11:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA27420 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 08:11:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 06:11:15 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r6rm3$6tn$4@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r4o6l$5r8$2@sunrise.pg.gda.pl>, <5r4rde$dg8$5@helios.man.lublin.pl>, <5r4tid$bst$1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote: >: >Na Twoje TAK stawiam warunek, że opłacisz działalność takiego ciała. >: >Trzeba wszystko tak ustawić aby takich pokrętnych icdei nie trzeba było >: >wcelać w życie bo potem ktoś będzie musiał za to płacić. > >: np. oplaty stale za rejestracje w glownym *.pl :) > >:) >No dobrze ale czy nie lepiej tak to ustawić, żeby takiego ciała nie było i >żeby nie było konieczności wpłacania "składek na stołki" ? > >kloczek oczywiscie ze lepiej, ale ja w to nie wierze. dlatego jesli ktos koniecznie chce placic na stolki, to niech se rejestruje w glownej *.pl . -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 08:26:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1pKjqLJzR31xaSckC+ItGQJt/FkS1pI+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA05068 for ; Thu, 24 Jul 1997 08:26:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA27447 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 08:13:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 06:13:48 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r6rqs$6tn$5@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Roszatycki wrote: >Kto to jest provider? musze pokrzyczec :) JAK NIE MA POLSKIEGO ODPOWIEDNIKA SLOWA, TO MUSIMY PRZYJAC SLOWO OBCE. ALE TU MAMY DOBRY ODPOWIEDNIK SLOWA "PROVIDER". JEST NIM D O S T A W C A !!!!!!!!!!!!!!! no. juz siedze cicho. ps: wkurzaja mnie sztuczne spolonizowania. np. slawny manipulator stolo-kultoczny :) albo jakas tam "podomka". -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From dorota@math.amu.edu.pl Thu Jul 24 10:22:49 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05134 for ; Thu, 24 Jul 1997 10:22:49 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id KAA10512 for ; Thu, 24 Jul 1997 10:22:48 +0200 (MET DST) Date: Thu, 24 Jul 1997 10:22:48 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: polip@man.lodz.pl Subject: Sonda Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Trwa sonda: 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl miala kazda instytucja? Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to nastepny wariant: 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz funkcjonalne i regionalne? Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa dopuszczalne. 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? 3d. - jakies inne pomysly? Pozdrawiam, Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 11:11:49 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nQsZ5k+EfD6wYk5jwbbOR1XNB8d++KEe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA20979 for ; Thu, 24 Jul 1997 11:11:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA05717 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 10:57:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 10:57:26 +0200 From: piotr pogorzelski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D4E0B7.C2D2D10E@dedal.man.szczecin.pl>, <5r5fkf$g3r@info.nask.pl> Subject: Re: Rejestracja domeny - kilka pytan... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT >>>>> On 23 Jul 1997 17:39:27 GMT, szary@nask.pl (Rafal Szarecki) said: RS> Piotr Roszatycki wrote: [...] >> * Czy jeden adres IP moze miec kilka rekordow 'A'? Rozwazam taka >> sytuacje: >> ns A 193.59.115.4 >> delta A 193.59.115.4 ; to samo co wyzej, w celu unikniecia >> CNAME RS> To może dzialać, ale nie musi. Współczesne BIND'y na zaputanie o ns i o delta RS> odpowiedzą poprawnie. >> Co z odpowiednimi rekordami domeny odwrotnej? >> 4 PTR ns >> czy moze: >> 4 PTR delta ; wydaje mi sie, ze tak poprawnie RS> Albo, albo. Inaczej nigdy nie bedziesz wiedzial co Bind odpowie. RS> To co napisaleś to już nie jest funkcja. >> Czy NASK robi problemy przy tak skonfigurowanym DNS'ie? RS> Tak. Jeżeli chodzi o domene prostą to zwracamy uwagę, zaś odwrotnej nie RS> rejestrujemy. np. $ host -t ns tpsa.pl tpsa.pl NS dns2.tpsa.pl tpsa.pl NS dns.tpsa.pl tpsa.pl NS bilbo.nask.org.pl tpsa.pl NS dns2.man.lodz.pl $ host dns2.tpsa.pl dns2.tpsa.pl has address 194.204.152.34 $ host 194.204.152.34 Name: orion.cst.tpsa.pl Address: 194.204.152.34 Aliases: $ host dns.tpsa.pl dns.tpsa.pl has address 194.204.159.1 $ host 194.204.159.1 Name: sun.piotrkow.tpsa.pl Address: 194.204.159.1 Aliases: Czy nask zwraca uwage, ze jedyny secondary jest na tym samym segmencie ethernetu co primary (adesy ip typu 1.2.3.4 i 1.2.3.5)? Co robi w takiej sytuacji? -- piotr pogorzelski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 11:26:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LAjrjaj1CMu6FC2ZEWNBSQUn8FSXtF9/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA24703 for ; Thu, 24 Jul 1997 11:26:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA06509 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 11:16:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 09:16:14 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5r76gu$q30$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : Trwa sonda: [...] Do kiedy trwa i ile osob odpowiedzialo i czyja to sonda i kiedy wyniki i jaki jest cel tej sondy ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 11:26:33 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LAjrjaj1CMu6FC2ZEWNBSQUn8FSXtF9/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA24706 for ; Thu, 24 Jul 1997 11:26:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA06948 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 11:22:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 09:22:34 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5r76sq$rek$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r76gu$q30$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Sonda Wojtek Sylwestrzak wrote: : Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : Do kiedy trwa i ile osob odpowiedzialo i czyja to sonda i kiedy wyniki : i jaki jest cel tej sondy ? I do kogo jest adresowana ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 12:26:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (34MrCBhQWJaLcGhPi3nenETNwQJnxU4s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA07881 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:26:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA09876 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 12:17:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 97 10:10:30 GMT From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33d72a16.0@zeus.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r6rqs$6tn$5@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? Grzegorz Szyszlo wrote: : Piotr Roszatycki wrote: : >Kto to jest provider? : musze pokrzyczec :) : JAK NIE MA POLSKIEGO ODPOWIEDNIKA SLOWA, TO MUSIMY PRZYJAC SLOWO OBCE. : ALE TU MAMY DOBRY ODPOWIEDNIK SLOWA "PROVIDER". JEST NIM : D O S T A W C A !!!!!!!!!!!!!!! Niech bedzie "dostawca internetu", choc to dwa slowa, bo "provider" kojarzy sie od razu z internetem :) -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 12:26:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (34MrCBhQWJaLcGhPi3nenETNwQJnxU4s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA07884 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:26:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA09893 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 12:18:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 97 10:14:12 GMT From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33d72af4.0@zeus.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r58gf$aar$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? Jaroslaw Lis wrote: : Piotr Roszatycki wrote: : : Kto to jest provider? : : Zdaje sie provider musi posiadac koncesje. Czy jesli na osiedlu zaloze siec : : lokalna i na stalym laczu podlacze sie do internetu to juz jestem : : providerem, czy nie? : Oczywiscie ze jestes. I grozi Ci inspekcja z PITIPu jesli nie masz koncesji : :-) Swietnie, wiec jestem "dostawca internetu" jesli oferuje swoje lacze moim klientom? : : Czy jesli na moim ukochanym komputerku zaloze kilka kont dla znajomych plus : : kilka stronek, to juz jestem providerem? A moze musze oferowac dostep : : poprzez ppp, aby potraktowano mnie jako providera. : Dokladniej to koncesje musisz posiadac na transmisje danych. : Zalozenie kont dla znajomych raczej [opinie prawnikow : sprzeczne] koncesji nie wymaga. : Wystawienie puli modemow z ppp i polozenie sieci do innych mieszkan : to juz transmisja danych pelna para :-) O ile pamietam, to slyszalem takie sformuowanie, ze moj komputer musi byc komputerem "miedzysieciowym". Sugeruje to wlasnie serwis ppp. Czy na postawienie serwera wirtualnego potrzebna jest koncesja? Do prawnika przeciez nie pojde, bo i tak bedzie wiedzial mniej niz ja sam :) -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From dorota@math.amu.edu.pl Thu Jul 24 12:40:04 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10133 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:40:03 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id MAA01655 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:40:02 +0200 (MET DST) Date: Thu, 24 Jul 1997 12:40:02 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: <5r76gu$q30$1@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 24 Jul 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote: > Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > : Trwa sonda: > [...] > > Do kiedy trwa i ile osob odpowiedzialo i czyja to sonda i kiedy wyniki > i jaki jest cel tej sondy ? Skoro nikt nikogo nie moze przekonac, czy w ogole rejestrowac w pl czy nie, jesli tylko wyjatkowo to pod jakim warunkiem, to zaproponowalam przeprowadzenie sondy na polipie. Proponowalam zbieranie glosow przez miesiac ze wzgledu na sezon urlopowy. Skierowana jest do wszystkich uzytkownikow polskiego internetu. Wszystkie glosy sa publikowane na polipe, kazdy moze do nich zajrzec. Myslalam, zeby informacje o prowadzonej dyskusji przeslac do wszystkich administratorow domen pierwszego, drugiego i trzeciego poziomu. Co myslicie o tym? Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 12:41:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LE1BaXBBft2H0Oti9WQ4SUhGxbLY+4jW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10280 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:41:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA10583 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 12:34:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 97 10:31:18 GMT From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33d72ef6.0@zeus.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r48v5$qnm$2@helios.man.lublin.pl>, <33D5FC08.5BD6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <33d72df8.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. : A moje pytanie w tym temacie: ktore przegladarki wysylaja w zapytaniu pole : "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka jest Netscape 1.1 mialo byc: "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka _NIE_ jest Netscape 1.1 -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 12:41:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LE1BaXBBft2H0Oti9WQ4SUhGxbLY+4jW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10293 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:41:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA10578 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 12:34:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 97 10:27:04 GMT From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33d72df8.0@zeus.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r48v5$qnm$2@helios.man.lublin.pl>, <33D5FC08.5BD6@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. Piotr Strzy?ewski wrote: : > jesli odpalam netscape 2.xx lub 3.xx , i jesli : > wrzuce strone http://news.icm.edu.pl/ to sie pokazuje to co powinno. : > : > jesli odpalam netscape 1.1N i wrzucam strone http://NEWS.icm.edu.pl/ : > to sie pokazuje strona ............. http://SUNSITE.icm.edu.pl/ : > (wpisywalem malymi, tutaj duzymi by zaznaczyc roznice) : Jak nie wiesz to wejd? ni? pod adres A moje pytanie w tym temacie: ktore przegladarki wysylaja w zapytaniu pole "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka jest Netscape 1.1 Czy warto wobec tego robic kilka serwerow na jednym IP. Taka propozycja jest mocno kuszaca - nie marnuje sie adresow IP. Po za tym po to sa nowe standardy, by je wprowadzac w zycie. Co uwazacie na ten temat? -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 12:56:41 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p/Y35WdMxUM531/NG+6cwQzsLmOVT569@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA12529 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:56:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA11594 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 12:55:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 10:55:08 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r7cac$7qd$10@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) wrote: > >Trwa sonda: > > 1. Czy zgadzasz [ciach] moze by tak na jakims WWW ? ze sprawdzaniem autentycznosci glosu emailem ? >Pozdrawiam, >Dorota takze pozdrawiam. kiedy na WWW ? -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 12:56:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p/Y35WdMxUM531/NG+6cwQzsLmOVT569@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA12534 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:56:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA11409 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 12:53:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 10:53:49 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r7c7t$7qd$9@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r58gf$aar$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <33d72af4.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Roszatycki wrote: >: Oczywiscie ze jestes. I grozi Ci inspekcja z PITIPu jesli nie masz koncesji >: :-) >Swietnie, wiec jestem "dostawca internetu" jesli oferuje swoje lacze moim >klientom? to zalezy od tresci umowy. jesli jest tam napisane ze nie mozesz odstepowac uslugi podmiotom trzecim, to niestety lamiesz umowe. nawet jesli za odstepowanie nie pobierasz zadnych dodatkowych oplat. >Piotr "Dexter" Roszatycki -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 12:56:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p/Y35WdMxUM531/NG+6cwQzsLmOVT569@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA12536 for ; Thu, 24 Jul 1997 12:56:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA11401 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 12:52:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 10:52:09 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5r7c4p$7qd$8@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r6rqs$6tn$5@helios.man.lublin.pl>, <33d72a16.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Roszatycki wrote: >Grzegorz Szyszlo wrote: >: Piotr Roszatycki wrote: >: >Kto to jest provider? > >: musze pokrzyczec :) >: JAK NIE MA POLSKIEGO ODPOWIEDNIKA SLOWA, TO MUSIMY PRZYJAC SLOWO OBCE. >: ALE TU MAMY DOBRY ODPOWIEDNIK SLOWA "PROVIDER". JEST NIM >: D O S T A W C A !!!!!!!!!!!!!!! > >Niech bedzie "dostawca internetu", choc to dwa slowa, bo "provider" kojarzy >sie od razu z internetem :) >Piotr "Dexter" Roszatycki mi sie raczej kojarzy z prowodyr. to taki 'wrog ludu' :)) -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 13:11:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QGD6+rdK4ae0ZBqOcPYDe69SFNUdXcU2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA14595 for ; Thu, 24 Jul 1997 13:11:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA11918 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 13:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 10:55:09 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5r7cad$fsb$4@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r6rqs$6tn$5@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszlo wrote: > stolo-kultoczny :) albo jakas tam "podomka". Zamiast "rozmemelnika" ;^) Paweł -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 14:11:35 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a0ZlyhF4q9SVoGBIONotNnpCLH0MJ2Vu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA23787 for ; Thu, 24 Jul 1997 14:11:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA14717 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 13:57:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Jul 1997 13:55:56 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5r7fud$dh2$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r7cac$7qd$10@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <5r7cac$7qd$10@helios.man.lublin.pl>... >dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) wrote: >> >>Trwa sonda: >> >> 1. Czy zgadzasz > >[ciach] > >moze by tak na jakims WWW ? ze sprawdzaniem autentycznosci glosu emailem ? Nie przesadzaj. To jest tylko sondaz i jak ktos chce wyrazic opinie anonimowo, to i tak nikt tego powaznie nie wezmie pod uwage. mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 14:56:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q6v3UIbADVcVsy3UMc3hRGO/8Rlru8ie@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA06056 for ; Thu, 24 Jul 1997 14:56:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA17018 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 14:43:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 14:43:04 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r76gu$q30$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5r76sq$rek$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA06056 >>>>> "Wojtek" == Wojtek Sylwestrzak : Wojtek> Wojtek Sylwestrzak wrote: >> Do kiedy trwa i ile osob odpowiedzialo i czyja to sonda i kiedy >> wyniki i jaki jest cel tej sondy ? Wojtek> I do kogo jest adresowana ? ... i dlaczego koniecznie musi być przeprowadzana publicznie na pl.listserv.polip ? :-( O wiele sensowniej by było zebrać głosy i zamieścić krótkie podsumowanie. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 14:56:39 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q6v3UIbADVcVsy3UMc3hRGO/8Rlru8ie@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA06064 for ; Thu, 24 Jul 1997 14:56:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA17749 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 14:56:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Jul 1997 13:27:31 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5r7jd8$jn7$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d5f6e6.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r6rqs$6tn$5@helios.man.lublin.pl>, <33d72a16.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Roszatycki wrote: >Grzegorz Szyszlo wrote: >: Piotr Roszatycki wrote: >: >Kto to jest provider? > >: musze pokrzyczec :) >: JAK NIE MA POLSKIEGO ODPOWIEDNIKA SLOWA, TO MUSIMY PRZYJAC SLOWO OBCE. >: ALE TU MAMY DOBRY ODPOWIEDNIK SLOWA "PROVIDER". JEST NIM >: D O S T A W C A !!!!!!!!!!!!!!! > >Niech bedzie "dostawca internetu", choc to dwa slowa, bo "provider" kojarzy >sie od razu z internetem :) Jeśli już, to IMHO lepiej "prowajder". Ale i tak najlepiej "dostawca". QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From amikosz@info.com.pl Thu Jul 24 15:01:29 1997 Received: from trurl.info.com.pl (amikosz@trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA08445 for ; Thu, 24 Jul 1997 15:01:28 +0200 (CEST) Received: from localhost (amikosz@localhost) by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id PAA29888 for ; Thu, 24 Jul 1997 15:01:34 +0200 (MET DST) Date: Thu, 24 Jul 1997 15:01:33 +0200 (MET DST) From: Andrzej Mikosz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Provider czy nie provider? In-Reply-To: <33d72af4.0@zeus.man.szczecin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Nie jest tak zle z tymi prawnikami. Prawidlowa odpowiedz brzmi: "nie potrzebujesz koncesji na postawienie serwera wirtualnego". Prawda jest to, ze ustawa o lacznosci, ze wszystkimi koncesjami jest kretynska (mowie to jako prawnik obslugujacy firmy dzialajace w internecie i w TVK), jednak takiego super-kretynizmu jak koncesja na serwer wirtualny czy utrzymywanie kont pocztowych to tam nie ma. Niezaleznie od tego, usluga serwera wirtualnego i kont pocztowych jest usluga telekomunikacyjna. W rozumieniu ustawy o lacznosci - to tylko prawnicza (mam duzo krytycyzmu dla swojej grupy zawodowej) glupota mogla cos takiego wymyslec - serwer w INTERNECie jest "urzadzeniem telekomunikacyjnym! Jednak mimo to - jestem gotow bronic tego stanowiska nawet przed Sadem Najwyzszym (ktory i tak nic o sieci nie kuma): dla uslug, ktore nie polegaja na laczeniu we wlasna siec innych podmiotow nie jest wymagane uzyskanie koncesji. Pozdrawiam Andrzej Mikosz > Swietnie, wiec jestem "dostawca internetu" jesli oferuje swoje lacze moim > klientom? Tak jestes > > : : Czy jesli na moim ukochanym komputerku zaloze kilka kont dla znajomych plus > : : kilka stronek, to juz jestem providerem? A moze musze oferowac dostep > : : poprzez ppp, aby potraktowano mnie jako providera. Nie nie jestes > : Dokladniej to koncesje musisz posiadac na transmisje danych. > : Zalozenie kont dla znajomych raczej [opinie prawnikow > : sprzeczne] koncesji nie wymaga. Takze nie wymaga komercyjne zalozenie kont. > : Wystawienie puli modemow z ppp i polozenie sieci do innych mieszkan > : to juz transmisja danych pelna para :-) Niestety tak, choc to kretynizm > O ile pamietam, to slyszalem takie sformuowanie, ze moj komputer musi byc > komputerem "miedzysieciowym". Sugeruje to wlasnie serwis ppp. > Czy na postawienie serwera wirtualnego potrzebna jest koncesja? > Do prawnika przeciez nie pojde, bo i tak bedzie wiedzial mniej niz ja sam :) > > -- > Piotr "Dexter" Roszatycki > mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl > http://www.szczecin.pl/~dexter > irc:Dexter#SzczeciN > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 15:26:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fl3jT6xALXwA5TZuHA8ADrJqvb7l69Dg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA18787 for ; Thu, 24 Jul 1997 15:26:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA18935 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 15:17:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 13:04:42 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r7jta$irh$7@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D66F45.1E18@it.com.pl>, , <33D6798E.3F37@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: : Jan Rychter wrote: : > : > Jaroslaw Zielinski napisal: : >> Natomiast, jak juz poruszamy ten temat, to ciekawe wydaje sie : >> pytanie, co zrobic z takimi chwilowymi serwisami po zakonczeniu : >> przedmiotu ich dzialania (powodzi, wyborow). Moze "zamrozic" je : >> w domenie .org.pl, jak nie-przynoszace-zysku-muzealne-eksponaty? : > : > A może by tak _zacząć_ od umieszczenia ich w org.pl ? To chyba nie boli? : > Nie bardzo rozumiem czemu wszyscy nagle ostatnio chcą traktować DNS jako : > kombinację wielkiego słownika sieciowego i wyszukiwarki WWW. : Nie mozna, bo to serwis komercyjny (wybory97.pl), powodz.pl pewnie by : sie nadala... A wybory97 to się już w gov.pl nie zmieszczą? Tam to moim zdaniem powinno być. kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 15:26:45 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fl3jT6xALXwA5TZuHA8ADrJqvb7l69Dg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA18789 for ; Thu, 24 Jul 1997 15:26:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA18936 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 15:17:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 13:07:16 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r7k24$irh$8@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r4rde$dg8$5@helios.man.lublin.pl>, <5r4tid$bst$1@sunrise.pg.gda.pl>, <5r6rm3$6tn$4@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszlo wrote: : Tomasz Kłoczko wrote: : >: >Na Twoje TAK stawiam warunek, że opłacisz działalność takiego ciała. : >: >Trzeba wszystko tak ustawić aby takich pokrętnych icdei nie trzeba było : >: >wcelać w życie bo potem ktoś będzie musiał za to płacić. : > : >: np. oplaty stale za rejestracje w glownym *.pl :) : > : >:) : >No dobrze ale czy nie lepiej tak to ustawić, żeby takiego ciała nie było i : >żeby nie było konieczności wpłacania "składek na stołki" ? : > : >kloczek : oczywiscie ze lepiej, ale ja w to nie wierze. dlatego jesli : ktos koniecznie chce placic na stolki, to niech se rejestruje : w glownej *.pl . Grzesiek to nie powinna być kwestia wiary. Dlaczego przy tym całym zamieszaniu jeszcze nie kręcą się prawnicy ? Może któryś by się wypowiedział ? kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 15:41:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (64DdtQLmy3TJmdj28y6CY0NV8eii5JaD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA24412 for ; Thu, 24 Jul 1997 15:41:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA19451 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 15:27:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 13:11:05 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5r7k99$irh$9@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r7cac$7qd$10@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszlo wrote: : dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) wrote: : > : >Trwa sonda: : > : > 1. Czy zgadzasz : [ciach] : moze by tak na jakims WWW ? ze sprawdzaniem autentycznosci glosu emailem ? Nie. Jeżeli już to trzeba to tak przeprowadzić jak zwykłe głosowanie. Czyli listownie (mile widziane podpisy PGP). Określony czas trwania i ogłoszenie wyników z listą osób biorących udział i info o tym kto na co stawiał. Przecież oprogramowanie do głosowania jest wykorzystywane przy zakładaniu nowych grup na news-ach. Nic tylko ustawić -> ogłosić -> zbierać głosy ... kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 16:11:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WOsHpGcHlLt7bWSRzx/Sfs0IihRbpcRl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA27582 for ; Thu, 24 Jul 1997 16:11:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA21579 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 16:11:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Jul 1997 16:10:58 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D76272.24E0@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33D6798E.3F37@it.com.pl>, <5r7jta$irh$7@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote: > : Nie mozna, bo to serwis komercyjny (wybory97.pl), powodz.pl pewnie by > : sie nadala... > > A wybory97 to się już w gov.pl nie zmieszczą? Tam to moim zdaniem powinno > być. Niestety nie, bo organizatorzy serwisu Wybory97.pl nie sa organizacja rzadowa. Taki serwer www.wybory.gov.pl sygerowalby raczej oficjalna rzadowa informacje o wyborach i ich wynikach... no i moze to byloby miejsce oficjalne na kampanie wyborcza czlonkow rzadu... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From amikosz@info.com.pl Thu Jul 24 18:14:55 1997 Received: from trurl.info.com.pl (amikosz@trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA06894 for ; Thu, 24 Jul 1997 18:14:55 +0200 (CEST) Received: from localhost (amikosz@localhost) by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id SAA30082 for ; Thu, 24 Jul 1997 18:15:00 +0200 (MET DST) Date: Thu, 24 Jul 1997 18:15:00 +0200 (MET DST) From: Andrzej Mikosz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: <5r7k24$irh$8@sunrise.pg.gda.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA06894 No to sie odzywam (prawnik) 1-e: Jak sie nie zorganizujemy (mysle tu nie tzw."spolecznosc internetowa" ale operatorzy sieci) to nam Sejm RP zrobi jeszcze wieksze kuku niz ustawa o lacznosci. 2-e: Problem nazw to cholernie wazki problem z punktu widzenia tak zwanych praw osobistych i prawa o trade marks. Ostatnio czytuje sobie rozne ciekawe rzeczy publikowane w USA na temat domain names a trade marks. Sluze kilkoma adresami. Ponadto prosze wejsc na ALTAVISTE i puscic "dns trade marks..." Jak rozwiazanie nie zostanie znalezione przez podmioty, ktore tworza INTERNET w tej chwili to rozwiazanie znajdzie sie z zewnatrz. Pozdrawiam Andrzej Mikosz - prawnik > Grzesiek to nie powinna być kwestia wiary. Dlaczego przy tym całym > zamieszaniu jeszcze nie kręcą się prawnicy ? Może któryś by się wypowiedział > ? > > kloczek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 19:41:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (izFNjCerNsWWmzOVuuSe7TQH1DtXSocL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA13462 for ; Thu, 24 Jul 1997 19:41:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA02614 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 19:37:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Jul 97 17:38:26 GMT From: nospamPeter.M@mbox200.swipnet.senospam (Peter M.) Message-ID: <5r83s0$g04@mn5.swip.net> Organization: http://home2.swipnet.se/~w-21981/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ql7n9$29m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5qlfql$s83@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In article <5qlfql$s83@info.nask.pl>, "Slawek" wrote: - - -Jaroslaw Lis wrote in article <5qleik$1oh$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... - ->In pl.listserv.polip Marek Baczek wrote: ->: Niech tak bedzie: ->: ford.com.pl ->: cnt.pl ->: pkp.krakow.pl ->: Komu i dlaczego powyzsza sytuacja ma przeszkadzac? -> ->Mnie. Ale tylko troche. Balagan jest i nie wiem gdzie szukac :-). -> ->J. -Ci ktorym najbardziej zalezy czyli dawcy informacji sami ustandaryzuja sie -gdy zauwaza trend. -Nie wszytsko trzeba ustalac odgornie, prawda? Wolni ludzie maja koncept i polot, a niewolnicy musza miec wszystko "od gornie od zaborcy" bo sie przyzwyczaili :-) Peter M. -- Przy odpowiadaniu przez e-mail prosze usunac "nospam". ------------------------------------------------------------------------------ "Polska dla Polakow, a nie dla narodu polskiego" - Ja. ------------------------------------------------------------------------------  From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 19:41:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (izFNjCerNsWWmzOVuuSe7TQH1DtXSocL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA13466 for ; Thu, 24 Jul 1997 19:41:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA02613 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 19:37:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Jul 97 17:38:22 GMT From: nospamPeter.M@mbox200.swipnet.senospam (Peter M.) Message-ID: <5r83rs$g04@mn5.swip.net> Organization: http://home2.swipnet.se/~w-21981/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qfv7r$12g@info.nask.pl>, <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? In article <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: -In pl.org.psi Jaroslaw Lis wrote: - -: Czy chcemy miec model "firma.com.pl" czy "firma.pl" - osobiscie -: wole to drugie, bo krocej, ale przede wszystkim chcialbym jednolicie. - -A właściwie - dlaczego? Załóżmy, Ford przyzwyczaił się do ford.com, -zarejestrował więc ford.com.pl. Centrum Nowych Technologii to cnt.pl. -A np. Krakowska DOKP to pkp.krakow.pl. I co? Kto ma się dostosować? -Ford ma zmienić na ford.pl? A jak mu się nie podoba? -CNT na cnt.com.pl? Już wiemy, że Leszkowi się nie podoba... -PKP ma może zmienić na pkp.com.pl? Ale to tylko *krakowska* -dyrekcja... a może oni nie chcą być krakow.pkp.com.pl? -Itd. Amerykanie rozwiazali swoje problemy jak zwykle z konceptem i polotem, tak jak kiedys Polacy przed zgermanizowaniem i zruszczeniem mieli w zwyczaju bez pomocy lewych kolezenskich spiskow przeciw ogolowi, wiec czemu byc gorszym amerykanom teraz, jesli nasz rod jest polski i mamy nasza ojczyzne wolna od zaborcow i to nawet od tych rusko-komunistycznych??? Malpowac Polak nie powinnien, gdyz to nie po polsku, lecz gdy konceptu i polotu brakuje pewnej grupie Polakow, to Ja mego mozgu im nie pozycze! Wstyd im i hanba! Peter M. -- Przy odpowiadaniu przez e-mail prosze usunac "nospam". ------------------------------------------------------------------------------ "Polska dla Polakow, a nie dla narodu polskiego" - Ja. ------------------------------------------------------------------------------  From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 24 19:41:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (izFNjCerNsWWmzOVuuSe7TQH1DtXSocL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA13470 for ; Thu, 24 Jul 1997 19:41:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA02545 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jul 1997 19:37:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Jul 97 17:38:14 GMT From: nospamPeter.M@mbox200.swipnet.senospam (Peter M.) Message-ID: <5r83rl$g04@mn5.swip.net> Organization: http://home2.swipnet.se/~w-21981/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl>, <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl> Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce In article <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>, Michal Szokolo wrote: -Tomasz Kokowski wrote: - -[...] - -> Spotkanie odbedzie sie z inicjatywy PSI wyrazonej propozycja -> przedlozona Dyrektorowi JBR NASK przez Prezesa PSI w czasie -> spotkania obytego podczas konferencji "Miasta w Internecie", ktora -> odbyla sie w Tarnowie w dniach 11-14 czerwca 1997 roku. Bezposrednia -> przyczyna wystapienia z taka inicjatywa przez PSI byly sygnaly -> dotyczace zamiaru wprowadzenia zmian w regulach rejestracji -> domen internetowych w domenie krajowej jakie JBR NASK zamierzala -> wprowadzic bez konsultacji. W wyniku dwustronnych ustalen przyjeto, ze - -Co tak nagle spowodowalo zainteresowanie? Kiedy poprzednio NASK zmienial -sobie regulamin rejestracji domen, jakos nikogo to nie ruszalo... - -Czy tez moze chodzi o plotki o liberalizacji, ktora jest nie w smak -pewnym srodowiskom opiniotworczym? - -[....] - -> W spotkaniu udzial potwierdzili: -> -> 1. Ministerstwo Lacznosci -> 2. JBR NASK -> 3. PSI -> 4. Operatorzy prywatni - -Tzn kto? ISP czy sieci typu Telbank? Bo nie wiem czy rozumiec to w -ujeciu ustawy czy normalnym... - -> 5. CST POLPAK -> 6. Biuro Nowych Uslug TP S.A. -> 7. Rada Uzytkownikow NASK -> -> Dyrektor JBR NASK nie wyrazil zgody na zaproszenie reprezentanta -> porozumienia sieci Miejskich budujacych krajowa siec kregoslupowa -> E3 (34 Mb/s). - -Czyli wiemy juz, kto tu rzadzi... Pewnie na nastepne spotkanie nie -zostana zaproszeni ci, ktorzy na tym wyraza zdanie inne niz NASK. Bo i -po co, tylko by przeszkadzali. - -> Odbywajace sie z inicjatywy PSI spotkanie spotyka sie z wczesniejsza -> inicjatywa Ministerstwa Lacznosci, ktore zaprosilo PSI do konsultacji -> w sprawie domen internetowych w Polsce przesylajac stosowne pismo - -Czy dobrze rozumiem - ministerstwo tez chce sobie porzadzic domenami? -Koncesja na posiadanie domeny? (brrrr!) - -> Prezesowi PSI wraz z kopia materialow ze spotkania dministratorow -> domen krajowych jakie mialo miejsce w dniach 30/04-1/05 1997 roku -> w Genewie i poswieconego propozycjom wypracowanym przez ISOC i -> Ad Hoc Committee. Aktualnie Zarzad PSI pracuje nad przygotowaniem -> propozycji w tej sprawie. - -Kiedy mozemy sie spodziewac konkretnego stanowiska? I czy jak to bywalo, -bedzie to objawienie zdania zarzadu czy tez wynik np ankiety wsrod -czlonkow? - -> Zarzad PSI zdaje sobie sprawe z trudnosci jakie wynikaja z -> podjecia tego problemu ale ma nadzieje, ze waga problemu -> pobudzi wszystkich zainteresowanych do wlaczenia sie w prace -> majace na celu wypracowanie mechanizmow i procedur -> dotyczacych domen internetowych w Polsce. W zwiazku z powyzszym Zarzad -> PSI proponuje zorganizowanie odpowiedniej grupy roboczej tym bardziej, -> ze proby opracowania materialow w tej sprawie mialy miejsce -> w przeszlosci i wydaje sie, ze moglyby stac sie materialem bazowym do -> rozpoczecia prac. - -Czarno to widze... Dotychczasowe dyskusje ustalily jedynie, ze -zwolennicy roznych opcji nie moga sie nijak pogodzic. Wygrali -"porzadkowi" ze wzgledu na koneksje. - -Co gorsza, spor jest czysto ideologiczny. (o przepraszam - to tez sie -juz udalo ustalic). - -> Osoby chcace wziac udzial w pracach grupy roboczej proszone sa o -> zglaszanie sie droga elektroniczna na adres: dns@psi.org.pl. -> Grupa jest otwarta dla wszystkich chetnych chcacych sie wlaczyc -> w jej prace. - -I znow, tym razem w ograniczonym gronie, nastapi spor czy rejestrowac w -..pl czy nie. Znow nic z niego nie wyniknie... Nie moge sie doczekac tej -zabawy. - -PS. - Jesli ktos uwaza, ze moje uwagi sa zlosliwe i podyktowane -partykularnymi interesami - ma racje. Po przeczytaniu tego artykulu stracilem moje przekonanie, ze tylko sami zgermanieni socjalisci, albo zruszczeni komunisci z Lublina czytaja ta grupe. Peter M. -- Przy odpowiadaniu przez e-mail prosze usunac "nospam". ------------------------------------------------------------------------------ "Polska dla Polakow, a nie dla narodu polskiego" - Ja. ------------------------------------------------------------------------------  From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Jul 24 21:27:01 1997 Received: from parys.umcs.lublin.pl (root@parys.umcs.lublin.pl [192.147.37.68]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA23895 for ; Thu, 24 Jul 1997 21:27:01 +0200 (CEST) Received: from golem.umcs.lublin.pl ([192.188.233.253] EHLO golem.umcs.lublin.pl ident: NO-IDENT-SERVICE [port 3396]) by parys.umcs.lublin.pl with ESMTP id <97712-6636>; Thu, 24 Jul 1997 21:31:55 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.31); 24 Jul 97 21:26:52 +0200 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.31); 24 Jul 97 21:26:30 +0200 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Jul 1997 21:26:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce X-Confirm-Reading-To: "Andrzej Karpinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-ID: <42706F32C2F@golem.umcs.lublin.pl> > Po przeczytaniu tego artykulu stracilem moje przekonanie, ze tylko sami >zgermanieni socjalisci, albo zruszczeni komunisci z Lublina czytaja ta grupe. 1. Troche kultury bym prosil 2. Jaki jest sens cytowania 20kB textu zeby potem dopisac jedno glupkowate zdanie komentarza, w dodatku niezbyt kulturalnego? pozdrawiam, karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 06:26:46 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aodj8dgGvR0nSp4lz2DGjHxvhT8ZcFQm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA19280 for ; Fri, 25 Jul 1997 06:26:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA14547 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 06:18:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 00:16:34 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5r99bh$4gt@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D61E10.792A@it.com.pl>, <5r5ktn$s3g$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33D66F45.1E18@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D66F45.1E18@it.com.pl>... >Marek Baczek wrote: >> >> Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D61E10.792A@it.com.pl>... >> >> >http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl >> >> Wobec gloszonych publicznie przez Ciebie pogladow, jak wytlumaczysz >> nazwe powyzszej domeny? >> Czyzby firma Wybory97 (spolka z o.o., a moze akcyjna) miala trzy >> niezalezne lacza do Internetu? >> A moze nie zauwazylem zmiany zasad rejestracji w .pl? >> A moze to nowa domena funkcjonalna? > >Nie. Jest to domena majaca, o ile mi wiadomo, taki sam status jak domena >powodz.pl - domeny zarejestrowanej tylko na pewien czas. To chyba jakis nowy status. Jak widzisz kiedy chcieliscei dotzrec da maksimum odbiorcow i wybraliscie pl nie com.pl O czym to swiadczy? >Natomiast, jak juz poruszamy ten temat, to ciekawe wydaje sie pytanie, >co zrobic z takimi chwilowymi serwisami po zakonczeniu przedmiotu ich >dzialania (powodzi, wyborow). Moze "zamrozic" je w domenie .org.pl, jak >nie-przynoszace-zysku-muzealne-eksponaty? Po co ?????????????????? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 06:26:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aodj8dgGvR0nSp4lz2DGjHxvhT8ZcFQm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA19283 for ; Fri, 25 Jul 1997 06:26:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA14303 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 06:16:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 00:13:56 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5r997g$2q2@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r55r3$p6n@info.nask.pl>, <33D61E10.792A@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D61E10.792A@it.com.pl>... >Slawek wrote: >> > >> Akurat szkoly maja w USA swoja domeny (wynik historii internetu) ale nie >> maja ich >> elektrownie czy koleje. > >Nikt nam w Polsce nie broni zrobic nowych domen >- *.prad.pl (dla elektrowni) >- *.transport.pl (dla kolei) > >Juz przeciez mamy w Polsce wiecej domen drugiego rzedu niz na poczatku >Intenretu. > Wydawalo mi sie ze domy moga byc tylko trzy lub mniej literowe. Jest inaczej? Bo jesli nie jest to daemna pra albo tra nic nikomu nie powiedzia. >A moze juz zaczac? Kto chce zaczac administrowac domena dla serwisow >informacyjnych istniejacych tylko w Internecie? I jak sie powinna >nazywac? info? web? > A co zatkimi co sa wersjami gazet? Co jak ktos zaczeni wydawac fizyczna gazetke? Zmieniac domene? Kto tego bedzie pilnowal? Skad Jarku u Ciebie (nie obraz sie jesli mozesz) taka policyjno-biurokratyczna dusza? Czemu chcesz skanalizowac cos co skanalizowac sie nie da bo jest zbyt zlozone i zmienne? Czy nei rozumiesz ze regulacej wymagaja "policing and enforcing" ? I kto ma to robic i za czyje pieniedze? Moze Centralny Urzad Kontroli Internetu i Wydawnictw Elektronicznych? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 07:11:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S2uVZTqJIXPlkCQIFXUcF4bef4thk3IV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA20776 for ; Fri, 25 Jul 1997 07:11:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA17608 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 07:10:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 07:10:09 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D83531.4609@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r5ktn$s3g$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33D66F45.1E18@it.com.pl>, <5r99bh$4gt@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > Jak widzisz kiedy chcieliscie dotrzec da maksimum odbiorcow i wybraliscie pl > nie com.pl. O czym to swiadczy? Swiadczy to o tym, ze wykorzystalismy obowiazujace zasady i wybralismy taka domene, ktora jest bliska nazwie serwisu, na pewno blizsza niz http://www.wybory.com/ > >Natomiast, jak juz poruszamy ten temat, to ciekawe wydaje sie pytanie, > >co zrobic z takimi chwilowymi serwisami po zakonczeniu przedmiotu ich > >dzialania (powodzi, wyborow). Moze "zamrozic" je w domenie .org.pl, jak > >nie-przynoszace-zysku-muzealne-eksponaty? > > Po co ?????????????????? Bo nie moga zostac w .pl ze wzgledu na to, ze sa okresowe. Nie chcialbys poczytac, co to byla za powodz gdzies za dwa lata? Moze jednak ktos chcialby poczytac, chocby do szkolnego wypracowania. Internet to nie biblioteka, w ktorej trzeba wyrzucac stare ksiazki, by wlozyc na polki nowe. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 07:11:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S2uVZTqJIXPlkCQIFXUcF4bef4thk3IV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA20779 for ; Fri, 25 Jul 1997 07:11:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA17169 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 07:05:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 07:05:34 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D8341E.4B8F@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r55r3$p6n@info.nask.pl>, <33D61E10.792A@it.com.pl>, <5r997g$2q2@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > >A moze juz zaczac? Kto chce zaczac administrowac domena dla serwisow > >informacyjnych istniejacych tylko w Internecie? I jak sie powinna > >nazywac? info? web? > > > A co z takimi co sa wersjami gazet? A co napisalem? "Istniejacych tylko w Internecie"! > Co jak ktos zaczeni wydawac fizyczna > gazetke? Zmieniac domene? Kto tego bedzie pilnowal? Tak. A kto dzis pilnuje, by pornograficzny "sajt" ze zdjeciami nie byl w domenie .edu? > Skad Jarku u Ciebie (nie obraz sie jesli mozesz) taka > policyjno-biurokratyczna dusza? > Czemu chcesz skanalizowac cos co skanalizowac sie nie da bo jest zbyt > zlozone i zmienne? Lubie porzadek. W Stanach czy w Anglii jakos to sie skanalizowac dawalo, a to nieco wieksze od nas kraje i serwerow maja wiecej. > Czy nei rozumiesz ze regulacej wymagaja "policing and enforcing" ? > I kto ma to robic i za czyje pieniedze? > Moze Centralny Urzad Kontroli Internetu i Wydawnictw Elektronicznych? Czy nie przesadzamy? Jesli jedna firma rejestruje domeny na kraj czy nawet jedna dla konkretnej domeny drugiego rzedu, to dziala ona na podstawie regulaminu i wiekszosc rzeczy wykonuje automatycznie. Ile kosztuje taka zabawa? Jeden pokoj, trzy osoby, jeden serwer? Ile domen rejestruje sie w Polsce miesiecznie? 100? Ile potrzeba na jedna lacznej pracy kasjera, ksiegowego, administratora i managera tego wszystkiego? Godzine? Czy oplaty (nawet obecne) za zarejestrowanie domeny nie wystarcza? A jak nie, to moze je podwoic, to wtedy wystarcza? Ja jestem nawet za tym, by byla niewielka oplata roczna, na przyklad 100 zlotych za to, ze domena ma dzialac przez nastepny rok, cos jak abonament telewizyjny, z ktorego podobno utrzymuje sie w polowie telewizja, wiec dlaczego nie moze sie utrzymywac owa Agencja-Rejestracji-Domen-Polskich? Mozna by ja oplacic za kilka lat z gory jesli jej nie bedzie, to domena jest kasowana. A taki 100 zl od tysiaca domen co rok to juz jest cos. Wracajac do glownego nurtu dyskusji. Ja bym postulowal, mowiac biurokratycznym jezykiem: 1. Wypracowac regulamin, ze nic OD TEJ PORY w .pl. 2. Wprowadzic go od 1 stycznia 1998. 3. NIE ROBIC NIC z domenami, ktore chca byc w .pl, natomiast zaproponowac marchewke dla "renegatow": bezplatne przejscie z .pl na wybrana domena - com.pl czy inna. Niech "niewidzialna reka rynku" w postaci internautow pokaze, czy te serwery w .pl nie znajda sie na bocznicy, gdy innych bedzie 2000...20000...200000, a tych 200. Dzieki temu zneutralizuje sie (po czesci) tych ostrych przeciwnikow, ktorzy sami maja domeny .pl. 4. Na dluzsza mete: dac sobie spokoj z domenami regionalnymi, czyli nie rejestrowac nowych i byc moze zastosowac do nich punkt 3, to tak do konca XX wieku. 4a. Argument, ze ktos chcialby wiedziec, jak kupic komputer w Pcimiu (stosowany przy dyskusji o domenach regionalnych), mozna zneutralizowac przez BARDZO pelny i bardzo wielowymiarowy katalog domen, ktory moze byc takim komercyjnym produktem owej Agencji. Czesc danych, ktore sa wpisywane w formularzu, moze byc za zgoda wlasciciela domeny wprowadzana do takiego katalogu, gdzie mozna by znalezc i te domeny, ktore sa z Pcimia i te, co zarejestrowano w marcu 1997 roku i te, co sprzedaja buty i te, w ktorych dyrektorami marketingu sa Marie Magdaleny. 5. Zastanowic sie, jakie jeszcze domeny funkcjonalne drugiego rzedu sa potrzebne (moze info, moze media) i tez je wprowadzic do konca roku. 6. Przemyslec sprawe domen okresowych. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From darekw@atm.com.pl Fri Jul 25 08:51:15 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA26821 for ; Fri, 25 Jul 1997 08:50:58 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id IAA20841 for ; Fri, 25 Jul 1997 08:49:36 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970725084005.00925db0@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Fri, 25 Jul 1997 08:49:22 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Co to jest??? Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id IAA26821 At 20:12 97-07-23 +0200, you wrote: >Rafal Szarecki wrote: > >: AS6714 jest tranzytowany przez AS5617 (TPNet). NASK z TPNet wymienia BGP. Na >: Warszawskim laczu NASK-TPSA chodzą tylko pakiety z AS5617 i AS1887. Pozostale >: AS'y chodzą przez stany. To jest zamierzone. Lacze w Warszawie jest >: eksperymentalne, i formalnie rzecz biorac, moglo by go nie byc. > >To niedobrze, bo to znaczy, ze NASK woli wydawac pieniadze otrzymane >od abonentow na upgrade drogiego lacza do USA zamiast zaplacic TPSA >za mozliwosc podlaczenia sie bezposrednio do ich sieci ? Jak sadze, problem nie lezy w tym, ze NASK nie chce zaplacic za polaczenie do TPNET, ale w tym, ze zada od TPNETu pieniedzy za to lacze... From dorota@math.amu.edu.pl Fri Jul 25 11:21:24 1997 Received: from math.amu.edu.pl (root@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA26541 for ; Fri, 25 Jul 1997 11:21:23 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id LAA31603 for ; Fri, 25 Jul 1997 11:12:20 +0200 (MET DST) Date: Fri, 25 Jul 1997 11:12:20 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA26541 On Thu, 24 Jul 1997, Jan Rychter wrote: > > .. i dlaczego koniecznie musi być przeprowadzana publicznie na > pl.listserv.polip ? :-( > > O wiele sensowniej by było zebrać głosy i zamieścić krótkie > podsumowanie. Z trzech powodow: 1. glosowanie jest wowczas jawne, nikt nie bedzie mogl manipulowac wynikami 2. mniej bedzie takich co sie beda wyglupiac. 3. na polipe pojawia sie wiecej zupelnie niezwiazanych z tematem grupy listow i rzadko kiedy to komus przeszkadza... Proponowalam rozeslanie listow do wszystkich administratorow domen, pierwszego, drugiego i trzeciego rzedu (ok. 1170 adresow), z informacja o toczacej sie dyskusji. Co Wy na to? Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 13:11:47 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NjRjf0CNfMwKWJjmT+4V0F3AzXW6Ti1b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA29003 for ; Fri, 25 Jul 1997 13:11:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA05899 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 13:00:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1997 10:56:13 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5ra0od$cuc@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: mail na freepolbox.pl hej macie moze jakeis problemy z polaczeniem sie na 25 port na free.polbox.pl mam juz chyba za 30 postingow w kolejce do maila od okolo 2.00 dziaj .. -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 13:41:48 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dv2BQcCZJHYeUYbCdFYTZY0S00EF8tlB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA14566 for ; Fri, 25 Jul 1997 13:41:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA07885 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 13:38:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1997 11:31:02 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5ra2pm$k10$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ra0od$cuc@info.nask.pl> Subject: Re: mail na freepolbox.pl Adam Mossakowski wrote: > macie moze jakeis problemy z polaczeniem sie na 25 port na free.polbox.pl > mam juz chyba za 30 postingow w kolejce do maila od okolo 2.00 dziaj .. Jezeli przeszkadza to cd /etc vi mailertable free.polbox.pl esmtp:polbox.pl polbox.com esmtp:polbox.pl makemap hash mailertable; Fri, 25 Jul 1997 13:41:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA07934 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 13:40:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1997 13:40:15 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ICM: projekt sponsorowania serwera news MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szanowni Państwo, Serwer USENET News w ICM istnieje już od pół roku. W tym czasie rozrósł się od małego, lokalnego serwisu o niewielkim znaczeniu do największego w Polsce, a zaczynającego się liczyć w świecie (w Usenet Top 100) serwera news. Zaczynaliśmy od 4GB miejsca na dyskach, stopniowo przeznaczając na niego coraz więcej dysków w miarę jak zyskiwał na popularności. W tej chwili dysków jest w sumie 14GB, lecz jest to wciąż za mało. USENET rośnie lawinowo, a my nie jesteśmy w stanie sami finansować w wystarczającym tempie rozwoju naszego serwera. Rozpoczynamy więc nową inicjatywę: sponsoring news. Od pewnego czasu w polskich grupach dyskusyjnych pojawiają się głosy, że serwery news powinny być jakoś dofinansowywane. Chcemy zorganizować właśnie takie zbieranie funduszy na rozwój serwera. Liczymy na to, że będą chętni do dofinansowania dobrze i starannie prowadzonego serwisu, szczególnie gdy zdobyte w ten sposób fundusze będą przeznaczone na prowadzenie go jeszcze lepiej. Nie chcielibyśmy, aby trzeba było płacić, żeby uzyskać dostęp do USENETu. Dlatego też proponujemy formę dobrowolnego sponsorowania naszego serwera. Oferta ta kierowana jest głównie do firm korzystających z naszego serwera w celu czytania news, firm które mają od nas feed news, a w szczególności do providerów, którzy zarabiają na udostępnianiu serwisów internetowych, w tym naszego serwera news. Jest to pewien eksperyment -- na razie nie zamierzamy niczego wymuszać, wierząc że nasi użytkownicy potrafią docenić wysiłek jaki wkładamy w prowadzenie serwera, jak również jego jakość i prędkość działania. Dla providerów zaś może to być bardzo interesująca opcja: zamiast inwestować dużo czasu, pieniędzy i wysiłku w budowanie własnego serwera news, wystarczy dofinansować nasz i zatroszczyć się o jakość łącz do ICM. W zamian my zobowiążemy się do dbania o jakość serwisu (co zresztą i tak staramy się robić), oraz do utrzymywania listy sponsorów naszego serwera na stronach WWW o newsach. Pojawiały się pytania, czy nie lepiej, gdyby firmy darowywały nam sprzęt, zamiast pieniędzy. Z reguły nie, ponieważ będąc instytucją edukacyjną możemy sprowadzić sprzęt z zagranicy bez cła, opłat granicznych i VATu, więc te same pieniądze możemy lepiej wykorzystać. Ponieważ również sporo indywidualnych użytkowników dawało nam znać, że chętnie zapłaci za dobry serwis news, im także proponujemy wpłaty. Nie ustalamy żadnej wysokości - co kto uzna za stosowne. Środki przeznaczane będą w pierwszej kolejności na zakup dysków twardych i rozbudowanie spoola newsowego. Jeżeli uda się zdobyć tyle dysków, żeby przez rozsądny okres czasu trzymać newsy (w tej chwili niektóre grupy kasowane są już po 1 dniu!), to w dalszej kolejności rozważamy sfinansowanie prac nad rozwojem serwera INN (np. możliwościami filtrowania i konwersji polskich znaków, informowania użytkowników o źle skonfigurowanych programach newsowych, wychwytywaniem spamów). Być może także w niedalekiej przyszłości rozpoczniemy podobną akcję w odniesieniu do mirrorów ftp. Więcej informacji pod adresem http://news.icm.edu.pl/ Liczymy na Waszą współpracę! --Jan Rychter From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 15:22:07 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA29754 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:22:06 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA26974 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:22:05 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:22:06 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:22:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 15:21:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Provider czy nie provider? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BEE7146B52@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Jul 97 o godz. 14:28, Piotr Roszatycki napisal(a): > Generalnie: kiedy potrzebna jest koncesja i kto to jest provider? > Generalnie, koncesja jest potrzebna na swiadczenie wszelkich uslug telekomunikacyjnych, za wyjatkiem "urzadzen koncowych" przylaczonych *tylko do jednej sieci telekomunikacyjnej* (i za wyjatkiem jeszcze paru dosc oczywistych przypadkow, ktore nas tu nie interesuja, jak np. zakladanie LAN-a wewnatrz firmy - ale juz *nie w budynku mieszkalnym*! - w rozporzadzeniu jest explicite powiedziane o "budynkach niemieszkalnych"). A zatem, na Cyber-Cafe koncesja nie jest potrzebna. Nawet jezeli bedziesz zakladal tam konta pocztowe, to dalej nie. Co wiecej, jezeli zalozysz firme zakladajaca konta dla ludzi wdzwaniajacych sie do Inetu przez np. 0202122 i potem telnetujacych sie na twoj serwer, nie potrzebujesz koncesji. Jezeli zalozysz firme umieszczajaca reklamy na swoim serwerze WWW, nie potrzebujesz koncesji. Koncesja staje sie potrzebna w momencie (i w tym momencie stajesz sie providerem), gdy np. zechcesz przy tym serwerze wystawic swoj wlasny modem, do ktorego uzytkownicy mogliby sie dodzwaniac zamiast na 0202122, albo jezeli zechcesz kogos do siebie podlaczyc po dzierzawce. Bo w tym momencie jestes przylaczony do dwoch sieci, w rozumieniu Min.Laczn. Natomiast, z drugiej strony, nie jest potrzebna koncesja np. na prowadzenie BBS-a nie dopietego do Internetu. Bo w tym momencie nie ma podlaczenia do dwoch sieci, a wiec jest to urzadzenie koncowe, przylaczone tylko do jednej sieci telekomunikacyjnej (w koncu od komputerka, na ktorym jest BBS, wychodzi tylko kabelek do telefonu, ew. kilka gdy masz szczescie miec kilka linii, a nie - jeden kabelek do telefonu, drugi do Inetu). Tak to mniej wiecej wyglada. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 15:33:30 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA07044 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:33:29 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA27002 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:33:28 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:33:29 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:33:23 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 15:33:13 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Co to jest??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BF17984359@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA07044 Dnia 23 Jul 97 o godz. 19:28, Rafal Szarecki napisal(a): > AS6714 jest tranzytowany przez AS5617 (TPNet). NASK z TPNet wymienia BGP. Na > Warszawskim laczu NASK-TPSA chodzą tylko pakiety z AS5617 i AS1887. Pozostale > AS'y chodzą przez stany. To jest zamierzone. Lacze w Warszawie jest > eksperymentalne, i formalnie rzecz biorac, moglo by go nie byc. > I tego wlasnie nie rozumiem. Niby z jakiej paki ono ma byc eksperymentalne? Ono ma byc normalnie eksploatowane, w pelni funkcjonalne i wszelki ruch miedzy sieciami NASKu i TPSA ma isc tym laczem. Wszyscy uzytkownicy sieci w Polsce na to czekaja od Bog wie jak dawna, a tu ty mi mowisz: "lacze eksperymentalne", "moglo by go nie byc". Dlaczego moglo by go nie byc? Bo sie jakims wielkim szefom z NASKu i TPSA nie chce ze soba nawzajem dogadac? Bo kazdego z nich zzera wlasna duma i ambicje, i nie moze sie nijak z drugim porozumiec? Bo kazdy chce drugiego wyrolowac, tak zeby zgarnac z tego polaczenia dla siebie cala kase? Bo *racjonalnych*, *technicznych* powodow nie widze. Kiedy wreszcie bedziemy miec w .pl *Internet*, a nie zlepek odrebnych od siebie sieci, ktore tylko przypadkiem sie ze soba jakos lacza, i formalnie rzecz biorac, mogloby tego nie byc??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 15:41:25 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA10077 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:41:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA27015 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:41:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:41:26 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:41:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 15:41:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BF38A459AC@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Jul 97 o godz. 22:58, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Nie. Jest to domena majaca, o ile mi wiadomo, taki sam status jak domena > powodz.pl - domeny zarejestrowanej tylko na pewien czas. Zreszta - > przeciez nie bedzie miala juz sensu istnienia w 1998 roku, chyba jako [...] > co zrobic z takimi chwilowymi serwisami po zakonczeniu przedmiotu ich > dzialania (powodzi, wyborow). Moze "zamrozic" je w domenie .org.pl, jak > nie-przynoszace-zysku-muzealne-eksponaty? Hmmm... w Stanach takie rzeczy, po pierwsze, umieszcza sie od razu w domenie .org, po drugie, jezeli jest sens dalszego ich utrzymywania po tym, jak wydarzenie sie zakonczy, to tam pozostaja (np. http://www.1010.org/), jezeli nie, to sie je po prostu likwiduje. W czym problem? Akurat w przypadku powodzi uwazam, ze witryny poswiecone temu tematowi powinny bezwzglednie zostac, dla pamieci o tym wydarzeniu - maja one przeciez wartosc historyczna. Natomiast wybory to mozna sobie spokojnie darowac... > Jesli po wyborach powstanie staly serwis o podobnej tematyce - co jest > jednym z wariantow rozwoju sytuacji - to bedzie sie miescil w domenie > com.pl, zgodnie ze zdrowym rozsadkiem i wola wiekszosci. A dlaczego .com.pl a nie .org.pl? Czy idziemy za glosem amerykanskich "net- idiots", ktorzy uwazaja, ze jezeli jest w sieci cokolwiek waznego, to musi byc pod .com? (w efekcie czego powstaja takie ciekawostki, ze mamy w .com np... serwery prywatnych osob). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 15:44:24 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA11226 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:44:23 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA27020 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:44:22 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:44:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:44:16 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 15:44:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BF46007617@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 24 Jul 97 o godz. 6:58, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > > otoz wybory97.pl powinny byc wedlug Jarka wybory97.org.pl czyli co z > > komercyjnego serwisu niedochodowa organizacja prawna? Zmiana struktury i > > osobowosc prawna dla serwisu informacyjnego? > > Jesli serwis przestanie byc uaktualniany i nie bedzie w nim reklam ani > konkursow z nagrodami sponsorow, to zostanie tylko niedochodowa tresc o > znaczeniu wylacznie historycznym. Dlatego wlasnie moze znalezc miejsce w > org.pl. Nie powinien zostac w .pl, jest to, jak juz pisalem, sytuacja > chwilowa, ale oczywiscie moze rowniez trafic do .com.pl, gdzie juz nie A dlaczego nie http://www.jakikolwiek-serwer.wdomenie.pl/wybory97/ ? Od czego w koncu sa URL-e? Wszystko musi byc na glownych stronach serwerow? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 15:47:23 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA12618 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:47:22 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA27030 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:47:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:47:22 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:47:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 15:47:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Provider czy nie provider? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BF52A8653F@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 24 Jul 97 o godz. 8:27, Grzegorz Szyszlo napisal(a): > JAK NIE MA POLSKIEGO ODPOWIEDNIKA SLOWA, TO MUSIMY PRZYJAC SLOWO OBCE. > > ALE TU MAMY DOBRY ODPOWIEDNIK SLOWA "PROVIDER". JEST NIM > > > D O S T A W C A !!!!!!!!!!!!!!! > Hmmm... zwroc uwage ze np. "leasing" po polsku ;-) nie oznacza tego samego, co po angielsku. Po angielsku "leasing" to po prostu "dzierzawa". W Polsce to sa dwa rozne pojecia. Podobnie jest np. ze slowem "dealer", ktore tez w Polsce nabralo specyficznego znaczenia i nie jest rownoznaczne z jego tlumaczeniem - "sprzedawca". IMHO, z providerem jest tak samo. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 15:50:52 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA14396 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:50:50 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA27034 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:50:49 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:50:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:50:42 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 15:50:40 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Provider czy nie provider? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BF616C7552@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 24 Jul 97 o godz. 15:03, Andrzej Mikosz napisal(a): > Niezaleznie od tego, usluga serwera wirtualnego i kont pocztowych jest > usluga telekomunikacyjna. W rozumieniu ustawy o lacznosci - to tylko > prawnicza (mam duzo krytycyzmu dla swojej grupy zawodowej) glupota mogla > cos takiego wymyslec - serwer w INTERNECie jest "urzadzeniem > telekomunikacyjnym! Tak jest, dokladniej jest *koncowym* urzadzeniem telekomunikacyjnym. Na uslugi swiadczone za pomoca urzadzen koncowych koncesji nie potrzeba. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 15:53:51 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15940 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:53:49 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA27041 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:53:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:53:50 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 15:53:40 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 15:53:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BF6E157CA0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Jul 97 o godz. 6:29, Slawek napisal(a): > Wydawalo mi sie ze domy moga byc tylko trzy lub mniej literowe. > Jest inaczej? Ci sie tylko wydawalo. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 15:56:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5/krAtgsU718iyWqHWkbOVqOkYaQ7c+R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA17848 for ; Fri, 25 Jul 1997 15:56:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA14583 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 15:50:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1997 13:49:31 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5raatb$lj9@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ra0od$cuc@info.nask.pl>, <5ra2pm$k10$1@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: mail na freepolbox.pl Rafal Maszkowski wrote: > Adam Mossakowski wrote: > > macie moze jakeis problemy z polaczeniem sie na 25 port na free.polbox.pl > > mam juz chyba za 30 postingow w kolejce do maila od okolo 2.00 dziaj .. > Jezeli przeszkadza to > cd /etc > vi mailertable > free.polbox.pl esmtp:polbox.pl > polbox.com esmtp:polbox.pl ale przeciez polbox.pl i free.polbox.pl to zupelnie inne maszyny z innymi userami .. :(( > makemap hash mailertable sendmail -q -v > Dziala. moze i tak ale maile wracja .. :( > R. > -- > Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm > Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 16:00:46 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA20935 for ; Fri, 25 Jul 1997 16:00:45 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id QAA27054 for ; Fri, 25 Jul 1997 16:00:44 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 16:00:45 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 16:00:34 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 16:00:34 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BF8B9D3E1B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Jul 97 o godz. 7:12, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Slawek wrote: > > > Jak widzisz kiedy chcieliscie dotrzec da maksimum odbiorcow i wybraliscie pl > > nie com.pl. O czym to swiadczy? > > Swiadczy to o tym, ze wykorzystalismy obowiazujace zasady i wybralismy > taka domene, ktora jest bliska nazwie serwisu, na pewno blizsza niz > http://www.wybory.com/ Niemniej jednak swiadczy troche o "rozdwojeniu jazni"... Z jednej strony - nawolujesz przeciwko domenom bezposrednio w .pl. Z drugiej strony - przykladasz reke do przedsiewziecia, ktore ma domene w .pl. Co z tego, ze okresowa??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 16:11:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wRHq0m5oHenpr/m8EvPe7NyUqWiVyTlp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA26456 for ; Fri, 25 Jul 1997 16:11:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA15091 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 15:59:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 14:09:13 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33d8ad13.9681001@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19970719004334.21712@sgh.waw.pl>, <33d0ed2c.8594978@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5r5cca$g3r@info.nask.pl> Subject: Re: co jest z IKP? On 23 Jul 1997 16:43:54 GMT, szary@nask.pl (Rafal Szarecki) wrote: >Jaroslaw Lis wrote: >> On 18 Jul 97 22:48:50 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote: >> >Zakładam, że na kongo.atm.com.pl jest FireWall i dlatego poniżej 20 linijki >> >tak to wygląda, ale dlaczego idzie przez USA? > >> Bo Nask nie lubi atm :-). Konsekwetnie od dluzszego czasu. > >Nawet nie w tym rzecz. atm/ikp jest podpiety do TPNet. Między NASK a TPNet jest >w Warszawie łącze o statusie łącza eksperymentalnego, przez to łącze wymieniane są tylko klasy z AS1887(NASK) i AS5617(TPNet). Wszystkie pozostałe lecą przez >stany. 1) czy to tak trudno dopisac jeszcze AS atm? NASK woli slac przez USA? 2) dlaczego to lacze jest ciagle eksperymentalne? czyzby do calego tpnet NASK wolal slac przez USA? 3) kiedy sie wreszcie dogadacie z tpsa i zrobicie bramki w wiekszosci miast wojewodzkich? Naprawde taniej jest pchac pakiety przez Warszawe? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 16:12:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wRHq0m5oHenpr/m8EvPe7NyUqWiVyTlp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA26486 for ; Fri, 25 Jul 1997 16:11:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA15085 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 15:59:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 14:09:07 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33d8a5a7.7780830@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5r2v6l$b1l$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5r4oua$5r8$3@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: sonda On 23 Jul 1997 11:12:10 GMT, Tomasz Kłoczko >Jaroslaw Lis wrote: >: : DN> 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz >: : DN> funkcjonalne i regionalne? >: Providerow to bym lokowal w .pl. Duzo ich nie bedzie, a ".com.pl" dodawalo >: by sie do adresow klientow - a to nie zawsze prawda. > >Jeżeli koncesja ma być zniesiona (za czy też jestem) to wystarczy, że ktoś >stannie się providerem żeby mógł założyć domenę -> czyli wystarczy żeby miał >odpowiednią kasę -> czyli jest to uzależnienie takiej operacji od czynników >ekonomicznych -> czyli jest to w sprzeczności z tym co sam proponujesz >poniżej, żeby to nie było uzależnione ekonomicznie. Providerem sie jest jak sie SPRZEDAJE usluge "dostep do internetu". No niby fakt: jak ktos bedzie chcial byc w pl, to sobie kupi jeden modem ekstra, oglosi ze konto sprzedaje za 1000zl miesiecznie i bedzie.... >: : DN> 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl >: : DN> mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? >: nie. >: To w sumie trudne do ustalenia czy to ma byc B, C, co najmniej >: dwie C, pol C. A moze wymog swiadczenia usug w conajmniej dwoch miastach? > >Zasatanowiłeś się może nad tym dalczego to ma by uzależnione od ilość. Ktoś >może mieć tysiące komputerów ale tylko jeden adres zewnętrzny i będzie to na >pwewno coś potężnego. Jeżeli komuś wystarczy ten jeden adfres bo do obsługi >reszty korzysta z NAT to dlaczego miałbyś takiego klienta zmuszać do >wykupienia całej klasy ? Dlatego jak sam widzisz jestem przeciwny. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 17:56:52 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FmI5nfwHDUB4qx5562icpEHsVJ/vLDV7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA06316 for ; Fri, 25 Jul 1997 17:56:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA20588 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 17:47:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 17:47:04 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D8CA78.28EC@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BF8B9D3E1B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Niemniej jednak swiadczy troche o "rozdwojeniu jazni"... Z jednej strony - > nawolujesz przeciwko domenom bezposrednio w .pl. Z drugiej strony - > przykladasz reke do przedsiewziecia, ktore ma domene w .pl. Co z tego, ze > okresowa??? Raczej nie. Po prostu dzialam w ramach aktualnie obowiazujacych zasad, ale jestem za ich zmiana dla uporzadkowania sytuacji. Mam tez czyste sumienie - dzialanie domeny skonczy sie na dlugo wczesniej nim jakies regulacje zostana wprowadzone w zycie, jedyny problem to to, co zrobic wtedy ze zgromadzonym materialem (a gwarantuje, ze bedzie go sporo - juz dzis mam zrodla na kilka tygodni pracy). Mysle, ze pomysl wybory97.org.pl jest sensowny, ja mam jeszcze jeden - troche inny. Poza tym napisalem ostatnio, ze nie jestem przeciwko ISTNIEJACYM domenom - niech sobie zyja, wazne by od ktoregos momentu zaczac to robic porzadnie. Tak wiec rozdwojenia tu nie ma. A propos "rozdwojenia jazni" - chcialbym zobaczyc tu choc jednego wlasciciela STALEJ domeny w .pl, ktory jest za zmianami, bo na razie ci z .pl to najwieksi przeciwnicy... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 21:17:11 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA05028 for ; Fri, 25 Jul 1997 21:17:11 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id VAA27354 for ; Fri, 25 Jul 1997 21:17:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 21:17:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 21:17:02 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 21:16:56 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2C4D1E719C0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Jul 97 o godz. 17:59, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > > > Niemniej jednak swiadczy troche o "rozdwojeniu jazni"... Z jednej strony - > > nawolujesz przeciwko domenom bezposrednio w .pl. Z drugiej strony - > > przykladasz reke do przedsiewziecia, ktore ma domene w .pl. Co z tego, ze > > okresowa??? > > Raczej nie. Po prostu dzialam w ramach aktualnie obowiazujacych zasad, > ale jestem za ich zmiana dla uporzadkowania sytuacji. Mam tez czyste > sumienie - dzialanie domeny skonczy sie na dlugo wczesniej nim jakies [...] > Poza tym napisalem ostatnio, ze nie jestem przeciwko ISTNIEJACYM domenom > - niech sobie zyja, wazne by od ktoregos momentu zaczac to robic > porzadnie. Tak wiec rozdwojenia tu nie ma. Dalej mnie to nie przekonuje. To jest takie "jestem za, a nawet przeciw"... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 21:26:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nVobZ9GABfSRCQNg3tRGWzMjxHiN/RwA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA05686 for ; Fri, 25 Jul 1997 21:26:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA00963 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 21:25:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 21:21:38 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5rauk4$ff3$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D66F45.1E18@it.com.pl>, <5r99bh$4gt@info.nask.pl>, <33D83531.4609@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D83531.4609@it.com.pl>... >Bo nie moga zostac w .pl ze wzgledu na to, ze sa okresowe. Nie chcialbys >poczytac, co to byla za powodz gdzies za dwa lata? Moze jednak ktos >chcialby poczytac, chocby do szkolnego wypracowania. Internet to nie >biblioteka, w ktorej trzeba wyrzucac stare ksiazki, by wlozyc na polki >nowe. Przesadzasz! Do przetrzymywania informacji z cala pewnoscia nie jest potrzebna zadna osobna domena - wystarczy do tego np. twoj kanal i dowolny serwer WWW. Natomiast pomysl, aby po jakims czasie z premedytacja przesuwac subdomene do innej domeny nadrzednej jest conajmniej dziwny i niepraktyczny. -- Pozdrowienia, Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 25 22:11:53 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7iTCrIgS+/RnNJwr9YcHpWk7BeL6KTNp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA08778 for ; Fri, 25 Jul 1997 22:11:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA03240 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jul 1997 22:07:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 22:07:07 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D9076B.43BE@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r99bh$4gt@info.nask.pl>, <33D83531.4609@it.com.pl>, <5rauk4$ff3$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > Przesadzasz! Do przetrzymywania informacji z cala pewnoscia nie jest > potrzebna zadna osobna domena - wystarczy do tego np. twoj kanal i > dowolny serwer WWW. Kanal "moj", w technice CDF/IE40b2, nie sluzy do przetrzymywania informacji, a tylko jej dystrybucji na nieco inny sposob niz przez zwykle chodzenie na WWW. Informacje dalej sa umieszczone na serwerze WWW i dostepne dzieki HTTP. Podobnie jest w PointCast Connections. Nieco inaczej jest w niektorych kanalach Marimba Castanet (to kawalek technologii podpiety "pod" Netscape Netcaster), bo tam uzywa sie pary programow Tuner/Transmitter. Ale to troche inna bajka. > Natomiast pomysl, aby po jakims czasie z premedytacja przesuwac subdomene > do innej domeny nadrzednej jest conajmniej dziwny i niepraktyczny. Nie jest dziwny, poniewaz za jakis czas domena ta przestanie istniec i wtedy trzeba bedzie znalezc dla znajdujacych sie na oznaczonych nia serwerze odpowiedni adres. Na pewno nie bedzie to adres w domenie .pl. Pytanie tylko, czy uda sie to zrobic bezbolesnie - no coz, przekonamy sie. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 25 23:10:55 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA13569 for ; Fri, 25 Jul 1997 23:10:54 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id XAA27481 for ; Fri, 25 Jul 1997 23:10:53 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 23:10:55 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 25 Jul 97 23:10:44 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 23:10:35 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2C6B70F6641@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Jul 97 o godz. 22:13, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Nie jest dziwny, poniewaz za jakis czas domena ta przestanie istniec i > wtedy trzeba bedzie znalezc dla znajdujacych sie na oznaczonych nia > serwerze odpowiedni adres. Na pewno nie bedzie to adres w domenie .pl. > Pytanie tylko, czy uda sie to zrobic bezbolesnie - no coz, przekonamy > sie. No to pytam jeszcze raz: dlaczego nie moze to byc np. http://winter.it.com.pl/wybory97/ ??? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 00:11:54 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AhZRjGc/3OZmo5qw/cqZtvjHP5NdJ5a3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA18329 for ; Sat, 26 Jul 1997 00:11:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA09124 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 00:09:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 00:08:45 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D923ED.5C64@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2C6B70F6641@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > No to pytam jeszcze raz: dlaczego nie moze to byc np. > http://winter.it.com.pl/wybory97/ ??? ;-) Nic. A co zlego jest w oddzielnym serwerze? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 00:27:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2BpUxUvS8N7geCgBDRxtcZsuDOFPflrg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA19571 for ; Sat, 26 Jul 1997 00:27:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA09468 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 00:18:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Jul 1997 22:27:40 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33d91752.36884473@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D83531.4609@it.com.pl>, <5rauk4$ff3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33D9076B.43BE@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce On Fri, 25 Jul 1997 22:07:07 +0200, Jaroslaw Zielinski >Marek Baczek wrote: >> Natomiast pomysl, aby po jakims czasie z premedytacja przesuwac subdomene >> do innej domeny nadrzednej jest conajmniej dziwny i niepraktyczny. > >Nie jest dziwny, poniewaz za jakis czas domena ta przestanie istniec i >wtedy trzeba bedzie znalezc dla znajdujacych sie na oznaczonych nia >serwerze odpowiedni adres. Na pewno nie bedzie to adres w domenie .pl. >Pytanie tylko, czy uda sie to zrobic bezbolesnie - no coz, przekonamy >sie. A ja popieram Marka - jesli to ma zostac na dluzej, to dlaczego nie umiescic tego od razu w docelowym miejscu? Zeby przysporzyc pracy tym co umiescili linki do danej wiadomosci? A moze zeby altavista zwracala dwa razy wiecej trafien, z czego polowa nie dziala? I jeszcze jedno - dlaczego takie "tymczasowe wydarzenia" maja byc w .pl ? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 06:41:58 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P8LU+PpD893H4v0ZQ3C6agLlWoLXTYWf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA05188 for ; Sat, 26 Jul 1997 06:41:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA27023 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 06:30:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 00:28:25 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5rbuds$sh0@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2C6B70F6641@inf.wsp.krakow.pl>, <33D923ED.5C64@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D923ED.5C64@it.com.pl>... >Jaroslaw Rafa wrote: >> >> No to pytam jeszcze raz: dlaczego nie moze to byc np. >> http://winter.it.com.pl/wybory97/ ??? ;-) > >Nic. A co zlego jest w oddzielnym serwerze? > Mysle ze sie chociaz domyslasz ze tu nie chodzi o server tylko o wpis do DNS. Acha i w dyskusji chodzi o to jak uniknac bu..elu w DNS. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 06:42:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P8LU+PpD893H4v0ZQ3C6agLlWoLXTYWf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA05190 for ; Sat, 26 Jul 1997 06:41:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA27441 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 06:39:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 00:30:55 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5rbuih$spj@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5rauk4$ff3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33D9076B.43BE@it.com.pl>, <33d91752.36884473@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Lis wrote in article <33d91752.36884473@news.ict.pwr.wroc.pl>... >On Fri, 25 Jul 1997 22:07:07 +0200, Jaroslaw Zielinski >>Marek Baczek wrote: >A ja popieram Marka - jesli to ma zostac na dluzej, to dlaczego nie >umiescic tego od razu w docelowym miejscu? Zeby przysporzyc pracy >tym co umiescili linki do danej wiadomosci? >A moze zeby altavista zwracala dwa razy wiecej trafien, z czego polowa >nie dziala? > >I jeszcze jedno - dlaczego takie "tymczasowe wydarzenia" maja >byc w .pl ? > > >J. A ja jak czytam to mi sie wydaje ze czytam stenpogramy z posiedzen rady najwyzszej ZSRR. Regulacje zakazy, nakazy, przywielje komu sie naleza jak ordery. Internet w Polsce to wciaz zabawka, zainetersowanei komecrjalne prawie zadne a panowie pietzra problemy i bija piane. Brawo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 07:12:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3onpr4b5lR0yuma6RIhjW88hplnvoVBy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA06277 for ; Sat, 26 Jul 1997 07:12:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA28397 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 07:04:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 07:04:00 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D98540.3448@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2C6B70F6641@inf.wsp.krakow.pl>, <33D923ED.5C64@it.com.pl>, <5rbuds$sh0@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D923ED.5C64@it.com.pl>... > > >Jaroslaw Rafa wrote: > >> > >> No to pytam jeszcze raz: dlaczego nie moze to byc np. > >> http://winter.it.com.pl/wybory97/ ??? ;-) > > > >Nic. A co zlego jest w oddzielnym serwerze? > > > Mysle ze sie chociaz domyslasz ze tu nie chodzi o server tylko o wpis do > DNS. Acha i w dyskusji chodzi o to jak uniknac bu..elu w DNS. Dobrze, wiec coz zlego w oddzielnym wpisie do DNS? Piszac "serwer" nie mialem na mysli oddzielnego komputera, ale nazwe w Internecie, a nie katalog na innym serwerze. Moze byc to tak naprawde katalog, mzoe byc oddzielna maszyna, a moze byc cala "farma" serwerow-komputerow. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 07:12:02 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3onpr4b5lR0yuma6RIhjW88hplnvoVBy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA06280 for ; Sat, 26 Jul 1997 07:12:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA28833 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 07:10:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 07:10:25 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D986C1.4825@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D9076B.43BE@it.com.pl>, <33d91752.36884473@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5rbuih$spj@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawek wrote: > A ja jak czytam to mi sie wydaje ze czytam stenpogramy z posiedzen rady > najwyzszej ZSRR. > Regulacje zakazy, nakazy, przywielje komu sie naleza jak ordery. > Internet w Polsce to wciaz zabawka, zainetersowanei komecrjalne prawie zadne > a panowie pietzra problemy i bija piane. > Brawo. Wbrew pozorom w polskim Internecie troche regulacji, nakazow i zakazow istnieje, lacznie z zasadami rejestracji domen. Chodzi tylko o to, by te zasady nieco uaktualnic. Zainteresowanie komercyjne jest i jest tu koronnym argumentem zwolennikow .pl - ze firmy, ktore juz zainwestowaly w domene w .pl straca bardzo wiele na przenosinach do com.pl. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl PS. A poza tym uwazam, ze warto sie podpisywac. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 07:42:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (95elT6M5k1Mpjzf5tUlLhdnpfgMB8aIE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA08457 for ; Sat, 26 Jul 1997 07:42:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA29741 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 07:33:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 07:33:29 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D98C29.217F@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wybory i polityka w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Mam takie historyczne pytanie, ale skoro w grupie tej pojawiaja sie w sporej ilosci weterani polskiego Internetu, to nie watpie, ze pamietaja... Otoz pare lat temu bylo bodajze na jednym z serwerow akademickich stworzone glosowanie na politykow - chyba w wyborach prezydenckich, chyba wygral je Korwin-Mikke. Czy ktos moze pamieta, kto je przygotowywal, jaka byla jego historia i wyniki, a moze ta strona jeszcze gdzies jest w sieci? Chcialbym o tym napisac w serwisie "Wybory97.pl", w przygotowaniu ktorego uczestnicze. Jesli ktos pamieta podobne fakty z dziedziny "Polityka a Internet" to rowniez prosze o kontakt e-mailowy czy tez odpisanie w grupie. Z gory dziekuje za wszelke informacje, Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 08:41:59 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iHkR+8uBOnJL9jxtPAK+xXpp/CUhluKh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA10464 for ; Sat, 26 Jul 1997 08:41:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA02917 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 08:37:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 06:34:24 GMT From: cal@wlkp.top.pl (Roman Owoc) Message-ID: <33da996d.4603538@148.81.209.14> Organization: CAL - Poznan Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit DyieDobryWieczór Dnia 25 Jul 97 09:23:09 GMT, z dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) pisano: >On Thu, 24 Jul 1997, Jan Rychter wrote: >> .. i dlaczego koniecznie musi być przeprowadzana publicznie na >> pl.listserv.polip ? :-( >3. na polipe pojawia sie wiecej zupelnie niezwiazanych z tematem grupy >listow i rzadko kiedy to komus przeszkadza... > >Proponowalam rozeslanie listow do wszystkich administratorow domen, >pierwszego, drugiego i trzeciego rzedu (ok. 1170 adresow), z informacja o >toczacej sie dyskusji. Co Wy na to? spam w slusznej sprawie :-) wydaje mi sie ,ze kazdy z tych okolo 1170 zaglada na polip, a przynajmniej powinien? jesli chce wiedziec co sie dzieje. Elektronicznie pozdrawiam Roman Owoc mailto:cal@wlkp.top.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 09:42:00 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KVkhGvngTy4w0sR+3Ckj675x7zQ4lR/z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA13340 for ; Sat, 26 Jul 1997 09:41:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA05486 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 09:32:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1997 07:25:09 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <5rc8ol$n04$2@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2C6B70F6641@inf.wsp.krakow.pl>, <33D923ED.5C64@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : > : > No to pytam jeszcze raz: dlaczego nie moze to byc np. : > http://winter.it.com.pl/wybory97/ ??? ;-) : Nic. A co zlego jest w oddzielnym serwerze? Chciałbym Ci tylko grzecznie zwrócić uwagę, że nie odpowiedziałeś na pytanie. Pytanie na pytanie to nie odpowiedź. A moim zdaniem w odzielnym serwerze jest złe to, że właśnie trzeba wykonać wpis w DNS. I tak się podaje URL-a wię dlaczego nie może on zawierać katalogu ? Jeżeli chodzi konkretnie o wybory to uważam, że jedynie instytucje rządowe mogą mieć prawo do tworzenia serwera wyborczego (głównego). Istnieje sieć wyborcza (stale działająca) to dlaczego nie może istnieć stale działający srv wyborczy. W przypadku firm jest to jeden z ich serwisów i jeśli chodzi o takowy to powinno być w sposób oczywisty wiadomo kto to firmuje czyli katalog w URL-u byłby jak najbardziej wskazany. Po za tym nie na wszystkie tematy muszą być osobne serwery i wpisy w DNS. kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 10:57:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hpES0D3rG9IRnK2PzCzkdh245JOq+0gd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA16533 for ; Sat, 26 Jul 1997 10:57:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA09106 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 10:55:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 10:55:05 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D9BB69.2E4B@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2C6B70F6641@inf.wsp.krakow.pl>, <33D923ED.5C64@it.com.pl>, <5rc8ol$n04$2@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote: > : Jaroslaw Rafa wrote: > : > > : > No to pytam jeszcze raz: dlaczego nie moze to byc np. > : > http://winter.it.com.pl/wybory97/ ??? ;-) > > : Nic. A co zlego jest w oddzielnym serwerze? ^^^ > > Chciałbym Ci tylko grzecznie zwrócić uwagę, że nie odpowiedziałeś na > pytanie. Pytanie na pytanie to nie odpowiedĽ. Odpowiedzialem na pytanie. Nie widze NIC (patrz wyzej) zlego w umieszczeniu pewnego tematu w oddzielnym katalogu. Na swoim serwerze "Winter (http://winter.it.com.pl/) mam oprocz czesci glownej - serwisu "Wiadomosci Internetetowe" takze bodajze trzy katalogi dotyczace nieco innych spraw: strony listy Dziennikarz, raczkujacego projektu "Ifant", mojej prywatnej strony. Natomiast uwazam, ze jesli serwis jest odpowiadnio wazny (nawet wylacznie z punktu widzenia autorow) to warto pokusic sie o oddzielny serwer, najpierw moze w wiekszej domenie (tak zrobilismy z serwisem "Wybory97.pl", umieszczajac go testowo pod adresem http://wybory97.okonet.com.pl/ ) a pozniej w domenie wlasnej. > Jeżeli chodzi konkretnie o wybory to uważam, że jedynie instytucje rządowe > mogą mieć prawo do tworzenia serwera wyborczego (głównego). Tez sie z tym zgadzam i byc moze powinien powstac www.wybory.gov.pl. Tylko jakie instytucje? Od strony technicznej moze Panstwowa Komisja Wyborcza, od strony prawodawstwa moze Sejm/Senat... A od strony kampanii wyborczej? Sa juz ciekawe incjatywy kilku partii, na przyklad http://www.uw-wybory1997.org.pl/ . Nasz serwis ma byc tu raczej "trzecia sila", srodkiem przekazu niezaleznym zarowno od rzadu jak i od partii politycznych, probujacym zbierac i analizowac informacje. > W przypadku firm jest to jeden z ich serwisów i jeśli chodzi o > takowy to powinno być w sposób oczywisty wiadomo kto to firmuje czyli > katalog w URL-u byłby jak najbardziej wskazany. Mysle, ze jest w sposob oczywisty wiadomo - wystarczy zajrzec na pierwsza strone, rzucic okiem na logo czy na linijke informacyjna na dole, a takze wewnatrz do informacji o samym serwisie. Wiadomo takze - przynajmniej wie NASK - kto wykupil domene. Kazda informacja o serwisie jest rowniez podpisywana przez organizatorow. > Po za tym nie na wszystkie tematy muszą być osobne serwery i wpisy w DNS. Na wszystkie nie. Na istotne - tak. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From darekw@atm.com.pl Sat Jul 26 12:38:49 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA21302 for ; Sat, 26 Jul 1997 12:38:47 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id MAA21608 for ; Sat, 26 Jul 1997 12:38:11 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970726122055.0084f120@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Sat, 26 Jul 1997 12:37:56 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA21302 At 09:42 97-07-26 +0200, you wrote: >Jaroslaw Zielinski wrote: >: Jaroslaw Rafa wrote: >: > >: > No to pytam jeszcze raz: dlaczego nie moze to byc np. >: > http://winter.it.com.pl/wybory97/ ??? ;-) > >: Nic. A co zlego jest w oddzielnym serwerze? > >Chciałbym Ci tylko grzecznie zwrócić uwagę, że nie odpowiedziałeś na >pytanie. Pytanie na pytanie to nie odpowiedź. A moim zdaniem w odzielnym >serwerze jest złe to, że właśnie trzeba wykonać wpis w DNS. Potworna sprawa - wysilek przy tym niemal dorownuje mojemu, gdy pisze to zdanie... A jakie obciazenie dla komputerow, sieci i dyskow, nawet boje sie myslec - toz faktyczne koszty tej operacji moga siegnac nawet 17 groszy! Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 13:27:03 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2ewZyJMC27Ec9VFGHyVF/v8U1MJ3kZEj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA23763 for ; Sat, 26 Jul 1997 13:27:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA16184 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 13:18:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 13:18:19 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33D9DCFB.6990@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Zycie i rzadowe reklamy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Ciekawa "afere" internetowa wykrylo dzis "Zycie". W tekscie "Rzadowe reklamy" informuje o tym, ze na stronie http://www.mzios.gov.pl/ publikowane sa reklamy, a przeciez "niepisany kodeks Internetu zabrania zamieszczania reklam na stronach rzadowych", mowi internetowy ekspert Michal Rej. Artykul MAF, "Rzadowe reklamy", Zycie, 26 lipca 1997. Jak zajrzymy na ta strone, to faktycznie zobaczyny ramki z reklamami, ktore jednak prowadza do stron Com-med, firmy oferujacej reklamowanie sie w Internecie za pieniadze. Na serwerze mzios.gov.pl widoczne sa tylko dwie strony: http://www.mzios.gov.pl/comsrc1.htm http://www.mzios.gov.pl/comsrc2.htm oraz oczywiscie definiujaca ramki http://www.mzios.gov.pl/index.htm a odnosniki prowadza z nich do stron na http://www.commed.pl/ ktory jak sie przyjrzymy ma taka sama strone. O tym juz w artykule "Zycia" ani slowa. Ciekawe wiec, czy to blad techniczny, czy naprawde afera godna czwartej strony ogolnolskiego dziennika... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 14:12:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (isAxrOhrxj5A/T+vXVTu/q0tVmmKa2B0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26438 for ; Sat, 26 Jul 1997 14:12:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA18475 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 14:09:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 12:00:30 GMT From: jj@gdansk.sprint.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <33d9e12b.1695386@news.sprint.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D98C29.217F@it.com.pl> Subject: Re: Wybory i polityka w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Sat, 26 Jul 1997 07:33:29 +0200, Jaroslaw Zielinski napisał(a): >Mam takie historyczne pytanie, ale skoro w grupie tej pojawiaja sie w >sporej ilosci weterani polskiego Internetu, to nie watpie, ze >pamietaja... > >Otoz pare lat temu bylo bodajze na jednym z serwerow akademickich >stworzone glosowanie na politykow - chyba w wyborach prezydenckich, >chyba wygral je Korwin-Mikke. Czy ktos moze pamieta, kto je >przygotowywal, jaka byla jego historia i wyniki, a moze ta strona >jeszcze gdzies jest w sieci? > >Chcialbym o tym napisac w serwisie "Wybory97.pl", w przygotowaniu >ktorego uczestnicze. Jesli ktos pamieta podobne fakty z dziedziny >"Polityka a Internet" to rowniez prosze o kontakt e-mailowy czy tez >odpisanie w grupie. Zawsze pozostaje Polski Infoseek... "+wybory +prezydenckie +zaglosuj" albo "+serwis +polityczny" oraz polskie katalogi (WP, ONET, WOW). >Z gory dziekuje za wszelke informacje, > > >Jaroslaw Zielinski >http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe >http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl -= Michał Jaskólski =- [ jj@gdansk.sprint.pl | ICQ UIN: 1877229 ] => http://www.gdansk.sprint.pl/~jj/ <= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 17:12:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6jjFqy4A/gbNOJGOiyzSWr2KToQGMfw5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA07881 for ; Sat, 26 Jul 1997 17:12:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA26179 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 17:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1997 14:58:41 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5rd3b1$skk@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > Przesylam jeszcze raz propozycje pytan sondy: > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? TAK > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? NIE > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. > 3a. Czy zgadzasz sie aby decydujacym czynnikiem o posiadaniu domeny > bezposrednio w pl byl czynnik ekonomiczny (cena domeny)? NIE > 3b. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mieli wylacznie koncesjonowani dostawcy internetu? NIE koncesje trzeba zniesc .. > 3c. Czy zgadzasz sie aby prawo do posiadania domeny bezposrednio w pl > mialy wylacznie firmy posiadajace co najmniej klase C adresow IP? NIE co maja numerki do DNS ? > 3d. - jakies inne pomysly? > Pozdrawiam, > Dorota -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From dorota@math.amu.edu.pl Sat Jul 26 18:20:17 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA12565 for ; Sat, 26 Jul 1997 18:20:16 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id SAA19689 for ; Sat, 26 Jul 1997 18:20:14 +0200 (MET DST) Date: Sat, 26 Jul 1997 18:20:14 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: <33da996d.4603538@148.81.209.14> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 26 Jul 1997, Roman Owoc wrote: > spam w slusznej sprawie :-) > wydaje mi sie ,ze kazdy z tych okolo 1170 zaglada na polip, > a przynajmniej powinien? jesli chce wiedziec co sie dzieje. Ktos pisal o firmie, ktora zupelnie nie wie o czym tu sie dyskutuje a ma domene w pl? Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 18:42:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MzA5nyWc57dHuea0AGQwOFEHULaPFMTf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA13774 for ; Sat, 26 Jul 1997 18:42:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA00933 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 18:41:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 16:50:30 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <33da0d70.12334699@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D9076B.43BE@it.com.pl>, <33d91752.36884473@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5rbuih$spj@info.nask.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce On Sat, 26 Jul 1997 00:30:55 -0400, "Slawek" wrote: >Jaroslaw Lis wrote in article <33d91752.36884473@news.ict.pwr.wroc.pl>... >>I jeszcze jedno - dlaczego takie "tymczasowe wydarzenia" maja >>byc w .pl ? >> >A ja jak czytam to mi sie wydaje ze czytam stenpogramy z posiedzen rady >najwyzszej ZSRR. >Regulacje zakazy, nakazy, przywielje komu sie naleza jak ordery. >Internet w Polsce to wciaz zabawka, zainetersowanei komecrjalne prawie zadne >a panowie pietzra problemy i bija piane. >Brawo. Oj, Slawku - jak na razie ciagle piszesz www.microsoft.com, a nie MS, i to tylko z winy amerykanow :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 20:12:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgeE56RMDvYtovvJllkQ5PLkPFzfrIMq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA18092 for ; Sat, 26 Jul 1997 20:12:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA04671 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 20:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1997 17:58:43 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5rddsj$9rv@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > On Sat, 26 Jul 1997, Roman Owoc wrote: > > spam w slusznej sprawie :-) > > wydaje mi sie ,ze kazdy z tych okolo 1170 zaglada na polip, > > a przynajmniej powinien? jesli chce wiedziec co sie dzieje. > Ktos pisal o firmie, ktora zupelnie nie wie o czym tu sie dyskutuje a ma > domene w pl? tak to ja .. znam przynajmniej taka jedna i to do tego providera.. jak sie odemnie dowiedzieli to malo ich szlag nie trafil NIE WSZYSCY CZYTAJA NEWSY !!!! tak jak nie wszysycy czytaja MONITOR RZADOWY :) moge sie zalorzyc ze polowa tych firm nie wie co sie swieci .. :) > Dorota > -- > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University > Computer Center > dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 > tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From dorota@math.amu.edu.pl Sat Jul 26 20:37:20 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA19537 for ; Sat, 26 Jul 1997 20:37:20 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id UAA09644 for ; Sat, 26 Jul 1997 20:37:18 +0200 (MET DST) Date: Sat, 26 Jul 1997 20:37:18 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: <5rddsj$9rv@info.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 26 Jul 1997, Adam Mossakowski wrote: > > Ktos pisal o firmie, ktora zupelnie nie wie o czym tu sie dyskutuje a ma > > domene w pl? > tak to ja .. > znam przynajmniej taka jedna i to do tego providera.. > jak sie odemnie dowiedzieli to malo ich szlag nie trafil > NIE WSZYSCY CZYTAJA NEWSY !!!! tak jak nie wszysycy czytaja MONITOR RZADOWY :) > moge sie zalorzyc ze polowa tych firm nie wie co sie swieci .. :) Jezeli do czegokolwiek dojdziemy w tych rozwazaniach, to chyba zalezec nam bedzie na jak najwiekszej akcpetacji rozwiazania? Moze wiec jednak wyslac tego kolosa? Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 20:42:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lPJWe6rQbuo730NcSP4CqRFfLrOUP32P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA19846 for ; Sat, 26 Jul 1997 20:42:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA06105 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 20:35:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1997 12:51:22 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <5r7c3b$ae3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D5FC08.5BD6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <33d72df8.0@zeus.man.szczecin.pl>, <33d72ef6.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Roszatycki wrote: : : A moje pytanie w tym temacie: ktore przegladarki wysylaja w zapytaniu pole : : "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka jest Netscape 1.1 : mialo byc: : "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka _NIE_ jest Netscape 1.1 Mówiąc ogólnie, pole Host: jest obowiązkowe od HTTP/1.1, więc jeżeli przeglądarka jest zgodna z HTTP/1.1 to powinna wysyłać. Ale konkretnie które tego nie robią to nie wiem - na pewno aktualne wersje Netscape i IE nie mają z tym problemów, lynx 2.5 też działa jak trzeba. Ale ja mimo wszystko czuję jakiś sentyment do serwerów wirtualnych na oddzielnych IP :-) -- Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 21:27:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sW4Tl3qj+KBHYCK+sRu8kXuANHaKDKcV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA22825 for ; Sat, 26 Jul 1997 21:27:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA08137 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 21:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 21:15:11 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33DA4CBF.7C95@it.com.pl> Organization: Wiadomosci Internetowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > Jezeli do czegokolwiek dojdziemy w tych rozwazaniach, to chyba zalezec nam > bedzie na jak najwiekszej akcpetacji rozwiazania? Moze wiec jednak wyslac > tego kolosa? > > Dorota Ja uwazam, ze warto. Moze w koncu nie bedzie 10 glosow za i 5 przeciw, ale po 100 czy 500 z ktorejs ze stron. Oczywiscie problemem jest to, ze sa wakacje... Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 21:57:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CPatV9Olonq8HcAN+XlwWdY6oqQaGvmq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA24733 for ; Sat, 26 Jul 1997 21:57:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA09536 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 21:44:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1997 19:44:45 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5rdk3d$48m$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0.32.19970726122055.0084f120@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Ze zgroza zobaczylem dzisiaj w gazecie ogloszenie o takiej tresci: "INTERNET DLA FIRMY Konto FIRMA'97 na serwerze ATM-IKP wlasna domena adresowa (adresy typu osoba@firma.com.pl lub: www.firma.pl) ..." A juz myslalem, ze to prawda, ze ATM _nie_namawia_ klientow do rejestracji bezposrednio w .pl :-(( --wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 26 23:57:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wf3HaDREekGJMDrkoaW7n/Ae3/EKJpPO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA00957 for ; Sat, 26 Jul 1997 23:57:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA16305 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jul 1997 23:50:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Jul 1997 23:46:40 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <5rdrfq$d1m$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33DA4CBF.7C95@it.com.pl> Subject: Re: Sonda Jaroslaw Zielinski wrote in article <33DA4CBF.7C95@it.com.pl>... >Ja uwazam, ze warto. Moze w koncu nie bedzie 10 glosow za i 5 przeciw, >ale po 100 czy 500 z ktorejs ze stron. Oczywiscie problemem jest to, ze >sa wakacje... Eee, jedyny problem to kto ma wyslac te informacje. Dorota, masz moje blogoslawienstwo :) -- Pozdrowienia, Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 27 06:57:13 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XbkPPSU8N2jLrd9p6OfbEsvDeHMp7GJF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA16088 for ; Sun, 27 Jul 1997 06:57:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA07228 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jul 1997 06:55:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Jul 1997 06:52:25 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33DAD409.E52DB11C@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lista strat... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Poszukuje informacji o zasobach polskiego Internetu zniszczonych przez powodz lub wylaczonych z sieci z powodu powodzi. Zeby nie zasmiecac listy/grupy, prosze o odpowiedz e-mailem. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 27 06:57:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XbkPPSU8N2jLrd9p6OfbEsvDeHMp7GJF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA16092 for ; Sun, 27 Jul 1997 06:57:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA06721 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jul 1997 06:44:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Jul 1997 06:41:40 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33DAD184.C18CDE2C@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r48v5$qnm$2@helios.man.lublin.pl>, <33D5FC08.5BD6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <33d72df8.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Roszatycki wrote: > A moje pytanie w tym temacie: ktore przegladarki wysylaja w zapytaniu pole > "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka jest Netscape 1.1 Jest jeszcze pytanie, ktore serwery potrafia to obsluzyc? > Czy warto wobec tego robic kilka serwerow na jednym IP. Taka propozycja jest > mocno kuszaca - nie marnuje sie adresow IP. Po za tym po to sa nowe > standardy, by je wprowadzac w zycie. Co uwazacie na ten temat? Dopoki nie obsluguje tego zasadnicza wiekszosc (tak z 95%) przegladarek, nie warto. Przynajmniej jesli jest to istotna (i/lub platna) strona. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 27 11:42:44 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LIs1wqEKNH4uxZ+C5Nt8nDa+S/McyPb0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA27289 for ; Sun, 27 Jul 1997 11:42:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA20263 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jul 1997 11:29:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1997 09:29:03 GMT From: w@w.com Message-ID: <5rf4cv$nel@news1-alterdial.uu.net> Organization: ACTUAL ESCORTS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: - WILD ESCORT 4 HIRE ESCORT GUIDE AND ENTERTAINMENT DIRECTORY A FREE SITE FOR YOUR PLEASURE over 130 pages of adult playground http://escortguide.com http://escortguide.com http://escortguide.com THE BEST SITE ON THE WEB VOTED ADULT SITE OF THE DAY WHATS INSIDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! COMPLETE LISTINGS of escorts and escort services brothels, callgirls and prostitutes from the us and around the world ACTUAL XXX RATED pics of the real escorts that you can hire worldwide. All ages,Asian,blonde, black,french,russian,canadian you name it LIVE VIDEO FEED Yes live video feed of some of the hottest escorts and call girls for you to see before you sample. ESCORT CHAT ROOM At last a conference room fot the girls in the biz and prospective customers like yourself to interact in discussion XXX rated and free unlimited access of course 1000 SEX LINKS Links to over 1000 of the top sex sites on the web. Free unlimited access to these site..never pay for sex site again. All free all the time ADULT TOY STORE The best online adult toy store SWINGERS DIRECTORY place your personal ad here and meet the women or couples you fantasize about THIS IS JUST A SMALL SAMPLE OF WHATS INSIDE THIS SITE AND IT A FREE SITE check us out at http://escortguide.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 27 19:12:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EkK+ikVU7CJHz03S2m4eW6udTg+Erdex@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA17788 for ; Sun, 27 Jul 1997 19:12:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA12505 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jul 1997 19:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1997 18:31:48 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: dziwny routing... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Sun Jul 27 18:17:31 MET DST 1997 Tu [195.116.170.13] wszystko ok: intrepid:~$ /usr/sbin/traceroute www.opel.com.pl. traceroute to www.opel.com.pl (195.117.17.130), 30 hops max, 40 byte packets 1 hq.pm.waw.pl (195.116.170.10) 2 gw-e0.pm.waw.pl (195.116.170.1) 3 194.204.129.201 4 Do-WAN-vr1.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.22) 5 195.117.129.34 6 195.117.17.130 150.923 ms 138.659 ms 151.61 ms Ale juz z 195.116.170.10: hq:~$ /usr/sbin/traceroute www.opel.com.pl. traceroute to www.opel.com.pl (195.117.17.130), 30 hops max, 40 byte packets 1 gw-e0.pm.waw.pl (195.116.170.1) 2 194.204.129.201 (194.204.129.201) 3 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.12) 4 router.zakopane.top.pl (195.117.237.129) 5 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.12) 6 router.zakopane.top.pl (195.117.237.129) 70.629 ms 127.489 ms 158.636 ms 7 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.12) 81.671 ms 64.221 ms 66.236 ms [itd] Podobnie jak z hq.pm.waw.pl wyglada to z Warmana, a takze z innych maszyn w tej samej sieci 195.116.170.*. Dziwne, nie? Jedynie zastanawia mnie to Do-WAN-vr1.warszawa.tpnet.pl... vr1 = virtual cos_tam? Za jakies 10 minut routing z Warmana jest juz ok, nie dziala wciaz z 195.116.170.10 (i wciaz dziala z 13). -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From dorota@math.amu.edu.pl Sun Jul 27 22:20:19 1997 Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA28251 for ; Sun, 27 Jul 1997 22:20:19 +0200 (CEST) Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id WAA15025 for ; Sun, 27 Jul 1997 22:20:18 +0200 (MET DST) Date: Sun, 27 Jul 1997 22:20:17 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Sonda In-Reply-To: <5rdrfq$d1m$1@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 26 Jul 1997, Marek Baczek wrote: > Jaroslaw Zielinski wrote in article <33DA4CBF.7C95@it.com.pl>... > > >Ja uwazam, ze warto. Moze w koncu nie bedzie 10 glosow za i 5 przeciw, > >ale po 100 czy 500 z ktorejs ze stron. Oczywiscie problemem jest to, ze > >sa wakacje... > > Eee, jedyny problem to kto ma wyslac te informacje. > Dorota, masz moje blogoslawienstwo :) Dziekuje:-)) Tego mi potrzeba:-)))))))))) Dorota -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 27 23:12:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hqqbtrGpS/bntllhaQiX7kxO8SVk0GEi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA02402 for ; Sun, 27 Jul 1997 23:12:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA24398 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jul 1997 23:01:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Jul 1997 21:01:15 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <33dbaffe.3211904@news.icm.edu.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5rddsj$9rv@info.nask.pl> Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Mossakowski wrote: > > Ktos pisal o firmie, ktora zupelnie nie wie o czym tu sie dyskutuje a ma > > domene w pl? > tak to ja .. > znam przynajmniej taka jedna i to do tego providera.. ^^^^^^^^^ > jak sie odemnie dowiedzieli to malo ich szlag nie trafil > NIE WSZYSCY CZYTAJA NEWSY !!!! tak jak nie wszysycy czytaja MONITOR RZADOWY :) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czy tylko mnie to wydaje sie dziwne? Ja tam nie mowie, zeby czytac .hihot czy .seks, ale pewnien zestaw grup wydawalby mi sie niejako obowiazkowy... (p.i.k, polip...) pozdrawiam zdziwiony, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 27 23:27:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pg7A3JY3ev+YNuPKSa34N9qQ9RLlaK5o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA03339 for ; Sun, 27 Jul 1997 23:27:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA25391 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jul 1997 23:20:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Jul 1997 17:16:29 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5rgdrp$lhs@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <33D6798E.3F37@it.com.pl>, <5r7jta$irh$7@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Tomasz Kłoczko wrote in article <5r7jta$irh$7@sunrise.pg.gda.pl>... >Jaroslaw Zielinski wrote: > >: Nie mozna, bo to serwis komercyjny (wybory97.pl), powodz.pl pewnie by >: sie nadala... > >A wybory97 to się już w gov.pl nie zmieszczą? Tam to moim zdaniem powinno >być. > >kloczek >-- Dlaczego? Czy to oficjalna agenda rzadu RP?\ Zaczynam zauwazac ze publiak w Polsce nawet nie wie do co definiuja poszczegolne domeny w USA i co chcieli by nasladowac w pl. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 27 23:27:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pg7A3JY3ev+YNuPKSa34N9qQ9RLlaK5o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA03341 for ; Sun, 27 Jul 1997 23:27:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA25389 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jul 1997 23:20:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Jul 1997 17:14:27 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5rgdo3$lfb@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D9DCFB.6990@it.com.pl> Subject: Re: Zycie i rzadowe reklamy Jaroslaw Zielinski wrote in article <33D9DCFB.6990@it.com.pl>... >Ciekawa "afere" internetowa wykrylo dzis "Zycie". W tekscie "Rzadowe >reklamy" informuje o tym, ze na stronie http://www.mzios.gov.pl/ >publikowane sa reklamy, a przeciez "niepisany kodeks Internetu zabrania >zamieszczania reklam na stronach rzadowych", mowi internetowy ekspert >Michal Rej. > Ekspert bredzi. Nie ma takiego niepisanego zakazu. Internet mu sie kojarzy z kodeksem legitymacjami i pozwoleniami. Gdy takie dotyca tylko i wylacznie strony technicznej i to tez bardzo luzno. Chodzi raczej o to ze panstwo za pienidze podatnika promuje firme prywatna wiec cos jest nie tak. Konflikt interesow? Ale nie ma to nic wpsolnego ze internetem i jakims wydumanym kodeksem. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 01:42:25 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oFs+Um1qSXwh1YxAl3vJngE0+R9sYmlG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA12296 for ; Mon, 28 Jul 1997 01:42:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA02027 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 01:30:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 01:26:26 +0200 From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33DBD922.6C2FD66A@dedal.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r6rqs$6tn$5@helios.man.lublin.pl>, <33d72a16.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r7jd8$jn7$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Qrczak wrote: > > Piotr Roszatycki wrote: > > >Grzegorz Szyszlo wrote: > >: Piotr Roszatycki wrote: > >: >Kto to jest provider? > > > >: musze pokrzyczec :) > >: JAK NIE MA POLSKIEGO ODPOWIEDNIKA SLOWA, TO MUSIMY PRZYJAC SLOWO > OBCE. > >: ALE TU MAMY DOBRY ODPOWIEDNIK SLOWA "PROVIDER". JEST NIM > >: D O S T A W C A !!!!!!!!!!!!!!! > > > >Niech bedzie "dostawca internetu", choc to dwa slowa, bo "provider" > kojarzy > >sie od razu z internetem :) > > Jeśli już, to IMHO lepiej "prowajder". Ale i tak najlepiej "dostawca". Taak?? Mnie "dostawca" kojazy sie z facetem z ciezarowka, czyli samochodem dostawczym. Taki dostawca dostarcza cieple buleczki, coca-cole, mydlo i powidlo. I co to ma wspolnego z Internetem? -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 02:12:24 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2Hwhj8CNXDwQhgNFOI10D6quz3/5j0NK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA14092 for ; Mon, 28 Jul 1997 02:12:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA03932 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 02:11:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1997 23:51:37 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl> Organization: Optimus NET, Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D5FC08.5BD6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <33d72df8.0@zeus.man.szczecin.pl>, <33DAD184.C18CDE2C@vr.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Szokolo wrote: > Piotr Roszatycki wrote: > > A moje pytanie w tym temacie: ktore przegladarki wysylaja w zapytaniu pole > > "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka jest Netscape 1.1 > > Jest jeszcze pytanie, ktore serwery potrafia to obsluzyc? Np. Apache. Zdecydowanie najwięcej serwerów WWW - to Apache. > Dopoki nie obsluguje tego zasadnicza wiekszosc (tak z 95%) przegladarek, > nie warto. Przynajmniej jesli jest to istotna (i/lub platna) strona. A skąd te liczby? Zbigniew Zych -- http://onet.pl/~zych/ mailto:zych@onet.pl Optimus S.A. O/Kraków, administrator sieci http://www.onet.pl/ From silk@free.polbox.pl Mon Jul 28 06:50:15 1997 Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA25162 for ; Mon, 28 Jul 1997 06:50:13 +0200 (CEST) Received: from ppp-bial35.bialystok.tpnet.pl (ppp-bial35.bialystok.tpnet.pl [194.204.183.35]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id GAA16295 for ; Mon, 28 Jul 1997 06:46:36 +0200 (MET DST) Message-Id: <199707280446.GAA16295@free.polbox.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Konrad Skalimowski" Organization: Nobody of us To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 06:24:39 +0000 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Reply-to: silk@free.polbox.pl X-Confirm-Reading-To: silk@free.polbox.pl X-pmrqc: 1 Return-receipt-to: silk@free.polbox.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.52) >Ze zgroza zobaczylem dzisiaj w gazecie ogloszenie o takiej tresci: >"INTERNET DLA FIRMY >Konto FIRMA'97 na serwerze ATM-IKP >wlasna domena adresowa >(adresy typu osoba@firma.com.pl lub: www.firma.pl) ..." >A juz myslalem, ze to prawda, ze ATM _nie_namawia_ klientow >do rejestracji bezposrednio w .pl :-(( Dyskusja na polipie sobie - zycie sobie :-), Czy kogos z ATM zainteresuja wyniki sondy ? Ktos tu pisal juz o biciu piany... Silk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 09:57:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oQ6T8U7NyFGauY93hK8+1HKyo74P0JZ2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA05834 for ; Mon, 28 Jul 1997 09:57:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA26730 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 09:50:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 07:28:59 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <5rhhnr$m4u@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D9DCFB.6990@it.com.pl>, <5rgdo3$lfb@info.nask.pl> Subject: Re: Zycie i rzadowe reklamy Slawek (nyce_guy@irc.pl) wrote: > Chodzi raczej o to ze panstwo za pienidze podatnika promuje firme prywatna > wiec > cos jest nie tak. Konflikt interesow? > Ale nie ma to nic wpsolnego ze internetem i jakims wydumanym kodeksem. Troche off-topic: kiedys oberwalo sie premierowi Bieleckiemu, ze grajac w pilke promowal jakis biznes. I oto ja ogladam niedawno w Rai Uno: piosenkarze graja z ministrami w pilke, a dochod na jakis szczytny cel spoleczny. I oto piosenkarze na koszulkach maja logo wody mineralnej Vera, a ministrowie - uwaga! uwaga! - godnie nosza logo SEATa! :-) Zeby chociaz Fiata! A tradycje biznesowe to we Wloszech sa troche dluzsze, niz u nas. -- Pozdrowienia, Maciek From darekw@atm.com.pl Mon Jul 28 10:51:57 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA10959 for ; Mon, 28 Jul 1997 10:51:51 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id KAA13554 for ; Mon, 28 Jul 1997 10:51:11 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970728104937.008b6670@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Mon, 28 Jul 1997 10:50:56 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 06:51 97-07-28 +0200, you wrote: > >>Ze zgroza zobaczylem dzisiaj w gazecie ogloszenie o takiej tresci: > >>"INTERNET DLA FIRMY >>Konto FIRMA'97 na serwerze ATM-IKP >>wlasna domena adresowa >>(adresy typu osoba@firma.com.pl lub: www.firma.pl) ..." > >>A juz myslalem, ze to prawda, ze ATM _nie_namawia_ klientow >>do rejestracji bezposrednio w .pl :-(( > >Dyskusja na polipie sobie - zycie sobie :-), > >Czy kogos z ATM zainteresuja wyniki sondy ? Wyniki sondy ATM interesuja, i to bardzo - jako wskazowka dla ABONENTOW naszej firmy. ATM jako operator nie czuje sie powolany do "urzedowego" wprowadzania nakazow i wyboru nazw domen ZA NICH. Proponuje, by ktos sprawdzil ile domen w .pl zostalo zarejestrowane przez ATM niezgodie z zasadami regulujacymi te rejestracje. Gwarantuje, ze wynik poszukiwan bedzie negatywny. Wiec prosze, by nie uzywac nazwy naszej firmy jako przykladu dzialan "nieetycznych" w sieci. Darek From darekw@atm.com.pl Mon Jul 28 10:52:06 1997 Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA10994 for ; Mon, 28 Jul 1997 10:52:00 +0200 (CEST) Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id KAA13543 for ; Mon, 28 Jul 1997 10:51:11 +0200 (CEST) Message-Id: <3.0.32.19970728103944.008b9600@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Mon, 28 Jul 1997 10:50:56 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 21:57 97-07-26 +0200, you wrote: >Ze zgroza zobaczylem dzisiaj w gazecie ogloszenie o takiej tresci: > >"INTERNET DLA FIRMY > Konto FIRMA'97 na serwerze ATM-IKP > wlasna domena adresowa > (adresy typu osoba@firma.com.pl lub: www.firma.pl) ..." > >A juz myslalem, ze to prawda, ze ATM _nie_namawia_ klientow >do rejestracji bezposrednio w .pl :-(( Spiesze wyjasnic: po pierwsze - w nowych ogloszeniach wycofana jest propozycja firma.pl (nie wynika to z mojej niecheci do rejestracji w .pl, ale z klopotami we wspolpracy z NASKiem). Po drugie - propozycja ta skierowana byla do tych firm, ktore spelnialy warunki podane w regulaminie NASK (zazwycza jednak nie spelnialy i byly odrzucane). Po trzecie - nie namawiamy klientow do rejestracji ani w .pl ani w .com.pl ani w ikp.pl ani w ikp.com.pl - klienci decyduja sami. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 11:27:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5soo+kEsAoKacp97GY2HibXjiPP9JrCb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA13929 for ; Mon, 28 Jul 1997 11:27:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA01414 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 11:17:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 11:14:27 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d72df8.0@zeus.man.szczecin.pl>, <33DAD184.C18CDE2C@vr.pl>, <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > Piotr Roszatycki wrote: > > > A moje pytanie w tym temacie: ktore przegladarki wysylaja w zapytaniu pole > > > "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka jest Netscape 1.1 > > > > Jest jeszcze pytanie, ktore serwery potrafia to obsluzyc? > > Np. Apache. Zdecydowanie najwięcej serwerów WWW - to Apache. 1.2? > > Dopoki nie obsluguje tego zasadnicza wiekszosc (tak z 95%) przegladarek, > > nie warto. Przynajmniej jesli jest to istotna (i/lub platna) strona. > > A skšd te liczby? Tak sobie pomyslalem. Oczwywiscie kazdy moze ustalic sobie wlasny "prog". Przeciez ci, ktorym przgladarki nie obsluza tego rozwiazania, stron na takim wirtualnym serwerze sobie nie obejrza. A wiec jest to kwestia wyboru webmastera - jak bardzo zalezy mu na dostepnosci stron dla wszystkich. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 12:42:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lKm196vIRlNKh8Z8ulXPAphamCmut6q/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA20215 for ; Mon, 28 Jul 1997 12:42:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA05544 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 12:35:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 12:33:51 +0200 From: Piotr =?iso-8859-2?Q?Strzy=BFewski?= Message-ID: <33DC758F.71EB@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika =?iso-8859-2?Q?=A6l=B1ska?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DAD184.C18CDE2C@vr.pl>, <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl>, <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA20215 Michal Szokolo wrote: > "prog". Przeciez ci, ktorym przgladarki nie obsluza tego rozwiazania, > stron na takim wirtualnym serwerze sobie nie obejrza. A wiec jest to > kwestia wyboru webmastera - jak bardzo zalezy mu na dostepnosci stron > dla wszystkich. Niekoniecznie. Może być przecież tak, że np.: www.ola.com.pl jest też dostępna jako www.ala.com.pl/ola (gdzie ola to serwer wirtualny, a ala "rzeczywisty"). -- Gucio -> Piotr Strzyżewski E-mail: gucio@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 12:42:38 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lKm196vIRlNKh8Z8ulXPAphamCmut6q/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA20217 for ; Mon, 28 Jul 1997 12:42:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA05341 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 12:31:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 10:31:11 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5rhsdf$ei1$7@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33d72a16.0@zeus.man.szczecin.pl>, <5r7jd8$jn7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33DBD916.13C0F60@dedal.man.szczecin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Roszatycki wrote: >Taak?? >Mnie "dostawca" kojazy sie z facetem z ciezarowka, czyli samochodem >dostawczym. Taki dostawca dostarcza cieple buleczki, coca-cole, mydlo i >powidlo. I co to ma wspolnego z Internetem? >Piotr "Dexter" Roszatycki a 'myszka' kojarzy ci sie z gryzoniem tak ? to czemu uzywasz tego slowa ? obstaje przy swoim D O S T A W C A . -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 12:42:50 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lKm196vIRlNKh8Z8ulXPAphamCmut6q/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA20224 for ; Mon, 28 Jul 1997 12:42:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA05310 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 12:29:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 12:34:57 +0200 From: "Andrzej K. Brandt" Message-ID: <33DC75D1.7578C3F6@linux.com.pl> Organization: Redakcja LinuxPlus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r1rk3$pni$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33DA439C.F5078D3D@linux.com.pl>, <5rdjju$14e$5@domek.slodki.domek> Subject: Re: ICM: upgrade serwera news zakonczony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Robert Maron wrote: > : > : znik wrote: > : > : ja nie korzystam z w3cashe. chyba ze news.icm.edu.pl jest serwerem > : > A nieladnie sie tak niespolecznie zachowywac. > : Kurcze, daruj sobie takie smuty. > ??????????????????????????????????????????????????????????????????? > > chodzi Ci o to, ze znik robi dobrze ciagnac z zagranicy to co juz jest w > Polsce? Chodzi mi o to, ze nie nalezy fetyszyzowac w3cache-a i zaraz wymyslac komus, kto z niego nie korzysta lub wypisywac, ze zadne mirrory nie sa potrzebne, bo jest cache w ICM. -- /-------------------+--------+-------------------+----------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@linux.com.pl | +-------------------+--------+-----+------------------------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available | \-----------------------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 12:42:51 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lKm196vIRlNKh8Z8ulXPAphamCmut6q/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA20228 for ; Mon, 28 Jul 1997 12:42:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA05298 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 12:28:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 10:28:30 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5rhs8e$ei1$6@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r1rk3$pni$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33DA439C.F5078D3D@linux.com.pl>, <5rdjju$14e$5@domek.slodki.domek> Subject: Re: ICM: upgrade serwera news zakonczony MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Robert Maron wrote: >Andrzej K. Brandt wrote: >: Wojtek Sylwestrzak wrote: >: > : znik wrote: >: > : ja nie korzystam z w3cashe. chyba ze news.icm.edu.pl jest serwerem >: > A nieladnie sie tak niespolecznie zachowywac. >: Kurcze, daruj sobie takie smuty. >??????????????????????????????????????????????????????????????????? > >chodzi Ci o to, ze znik robi dobrze ciagnac z zagranicy to co juz jest w >Polsce? czemu od razu z zagranicy ? jak na polskich search nie moge czegos znalezc, szukam na zachodnich. otrzymuje konkretna nazwe pliku, i jeszcze raz szukam na polskich. zle robie ? w zasadzie nie robie tego ze wzgledow finansowych, lecz dlatego ze tak jest szybciej. poza tym na terenie lublina nie ma jeszcze zadnego oficjalnego cashe. >robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 28 13:57:31 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00576 for ; Mon, 28 Jul 1997 13:57:31 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA00624 for ; Mon, 28 Jul 1997 13:57:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 28 Jul 97 13:57:28 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Jul 97 13:56:58 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 13:56:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3057D32317E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Jul 97 o godz. 7:14, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Dobrze, wiec coz zlego w oddzielnym wpisie do DNS? Piszac "serwer" nie > mialem na mysli oddzielnego komputera, ale nazwe w Internecie, a nie > katalog na innym serwerze. A dlaczego *nie* katalog na innym serwerze? Co to za dziwna mania, ze kazdy serwis musi miec swoj wlasny wpis do DNS? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 28 13:58:59 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00746 for ; Mon, 28 Jul 1997 13:58:58 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA00630 for ; Mon, 28 Jul 1997 13:58:57 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 28 Jul 97 13:58:58 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Jul 97 13:58:38 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 13:58:34 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wybory i polityka w Internecie Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <305843A662A@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Jul 97 o godz. 7:42, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Otoz pare lat temu bylo bodajze na jednym z serwerow akademickich > stworzone glosowanie na politykow - chyba w wyborach prezydenckich, > chyba wygral je Korwin-Mikke. Czy ktos moze pamieta, kto je > przygotowywal, jaka byla jego historia i wyniki, a moze ta strona > jeszcze gdzies jest w sieci? A jakze, jakze, pamieta... http://www.wsp.krakow.pl/papers/info-new.html#PRAWYB - tam sa adresy i wszystko ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 28 14:03:29 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02132 for ; Mon, 28 Jul 1997 14:03:28 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id OAA00657 for ; Mon, 28 Jul 1997 14:03:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 28 Jul 97 14:03:25 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Jul 97 14:03:04 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 14:02:58 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Providerzy (bylo Re: Sonda) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <305973655A0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Jul 97 o godz. 20:12, Adam Mossakowski napisal(a): > > Ktos pisal o firmie, ktora zupelnie nie wie o czym tu sie dyskutuje a ma > > domene w pl? > tak to ja .. > znam przynajmniej taka jedna i to do tego providera.. > jak sie odemnie dowiedzieli to malo ich szlag nie trafil > NIE WSZYSCY CZYTAJA NEWSY !!!! tak jak nie wszysycy czytaja MONITOR RZADOWY :) > moge sie zalorzyc ze polowa tych firm nie wie co sie swieci .. :) Hmmm... jezeli PROVIDER nie interesuje sie tym, o czym dyskutuje sie na grupie dotyczacej POLskiego IP, to do ... z takim providerem. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 14:33:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oT68d1GPZmonIFlN1wehP6/xs29DGD7k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA05592 for ; Mon, 28 Jul 1997 14:33:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02495 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 14:22:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 12:10:36 GMT From: isz@teleadreson.com.pl (Ireneusz Szuca) Message-ID: <5ri27s$9bl$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: dziwny routing... In pl.listserv.polip Krzysztof Halasa wrote: : Sun Jul 27 18:17:31 MET DST 1997 : Tu [195.116.170.13] wszystko ok: : intrepid:~$ /usr/sbin/traceroute www.opel.com.pl. : traceroute to www.opel.com.pl (195.117.17.130), 30 hops max, 40 byte packets : 1 hq.pm.waw.pl (195.116.170.10) : 2 gw-e0.pm.waw.pl (195.116.170.1) : 3 194.204.129.201 : 4 Do-WAN-vr1.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.22) : 5 195.117.129.34 : 6 195.117.17.130 150.923 ms 138.659 ms 151.61 ms : Ale juz z 195.116.170.10: : hq:~$ /usr/sbin/traceroute www.opel.com.pl. : traceroute to www.opel.com.pl (195.117.17.130), 30 hops max, 40 byte packets : 1 gw-e0.pm.waw.pl (195.116.170.1) : 2 194.204.129.201 (194.204.129.201) : 3 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.12) : 4 router.zakopane.top.pl (195.117.237.129) : 5 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.12) : 6 router.zakopane.top.pl (195.117.237.129) 70.629 ms 127.489 ms 158.636 ms : 7 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.12) 81.671 ms 64.221 ms 66.236 ms : [itd] : Podobnie jak z hq.pm.waw.pl wyglada to z Warmana, a takze z innych maszyn : w tej samej sieci 195.116.170.*. : Dziwne, nie? U mnie jest tak samo ... isz@ascona ~ > host ascona ascona.Teleadreson.com.pl has address 195.116.119.130 ascona.Teleadreson.com.pl has address 194.204.133.94 isz@ascona ~ > traceroute www.opel.com.pl traceroute to www.opel.com.pl (195.117.17.130), 30 hops max, 40 byte packets 1 Do-WAN.gdansk.tpnet.pl (194.204.133.93) 5.273 ms 5.068 ms 6.684 ms 2 Do-WAN-vr1.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.22) 67.178 ms 79.379 ms 43.606 ms 3 195.117.129.34 (195.117.129.34) 82.426 ms 71.597 ms 111.418 ms 4 195.117.17.130 (195.117.17.130) 41.142 ms 73.932 ms 42.238 ms isz@ascona ~ > traceroute -s 195.116.119.130 www.opel.com.pl traceroute to www.opel.com.pl (195.117.17.130) from 195.116.119.130, 30 hops max, 40 byte packets 1 Do-WAN.gdansk.tpnet.pl (194.204.133.93) 9.935 ms 8.736 ms 5.009 ms 2 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.12) 274.004 ms 266.214 ms 302.293 ms 3 router.zakopane.top.pl (195.117.237.129) 511.853 ms 458.415 ms 511.132 ms 4 Do-WAN.krakow.tpnet.pl (194.204.128.12) 509.838 ms 676.252 ms 647.533 ms 5 router.zakopane.top.pl (195.117.237.129) 994.404 ms 993.759 ms 1117.53 ms itd. Wyglada na to, ze tylko z sieci 194.204.0.0/255.255.0.0 idzie dobrze. Cos skopane maja. isz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 15:03:04 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2LLvex6zdxyt0rcL4dovB/g324wRsKMB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA09362 for ; Mon, 28 Jul 1997 15:03:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA04506 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 15:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 12:42:00 GMT From: archie@insert.com.pl (Artur Bartnicki) Message-ID: <33e092f8.20632377@news> Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: archie@insert.com.pl Subject: Re: Sonda MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit O, nie było mnie (wielka woda), a tu sonda... > 1. Czy zgadzasz sie aby prawo do rejestracji bezposrednio w domenie pl > miala kazda instytucja? NIE. > Jezeli wygra ta opcja to nie ma nad czym dyskutowac, jezeli nie to > nastepny wariant: > > 2. Czy uwazasz, ze w domenie pl nie powinno byc poddomen innych niz > funkcjonalne i regionalne? TAK (to znaczy nie powinno). BTW, na pytania negatywne w języku polskim odpowiada się trudno, lepiej było sformułować to jako 'Czy powinny być wyłącznie...' > Wariant trzeci, jezeli wygra opcja przeciwna do 2 (jakies domeny sa > dopuszczalne. Jako nie stosujący się do powyższych nie odpowiadam... --a ___ ___ ----------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki work: (0-71) 48 82 70 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl home: (0-71) 21 92 71 /_/ |_|___/ ----------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 15:03:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2LLvex6zdxyt0rcL4dovB/g324wRsKMB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA09376 for ; Mon, 28 Jul 1997 15:03:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA03912 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 14:50:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 12:42:38 GMT From: szary@nask.pl (Rafal Szarecki) Message-ID: <5ri43u$fue@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D61E10.792A@it.com.pl>, <5r997g$2q2@info.nask.pl>, <33D8341E.4B8F@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski wrote: > Slawek wrote: > > >A moze juz zaczac? Kto chce zaczac administrowac domena dla serwisow > > >informacyjnych istniejacych tylko w Internecie? I jak sie powinna > > >nazywac? info? web? > > > > > A co z takimi co sa wersjami gazet? > A co napisalem? "Istniejacych tylko w Internecie"! > > Co jak ktos zaczeni wydawac fizyczna > > gazetke? Zmieniac domene? Kto tego bedzie pilnowal? > Tak. A kto dzis pilnuje, by pornograficzny "sajt" ze zdjeciami nie byl w > domenie .edu? > > Skad Jarku u Ciebie (nie obraz sie jesli mozesz) taka > > policyjno-biurokratyczna dusza? > > Czemu chcesz skanalizowac cos co skanalizowac sie nie da bo jest zbyt > > zlozone i zmienne? > Lubie porzadek. W Stanach czy w Anglii jakos to sie skanalizowac dawalo, > a to nieco wieksze od nas kraje i serwerow maja wiecej. > > Czy nei rozumiesz ze regulacej wymagaja "policing and enforcing" ? > > I kto ma to robic i za czyje pieniedze? > > Moze Centralny Urzad Kontroli Internetu i Wydawnictw Elektronicznych? > Czy nie przesadzamy? Jesli jedna firma rejestruje domeny na kraj czy > nawet jedna dla konkretnej domeny drugiego rzedu, to dziala ona na > podstawie regulaminu i wiekszosc rzeczy wykonuje automatycznie. Ile > kosztuje taka zabawa? Jeden pokoj, trzy osoby, jeden serwer? Ile domen > rejestruje sie w Polsce miesiecznie? 100? Ile potrzeba na jedna lacznej > pracy kasjera, ksiegowego, administratora i managera tego wszystkiego? > Godzine? > Czy oplaty (nawet obecne) za zarejestrowanie domeny nie wystarcza? A jak > nie, to moze je podwoic, to wtedy wystarcza? Ja jestem nawet za tym, by > byla niewielka oplata roczna, na przyklad 100 zlotych za to, ze domena > ma dzialac przez nastepny rok, cos jak abonament telewizyjny, z ktorego > podobno utrzymuje sie w polowie telewizja, wiec dlaczego nie moze sie > utrzymywac owa Agencja-Rejestracji-Domen-Polskich? Mozna by ja oplacic > za kilka lat z gory jesli jej nie bedzie, to domena jest kasowana. A > taki 100 zl od tysiaca domen co rok to juz jest cos. > Wracajac do glownego nurtu dyskusji. Ja bym postulowal, mowiac > biurokratycznym jezykiem: > 1. Wypracowac regulamin, ze nic OD TEJ PORY w .pl. > 2. Wprowadzic go od 1 stycznia 1998. > 3. NIE ROBIC NIC z domenami, ktore chca byc w .pl, natomiast > zaproponowac marchewke dla "renegatow": bezplatne przejscie z .pl na > wybrana domena - com.pl czy inna. Niech "niewidzialna reka rynku" w > postaci internautow pokaze, czy te serwery w .pl nie znajda sie na > bocznicy, gdy innych bedzie 2000...20000...200000, a tych 200. Dzieki > temu zneutralizuje sie (po czesci) tych ostrych przeciwnikow, ktorzy > sami maja domeny .pl. > 4. Na dluzsza mete: dac sobie spokoj z domenami regionalnymi, czyli nie > rejestrowac nowych i byc moze zastosowac do nich punkt 3, to tak do > konca XX wieku. > 4a. Argument, ze ktos chcialby wiedziec, jak kupic komputer w Pcimiu > (stosowany przy dyskusji o domenach regionalnych), mozna zneutralizowac > przez BARDZO pelny i bardzo wielowymiarowy katalog domen, ktory moze byc > takim komercyjnym produktem owej Agencji. Czesc danych, ktore sa > wpisywane w formularzu, moze byc za zgoda wlasciciela domeny wprowadzana > do takiego katalogu, gdzie mozna by znalezc i te domeny, ktore sa z > Pcimia i te, co zarejestrowano w marcu 1997 roku i te, co sprzedaja buty > i te, w ktorych dyrektorami marketingu sa Marie Magdaleny. > 5. Zastanowic sie, jakie jeszcze domeny funkcjonalne drugiego rzedu sa > potrzebne (moze info, moze media) i tez je wprowadzic do konca roku. > 6. Przemyslec sprawe domen okresowych. > Jaroslaw Zielinski > http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe > http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 16:33:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D9+2VN2zsNe/TAQpcvAerEYuxJODKGhH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA01542 for ; Mon, 28 Jul 1997 16:33:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA06607 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 15:39:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 13:32:16 GMT From: szary@nask.pl (Rafal Szarecki) Message-ID: <5ri710$fue@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5qiphi$hrr$22@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5r83rs$g04@mn5.swip.net> Subject: Re: Domeny Internetowe - wstyd??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Peter M. wrote: > In article <5ql1o0$ea$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, > szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: > -In pl.org.psi Jaroslaw Lis wrote: > - > -: Czy chcemy miec model "firma.com.pl" czy "firma.pl" - osobiscie > -: wole to drugie, bo krocej, ale przede wszystkim chcialbym jednolicie. > - > -A właściwie - dlaczego? Załóżmy, Ford przyzwyczaił się do ford.com, > -zarejestrował więc ford.com.pl. Centrum Nowych Technologii to cnt.pl. > -A np. Krakowska DOKP to pkp.krakow.pl. I co? Kto ma się dostosować? > -Ford ma zmienić na ford.pl? A jak mu się nie podoba? > -CNT na cnt.com.pl? Już wiemy, że Leszkowi się nie podoba... > -PKP ma może zmienić na pkp.com.pl? Ale to tylko *krakowska* > -dyrekcja... a może oni nie chcą być krakow.pkp.com.pl? > -Itd. > Amerykanie rozwiazali swoje problemy jak zwykle z konceptem i polotem, tak > jak kiedys Polacy przed zgermanizowaniem i zruszczeniem mieli w zwyczaju bez > pomocy lewych kolezenskich spiskow przeciw ogolowi, wiec czemu byc gorszym > amerykanom teraz, jesli nasz rod jest polski i mamy nasza ojczyzne wolna od > zaborcow i to nawet od tych rusko-komunistycznych??? > Malpowac Polak nie powinnien, gdyz to nie po polsku, lecz gdy konceptu i > polotu brakuje pewnej grupie Polakow, to Ja mego mozgu im nie pozycze! Wstyd im > i hanba! > Peter M. > -- > Przy odpowiadaniu przez e-mail prosze usunac "nospam". > ------------------------------------------------------------------------------ > "Polska dla Polakow, a nie dla narodu polskiego" > - Ja. > ------------------------------------------------------------------------------ >  From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 18:33:01 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KasW+iYR9G5LUjuP19M2eXB+BO+kpRe7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA25813 for ; Mon, 28 Jul 1997 18:33:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA08411 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 18:32:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 16:23:27 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <5rih1v$nok$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co jest z free.polbox.pl? Od kilku dni poczta nie dochodzi na ww. adres. Dlaczego? Konkretnie jest: Defered: Connection refued by free.polbox.pl Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.ippt.gov.pl/~ppogorze/Linux/JTZ \__| | /___ # moja strona: http://www.zsmeie.torun.pl/~bart From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 28 18:53:25 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA27942 for ; Mon, 28 Jul 1997 18:53:24 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id SAA01250 for ; Mon, 28 Jul 1997 18:53:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 28 Jul 97 18:53:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 28 Jul 97 18:53:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Jul 1997 18:53:18 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Co jest z free.polbox.pl? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <30A6DA91709@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 28 Jul 97 o godz. 18:33, Bartosz Maruszewski napisal(a): > Od kilku dni poczta nie dochodzi na ww. adres. Dlaczego? > > Konkretnie jest: Defered: Connection refued by free.polbox.pl > Znowu im cos padlo... Przy takiej ilosci uzytkownikow, dziwisz sie ze ten serwer co chwile pada? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 22:03:05 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tD1Y4LFRWflmNU8G9VynUa7Y5WGMcSNK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA13768 for ; Mon, 28 Jul 1997 22:03:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA19316 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 21:53:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 19:38:22 GMT From: Robert Maron Message-ID: <5risfe$1ig$4@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DA439C.F5078D3D@linux.com.pl>, <5rdjju$14e$5@domek.slodki.domek>, <33DC75D1.7578C3F6@linux.com.pl> Reply-To: robmar@mimuw.edu.pl Subject: Re: ICM: upgrade serwera news zakonczony Andrzej K. Brandt wrote: : Chodzi mi o to, ze nie nalezy fetyszyzowac w3cache-a i zaraz wymyslac : komus, kto z niego nie korzysta lub wypisywac, ze zadne mirrory nie sa : potrzebne, bo jest cache w ICM. a, nie; kesz w icm to znikowi na plaster, za daleko; tylko siec keszy ma sens robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 22:03:07 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tD1Y4LFRWflmNU8G9VynUa7Y5WGMcSNK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA13782 for ; Mon, 28 Jul 1997 22:03:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA19315 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 21:53:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 19:35:57 GMT From: Robert Maron Message-ID: <5risat$1ig$3@domek.slodki.domek> Organization: MIMUW Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DA439C.F5078D3D@linux.com.pl>, <5rdjju$14e$5@domek.slodki.domek>, <5rhs8e$ei1$6@helios.man.lublin.pl> Reply-To: robmar@mimuw.edu.pl Subject: Re: ICM: upgrade serwera news zakonczony Grzegorz Szyszlo wrote: : czemu od razu z zagranicy ? jak na polskich search nie moge : czegos znalezc, szukam na zachodnich. otrzymuje konkretna : nazwe pliku, i jeszcze raz szukam na polskich. zle robie ? : w zasadzie nie robie tego ze wzgledow finansowych, lecz dlatego : ze tak jest szybciej. bardzo dobrze robisz oczywiscie... ale jak uzyjesz kesza, to bedzie prosciej; choc ja nadal nie wierze w kesza ftp dla duzych plikow : poza tym na terenie lublina nie ma jeszcze zadnego oficjalnego cashe. postaw :) squida pod linuxem stawiasz w 5 minut potem znajdz sobie jakiegos parenta i fru! robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 28 23:18:06 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yKY7IgXNGH3amRkCbBYuvpC1Jq4Ag2bG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA19972 for ; Mon, 28 Jul 1997 23:18:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA23758 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jul 1997 23:08:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1997 21:08:18 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5rj1o2$8tc$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5rdjju$14e$5@domek.slodki.domek>, <5rhs8e$ei1$6@helios.man.lublin.pl>, <5risat$1ig$3@domek.slodki.domek> Subject: Re: ICM: upgrade serwera news zakonczony Robert Maron wrote: : bardzo dobrze robisz oczywiscie... : ale jak uzyjesz kesza, to bedzie prosciej; : choc ja nadal nie wierze w kesza ftp dla duzych plikow W ogole kaszowanie sie nie sprawdza dla ftp, bo zysk wtedy jest znikomy. Lepiej wtedy uzyc lokalnego mirrora. Zreszta tak dziala wlasnie w3kasz - w przypadku obiektu FTP stara sie sciagnac go z lokalnego mirrora (jesli jest). --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 08:03:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uVMVRyL2Y8eQpbwhKeUTYCuec2DLswiG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA15053 for ; Tue, 29 Jul 1997 08:03:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA19813 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 07:48:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 05:48:05 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <5rk06l$6f1$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DA439C.F5078D3D@linux.com.pl>, <5rdjju$14e$5@domek.slodki.domek>, <33DC75D1.7578C3F6@linux.com.pl> Subject: Re: ICM: upgrade serwera news zakonczony Andrzej K. Brandt wrote: : Chodzi mi o to, ze nie nalezy fetyszyzowac w3cache-a i zaraz wymyslac Nikt nikomu nie wymysla. Cala sprawe juz sobie dawno ze znikiem wyjasnilismy, tylko Ty sie dopiero teraz obudziles. : komus, kto z niego nie korzysta lub wypisywac, ze zadne mirrory nie sa : potrzebne, bo jest cache w ICM. A skad Ci sie wzial ten ICM ? Zapewniam Cie, ze poza ICM jest znacznie wiecej kaszy, wiec nie fetyszyzuj tak (cokolwiek sobie przez to rozumiesz) ICM-u ;-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 10:03:08 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hTVLrCwNRsuBV0u3rHxDdhhxulF097h5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA22489 for ; Tue, 29 Jul 1997 10:03:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA26020 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 09:52:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Jul 1997 08:50:10 +0200 From: "Qrczak" Message-ID: <5rk7fh$fr4$8@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Qrnik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <30A6DA91709@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Co jest z free.polbox.pl? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >Znowu im cos padlo... Przy takiej ilosci uzytkownikow, dziwisz sie ze ten >serwer co chwile pada? Ja się trochę dziwię. Przecież to niezawodny Unix, od samego przeciążenia padać nie ma prawa? QRCZAK __("< Marcin Kowalczyk \__/ mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl ^^ http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 11:33:12 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aZlCFKce/9UBXKb1JYIXMas3V9DBru3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA27972 for ; Tue, 29 Jul 1997 11:33:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA01595 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 11:27:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 09:22:22 GMT From: robbo@www.okonet.com.pl (Pawel Kaminski) Message-ID: <5rkcoe$baq@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <275352E6568@inf.wsp.krakow.pl>, <5r55r3$p6n@info.nask.pl>, <33D61E10.792A@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski (jz@it.com.pl) wrote: : Slawek wrote: : > : > Akurat szkoly maja w USA swoja domeny (wynik historii internetu) ale nie : > maja ich : > elektrownie czy koleje. : Nikt nam w Polsce nie broni zrobic nowych domen : - *.prad.pl (dla elektrowni) : - *.transport.pl (dla kolei) a tak przy okazji domena kolejowa pkp.com.pl :))) co jak co ale najwieksza firma w polsce to domene w .pl powinna miec. : Juz przeciez mamy w Polsce wiecej domen drugiego rzedu niz na poczatku : Intenretu. : A moze juz zaczac? Kto chce zaczac administrowac domena dla serwisow : informacyjnych istniejacych tylko w Internecie? I jak sie powinna : nazywac? info? web? : Jaroslaw Zielinski : http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe : http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl -- =========================================================================== == Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com= == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC #polska ROBBO = == NetWizards - netwizards@usa.net CB-RADIO 27.150 Mhz = == Certified SCO Unix Administrator, Guardian 90 Administrator == == http://robbo.irc.pl/ IRC-site http://pkp.home.ml.org/ -Railway site == =========================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 12:04:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3M7lvcKCfz079jvXfKiQ8EsNX2de4Z+D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA00698 for ; Tue, 29 Jul 1997 12:04:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA03224 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 11:59:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 09:53:00 GMT From: robbo@www.okonet.com.pl (Pawel Kaminski) Message-ID: <5rkehs$baq@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3057D32317E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 26 Jul 97 o godz. 7:14, Jaroslaw Zielinski napisal(a): : > Dobrze, wiec coz zlego w oddzielnym wpisie do DNS? Piszac "serwer" nie : > mialem na mysli oddzielnego komputera, ale nazwe w Internecie, a nie : > katalog na innym serwerze. : A dlaczego *nie* katalog na innym serwerze? : Co to za dziwna mania, ze kazdy serwis musi miec swoj wlasny wpis do DNS? a to proste a dlaczego zegarynka ma 926 a nie 8342563 a dlaczego LOT sie wypial i ma www.lot.com niby 3 znaki mniej a zaloze sie ze w reklamie o 2 sek. szybciej przeczytasz na dole www.lot.com niz wiecej a reklam jest tyle ze zwroci im sie z nawiazka . Patrz tez www.mtv.com a nie www.viacom.com/mtv/ bo szukalbys tam??????. : Pozdrowienia, : Jaroslaw Rafa : raj@inf.wsp.krakow.pl -- =========================================================================== == Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com= == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC #polska ROBBO = == NetWizards - netwizards@usa.net CB-RADIO 27.150 Mhz = == Certified SCO Unix Administrator, Guardian 90 Administrator == == http://robbo.irc.pl/ IRC-site http://pkp.home.ml.org/ -Railway site == =========================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 12:04:37 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3M7lvcKCfz079jvXfKiQ8EsNX2de4Z+D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA00703 for ; Tue, 29 Jul 1997 12:04:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA02701 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 11:50:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 09:46:14 GMT From: robbo@www.okonet.com.pl (Pawel Kaminski) Message-ID: <5rke56$baq@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D83531.4609@it.com.pl>, <5rauk4$ff3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33D9076B.43BE@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Zielinski (jz@it.com.pl) wrote: : Marek Baczek wrote: : > Natomiast pomysl, aby po jakims czasie z premedytacja przesuwac subdomene : > do innej domeny nadrzednej jest conajmniej dziwny i niepraktyczny. : Nie jest dziwny, poniewaz za jakis czas domena ta przestanie istniec i : wtedy trzeba bedzie znalezc dla znajdujacych sie na oznaczonych nia : serwerze odpowiedni adres. Na pewno nie bedzie to adres w domenie .pl. : Pytanie tylko, czy uda sie to zrobic bezbolesnie - no coz, przekonamy : sie. Tak a jak ludzie przez pol roku wklepuja http://www.wybory97.pl/ to myslisz ze za 5 lat jak bede chcialy powiedziec dzieciom to wklepia z .org.pl a skad na ta wpadna he?????? bez sensu!!! A propos domen .pl A pozatym w czym problem skasuja xxx.pl to bedziemy mieli .com Ciekawe dlaczego taki LOT ma lot.com a juz najbardziej mnie ubawila domena www.jeanmicheljarre.com - moze i on komercja :)))))) ale juz www.paulallen.com - to przegiecie. TEZA : Zabronienie rejestracji w .pl spowoduje ucieczke w krotkie domeny obce np. .com .nom zlbo .mz gdzie rejestruja kazdy server za grosze (te ich). Nie ma wymogu zeby server byl w mozabiku ani w ichnim jezyku wiec: http://www.afe.mz/ Polecam producentowi motorow MZ heheheheeh Zreszta z domenami jest jak z tefonami wszyscy taksiarze chca miec albo 96-2x (Warszawa) albo np 6444444 , i jest to naturalne "pamiec ludzka" Laikom latwiej zapamietac www.cos.pl niz www.cos.xxx.pl zwlaszcza ze te xxx moze byc rozne, : Jaroslaw Zielinski : http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe : http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl -- =========================================================================== == Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com= == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC #polska ROBBO = == NetWizards - netwizards@usa.net CB-RADIO 27.150 Mhz = == Certified SCO Unix Administrator, Guardian 90 Administrator == == http://robbo.irc.pl/ IRC-site http://pkp.home.ml.org/ -Railway site == =========================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 13:03:36 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/p+0iTAYZkisfIwBHdwor2DP0WJLjOMv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA06349 for ; Tue, 29 Jul 1997 13:03:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA06265 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 12:49:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 10:40:42 GMT From: Adam Mossakowski Message-ID: <5rkhba$gri@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DAD184.C18CDE2C@vr.pl>, <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl>, <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Szokolo wrote: > Zbigniew Zych wrote: > > > > Michal Szokolo wrote: > > > Piotr Roszatycki wrote: > > > > A moje pytanie w tym temacie: ktore przegladarki wysylaja w zapytaniu pole > > > > "host:" ? Jak juz sie dowiedzialem, taka przegladarka jest Netscape 1.1 > > > > > > Jest jeszcze pytanie, ktore serwery potrafia to obsluzyc? > > > > Np. Apache. Zdecydowanie najwięcej serwerów WWW - to Apache. > 1.2? > > > > Dopoki nie obsluguje tego zasadnicza wiekszosc (tak z 95%) przegladarek, > > > nie warto. Przynajmniej jesli jest to istotna (i/lub platna) strona. > > > > A skšd te liczby? > Tak sobie pomyslalem. Oczwywiscie kazdy moze ustalic sobie wlasny > "prog". Przeciez ci, ktorym przgladarki nie obsluza tego rozwiazania, > stron na takim wirtualnym serwerze sobie nie obejrza. A wiec jest to > kwestia wyboru webmastera - jak bardzo zalezy mu na dostepnosci stron > dla wszystkich. obejrza przeciez pokaze im sie strona www (na ktora wskazuje DNS) wystaczy na niej napisac od razu na pierwszej gdzie sa te virtualne no-IP servery i po klopocie .. zreszto klient moze sobie zarzyczyc .. ze chce miec server z swoim IP . > -- > //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] > // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe > I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. -- DA_none Powered by Light Searching Device - ver.25 (c) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 13:48:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oBqFFbPIpao7+FIal1pnkVlc6Wukd8Np@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA14426 for ; Tue, 29 Jul 1997 13:48:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA09054 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 13:38:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Jul 1997 13:35:59 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33DDD59F.253444CA@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl>, <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl>, <33DC758F.71EB@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Strzyżewski wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > "prog". Przeciez ci, ktorym przgladarki nie obsluza tego rozwiazania, > > stron na takim wirtualnym serwerze sobie nie obejrza. A wiec jest to > > kwestia wyboru webmastera - jak bardzo zalezy mu na dostepnosci stron > > dla wszystkich. > > Niekoniecznie. Może być przecież tak, że np.: www.ola.com.pl jest też > dostępna jako www.ala.com.pl/ola (gdzie ola to serwer wirtualny, a ala > "rzeczywisty"). Czyli będzie musiał podawać dwa URL-e... To nie jest dobre rozwišzanie. -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 14:18:14 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hz4yC+HfQTlq8A0Q9gI8nVwe13WWCVFW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26513 for ; Tue, 29 Jul 1997 14:18:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA11063 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 14:12:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 97 12:08:36 GMT From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33dddd44.0@zeus.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co to jest Koliber? Co to takiego ten Koliber? Natrafilem przypadkiem na to cos, a slyszalem ze to jakas duza baza danych, a nie moge sie z nia polaczyc. Serwer padl? Czy ktos w ogole z tego korzysta?.. -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 14:18:15 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hz4yC+HfQTlq8A0Q9gI8nVwe13WWCVFW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26519 for ; Tue, 29 Jul 1997 14:18:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA11045 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 14:12:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 97 11:59:50 GMT From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33dddb36.0@zeus.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ra0od$cuc@info.nask.pl> Subject: Re: mail na freepolbox.pl Adam Mossakowski wrote: : hej : macie moze jakeis problemy z polaczeniem sie na 25 port na free.polbox.pl : mam juz chyba za 30 postingow w kolejce do maila od okolo 2.00 dziaj .. Moze powienienes skorzystac z uslug innego "dostawcy uslug internetowych" (haha, bawi mnie ta nazwa :)) Czy nie mozesz wyslac z jakiegokolwiek innego serwera SMTP? -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 14:18:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hz4yC+HfQTlq8A0Q9gI8nVwe13WWCVFW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26523 for ; Tue, 29 Jul 1997 14:18:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA10482 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 14:05:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 14:00:35 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <5rkm13$1an$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <30A6DA91709@inf.wsp.krakow.pl>, <5rk7fh$fr4$8@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Co jest z free.polbox.pl? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Qrczak wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : >Znowu im cos padlo... Przy takiej ilosci uzytkownikow, dziwisz sie ze : ten : >serwer co chwile pada? : Ja się trochę dziwię. Przecież to niezawodny Unix, od samego : przeciążenia padać nie ma prawa? No, gdyby to było NT, to by nie padało tak często. Padło by raz, i już nie wstało :-> -- Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 14:18:19 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hz4yC+HfQTlq8A0Q9gI8nVwe13WWCVFW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26529 for ; Tue, 29 Jul 1997 14:18:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA11054 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 14:12:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 97 11:57:38 GMT From: Piotr Roszatycki Message-ID: <33dddab2.0@zeus.man.szczecin.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5r7jd8$jn7$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33DBD916.13C0F60@dedal.man.szczecin.pl>, <5rhsdf$ei1$7@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? Grzegorz Szyszlo wrote: : Piotr Roszatycki wrote: : >Taak?? : >Mnie "dostawca" kojazy sie z facetem z ciezarowka, czyli samochodem : >dostawczym. Taki dostawca dostarcza cieple buleczki, coca-cole, mydlo i : >powidlo. I co to ma wspolnego z Internetem? : a 'myszka' kojarzy ci sie z gryzoniem tak ? to czemu uzywasz : tego slowa ? obstaje przy swoim D O S T A W C A . Wlasnie dlatego mowie "myszka", bo mi sie kojarzy z gryzoniem! Czasem mowie nawet do kolegi: "podlacz tego gryzonia!" A dostawca kojarzy mi sie juz bardziej z handlarzem watpliwym towarem. Veto! "Dostawca uslug internetowych" to o dwa slowa za duzo. -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl http://www.szczecin.pl/~dexter irc:Dexter#SzczeciN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 14:18:26 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hz4yC+HfQTlq8A0Q9gI8nVwe13WWCVFW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA26536 for ; Tue, 29 Jul 1997 14:18:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA10949 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 14:10:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 12:02:42 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <5rkm52$hek$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DAD184.C18CDE2C@vr.pl>, <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl>, <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Szokolo wrote: > > Np. Apache. Zdecydowanie najwięcej serwerów WWW - to Apache. > 1.2? Nie, to już jest od co najmniej 1.1.5, a może i 1.1. > > > Dopoki nie obsluguje tego zasadnicza wiekszosc (tak z 95%) przegladarek, Cóż... Z tego co ja testowałem (Szkapy i Lynxy) to nie działa to tylko na NS 1.*. Na pewno też na innych starociach (stare Mozaiki np.). Nie wiem jak wygląda sprawa z Exploderami, nowymi Mozaikami, Areną, Amaya, etc. - jak ktoś ma coś takiego pod ręką i ma ochotę sprawdzić to może zajrzeć na np. http://sapkowski.fantasy.art.pl/ i napisać mi co zobaczył :^) Paweł -- (___) | Pawel Wiecek ------------- | < o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | \ ^ / | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 29 17:02:06 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA08460 for ; Tue, 29 Jul 1997 17:02:05 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id RAA03167 for ; Tue, 29 Jul 1997 17:02:05 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 29 Jul 97 17:02:04 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 29 Jul 97 17:01:43 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Jul 1997 17:01:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <32091CB0232@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Jul 97 o godz. 12:06, Pawel Kaminski napisal(a): > : Co to za dziwna mania, ze kazdy serwis musi miec swoj wlasny wpis do DNS? > a to proste a dlaczego zegarynka ma 926 a nie 8342563 a dlaczego > LOT sie wypial i ma www.lot.com niby 3 znaki mniej a zaloze sie > ze w reklamie o 2 sek. szybciej przeczytasz na dole www.lot.com niz wiecej > a reklam jest tyle ze zwroci im sie z nawiazka . Patrz tez www.mtv.com > a nie www.viacom.com/mtv/ bo szukalbys tam??????. Napisalem: kazdy serwis, a nie kazda firma. Ty podales przyklady firm. To jest logiczne, ze kazda firma chce/powinna miec swoj wlasny serwer, o nazwie kojarzacej sie z nazwa firmy. Nawet jezeli to nie jest calkiem osobna firma, ale wystepuje pod wlasna, odrebna nazwa (jak MTV). Ale mowa byla o serwisie www.wybory97.pl, co jest dla mnie przejawem podobnej manii, jak "genialne" nazwy typu: www.browsercaps.com, www.selfdefense.com, www.supermodels.com - mam wymieniac dalsze tego typu? Czy istnieja *firmy* o takich nazwach? Czy istnieje *firma* (badz jakakolwiek instytucja) o nazwie "wybory97"??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 29 17:06:05 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA08812 for ; Tue, 29 Jul 1997 17:06:04 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id RAA03180 for ; Tue, 29 Jul 1997 17:06:03 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 29 Jul 97 17:06:03 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 29 Jul 97 17:06:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Jul 1997 17:05:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Co to jest Koliber? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <320A41470A6@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Jul 97 o godz. 14:18, Piotr Roszatycki napisal(a): > Co to takiego ten Koliber? > Natrafilem przypadkiem na to cos, a slyszalem ze to jakas duza baza > danych, a nie moge sie z nia polaczyc. Serwer padl? > Czy ktos w ogole z tego korzysta?.. To jest serwis PAP-owski, o ile sie nie myle... Wiec korzysta z tego prawdopodobnie fura ludzi. Tyle, ze to kosztuje... Do tej pory byl dostepny przez telnet pod adresem mnich.pap.waw.pl, ale wlasnie przed chwila probowalem sie z tym adresem polaczyc i pojawia sie komunikat, ze od 24.07 serwis jest wylaczony - podaja jakis nowy adres na WWW. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 17:48:16 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/fbQz6Srlvk15pkR24a4vpOv7kHiqgQY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10707 for ; Tue, 29 Jul 1997 17:48:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA22709 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 17:34:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 15:34:15 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5rl2hn$ejm$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl>, <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl>, <5rkm52$hek$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pawel Wiecek wrote: >etc. - jak ktos ma cos takiego pod reka i ma ochote sprawdzić to moze zajrzec >na np. http://sapkowski.fantasy.art.pl/ i napisac mi co zobaczyl :^) > > Pawel netscape 2.02 for os/2 - szogun i tym podobne rzeczy netscape 1.1N for linux - instytut sterowania .... blablabla ibm web explorer 2.0 for os/2 - instytut sterowania .... blablabla -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 17:48:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/fbQz6Srlvk15pkR24a4vpOv7kHiqgQY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10711 for ; Tue, 29 Jul 1997 17:48:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA22710 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 17:34:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Jul 1997 17:34:15 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33DE0D77.4856@it.com.pl> Organization: Wybory97.pl - http://www.wybory97.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32091CB0232@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 29 Jul 97 o godz. 12:06, Pawel Kaminski napisal(a): > > Ale mowa byla o serwisie www.wybory97.pl, co jest dla mnie przejawem podobnej > manii, jak "genialne" nazwy typu: www.browsercaps.com, www.selfdefense.com, > www.supermodels.com - mam wymieniac dalsze tego typu? Czy istnieja *firmy* o > takich nazwach? Czy istnieje *firma* (badz jakakolwiek instytucja) o nazwie > "wybory97"??? A nie uznajesz zycia tylko w Internecie? Czy wszystkie serwery/domeny musza odwzorowywac nazwy instytucji istniejacych w swiecie rzeczywistym? Czy nie mozna juz tworzyc takich serwisow jak http://www.browserwatch.com/ czy http://www.polishworld.com/ ? Serwis http://www.wybory97.pl/ jest serwerem istniejacym tylko w Internecie przez pewien czas, odpowiednikiem gazety/radia/telewizji w swiecie rzeczywistym. Ale nie jest to internetowe wydanie jakiegokolwiek istniejacego na papierze medium jak http://www.gazeta.pl/ ale cos innego. Jesli wiec istnieja internetowe wydania gazet i maja swoje domeny, to dlaczego nie moga istniec internetowe serwisy informacyjne (i miec swoje domeny)? Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 17:48:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/fbQz6Srlvk15pkR24a4vpOv7kHiqgQY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10715 for ; Tue, 29 Jul 1997 17:48:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA23039 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 17:38:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 15:38:11 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <5rl2p3$ejm$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DBD916.13C0F60@dedal.man.szczecin.pl>, <5rhsdf$ei1$7@helios.man.lublin.pl>, <33dddab2.0@zeus.man.szczecin.pl> Subject: Re: Provider czy nie provider? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Roszatycki wrote: >Grzegorz Szyszlo wrote: >: Piotr Roszatycki wrote: > >: >Taak?? >: >Mnie "dostawca" kojazy sie z facetem z ciezarowka, czyli samochodem >: >dostawczym. Taki dostawca dostarcza cieple buleczki, coca-cole, mydlo i >: >powidlo. I co to ma wspolnego z Internetem? >: a 'myszka' kojarzy ci sie z gryzoniem tak ? to czemu uzywasz >: tego slowa ? obstaje przy swoim D O S T A W C A . > >Wlasnie dlatego mowie "myszka", bo mi sie kojarzy z gryzoniem! Czasem >mowie nawet do kolegi: "podlacz tego gryzonia!" a ja mowie do kolegi "zobacz co dzis polbox zapodal" bo polbox mi sie kojarzy z dostawca :) >A dostawca kojarzy mi sie juz bardziej z handlarzem watpliwym towarem. Veto! >"Dostawca uslug internetowych" to o dwa slowa za duzo. dostawca pieczywa. dostawcy towarow. uslugodawcy lub dostawcy uslug. wiesz co ? za tego provicera, to P. Miodek by cie udusil :)))) a ja mu w tym chetnie pomoge :)))) >Piotr "Dexter" Roszatycki -- /===================================\ oOOo http://www.agh.edu.pl/ogonki/ | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ P.S.O. | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | \==============================================/ Polska Strona Ogonkowa From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 29 18:39:34 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA14665 for ; Tue, 29 Jul 1997 18:39:34 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id SAA03336 for ; Tue, 29 Jul 1997 18:39:31 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 29 Jul 97 18:39:31 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 29 Jul 97 18:39:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Jul 1997 18:39:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3223214637E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Jul 97 o godz. 17:50, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > A nie uznajesz zycia tylko w Internecie? Czy wszystkie serwery/domeny > musza odwzorowywac nazwy instytucji istniejacych w swiecie rzeczywistym? > Czy nie mozna juz tworzyc takich serwisow jak > http://www.browserwatch.com/ czy http://www.polishworld.com/ ? > > Serwis http://www.wybory97.pl/ jest serwerem istniejacym tylko w > Internecie przez pewien czas, odpowiednikiem gazety/radia/telewizji w > swiecie rzeczywistym. Ale nie jest to internetowe wydanie jakiegokolwiek > istniejacego na papierze medium jak http://www.gazeta.pl/ ale cos > innego. > > Jesli wiec istnieja internetowe wydania gazet i maja swoje domeny, to > dlaczego nie moga istniec internetowe serwisy informacyjne (i miec swoje > domeny)? > Moga. Ale dla mnie istnieje roznica pomiedzy wymyslonym wlasnym logo, nazwa taka jak Polish World czy Winter :-), a zwyklym potocznym okresleniem tematu takim jak "wybory 97". Nawet gdyby Twoj serwis mial adres www.winter.pl to bym zrozumial, mimo ze jestem przeciwny domenom w .pl. Ale bede sie sprzeciwial, jezeli ktos np. zalozy serwis informacyjny o samochodach pod adresem www.samochody.pl (czy .com.pl, w tym przypadku wszystko jedno). Niech sobie jakos ten serwis *nazwie*, i zarejestruje domene identyczna z nazwa swojego serwisu, OK. Ale niech to bedzie *nazwa*, a nie rzeczownik pospolity! Jest np. czysto internetowy serwis Car Test - www.cartest.com.pl o ile pamietam. I wszystko w porzadku. Ale nie "samochody" ani "cars"! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 19:03:22 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CUjfDTvLcjYXZOTqP/kOpPF4+rG4UNZ0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA16649 for ; Tue, 29 Jul 1997 19:03:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA27166 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 18:52:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Jul 1997 16:41:16 GMT From: ankry@green.mif.pg.gda.pl (Andrzej Krzysztofowicz) Message-ID: <5rl6fc$e5p$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl>, <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl>, <5rkm52$hek$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Pawel Wiecek wrote: : Michal Szokolo wrote: : > > Np. Apache. Zdecydowanie najwięcej serwerów WWW - to Apache. : > 1.2? : Nie, to już jest od co najmniej 1.1.5, a może i 1.1. : > > > Dopoki nie obsluguje tego zasadnicza wiekszosc (tak z 95%) przegladarek, : Cóż... Z tego co ja testowałem (Szkapy i Lynxy) to nie działa to tylko na : NS 1.*. zapomniales o starych lynx-ach : Na pewno też na innych starociach (stare Mozaiki np.). : Nie wiem jak wygląda sprawa z Exploderami, nowymi Mozaikami, Areną, Amaya, : etc. - jak ktoś ma coś takiego pod ręką i ma ochotę sprawdzić to może zajrzeć : na np. http://sapkowski.fantasy.art.pl/ i napisać mi co zobaczył :^) prosze bardzo: lynx 2.6 - Andrzej Sapkowski ... lynx 2.4 - Instytut Sterowania ... lynx 2.2 - Instytut Sterowania ... Mosaic 2.6 - Instytut Sterowania ... arena 0.97 - nic... wiesza sie arena 0.98b3 - Andrzej Sapkowski ... innych nie mam pod reka... -- ======================================================================= Andrzej M. Krzysztofowicz ankry@mif.pg.gda.pl tel. (0-58) 47 14 61 Wydz.Fizyki Technicznej i Matematyki Stosowanej Politechniki Gdanskiej From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Jul 29 19:12:42 1997 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA17395 for ; Tue, 29 Jul 1997 19:12:41 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id TAA03389 for ; Tue, 29 Jul 1997 19:12:40 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 29 Jul 97 19:12:40 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 29 Jul 97 19:12:25 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Jul 1997 19:12:20 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Co jest z free.polbox.pl? X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <322BF683029@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA17395 Dnia 29 Jul 97 o godz. 10:03, Qrczak napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > >Znowu im cos padlo... Przy takiej ilosci uzytkownikow, dziwisz sie ze > ten > >serwer co chwile pada? > > Ja się trochę dziwię. Przecież to niezawodny Unix, od samego > przeciążenia padać nie ma prawa? > Doslownie pasc nie musi. Ale wystarczy ze tak sie zapcha procesami, ze wszystko bedzie sie bez przerwy swapowalo miedzy pamiecia i dyskiem, i np. sendmail na porcie 25 bedzie ci sie zglaszal pol godziny. Kazde polaczenie wyleci na time-oucie. Bylem pare razy w takiej sytuacji na moim serwerku: glupie wykonanie komendy "ps" z konsoli, zeby wiedziec, co poubijac, trwalo 10 minut. Myslisz ze przy takim tempie ktokolwiek jest w stanie sie z ta maszyna polaczyc? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 29 19:33:29 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q3r4jJpri1haPD0XkFa9KiD7cEUcZed3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA19339 for ; Tue, 29 Jul 1997 19:33:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA28797 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jul 1997 19:23:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Jul 1997 19:22:52 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33DE26EC.767B@it.com.pl> Organization: Wybory97.pl - http://www.wybory97.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3223214637E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Ale dla mnie istnieje roznica pomiedzy wymyslonym wlasnym logo, nazwa > taka jak Polish World czy Winter :-), a zwyklym potocznym okresleniem > tematu takim jak "wybory 97". Nawet gdyby Twoj serwis mial adres > www.winter.pl to bym zrozumial, mimo ze jestem przeciwny domenom w .pl. Ale > bede sie sprzeciwial, jezeli ktos np. zalozy serwis informacyjny o > samochodach pod adresem www.samochody.pl (czy .com.pl, w tym > przypadku wszystko jedno). Niech sobie jakos ten serwis *nazwie*, i > zarejestruje domene identyczna z nazwa swojego serwisu, OK. Ale niech to > bedzie *nazwa*, a nie rzeczownik pospolity! Jest np. czysto internetowy > serwis Car Test - www.cartest.com.pl o ile pamietam. I wszystko w porzadku. > Ale nie "samochody" ani "cars"! To dobra argumentacja. Tylko: to o czym jest serwis pod adresem http://www.wybory97.pl/ nazywa sie w rzeczywistosci "wyborami parlamentarnymi, ktore odbeda sie w 21 wrzesnia 1997" albo "wyborami do Sejmu i Senatu..." a nie "wyborami97.pl". To wlasnie tak nazywa sie serwis - "Wybory97.pl", w ktorej to nazwie chcielismy (no przynajmniej ja chcialem) polaczyc tematyke, czas i akcent internetowy. Jesli chodzi o potoczne okreslenie tematu, to popatrz na nazwy gazet: "Zycie Warszawy", "Gazeta Wyborcza", ktore to cos tam mowiace nazwy staly sie z czasem zwyklymi tytulami prasowymi. Nazwa domeny i nazwa serwisu sa tu scisle zwiazane. Ja mam znacznie wiekszy problem z Winter, gdzie na serwerze (jeszcze ciagle w IT) oprocz serwisu "Wiadomosci INTERnetowe" sa rowniez inne moje prace, ktore razem okreslam wlasnie jako "Winter", czasem jeszcze jako "Projekt Winter"... Mysle, ze potrzebowalbym niezlego fachowca od marketingu zeby to wszystko rozwiazac, wiec przy wyborach wolalem nie komplikowac tego jak to co sam sobie zrobilem. Gdybysmy chcieli byc bardziej sprytni - ja czy Okonet - i wejsc ci bardziej pod celownik, to zarejestrowalibysmy pol roku temu domene wybory.pl i wtedy ta argumentacja bylaby trafna i sam bym sie pod nia podpisal. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 30 03:18:21 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k3c4OemXQpIMw5UHi0PXt9UzCL/cfr6e@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA14606 for ; Wed, 30 Jul 1997 03:18:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA23816 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jul 1997 03:13:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jul 97 01:10:15 GMT From: bob@doit4u.com Message-ID: <33de9477.0@news1.abac.com> Organization: Alta Vista Secrets Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Be Number 1 HOW CAN YOU BECOME SUCCESSFUL ON THE INTERNET? The Secret is Don't get lost in the Search Engines Do you want to know the secrets to getting the greatest number of hits by BEST POSITIONING YOUR WEB SITE ON THE SEARCH ENGINES? No problem, our *complete* scientific study, shows exactly how! In fact, the program is so powerful, it's dangerous to your competitors ...PLUS.... Two (2) absolutely NEW tricks just created by our staff on July 8, 1997 be the first to use them http://www.e-earth.net/reports.htm From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 30 03:33:23 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (typSPc3Jki1IMHX6SbhwUW551pv5r0Is@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA15312 for ; Wed, 30 Jul 1997 03:33:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA24845 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jul 1997 03:31:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Jul 1997 03:28:55 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <33DE98D7.D076BDE5@vr.pl> Organization: VR.pl Uslugi Internetowe / WWW Magazyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5rgmu9$r6a$2@bit.onet.pl>, <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl>, <5rkm52$hek$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pawel Wiecek wrote: > > Michal Szokolo wrote: > > > Np. Apache. Zdecydowanie najwięcej serwerów WWW - to Apache. > > > 1.2? > > Nie, to już jest od co najmniej 1.1.5, a może i 1.1. > > > > > Dopoki nie obsluguje tego zasadnicza wiekszosc (tak z 95%) przegladarek, > > Cóż... Z tego co ja testowałem (Szkapy i Lynxy) to nie działa to tylko na > NS 1.*. > Na pewno też na innych starociach (stare Mozaiki np.). > Nie wiem jak wyglšda sprawa z Exploderami, nowymi Mozaikami, Arenš, Amaya, > etc. - jak ktoœ ma coœ takiego pod rękš i ma ochotę sprawdzić to może zajrzeć > na np. http://sapkowski.fantasy.art.pl/ i napisać mi co zobaczył :^) Obsługuje Communicator i Exploder 3.02. Czyli zaczyna mi to wygladac na wcale sensowne rozwiazanie... To od razu zapytam - trzeba jakos specjalnie konfigurowac httpd czy wystarczy zwykla konfiguracja na jakas nazwe i cname? -- //\\//\\ << ==// [msz@VR.pl] // \/ \\ >> //== VR.pl Uslugi Internetowe I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 30 06:18:31 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jOrltiRIvWDJj4BMItz8Br/tor0IOtv8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA20950 for ; Wed, 30 Jul 1997 06:18:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA02806 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jul 1997 06:10:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Jul 1997 00:08:16 -0400 From: "Slawek" Message-ID: <5rmeol$fp8@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33D9DCFB.6990@it.com.pl>, <5rgdo3$lfb@info.nask.pl>, <5rhhnr$m4u@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Zycie i rzadowe reklamy Maciek Uhlig wrote in article <5rhhnr$m4u@helios.cto.us.edu.pl>... >Slawek (nyce_guy@irc.pl) wrote: >> Chodzi raczej o to ze panstwo za pienidze podatnika promuje firme prywatna >> wiec >> cos jest nie tak. Konflikt interesow? >> Ale nie ma to nic wpsolnego ze internetem i jakims wydumanym kodeksem. > >Troche off-topic: kiedys oberwalo sie premierowi Bieleckiemu, ze grajac w >pilke promowal jakis biznes. I oto ja ogladam niedawno w Rai Uno: >piosenkarze graja z ministrami w pilke, a dochod na jakis szczytny cel >spoleczny. I oto piosenkarze na koszulkach maja logo wody mineralnej >Vera, a ministrowie - uwaga! uwaga! - godnie nosza logo SEATa! :-) >Zeby chociaz Fiata! > >A tradycje biznesowe to we Wloszech sa troche dluzsze, niz u nas. > I co to zmienia? Panstwo (rzad) promujac jedna firme dyskryminuje inne. ktos jest gorszy ktos lepszy? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 30 14:33:30 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Zlikb/2GWAxPceLhS7Qdyw2hQ5X0b5D2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA18881 for ; Wed, 30 Jul 1997 14:33:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA28589 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jul 1997 14:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Jul 1997 16:24:36 +0200 From: Ziemek Borowski Message-ID: Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl>, <5rkm52$hek$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <33DE98D7.D076BDE5@vr.pl> Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Wed, 30 Jul 1997, Michal Szokolo wrote: >To od razu zapytam - trzeba jakos specjalnie konfigurowac httpd czy >wystarczy zwykla konfiguracja na jakas nazwe i cname? jeszcze wpisy w httpd.conf ;-) i są przykłady ;-) -- Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 30 15:18:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (95uaZeaGP5MGROG8zYnUAIhuFtze1TLZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA21547 for ; Wed, 30 Jul 1997 15:18:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA00516 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jul 1997 15:04:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Jul 1997 15:02:29 +0200 From: Piotr =?iso-8859-2?Q?Strzy=BFewski?= Message-ID: <33DF3B65.6F61@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika =?iso-8859-2?Q?=A6l=B1ska?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <33DC62F3.70BB32C1@vr.pl>, <33DC758F.71EB@zeus.polsl.gliwice.pl>, <33DDD59F.253444CA@vr.pl> Subject: Re: Serwery wirtualne WWW na ICM ktore niekiedy ida w maliny. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA21547 Michal Szokolo wrote: > > Piotr Strzyżewski wrote: > > > > Michal Szokolo wrote: > > > "prog". Przeciez ci, ktorym przgladarki nie obsluza tego rozwiazania, > > > stron na takim wirtualnym serwerze sobie nie obejrza. A wiec jest to > > > kwestia wyboru webmastera - jak bardzo zalezy mu na dostepnosci stron > > > dla wszystkich. > > > > Niekoniecznie. Może być przecież tak, że np.: www.ola.com.pl jest też > > dostępna jako www.ala.com.pl/ola (gdzie ola to serwer wirtualny, a ala > > "rzeczywisty"). > > Czyli będzie musiał podawać dwa URL-e... To nie jest dobre rozwišzanie. Niekoniecznie. Podajesz www.ola.com.pl, a na stronie www.ala.com.pl (bo na nią wejdziesz jak nie wyślesz host: ) będzie odnośnik do serwera ola wyglądając tak : www.ala.com.pl/ola . Czyli generalnie podajesz jeden URL, a dla bezpieczeństwa na serwerze rzeczywistym jest on zapisany jako ten drugi (ale i tak mało kto to zauważy, a Ty nie musisz ludziom o tym rozpowiadać) i wszystko będzie grało. -- Gucio -> Piotr Strzyżewski E-mail: gucio@zeus.polsl.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 30 19:04:09 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GeyTTOIqnZCsB0wT5ZctoUotx6XAEKhw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA06693 for ; Wed, 30 Jul 1997 19:04:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA12334 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jul 1997 18:50:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Jul 1997 18:34:19 +0200 From: "Jarek Glab" Message-ID: <5rnqa8$l8c$1@bit.onet.pl> Organization: GROT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3223214637E@inf.wsp.krakow.pl>, <33DE26EC.767B@it.com.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >Gdybysmy chcieli byc bardziej sprytni - ja czy Okonet - i wejsc ci >bardziej pod celownik, to zarejestrowalibysmy pol roku temu domene >wybory.pl i wtedy ta argumentacja bylaby trafna i sam bym sie pod nia >podpisal. > Dla mnie ciagle pozostaje tajmnica jak w tak latwy sposob można zarejetrowac nazwe. Nam zajelo prawie pol roku dostosowanie sie do warunkow jakie NASK narzucal na rejestracje w domenie .pl. Troszke szlag czlowieka trafia gdy z jednej strony musi sie naczytac jakie to niewlasciwe jest rejestrowanie domen w .pl, czytuje baaaaardzo duzo informacji o proponowanych zmianach, a w miedzyczasie powstaja sobie domeny ktore powstac nie maja szans w oparciu o aktualne przepisy. Nie mam zastrzezen do pomyslu ani autora tylko do spsosobu w jaki w Polsce rozwiazuje sie takie problemy. Uwazam, ze nikt by sie nie obrazil, gdyby bylo po prostu www.xyz.xdfr.cfg.pl/wybory97 lub cos innego. Wklad taki sam w polaczenie polityki i internetu, a rynek "walczacych" z NASK o swoje domeny bylby troche bardziej uczciwy. Osobiscie uwazam, ze wszyscy co "przeszli swoje" nie maja duzego zaufania do domen pod .pl (typu wybory97 np) gdyz troszke jest to nie fair wzgledem pozostalych. Rzeczywiscie lepiej, ze zarejestrowales wybory97.pl a nie wybory.pl, ale podtrzymuje ciagle swoje zdanie, ze nie ma sensu rejestracja nowej domeny dla kazdego nowego serwisu, ktory nam wpadnie do glowy. Dlatego sadze, ze rejestracje takie powinny byc platne i to sporo, aby nie szalec z tymi domenami. Jedna domena za darmo - za wszystkie pozostale plac - jesli je chcesz miec. ------------------- Jarek Glab e-mail: jarekg@grot.com.pl http://www.grot.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 30 21:03:34 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C/Ad+Rh3FENzt4SE3RWzSwNbNfPpxrOD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA14904 for ; Wed, 30 Jul 1997 21:03:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA19100 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jul 1997 20:58:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Jul 1997 20:58:04 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <33DF8EBC.45F3@it.com.pl> Organization: Wybory97.pl - http://www.wybory97.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3223214637E@inf.wsp.krakow.pl>, <33DE26EC.767B@it.com.pl>, <5rnqa8$l8c$1@bit.onet.pl> Reply-To: internet@polbox.com Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarek Glab wrote: > Dla mnie ciagle pozostaje tajmnica jak w tak latwy sposob można > zarejetrowac nazwe. Dlaczego uwazasz, ze to bylo latwe? > Dlatego sadze, ze rejestracje takie > powinny byc platne i to sporo, aby nie szalec z tymi domenami. Jedna domena > za darmo - za wszystkie pozostale plac - jesli je chcesz miec. Nie dostalismy tego za darmo. Gwarantuje - bo sam placilem. Jaroslaw Zielinski http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe http://www.wybory97.pl/index.html - Wybory97.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 30 22:03:32 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ouau8vovmPjkRTMf7USEED/S6MoFV8La@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA18860 for ; Wed, 30 Jul 1997 22:03:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA22258 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jul 1997 22:02:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Jul 1997 20:02:11 GMT From: "Rafal Stefanowski" Message-ID: <01bc9d23$f06b20a0$64a703cf@rachael.aurumax> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5q0hea$6a3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: oj, misiaczki Janusz A. Urbanowicz wrote in article ... : In article <5q0hea$6a3$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Sergiusz Pawlowicz : writes: : : A tak w ogóle - są wakacje, pod namioty, na żagle... : : W taką pogodę ?!?!? No to co??? Dobre towarzystwo, kolezanki, piwko, ... :)) Albo na poludnie Europy. Pozdrawiam -- Rafal Stefanowski Hackettstown, New Jersey, USA. rafal@mktaccess.com : : Alex : -- : Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code : Toruń District Heating Plant network admin alex@pec.torun.pl : http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, / : Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' : From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 31 09:03:40 1997 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VDZ2EjrVLPJzhhOQcoqVrQuOuB9Z2V+b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA04315 for ; Thu, 31 Jul 1997 09:03:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA24978 for polip@man.lodz.pl; Thu, 31 Jul 1997 09:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1997 06:56:17 GMT From: robbo@www.okonet.com.pl (Pawel Kaminski) Message-ID: <5rpcuh$mtf@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32091CB0232@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domeny Internetowe w Polsce Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 29 Jul 97 o godz. 12:06, Pawel Kaminski napisal(a): : > : Co to za dziwna mania, ze kazdy serwis musi miec swoj wlasny wpis do DNS? : > a to proste a dlaczego zegarynka ma 926 a nie 8342563 a dlaczego : > LOT sie wypial i ma www.lot.com niby 3 znaki mniej a zaloze sie : > ze w reklamie o 2 sek. szybciej przeczytasz na dole www.lot.com niz wiecej : > a reklam jest tyle ze zwroci im sie z nawiazka . Patrz tez www.mtv.com : > a nie www.viacom.com/mtv/ bo szukalbys tam??????. : Napisalem: kazdy serwis, a nie kazda firma. Ty podales przyklady firm. To : jest logiczne, ze kazda firma chce/powinna miec swoj wlasny serwer, o nazwie : kojarzacej sie z nazwa firmy. Nawet jezeli to nie jest calkiem osobna firma, : ale wystepuje pod wlasna, odrebna nazwa (jak MTV). : Ale mowa byla o serwisie www.wybory97.pl, co jest dla mnie przejawem podobnej : manii, jak "genialne" nazwy typu: www.browsercaps.com, www.selfdefense.com, : www.supermodels.com - mam wymieniac dalsze tego typu? Czy istnieja *firmy* o : takich nazwach? Czy istnieje *firma* (badz jakakolwiek instytucja) o nazwie : "wybory97"??? to do tego samego ogrodka www.czasnaeb....... i jest takich wiele ale czasami produkt jest bartdziej znany od firmy w koncu co bys powiedzial na www.always...... a to P&G podobnie www.pampers.... a wlasnie czy mozna zarejestrowac domene bedaca nazwa produktu czy sa jakies ograniczenia : Pozdrowienia, : Jaroslaw Rafa : raj@inf.wsp.krakow.pl -- =========================================================================== == Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com= == http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC #polska ROBBO = == NetWizards - netwizards@usa.net CB-RADIO 27.150 Mhz = == Certified SCO Unix Administrator, Guardian 90 Administrator == == http://robbo.irc.pl/ IRC-site http://pkp.home.ml.org/ -Railway site == =========================================================================== From tfox@free.polbox.pl Thu Jul 31 22:38:32 1997 Received: from mx1 (root@mx1.polbox.com [195.116.5.16]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA16014 for ; Thu, 31 Jul 1997 22:38:31 +0200 (CEST) Received: from free.polbox.pl ([195.117.80.10]) by mx1 (8.8.5/rev-A0) with ESMTP id RAA05418 for ; Thu, 31 Jul 1997 17:31:26 +0200 Received: from ppp (ppp-rap7.wroclaw.tpnet.pl [194.204.169.141]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with ESMTP id RAA16462 for ; Thu, 31 Jul 1997 17:26:20 +0200 (MET DST) Message-ID: <33E0AF6C.8B66E9C3@free.polbox.pl> Date: Thu, 31 Jul 1997 17:29:49 +0200 From: "Tomasz \"TFox\" Lisowski" Organization: http://free.polbox.pl/t/tfox X-Mailer: Mozilla 4.01 [en] (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: oj, misiaczki X-Priority: 3 (Normal) References: <01bc9d23$f06b20a0$64a703cf@rachael.aurumax> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Rafal Stefanowski wrote: Wino, kobiety o spiew czyli ...Hiszapnia !!!! Tylko jak ja wytrzymam 3 tyg. bez Internetu :(((( -- Tomasz "TFox" Lisowski IRC nick : TFox WWW : http://free.polbox.pl/t/tfox GSM : 0601 731131 TEL : +48 71 738681 "TP SA do gazu !!!"