From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  1 05:57:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SXIT6w97uMxmCEbi+iL6jtTkDVAb06m/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id FAA23347
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Jun 1997 05:57:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id FAA28751 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Jun 1997 05:51:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 May 1997 23:50:42 -0400
From: zbig@gaga.system.gsl.net (Zbigniew J. Tyrlik)
Message-ID: <5mqrii$o7@gaga.system.gsl.net>
Organization: Lack.of.organization.Period.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199705152200.AAA04480@ornak.waw.pdi.net>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie

In article <199705152200.AAA04480@ornak.waw.pdi.net>,
Tomasz Leszczynski <zeton@waw.pdi.net> wrote:
>On 15 May 97 at 19:57, Janusz Batko wrote:
>
>> Sprawa z koncesjami na swiadczenie uslug internetowych jest zawila.
>> Czy jesli np. udostepniam komus swoje konto na wyslanie maila, to wtedy
>> takze swiadcze uslugi operatorskie? Gdzie jest rozsadna granica wyznaczajaca
>> koniecznosc regulacji tej kwesji przez panstwo, ktore IMHO koncesjami 
>> tylko okrada (traktujac je jako nastepne zrodlo dochodow i ukryty podatek),
>> a nie reguluje, zreszta co ma tutaj regulowac panstwo??
>
>Pan naprawde podejrzewa, ze w koncesjonowanie takich uslug jak 
>dostarczanie Internetu ma JAKIKOLWIEK sens? Przeciez to typowy 


:-) Wlasnie. 
Jakos nie potrzebowalem koncesji tworzac ISP w roku 1991/92. Nie 
potrzebuje jej do dzis, pomimo ze APK ma troszke szybsze polaczenie 
niz .pl. 

>
>Chodzi o KONTROLE. Brak kontroli to brak wladzy. Puszczenie na 
>zywiol. Na dzwiek tych slow kazdy urzednik, a raczej urzedas robi w 
>spodnie.
> 

Swieta ( OOps, konstytucyjna ) prawda. 

>> Jak ta kwestia jest rozwiazywana w innych krajach?
>
>Nie wiem. To zreszta nieistotne bo najpierw trzeba sobie odpowiedziec 

W odniesieniu do ISP - nic. Kupuj lacza, i dzialaj.
Powodzenia. 

>
>Z powazaniem
>Tomasz Leszczynski


_zjt
-- 
********************************************************************
Zbigniew J. Tyrlik  DoD# 0759  FJ1200 89-Silver...     kleks@apk.net
Free thinker, traveller, poet, happy father and husband....
Global One is not responsible for my acts. Neither am I. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  1 20:12:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0Qff91AKLLvYTxiddi/UmBymwbM/zLKW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA08606
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Jun 1997 20:12:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA07293 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Jun 1997 19:58:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1997 17:22:25 GMT
From: <Adults.Only___Party.Time@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5msb4h$7u04762@www.focalnet.com>
Organization: FocalNet Communications Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Adults only----Visit the Party that we are having this weekend ----Adults only

                                        Come to visit us and see  for your self that what we have to offer
                                        is the most comprehensive and the best quality that can be found 
                                        on the net or any were else.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Find us at                              http://sex.miracall.com





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  1 23:12:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VAlY1XZ7vVyz/zAAB3FFusooDY8YsSNy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA18706
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Jun 1997 23:12:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA15805 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Jun 1997 23:05:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1997 21:04:01 GMT
From: "montero" <montero@geocities.com>
Message-ID: <01bc6ecf$34242180$43772399@uymfdlvk>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199705152200.AAA04480@ornak.waw.pdi.net>, <5mqrii$o7@gaga.system.gsl.net>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie


Zbigniew J. Tyrlik <zbig@gaga.system.gsl.net> wrote in article
<5mqrii$o7@gaga.system.gsl.net>...
> In article <199705152200.AAA04480@ornak.waw.pdi.net>,
> Tomasz Leszczynski <zeton@waw.pdi.net> wrote:
> >On 15 May 97 at 19:57, Janusz Batko wrote:
> >
> >> Sprawa z koncesjami na swiadczenie uslug internetowych jest zawila.
> >> Czy jesli np. udostepniam komus swoje konto na wyslanie maila, to
wtedy
> >> takze swiadcze uslugi operatorskie? Gdzie jest rozsadna granica
wyznaczajaca
> >> koniecznosc regulacji tej kwesji przez panstwo, ktore IMHO koncesjami 
> >> tylko okrada (traktujac je jako nastepne zrodlo dochodow i ukryty
podatek),
> >> a nie reguluje, zreszta co ma tutaj regulowac panstwo??
> >
> >Pan naprawde podejrzewa, ze w koncesjonowanie takich uslug jak 
> >dostarczanie Internetu ma JAKIKOLWIEK sens? Przeciez to typowy 
> 
> 
> :-) Wlasnie. 
> Jakos nie potrzebowalem koncesji tworzac ISP w roku 1991/92. Nie 
> potrzebuje jej do dzis, pomimo ze APK ma troszke szybsze polaczenie 
> niz .pl. 
> 

Dobrze, dobrze Tyrlik ale oni milczaco zakladali jakas elementarna 
uczciwosc ISP-ow. Np.: umawiamy sie ze nikt nie kradnie, jesli koncesja 
to latwiutka formalnosc majaca pomoc odsiewac zlodziei takich jak ty - let 
it be. BTW, polaczenie wcale nie jest takie szybkie, twoj list dociera z 
24-godz. opoznieniem, dla APK-u wina NASK-u oczywiscie ?


A.




> >
> >Chodzi o KONTROLE. Brak kontroli to brak wladzy. Puszczenie na 
> >zywiol. Na dzwiek tych slow kazdy urzednik, a raczej urzedas robi w 
> >spodnie.
> > 
> 
> Swieta ( OOps, konstytucyjna ) prawda. 
> 
> >> Jak ta kwestia jest rozwiazywana w innych krajach?
> >
> >Nie wiem. To zreszta nieistotne bo najpierw trzeba sobie odpowiedziec 
> 
> W odniesieniu do ISP - nic. Kupuj lacza, i dzialaj.
> Powodzenia. 
> 
> >
> >Z powazaniem
> >Tomasz Leszczynski
> 
> 
> _zjt
> -- 
> ********************************************************************
> Zbigniew J. Tyrlik  DoD# 0759  FJ1200 89-Silver...     kleks@apk.net
> Free thinker, traveller, poet, happy father and husband....
> Global One is not responsible for my acts. Neither am I. 
> 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 03:57:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q+pxJhNv0sRSA5vo986Qs08pAr9l/nsW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id DAA03691
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 03:57:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA29602 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 03:49:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1997 22:57:29 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5msuop$s34$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <337F06F5.7AC0@delta.ii.tuniv.szczecin.pl>
Subject: Re: listy dyskusyjne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Radoslaw Zygmunt <radmar@delta.ii.tuniv.szczecin.pl> wrote:
> Mam jedno pytanko :
> Gdzie można zdobyć (pełną) listę globalną list dyskusyjnych (jak na
> przykład ta - POLIP).
> Próbowałem już różnych sposobów ,ale zawsze kończyło się tylko na
> parudziesięciu listach.

Nie ma pelnej. Zerknij do news.answers - jest spora lista z opisami.
A polskie: http://www.ict.pwr.wroc.pl/pzs/pzs_discussion.html

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 03:57:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q+pxJhNv0sRSA5vo986Qs08pAr9l/nsW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id DAA03693
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 03:57:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA29606 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 03:49:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1997 00:13:13 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5mt36p$10s$3@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ls8s9$akg$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m2lo5avtdf.fsf@ringworld.linux.org.pl>, <5mh3fm$umu$1@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: 970520.1028 OPEN+CLOSE: linia Lacze satelitarne do USA
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
> Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > >>>>> "Wojtek" == Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>:
> >  Komunikaty> OPIS PROBLEMU:Prowadzone beda prace zwiazane z upgrade'm
> >  Komunikaty> lacza satelitarnego. Moga nastapic przerwy w dzialaniu
> >  Komunikaty> lacza.
> >  >> czy ktos wie, co to za upgrade ?!
> >  Wojtek> wieksza przepustowosc. 8 Mbps o ile pamietam.
> > To jest o tyle śmieszne, że nikt nie ma żadnych podstaw, żeby wierzyć
> > NASKowi, że jest/będzie 8Mbps do Stanów, skoro utajniony został z
> > niewiadomych przyczyn monitoring zajętości łącz na WWW.
> > W ten sposób podłączając się do NASK kupuję kota w worku.
> Przy podłączanie się gdzie indziej też nie można otrzymać takich danych,
> a przepustowość łącza można dość precyzyjnie zmierzyć.

Na moje oko jest nadal 2 Mbps.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 03:57:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q+pxJhNv0sRSA5vo986Qs08pAr9l/nsW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id DAA03697
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 03:57:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA29603 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 03:49:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1997 23:02:57 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5msv31$s34$2@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5mp2iu$q8t$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Znak underscore w DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
> Zgodnie z RFC1035 oraz RFC1912 w nazwach domenowych nie
> powinno się używać znaku podkreślenia "_" (underscore).
> Zaczynam podejrzewać, że coś się zmieniło w tym temacie
> gdyż coraz częściej napotykam się na takie nazwy (np.
> BXSOFT_OL.BTI.PL, w domenie *.com też można coś znaleźć ).
> Używanie znaku "_" w nazwie hosta uniemożliwia mi wysyłanie
> listów na takie adresy. Co gorsza, Linuxowy DNS chyba
> dopuszcza stosowanie underscore w nazwach domenowych
> (BXSOFT_OL.BTI.PL chodzi na Linuxie), Bind dla AIX 4.1.4 i
> HP-UX 9.04 też (chyba, mam takie info) dopuszcza
> underscore.
> Wprawdzie RFC1033 (z 1987 roku!) dopuszcza stosowanie
> underscore w nazwach hostów pocztowych, ale nie stanowi on
> standardu (RFC1035 i 1912 są ważniejsze, tak myślę).

IMHO prawidłowa implementacja powinna krzyczeć głośno jeżeli dostrzeże
nielegalne znaki we własnym DNSie, ale przyjmować z pokorą takie znaki u
różnych dziwnych obcych. Napisz do hostmasterow stosujacych bledne znaki.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 03:57:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q+pxJhNv0sRSA5vo986Qs08pAr9l/nsW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id DAA03701
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 03:57:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA29604 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 03:49:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1997 00:10:19 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5mt31b$10s$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pawelm.107.001014BC@ramzes.umcs.lublin.pl>, <5m23h5$lvu$17@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5m40ak$cd2@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: Szukam prawnika

In pl.listserv.polip Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:
> Jaroslaw Lis (lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl) wrote:
> > Po to wlasnie prawnik potrzebny. Zeby wykazal ze medium majace cos milion
> > uzytkownikow w .pl, czytajacych m.in normalnie wydawana prase papierowa i
> > sluchajaca koncesjonowanych rozglosni radiowych jest jednak 'spolecznym
> > srodkiem przekazu' :-)
> Oczywiscie. Nota bene ciekawe jest, jak wyglada Internet w swietle nowej 
> konstytucji. Wmontowano do niej Krajowa Rade Radiofonii i Telewizji. Moim 
> zdaniem kiedys powstanie Krajowa Rada Internetu, ale tworcom konstytucji 
> zabraklo wyobrazni, aby to przewidziec. A szkoda.

Jezeli w przypadku RTV rada ma pewne uzasadnienie to poddawanie
reglamentacji Internetu jest bez sensu.  Sam rzucalem propozycja
odpowiedniej Rady Internetu, ale mialo to byc wylacznie antidotum na
koszmarne przepisy jakie obecnie obowiazuja, lataniem prowizorki inna
prowizorka, a wiec stanowczo nie rozwiazaniem konstytucyjnym. Znacznie
bardziej uzasadnione byloby powstanie rady majacej na celu demonopolizacje
telefonii. Taki twor tez dzialalby do czasu rozwiazania problemow
podzialu panstwoego majatku, potem potrzebny bylby juz tylko Urzad
Antymonopolowy, ktory oby kiedys otrzymal jakies komptencje (na razie
jest to organ dekoracyny).

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 03:57:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q+pxJhNv0sRSA5vo986Qs08pAr9l/nsW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id DAA03705
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 03:57:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA29605 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 03:49:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1997 00:12:30 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5mt35e$10s$2@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33879849.2FFD@cst.tpsa.pl>, <5mh430$umu$2@rymunda.torun.pdi.net>, <5mia3p$6sd$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: lacznosc z siecia TP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
> : Chciałbym obejrzeć informacje o ilości pakietów przesyłanych przez to
> : łącze. Niestety nie ma informacji o obciążeniu łącz w WWW, a dostęp przez
> : SNMP jest zablokowany. Muszę więc przyjąć na wiarę diagnozę podaną przez
> : NASK i TP. Jeżeli rzeczywiście łącze w ciągu dnia zapycha się w 100+% to
> : lepiej będzie je wyłączać w momencie kiedy straty pakietów przekraczają
> : 15% i przełączać routing na USA. Pracuję w 4 miastach równocześnie i od
> : miesiąca nie mogę normalnie pracować z powodu gubienia pakietów.
> Czasem mozesz sprawdzic sam. Zrob traceroute, namierz oba konce bramki
> i pingiem sprawdz ile % gubi sie do obu stron.

Sprawdzam co dzien. Zreszta nie musze sprawdzac, czuje pod palcami.

> : Wg mnie jest to BARDZO POWAŻNA AWARIA.
> Jak slyszales to nie awaria tylko stan celowy :-). 
> : A czym jest spowodowana mało mnie obchodzi,
> : zwłaszcza, że zablokowano nam możliwości niezależnego sprawdzenia.
> KIedy wlasnie powod jest najistotniejszy. Ciekaw jestem jak NASK wytlumaczy
> ze nie chce poszerzyc najtanszego lacza. A jak wytlumaczy fakt ze 
> pakiety do atm.com.pl musza do TPSA trafic przez Waszyngton?

Jezeli jest to celowe to zapewne jedna firma chce udowodnic drugiej,
ze reszta pl moze sie obyc bez lacznosci z nia. Nie sugeruje, ktora to
firma, po kazdej z tych 2 mozna sie spodziewac...

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 04:27:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BR73FBuDGBGs5YO5W8LNIeYZ7mUZonZ6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id EAA05685
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 04:27:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA01170 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 04:27:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1997 02:24:44 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5mtatc$28i$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <337F06F5.7AC0@delta.ii.tuniv.szczecin.pl>
Subject: Re: listy dyskusyjne
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Radoslaw Zygmunt <radmar@delta.ii.tuniv.szczecin.pl> wrote:
: Mam jedno pytanko :

: Gdzie można zdobyć (pełną) listę globalną list dyskusyjnych (jak na
: przykład ta - POLIP).
: Próbowałem już różnych sposobów ,ale zawsze kończyło się tylko na
: parudziesięciu listach.

Wszystkich to nie ma, ale duzo mozesz znalezc pod
http://www.lsoft.com/lists/listref.html

--wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 09:27:52 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iAoG6PBCm819dI63Egzstb1q9EGNgCub@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA24069
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 09:27:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA14600 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 09:25:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1997 07:22:00 GMT
From: cwaniak@kis.p.lodz.pl (Slawomir Sidor)
Message-ID: <5mtsao$fqa@polonez.man.lodz.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Serial w DNS

: Mozna sie jeszcze obawiac, ze niektore implementacje moga uzywac signed
: zamiast unsigned, wtedy katastrofy groza nam wczesniej. Przepelnienie 32 bitow
: powinno sie zdarzyc po 2^32/86400/365.25 = 136.1 latach. Prawidlowe daty
: katastrof to:

: 1970+136.09930083403047126524 = 2106.09930083403047126524

: 1970+68.04965041701523563262 = 2038.04965041701523563262
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
	A ktory to miesiac ? itd.

: Tej drugiej zapewne dozyje, wiec odczuwam pewien niepokoj...
              ^^^^^^^^^^^^^^ Nie mow hop .... :))))

 Slawomir Sidor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 10:27:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AYtdKZ3WAdFdxx0AhQeCD/D6Zh5DR133@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA14164
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 10:27:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA17595 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 10:25:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Jun 1997 10:25:30 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5mu02k$obm$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5mp2iu$q8t$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5msv31$s34$2@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Znak underscore w DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Rafal Maszkowski wrote in article <5msv31$s34$2@rymunda.tor
un.pdi.net>...
>
>IMHO prawidłowa implementacja powinna krzyczeć głośno
jeżeli dostrzeże
>nielegalne znaki we własnym DNSie, ale przyjmować z pokorą
takie znaki u

Stosując to rozumowanie, zacznę chyba pisać w CePie :)

>różnych dziwnych obcych. Napisz do hostmasterow
stosujacych bledne znaki.

No właśnie nie mogę!
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 10:42:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YaOirzrxWVNYZrJKyIo/SozdwAAmT1m3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA20358
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 10:42:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA18535 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 10:40:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Jun 1997 10:33:33 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.970602103140.7612F-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5mp2iu$q8t$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5msv31$s34$2@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Znak underscore w DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 1 Jun 1997, Rafal Maszkowski wrote:

> IMHO prawidłowa implementacja powinna krzyczeć głośno jeżeli dostrzeże
> nielegalne znaki we własnym DNSie, ale przyjmować z pokorą takie znaki u
> różnych dziwnych obcych. Napisz do hostmasterow stosujacych bledne znaki.
  ---
  Ojjjjj...! Toż to straszna rzecz by była. A jakie możliwości
  exploitów... (Od tego się zaczęło włąśnie sprawdzanie zgodności nazw w
  DNS z "normą" :-)

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 10:57:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GVOFpkZxuGEvosb/g6i8UqjeHYoDzjmO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA00847
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 10:57:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA19114 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 10:55:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 02 Jun 1997 07:50:58 GMT
From: ziembor@QDnet.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <33050f96.16402828@news.icm.edu.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33022337.7A77@it.com.pl>
Subject: Re: Dzieje grup dyskusyjnych

On Wed, 12 Feb 1997 21:08:23 +0100, Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl>
wrote:

>Czy mozna okreslic dokladnie czy chociaz oszacowac ile osob czyta w
>Polsce grupy dyskusyjne, razem i poszczegolne? Jak to sie zmienia w
>czasie? Czy dla serwerow grup dyskusyjnych istnieje cos podobnego do
>access log dla serwera World-Wide Web, skad mozna wysnuc rozne
>statystyki?
;-)))
litosci... ;-)))
>Kiedy powstawaly poszczegolne grupy, czy wszystkie maja swoje archiwa?
oj... to bys musial pewnie personalnie Michala Jankowskiego i Tomka
Surmacza spytac (a pewnie warto) 
co do statystyk. 
Mozliew i sensowne sa jedynie te ktore mowia o PISUJACYCH...
Szymon Sokol we wrzesniu zaposcil (awk, sed, grep nie pamietam co tam
jeszcze bylo)  badanie. mial je powtarzac.  

pomijajac juz fakt ze to troche bez sensu... generalne statystyki
serwerow NNTP. 
juz samo sporzadzenie mapki przeplywu wiadomosci miedzy serwerami moze
byc czasem trudnym zadaniem (zdarzyla sie nawet taka sytuacja ze z
news.icm.edu.pl (Warman) do news.nask.pl (tez Warszawa - choc chyba
pozawarmaniasta) szly jakies wiadomosci przez Stany...  
poza tym to dobre pytanie na pl.news.admin
-- Ziemek Borowski
pl.comp.www FAQ: http://wwww.QDnet.pl/~Ziembor/pl.comp.www
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 13:44:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cuZD60cxu7epAJ+kRotU8F0QU1TceFcH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA17870
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 13:44:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA28049 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 13:40:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1997 11:39:58 GMT
From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy)
Message-ID: <5mubee$2gb$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5mk49b$fs1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5mm566$dg8$1@helios.man.lublin.pl>, <5mn1so$df7$1@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Serial w DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
: > W podanej wyzej konwecji mozemy byc spokojni tylko do roku 2147 :-).

: Mozna sie jeszcze obawiac, ze niektore implementacje moga uzywac signed
: zamiast unsigned, wtedy katastrofy groza nam wczesniej. Przepelnienie 32 bitow
: powinno sie zdarzyc po 2^32/86400/365.25 = 136.1 latach. Prawidlowe daty
: katastrof to:

: 1970+136.09930083403047126524 = 2106.09930083403047126524

: 1970+68.04965041701523563262 = 2038.04965041701523563262

: Tej drugiej zapewne dozyje, wiec odczuwam pewien niepokoj...


  Wydaje mi się, że mówimy o czymś innym. Dyskusja toczy się na temat
  pola Serial w SOA, które może ale nie musi być powiązane z czasem.
  W szczególności można sobie wyobrazić numerację poczynając od 1 z
  każdorazowym zwiększeniem pola o 1 po zmianie zawartości rekordu.
  Dlatego format postaci YYYYMMDDNN z całą pewnością wystarczy do
  roku 2147 a prawdopodobnie i póżniej.

  Ty natomiast poruszyłeś inny problem związany z reprezentacją daty
  pod systemem Unix. Tutaj rzeczywiście mogą być kłopoty chociaż nie
  wiem czy nie jest to liczba 64-bitowa.


Jurek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  2 14:43:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jy3JoAFJoEZ/bfl7ONtxQ8K0o0l+TGFs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA25103
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Jun 1997 14:43:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA01230 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Jun 1997 14:40:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Jun 1997 14:31:46 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54vi3xmbil.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: kraków - warszawa
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


ktoś wie co się dzieje ?!


marcin@riad:~/sources/security/bb$ ping Warszawa-gw.nask.pl 
PING Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162): 56 data bytes
64 bytes from 193.59.201.162: icmp_seq=0 ttl=252 time=328 ms
64 bytes from 193.59.201.162: icmp_seq=1 ttl=252 time=298 ms
64 bytes from 193.59.201.162: icmp_seq=2 ttl=252 time=248 ms
64 bytes from 193.59.201.162: icmp_seq=3 ttl=252 time=312 ms
64 bytes from 193.59.201.162: icmp_seq=4 ttl=252 time=289 ms
64 bytes from 193.59.201.162: icmp_seq=5 ttl=252 time=259 ms
64 bytes from 193.59.201.162: icmp_seq=7 ttl=252 time=251 ms
64 bytes from 193.59.201.162: icmp_seq=8 ttl=252 time=286 ms


----Warszawa-gw.nask.pl PING Statistics----
9 packets transmitted, 8 packets received, 11% packet loss
round-trip min/avg/max = 248/283/328 ms
14:30:47|(197)
marcin@riad:~/sources/security/bb$ 

-- 
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/
finger me for my new pgp public key

    so.. what WAS your username ?!  LART ! LART !
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  3 00:07:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YnhvB+AHZRaopTJgBaaCCCyR0SCn/sd5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA14931
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 00:06:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA12727 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Jun 1997 00:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 02 Jun 1997 19:29:05 GMT
From: radekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <3393c464.1529353@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <338c7aef.13410158@news.nask.org.pl>
Subject: Re: FreeAgent i alt.*......
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 28 May 1997 18:42:38 GMT, tommol@wszib.krakow.pl (Tomasz Molecki)
napisał(a):

/>Czesc!
/> Free Agent wyswietla tylko grupy pl.*, niezaleznie od serwera,
/>natomiast nie ma alt.*, rec.* itd ... (w netscape nie ma takiego
/>problemu)
/>Czy mozna cos z tym zrobic?

Free Agent wyswietla wszystkie grupy, takze oprocz pl.* (oczywiscie o
ile serwer pozwala). Sprobuj odswiezyc liste grup (Online -->
Refresh...).

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
MotorCity: http://www.geocities.com/MotorCity/3416/
F1: http://free.polbox.pl/f/formula1/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  3 02:22:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (czY6OdI+JGQH21N8tPrDPBKM8r3uRVtP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id CAA22616
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 02:22:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA18738 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Jun 1997 02:11:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Jun 1997 00:15:24 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <33933020.10085339@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199705152200.AAA04480@ornak.waw.pdi.net>, <5mqrii$o7@gaga.system.gsl.net>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie

On 31 May 1997 23:50:42 -0400, zbig@gaga.system.gsl.net (Zbigniew J.
Tyrlik) wrote:
>Tomasz Leszczynski <zeton@waw.pdi.net> wrote:
>>Pan naprawde podejrzewa, ze w koncesjonowanie takich uslug jak 
>>dostarczanie Internetu ma JAKIKOLWIEK sens? Przeciez to typowy 
>
>:-) Wlasnie. 
>Jakos nie potrzebowalem koncesji tworzac ISP w roku 1991/92. Nie 
>potrzebuje jej do dzis, pomimo ze APK ma troszke szybsze polaczenie 
>niz .pl. 

Poczekamy, zobaczymy czy nie bedziesz potrzebowal koncesji :-).
Wlasnie czytam w gazecie [GW, wiec moze to nieprawda] ze AT&T
przejmuje SBC. O tyle smieszne, ze SBC powstalo pare lat temu z
demonopolizacji AT&T. SBC niedawno wchlonal PacTel, ATT mysli o
wchlonieciu MCI .... skonczy sie na tym ze komu AT&T pozwoli dzialac,
ten przetrwa :-).


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  3 02:22:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (czY6OdI+JGQH21N8tPrDPBKM8r3uRVtP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id CAA22621
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 02:22:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA18737 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Jun 1997 02:11:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Jun 1997 00:15:23 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <33932e41.9605487@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5mp2iu$q8t$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5msv31$s34$2@rymunda.torun.pdi.net>, <5mu02k$obm$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Znak underscore w DNS

On Mon, 2 Jun 1997 10:25:30 +0200, "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> 
>Rafal Maszkowski wrote in article <5msv31$s34$2@rymunda.torun.pdi.net>...
>>
>>IMHO prawidłowa implementacja powinna krzyczeć głośno jeżeli dostrzeże
>>nielegalne znaki we własnym DNSie, ale przyjmować z pokorą takie znaki u
>
>Stosując to rozumowanie, zacznę chyba pisać w CePie :)

I wtedy dostrzezesz prawidlowe dzialanie .... wszyscy beda Cie mogli
czytac, a NewsRobot zacznie na ciebie glosno krzyczec.

>>różnych dziwnych obcych. Napisz do hostmasterow stosujacych bledne znaki.
>
>No właśnie nie mogę!

Jak zlozysz samokrytyke za bezpodstawne [jak widac :-)] chwalenie NT
to pomoge :-).

No dobra ... sproboj wyslac na
hostmaster%wredny_host@dowolny.normalny.unixowy.host.

Moze nie jest zabezpieczony i wykona dla Ciebie relay poczty. 

Mam nadzieje ze NT na tyle pozwoli...


Jarek.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  3 04:06:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mZ1Bw0DK4bs7oSaSvFzmxsQLYIvdx4jL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id EAA26744
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 04:06:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA23328 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Jun 1997 03:57:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 03 Jun 1997 03:50:58 GMT
From: tsurmacz@nospam.adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
Message-ID: <CFV1-pl.misc.telefonia.gsm@usenet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: voting@usenet.pl
Subject: CFV1: pl.misc.telefonia.gsm (glosowanie)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

---------------------------------------------------------------------
pl.misc.telefonia.gsm                   FIRST CALL FOR VOTES (1 of 2)
---------------------------------------------------------------------

Newsgroups line:
pl.misc.telefonia.gsm	Dyskusja o telefonii komorkowej GSM i pochodnych.

Glosy powinny nadejsc do godziny 23:59:59, Wed 11 Jun 1997, MET DST

W przypadku pytan technicznych dotyczacych glosowania napisz na adres
tsurmacz@adm.usenet.pl lub spytaj w pl.news.nowe-grupy.  Pytania na
temat proponowanej grupy natomiast nalezy kierowac na adres:
Mirek Budzanowski mirekb@tcs.uni.wroc.pl.

Informacja o rozpoczeciu glosowania zostaje rozeslana do nastepujacych
grup news:

	pl.announce.newgroups
	pl.news.nowe-grupy
	pl.misc.telefonia
	pl.listserv.polip

oraz na listy dyskusyjne:

	gsm-l@usk.pk.edu.pl
	telekom-l@et.put.poznan.pl

TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER


Grupa poswiecona dyskusji na temat telefonii GSM. Grupa bylaby 
polaczona z lista dyskusyjna gsm-l@usk.pk.edu.pl. Wymiana informacji 
o zasiegu sieci, jakosci uslug swiadczonych przez operatorow, 
danych technicznych poszczegolnych aparatow jak i subiektywnych 
wrazen z ich uzytkowania, przesylania danych i faksow za pomoca sieci
GSM. 


JAK GLOSOWAC? / HOW TO VOTE

Jezeli tylko nie otrzymales tego listu z listy dyskusyjnej, lecz czytasz go
za pomoca news, to wywolaj funkcje 'Reply'.  Wytnij wszystko powyzej linii
'poczatek glosowania', ktora znajduje sie w dalszej czesci tekstu oraz
wszystko ponizej linii koncowej.  Pomiedzy nimi *MUSI* znalezc sie tekst
'<CFV-.....' wymieniony ponizej oraz dokladnie jedna z linii zawierajaca
slowo TAK/ZA/YES lub NIE/PRZECIW/NO i nazwe grupy, np:

  'glosuje za utworzeniem grupy xxxxx.yyyyy'
lub
  'glosuje przeciw utworzeniu grupy xxxxx.yyyyy'

gdzie zamiast xxxxx.yyyyy jest oczywiscie wlasciwa nazwa grupy.

Znaki '>', '|' i inne, dodawane na poczatku linii przy generowaniu
odpowiedzi przez 'Reply' nie maja wplywu na poprawnosc rozpoznawania
glosu (znaki te sa pomijane, a linia interpretowana normalnie).
Glos nie zawierajacy tekstu '<CFV-GSM>' lub stwierdzenia 'glosuje ...'
zostanie uznany za niewazny.  Glos ZA oznacza akceptacje nazwy, opisu i
wszystkich innych danych dotyczacych grupy, ktore zostaly podane powyzej.

Glos powinien zostac wyslany na adres:  voting@usenet.pl

----------poczatek glosowania------------------------------------------
<CFV-GSM>

Glos wyslany emailem powinien zawierac powyzszy identyfikator oraz jedno
(i tylko jedno) z ponizszych stwierdzen:

	Glosuje ZA utworzeniem grupy pl.misc.telefonia.gsm
	Glosuje PRZECIW utworzeniu grupy pl.misc.telefonia.gsm
albo alternatywnie:
	I vote YES on pl.misc.telefonia.gsm
	I vote NO on pl.misc.telefonia.gsm

----------koniec glosowania-----po-przeczytaniu-wytnij-reszte----------

Wyslanie odpowiedzi przez 'Reply' powinno zadzialac poprawnie, jesli
tylko nie otrzymales tego tekstu z jakiejs listy dyskusyjnej (wtedy
lepiej PRZED wyslaniem sprawdz, czy nie wysylasz glosu na liste).
Glosy wyslane inaczej niz na adres voting@usenet.pl lub nie spelniajace
przedstawionych powyzej warunkow nie beda uznawane.

Zamiast glosu ZA/PRZECIW mozesz takze wstrzymac sie od glosowania,
wpisujac 'WSTRZYMUJE SIE' (lub 'ABSTAIN') zamiast ZA/PRZECIW (w tej samej
linii, co nazwa grupy).  Glos taki jest glosem waznym, lecz "nie przewaza
szali" na zadna strone.  Wszystkie inne listy moga zostac automatycznie
odrzucone przez program liczacy glosy.  Po wyslaniu glosu, w ciagu ok. 24h
powinienes otrzymac potwierdzenie, ze glos zostal odebrany i policzony.
Jezeli nie otrzymasz takiej odpowiedzi w ciagu 2-3 dni, zaglosuj jeszcze
raz.  Jesli problem sie powtarza, skontaktuj sie z osoba odpowiedzialna
za glosowanie.  To *Twoim* obowiazkiem jest zadbanie o to, by glos zostal
poprawnie zarejestrowany.

Tylko jeden glos na osobe, nie wiecej niz jeden glos z jednego adresu
e-mail.  Listy anonimowe i z kont 'systemowych' (postmaster, root,
itp.) lub firmowych (bez imienia i nazwiska) z definicji uznawane sa za
niewazne, o czym osoba glosujaca z takiego konta zostanie poinformowana
w liscie potwierdzajacym otrzymanie glosu.  Jezeli Twoj program pocztowy
podaje bledne dane w polu From: i nie mozesz tego zmienic, pomiedzy linia
'<CFV-...>' powyzej, a koncem glosu umiesc tekst:
            Imie i nazwisko: Xxxxxxxxx Yyyyyyyyy
wypelniajac oczywiscie wlasciwie powyzsze dane (Dokladnie tak jak wyzej -
tekst "Imie i nazwisko:" jest rozpoznawany automatycznie)

Wszystkie wazne glosy i adresy osob glosujacych zostana opublikowane w
liscie przedstawiajacym ostateczne wyniki glosowania. Do powstania grupy
konieczne jest co najmniej 2/3 glosow ZA sposrod glosow waznych (tzn. tych
ZA/PRZECIW) i jednoczesnie o co najmniej 25 glosow wiecej ZA niz PRZECIW.

--
Tomasz R. Surmacz                            http://www.usenet.pl/doc/faq.html
From mario@termit.ie.tu.koszalin.pl  Tue Jun  3 12:40:36 1997
Received: from termit.ie.tu.koszalin.pl (termit.ie.tu.koszalin.pl [194.181.179.34])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id MAA02237
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 12:39:48 +0200 (CEST)
Received: from localhost by termit.ie.tu.koszalin.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id MAA14176; Tue, 3 Jun 1997 12:39:59 +0200
Date: Tue, 3 Jun 1997 12:39:59 +0200 (MET DST)
From: Marian Witkowski <mario@termit.ie.tu.koszalin.pl>
To: Lista POLIP <polip@man.lodz.pl>
Subject: Porty kontrolera dysku
Message-ID: <Pine.GSO.3.95.970603123830.14137B-100000@termit.ie.tu.koszalin.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


	Szukam opisu sposobu zapisu na dysk, z ominieciem
    przerwan BIOS-a, wykorzystujac porty kontrolera.
		Z uklonami Marian Witkowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  3 14:52:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aVRIkpVCQHjLN0uDxftpsXy7Nc05/Y20@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA11148
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 14:51:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA25035 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Jun 1997 14:41:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jun 1997 12:33:51 GMT
From: "Krzysztof G. Baranowski" <KGB@rubikon.net.pl>
Message-ID: <01bc7009$aa946600$98b2ccc2@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co sie dzieje z laczem do Wrocka.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA11148

Idac poprzez TPSA trace 6-80% pakietow, a poprzez NASK 100%.
Czy ktos ma zamiar cos z tym fantem zrobic ?

Kris
-- 
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Linux is a system for people with IQ higher than 95"
http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  3 14:52:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aVRIkpVCQHjLN0uDxftpsXy7Nc05/Y20@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA11160
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 14:52:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA25609 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Jun 1997 14:50:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jun 1997 08:38:21 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5n0l5t$707$8@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5mm566$dg8$1@helios.man.lublin.pl>, <5mn1so$df7$1@rymunda.torun.pdi.net>, <5mubee$2gb$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Serial w DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawlus Jerzy <yppawlus@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> In pl.listserv.polip Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
> : > W podanej wyzej konwecji mozemy byc spokojni tylko do roku 2147 :-).
> : Mozna sie jeszcze obawiac, ze niektore implementacje moga uzywac signed
> : zamiast unsigned, wtedy katastrofy groza nam wczesniej. Przepelnienie 32 bitow
> : powinno sie zdarzyc po 2^32/86400/365.25 = 136.1 latach. Prawidlowe daty
> : katastrof to:
> : 1970+136.09930083403047126524 = 2106.09930083403047126524
> : 1970+68.04965041701523563262 = 2038.04965041701523563262
> : Tej drugiej zapewne dozyje, wiec odczuwam pewien niepokoj...
>   Wydaje mi się, że mówimy o czymś innym. Dyskusja toczy się na temat
>   pola Serial w SOA, które może ale nie musi być powiązane z czasem.
>   W szczególności można sobie wyobrazić numerację poczynając od 1 z
>   każdorazowym zwiększeniem pola o 1 po zmianie zawartości rekordu.
>   Dlatego format postaci YYYYMMDDNN z całą pewnością wystarczy do
>   roku 2147 a prawdopodobnie i póżniej.
>   Ty natomiast poruszyłeś inny problem związany z reprezentacją daty
>   pod systemem Unix. Tutaj rzeczywiście mogą być kłopoty chociaż nie
>   wiem czy nie jest to liczba 64-bitowa.

Te problemy są ze sobą powiązane, jeżeli się używa konwencji yyyymmddnn
(gdzie nn może być też godziną), do której używania zachęcam. W roku
2038 możemy być zmuszeni do wolniejszego zwiększania nr seryjnego
żeby nie przekroczyć 2^31, ale z pewnością do tego czasu pole danych
do przechowywania nr seryjnego się zwiększy (o ile nie zmieni się coś
bardziej fundamentalnego), więc konwencję śmialo można polecać nawet
najmłodszym z nas. Natomiast należy odradzać konwencję z dwoma tylko
cyframi roku - to się zakończy katastrofą za 2.5 roku.

Skąd bierzesz rok 2147? Czy to ja źle policzyłem?

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  3 14:52:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aVRIkpVCQHjLN0uDxftpsXy7Nc05/Y20@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA11164
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 14:52:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA22487 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Jun 1997 13:59:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Jun 1997 13:51:19 +0200
From: Boguslaw Gebura <bgebura@ic.com.pl>
Message-ID: <33940537.41C67EA6@ic.com.pl>
Organization: Internet Communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ilu uzytkownikow na 1 modem?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam!

Mam pytanie - glownie do providerow: ilu (srednio) uzytkownikow moze
obsluzyc 1 modem bez narazania ich na wielokrotne proby dodzwonienia
sie.

Pozdrawiam -
		- Bogdan
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  3 15:52:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/0p6Wwusq7h9fNtr6g+p5VHc6jX3xb8P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA17259
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 15:52:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA28582 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Jun 1997 15:41:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 03 Jun 1997 15:35:11 +0200
From: piotr pogorzelski <piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl>
Message-ID: <pnc7mgbern4.fsf@fatman.ippt.gov.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5mn1so$df7$1@rymunda.torun.pdi.net>, <5mubee$2gb$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <5n0l5t$707$8@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Serial w DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

>>>>> On 3 Jun 1997 08:38:21 GMT, Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> said:
RM> najmłodszym z nas. Natomiast należy odradzać konwencję z dwoma tylko
RM> cyframi roku - to się zakończy katastrofą za 2.5 roku.

Dlaczego?
o ile wiem to wazne jest aby kazdy nastepny numer byl wiekszy niz
poprzedni.
  99123199 jest mniejszy od
2000010100

--
piotr pogorzelski
From chopin@sgh.waw.pl  Tue Jun  3 18:49:51 1997
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA02284
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 18:49:35 +0200 (CEST)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id SAA01415; Tue, 3 Jun 1997 18:44:50 +0200 (MET DST)
Message-ID: <19970603184449.50020@sgh.waw.pl>
Date: Tue, 3 Jun 1997 18:44:49 +0200
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Serial w DNS
References: <pnc7mgbern4.fsf@fatman.ippt.gov.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.67
In-Reply-To: <pnc7mgbern4.fsf@fatman.ippt.gov.pl>; from piotr pogorzelski <piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl> on Tue, Jun 03, 1997 at 03:54:25PM +0200

On Tue, Jun 03, 1997 at 03:54:25PM +0200, piotr pogorzelski wrote:
>   99123199 jest mniejszy od
> 2000010100

A jeszcze można zastosować
   100010100 :-) wystarczy na całe mnóstwo lat
   
-- P.
From sword@free.polbox.pl  Tue Jun  3 19:31:32 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA06025
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 19:31:32 +0200 (CEST)
Received: from x (ppp26.tarnobrzeg.tpnet.pl [194.204.163.26]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with ESMTP id TAA32071 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Jun 1997 19:29:28 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199706031729.TAA32071@free.polbox.pl>
From: "BANAN" <sword@free.polbox.pl>
To: "Internet listy" <polip@man.lodz.pl>
Subject: ComNet
Date: Tue, 3 Jun 1997 16:43:52 +0200
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA06025

Czesc!!!!
Czy ktos moze mi udzielic informacji o tegorocznych targach ComNet??
Chodzi mi o dni, w ktore sie odbeda, o ceny biletow, krotki plan targow
i co ciekawego ma na nich sie odbyc (jakies premiery, ciekawostki etc...)
Moze jakis URL na ktorym jest plan targow?

BANAN
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun  4 15:27:08 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA08087
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Jun 1997 15:27:01 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id PAA03977
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Jun 1997 15:26:50 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 4 Jun 97 15:27:20 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 4 Jun 97 15:27:01 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 4 Jun 1997 15:26:57 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Porty kontrolera dysku
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <13095B9338B@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  3 Jun 97 o godz. 12:42, Marian Witkowski napisal(a):

>     Szukam opisu sposobu zapisu na dysk, z ominieciem
>     przerwan BIOS-a, wykorzystujac porty kontrolera.
>         Z uklonami Marian Witkowski
>
To temat na liste pecet@man.lodz.pl - pomyliles adresy...  :)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  4 16:52:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA16122
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Jun 1997 16:52:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA13787 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Jun 1997 16:43:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Jun 1997 10:01:16 +0200
From: cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl
Message-ID: <cc73n5.jd.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199705152200.AAA04480@ornak.waw.pdi.net>, <5mqrii$o7@gaga.system.gsl.net>, <33933020.10085339@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Dobra, chyba nieco zboczyliśmy z tematu. Raz jeszcze: ile kosztuje otrzymanie 
koncesji na prowadzenie ISP, gdzie sie zgłosić, ile czekać. Podzielcie się
wrażeniami ;)

Cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  4 20:37:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QLc2VbN70XDlbn4P3uINYxcAEPwpAgWJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA06612
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Jun 1997 20:37:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA25799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Jun 1997 20:25:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Jun 1997 20:23:44 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <5n4brg$f7a$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5mqrii$o7@gaga.system.gsl.net>, <33933020.10085339@news.ict.pwr.wroc.pl>, <cc73n5.jd.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl wrote:
: VTAM!

: Dobra, chyba nieco zboczyliśmy z tematu. Raz jeszcze: ile kosztuje otrzymanie 
: koncesji na prowadzenie ISP, gdzie sie zgłosić, ile czekać. Podzielcie się
: wrażeniami ;)

A ja się jeszcze dorzucę z pytaniem do czego jest potrzebna taka 
koncesja. Czy jeżeli kupuję (dzierżawię) od TPSA łącze i dostęp do 
sieci, stawiam serwer, ewentualnie jeden-dwa modemy do użytku 
wewnętrznego (to znaczy nie dla klientów), po czym sprzedaję konta na
tym serwerze, strony WWW, etc... to potrzebuję koncesji?

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From tlen@free.polbox.pl  Wed Jun  4 21:50:19 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA10635
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Jun 1997 21:50:19 +0200 (CEST)
Received: from ppp46.wloclawek.tpnet.pl (ppp46.wloclawek.tpnet.pl [195.116.247.46]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id VAA15874 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Jun 1997 21:48:11 +0200 (MET DST)
Date: Wed, 4 Jun 1997 21:48:11 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199706041948.VAA15874@free.polbox.pl>
X-Sender: tlen@free.polbox.pl (Unverified)
X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
To: polip@man.lodz.pl
From: Tomasz Lenartowski <tlen@free.polbox.pl>
Subject: Re: ilu uzytkownikow na 1 modem?

At 14:55 97-06-03 +0200, you wrote:
>Witam!
>
>Mam pytanie - glownie do providerow: ilu (srednio) uzytkownikow moze
>obsluzyc 1 modem bez narazania ich na wielokrotne proby dodzwonienia
>sie.
>
>Pozdrawiam -
>		- Bogdan
1 linia - 1 modem - 1 uzytkownik ... ;->
A srednio dla tego, czego uzywalem w zamierzchlych czasach: Przy zastosowaniu
systemu PBX na centrali (to jest taka maszynka, ktora automatycznie bada
zajetosc linii i w razie wykrycia tegoz eventu automatycznie przerzuca na
druga, ktorej zajetosc bada ... i tak w kolko) dla 4 lini, 4 modemow i 20
uzytkownikow nie zglaszano pretensji, choc przypadki sporadycznego
"niedodzwonienia sie" daly sie zuwazyc :-)
t.
*** Tomasz Lenartowski *** Wloclawek  *** POLAND *** EUROPE ***
    tlen@free.polbox.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  5 01:37:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QcOcGoSVsqlduHp1gYkVlqvC2wwk5T3X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA24918
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 01:37:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA11565 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Jun 1997 01:33:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 05 Jun 1997 01:30:46 +0200
From: msz@vr.pl
Message-ID: <3395FAA6.29C9@vr.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33933020.10085339@news.ict.pwr.wroc.pl>, <cc73n5.jd.ln@paskud.cyber.com>, <5n4brg$f7a$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski wrote:
> 
> cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl wrote:
> : VTAM!
> 
> : Dobra, chyba nieco zboczyliśmy z tematu. Raz jeszcze: ile kosztuje otrzymanie
> : koncesji na prowadzenie ISP, gdzie sie zgłosić, ile czekać. Podzielcie się
> : wrażeniami ;)
> 
> A ja się jeszcze dorzucę z pytaniem do czego jest potrzebna taka
> koncesja. Czy jeżeli kupuję (dzierżawię) od TPSA łącze i dostęp do
> sieci, stawiam serwer, ewentualnie jeden-dwa modemy do użytku
> wewnętrznego (to znaczy nie dla klientów), po czym sprzedaję konta na
> tym serwerze, strony WWW, etc... to potrzebuję koncesji?

Niestety tak - na modemy. Bo w momencie zainstalowania modemów ten
serwer staje się "serwerem międzysieciowym" (jak to ładnie określa
ustawa) a takowy podlega koncesjonowaniu.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  5 10:37:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lg27xuPchopLPTnsfjKNkDA6eqHy/wuj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA22846
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 10:37:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA04670 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Jun 1997 10:33:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Jun 1997 22:52:18 +0200
From: cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl
Message-ID: <2ik4n5.0v2.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33933020.10085339@news.ict.pwr.wroc.pl>, <cc73n5.jd.ln@paskud.cyber.com>, <5n4brg$f7a$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisal(a):
: cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl wrote:
: : Dobra, chyba nieco zboczyliśmy z tematu. Raz jeszcze: ile kosztuje otrzymanie 
: : koncesji na prowadzenie ISP, gdzie sie zgłosić, ile czekać. Podzielcie się
: A ja się jeszcze dorzucę z pytaniem do czego jest potrzebna taka 
: koncesja. Czy jeżeli kupuję (dzierżawię) od TPSA łącze i dostęp do 
: sieci, stawiam serwer, ewentualnie jeden-dwa modemy do użytku 
: wewnętrznego (to znaczy nie dla klientów), po czym sprzedaję konta na
: tym serwerze, strony WWW, etc... to potrzebuję koncesji?

A dodatkowo jeszcze za pomocą Ethernetu podłączasz sąsiada za niewielką opłatą
I pytanie: czy na to trzeba koncesję?

: -- 
: Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

Cezar

From raj@ux.wsp.krakow.pl  Thu Jun  5 11:47:58 1997
Received: from ux.wsp.krakow.pl (ux.wsp.krakow.pl [149.156.24.11])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id LAA29348
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 11:47:24 +0200 (CEST)
Received: from ux (localhost [127.0.0.1]) by ux.wsp.krakow.pl (8.6.11/8.6.9) with SMTP id LAA09914 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 11:48:46 +0200
Sender: raj@ux.wsp.krakow.pl
Message-ID: <33968B7C.6CE56F4@ux.wsp.krakow.pl>
Date: Thu, 05 Jun 1997 11:48:44 +0200
From: Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl>
X-Mailer: Mozilla 2.02 (X11; I; Linux 1.2.3 i486)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Cos na temat Ternetu
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Ostatnio na grupie pl.fidonet.bramka pojawily sie dwa teksty, rzucajace troche
swiatla na szczegoly rozpadu Ternetu. Mysle ze ta sprawa jest dla wielu osob
interesujaca wiec forwarduje je tutaj, jako na grupe w moim przekonaniu
wlasciwsza.
Wszystko zaczelo sie od ponizszego tekstu, ktory zoslal wyslany do sieci Fido (nie
jestem w Fido; dostalem go prywatnym mailem). Dwa teksty z grupy pl.fidonet.bramka
forwardne nastepnym listem.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

============= forwarded message follows ==================
Hello All!

Friday April 18 1997 17:29, Piotr Glaska wrote to All:

Mam nadzieje, ze ponizszy tekst nie zostanie potraktowany jako komercyjny.
Sprawa Ternetu jest sprawa przykra i dla wielu osob nadal tajemnicza. Dlatego
tez zdecydowalem sie ujawnic czesc faktow dotyczacych tej sprawy.

 PG> Ktos wie dokladnie co sie stalo z Ternetem?

"Ja-jako-byly" wiem.
Ternet S.A. (Warszawa) okazala sie zupelnie nieodpowiedzialnym i nierzetelnym
podmiotem gospodarczym. Dalsza wspolpraca z nimi grozila poszczegolnym
oddzialom nie tylko narazeniem ich na spore straty finansowe, ale takze
wplataniem sie w afere kryminalna.
Wszystkie dawne oddzialy Ternetu rozwiazaly umowy z firma Ternet S.A. i
natychmiast zawiazaly nowa siec providerska "Topnet", oparta na zupelnie innych
zasadach.
Dawny Ternet Warszawa (a wraz z nim beauty.ternet.pl) zostal odciety od sieci
Internet za wielomiliardowe zadluzenie wobec Polpaku-T. Do NASKu tez nie moze
sie wpiac, poniewaz zalega mu z platnoscia kilku miliardow od prawie roku.
Wszystkie pozostale oddzialy funkcjonuja nadal, jednak pod nowymi nazwami.
Wszedzie w miejscu, gdzie bylo slowo "ternet", obecnie jest slowo "top", czyli
np. zamiast www.silesia.ternet.pl jest teraz www.silesia.top.pl; zamiast
deg@krakus.ternet.pl jest deg@krakus.top.pl.
Ternet S.A. zastosowal po raz pierwszy w historii polskiego Internetu szantaz
na skale elektroniczna, tzn. odcial wszystkie oddzialy od domeny ternet.pl,
pozbawiajac kilkanascie tysiecy niewinnych i nieswiadomych czlonkow sieci
Internet, klientow dawnej sieci Ternet, mozliwosci korzystania z poczty
elektronicznej. Spowodowal, ze wszelkie wydatki poniesione na reklame,
wizytowki itp. poszly na marne, poniewaz klienci sa zmuszeni do zmiany domen.
Przeciwko firmie Ternet S.A. sa w chwili obecnej wytoczone cztery procesy
sadowe (nieregulowanie platnosci, falszowanie dokumentow oraz prawa autorskie).
Prezes w/w spolki obecnie przebywa poza granicami Polski...

Bardzo przykrym jest fakt, ze jeden z FidoLudkow dopuscil sie wielu przestepstw
natury kryminalnej. Wielokrotnie probowal wlamywac sie na poszczegolne serwery
sieci wowczas jeszcze Ternet. Jedno z tych wlaman niestety powiodlo sie i
czlowiek ten calkowicie zniszczyl jeden z oddzialow (na szczescie nie byl to
zaden z oddzialow administrowanych przeze mnie). Wszystkie proby wlaman mamy
solidnie udokumentowane i napewno nie puscimy tego plazem. "Dzieki" tej osobie
kilkanascie tysiecy Internautow zostalo pozbawionych swojej poczty poprzez
rozp*.* wpisow MXow dla poszczegolynch poddomen. Osoba ta byl Darek Margas,
administrator beauty.ternet.pl, pozniej takze administrator Ternetu Warszawa.


W chwili obecnej dziala juz 12 oddzialow sieci Topnet, a serwer warszawski jest
juz w fazie zaawansowanych testow (czytaj - juz dziala, tylko trzeba wiedziec
jak sie na niego dostac ;-). Ceny w sieci Topnet nie ulegly zmianie.

Niniejszym chcialem, w imieniu calej sieci Topnet, przeprosic wszystkich za
powstale utrudnienia. Prosze o wyrozumialosc. Zapewniam jednoczesnie, ze nowa
struktura Topnetu bedzie sprzyjala rozwojowi nowoczesnych metod transmisji (w
tym dostep uzytkownikow indywidualnych do Internetu z predkoscia do 30MB/s!),
oraz stopniowemu polepszaniu sie jakosci swiadczonych uslug.

Grzegorz (deg@top.pl)

.. UI120:NPFFCLAIFDBBFFNCDFEGCIFALJABCHDEAAVFSEHACIG
                        Hello All !

Dzisiaj rozmawialem z jednym z ludkow pracujacych w Ternecie. Okazalo sie ze
wszystkie odzialy zostaly "wycyckane" z kasy przez odzial Warszawski (wszyscy
Warszawce placili okreslone oplaty, a Warszawka miala te oplaty przekazywac
dalej). Nagle okazalo sie ze np. TPSA nie byla oplacana przez wiele miesiecy i
zagrozila wylaczeniem routerow. Zalozyli wiec wlasna firme reprezentujaca
TopNet (Ternet zastrzegl sobie prawa do nazwy)), zaplacili TPSA, Warszawka
zostawiona sama sobie upadla, reszta bedzie swiadczyc takie same uslugi jak
dotychczas. Chwilowo tworza nowe WWW.


                                                  Pozdrowienia
                                                     Stefan
email: steve@tme.szczecin.pl

=================================================
From raj@ux.wsp.krakow.pl  Thu Jun  5 11:50:44 1997
Received: from ux.wsp.krakow.pl (root@ux.wsp.krakow.pl [149.156.24.11])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id LAA29371
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 11:47:40 +0200 (CEST)
Received: from ux (localhost [127.0.0.1]) by ux.wsp.krakow.pl (8.6.11/8.6.9) with SMTP id LAA09985 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 11:49:48 +0200
Sender: raj@ux.wsp.krakow.pl
Message-ID: <33968BBA.6B0D966A@ux.wsp.krakow.pl>
Date: Thu, 05 Jun 1997 11:49:46 +0200
From: Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl>
X-Mailer: Mozilla 2.02 (X11; I; Linux 1.2.3 i486)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Cos na temat Ternetu c.d.
Content-Type: multipart/digest; boundary="------------515A19A7761D0D6847A0F8BA"
Content-Disposition: inline

This is a multi-part message in MIME format.

--------------515A19A7761D0D6847A0F8BA
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

A oto obiecane odpowiedzi na tekst w sprawie Ternetu.
-- 
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

--------------515A19A7761D0D6847A0F8BA

Path: cyfronet!news.nask.pl!darecki
From: darecki@toto.ternet.pl (Dariusz Margas)
Newsgroups: pl.fidonet.bramka
Subject: Gdzie po kase czyli historia Ternetu na skroty......
Date: 18 May 1997 02:05:30 GMT
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Lines: 288
Message-ID: <5llo5a$j1c@info.nask.pl>
NNTP-Posting-Host: toto.ternet.pl
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
Xref: cyfronet pl.fidonet.bramka:1021



Hej.....

 Dawno nie bylo mnie w fido, w bramce cisza, postanowilem podeslac cos 
ciekawego.......

 Bedzie to "Historia rozpadu Ternetu na skroty, czyli jak szybko zarobic 
60 baniek" :)

UWAGA *
-------
Jesli kogos nie interesuje historia Ternetu, a chce zarobic, niech 
zacznie czytac od konca :)
-------

 Do napisania tego tekstu sklonilo mnie po czesci pewne zainteresowanie ta 
sprawa ze strony wielu osob (w koncu Ternet mial sporo klientow), ale 
przede wszystkim pewien tekst krazacy w sieci fido, ktorego fragmentami 
bede sie tu poslugiwal. Autora chyba nie musze przedstawiac.

 Jak zapewne wszystkim juz wiadomo, siec Ternet rozpadla sie. Czesc tzw. 
"oddzialow" (wlasciwie praktycznie wszystkie) dzialaja dzis pod szyldem 
TopNet. Ternet SA stracil plynnosc finansowa i praktycznie zaprzestal 
prowadzenia jakiejkolwiek dzialalnosci. Domene ternet.pl zakupil MediaNet.

Dosc przynudzania.....

[...]
> Sprawa Ternetu jest sprawa przykra i dla wielu osob nadal tajemnicza. 
> Dlatego tez zdecydowalem sie ujawnic czesc faktow dotyczacych tej sprawy.

Szkoda ze tylko czesc. Postaram sie to uzupelnic. Autor zapewne wie dlaczego 
tylko czesc - byc moze po przeczytaniu calosci inni tez beda sie mogli 
tego domyslic. 

[...]
> Ternet S.A. (Warszawa) okazala sie zupelnie nieodpowiedzialnym i 
> nierzetelnym podmiotem gospodarczym. Dalsza wspolpraca z nimi grozila 
> poszczegolnym oddzialom nie tylko narazeniem ich na spore straty 
> finansowe, ale takze wplataniem sie w afere kryminalna.

Tak, na straty finansowe na pewno. "Oddzial" zwany silesia.ternet.pl nie 
wplacil do kasy Ternetu SA kwoty okolo 70.000 PLN. Jak rozumiem splata 
tego zadluzenia (a bylo to wymagane, o ile chcieli nadal wspolpracowac) 
mogla doprwadzic do bankructwa "Marmaja" i S-ke.
Inni pozostawali za silesia nieco w tyle... no moze nie wszyscy.
Niektore oddzialy z racji braku obrotu nie mialy zobowiazan. Do nich 
jednak Ternet SA takze doplacal, ale z wlasnej woli.

O "aferze kryminalnej" bedzie w dalszej czesci...

> Wszystkie dawne oddzialy Ternetu rozwiazaly umowy z firma Ternet S.A. i
> natychmiast zawiazaly nowa siec providerska "Topnet", oparta na zupelnie 
> innych zasadach.

Oczywiscie ze rozwiazaly. Wiekszosc zrobila to tak - przestaly placic pod 
koniec 96 roku i poczekaly az Ternet SA rozwiaze z nimi umowe. Ale brac 
sieci za darmo (czyli na rachunek Ternetu SA) nie przestaly.
Zalozyly tez Topnet, tyle ze nie _po_ przerwaniu wspolpracy, ale jeszcze 
dlugo przed koncem, zaraz po tym, jak przestaly placic. Ale po co mialy 
sie tym chwalic? Skoro Ternet SA realizowal swoje zobowiazania wobec nich 
(przede wszystkim dostarczajac siec), dostajac w zamian jedynie obietnice 
zaplaty.....

> Dawny Ternet Warszawa (a wraz z nim beauty.ternet.pl) zostal odciety od 
> sieci Internet za wielomiliardowe zadluzenie wobec Polpaku-T. 

Nie ma czegos takiego jak "Dawny Ternet Warszawa".
Jest po prostu "Ternet-Warszawa".

 Pod koniec kwietnia wszystkie porty sieci Ternet zostaly wylaczone. 
Spowodowane bylo to istotnie zadluzeniem w Polpaku-T. Tyle, ze nastapilo to 
na wlasna prosbe Ternetu SA. Wcale nie przyszlo to latwo. Okazalo sie, ze 
Polpak-T pomimo zadluzenia... nie chce wylaczac tych portow(!). 

Udalo sie jednak i porty zostaly wreszcie wylaczone (po kilku dniach).

Prosba ta byla podyktowana koniecznoscia zatrzymania narastajacego dlugu, 
bo w koncu na ile mozna sie dac wydoic ?

Zadluzenie to nie jest wielomiliardowe (nawet gdyby nic nie zostalo 
zaplacone od poczatku wspolpracy z siecia Polpak-T, to i tak chyba 
byloby to ponizej 2 starych miliardow) i jest nizsze od zadluzenia 
"oddzialow" wobec Ternetu SA. Okolo 70% zadluzenia stanowia nie zaplacone 
oplaty za porty "oddzialow" w okresie, w ktorym nie placily (czyli od 
poczatku 97 roku).

Wylaczenie odnioslo skutek - czesc dlugu udalo sie odzyskac. "Oddzialy" z 
rozkosza splacily zadluzenie wlasnych portow, no i oczywiscie przestaly 
brac sobie siec za cudze pieniadze (nie, nie nazwe tego po imieniu :) ).

> Do NASKu tez nie moze sie wpiac, poniewaz zalega mu z platnoscia kilku 
> miliardow od prawie roku.

Dlug w nasku nie ma wiele wspolnego z zaistniala sytuacja, a jego 
pochodzenie jest nieco bardziej skomplikowane.

Jak jednak myslicie - kto uzywal sieci za ktora jest owy dlug?
Biuro na Basniowej ?

> Wszystkie pozostale oddzialy funkcjonuja nadal, jednak pod nowymi nazwami.
> Wszedzie w miejscu, gdzie bylo slowo "ternet", obecnie jest slowo "top", 
> czyli np. zamiast www.silesia.ternet.pl jest teraz www.silesia.top.pl; 
> zamiast deg@krakus.ternet.pl jest deg@krakus.top.pl.

Taak.. dokladnie tak jest. A deg@silesia.ternet.pl to teraz 
deg@top.pl.....

> Ternet S.A. zastosowal po raz pierwszy w historii polskiego Internetu 
> szantaz na skale elektroniczna, tzn. odcial wszystkie oddzialy od 
> domeny ternet.pl, pozbawiajac kilkanascie tysiecy niewinnych i 
> nieswiadomych czlonkow sieci Internet, klientow dawnej sieci Ternet, 
> mozliwosci korzystania z poczty elektronicznej. 

Coz - nie byl to szantaz. To chyba normalne, ze jesli sie za cos nie 
placi, to zwykle sie tego nie dostaje. "Oddzialy" widocznie tak dalece sie 
przyzwyczaily do darmochy, ze zapomnialy poinformowac klientow ze po 
pierwsze same zerwaly umowe (nie placac), na podstawie ktorej uzywaly 
domeny, po drugie zostaly poinformowane o planowanym usunieciu 
z domeny ze znacznym wyprzedzeniem, po trzecie wylaczenie nastapilo 
jeszcze pozniej.

> Spowodowal, ze wszelkie wydatki poniesione na reklame,
> wizytowki itp. poszly na marne, poniewaz klienci sa zmuszeni do zmiany 
> domen.

Mam jednak nadzieje, ze ich klienci nie zapomna zazadac zadoscuczynienia 
za poniesione straty. Tym bardziej, ze "oddzialy" mialy mozliwosc 
pozostania w domenie po zaplaceniu tylko czesci dlugu. 

> Przeciwko firmie Ternet S.A. sa w chwili obecnej wytoczone cztery procesy
> sadowe (nieregulowanie platnosci, falszowanie dokumentow oraz prawa 
> autorskie). 

Szkoda ze autor nie wskazal _gdzie_ te procesy sie tocza. Mozna by bylo 
je wtedy policzyc....

> Prezes w/w spolki obecnie przebywa poza granicami Polski...

Nie wiem co to za spolka "w/w", ale jesli chodzi o Ternet SA....

Waldemar Sadowski przebywa obecnie w Warszawie, niedaleko Starego Miasta 
i zajmuje sie oddluzaniem spolki.

> Bardzo przykrym jest fakt, ze jeden z FidoLudkow dopuscil sie wielu  
> przestepstw natury kryminalnej. Wielokrotnie probowal wlamywac sie na 
> poszczegolne serwery sieci wowczas jeszcze Ternet. Jedno z tych wlaman 
> niestety powiodlo sie i czlowiek ten calkowicie zniszczyl jeden z 
> oddzialow (na szczescie nie byl to zaden z oddzialow administrowanych 
> przeze mnie). Wszystkie proby wlaman mamy solidnie udokumentowane i 
> napewno nie puscimy tego plazem. 

Ach.. jej (!)....

Skoro jednak autor jest taki pewny siebie, to proponuje spotkanie oko w 
oko w sadzie (w sądzie). 

Deg: Podeslij mi snail-mailem wydruk tekstu wyslanego przez Ciebie do... 
wiadomo gdzie ten tekst zostal wyslany. Nie bede sie wyglupial i szukal 
swiadkow, ale jesli sam napiszesz mi oswiadczenie, ze jestes jego autorem 
i co z nim zrobiles, to sie na pewno tam spotkamy.

> "Dzieki" tej osobie
> kilkanascie tysiecy Internautow zostalo pozbawionych swojej poczty poprzez
> rozp*.* wpisow MXow dla poszczegolynch poddomen. Osoba ta byl Darek Margas,
> administrator beauty.ternet.pl, pozniej takze administrator Ternetu 
> Warszawa.

Deg: To nie bylo "rozp*.*", to o to chodzilo, zeby nie bylo u Was poczty 
w domenie ternet.pl, skoro za to nie zaplaciliscie.

> W chwili obecnej dziala juz 12 oddzialow sieci Topnet, a serwer 
[...]
[a w tym miejscu wywalilem troche reklam - w koncu to fido]
> oraz stopniowemu polepszaniu sie jakosci swiadczonych uslug.
> Grzegorz (deg@top.pl)

  Skoro podpisane deg@top.pl, to moze popatrzmy co robil deg?
Nie lubie kogos opluwac, ale jeden fakt wybitnie mi sie nie spodobal...

 Osiemnastego kwietnia deg@silesia.ternet.pl przyslal takiego maila do 
hostmaster@nask.pl:
-------------------

> > W zwiazku z zaistniala, trwala awaria systemow pie.ternet.pl
> > (194.204.187.9) oraz toto.ternet.pl (194.204.187.1), prosze o pilne
> > przeniesienie delegacji NS dla domeny ternet.pl na hosta
> > dns.silesia.top.pl (195.117.67.3). Poniewaz w/w systemy byly jedynymi
> > NSami dla domeny ternet.pl, wiec obecnie domena ta w zasadzie przestala
> > funkcjonowac. Bardzo prosze o rozpatrzenie sprawy w trybie pilnym.

-------------------

Nie musze chyba dodawac, ze zarowno "toto" jak i "pie" mialy sie dobrze.
Hostmaster niestety dal sie nabrac (nie sadzil, ze ktos moze sie tak 
zachowac) i przestawil delegacje. 
Dziwnym trafem w tym samym czasie na komputerze silter.silesia.ternet.pl 
(a wlasciwie silter.silesia.top.pl) pojawily sie konta o nazwach darecki, 
borun, wsad - czyli ja i dwoch prezesow. 
Wyjasnilo sie dopiero w DNSie - informacje serwowane przez siltera (na 
ktorego wlasnie nask przestawil delegacje ternet.pl) wskazywaly, ze 
poczta adresowana na "user@ternet.pl" ma isc wlasnie do nich.

Nie wiem jak dla Was, ale dla mnie jest jasne, ze chodzilo o kradziez poczty.

W Poniedzialek (21.04) delegacja wrocila na miejsce i zabawa deg'a sie 
skonczyla :)

[od tego miejsca juz nie deg..]

> Dzisiaj rozmawialem z jednym z ludkow pracujacych w Ternecie. Okazalo 
> sie ze wszystkie odzialy zostaly "wycyckane" z kasy przez odzial Warszawski
[...]

To chyba byl "ludek" z TopNet'u i dlatego informacje niezbyt scisle...

== ** ===

No dobra, obiecalem jeszcze 60 baniek :)
Wlasciwie to nie calkiem tak - mozna po prostu dostac nagrode
( o ile ktos lubi byc "donosicielem").

Tak sie jakos skladalo, ze poza Warszawa, wskutek powielonego bledu, 
"oddzialy" dzialaly bez koncesji.

Tu wyjasnie ten " " na oddzialach. Otoz firma ma oddzialy, kiedy np. 
gdzies "daleko" pracuja ludzie zatrudnieni na etatach w tej firmie.
Znaczy to, ze jesli np. firma Ternet SA zatrudnia w Szczecinie (lub 
gdziekolwiek) prezesa oddzialu szczecinskiego i powiedzmy 2 pracownikow, 
to oni sa wlasnie oddzialem.
Nie moze jednak byc oddzialem osobna firma (!)

Przypuszczalnie wlasnie nazywanie tych firm "oddzialami" ukrylo ten blad.

Firmy te prowadzily dzialalnosc operatorska nie majac 
koncesji/zezwolenia, bo wydawalo im sie, ze skoro nazywaja sie 
"Ternet-cos tam" i do tego jeszcze "oddzialem", a Ternet SA ma zezwolenie, 
to im tez wolno. Ano nic bardziej blednego.

Prowadzenie takiej dzialalnosci bez koncesji/zezwolenia jest przestepstwem 
zagrozonym spora kara (wakacje w kratke), ale faktem jest tez ze chyba 
Ministerstwo Lacznosci nikogo za to nie scigalo, a teraz jest nowe 
ministerstwo i tez pewno sie nie ruszy......

Jest jednak jeszcze cos.....

Firmy te ("oddzialy") wystawialy faktury VAT.
Wpisywaly tam za uslugi operatorskie 7% (64.2). Wszystko byloby OK, gdyby 
byla koncesja, ale nie ma.

Tak wiec teraz maja do wyboru:

* Nie przyznawac sie do wykonywania dzialalnosci operatorskiej
* Przyznac sie zatem do wystawiania lewych faktur
  (lewych, bo za faktycznie niewykonywane uslugi)
* Odpowiadac karnie (tylko ze skarbowego)
* Zaplacic roznice VAT'u z kara.

albo:

* Przyznac sie do wykonywania dzialalnosci operatorskiej
* Nie przyznac sie do wystawiania lewych faktur
* Odpowiadac karnie (ze skarbowego i lacznosci razem)
* Zaplacic roznice VAT'u z kara.

Zobaczymy co wybiora....

Ale to jeszcze nie wszystko.....

Klienci ktorzy wzieli takie faktury (7%) juz w tym roku i odliczyli sobie 
ten VAT, beda musieli..... Co beda musieli?

Ano beda musieli zaplacic ten VAT ponownie i do tego tez z kara (!).
Sadzac z wypowiedzi deg'a jest ich kilkanascie tysiecy......

A teraz gdzie po kase. 
Ano prosto do Izby Skarbowej. Jest pewna szansa dostac nagrode - jak duza 
to szansa nie sprawdzalem. 


I to byloby na tyle......


ps. Moze niech ktos to postnie do internet.pol ?
    (ja sie na razie do fido nie wybieram, chociaz kto wie...)

darecki@ternet.pl

--------------515A19A7761D0D6847A0F8BA

Path: cyfronet!agh.edu.pl!ict.pwr.wroc.pl!news.nask.pl!silter.silesia.top.pl!deg
From: Grzegorz Deja <deg@silesia.top.pl>
Newsgroups: pl.fidonet.bramka
Subject: Ternet & Topnet
Date: Tue, 3 Jun 1997 16:41:43 +0200
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Lines: 215
Message-ID: <Pine.BSF.3.96.970603163720.20920A-100000@silter.silesia.top.pl>
NNTP-Posting-Host: silter.silesia.top.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Xref: cyfronet pl.fidonet.bramka:1058

Hej!

Niniejszym przesylam obiecany list, ktory jest odpowiedzia Prezesa firmy
Topnet sp. z o.o. na list Darka Margasa. Wszelkie komentarze i uwagi
prosze kierowac bezposrednio do Prezesa Wierzbickiego na adres
boss@wroclaw.top.pl

Prosze nie wrzucac tego do INTERNET.POL, poniewaz zrobie to osobiscie.

=== 8< === tu ciac === >8 ===

Od pewnego czasu przygladalismy sie z zainteresowaniem i zaniepokojeniem
wymianie poczty dotyczacej sprawy upadku firmy Ternet i jej nastepstwami.

W zwiazku z tym czujemy sie w obowiazku wyjasnic pare spraw:
 
1. Naleznosci w stosunku do firmy TERNET w Warszawie 
   ze strony "tzw. oddzialow Ternet w Polsce"
 
- firmy wspolpracowaly na zasadzie umow franschisigowych, ze spolka Ternet 
z siedziba w Warszawie, tzw. udzielenia:
praw plynacych z posiadania domeny ternet.pl, znaku firmowego Ternet, loga,
a takze z licencji na oprogramowanie i wszelkie pozwolenia na dzialalnosc
operatorska w dziedzinie i-netu udzielonych firmie zawierajacej umowe.
Firma Ternet -> Warszawa udzielila wszystkim partnerom (firmom w Polsce)
takich praw. 
Mam nadzieje, ze kazdy rozumie, ze nikt nie podjalby wspolpracy
z Ternet-em, gdyby takich dokumentow nie bylo (umowy franchisingowe a
takze dokumenty okreslajace warunki wspolpracy sa w dyspozycji kazdej z
firm prowadzacych dzialanosc we wspolpracy z Ternet-em). 
Umowy te takze scisle okreslaly zasady rozliczen finasowych i swiadczen 
jakie w zamian za oplaty dla Ternet sp z o.o. w Warszawie ta spolka ma 
swiadczyc na rzecz partnerow.
W calej swojej historii spolka Ternet miala trudnosci z realizacja
poszczegolnych punktow umowy, ale wszelkie pranie nalezy prac we wlasnym
gronie, i w zwiazku z tym siec rozwijala sie dynamicznie. Bledem zapewne
wszystkich firm wspolpracujacych bylo nie zerwanie kontaktow z partnerem,
ktory nie zawsze dziala rzetelnie, w momencie gdy takie sygnaly
sie pojawiaja. 
Dzwonem alarmowym bylo wylaczenie w zeszlym roku wszystkich linkow
(podpietych do NASK-u) w calej Polsce, co spowodowalo przestoj calej
sieci w granicach 7 dni. 
Wjasnienia ze strony prezesow Ternet byly nastepujace:
- "przelaczenie" a nie wylaczenie bylo spowodowane planowa zmiana dostawcy
uslug ineternetowych z NASK-u do TP S.A.
- nie ma obaw, wszystko jest w porzadku, dzialamy dalej firma czuje sie 
swietnie i bedzie OK.
Niestety dopiero po czasie okazalo sie to nieprawda, jak wiele innych rzeczy. 
Spolka Ternet i jej partnerzy zostali odcieci przez NASK od sieci za 
niezaplacone faktury za dostep (nie zapalacono ani grosza) chociaz 
partnerzy regulowali platnosci (wg wystawianych przez TERNET faktur). 
Dlugi firmy TERNET pojawily sie na gieldzie dlugow (informacja w Gazecie
Wyborczej i Rzeczpospolitej. 
Wyjasnienie ze strony spolki -> wszystko jest OK, NASK-owi nikt nie placi,
na pytanie gdzie sa pieniadze -> zostaly zainwestowane w rozwoj sieci,
oddzialow itp.
Nastepny niepokojacy syganal -> bardzo niska ocena TERNET sp z o.o. jako
dostawcy uslug w Warszawie (oprocz niskich cen wszystko inne pod psem
wlaczajac w to mocno nieuprzejma obsluge) -> dla zainteresowanych numer
COMPUTERWORLD. Ocena ta natychmiast zaowocowala lawina telefonow (od
klientow), przeciez ludzie czytaja prase -> co sie dzieje czy firma TERNET
ma klopoty , czy bedzie dalaj dzialac. 
Oczywiscie na bazie zapewnien prezesa TERNETU (dysponujemy nagraniami)
wszystko mialo byc OK. Siec dalej dzialala i rozwijala sie (nastepni
"jelenie" tworzyli nastepne oddzialy, Ternet w Warszawie kasowal 
pieniadze). 
Jednakze bylo to juz za wiele watpliwosci by spokojnie czekac, wiec na
poczatku roku zwrocilismy sie do Zarzadu CST TP S.A. po informacje jak
sytuacja wyglada -> od strony regulowania platnosci za linki partnerow
przez spolke. 
Bomba wybuchla nagle -> firma TERNET starym zwyczajem nie uregulowala ani
grosza za uslugi (mozna to sprawdzic dyr. Trzewik i dyr. Kempkowicz
chetnie udziela informacji). Nie bylo juz nastepnego, innego dostawcy
uslug dostepowych w sieci szkieletowej, do ktorego TERNET mogl sie
przelaczyc i dzialac na kredyt.

Wszystkie firmy wspolpracujace wyslaly zapytania do firmy TERNET sp z o.o.
z prosba o wyjasnienie spraw zwiazanych z nieregulowaniem platnosci,
koncesja telekomunikacyjna, i zasadami wspolpracy (kopie dokumentow do
wgladu jak ktos jest zinteresowany takze urzedy wlacznie z Ministerstwem
Lacznosci i Urzedami takze Skarbowymi).
Odpowiedz nie przyszla, wiec partnerzy zastosowali jedyna forme nacisku
jaka im pozostala -> zaprzestanie regulowania platnosci plynacych z umow
franchisingowych. 
Niestety umowa to jest takie cos, co obowiazuje dwie strony Ternet sp. z o.o. 
takze -> niewywiazanie sie jadnej jak i drugiej strony niesie konsekwencje, 
a nie tak jak wyobrazali sobie prezesi TRENET-u umowy obowiazuja tylko
partnerow. Reakcja ze strony TERNET-u byla nastepujaca -> nie zaplacicie
to was wylaczymy i na wasze miejce przyjda nowi.
Wypowiedzenie ze strony TERNET-u okreslalo 3 -ce, czyli do 15.06.97r. 
W tym czasie prezesi wydali dyspozycje, przypuszczalnie, p. Margasowi na
sciagniecie informacji z serwerow partnerow o kontach i adresach klientow, 
aby przejac pozyskanych przez partnerow kontrahentow. 
Rozpoczela sie akcja wlaman na serwery firm wspolpracujacych z TERNET-em 
i sciagania informacji (dokumntacja elektroniczna do wgladu dla
zainteresowanych). Prezesi TERNET-u ruszyli w Polske zawierac nowe umowy i
innymi chetnymi "jeleniami". Niestety akcja ta nie przyniosla zadnych
efektow -> nikt z firma o podejrzanej kondycji nie wejdzie w zaden uklad.
Nastepnym dzialaniem bylo usuniecie delegacji domen lokalnych przez
administratora TERNET sp z o.o. i odciecie mozliwosci otrzymywania poczty
przez klientow partnerow TERRNET-u w calej Polsce. 
Byl to pierwszy w historii i-netu w Polsce przypadek szantazu
elektronicznego przy uzyciu narzedzia jakim jest domena internetowa 
(wlascicielami domeny byli wlasciciele TERNET w Warszwie). 
Niestety byl to ostatni akord dzialalnosci sieci pod nawa TERNET w Polsce, 
TP S.A. zadecydowala o wylaczeniu linkow w calej Polsce. Informacja o
braku checi ze strony Dyrekcji CST TP S.A. do odciecia linkow pomimo
nieuregulowania naleznosci jest nieprawdziwa i godzi w dobre imie osob
zarzadzajacych CST TP S.A. (dyr. Trzewik). Nikt w firmie jaka jest TP S.A.
nie podejmie decyzji o swiadomym narazaniu TP S.A. na wielomiliardowe
straty (prawdopodobnie Dyrekcja CST TP S.A. podejmie kroki prawne w
stosunku osoby rozpowszechniajacej nieprawdziwe informacje -> p. Margasa).
Zeby zapewnic dzialanie sieci partnerow w Polsce zostaly podjete
natychmiasowe kroki w kierunku wyjasnienia sytuacji w TP S.A. (splata czesci
zadluzenia), powolanie firmy takze pod wzgledem formalnym (powolanie spolki
TopNet sp z o.o. -> udzialowcami na zasadach rownych sa wszyscy partnerzy
bylego TERNET-u, rejestracja domeny i przyznanie klas IP, wystapienie o
przyznanie koncesji do Ministerstwa Lacznosci. 
Wszyscy lacznie z Dyrekcja TP S.A, Ministerstwem Lacznosci, NASK-iem
udzielili daleko idacej pomocy w stosunku do firmy TopNet w blyskawicznym
zalatwieniu wszystkich spraw pozwalajacych na prawidlowe pod wzgledem
formalym dzialanie firmy TopNet.
Szczegolne slowa podziekowania naleza sie Dyr. CST TP S.A. p. Trzewikowi, 
Panu Mirkowi Lucowi z NASK-u i wszystkim innym, ktorzy blyskawicznie
uruchomili siec TopNet w sieci szkieletowej.

2. Pod wzgledem formalno-prawnym wszyskie byle "oddzialy TERNET-u" do
momentu uplyniecia terminu wypowiedzenia tj. do 15.06.97r. dzialaja na
podstawie umow franchisingowych zawartych z TERNET sp z.o.o. dotyczy to
takze koncesji telekomunikacyjnej, poniewaz naleznosci, ktore mialy byc
zaplacone w ramach regulowania swiadczen na rzecz TRENET sp z o.o,
zostaly zaplacone TP S.A. na poczet zadluzenia w tej firmie ze strony
TERNET sp z o.o. (odpowiednie dokumenty do wgladu). Nikt z partnerow nie
zaryzykowal przekazania pieniedzy bezposrednio TRNET sp z o.o., poniewaz w
swietle faktow nie bylo zadnej pewnosci, ze zostana one przekazane
wierzycielowi czyli TP S.A.

3. W TP S.A. znajduje sie kopia doniesienia o popelnieniu przestepstwa
"sieciowego" -> wlamania do serwera firmy wspolpracujacej z TRENET sp z o.o
dokonanego w marcu co spowodowalo zniszczenie zasobow dyskowych i 
spowodowalo koniecznosc odtworzenia systemu (z kopii zapasowych). 
Wlamanie zostalo dokonane z komputera pracujacego w TERNET sp z o.o. o 
nazwie ela.ternet.pl (niech wszyscy strzega sie wszystkiego co bylo zarzadzane
przez administratora TERNET sp z o.o.). Koncowy etap wlamania zostal
dokonany przez dostep telefoniczny (numer zostal zidentyfikowany dzieki
bilingowi miedzycentralowemu i uprzejmosci TP S.A.). Sprawa ta jest
przedmiotem postepowania przygotowaczego w prokuraturze.
 
4. Przez dlugi czas administratorem w "sieci TERNET" byl p. dr. Andrzej
Tobola -> jeden z najlepszych fachowcow w tej dziedzinie w calej Polsce.
Jego odejscie z firmy TERNET spowodowane bylo jednym podstawowym wzgledem
- nieuregulowanymi naleznosciami za wykonana prace (skad my to znamy), a
takze niechecia do firmowania swoim nazwiskiem dzialan prowadzonych przez
TERNET sp z o.o. Obecnie od samego poczatku powstania firmy TopNet jest i
pracuje razem z nami, poniewaz firma TopNet jest firma, ktora reguluje
swoje naleznosci.

 
Reasumujac: nie ma tego zlego co na dobre by nie wyszlo, 
zycie pokazalo, ze sila dzialania w internecie "sieci TERNET" nie lezala
w sprawnym dzialaniu firmy TERNET sp z o.o. i jej watpliwymi pod wzgledem
prawnym dzialaniami, a w sprawnosci i sile firm wspolpracujacych,
tworzacych obecnie TopNet zarzadzajacy domena top.pl. Wszyscy klienci
(wierni naszej sieci) moga liczyc nie tylko na obsluge i uslugi na
wysokim poziomie, ale takze na stalosc domeny top.pl , ktora jest w
chwili obecnej wlasnoscia 16 firm tworzacych TopNet, a nie kilku osob
bedacych wlascicielami TERNET sp z o.o.

Wszystkie informacje podawane przez "pogrobowcow" TERNET sp z o.o. nie sa
niczym innym, jak jeszcze jedna proba odwetu i zaszkodzenia sprawnemu
dzialania sieci, ktora obsluguje kilka tysiecy klientow w calej Polsce, w
mysl zasady jak idziemy na dno pociagnijmy wszystkich se soba. 
Uwazamy, ze jest to dzialanie nie tylko nie niestosowne, ale pociagajace
za soba skutki prawne zawiazane z rozpowszechnianiem nieprawdziwych,
szkalujacych informacji.
Frima TERNET sp z o.o i osoby aktywnie z nia zwiazane -> nie wylaczajac
bylych administratorow domeny ternet.pl moga oczekiwac postepowan
sadowych zwiazanych:
- z niezaplaconymi naleznosciami i niewywiazywaniem sie z umow w stosunku
do partnerow (narazenie przez swiadome dzialanie na straty finansowe)
- rozpowszechnianie nieprawdziwych informacji
- uzywanie systemu obslugujacego wezly (w tym wezel TERNET sp z o.o.) bez
praw autorskich do aplikacji -> wlascicielem praw jest p. Andrzej Tobola
- pozyskiwaniem informacji w sposob nielegalny i doprowadzeniem do
zniszczenia zasobow informatycznych osob i firm wspolpracujacych
(wlamania udokumentowane przez niezalezne podmioty -> dokumentacja
wlamania, ktore doprowadzilo do zniszczenia systemu na serwerze we
Wroclawiu znajduje sie u administratora SUNSITE.

W zwiazku z tym mamy nadzieje, ze wszystkim, ktorym lezy na sercu sprawne
dzialanie sieci i-net w Polsce, a w szczegolnosci obsluga klientow na
wysokim poziomie, pomoga nam w dalszym dzialaniu i propagowaniu domeny
top.pl. Rozumiemy , ze i-net jest trudnym rynkiem i istnieje wielka
konkurencja, ale wszyscy musimy dbac o dobry wizerunek i-netu w stosunku
do klientow, poniewaz nie wiadomo kogo i kiedy moga spotkac takie
problemy jakie byly naszym udzialem. Pomimo ostrej walki o klienta
wszyscy, mamy tu na uwadze Providerow, uzytkownikow list dyskusyjnych i
wszystkich tworzacych obraz Polskiego Internetu, powinnismy wspolpracowac
i wspolnie rozwiazywac nasze problemy.

 
 Z sieciowym pozdrowieniem
 
 					Za Zarzad TopNet sp z o.o.
 
 						Zbigniew Wierzbicki
 


=== 8< === tu ciac === >8 ===

Grzegorz Deja
Topnet o/Katowice
ICQ: UIN: 880434 NickName: deg


--------------515A19A7761D0D6847A0F8BA--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  5 13:22:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JpoIv+y/QkSZ5E+rM5A9H3QHyUGgCk39@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA07151
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 13:22:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA13168 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Jun 1997 13:10:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jun 1997 13:05:19 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5n66hf$l0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33968B7C.6CE56F4@ux.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl> wrote:
: ============= forwarded message follows ==================
: Hello All!

: Friday April 18 1997 17:29, Piotr Glaska wrote to All:
[----]
: Niniejszym chcialem, w imieniu calej sieci Topnet, przeprosic wszystkich za
: powstale utrudnienia. Prosze o wyrozumialosc. Zapewniam jednoczesnie, ze nowa
: struktura Topnetu bedzie sprzyjala rozwojowi nowoczesnych metod transmisji (w
: tym dostep uzytkownikow indywidualnych do Internetu z predkoscia do 30MB/s!),
: oraz stopniowemu polepszaniu sie jakosci swiadczonych uslug.

Ciekaw jestem, w jakiej technologii te 30MB/s (chyba 30Mb/s ? ale i 
tak dużo... ATM?)
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  5 15:37:36 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+rbPgNo3Y9peAavenSWktfMnKA863mlD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA22440
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 15:37:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA20278 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Jun 1997 15:25:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jun 1997 13:16:28 GMT
From: Lukasz Bienkowski <lb@vela.filg.uj.edu.pl>
Message-ID: <5n6e7c$ni0$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B729621175@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: lbienk@vela.filg.uj.edu.pl
Subject: Re: Remote job przez Internet

In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:

: Pozdrowienia,
:    Jaroslaw Rafa
:    raj@inf.wsp.krakow.pl
: PS. A co sadzicie o przydatnosci do takiego zastosowania (tzn. zdalnej pracy
: na "komputerze z DOS-em") dosemu odpalonego na serwerze linuxowym?

Dziala dosyc dobrze, pozwala mi zdalnie logowac sie do Novella (i np.
zapuszczac SBACKUP), nie rozgryzlem tylko jak zrobic, zeby telnet wyslal 
(a dosemu zrozumial) sekwencje Control+Enter (Pegasus Mail :-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  5 15:53:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cb305IISrvt+/Pn2o0GIiw7X4OmiSpgh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA24309
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 15:53:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA21001 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Jun 1997 15:38:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jun 1997 13:18:44 GMT
From: "Jarek Ozimek" <jozimek@gnet.pl>
Message-ID: <01bc71b3$04db5920$052274c3@spunk.gnet.pl>
Organization: OptimusNET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706041948.VAA15874@free.polbox.pl>
Subject: Re: ilu uzytkownikow na 1 modem?

Na liscie dyskusyjnej ISP ostatnio przewijal sie ten temat. A oto tresc
jednego z ostatnich listow:

----------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------

Brian Elfert writes:
> 
> 
> On Thu, 29 May 1997, Edward Brotsman Dreger wrote:
> 
> > When first starting 8:1 is a good idea.  For instance, if you only have
one
> > line and two people want to dial in...  The "accepted" max is 10:1,
though
> > larger sites sometimes get away with 12:1 as they add the light users.
> 
> I think unless you start with a great many lines (IE 50 or more) that
> you'll need to stay closer to 5:1 or 6:1.

Even lower then that, really... when you startup you get a lot of
heavy-use, speculative users (IRC/juarez d00dz) that use a lot of time...
the email/light web users come on later.  Depends on how you market,
really.  

> We currently have 88 lines and are running about a 6.5:1 ratio at the
> moment, but could easily do 8:1 with the phone lines we have.
> 
> We can get away with 8:1 only because it's finally summer here, and
people
> are going outside instead of surfing.  During the winter when nobody
> ventures outside, we get busy signals at anything above 7:1.

We've managed to survive 8:1 to 10:1 (~175 dialups for a while due to
telco incompetence)  It varies a lot now that we went to PRI's, so we
are dropping 23-24 lines in at a time.  A good idle timeout helps
a lot.  Lots of people start a large FTP/web transfer then go have
dinner or something, so their end dosn't hang up when they are finished.
Worst problem we have is when they leave their mail client running...
So it keeps checking their mail every 10 minutes, when the idle threshold
is 20.   Some people have taken a hardass stance on mailcheckers,
pointcast and autorefresh webpages, but the bottom line is, that's what
people are using.  Lots of programs exist now for win95 that check
webpages, look for users online, keep up-to-date on the weather...
It's hard to tell what's what now.  And how do you say someone is idle
if they stayed logged into IRC via mIRC and walked away?  

And don't get me started on robo-dialers that reconnect when you idlekill
them. ;-) 

> > Anything about 15:1 or higher is *bad*.  Shiver at 30:1?  A local ISP
tries
> > to get away with *50*!  Then take into consideration that they throw
> > untested modems on the lines and "just kinda hope"...
> 
> How could you have ANY customers at a 50 to 1 modem to user ratio?

Live in an area with a very high barnum index?

> I once talked to a very small ISP who had 5 modems, and planned on adding
> more modems when they hit the 50 user mark.  Last I heard, they had a
> dozen customers.

<gag> from our startup, we were running 1:1 for a while.  (Of course,
that was during shakedown so that dosn't really count) when we actually
started it was 2:1 working down to 4:1, then moved down to 7:1 somewhere
around 70-80 lines.  (I'll have to find my old notes to find out exactaly)
after 100 lines it was fairly safe to hold at 8:1, though.

Heh, I'll bet said small ISP is running off an ISDN or 56k link to another
ISP in the area, right?  I've seen a few of them, mostly BBS-turned-ISP
deals.  I think perhaps 1 or 2 in the area are still around, most are just
internet-connected BBS's, and held at less then 20 lines.

----------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------


Jaroslaw Ozimek, e-mail: jozimek@gnet.pl
GETIN ISP, Wroclaw, Poland
tel/fax: +48-71-214253

From darekw@atm.com.pl  Thu Jun  5 16:41:09 1997
Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA03262
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 16:41:02 +0200 (CEST)
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id QAA10431 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Jun 1997 16:36:28 +0200 (CEST)
Message-Id: <3.0.32.19970605163913.00822300@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32)
Date: Thu, 05 Jun 1997 16:39:19 +0200
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: ilu uzytkownikow na 1 modem?
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 15:55 5.06.97 +0200, you wrote:
...
>> > When first starting 8:1 is a good idea.  For instance, if you only have
>one
>> > line and two people want to dial in...  The "accepted" max is 10:1,
>though
>> > larger sites sometimes get away with 12:1 as they add the light users.
>> 
>> I think unless you start with a great many lines (IE 50 or more) that
>> you'll need to stay closer to 5:1 or 6:1.

Pieknie to wyglada, ale podane proporcje sugeruja, ze rzecz cala dzieje sie
w miejscu, gdzie lokalne polacenia telefoniczne sa bezplatne.
W naszej rzeczywistosci proporcje 1:10 zapewniaja absolutny komfort pracy,
to znaczy nigdy nie zdaza sie sytuacja, w ktorej wszytskie modemy sa zajete.
Ze swojej praktyki (ATM - Internet Komercyjny w Polsce) moge stwierdzic, ze
bylo to prawda gdy mialem 8 linii telefonicznych i jest prawda dzis, gdy
mam ich ponad 200.

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  6 09:07:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OZs+9d9atIMDVlurkJwpkiuxt31yUc0F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA02725
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Jun 1997 09:07:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA14131 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Jun 1997 09:04:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Jun 1997 09:04:30 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5n8cqf$onp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: icm.edu.pl - problemy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Od jakiegos czasu icm jest "widziany" z TP SA tylko
"poprzez" NASK i sa coraz wieksze problemy z transferem:

Tracing route to news.icm.edu.pl [148.81.209.14]
over a maximum of 30 hops:

  1   <10 ms   <10 ms    10 ms  router.qdnet.pl [195.116.13.
100]
  2    40 ms    40 ms    10 ms  195.117.129.41
  3    90 ms   100 ms   100 ms  Do-WAN-r2.warszawa.tpnet.pl
[194.204.128.2]
  4    70 ms    70 ms    60 ms  r1-r2.warszawa.tpnet.pl
[194.204.132.117]
  5  1272 ms   190 ms   131 ms  Poland-gw-s1-3.nask.pl
[193.59.201.177]
  6     *      231 ms   280 ms  NASK-gw.nask.pl [193.59.201.
98]
  7   200 ms   261 ms   200 ms  N2W-gw.nask.pl [193.59.201.1
94]
  8  1572 ms  2164 ms  1151 ms  uw-r1.warman.org.pl
[148.81.166.90]
  9     *        *        *     Request timed out.
 10   521 ms   260 ms   330 ms  news.icm.edu.pl [148.81.209.
14]

Trace complete.

Czy cos sie stalo? O ile sie nie myle icm mialo bezposrednie
 polaczenie z TP SA.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/ 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  6 13:38:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z+MNR1UMDthcb+o1koy+WtnsacrSM73a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA24474
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Jun 1997 13:38:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA29381 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Jun 1997 13:29:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jun 1997 09:22:43 GMT
From: asd;lfjds@#jasdf.scom;;
Message-ID: <5n8kt3$fki@newsfep1.sprintmail.com>
Organization: Sprint Internet Passport
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Use What the Bulk Mailer Professionals use


Mailloop v3.0 is an industrial strength bulk mailer.

Mailloop v3.0 is a bulk mailing program for the internet. It can take a single message and
broadcast it to either a listing of e-mail addresses or to a listing of newsgroups. 
Creates custom newsgroup lists by filtering NNTP servers. Creates custom e-mail lists by 
extracting them from newsgroups. Can also extract e-mail addresses or newsgroup names from
other protocols. Built-in NNTP, SMTP, POP, FTP, HTTP, EXEC, CGI, WHOIS and FINGER clients. 
Anti-cancelbot feature. Automatically processes remove requests. Includes extensive on-line help. 
The most powerful bulk mailer available. Requires Windows 95 or NT 3.51+ and internet access.

The "Program" Mailloop is only available in English.



For more info goto:  http://205.199.4.219
 		     
		     http://205.199.4.219


Using it is easy:

1) Create a message ( http://205.199.4.219/editor.htm ) 
...by using the pull down menus or
...by using any editor

2) Create a newsgroups list ( http://205.199.4.219/news3.htm )
...by filtering an NNTP server or 
...by importing from any text file or 
...by manually creating with any editor or
...by extracting from any FTP file or 
...by extracting from any HTTP file 

3) Create an e-mail list ( http://205.199.4.219/em3.htm )
...by extracting from newsgroups or
...by importing from any text file or
...by manually creating with any editor or
...by extracting from a WHOIS response or
...by extracting from a fingering response or
...by extracting from a UNIX  response or
...by extracting from any FTP file or
...by extracting from any HTTP file or

4) Broadcast the message 
...to the e-mail list or ( http://205.199.4.219/embc.htm )
...to the newsgroup list ( http://205.199.4.219/ngbc.htm ) 

5) Then process the remove requests
...by using the mailbox processor ( http://205.199.4.219/pop.htm )

6) If you want you can use the Newsletter Sever
...The Newsletter Sever will allow you to have an topic-specific newsletter that other can subscribe
   and unsubscribe to.
...Customizing this server response files ( http://205.199.4.219/response.htm )
...Creating a new newsletter ( http://205.199.4.219/create.htm )
...Creating and Updating a newsletter the actual newsletter ( http://205.199.4.219/update.htm )


For more info visit http://205.199.4.219
		 
		    http://205.199.4.219

	
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  6 23:22:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1n7gesPfJOPX5v4ipk5L8niJtfjdwjc1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA08400
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Jun 1997 23:22:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA13020 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Jun 1997 23:11:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jun 1997 20:53:16 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5n9tbs$kjo$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5n8cqf$onp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: icm.edu.pl - problemy?

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
> Od jakiegos czasu icm jest "widziany" z TP SA tylko
> "poprzez" NASK i sa coraz wieksze problemy z transferem:
> Tracing route to news.icm.edu.pl [148.81.209.14]
> over a maximum of 30 hops:

> Czy cos sie stalo? O ile sie nie myle icm mialo bezposrednie
>  polaczenie z TP SA.

---------------------> pl.internet.komunikaty

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From chopin@sgh.waw.pl  Sat Jun  7 10:18:44 1997
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.15])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA08043
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Jun 1997 10:18:18 +0200 (CEST)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id KAA13987; Sat, 7 Jun 1997 10:13:07 +0200 (MET DST)
Message-ID: <19970607101306.56633@sgh.waw.pl>
Date: Sat, 7 Jun 1997 10:13:06 +0200
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: ilu uzytkownikow na 1 modem?
References: <3.0.32.19970605163913.00822300@ikp.atm.com.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.67
In-Reply-To: <3.0.32.19970605163913.00822300@ikp.atm.com.pl>; from Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl> on Thu, Jun 05, 1997 at 04:42:44PM +0200

On Thu, Jun 05, 1997 at 04:42:44PM +0200, Dariusz Wichniewicz wrote:
> W naszej rzeczywistosci proporcje 1:10 zapewniaja absolutny komfort pracy,

1 użytkownik na 10 modemów? Wow! ;-)

-- P.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  7 17:38:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ihvoxGDyhutAnGjXA7aXniXBaZmQ+9oO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA07496
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Jun 1997 17:38:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA08672 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Jun 1997 17:36:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jun 1997 15:32:52 GMT
From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <5nbuv4$iqu$4@l3xhp.cyf.gov.pl>
Organization: Instytut Energii Atomowej
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19970603184449.50020@sgh.waw.pl>
Subject: Re: Serial w DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
 > A jeszcze można zastosować
 >    100010100 :-) wystarczy na całe mnóstwo lat
Zawsze jeszcze można wyłączyć DNS, poczekać, aż się wyexpiruje, a potem zacząć
numerować go od zera ;)
-- 
Artur Czechowski, arturcz@cyf.gov.pl,  Instytut Energii Atomowej, Świerk
http://www.cyf.gov.pl/~arturcz/
What's GPF? Doesn't it stand for "Get Programs from Finland"!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  8 03:23:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kSXBXXvDg/5d8MGaH60Bl2/RfZ3jJCA6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id DAA11649
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Jun 1997 03:23:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA06962 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Jun 1997 03:19:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1997 01:20:56 GMT
From: tsurmacz@nospam.adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
Message-ID: <CFV2-pl.misc.telefonia.gsm@usenet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: voting@usenet.pl
Subject: CFV2: pl.misc.telefonia.gsm (glosowanie)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

---------------------------------------------------------------------
pl.misc.telefonia.gsm                  SECOND CALL FOR VOTES (2 of 2)
---------------------------------------------------------------------

Newsgroups line:
pl.misc.telefonia.gsm	Dyskusja o telefonii komorkowej GSM i pochodnych.

Głosy powinny nadejść do godziny 23:59:59, Wed 11 Jun 1997, MET DST

W przypadku pytań technicznych dotyczących głosowania napisz na adres
tsurmacz@adm.usenet.pl lub spytaj w pl.news.nowe-grupy.  Pytania na
temat proponowanej grupy natomiast należy kierować na adres:
Mirek Budzanowski mirekb@tcs.uni.wroc.pl.

Informacja o rozpoczęciu głosowania zostaje rozesłana do następujących
grup news:

	pl.announce.newgroups
	pl.news.nowe-grupy
	pl.misc.telefonia
	pl.listserv.polip

oraz na listy dyskusyjne:

	gsm-l@usk.pk.edu.pl
	telekom-l@et.put.poznan.pl

TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER


Grupa poswiecona dyskusji na temat telefonii GSM. Grupa bylaby 
polaczona z lista dyskusyjna gsm-l@usk.pk.edu.pl. Wymiana informacji 
o zasiegu sieci, jakosci uslug swiadczonych przez operatorow, 
danych technicznych poszczegolnych aparatow jak i subiektywnych 
wrazen z ich uzytkowania, przesylania danych i faksow za pomoca sieci
GSM. 


JAK GLOSOWAC? / HOW TO VOTE

Jeżeli tylko nie otrzymałeś tego listu z listy dyskusyjnej, lecz czytasz go
za pomocą news, to wywołaj funkcję 'Reply'.  Wytnij wszystko powyżej linii
'początek głosowania', która znajduje się w dalszej części tekstu oraz
wszystko poniżej linii końcowej.  Pomiędzy nimi *MUSI* znaleźć się tekst
'<CFV-.....' wymieniony poniżej oraz dokładnie jedna z linii zawierająca
słowo TAK/ZA/YES lub NIE/PRZECIW/NO i nazwę grupy, np:

  'glosuje za utworzeniem grupy xxxxx.yyyyy'
lub
  'glosuje przeciw utworzeniu grupy xxxxx.yyyyy'

gdzie zamiast xxxxx.yyyyy jest oczywiście właściwa nazwa grupy.

Znaki '>', '|' i inne, dodawane na początku linii przy generowaniu
odpowiedzi przez 'Reply' nie mają wpływu na poprawność rozpoznawania
głosu (znaki te są pomijane, a linia interpretowana normalnie).
Głos nie zawierający tekstu '<CFV-GSM>' lub stwierdzenia 'glosuje ...'
zostanie uznany za nieważny.  Głos ZA oznacza akceptację nazwy, opisu i
wszystkich innych danych dotyczących grupy, które zostały podane powyżej.

Głos powinien zostać wysłany na adres:  voting@usenet.pl

----------początek głosowania------------------------------------------
<CFV-GSM>

Głos wysłany emailem powinien zawierać powyższy identyfikator oraz jedno
(i tylko jedno) z poniższych stwierdzeń:

	Glosuje ZA utworzeniem grupy pl.misc.telefonia.gsm
	Glosuje PRZECIW utworzeniu grupy pl.misc.telefonia.gsm
albo alternatywnie:
	I vote YES on pl.misc.telefonia.gsm
	I vote NO on pl.misc.telefonia.gsm

----------koniec głosowania-----po-przeczytaniu-wytnij-reszte----------

Wysłanie odpowiedzi przez 'Reply' powinno zadziałać poprawnie, jeśli
tylko nie otrzymałeś tego tekstu z jakiejś listy dyskusyjnej (wtedy
lepiej PRZED wysłaniem sprawdź, czy nie wysyłasz głosu na listę).
Głosy wysłane inaczej niż na adres voting@usenet.pl lub nie spełniające
przedstawionych powyżej warunków nie będą uznawane.

Zamiast głosu ZA/PRZECIW możesz także wstrzymać się od głosowania,
wpisując 'WSTRZYMUJE SIE' (lub 'ABSTAIN') zamiast ZA/PRZECIW (w tej samej
linii, co nazwa grupy).  Głos taki jest głosem ważnym, lecz "nie przeważa
szali" na żadną stronę.  Wszystkie inne listy mogą zostać automatycznie
odrzucone przez program liczący głosy.  Po wysłaniu głosu, w ciągu ok. 24h
powinieneś otrzymać potwierdzenie, że głos został odebrany i policzony.
Jeżeli nie otrzymasz takiej odpowiedzi w ciągu 2-3 dni, zagłosuj jeszcze
raz.  Jeśli problem się powtarza, skontaktuj się z osobą odpowiedzialną
za głosowanie.  To *Twoim* obowiązkiem jest zadbanie o to, by głos został
poprawnie zarejestrowany.

Tylko jeden głos na osobę, nie więcej niż jeden głos z jednego adresu
e-mail.  Listy anonimowe i z kont 'systemowych' (postmaster, root,
itp.) lub firmowych (bez imienia i nazwiska) z definicji uznawane są za
nieważne, o czym osoba głosująca z takiego konta zostanie poinformowana
w liście potwierdzającym otrzymanie głosu.  Jeżeli Twój program pocztowy
podaje błędne dane w polu From: i nie możesz tego zmienić, pomiędzy linią
'<CFV-...>' powyżej, a końcem głosu umieść tekst:
            Imie i nazwisko: Xxxxxxxxx Yyyyyyyyy
wypełniając oczywiście właściwie powyższe dane (Dokładnie tak jak wyżej -
tekst "Imie i nazwisko:" jest rozpoznawany automatycznie)

Wszystkie ważne głosy i adresy osób głosujących zostaną opublikowane w
liście przedstawiającym ostateczne wyniki głosowania. Do powstania grupy
konieczne jest co najmniej 2/3 głosów ZA spośród głosów ważnych (tzn. tych
ZA/PRZECIW) i jednocześnie o co najmniej 25 głosów więcej ZA niż PRZECIW.


Ważne głosy otrzymane do tej pory w głosowaniu nad pl.misc.telefonia.gsm:
------------------------------------------------------------------------------
ada@sgh.waw.pl                                              Dariusz Nojszewski
adam96@polbox.com                                               Adam Cegielski
adam@transys.wil.pk.edu.pl                                       Adam Rudnicki
alan@gdansk.sprint.pl                                             Alan Ghafour
andrzejs@to.onet.pl                                          Andrzej Sosnowski
andyz@cross.pl                                                   Andrzej Zięba
azdzit@fourpi.com.pl                               Andrzej "Andy" Zdzitowiecki
Bartlomiej.Predki@CS.PUT.Poznan.PL                           Bartlomiej Predki
bort@zeus.polsl.gliwice.pl                                        Andrzej Bort
caesar@free.polbox.pl                                              Cezary  Sek
capital@polbox.pl                                          Andrzej Kazmirowski
chopin@sgh.waw.pl                                              Piotr Kucharski
coven@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl                                  Pawel Wiecek
danone@eleet.webmedia.pl                                      Adam Mossakowski
darekpw@polbox.com                                              Dariusz Wiecek
fakof@polbox.com                                               Marcin Pieczora
franczyk@iis.pw.edu.pl                                          Marek Franczyk
goja1@polbox.com                          =?ISO-8859-2?Q?Zdzis=B3aw_=A3awski?=
grzes@twins.pk.edu.pl                                           Grzegorz Mucha
gsg@mimuw.edu.pl                                           Grzegorz Grudzinski
Guja@softlab.ii.uj.edu.pl                                      Mieczyslaw Guja
Jacek.Horos@nmp.nokia.com                                          Jacek Horos
jacekr@gazeta.pl                                             Jacek Remiszewski
jarecki@lodz.pdi.net                                              Adam Jarecki
jas@ichuwr.chem.uni.wroc.pl                                Janusz Dzielendziak
joshua2@ciapek.uci.agh.edu.pl                                    Jacek Osiecki
katana@silesia.top.pl                                             Tomasz JAGŁA
kbns@zeus.polsl.gliwice.pl                                       Michal Tyrala
kkowalcz@sgh.waw.pl                                        Krzysztof Kowalczyk
koala@fidonet.org.pl                                         Artur J.Olszewski
kravietz@tau.ceti.com.pl                                        Pawel Krawczyk
ksumar@sgh.waw.pl                                                 Kamil Sumara
LBIENK@Vela.filg.uj.edu.pl                                   Lukasz Bienkowski
lubay@hsn.com.pl                                         Michal P. Lubiszewski
maciej@butler.medianet.com.pl                                   Maciej Bebenek
maciejp@pikus.wnaft.agh.edu.pl                                 Maciej Paliwoda
mariusz@tpg.krakow.pl                                            Mariusz Tatka
michk@pg.gda.pl                         =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Kie=B3kowski?=
mirekb@tcs.uni.wroc.pl                                    Miroslaw Budzanowski
mjalkowski@supermedia.pl                                      Maciej Jalkowski
mjk@scientific.com.pl                                        Miroslaw Kaminski
mmuck@polbox.com                                                 Miroslaw Muck
mrowieck@naftobudowa.ipl.net                                  Mrowiecki Marcin
mruczek@free.polbox.pl                                               Artur Kot
msniezek@medianet.com.pl                                        Maciek Sniezek
nojszewski@writeme.com                                         Adam Nojszewski
party@apollo.umcs.lublin.pl                              Piotr A. Szczygielski
pila@pol.pl                                                    Pawel Pilarczyk
pomaskip@polbox.com                           =?ISO-8859-2?Q?Pomaski_Pawe=B3?=
puls@polbox.com                           =?ISO-8859-2?Q?Jaros=B3aw_Topolski?=
radekn@polbox.com                                             Radek Nowakowski
RAJ@inf.wsp.krakow.pl                                            Jaroslaw Rafa
romek@COMP.WAW.PL                                                 Roman Habrat
romk@imne.pwr.wroc.pl                                          Roman Kramarski
rozpedek@us.edu.pl                                         Mariusz P. Rozpedek
rysiek@hermes.umcs.lublin.pl                                  Ryszard Siembida
sapI@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl                               Grzegorz Sapijaszko
sinc@polbox.com                                                Grzegorz Ciaglo
slaw@gazeta.pl                                            Slawomir Mateuszczyk
stan@sn.no                                                 Stanislaw Borkowski
stojek@ibm.uci.agh.edu.pl                                        Marcin Stojek
stucz@free.polbox.pl                                          Artur Stuczynski
sylor@polbox.com                                                  Sylwek Orlik
tmo@sun5.hep.utexas.edu                                     Tomasz Orzechowski
tpol@zigzag.pl                                                 Pawel Zbikowski
twinsen@Eleet.iele.polsl.gliwice.pl                    Leszek A. Szczepanowski
vacimex@uucp.polbox.com.pl                                   Wlodzimierz Lapot
W.Chemijewski@pap.waw.pl                                    Wojtek Chemijewski
wipp@polbox.com                                                Witold Piasecki
wizal@softel.gda.pl                                             Witold Zaluska
zbigniew@gv.edu.pl                                       Zbigniew Szczepanczyk
zeton@irc.pl                                                Tomasz Leszczynski
zietek@ccs.pl                                                     Pawel Zietek


Głosy nieważne
------------------------------------------------------------------------------
mfniezab@cyf-kr.edu.pl                                           Niezabitowski
   ! Brak imienia/nazwiska
shimon@ikp.atm.com.pl                                                   SHiM0N
   ! Brak imienia/nazwiska
stah@polbox.com                                                           StaH
   ! Brak imienia/nazwiska
tommyl@ikp.atm.com.pl                                               Tommy Lite
   ! Brak imienia/nazwiska
tristan@polbox.com                                                            
   ! Brak imienia/nazwiska


--
Tomasz R. Surmacz                            http://www.usenet.pl/doc/faq.html

From falckpoz@pol.pl  Mon Jun  9 11:12:27 1997
Received: from pol.pl (home.pol.pl [195.116.81.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA00040
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 11:12:27 +0200 (CEST)
Received: from pentium-100 (ppp28.poznan.tpnet.pl [194.204.178.28]) by pol.pl (8.8.3/(96081201)) with ESMTP id LAA15091 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 11:10:32 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199706090910.LAA15091@pol.pl>
From: "Andrzej Briske" <falckpoz@pol.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re:  CFV2: pl.misc.telefonia.gsm (glosowanie)
Date: Mon, 9 Jun 1997 04:09:01 +0200
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> ----------początek głosowania------------------------------------------
> <CFV-GSM>
> 
> Głos wysłany emailem powinien zawierać powyższy identyfikator oraz jedno
> (i tylko jedno) z poniższych stwierdzeń:
> 
> 	Glosuje ZA utworzeniem grupy pl.misc.telefonia.gsm Andrzej Briske
> 
> 
> ----------koniec głosowania-----po-przeczytaniu-wytnij-reszte----------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  9 13:53:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ALIfzW/YfgdC+aakUj1DkIhpXxViRa9K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA12781
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 13:53:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA16956 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Jun 1997 13:44:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 09 Jun 1997 13:45:00 +0200
From: "Marcin 'Chomik' Nowak" <chomik@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <339BECBC.2BD4@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: chomik@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl
Subject: TPNET <-> NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cze !

Wie może ktoś coś na temat połączeń pomiędzy TPNetem a NASKiem?
Czy na przykład ma tego być więcej? Interesuje mnie głównie sytuacja we
Wrocławiu.

Chomik
-- 
IRC__  __ Marcin Nowak_   __  mailto:mnowak@asic.ict.pwr.wroc.pl *****
 /  _)/  )_ ___  _ __(_) /  ) mailto:chomik@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl *
(  (_/'_   ) . /' V  / )/' ~) http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/ *
 \ _(_/ (_/\__(_/2_/(_/(_/\_) *** Technical University of Wroclaw ****
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  9 14:53:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MWX6hIWt5AGvFIDA5tzV1bybgfvwtbph@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA17703
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 14:53:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA20332 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Jun 1997 14:43:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Jun 1997 10:22:59 +0200
From: cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl
Message-ID: <3dh8n5.63a.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33968B7C.6CE56F4@ux.wsp.krakow.pl>, <5n66hf$l0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisal(a):
[ciach]
: Ciekaw jestem, w jakiej technologii te 30MB/s (chyba 30Mb/s ? ale i 
: tak dużo... ATM?)
Sorry, ale nie wyczywam różnicy pomiędzy 30MB/s a 30MB/s ;)

: -- 
:   A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci

Cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  9 14:53:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MWX6hIWt5AGvFIDA5tzV1bybgfvwtbph@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA17708
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 14:53:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA20341 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Jun 1997 14:43:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Jun 1997 12:19:14 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <3397E422.7D47@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5n8cqf$onp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: icm.edu.pl - problemy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marek Baczek wrote:
> 
> Od jakiegos czasu icm jest "widziany" z TP SA tylko
> "poprzez" NASK i sa coraz wieksze problemy z transferem:

> 
> Czy cos sie stalo? O ile sie nie myle icm mialo bezposrednie
>  polaczenie z TP SA.
> --
Polaczenie z TP S.A. jest na innych numerach
nazwa serwera news-tpnet.icm.edu.pl
adres 195.116.102.14
i na taki adres pakiety ida przez bezposrednie lacze

Pozdrawiam

Wojtek Malek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  9 15:09:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (onBhGS2xpz+9rJ0ySzjl33GVV1zNnEah@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA21903
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 15:09:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA22087 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Jun 1997 15:07:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 9 Jun 1997 15:07:21 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5ngv6r$mnn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5n8cqf$onp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3397E422.7D47@psyche.cst.tpsa.pl>
Subject: Re: icm.edu.pl - problemy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

 Wojciech Malek wrote in article <3397E422.7D47@psyche.cst.t
psa.pl>...
>Polaczenie z TP S.A. jest na innych numerach
>nazwa serwera news-tpnet.icm.edu.pl
>adres 195.116.102.14
>i na taki adres pakiety ida przez bezposrednie lacze

Niekoniecznie. W tej chwili news.icm.edu.pl idzie
bezposrednio przez TP SA (tak jak ponizej)

Translated Name is: news.icm.edu.pl
Calling tracert on IP Address: 148.81.209.14

Tracing route to news.icm.edu.pl [148.81.209.14]
over a maximum of 30 hops:

  1   <10 ms    10 ms   <10 ms  router.qdnet.pl [195.116.13.
100]
  2    20 ms    20 ms    20 ms  195.117.129.41
  3    60 ms    60 ms    71 ms  Do-WAN-r1.warszawa.tpnet.pl
[194.204.128.1]
  4    40 ms    50 ms    60 ms  Do-WAN-r1.warszawa.tpnet.pl
[194.204.128.1]
  5     *      111 ms   150 ms  ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl
 [194.204.132.150]
  6   140 ms   201 ms   150 ms  ICM-ph.icm.edu.pl
[148.81.209.31]
  7     *      150 ms   120 ms  news.icm.edu.pl [148.81.209.
14]

Trace complete.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  9 15:23:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RVY5z8/W4YILuYXiGWk4haL9JB3ExK4W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA25754
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 15:23:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA22228 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Jun 1997 15:10:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1997 15:07:01 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5ngv5l$hlc$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33968B7C.6CE56F4@ux.wsp.krakow.pl>, <5n66hf$l0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3dh8n5.63a.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl wrote:
: VTAM!

: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisal(a):
: [ciach]
: : Ciekaw jestem, w jakiej technologii te 30MB/s (chyba 30Mb/s ? ale i 
: : tak dużo... ATM?)
: Sorry, ale nie wyczywam różnicy pomiędzy 30MB/s a 30MB/s ;)

Już się przestraszyłem, że literówkę zrobiłem... ale nie, napisałem 
wyraźnie: nie 30MB/s, a 30 Mb/s. Różnica dość znaczna, bo 8 razy 
(hint: 1B = 8b).
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  9 20:08:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iERGsw3i/tbW4aDlVe5iuU7TPY/71Ufr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA19411
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 20:08:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA08756 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Jun 1997 20:04:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 9 Jun 1997 19:45:56 +0200
From: cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl
Message-ID: <kgfhn5.tj2.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5n66hf$l0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3dh8n5.63a.ln@paskud.cyber.com>, <5ngv5l$hlc$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!
Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisal(a):
[ciach]
: : Sorry, ale nie wyczywam różnicy pomiędzy 30MB/s a 30MB/s ;)
: Już się przestraszyłem, że literówkę zrobiłem... ale nie, napisałem 
: wyraźnie: nie 30MB/s, a 30 Mb/s. Różnica dość znaczna, bo 8 razy 
: (hint: 1B = 8b).

Oooops, mea culpa. Sorry Szymonie.

Cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  9 20:08:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iERGsw3i/tbW4aDlVe5iuU7TPY/71Ufr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA19417
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Jun 1997 20:08:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA08703 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Jun 1997 20:01:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1997 17:43:36 GMT
From: Robert Maron <robmar@kawa.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5nhfc8$217$2@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bc745b$422072c0$1dfa74c3@default>
Reply-To: robmar@mimuw.edu.pl
Subject: Re: Cenzura

In pl.news.admin Kuba <kubus1@free.polbox.pl> wrote:
: Spotkalem sie z problemem, w moim rozumieniu dosc sporym. Otoz, ktos w
: mimuw.edu.pl wymyslil, ze ludzie z TPSA nie maja dostepu do IRC. Rozumiem,
: ze najlatwiej robic bydlo, bedac calkowicie anonimowym, ale tego sie nie
: uniknie.
nie rozumiem, jeszcze pare dni temu laczylem sie z tpsa z mimuwem...
moze problem w tym - co pewien czas tpsa dodaje nowe modemy, ktore nie
trafiaja zbyt szybko (czasem i miesiac) do revdns; mimuw zdaje sie nie lubi
rzeczy, ktore nie sa w revdns... moze to to? w mojej dzielnicy ostatnio to
sie nie zdarza, ale kiedys i owszem, moze u Ciebie to wlasnie wystapilo?
jesli tak, coz... klnij na tpsa i czekaj (lub probuj kilka razy, az do
trafienia w stary modem)

robert (followup-to polip, hmmm, moze na irc?, hmmm, ok, na oba)
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 12:09:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (stIpcGnkUkTMPS/Bjo033PDF/d1gCGC2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA13468
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 12:09:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA25869 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 11:57:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 12:04:34 +0200
From: "Stanislaw M. Stanuch" <sms@krak.gazeta.pl>
Message-ID: <339D26B1.82A3584F@krak.gazeta.pl>
Organization: Gazeta Wyborcza
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33968B7C.6CE56F4@ux.wsp.krakow.pl>, <5n66hf$l0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3dh8n5.63a.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl wrote:

> VTAM!
>
> Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisal(a):
> [ciach]
> : Ciekaw jestem, w jakiej technologii te 30MB/s (chyba 30Mb/s ? ale i
> : tak dużo... ATM?)
> Sorry, ale nie wyczywam różnicy pomiędzy 30MB/s a 30MB/s ;)
> Jest mniej wiecej taka jak miedzy tysiacem a milionem (Mega bitow na
> sekunde i megabajtow na sekunde)

SMS

> : --
> :   A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
>
> Cezar



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 12:23:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cxlFDhwRnnIsp1GiXVxuS3ByzxsRn+0W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA15294
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 12:23:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA27209 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 12:18:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1997 10:09:10 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5nj946$8gd$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: byli pracownicy NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pytanie z ciekawości: niedawno w NASK przestało pracować kilku pracowników
(Irek, Łukasz, Mirek, ..?). Ktoś wie co robią teraz?

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun 10 13:31:18 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA20835
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 13:30:28 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id NAA13350
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 13:29:45 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 10 Jun 97 13:30:07 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Jun 97 13:30:00 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 10 Jun 1997 13:29:54 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Remote job przez Internet
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1BEA44C42AD@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  5 Jun 97 o godz. 15:41, Lukasz Bienkowski napisal(a):

> Dziala dosyc dobrze, pozwala mi zdalnie logowac sie do Novella (i np.
> zapuszczac SBACKUP), nie rozgryzlem tylko jak zrobic, zeby telnet wyslal
> (a dosemu zrozumial) sekwencje Control+Enter (Pegasus Mail :-)
>
A mnie przy telnecie do DOS-owego telnetd, o ktorym wspominalem uprzednio,
Ctl_Enter dzialalo bez zadnych problemow... Ctl_Enter to zdaje sie LF, czyli
dosyc standardowy znak - nie powinno byc chyba problemow z odpowiednim
skonfigurowaniem telneta?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun 10 13:32:18 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA21298
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 13:32:16 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id NAA13360
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 13:32:14 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 10 Jun 97 13:32:37 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Jun 97 13:32:09 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 10 Jun 1997 13:32:05 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Cos na temat Ternetu
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1BEAD70287B@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA21298

Dnia  9 Jun 97 o godz. 15:26, Szymon Sokol napisal(a):

> Już się przestraszyłem, że literówkę zrobiłem... ale nie, napisałem
> wyraźnie: nie 30MB/s, a 30 Mb/s. Różnica dość znaczna, bo 8 razy
> (hint: 1B = 8b).
Raczej 10 razy... przy transmisji w sieci lub przez modem ten wspolczynnik
jest chyba bardziej odpowiedni (wszelkie naglowki, bity startu i
stopu itp.)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 13:38:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GeGicelbbZgiA+96HvyoeqUS55yzmOo8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA21803
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 13:38:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA01213 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 13:33:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 13:21:37 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <339D38C1.2002@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bc745b$422072c0$1dfa74c3@default>, <5nhfc8$217$2@domek.slodki.domek>
Subject: Re: Cenzura
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> jesli tak, coz... klnij na tpsa i czekaj (lub probuj kilka razy, az do
> trafienia w stary modem)
moze zamiast klnac napisac gdzie jest taki problem, tutaj wbrew
pozorom tez pracuja ludzie i moga cos przeoczyc lub nie zdazyc
skonfigurowac.

Pozdrawiam

Wojtek Malek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 14:24:11 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EnvsFHZEE6Di9qzFrJ/N/Sj04IZ5FnIj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA25019
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 14:24:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA04179 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 14:20:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1997 14:16:13 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5njgid$f8e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1BEAD70287B@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia  9 Jun 97 o godz. 15:26, Szymon Sokol napisal(a):

: > Już się przestraszyłem, że literówkę zrobiłem... ale nie, napisałem
: > wyraźnie: nie 30MB/s, a 30 Mb/s. Różnica dość znaczna, bo 8 razy
: > (hint: 1B = 8b).
: Raczej 10 razy... przy transmisji w sieci lub przez modem ten wspolczynnik
: jest chyba bardziej odpowiedni (wszelkie naglowki, bity startu i
: stopu itp.)
Nagłówki liczą się i do bajtów, i do bitów. Natomiast faktem jest, że
dla niektórych protokołów (modemowych) "efektywny" bajt, tzn. 8 bitów
danych, to więcej niż 8 przesłanych bitów (bo dochodzą bity 
startu/stopu). Ale już np. dla ATM tak IMHO nie jest (brak bitów start/stop), 
więc tu jest dokładnie 8 razy, a 30MB/s (lub nawet Mb/s) wskazuje na ATM... 
Nie pamiętam jak to jest dla rodziny 802.x, jak ktoś jest ciekaw, 
niech sprawdzi w standardach.


-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 14:40:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YOo71bYgX/O7FBLBsrIxGlRO2FhJ1u52@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA26764
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 14:40:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA04254 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 14:25:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 14:22:27 +0200
From: Adam Plaszczyca <trzypion@ipl.net>
Message-ID: <Pine.LNX.3.93.970610142128.31832I-100000@uran.ipl.net>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bc745b$422072c0$1dfa74c3@default>, <5nhfc8$217$2@domek.slodki.domek>, <339D38C1.2002@psyche.cst.tpsa.pl>
Subject: Re: Cenzura
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 10 Jun 1997, Wojciech Malek wrote:

#>> jesli tak, coz... klnij na tpsa i czekaj (lub probuj kilka razy, az do
#>> trafienia w stary modem)
#>moze zamiast klnac napisac gdzie jest taki problem, tutaj wbrew
#>pozorom tez pracuja ludzie i moga cos przeoczyc lub nie zdazyc
#>skonfigurowac.
I nie odpowiadac przez miesiac na listy, rozlaczac modem i ustawiajac tak,
ze ja juz place, a modem nie wie, ze ja wisze i nosnej nie da....
Mysla, o wlasnej kasie :-)

Adam Plaszczyca (48 12) 493572
os. Zloty Wiek 27/7, 31-617 Krakow
trzypion@uran.ip.krakow.pl | _555@irc.pl
http://www.ip.krakow.pl/~trzypion/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 15:53:52 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VaqzteZulEd4eC3eNMTv2aPpYA9cCpBb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA04944
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 15:53:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA08861 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 15:40:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1997 15:35:56 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <5njl7s$mr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <cc73n5.jd.ln@paskud.cyber.com>, <5n4brg$f7a$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3395FAA6.29C9@vr.pl>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

msz@vr.pl wrote:

: > A ja się jeszcze dorzucę z pytaniem do czego jest potrzebna taka
: > koncesja. Czy jeżeli kupuję (dzierżawię) od TPSA łącze i dostęp do
: > sieci, stawiam serwer, ewentualnie jeden-dwa modemy do użytku
: > wewnętrznego (to znaczy nie dla klientów), po czym sprzedaję konta na
: > tym serwerze, strony WWW, etc... to potrzebuję koncesji?

: Niestety tak - na modemy. Bo w momencie zainstalowania modemów ten
: serwer staje się "serwerem międzysieciowym" (jak to ładnie określa
: ustawa) a takowy podlega koncesjonowaniu.

Zaraz, zaraz... A jak sobie postawię w jednym mieszkaniu komputer 
z modemem i z innego mieszkania będę do tamtego dzwonił to też muszę 
miec koncesję?

Czy ktoś mógłby podać dokładny tekst ustawy, albo chociaż miejsce 
gdzie ją można znaleźć?

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 16:38:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2e2zjvaPOUY6ZEmt8h+BpjhL4ckCVevh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA09112
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 16:38:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA11885 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 16:34:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1997 14:33:03 GMT
From: baran@afsmail.cern.ch (Aneta Baran)
Message-ID: <5njoiv$e0i@info.nask.pl>
Organization: CERN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33968B7C.6CE56F4@ux.wsp.krakow.pl>, <5n66hf$l0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3dh8n5.63a.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl wrote:
> [ciach]
> : Ciekaw jestem, w jakiej technologii te 30MB/s (chyba 30Mb/s ? ale i 
> : tak dużo... ATM?)
> Sorry, ale nie wyczywam różnicy pomiędzy 30MB/s a 30MB/s ;)
A widzisz różnicę pomiędzy bajtem a bitem? (hint: bajt - 1B == 8 bitów - 1b).

Anetek
-- 
  Aneta.Baran@cern.ch  |  CERN-CN RD45  |  http://www.ifj.edu.pl/~aneta/
       Anything is good and useful if it's made of chocolate.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 16:53:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zW9IfaoY7Q3joAOwFaQfSxFajYcpzrD5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA10204
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 16:53:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA12243 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 16:40:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 16:40:09 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5njp0j$mvn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nj946$8gd$1@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: byli pracownicy NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Rafal Maszkowski wrote in article <5nj946$8gd$1@rymunda.tor
un.pdi.net>...
>Pytanie z ciekawości: niedawno w NASK przestało pracować
kilku pracowników
>(Irek, Łukasz, Mirek, ..?). Ktoś wie co robią teraz?

Jeden jest chyba w Polkomtelu.

mgb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 18:39:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BHRXGgmGi9QPhkllKiwYlybQN023VTWw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA19095
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 18:39:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA17490 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 18:24:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 18:28:41 +0200
From: Kiemal Amietsyajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <339D80B0.1FE7@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Mam problem z skonfigurowaniem DNS dla wirualnej domeny
(Netscape FastTrack) tak zeby zaczela dzialac poczta dla kont
uzytkownikow domeny wirtualnej (smtp, pop3) w ramach sieci
lokalnej (domena nie jest zarejestrowana).

Czy  konfiguracja DNS  dla domeny wirualnej rozni sie
czyms  od tegoz dla domeny fizyczej ?

dziekuje ...

 Kiemal Amietszajew
<mailto:kiemal@team.com.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 20:09:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bCeiq9NWxuhSp5vOTeLrswk2omqJPC5q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA24804
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 20:09:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA23045 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 20:02:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1997 18:00:16 GMT
From: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl>
Message-ID: <5nk4ng$enr@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339D80B0.1FE7@team.com.pl>
Subject: Re: DNS ?

Kiemal Amietsyajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
> Mam problem z skonfigurowaniem DNS dla wirualnej domeny
> (Netscape FastTrack) tak zeby zaczela dzialac poczta dla kont
> uzytkownikow domeny wirtualnej (smtp, pop3) w ramach sieci
> lokalnej (domena nie jest zarejestrowana).
to raczej nie kwestia DNS tylko sendmaila 
na jakim systemie to robisz ?

> Czy  konfiguracja DNS  dla domeny wirualnej rozni sie
> czyms  od tegoz dla domeny fizyczej ?
wlasciwie niczym tylko MX i SOA musi byc ustawiony na fizyczny komputer
na ktorym stoi ten virtualny server .. 
na tym komputerku musisz odpowiednio skonfigurowac sendmaila .. 
> dziekuje ...

>  Kiemal Amietszajew
> <mailto:kiemal@team.com.pl>

-- 
DA_none
		               Powered by Light Searching Device - ver.25 (c)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 22:09:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1gFGqCTovq3g7M2k+6Y9J7e+3m1FKbCs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA03142
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 22:09:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA28754 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 21:56:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 21:58:18 +0200
From: Wojciech Kaszycki <netx@seges.pl>
Message-ID: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------9F1C753AA2C55FAC3DC9B614"


--------------9F1C753AA2C55FAC3DC9B614
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Cześć!

Chciałbym o czymś napisać, ponieważ czuję się bezsilny i liczę na czyjąś
pomoc.
W marcu tego roku po "drodze przez mękę", NASK zarejestrował mi domenę
seges.pl.
Napisałem "drodze przez mękę", gdyż problemem była niejasność przepisów
w NASK.
Mianowice kto powiedział, iż "posiadanie własnego łącza stałego do
Internetu"  nie jest równoważne z postawieniem serwera u dowolnego
provider'a i połączenie go za pomocą sieci ethernet ?. W sumie TP SA lub
NASK to także providerzy, więc jaka jest różnica pomiędzy wykupieniem
łącza dzierżawionego u jednego z nich, a wykupieniem podłączenia kablem
ethernetowym u któregoś z providerów ?

No cóż, ale dla panów z NASK jest to różnica.

W jakiś sposób jednak udało mi się w końcu zarejestrować tę domenę.
Warunkiem utrzymania jej było posiadanie przez firmę łącza gdzieś poza
Warszawą (mimo posiadania podłączenia kablem ethernetowym np. w
Poznaniu).
Parę dni temu wysłałem do Panów w NASK formularz, w którym opisałem
dosyć dokładnie, posiadane przez nas łącze dzierżawione o przepustowości
XX do miejscowości YY. Niestety to nie rozwiązało problemów. Panowie z
NASK chcą się bawić w Urząd Skarbowy - zażyczyli sobie faktur, umów.
Cóż, nie każdy musi znać prawo... i każdemu wolno żartować, a RFC
przecież napisał Mickiewicz... i to nie przepisy tylko wiersze...

Delegacja (istniejącej już domeny) ma zostać skasowana dnia 16.06.
Hmm.. w ten sposób zostanie pozbawionych dostępu do usług internetowych
11 firm i około 52 użytkowników prywatnych. Z tego co wiem, to także
wykroczenie w świetle międzynarodowych przepisów dotyczących
Internetu...

Liczę na pomoc...

W.Kaszycki
email : kaszycki@arrakis.cs.put.poznan.pl

--------------9F1C753AA2C55FAC3DC9B614
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<HTML>
<FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>Cześć!</FONT></FONT>

<P><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>Chciałbym o czymś napisać, ponieważ
czuję się bezsilny i liczę na czyjąś pomoc.</FONT></FONT>
<BR><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>W marcu tego roku po "drodze przez
mękę", NASK zarejestrował mi domenę seges.pl.</FONT></FONT>
<BR><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>Napisałem "drodze przez mękę",
gdyż problemem była niejasność przepisów w NASK.</FONT></FONT>
<BR><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>Mianowice kto powiedział, iż "posiadanie
własnego łącza stałego do Internetu"  nie jest równoważne z postawieniem
serwera u dowolnego provider'a i połączenie go za pomocą sieci ethernet
?. W sumie TP SA lub NASK to także providerzy, więc jaka jest różnica pomiędzy
wykupieniem łącza dzierżawionego u jednego z nich, a wykupieniem podłączenia
kablem ethernetowym u któregoś z providerów ?</FONT></FONT>

<P><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>No cóż, ale dla panów z NASK jest
to różnica.</FONT></FONT>

<P><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>W jakiś sposób jednak udało mi się
w końcu zarejestrować tę domenę. Warunkiem utrzymania jej było posiadanie
przez firmę łącza gdzieś poza Warszawą (mimo posiadania podłączenia kablem
ethernetowym np. w Poznaniu).</FONT></FONT>
<BR><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>Parę dni temu wysłałem do Panów
w NASK formularz, w którym opisałem dosyć dokładnie, posiadane przez nas
łącze dzierżawione o przepustowości XX do miejscowości YY. Niestety to
nie rozwiązało problemów. Panowie z NASK chcą się bawić w Urząd Skarbowy
- zażyczyli sobie faktur, umów. Cóż, nie każdy musi znać prawo... i każdemu
wolno żartować, a RFC przecież napisał Mickiewicz... i to nie przepisy
tylko wiersze...</FONT></FONT>

<P><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>Delegacja (istniejącej już domeny)
ma zostać skasowana dnia 16.06.</FONT></FONT>
<BR><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>Hmm.. w ten sposób zostanie pozbawionych
dostępu do usług internetowych 11 firm i około 52 użytkowników prywatnych.
Z tego co wiem, to także wykroczenie w świetle międzynarodowych przepisów
dotyczących Internetu...</FONT></FONT>

<P><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>Liczę na pomoc...</FONT></FONT>

<P><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>W.Kaszycki</FONT></FONT>
<BR><FONT FACE="Arial CE"><FONT SIZE=-1>email : kaszycki@arrakis.cs.put.poznan.pl</FONT></FONT></HTML>

--------------9F1C753AA2C55FAC3DC9B614--

From sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 22:49:41 1997
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA06510
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 22:49:41 +0200 (CEST)
Received: from sapi (ppp-rap58.wroclaw.tpnet.pl) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.40.112.8/16.2) id AA080865775; Tue, 10 Jun 1997 22:49:35 +0200
Message-Id: <199706102049.AA080865775@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Comments: Authenticated sender is <sapi@[156.17.8.1]>
From: "Grzegorz Sapijaszko" <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Home, sweet home
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 22:50:09 +0100
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message.
  If problems arise, refer to postmaster at sender's site.
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie
Reply-To: sapI@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
In-Reply-To: <5njl7s$mr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1)

Dnia 10 Jun 97 o godz. 15:55, Piotr Piatkowski pisal:

> Zaraz, zaraz... A jak sobie postawię w jednym mieszkaniu komputer 
> z modemem i z innego mieszkania będę do tamtego dzwonił to też muszę 
> miec koncesję?

A ktoz to wie?... Toz to Trybunal jakis (Konstytucyjny?) na ten temat 
powinien sie wypowiedziec... :->

> Czy ktoś mógłby podać dokładny tekst ustawy, albo chociaż miejsce 
> gdzie ją można znaleźć?

A jakiej ustawy? Jesli chodzi o ustwe o lacznosci, to: Dz. U. z 1995 
r. Nr 117, poz. 564 (tekst jednolity).

Pozdrawiam,
Grzesiek
---
Grzegorz Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
           grzegorz.sapijaszko@pldol.mail.abb.com
   tel: (+48 71) 565136, fax: (+48 71) 558560
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 10 23:54:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R15FuWxQoJBsenU4AGRnhFI9+VD016fZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA11060
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Jun 1997 23:54:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA04164 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 23:45:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 23:43:36 +0100
From: Gregory BRZESKI <gregory@webcorp.co.uk>
Message-ID: <339DD898.2CF0@webcorp.co.uk>
Organization: WEB Corporation Limited
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.co.uk
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Kaszycki wrote:
> żartować, a RFC przecież napisał Mickiewicz... i to nie przepisy tylko
> wiersze...

RFC nie sa przepisami.
 
> internetowych 11 firm i około 52 użytkowników prywatnych. Z tego co
> wiem, to także wykroczenie w świetle międzynarodowych przepisów
> dotyczących Internetu...

Nie istnieje przepis miedzynarodowy dotyczacy rejestracji domen.
Istnieja jedynie zalecenia. W dniach 7-8 kwietnia 1997 podczas spotkania
w Brukseli administratorow krajowych TLD w Europie a takze RPIE, IANA i
kilku innych instytucji sieciowych (NASK nie bral w tym spotkaniu
udzialu) zostalo postanowione, ze kazda instytucja admisnitrujaca
krajowym TLD w Europie bedzie ustalala wlasne prawa co do rejestracji
domen. I NASK to robi, poniewaz ma do tego prawo, a nikomu sie nie chce
przedstawic alternatywnej opcji.

Z pozdrowieniami,

Grzegorz BRZESKI

--
NetNames Polska - Czy posiadasz juz domene ?  http://www.netnames.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 00:09:37 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h3dn22HPJwr1gYhQrMXE/j5eRSWS1dZp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA12159
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 00:09:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA04650 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Jun 1997 23:54:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1997 21:53:58 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5nkidm$88$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nj946$8gd$1@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: byli pracownicy NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
: Pytanie z ciekawości: niedawno w NASK przestało pracować kilku pracowników
: (Irek, Łukasz, Mirek, ..?). Ktoś wie co robią teraz?

W Polkomtelu i w Ericssonie

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 04:54:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (isjV/JgIqRZk5tiT+o/LrkyYb5V5XVV7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id EAA25165
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 04:54:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA18873 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 04:48:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 02:06:41 GMT
From: Free Cable<larry@aol.com>
Message-ID: <5nl17h$e72@chronicle.concentric.net>
Organization: Free Cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: CABLE BOX DESCRAMBLER  BUILD YOUR OWN DESCRAMBLER FAST CHEAP AND EASY

 CABLE BOX DESCRAMBLER  BUILD YOUR OWN DESCRAMBLER FAST CHEAP AND EASY


Just a few inexpensive parts from Radio Shack and a little time and you can descramble every cable channel. See all your favorite movie channels,pay per view etc

To recieve detail instructions and diagrams on how to construct your own Cable Box Descrambler
Mail $5.00 CASH  MONEY ORDER  CHECK

S&G Enterprise
12145 Augusta Woods Cir
Suite 3
Orlando FL. 32824

Please be sure to include your full name & address
Allow 10 days to recieve

Thank You
Seth Garner




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 10:24:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KTQ4yaqEvS3xUt+oR3vfeEXMYE+wx0Pp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA10771
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 10:24:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA04756 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 10:14:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Jun 1997 10:16:47 +0200
From: Wojciech Kaszycki <netx@seges.pl>
Message-ID: <339E5EEF.9FAA6962@seges.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>, <339DD898.2CF0@webcorp.co.uk>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

> RFC nie sa przepisami.

ale po coś zostały napisane...

> > internetowych 11 firm i około 52 użytkowników prywatnych. Z tego co
> > wiem, to także wykroczenie w świetle międzynarodowych przepisów
> > dotyczących Internetu...
>
> Nie istnieje przepis miedzynarodowy dotyczacy rejestracji domen.

Mówie w tej chwili nie o rejestracji, tylko o zablokowaniu dostępu dla
określonej grupy osób.

> Istnieja jedynie zalecenia. W dniach 7-8 kwietnia 1997 podczas
> spotkania
> w Brukseli administratorow krajowych TLD w Europie a takze RPIE, IANA
> i
> kilku innych instytucji sieciowych (NASK nie bral w tym spotkaniu
> udzialu) zostalo postanowione, ze kazda instytucja admisnitrujaca
> krajowym TLD w Europie bedzie ustalala wlasne prawa co do rejestracji
> domen. I NASK to robi, poniewaz ma do tego prawo, a nikomu sie nie
> chce
> przedstawic alternatywnej opcji.
>
to nie znaczy, iż mają prawo do zmieniania przepisów w zależności od
tego jak jest im wygodnie, to nie znaczy, iż z powodu niejasności w
formularzach ktoś trzeci ma mieć problemy.

> Z pozdrowieniami,
>
> Grzegorz BRZESKI
>
> --
> NetNames Polska - Czy posiadasz juz domene ?
> http://www.netnames.com.pl

 W.Kaszycki

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 10:39:30 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2NtQ0yM+HJ4uKLLvzR7RV/934qrCCSkm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA11859
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 10:39:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA05636 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 10:34:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Jun 1997 10:39:01 +0200
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <339E6423.5A61@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339D80B0.1FE7@team.com.pl>, <5nk4ng$enr@info.nask.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

DA_none wrote:
> 
> Kiemal Amietsyajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
> > Mam problem z skonfigurowaniem DNS dla wirualnej domeny
> > (Netscape FastTrack) tak zeby zaczela dzialac poczta dla kont
> > uzytkownikow domeny wirtualnej (smtp, pop3) w ramach sieci
> > lokalnej (domena nie jest zarejestrowana).
> to raczej nie kwestia DNS tylko sendmaila
> na jakim systemie to robisz ?
> 
na SCO OpenServer 5.02
sendmail 8.8.5a

> > Czy  konfiguracja DNS  dla domeny wirualnej rozni sie
> > czyms  od tegoz dla domeny fizyczej ?
> wlasciwie niczym tylko MX i SOA musi byc ustawiony na fizyczny komputer
> na ktorym stoi ten virtualny server ..
rozumiem ze SOA w named.boot ustawiony na nazwe fizycznego hosta ?,
a MX w named.hosts.nazwa.virtualnej.domeny rowniez na nazwe fizycznego
hosta ?

> na tym komputerku musisz odpowiednio skonfigurowac sendmaila ..
o jakie  rekordy chodzi ?

> > dziekuje ...
> 
> >  Kiemal Amietszajew
> > <mailto:kiemal@team.com.pl>
> 
> --
> DA_none
>                                Powered by Light Searching Device - ver.25 (c)
 


 Kiemal Amietszajew
<mailto:kiemal@team.com.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 11:24:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ckuHHAy7gsauq3WvwlNIu5qitAhxt/QS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA15979
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 11:24:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA08577 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 11:21:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 09:18:17 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5nlqgp$ero$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Kaszycki <netx@seges.pl> wrote:
: Liczę na pomoc...

Zarejestruj sie w domenie .com
Prosciej i bez formalnosci.

--ser 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 12:09:16 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Ci2f3ii+/64XbLrAQoriNnS42Sk+bBY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA20407
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 12:09:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA10164 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 11:54:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 09:54:23 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5nlskf$ii6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>, <5nlqgp$ero$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> wrote:
: Wojciech Kaszycki <netx@seges.pl> wrote:
: : Liczę na pomoc...

: Zarejestruj sie w domenie .com
: Prosciej i bez formalnosci.

ja naprawde odradzam rejestracje poza .pl
to jest w sumie nieporozumienie i powoduje potam mase balaganu przy roznych
serwisach (np. ACLe dla FQDN, 'indeksowanie', cachowanie WWW - to tylko
kilka przykladow).
Wiem, ze formalnie w .com mozna sie rejestrowac z calego swiata,
ale jesli ktos rejestruje Polska domene w .com, to jest to przejaw
braku wyobrazni, lub moze jakichs chorych ambicji (ze 'w Ameryce' ?)

NASK stara sie w miare konsekwentie prowadzic swoja polityke rejestracji
nowych domen i chwala mu za to. Niestety sa takie zaszlosci, jak eros.pl :-(
(hint: traceroute www.eros.pl)

--wojtek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 12:24:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z7Mdtm2RA/8urfjF4u8DLnMKiU/ZcbKe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA21751
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 12:24:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA11509 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 12:19:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 10:15:21 GMT
From: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl>
Message-ID: <5nltrp$fv7@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339D80B0.1FE7@team.com.pl>, <5nk4ng$enr@info.nask.pl>, <339E6423.5A61@team.com.pl>
Subject: Re: DNS ?

Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
> DA_none wrote:
> > 
> > Kiemal Amietsyajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
> > > Mam problem z skonfigurowaniem DNS dla wirualnej domeny
> > > (Netscape FastTrack) tak zeby zaczela dzialac poczta dla kont
> > > uzytkownikow domeny wirtualnej (smtp, pop3) w ramach sieci
> > > lokalnej (domena nie jest zarejestrowana).
> > to raczej nie kwestia DNS tylko sendmaila
> > na jakim systemie to robisz ?
> > 
> na SCO OpenServer 5.02
> sendmail 8.8.5a

> > > Czy  konfiguracja DNS  dla domeny wirualnej rozni sie
> > > czyms  od tegoz dla domeny fizyczej ?
> > wlasciwie niczym tylko MX i SOA musi byc ustawiony na fizyczny komputer
> > na ktorym stoi ten virtualny server ..
> rozumiem ze SOA w named.boot ustawiony na nazwe fizycznego hosta ?,
> a MX w named.hosts.nazwa.virtualnej.domeny rowniez na nazwe fizycznego
> hosta ?
tak 
MX 	10	fizyczna.nazwa.komputera.com.pl

w sendmailu
Cwlocalhost dopisz po spacji nazwe tej drugiej domeny 


> > na tym komputerku musisz odpowiednio skonfigurowac sendmaila ..
> o jakie  rekordy chodzi ?

>  Kiemal Amietszajew
> <mailto:kiemal@team.com.pl>

-- 
DA_none
		               Powered by Light Searching Device - ver.25 (c)
From sword@free.polbox.pl  Wed Jun 11 12:44:45 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA23325
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 12:44:45 +0200 (CEST)
Received: from x (BaNaN@ppp2-cst212.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.212]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with ESMTP id MAA02249 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 12:41:25 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199706111041.MAA02249@free.polbox.pl>
From: "BANAN" <sword@free.polbox.pl>
To: "Internet listy" <polip@man.lodz.pl>
Subject: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!
Date: Wed, 11 Jun 1997 12:42:17 +0200
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA23325

Co jest grane z IRC-em, ze przez ostatni tydzien nie moge sie wogole polaczyc
z jakimkolwiek polskim serwerem bo wyskakuje K-lined i glupkowaty napis 
podziekuj ulmo, czy cos w tym stylu. Dlaczego tylko osoby laczace sie przez tpsa 
nie moga wejsc na serwer i ile jeszcze beda trwac takie problemy.

BANAN
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 12:54:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mynt4wEagLVVADalfzerQjp7pCfJBzgl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA23996
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 12:54:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA12559 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 12:40:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 12:37:43 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5nlv5n$jf0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nk4ng$enr@info.nask.pl>, <339E6423.5A61@team.com.pl>, <5nltrp$fv7@info.nask.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

DA_none <danone@eleet.webmedia.pl> wrote:

: w sendmailu
: Cwlocalhost dopisz po spacji nazwe tej drugiej domeny 

Albo też, jeśli sendmail jest skonfigurowany tak, żeby korzystać z 
pliku sendmail.cw, to nazwę domeny wirtualnej dopisz w tym pliku 
(a po czym poznać, czy korzysta z sendmail.cw ? po tym, że w 
sendmail.cf jest: Fw/etc/sendmail.cw ).
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 13:24:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H6RjG+9qGbC6dwq9S3PQkSzBL6MOUmNW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA26495
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 13:24:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA14916 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 13:23:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Jun 1997 13:16:58 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <339E892A.3569@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nhfc8$217$2@domek.slodki.domek>, <339D38C1.2002@psyche.cst.tpsa.pl>, <Pine.LNX.3.93.970610142128.31832I-100000@uran.ipl.net>
Subject: Re: Cenzura
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

A
> I nie odpowiadac przez miesiac na listy, rozlaczac modem i ustawiajac tak,
> ze ja juz place, a modem nie wie, ze ja wisze i nosnej nie da....
> Mysla, o wlasnej kasie :-)
Jak widac ktos odpowiedzial i to w ciagu dnia, nikt nie rozlacza modemu,
jezeli jest kiepska linia lub centrala po drodze albo masz kiepski
modem, to moze sie tak zdazyc, ale zapewniam, ze nie ma zatrudnionej
dodatkowej osoby do rozlaczania modemow (opcji takiej nie ma rowniez
w oprogramowaniu )

Pozdrawiam 
Wojtek Malek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 13:54:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GQBcBQdmdFDpGUHsE+4EciAj6FauDG6Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA28215
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 13:54:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA15880 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 13:43:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Jun 1997 22:48:32 +0200
From: cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl
Message-ID: <0jekn5.uo.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Wojciech Kaszycki <netx@seges.pl> napisal(a):
: Cześć!

: Chciałbym o czymś napisać, ponieważ czuję się bezsilny i liczę na czyjąś
: pomoc.
[horror wycięty]
: Delegacja (istniejącej już domeny) ma zostać skasowana dnia 16.06.
: Hmm.. w ten sposób zostanie pozbawionych dostępu do usług internetowych
: 11 firm i około 52 użytkowników prywatnych. Z tego co wiem, to także
: wykroczenie w świetle międzynarodowych przepisów dotyczących
: Internetu...

Szczerze współczuje. Jedna rada: olej NASK i wal do TPNETu albo (jeszcze
lepiej) zarejestruj się w InterNIC. Kosztuje to jakieś $100 rocznie, tyle co
nic dla providera :)

: Liczę na pomoc...

: W.Kaszycki
: email : kaszycki@arrakis.cs.put.poznan.pl

Cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 14:09:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PuEv2x4Gpf84SKnAdPpAMBwKSRHDohdh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA29641
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 14:09:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA17144 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 14:05:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 11:56:06 GMT
From: nimir@kis.p.lodz.pl (Maciej Lesniewski)
Message-ID: <5nm3om$r1s@polonez.man.lodz.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706111041.MAA02249@free.polbox.pl>
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

BANAN (sword@free.polbox.pl) wrote:
: Co jest grane z IRC-em, ze przez ostatni tydzien nie moge sie wogole polaczyc
: z jakimkolwiek polskim serwerem bo wyskakuje K-lined i glupkowaty napis 
: podziekuj ulmo, czy cos w tym stylu. Dlaczego tylko osoby laczace sie przez tpsa 
: nie moga wejsc na serwer i ile jeszcze beda trwac takie problemy.
poczytaj sobie troche listow na pl.irc :-)
i.... podziekuj ulmo :-))))

--
*** Maciej 'Nimir' Lesniewski               ***
*** Katedra Informatyki Stosowanej PL       ***
*** email: nimir@kis.p.lodz.pl              ***
*** www:   http://www.kis.p.lodz.pl/~nimir/ ***
From pmkf@krysia.uni.lodz.pl  Wed Jun 11 14:56:37 1997
Received: from krysia.uni.lodz.pl (krysia.uni.lodz.pl [193.59.1.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id OAA03598
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 14:56:37 +0200 (CEST)
Received: by krysia.uni.lodz.pl (MX V4.1 VAX) id 37; Wed, 11 Jun 1997 14:57:42
          EDT
Date: Wed, 11 Jun 1997 14:57:41 EDT
From: "PRACOWNIA MIKROKOMPUTEROWA IFUL." <pmkf@krysia.uni.lodz.pl>
To: polip@man.lodz.pl
CC: pmkf@krysia.uni.lodz.pl
Message-ID: <009B5A00.461DA740.37@krysia.uni.lodz.pl>
Subject: Pytanie

Mam pytanie - czy moglbym sie zapisac na listy dyskusyjne
na politechnike. Jezeli tak to na jakich warunkach?
Arek Pytlinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 16:54:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z9okUcPsYCNih4EgVqLOf7wiEAibJkPi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA14571
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 16:54:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA26613 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 16:45:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 14:45:37 GMT
From: Tomasz Surmacz <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5nmdmh$o0m$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5n66hf$l0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3dh8n5.63a.ln@paskud.cyber.com>, <5njoiv$e0i@info.nask.pl>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Aneta Baran <baran@afsmail.cern.ch> wrote:
: cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl wrote:
: > [ciach]
: > : Ciekaw jestem, w jakiej technologii te 30MB/s (chyba 30Mb/s ? ale i 
: > : tak dużo... ATM?)
: > Sorry, ale nie wyczywam różnicy pomiędzy 30MB/s a 30MB/s ;)
: A widzisz różnicę pomiędzy bajtem a bitem? (hint: bajt - 1B == 8 bitów - 1b).

Bzzzzzt, wrong.

Po lewej stronie rownania:  bajt - 1B = 0 bajtow
Po prawej stronie rownania: 8 bitow - 1b = 7 bitow

Wiec zdecydowanie nie ==

Jak zawsze zlosliwy,

Tomek ;-)

PS.  Chyba troche zboczylismy z tematu...

-- 
 _________
(_   _' __) 
  |  (__  \           *** This signature intentionally left blank ***
  |__(____/ 
From wanted@panda.bg.univ.gda.pl  Wed Jun 11 17:32:53 1997
Received: from panda.bg.univ.gda.pl (wanted@panda.bg.univ.gda.pl [153.19.120.249])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA17715
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 17:32:20 +0200 (CEST)
Message-Id: <199706111532.RAA17715@polonez.man.lodz.pl>
Received: by panda.bg.univ.gda.pl
	(1.37.109.16/16.2) id AA008422985; Wed, 11 Jun 1997 17:29:45 +0200
From: Marcin Sochacki <wanted@panda.bg.univ.gda.pl>
Subject: Re: Cos na temat Ternetu
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Jun 1997 17:29:45 +0200 (METDST)
In-Reply-To: <5nmdmh$o0m$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 11, 97 04:56:57 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25]
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>  _________
> (_   _' __) 
>   |  (__  \           *** This signature intentionally left blank ***
>   |__(____/ 
> 

^^^^^^^^^^^^^^^^ swietna sygnaturka... moja nieco gorsza :-))
-- 
+-----------------------------------------------------------------------------+
|                          Marcin 'Wanted' Sochacki                           |
+-----------------------------------------------------------------------------+
| e-mail: wanted@panda.bg.univ.gda.pl                                         |
| WWW:    http://www.bg.univ.gda.pl/~wanted/                                  |
+-----------------------------------------------------------------------------+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 17:54:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OxkT2A1jJbYQCrTcXaj9LEqaPKc2KKA4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA18894
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 17:54:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA29459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 17:40:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 15:36:19 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5nmglj$gst$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>, <5nlqgp$ero$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5nlskf$ii6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
: In pl.listserv.polip Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> wrote:
: : Wojciech Kaszycki <netx@seges.pl> wrote:
: : : Liczę na pomoc...

: : Zarejestruj sie w domenie .com
: : Prosciej i bez formalnosci.

: ja naprawde odradzam rejestracje poza .pl
: Wiem, ze formalnie w .com mozna sie rejestrowac z calego swiata,
: ale jesli ktos rejestruje Polska domene w .com, to jest to przejaw
: braku wyobrazni, lub moze jakichs chorych ambicji (ze 'w Ameryce' ?)

Mnie sie wyudaje, ze jesli facet ma takie problemy z NASKiem, to powinien
sobie dac spokoj i skorzystac z oferty amerykanskiej, gdzie dlugo trwajaca
demokracja wybila wiekszosc idiotow-formalistow.

Z niepokojem sledzilem na polipie dwustu-listowe watki dotyczace
"normowania" nazewnictwa domen w Polsce. Dlaczego z niepokojem? 
Na to pytanie odpowiem pytaniem: dlaczego w USA nie przyjela sie domena
.us? Wlasnie dlatego, ze ludzie sa rozni, ze tylko chora wyobraznia
postkomunistyczna moze wymyslic kretynstwa w "ujednolicaniu" nazewnictwa
domen. A kogo to obchodzi, ze ja chce miec komputer o
nazwie christmas.net.ser, zarejstruje go sobie za duze pieniadze w
alternic, wpisze go do lycosa, webcrawlera, infoseeka, one ladnie go
zindeksuja. Cache do www postawie sobie na wlasnym komputerze, niech ICM
albo PWR sie wypcha, zrobie sobie za 50$ feed newsow by UUCP itp.itd.

Oj, kochani, kochani. Nie obrazajcie sie, ale wasze informatyczne mozgi za
bardzo chca porzadkowac, regulowac, normowac.
Dajcie zyc innym!! 

: NASK stara sie w miare konsekwentie prowadzic swoja polityke rejestracji
: nowych domen i chwala mu za to. Niestety sa takie zaszlosci, jak eros.pl :-(
: (hint: traceroute www.eros.pl)

Mam w dupie konsekwentna polityke dotyczaca koloru uzywanego przeze mnie
papieru toaletowego jak i kilka innych polityk o podobnym poziomie
szczegolowosci. Dlaczego RFC jest de facto standardem? Bo mozna go
stosowac, bo wygodniej, latwiej, prosciej. Ale nikt mnie nie zmusi do
tego, zebym nie mogl sie komunikowac przez Internet za pomoca wymyslonego
przeze mnie IP version 145, jezeli ktos zechce w ogole ze mna w ten sposob
rozmawiac. Ale to juz moja sprawa.

: --wojtek

--ser 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 18:39:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JJ5xirDUGtsxS+0Sw9QMKekFEA7W8D8H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA21818
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 18:39:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA02085 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 18:35:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 16:35:03 GMT
From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak)
Message-ID: <5nmk3n$k5f$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nlqgp$ero$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5nlskf$ii6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5nmglj$gst$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: NASK i .pl

In pl.listserv.polip Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> wrote:
: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:

: : ja naprawde odradzam rejestracje poza .pl

Rzecz gustu. Moga sie jedynie pojawic drobne problemy
z autoryzacja niektorych uslug w pl.

: Na to pytanie odpowiem pytaniem: dlaczego w USA nie przyjela sie domena
: .us? Wlasnie dlatego, ze ludzie sa rozni, ze tylko chora wyobraznia
: postkomunistyczna moze wymyslic kretynstwa w "ujednolicaniu" nazewnictwa
: domen. A kogo to obchodzi, ze ja chce miec komputer o
: nazwie christmas.net.ser, zarejstruje go sobie za duze pieniadze w
: alternic, wpisze go do lycosa, webcrawlera, infoseeka, one ladnie go
: zindeksuja. Cache do www postawie sobie na wlasnym komputerze, niech ICM

Aktualnie zdaje sie, ze nie zarejestrujesz go za zadne pieniadze.
Chyba niedokladnie znasz ta wolnosc i pelna swobode w US.
W jednym masz racje - nikogo to nie obchodzi, ze chcesz miec komputer
o takiej nazwie.

: Oj, kochani, kochani. Nie obrazajcie sie, ale wasze informatyczne mozgi za
: bardzo chca porzadkowac, regulowac, normowac.
: Dajcie zyc innym!! 

Nie dajemy?

: : NASK stara sie w miare konsekwentie prowadzic swoja polityke rejestracji
: : nowych domen i chwala mu za to. Niestety sa takie zaszlosci, jak eros.pl :-(
: : (hint: traceroute www.eros.pl)

: Mam w dupie konsekwentna polityke dotyczaca koloru uzywanego przeze mnie

???

: papieru toaletowego jak i kilka innych polityk o podobnym poziomie
: szczegolowosci. Dlaczego RFC jest de facto standardem? Bo mozna go
: stosowac, bo wygodniej, latwiej, prosciej. Ale nikt mnie nie zmusi do
: tego, zebym nie mogl sie komunikowac przez Internet za pomoca wymyslonego
: przeze mnie IP version 145, jezeli ktos zechce w ogole ze mna w ten sposob
: rozmawiac. Ale to juz moja sprawa.

Oczywiscie, ale bedziesz musial polozyc (wydzierzawic) do niego wlasny
kabelek. TO nie bedzie Internet. W koncu chcesz stosowac rozne RFC
czy wlasny IP v.145?

Andrzej Resztak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 11 18:39:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JJ5xirDUGtsxS+0Sw9QMKekFEA7W8D8H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA21822
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 18:39:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA01645 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 18:25:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 16:25:37 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5nmji1$tk$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nlqgp$ero$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5nlskf$ii6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5nmglj$gst$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: NASK i .pl

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

In pl.listserv.polip Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> wrote:

: Mnie sie wyudaje, ze jesli facet ma takie problemy z NASKiem, to powinien

Jakie 'problemy' ? Ze nie chca rejestrowac domeny w .pl ? To jest problem ?!!

: sobie dac spokoj i skorzystac z oferty amerykanskiej, gdzie dlugo trwajaca
: demokracja wybila wiekszosc idiotow-formalistow.

Buhahaha !!!  Do lez mnie rozbawia Twoja naiwnosc.

: Z niepokojem sledzilem na polipie dwustu-listowe watki dotyczace
: "normowania" nazewnictwa domen w Polsce. Dlaczego z niepokojem? 
: Na to pytanie odpowiem pytaniem: dlaczego w USA nie przyjela sie domena
: .us? Wlasnie dlatego, ze ludzie sa rozni, ze tylko chora wyobraznia
: postkomunistyczna moze wymyslic kretynstwa w "ujednolicaniu" nazewnictwa

postkomunistyczna ? 8-)

: domen. A kogo to obchodzi, ze ja chce miec komputer o
: nazwie christmas.net.ser, zarejstruje go sobie za duze pieniadze w
: alternic, wpisze go do lycosa, webcrawlera, infoseeka, one ladnie go
: zindeksuja. Cache do www postawie sobie na wlasnym komputerze, niech ICM
: albo PWR sie wypcha, zrobie sobie za 50$ feed newsow by UUCP itp.itd.

To jest wlasnie sposob myslenia typowy dla zakompleksionego matolka,
a raczej sposob niemyslenia. Nie po to RIPE deleguje zarzadzanie TLD, 
zeby jeden z drugim pacan lecial rejestrowac do Internic, 'bo mu sie
nie podoba' !!!
Dawniej pewna dyscypline narzucali sobie w Internecie
sami uzytkownicy, teraz poziom myslenia przecietnego uzytkownika
szybko sie obniza i chyba najlepsze bylyby jakies rozwiazania adminsitracyjne.
A po co ? Zanim cos piszesz, zastanow sie - po co jest DNS ? co ?

: Oj, kochani, kochani. Nie obrazajcie sie, ale wasze informatyczne mozgi za
: bardzo chca porzadkowac, regulowac, normowac.
: Dajcie zyc innym!! 

: Mam w dupie konsekwentna polityke dotyczaca koloru uzywanego przeze mnie
: papieru toaletowego jak i kilka innych polityk o podobnym poziomie
: szczegolowosci. Dlaczego RFC jest de facto standardem? Bo mozna go
: stosowac, bo wygodniej, latwiej, prosciej. Ale nikt mnie nie zmusi do
: tego, zebym nie mogl sie komunikowac przez Internet za pomoca wymyslonego
: przeze mnie IP version 145, jezeli ktos zechce w ogole ze mna w ten sposob
: rozmawiac. Ale to juz moja sprawa.

Nikt Cie nie ma zamiaru zmuszac do myslenia.
RFC nie jest zadnym standardem. standardy ustala IETF.

A w ogole, to ja przeciez nie chce ani nie moge Ci niczego zabraniac.
Chcialbym tylko Cie namowic do bardziej obyczajnego zachowania sie w sieci,
zamiast zachlystywania sie internetowym duchem wolnosci i amerykanska
demokracja.

- --w

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6

iQCVAgUBM57RbWqmLhyN8n89AQGhXQQAifIF9Lt1/Ym6bqy57K+E5YOmswJDpziJ
9C4BjUrFba1Mk56I7XovITMTqDjc7ppBhXbHrXKttaezclCKBygArXydSxu3dLJt
XwCx202mFgvNTzgFyOfQZ9w/DCnqI/HPACuBMNW892cxD3MZ3MgegtHDLOQ4gcJF
hoSx89x2m8M=
=fGD6
-----END PGP SIGNATURE-----
From jradziko@piranha.ia.pw.edu.pl  Wed Jun 11 19:15:46 1997
Received: from piranha.ia.pw.edu.pl (ppp3-cst7.warszawa.tpnet.pl [195.116.251.7])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA24410
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Jun 1997 19:15:44 +0200 (CEST)
Received: (from jradziko@localhost) by piranha.ia.pw.edu.pl (8.7.6/8.7.3) id SAA03902 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Jun 1997 18:45:01 +0200
From: Jacek Rafal Radzikowski <jradziko@ia.pw.edu.pl>
Message-Id: <199706111645.SAA03902@piranha.ia.pw.edu.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
In-Reply-To: <5nmglj$gst$1@sun1000.pwr.wroc.pl> from Sergiusz Pawlowicz at "Jun 11, 97 05:54:58 pm"
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Jun 1997 18:45:01 +0200 (MET DST)
X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL27 (25)]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Sergiusz Pawlowicz wrote :
> Mam w dupie konsekwentna polityke dotyczaca koloru uzywanego przeze mnie
> papieru toaletowego jak i kilka innych polityk o podobnym poziomie
> szczegolowosci. Dlaczego RFC jest de facto standardem? Bo mozna go
> stosowac, bo wygodniej, latwiej, prosciej. Ale nikt mnie nie zmusi do
> tego, zebym nie mogl sie komunikowac przez Internet za pomoca wymyslonego
> przeze mnie IP version 145, jezeli ktos zechce w ogole ze mna w ten sposob
> rozmawiac. Ale to juz moja sprawa.
Mylisz sie. Zmusi Cie najblizszy router, ktory Twoje IP v.145 oleje tak jak
router IP v.4 oleje IPXa, NetBiosa i kilka innych protokolow :>>
A juz powazniej. O ile to co napisales wczesniej mozna by zinetrpretowac 
jako chec wywolania polemiki, to niniejszym oswiadczeniem wykazales, ze 
zanim ktokolwiek bedzie mogl powaznie potraktowac Twoja wypowiedz,
czeka Cie jeszcze duuuuzo nauki ;>
						Pozdrawiam
							Jacek

-- 
+-------------------------+--------------------------------------------+
| Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, |
|  jradziko@ia.pw.edu.pl  | they'll love you. But if you really make   |
| jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you.             |
+-------------------------+--------------------------------------------+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 00:39:30 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+ieiwzeeyza5pa/75G2m6be98R8XoIfn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA18913
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 00:39:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA20250 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 00:32:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 22:32:27 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5nn91r$h87$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706102049.AA080865775@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Sapijaszko <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> wrote:
: Dnia 10 Jun 97 o godz. 15:55, Piotr Piatkowski pisal:
: > Czy ktoś mógłby podać dokładny tekst ustawy, albo chociaż miejsce 
: > gdzie ją można znaleźć?

: A jakiej ustawy? Jesli chodzi o ustwe o lacznosci, to: Dz. U. z 1995 
: r. Nr 117, poz. 564 (tekst jednolity).

Niestety - wiekszosc interesujacych nas szczegolow jest scedowana na
rozporzadzenia ministra, wiec i je trzeba znalezc.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 00:54:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZCRv6c2yAjcq8LCsvFBTql6vHi9CbIPd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA19436
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 00:54:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA20904 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 00:46:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1997 22:46:41 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5nn9sh$h87$11@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Kaszycki <netx@seges.pl> wrote:
: W marcu tego roku po "drodze przez mękę", NASK zarejestrował mi domenę
: seges.pl.
: Napisałem "drodze przez mękę", gdyż problemem była niejasność przepisów
: w NASK.
: Mianowice kto powiedział, iż "posiadanie własnego łącza stałego do
: Internetu"  nie jest równoważne z postawieniem serwera u dowolnego
: provider'a i połączenie go za pomocą sieci ethernet ?. W sumie TP SA lub
: NASK to także providerzy, więc jaka jest różnica pomiędzy wykupieniem
: łącza dzierżawionego u jednego z nich, a wykupieniem podłączenia kablem
: ethernetowym u któregoś z providerów ?
: No cóż, ale dla panów z NASK jest to różnica.

Naprawde uzyto takich sformulowan? Toz to wola o proces sadowy.
Ale czy naprawde o to chodzilo? Jak weryfikowano fakt posiadania
lacza? 

: W jakiś sposób jednak udało mi się w końcu zarejestrować tę domenę.
: Warunkiem utrzymania jej było posiadanie przez firmę łącza gdzieś poza
: Warszawą (mimo posiadania podłączenia kablem ethernetowym np. w
: Poznaniu).

No coz - prosta zasada ze do .pl trafiaja nazwy o znaczeniu OGOLNOPOLSKIM,
a nie najmniejszy sklepik. Rzecz gustu, ale osobiscie uwazam za sluszne.

: Parę dni temu wysłałem do Panów w NASK formularz, w którym opisałem
: dosyć dokładnie, posiadane przez nas łącze dzierżawione o przepustowości
: XX do miejscowości YY. Niestety to nie rozwiązało problemów. Panowie z
: NASK chcą się bawić w Urząd Skarbowy - zażyczyli sobie faktur, umów.

Rozumiem. Tak weryfikowano. Ale przeciez masz chyba ze swoim providerem
umowe na swiadczenie podlaczenia? To ja przedstaw i po klopocie.

No chyba ze sie myle, i instytucja "ogolnopolska" musi byc koniecznie
przylaczona przez teleinformatyczna linie dzierzawiona lub swiatlowod?
A moze krytyczne jest zeby polaczenie oddzialow firmy bylo dokonane
przez jedynie slusznego operatora NASK?
A moze ktos z nasku wreszcie sie ujawni i opisze algorytm sprawdzania
"jakosci" lacza abonenta?

: Delegacja (istniejącej już domeny) ma zostać skasowana dnia 16.06.
: Hmm.. w ten sposób zostanie pozbawionych dostępu do usług internetowych
: 11 firm i około 52 użytkowników prywatnych. Z tego co wiem, to także
: wykroczenie w świetle międzynarodowych przepisów dotyczących
: Internetu...

Oficjalne pisemko zadajace pokrycia strat w wysokosci xxxx zl
w zwiazku z decyzja nr ../97, wyslane listem poleconym, ma spora
moc :-).

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 11:24:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kOJZ/rzRHPTfC08WRQ5goNUNVWq2TrXT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA23941
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 11:24:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA22756 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 11:11:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Jun 1997 11:05:51 +0200
From: Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970612110450.4806A-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706111041.MAA02249@free.polbox.pl>, <5nm3om$r1s@polonez.man.lodz.pl>
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 11 Jun 1997, Maciej Lesniewski wrote:

> BANAN (sword@free.polbox.pl) wrote:
> poczytaj sobie troche listow na pl.irc :-)
> i.... podziekuj ulmo :-))))

Ja rozumiem ze zakusy zla, ale zeby zaraz Ulma do tego mieszac? ;)))
 
> --
> *** Maciej 'Nimir' Lesniewski               ***
              ^^^^^

Jest tak jak przypuszczalem :-)))

> *** Katedra Informatyki Stosowanej PL       ***
> *** email: nimir@kis.p.lodz.pl              ***
> *** www:   http://www.kis.p.lodz.pl/~nimir/ ***
 
GSN 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 11:54:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P+PNUVWiMkq28K1t2f05ZRJMrvYvfy2S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA28148
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 11:54:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA24478 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 11:40:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1997 09:39:29 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5nog4h$6tu$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706111645.SAA03902@piranha.ia.pw.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: NASK i .pl

Jacek Rafal Radzikowski <jradziko@ia.pw.edu.pl> wrote:
: Sergiusz Pawlowicz wrote :
: > tego, zebym nie mogl sie komunikowac przez Internet za pomoca wymyslonego
: > przeze mnie IP version 145, jezeli ktos zechce w ogole ze mna w ten sposob
: > rozmawiac. Ale to juz moja sprawa.
: Mylisz sie. Zmusi Cie najblizszy router, ktory Twoje IP v.145 oleje tak jak
: router IP v.4 oleje IPXa, NetBiosa i kilka innych protokolow :>>

Tak, tak, IPv6 tez pewnie oleje.
Wiesz, mnie lubia routery, i - jestem pewien - moj IPv146 bedzie
znakomicie sobie radzil. Mozemy sie przekonac, jesli chcesz.

: A juz powazniej. O ile to co napisales wczesniej mozna by zinetrpretowac 
: jako chec wywolania polemiki, to niniejszym oswiadczeniem wykazales, ze 
: zanim ktokolwiek bedzie mogl powaznie potraktowac Twoja wypowiedz,
: czeka Cie jeszcze duuuuzo nauki ;>
: 						Pozdrawiam
: 							Jacek

Podejmujesz sie mnie douczyc?? Jesli nie, to przygotuj chociaz, prosze,
jakis program nauczania dla mnie, ok? Bardzo chetnie skorzystam.
Bo nauki nigdy nie za wiele...

--ser 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 13:39:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k0VoEunQLTEB6Bk7ZzTeZGsnT7y7H9UV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA07697
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 13:39:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA01145 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 13:35:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1997 11:34:34 GMT
From: dexter@delta.ii.tuniv.szczecin.pl (Piotr Roszatycki)
Message-ID: <5nomsa$es1@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>, <5nlqgp$ero$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5nlskf$ii6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: NASK i .pl

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
: ja naprawde odradzam rejestracje poza .pl
: to jest w sumie nieporozumienie i powoduje potam mase balaganu przy roznych
: serwisach (np. ACLe dla FQDN, 'indeksowanie', cachowanie WWW - to tylko
: kilka przykladow).
: Wiem, ze formalnie w .com mozna sie rejestrowac z calego swiata,
: ale jesli ktos rejestruje Polska domene w .com, to jest to przejaw
: braku wyobrazni, lub moze jakichs chorych ambicji (ze 'w Ameryce' ?)
Wyobraznie przekracza to, co wyprawia NASK. 
Glowny cel - dostac domene w drugim poziomie - nie da sie go osiagnac w
Polsce. Rozwiazanie - udac sie do InterNIC.



--
Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl
http://www.szczecin.pl/~dexter
irc:Dexter#SzczeciN
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 14:09:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lz+c32TxGUGLjj3P7Gq3zZ2c/e55FW5q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA10487
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 14:09:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA02796 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 14:00:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1997 13:56:53 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <5noo65$cgg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339E6423.5A61@team.com.pl>, <5nltrp$fv7@info.nask.pl>, <5nlv5n$jf0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl> wrote:

: : w sendmailu
: : Cwlocalhost dopisz po spacji nazwe tej drugiej domeny 

: Albo też, jeśli sendmail jest skonfigurowany tak, żeby korzystać z 
: pliku sendmail.cw, to nazwę domeny wirtualnej dopisz w tym pliku 
: (a po czym poznać, czy korzysta z sendmail.cw ? po tym, że w 
: sendmail.cf jest: Fw/etc/sendmail.cw ).

...tylko że samo dopisanie domeny do Cw nie pozwala na stosowanie 
tych samych username dla różnych domen obsługiwanych przez jeden host. 
I potem się robią takie potworki jak (cytuję z pamięci) 
prze_red@przekroj.krakow.pl zamiast po prostu redakcja@przekroj.krakow.pl

Nie jestem specjalistą od sendmaila, więc nie będę pisać jak to 
zrobić dobrze (niby wiem - ale jeszcze coś pomieszam...) - ale może któryś 
guru wyjaśni?

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 14:41:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OgmSYMpWPUORNjfAtLAa9B+nTia311E0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA14531
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 14:41:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA04629 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 14:35:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1997 12:29:55 GMT
From: nimir@kis.p.lodz.pl (Maciej Lesniewski)
Message-ID: <5noq43$bav@polonez.man.lodz.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706111041.MAA02249@free.polbox.pl>, <5nm3om$r1s@polonez.man.lodz.pl>, <Pine.BSI.3.96.970612110450.4806A-100000@hoth.amu.edu.pl>
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

Gwidon Naskrent (naskrent@hoth.amu.edu.pl) wrote:
: On 11 Jun 1997, Maciej Lesniewski wrote:

: > BANAN (sword@free.polbox.pl) wrote:
: > poczytaj sobie troche listow na pl.irc :-)
: > i.... podziekuj ulmo :-))))

: Ja rozumiem ze zakusy zla, ale zeby zaraz Ulma do tego mieszac? ;)))
:  
: > --
: > *** Maciej 'Nimir' Lesniewski               ***
:               ^^^^^
: Jest tak jak przypuszczalem :-)))
: GSN 
Przepraszam ... a co kolega przypuszczal?!?!?!?

Ja nie mam nic wspolnego z tym balaganem zwiazanym z TPnet'em, procz
tego, ze wytlumaczylem pewnemu czlowiekowi do czego sa K:linie i jak
sie maja do TP.
Czlowiek ten uzyl pozniej mojego nicka w liscie, ktory zapoczatkowal 
dyskusje dotyczaca TP bez mojej zgody (a co gorsze wiedzy); 
szczerze mowiac, nie wiem co w ten sposob chcial osiagnac.

Ubolewam nad faktem, ze list byl tak napisany, ze wyszlo na to,
ze ja tez popieram "biednych" TPnetowcow i juz ktoras z kolei osoba
kojarzy mnie z cala sprawa

Pozdrawiam...

--
*** Maciej 'Nimir' Lesniewski               ***
*** Katedra Informatyki Stosowanej PL       ***
*** email: nimir@kis.p.lodz.pl              ***
*** www:   http://www.kis.p.lodz.pl/~nimir/ ***
From jradziko@ia.pw.edu.pl  Thu Jun 12 15:22:15 1997
Received: from csd.ia.pw.edu.pl (root@csd.ia.pw.edu.pl [148.81.31.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA17787
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 15:22:14 +0200 (CEST)
Received: from twins.ia.pw.edu.pl ([148.81.31.20]) by csd.ia.pw.edu.pl with ESMTP id <117643-25084>; Thu, 12 Jun 1997 15:21:55 +0200
Received: by twins.ia.pw.edu.pl id <11490-17089>; Thu, 12 Jun 1997 15:21:43 +0200
Subject: Re: NASK i .pl
From: Jacek Rafal Radzikowski <jradziko@twins.ia.pw.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date: 	Thu, 12 Jun 1997 15:21:41 +0200 (MET DST)
In-Reply-To: <5nog4h$6tu$1@sun1000.pwr.wroc.pl> from "Sergiusz Pawlowicz" at Jun 12, 97 11:56:40 am
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: 	text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7BIT
Message-Id: <97Jun12.152143+0200_met_dst.11490-17089+1@twins.ia.pw.edu.pl>

Sergiusz Pawlowicz wrote:
> Jacek Rafal Radzikowski <jradziko@ia.pw.edu.pl> wrote:
> : Mylisz sie. Zmusi Cie najblizszy router, ktory Twoje IP v.145 oleje tak jak
> : router IP v.4 oleje IPXa, NetBiosa i kilka innych protokolow :>>
> Tak, tak, IPv6 tez pewnie oleje.
> Wiesz, mnie lubia routery, i - jestem pewien - moj IPv146 bedzie
> znakomicie sobie radzil. Mozemy sie przekonac, jesli chcesz.
Hmmm... A to ciekawe... jak chcesz przekonac np. takie cisco do
uwzglednienia go w najnowszej wersji IOSa ?

> Podejmujesz sie mnie douczyc?? Jesli nie, to przygotuj chociaz, prosze,
> jakis program nauczania dla mnie, ok? Bardzo chetnie skorzystam.
> Bo nauki nigdy nie za wiele...

Chcesz program ? Prosze bardzo :

/* wartosc zalezna od kursanta - 10 nie starcza tylko w wyjatkowych przypadkach */
#define OnW=10 

int ucz(char *lektura)
{
int licznik=0;
char *nastepne_lektury[];
int i;
  if(nauczone(lektura))
    return 1;
  do
  {
    czytaj(lektura);
    licznik++;
    nastepne_lektury=odnosniki(lektura);
    i=0;
    while(nastepne_lektury[i]!=NULL)
    {
      if(!ucz(nastepne_lektury[i])
        return 0;
      i++;
    }
  } while(licznik<OnW);
  if(licznik>=OnW)
    return 0;
  return 1;
}

void main(void)
{
  if(ucz("RFC_index")!=0)
  {
    printf("Gratulacje. Teraz przeczytaj swoj poprzedni list\n");
    exit(0);
  }
  printf("Tobie juz nic nie pomoze...");
  exit(1);
}

Implementacje procedury czytaj() pozostawiam jako  cwiczenie wstepne
przed rozpoczeciem kursu, a sam program udostepniam na zasadach GPL i 
zalecam rozdawac wszystkim chetnym, ku chwale Internetu ;)

Pozdrawiam i zycze szybkiego osiagniecia warunku stopu algorytmu ;)
						Jacek

-- 
+--------------------------------+--------------------------------------------+
|   Jacek Rafal Radzikowski      | If you make people think they're thinking, |
|    jradziko@ia.pw.edu.pl       | they'll love you. But if you really make   |
|   jradziko@elka.pw.edu.pl      | them think - they'll hate you.             |
+--------------------------------+--------------------------------------------+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 15:39:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wN7Q3nYZWD5J4lMnoQunV3ZPFoHQqeJV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA19381
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 15:39:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA07585 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 15:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1997 15:22:06 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54hgf4ez29.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nlqgp$ero$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <5nlskf$ii6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5nomsa$es1@info.nask.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Piotr" == Piotr Roszatycki <dexter@delta.ii.tuniv.szczecin.pl> writes:

  Piotr> Wyobraznie przekracza to, co wyprawia NASK.  Glowny cel -
  Piotr> dostac domene w drugim poziomie 

każdy ma takie cele, na jakie go stać.

  Piotr> - nie da sie go osiagnac w
  Piotr> Polsce. Rozwiazanie - udac sie do InterNIC.

o, tak. oni na pewno zarejestrują domenę w .pl ...... od ręki, i
jeszcze ci dopłacą za korzystanie z ich usług.

a co, domeny dexter.pl się zachciewa ?! ;P

może zarejestruj sobie domenę w turcji, i będziesz miał
wtedy na przykład 
		www.roszatycki.pio.tr

a jak ci się już uda, do dla mnie zarejestruj w indiach marc.in

ok ?!




-- 
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/
finger me for my new pgp public key

    so.. what WAS your username ?!  LART ! LART !
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 18:24:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U8Ozwsy7YUmCGtkVCugNV2UYrnCquyP0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA01605
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 18:24:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA16876 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 18:10:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Jun 1997 18:06:05 +0200
From: "Jarek Ozimek" <jozimek@gnet.pl>
Message-ID: <5np6qu$gj0$1@bit.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339D80B0.1FE7@team.com.pl>, <5nk4ng$enr@info.nask.pl>
Subject: Re: DNS ?


 DA_none napisał(a) w artykule <5nk4ng$enr@info.nask.pl>...
>Kiemal Amietsyajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
>> Mam problem z skonfigurowaniem DNS dla wirualnej domeny
>> (Netscape FastTrack) tak zeby zaczela dzialac poczta dla kont
>> uzytkownikow domeny wirtualnej (smtp, pop3) w ramach sieci
>> lokalnej (domena nie jest zarejestrowana).
>to raczej nie kwestia DNS tylko sendmaila
>na jakim systemie to robisz ?
>
>> Czy  konfiguracja DNS  dla domeny wirualnej rozni sie
>> czyms  od tegoz dla domeny fizyczej ?
>wlasciwie niczym tylko MX i SOA musi byc ustawiony na fizyczny komputer
>na ktorym stoi ten virtualny server ..
>na tym komputerku musisz odpowiednio skonfigurowac sendmaila ..

Jezeli masz FastTrack'a, to nie musisz dotykac sendmail.cf. Podczas
wpisywania uruchamiania nowej domeny wirtualnej, wpisujesz xxxxxx.com.pl,
FastTrack sam wtedy wpisuje w odpowiednim pliku "nasluchiwanie" tej domeny.
Server POP i SMTP dla klienta to jest host.XXXX.com.pl. Aha, jeszcze tylko
musisz wlaczyc ta usluge podczas wpisywania danych nowej domeny wirtualnej
(tj. POP i SMTP dla tej domeny).

Jarek


>> dziekuje ...
>
>>  Kiemal Amietszajew
>> <mailto:kiemal@team.com.pl>
>
>--
>DA_none
>                Powered by Light Searching Device - ver.25 (c)
> 


From sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 20:05:58 1997
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA10566
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 20:05:57 +0200 (CEST)
Received: from sapi (ppp-rap15.wroclaw.tpnet.pl) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.40.112.8/16.2) id AA239248744; Thu, 12 Jun 1997 20:05:44 +0200
Message-Id: <199706121805.AA239248744@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Comments: Authenticated sender is <sapi@[156.17.8.1]>
From: "Grzegorz Sapijaszko" <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Home, sweet home
To: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis), polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Jun 1997 20:06:46 +0100
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7BIT
Subject: Re: Uprawnienia operatorskie
Reply-To: sapI@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
In-Reply-To: <5nn91r$h87$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1)

Dnia 12 Jun 97 o godz. 0:40, Jaroslaw Lis pisal (na temat ustawy o 
lacznosci):

> Niestety - wiekszosc interesujacych nas szczegolow jest scedowana na
> rozporzadzenia ministra, wiec i je trzeba znalezc.

O ile znajde jutro chwilke w pracy to przewertuje te Dz.U. i 
powybieram co ciekawsze kawalki... Ale to tylko pod warunkiem, ze moj 
laserek przestanie "dziwnie" sie zachowywac i bedzie robil co do 
niego nalezy... Sorry za dygresje...

Pozdrawiam,
Grzesiek
---
Grzegorz Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
           grzegorz.sapijaszko@pldol.mail.abb.com
   tel: (+48 71) 565136, fax: (+48 71) 558560
From sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 20:47:08 1997
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA13159
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 20:47:08 +0200 (CEST)
Received: from sapi (ppp-rap63.wroclaw.tpnet.pl) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.40.112.8/16.2) id AA240061219; Thu, 12 Jun 1997 20:46:59 +0200
Message-Id: <199706121846.AA240061219@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Comments: Authenticated sender is <sapi@[156.17.8.1]>
From: "Grzegorz Sapijaszko" <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Home, sweet home
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Jun 1997 20:48:10 +0100
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7BIT
Subject: Polskie okreslenia angielskich slow
Reply-To: sapI@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1)

Witam serdecznie,

Od jakiegos czasu dreczy mnie sprawa polskiego slownictwa tematom 
sieciowym poswieconego...
Na przyklad takie: postmaster, server, host, subject, itd. itd...

Czy istnieje jakis dokument podajacy cos na ten temat? Najlepszym 
miejscem bylby Slownik Jezyka Polskiego, ale obawiam sie, ze w nim 
niewiele na ten temat znajde...

Z gory dziekuje za jakakolwiek pomoc,

Pozdrawiam,
Grzesiek
---
Grzegorz Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
           grzegorz.sapijaszko@pldol.mail.abb.com
   tel: (+48 71) 565136, fax: (+48 71) 558560
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 22:25:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T4mzz5/Nre9QezPlDHUzMcqH9nlgRn3I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA20078
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 22:25:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA29906 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 22:17:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1997 20:12:25 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu.com>
Message-ID: <5npl79$7$2@sun5.hep.utexas.edu>
Organization: Tajna Organizacja Promowania Nowych Jader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nltrp$fv7@info.nask.pl>, <5nlv5n$jf0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5noo65$cgg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
> Nie jestem specjalistą od sendmaila, więc nie będę pisać jak to 
> zrobić dobrze (niby wiem - ale jeszcze coś pomieszam...) - ale może któryś 
> guru wyjaśni?

Jezeli moze nie guru, to robi sie to przy pomocy virtusertables,
opisane ladnie choc zdawkowo nieco w sendmail/cf/README

definiuje sie lokalizacje bazy danych virtualnych uzytkownikow w
sendmail.cf (w standartowym sa zakomentowane), tworzy sie baze
tekstowa wg wzoru w README, generuje baze shashowana komenda podana w
README, i modli sie do Sw. Anetka zeby sie udalo.  Uwaga na to zeby to
co podasz pokazywalo na wlasciwa lokalizacje, ja porobilem pomylkowo
symlinki tylko do .txt a nie do .db i mialem problem przez 3 dni abo i
wiecej...

A jak sie nie ma komendy do hashowania to sie kompiluje to co jest w
sendmail/makemap/

A w razie problemow sie pyta dalej :)

_tmo
--
.HEP.UTexas.edu sysimperator, dominus retis deusque machinarum.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 22:25:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T4mzz5/Nre9QezPlDHUzMcqH9nlgRn3I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA20129
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 22:25:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA29797 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 22:12:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1997 20:12:01 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5npl6h$sj1$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339D80B0.1FE7@team.com.pl>, <5nk4ng$enr@info.nask.pl>, <5np6qu$gj0$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jarek Ozimek <jozimek@gnet.pl> wrote:
:  DA_none napisał(a) w artykule <5nk4ng$enr@info.nask.pl>...

: Jezeli masz FastTrack'a, to nie musisz dotykac sendmail.cf. Podczas
: wpisywania uruchamiania nowej domeny wirtualnej, wpisujesz xxxxxx.com.pl,
: FastTrack sam wtedy wpisuje w odpowiednim pliku "nasluchiwanie" tej domeny.
: Server POP i SMTP dla klienta to jest host.XXXX.com.pl. Aha, jeszcze tylko
: musisz wlaczyc ta usluge podczas wpisywania danych nowej domeny wirtualnej
: (tj. POP i SMTP dla tej domeny).

Hmmm... A co to jest FastTrack?  Prawidziwi hak^H^H^H^H administratorzy
nie uzywaja zadnych substytutow pozornie ulatwiajacych administrowanie,
tylko poprawiaja wlasciwe regulki w sendmail.mc (lub bezposrednio
w sendmail.cf, jak ktos bardzo chce, albo jak mu wygodniej), wiedzac
przy tym, co robia i jak to bedzie dzialac (a jak nie bedzie dzialac,
to tez wiedza dlaczego :-) )

W kazdym razie domena wirtualna to jedna linijka konfiguracji w sendmail 8.8.5 :-)

Tomek

--                                                                   _________
ti gnirorrim yb erutangis yreve swercs tI.suriv erutangis a si sihT (__ `_   _)
.no won morf daer uoy egassem yreve ot yltnelis flesti sehcatta dna / ___)  |
\zcamrust~\lq.corw.rwq.tci.www\\:qTTH  *--------*  !!!nuf eht hctaW \____)__|

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 12 23:09:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Oyu4XPq1dwTiDiMOI72pcIm0yPOM4mMW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA22754
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Jun 1997 23:09:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA02281 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Jun 1997 22:58:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1997 20:46:12 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5npn6k$45t$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nlv5n$jf0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5noo65$cgg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5npl79$7$2@sun5.hep.utexas.edu>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu.com> wrote:
> In pl.listserv.polip Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
> > Nie jestem specjalistą od sendmaila, więc nie będę pisać jak to 
> > zrobić dobrze (niby wiem - ale jeszcze coś pomieszam...) - ale może któryś 
> > guru wyjaśni?
> Jezeli moze nie guru, to robi sie to przy pomocy virtusertables,
> opisane ladnie choc zdawkowo nieco w sendmail/cf/README
> definiuje sie lokalizacje bazy danych virtualnych uzytkownikow w
> sendmail.cf (w standartowym sa zakomentowane), tworzy sie baze
> tekstowa wg wzoru w README, generuje baze shashowana komenda podana w
> README, i modli sie do Sw. Anetka zeby sie udalo.  Uwaga na to zeby to
> co podasz pokazywalo na wlasciwa lokalizacje, ja porobilem pomylkowo
> symlinki tylko do .txt a nie do .db i mialem problem przez 3 dni abo i
> wiecej...

W skrocie to moze wygladac tak:

# makemap hash genericstable <genericstable
FEATURE(genericstable)
GENERICS_DOMAIN_FILE(/etc/sendmail.cG)

# makemap hash virtusertable <virtusertable
FEATURE(virtusertable)


-rw-r--r--   1 root     root           19 Mar 07 01:28 /etc/sendmail.cG		<-- to moze byc puste
-rw-r--r--   1 root     root        16384 Apr 15 13:38 /etc/genericstable.db
-rw-r--r--   1 root     root        16384 Apr 15 13:44 /etc/virtusertable.db
-rw-r--r--   1 root     root           55 Apr 18 14:57 /etc/genericstable
-rw-r--r--   1 root     root          116 Apr 18 14:57 /etc/virtusertable

root@rymunda:/usr/src,0# cat /etc/virtusertable
# in
info@test.torun.pdi.net rzm
#
SOME-User@torun.pdi.net       user
#
root@rymunda:/usr/src,0# cat /etc/gen
genericstable     genericstable.db
root@rymunda:/usr/src,0# cat /etc/genericstable
# out
test    test@test.torun.pdi.net
user SOME-User

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 01:25:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8CE3gd8PxrSsoa7z3IR7rnICkRNcG40c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA00823
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 01:25:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA09016 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 01:13:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Jun 1997 01:09:06 +0200
From: msz@vr.pl
Message-ID: <33A08192.7B6C@vr.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>, <339DD898.2CF0@webcorp.co.uk>, <339E5EEF.9FAA6962@seges.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Kaszycki wrote:

> to nie znaczy, iż mają prawo do zmieniania przepisów w zależności od
> tego jak jest im wygodnie, to nie znaczy, iż z powodu niejasności w
> formularzach ktoś trzeci ma mieć problemy.

Alez oczywiscie znaczy. Dostali wladze absolutna i moga z niej zrobic
uzytek.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 01:25:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8CE3gd8PxrSsoa7z3IR7rnICkRNcG40c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA00834
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 01:25:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA09015 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 01:13:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Jun 1997 01:07:09 +0200
From: msz@vr.pl
Message-ID: <33A0811D.7D9D@vr.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <339DB1D9.1256EC67@seges.pl>, <339DD898.2CF0@webcorp.co.uk>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Gregory BRZESKI wrote:

> Nie istnieje przepis miedzynarodowy dotyczacy rejestracji domen.
> Istnieja jedynie zalecenia. 

Z ktorych wynika, ze wszyscy rejestranci (klienci) powinni byc
traktowani rowno.

> W dniach 7-8 kwietnia 1997 podczas spotkania
> w Brukseli administratorow krajowych TLD w Europie a takze RPIE, IANA i
> kilku innych instytucji sieciowych (NASK nie bral w tym spotkaniu
> udzialu) zostalo postanowione, ze kazda instytucja admisnitrujaca
> krajowym TLD w Europie bedzie ustalala wlasne prawa co do rejestracji
> domen. 

Zadna rewelacja, tak samo bylo przeciez w kwitach IANA i InterNIC.
Problem w tym, ze dano uprawnienia, ale nie dano mozliwosci odwolania
sie od decyzji tych administratorow.
Jak sie pokloce z sasiadem to moge go podac do sadu i odwolywac sie po
szczeblach az do SN (a moze i gdzies do UE) - jak sie pokloce z NASK to
sobie moge odwolac wniosek o rejestracje i zostac z IP.

> I NASK to robi, poniewaz ma do tego prawo, a nikomu sie nie chce
> przedstawic alternatywnej opcji.

A nawet jakby sie chcialo to co? NASK ot tak odda uprawnienia i
zrezygnuje z kasy?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 11:55:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SQ4ngUQmmDbX1IzSeE1Yg9dP44hm6kp3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA04223
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 11:55:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA09671 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 11:55:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Jun 1997 11:54:23 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5nr5e0$qnd$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706121846.AA240061219@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

 Grzegorz Sapijaszko wrote in article <199706121846.AA240061
219@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>...
>Witam serdecznie,
>
>Od jakiegos czasu dreczy mnie sprawa polskiego slownictwa
tematom
>sieciowym poswieconego...
>Na przyklad takie: postmaster, server, host, subject, itd.
itd...

MistrzPoczty (pocztmistrz)? serwer, host, temat, itd.

>Czy istnieje jakis dokument podajacy cos na ten temat?
Najlepszym
>miejscem bylby Slownik Jezyka Polskiego, ale obawiam sie,
ze w nim
>niewiele na ten temat znajde...

Twoje obawy sa jak najbardziej uzasadnione.

mgb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 12:26:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iZ8iLmKmexnOnTMEpXRNMRGa4kSbiPR4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA06940
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 12:26:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA11039 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 12:17:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Jun 1997 12:22:25 +0200
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <33A11F56.1543@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nk4ng$enr@info.nask.pl>, <5np6qu$gj0$1@bit.onet.pl>, <5npl6h$sj1$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz R. Surmacz wrote:
> 
> Jarek Ozimek <jozimek@gnet.pl> wrote:
> :  DA_none napisał(a) w artykule <5nk4ng$enr@info.nask.pl>...
> 
> : Jezeli masz FastTrack'a, to nie musisz dotykac sendmail.cf. Podczas
> : wpisywania uruchamiania nowej domeny wirtualnej, wpisujesz xxxxxx.com.pl,
> : FastTrack sam wtedy wpisuje w odpowiednim pliku "nasluchiwanie" tej domeny.
> : Server POP i SMTP dla klienta to jest host.XXXX.com.pl. Aha, jeszcze tylko
> : musisz wlaczyc ta usluge podczas wpisywania danych nowej domeny wirtualnej
> : (tj. POP i SMTP dla tej domeny).
> 
> Hmmm... A co to jest FastTrack?  Prawidziwi hak^H^H^H^H administratorzy
> nie uzywaja zadnych substytutow pozornie ulatwiajacych administrowanie,
> tylko poprawiaja wlasciwe regulki w sendmail.mc (lub bezposrednio
> w sendmail.cf, jak ktos bardzo chce, albo jak mu wygodniej), wiedzac
> przy tym, co robia i jak to bedzie dzialac (a jak nie bedzie dzialac,
> to tez wiedza dlaczego :-) )
> 
> W kazdym razie domena wirtualna to jedna linijka konfiguracji w sendmail 8.8.5 :-)
> 
> Tomek

========
Stosowalem i testowalem po kolei rozne rady w tym watku.
Efekt jest taki sam - wirtualna domena ktora stworzylem
za pomoca FastTracka dziala tylko jako www.nazwadomeny.com.pl,
natomiast pop i smtp twierdza uparcie :
test1@nazwadomeny.com.pl "user unknown"

podejrzewam mimo wszystko, ze jest to niewlasciwie skonfigurowany DNS.
Czy udalo sie komukolwiek zrobic to wlasnie na FastTracku ? Jezeli tak,
to co nalezy potem dodac w named ...

dziekuje 

 Kiemal Amietszajew
<mailto:kiemal@team.com.pl>
=========
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 13:25:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kaAB7BJ9jvZxY50AIde59UydVkASVwet@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA12630
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 13:25:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA14550 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 13:21:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jun 1997 11:20:34 GMT
From: dexter@delta.ii.tuniv.szczecin.pl (Piotr Roszatycki)
Message-ID: <5nrae2$bm5@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nlskf$ii6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5nomsa$es1@info.nask.pl>, <54hgf4ez29.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> wrote:
: >>>>> "Piotr" == Piotr Roszatycki <dexter@delta.ii.tuniv.szczecin.pl> writes:
:   Piotr> Wyobraznie przekracza to, co wyprawia NASK.  Glowny cel -
:   Piotr> dostac domene w drugim poziomie 
: każdy ma takie cele, na jakie go stać.

Moze jasniej?

:   Piotr> - nie da sie go osiagnac w
:   Piotr> Polsce. Rozwiazanie - udac sie do InterNIC.
: o, tak. oni na pewno zarejestrują domenę w .pl ...... od ręki, i
: jeszcze ci dopłacą za korzystanie z ich usług.
: a co, domeny dexter.pl się zachciewa ?! ;P

Spoko, fajnie brzmi nie?

: może zarejestruj sobie domenę w turcji, i będziesz miał
: wtedy na przykład 
: 		www.roszatycki.pio.tr
: a jak ci się już uda, do dla mnie zarejestruj w indiach marc.in

: ok ?!

ok ? Nie znam domeny 'ok'. Czy to domena Omanu? ;-)


No dobra, moze na powazniej:

Przychodzi facio i chce adres. No to ja mu mowie: "Bedzie pan mial adres
www.facio.provider.com.pl"
A facio mowi: "Panie!, wypchaj sie takim adresem. Co mnie obchodzi ten jakis
wasz NASK?! Ze co? Nie mozna?!"
Ja na to: "W porzadku, moze miec pan adres www.facio.com. Pasuje?"
To on: "Swietnie! Kupuje. Mniej kasy wydam na ogloszenia, w ktorych kazde
slowo kosztuje :-)"


--
Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl
http://www.szczecin.pl/~dexter
irc:Dexter#SzczeciN
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 14:10:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sutm+Vxc6o54HDBl/Lfd5p6zxSP8Vpmk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA15913
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 14:10:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA17280 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 14:10:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jun 1997 14:04:31 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54rae6emk0.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5np6qu$gj0$1@bit.onet.pl>, <5npl6h$sj1$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <33A11F56.1543@team.com.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Kiemal" == Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl> writes:

  Kiemal> ======== Stosowalem i testowalem po kolei rozne rady w tym
  Kiemal> watku.  Efekt jest taki sam - wirtualna domena ktora
  Kiemal> stworzylem za pomoca FastTracka dziala tylko jako
  Kiemal> www.nazwadomeny.com.pl, natomiast pop i smtp twierdza
  Kiemal> uparcie : test1@nazwadomeny.com.pl "user unknown"


ehm.. w jaki sposób stworzyłeś wirtualną domenę za pomocą FastTracka,
na jakim systemie to było??  

  Kiemal> podejrzewam mimo wszystko, ze jest to niewlasciwie
  Kiemal> skonfigurowany DNS.  Czy udalo sie komukolwiek zrobic to
  Kiemal> wlasnie na FastTracku ? Jezeli tak, to co nalezy potem dodac
  Kiemal> w named ...

może kilka słów wyjaśnienia - FastTrack to jest serwer WWW zrobiony
przez Netscape. Jako taki nie ma nic wspólnego z DNS'em
ani z SMTP ani z POP-3. Być może jest to jakoś powiązane w przypadku
Netry Sun'a ale nikt tu nie zeznał, że cała akcja odbywa się na
netrze....

Jeśli jest to normalny luzem postawiony FastTrack, to należy najpierw
dopisać w DNS CNAME dla maszyny, a potem powiedzieć FastTrackowi, że
ma takie hostname obsłużyc. Nic wspólnego z mailem to nie ma. Mail
należy skonfigurować osobno.(nie wiem, jak w przypadku Netry)

Cin.

-- 
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/
finger me for my new pgp public key

    so.. what WAS your username ?!  LART ! LART !
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 14:40:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3f3TPvFc/I9e8AhE1ySDcD+jeoSb8dLx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA18296
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 14:40:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA18056 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 14:25:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Jun 1997 14:30:16 +0200
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <33A13D48.347B@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5npl6h$sj1$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <33A11F56.1543@team.com.pl>, <54rae6emk0.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Klimowski wrote:

> 
> ehm.. w jaki sposób stworzyłeś wirtualną domenę za pomocą FastTracka,
> na jakim systemie to było??

SCO FastStart

 
> może kilka słów wyjaśnienia - FastTrack to jest serwer WWW zrobiony
> przez Netscape. Jako taki nie ma nic wspólnego z DNS'em
> ani z SMTP ani z POP-3. Być może jest to jakoś powiązane w przypadku
> Netry Sun'a ale nikt tu nie zeznał, że cała akcja odbywa się na
> netrze....
> 
> Jeśli jest to normalny luzem postawiony FastTrack, to należy najpierw
> dopisać w DNS CNAME dla maszyny, a potem powiedzieć FastTrackowi, że
> ma takie hostname obsłużyc. Nic wspólnego z mailem to nie ma. Mail
> należy skonfigurować osobno.(nie wiem, jak w przypadku Netry)
> 
> Cin.
> 
> --
> Marcin Klimowski        BOFH    http://www.pk.edu.pl/~marcin/
> finger me for my new pgp public key
> 
>     so.. what WAS your username ?!  LART ! LART !

========
FastTrack nie jest  tylko serwerem WWW zrobionym przez Netscape
======== 


 Kiemal Amietszajew
<mailto:kiemal@team.com.pl>
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 13 15:47:57 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA23355
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 15:47:56 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id PAA20662
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 15:47:53 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 13 Jun 97 15:48:14 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 13 Jun 97 15:47:50 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 13 Jun 1997 15:47:49 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: NASK i .pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <208F1692600@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 11 Jun 97 o godz. 17:55, Sergiusz Pawlowicz napisal(a):

> A kogo to obchodzi, ze ja chce miec komputer o
> nazwie christmas.net.ser, zarejstruje go sobie za duze pieniadze w
> alternic, wpisze go do lycosa, webcrawlera, infoseeka, one ladnie go
> zindeksuja.
E, chyba nie zindeksuja... AFAIK zadna wyszukiwarka nie obsluguje domen
AlterNIC-owych (ani zadnych innych spoza "legacy IANA root", np. name.space,
eDNS, uDNS i in.)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 13 15:54:54 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA23642
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 15:54:50 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id PAA20683
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 15:54:49 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 13 Jun 97 15:55:08 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 13 Jun 97 15:54:46 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 13 Jun 1997 15:54:38 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: DNS ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2090EF10619@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 12 Jun 97 o godz. 22:27, Tomasz Orzechowski napisal(a):

> Jezeli moze nie guru, to robi sie to przy pomocy virtusertables,
> opisane ladnie choc zdawkowo nieco w sendmail/cf/README
>
> definiuje sie lokalizacje bazy danych virtualnych uzytkownikow w
> sendmail.cf (w standartowym sa zakomentowane), tworzy sie baze
> tekstowa wg wzoru w README, generuje baze shashowana komenda podana w
[...]
Czy tego sie zwyklymi aliasami nie da zrobic?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 16:10:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MvpCIM3urcH3trBTOnm5H7dJTgrChT4W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA24833
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 16:10:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA23467 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 16:01:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jun 1997 13:57:45 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5nrjkp$47q$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33A11F56.1543@team.com.pl>, <54rae6emk0.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <33A13D48.347B@team.com.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
: ========
: FastTrack nie jest  tylko serwerem WWW zrobionym przez Netscape
: ======== 

A czym jeszcze, pytam tak z ciekawości?
Bo nie wiem, o co Ci chodzi.

--ser 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 16:55:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6ni7KJ6cRglAaTWLQrgkQ3Y8FadkvMQ6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA28771
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 16:55:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA25957 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 16:54:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Jun 1997 16:54:56 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970613165159.445B-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2090EF10619@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 13 Jun 1997, Jaroslaw Rafa wrote:

>Dnia 12 Jun 97 o godz. 22:27, Tomasz Orzechowski napisal(a):
>
>> Jezeli moze nie guru, to robi sie to przy pomocy virtusertables,
>> opisane ladnie choc zdawkowo nieco w sendmail/cf/README
>>
>> definiuje sie lokalizacje bazy danych virtualnych uzytkownikow w
>> sendmail.cf (w standartowym sa zakomentowane), tworzy sie baze
>> tekstowa wg wzoru w README, generuje baze shashowana komenda podana w
>[...]
>Czy tego sie zwyklymi aliasami nie da zrobic?

zwykłymi aliasami nie zrobisz czegoś takiego: dwóch użytkowników o róznych
usernname na tej maszynie ma ,,pocztowo'' taki sam username ale rozne
maszyny ;-) 
np tomek@a.moja.domena to tomeka@moja.domena
   tomek@b.moja.domena to tomekb@moja.domena


-- Ziemek Borowski
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 13 17:10:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b7f69Agv826i4EktP6GhIw01j5fipP1z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA29690
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 17:10:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA26747 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Jun 1997 17:08:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Jun 1997 17:13:25 +0200
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <33A1638C.7C3F@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <54rae6emk0.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <33A13D48.347B@team.com.pl>, <5nrjkp$47q$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: DNS ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sergiusz Pawlowicz wrote:
> 
> Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
> : ========
> : FastTrack nie jest  tylko serwerem WWW zrobionym przez Netscape
> : ========
> 
> A czym jeszcze, pytam tak z ciekawości?
> Bo nie wiem, o co Ci chodzi.
> 
> --ser

sa tam jeszcze uslugi typu e-mail dla
wlasnych list uzytkownikow wirtualnej domeny.
i to u mnie nie dziala

 Kiemal Amietszajew
<mailto:kiemal@team.com.pl>
From bartekp@dom.vr.pl  Fri Jun 13 23:48:20 1997
Received: from dom.vr.pl (root@dom.vr.pl [195.117.8.242])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA28485
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 23:48:19 +0200 (CEST)
Received: from alice.bp.lodz.pl (ppp-cen135.lodz.tpnet.pl [194.204.165.135])
	by dom.vr.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA27935
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 23:49:17 +0200
Received: from localhost (bartekp@localhost)
          by alice.bp.lodz.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP
	  id NAA03273 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Jun 1997 13:58:32 +0200
X-Authentication-Warning: alice.bp.lodz.pl: bartekp owned process doing -bs
Date: Fri, 13 Jun 1997 13:58:32 +0200 (MET DST)
From: Bartek Papierski <bartekp@dom.vr.pl>
X-Sender: bartekp@alice.bp.lodz.pl
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
In-Reply-To: <5nr5e0$qnd$1@sunsite.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970613135409.2747C-100000@alice.bp.lodz.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id XAA28485

On Fri, 13 Jun 1997, Marek Baczek wrote:

>  Grzegorz Sapijaszko wrote in article <199706121846.AA240061
> 219@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>...
> >Witam serdecznie,
> >
> >Od jakiegos czasu dreczy mnie sprawa polskiego slownictwa
> tematom
> >sieciowym poswieconego...
> >Na przyklad takie: postmaster, server, host, subject, itd.
> itd...
> 
> MistrzPoczty (pocztmistrz)? serwer, host, temat, itd.

Jeszcze śmieszniej by było korzeń. Widziałem tez gdzieś Internetowe
Nowinki (Internet News) ;-)

 -------------------------------------
| Bartlomiej Papierski   Lodz, POLAND |
| bartekp@dom.vr.pl   Powered by PINE |
 -------------------------------------


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 10:10:37 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UapFJ2M4qe+8ehl/wQ7IP0tnoFYxCF/K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA21070
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 10:10:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA14045 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 10:08:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jun 1997 08:08:54 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5ntjim$h73$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5nomsa$es1@info.nask.pl>, <54hgf4ez29.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <5nrae2$bm5@info.nask.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Piotr Roszatycki <dexter@delta.ii.tuniv.szczecin.pl> wrote:
: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> wrote:
: : >>>>> "Piotr" == Piotr Roszatycki <dexter@delta.ii.tuniv.szczecin.pl> writes:
: :   Piotr> Wyobraznie przekracza to, co wyprawia NASK.  Glowny cel -
: :   Piotr> dostac domene w drugim poziomie 
: : każdy ma takie cele, na jakie go stać.

: Moze jasniej?

Nie trzeba jasniej.  Każdy rozumie tyle, ile potrafi. :-)

--w
From WAN20@IIZLAB.ME.PUT.POZNAN.PL  Sat Jun 14 18:06:39 1997
Received: from orion.put.poznan.pl (root@orion.put.poznan.pl [150.254.5.4])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA22481
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 18:06:38 +0200 (CEST)
Received: from iizlab.me.put.poznan.pl (iizlab.me.put.poznan.pl [150.254.52.2]) by orion.put.poznan.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id SAA06662 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 18:06:38 +0200
Received: from IIZLAB/SMTPQ by iizlab.me.put.poznan.pl (Mercury 1.21);
    14 Jun 97 18:19:23 +1100
Received: from SMTPQ by IIZLAB (Mercury 1.21); 14 Jun 97 18:19:03 +1100
From: "Siec Rozlegla 20" <WAN20@IIZLAB.ME.PUT.POZNAN.PL>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 14 Jun 1997 18:19:02 CET
Subject:       
X-Confirm-Reading-To: "Siec Rozlegla 20" <WAN20@IIZLAB.ME.PUT.POZNAN.PL>
X-pmrqc:       1
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.22
Message-ID: <1E2E9943826@iizlab.me.put.poznan.pl>

list testowy
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 22:56:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UURgbIDLWnFR9hOJpU3oSja1iMzFYOV2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA10123
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 22:56:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA20355 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 22:44:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jun 1997 16:49:51 GMT
From: Robert Maron <robmar@kawa.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5nui3f$37u$1@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1E2E9943826@iizlab.me.put.poznan.pl>
Reply-To: robmar@mimuw.edu.pl
Subject: Re: (none)

Siec Rozlegla 20 <WAN20@IIZLAB.ME.PUT.POZNAN.PL> wrote:
: list testowy

no i popatrzcie - swiadomosc sie budzi w Sieci
na razie wysyla listy testowe, ale jak przyjdzie co do czego...

robert (followup gdzie indziej)
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 23:41:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RAsuPJoUspKu4kYNXGJj908cGCG7Jf8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA13019
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 23:41:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA22659 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 23:32:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Jun 97 11:28:20 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706141229009107.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1322319675@f70.n480.z2.ftn>
Subject: NASK i .pl

* cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jun 10 1997):

 c> Szczerze wspolczuje. Jedna rada: olej NASK i wal do TPNETu albo

        Delegacje na .pl ma NASK... TPnet nic tu nie moze, przynajmniej jezeli
chodzi o nazwy...

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 23:41:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RAsuPJoUspKu4kYNXGJj908cGCG7Jf8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA13023
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 23:41:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA22660 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 23:32:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Jun 97 11:37:24 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1997061412382844010.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <709534054@f70.n480.z2.ftn>
Subject: Polskie okreslenia angielskich slow

* Grzegorz Sapijaszko -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Thu Jun 12 1997):

 GS> Na przyklad takie: postmaster, server, host, subject, itd. itd...

        Listo-nosz, kelner, zlom, temat... [pierwsze trzy mozna nawet zmieniac
bezposrednio w kodzie programow, bo maja tyle samo liter co angielskie 8^)].

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 23:41:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RAsuPJoUspKu4kYNXGJj908cGCG7Jf8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA13027
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 23:41:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA22657 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 23:32:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Jun 97 11:25:11 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706141225427805.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <668709085@f70.n480.z2.ftn>
Subject: NASK i .pl

* Wojtek Sylwestrzak -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Wed Jun 11 1997):

 WS> tylko kilka przykladow). Wiem, ze formalnie w .com mozna sie
 WS> rejestrowac z calego swiata, ale jesli ktos rejestruje Polska domene
 WS> w .com, to jest to przejaw braku wyobrazni, lub moze jakichs chorych
 WS> ambicji (ze 'w Ameryce' ?)

        Prawda. Ale sprobuj zarejestrowac cos pod ".pl" rownie latwo jak pod
".com"... Zycze powodzenia. 8^)

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 23:41:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RAsuPJoUspKu4kYNXGJj908cGCG7Jf8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA13031
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 23:41:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA22656 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 23:32:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Jun 97 11:23:11 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706141224161304.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3406004781@f70.n480.z2.ftn>
Subject: NASK i .pl

* Gregory BRZESKI -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Wed Jun 11 1997):

 GB> kilku innych instytucji sieciowych (NASK nie bral w tym spotkaniu
 GB> udzialu) zostalo postanowione, ze kazda instytucja admisnitrujaca
 GB> krajowym TLD w Europie bedzie ustalala wlasne prawa co do rejestracji
 GB> domen. I NASK to robi, poniewaz ma do tego prawo, a nikomu sie nie
 GB> chce przedstawic alternatywnej opcji.

        Dlaczego ma to robic NASK a nie oddzielna, utworzona tylko w tym celu
organizacja majaca JASNE przepisy?

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 23:41:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RAsuPJoUspKu4kYNXGJj908cGCG7Jf8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA13035
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 23:41:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA22658 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 23:32:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Jun 97 11:35:58 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706141237160609.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3616865302@f70.n480.z2.ftn>
Subject: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

* BANAN -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Wed Jun 11 1997):

 B> Co jest grane z IRC-em, ze przez ostatni tydzien nie moge sie wogole
 B> polaczyc z jakimkolwiek polskim serwerem bo wyskakuje K-lined i glupkowaty

        A moze... Zrobic osobny serwer IRC dla TPnetu? Tzn. rozmawialem o tym z
adminem warszawy i nie ma co liczyc na dolaczenie do Undernetu, ale gdyby byl
jeden serwer, osobny, tylko dla TPnet?... Obie strony bylyby szczesliwe --
undernetowcy, ze im troche free.polbox.pl odeszlo a polboxowcy, ze nie sa
k-lined...

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 23:41:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RAsuPJoUspKu4kYNXGJj908cGCG7Jf8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA13039
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 23:41:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA22809 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 23:33:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Jun 1997 22:22:37 +0200
From: Piotrek Malec <malec@grot.com.pl>
Message-ID: <33A2FD8D.119A@grot.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Niech mi ktos  przesle jakis konkretny adres DNS bo ja nie moge sie
polaczyc np. z www.silesia.ternet.pl a bardzo mi zalezy. Wyskakuje
komunikat "this server does not have a DNS entry".Przeciez musi byc ktos
ko sie z "silesia" laczyl?!? Z gory dziekuje.

Pozdrawiam
-- 
|------------------------------------------|-------------------------|
|There was this young lady of Wight        |       Piotr Malec       |
|Who travelled much faster than light      |mailto:malec@grot.com.pl |
|She departed one day, in a relative way   |                         | 
|And arrived on the previous night         |                         |
|------------------------------------------|-------,,,^..^,,,--------|
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 14 23:56:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7gsAFQBeLA1HGTPGTFRLyy5CkcJbGPLC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA14509
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Jun 1997 23:56:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA23226 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Jun 1997 23:43:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jun 1997 21:43:54 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5nv3aq$j3l$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3406004781@f70.n480.z2.ftn>, <GoldED.199706141224161304.rafamiga@polbox.pl>
Subject: Re: NASK i .pl

In pl.listserv.polip rafamiga@polbox.pl <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
: * Gregory BRZESKI -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Wed Jun 11 1997):

:  GB> domen. I NASK to robi, poniewaz ma do tego prawo, a nikomu sie nie
:  GB> chce przedstawic alternatywnej opcji.

:         Dlaczego ma to robic NASK a nie oddzielna, utworzona tylko w tym celu
: organizacja majaca JASNE przepisy?

Moze robic jakas inna organizacja. czemu nie ?
Ktora konkretnie organizacja ?

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 15 01:26:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uLTqbxTBAraHdVMwlRm6klM19H02+vkM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA19252
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Jun 1997 01:26:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA27561 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Jun 1997 01:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jun 1997 22:41:11 GMT
From: civic@rhino.silesia.linux.org.pl (Slawomir Bialek)
Message-ID: <5nv6m7$45q$1@rhino.silesia.linux.org.pl>
Organization: Civic at home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33A2FD8D.119A@grot.com.pl>
Subject: Re: DNS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Piotrek Malec <malec@grot.com.pl> wrote:
> polaczyc np. z www.silesia.ternet.pl a bardzo mi zalezy. Wyskakuje
www.silesia.top.pl od jakiegoś czasu

--c
 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 15 08:26:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BpfRqsNacNKjYcwMrUMIcYLZA67HcJvL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id IAA03271
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Jun 1997 08:26:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA16954 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Jun 1997 08:12:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jun 1997 06:04:17 GMT
From: davidb@netcom.com
Message-ID: <5o00l1$2ml$43@nw003.infi.net>
Organization: Agis
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Who doesn't like latina women


Hey, just thought i'd share with everyone,
I found a site with loads of nude CHEERLEADERs. The
address is:

        http://www.mid-night.com/

--Jason--

(Sorry for the intrusion, everyone needs some short skirts in their life)

P.S. They also a have spanish / latina women archive
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 15 14:11:11 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P0LDqVWKtVPELK8DYUqX0XbC6J5fs3CB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA21240
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Jun 1997 14:11:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA03269 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Jun 1997 14:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jun 1997 11:52:36 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5o0l24$qn1$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33A13D48.347B@team.com.pl>, <5nrjkp$47q$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <33A1638C.7C3F@team.com.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: DNS ?

Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
: > : FastTrack nie jest  tylko serwerem WWW zrobionym przez Netscape
: sa tam jeszcze uslugi typu e-mail dla
: wlasnych list uzytkownikow wirtualnej domeny.

A Netscape Comm. o tym wie?

--ser 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 15 23:41:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Eq7kFDrLG5dpd+3MiNqFLbMWPuP/fNEg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA25041
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Jun 1997 23:41:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA00033 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Jun 1997 23:33:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Jun 97 07:47:39 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706150849277204.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2017927683@f70.n480.z2.ftn>
Subject: NASK i .pl

* Wojtek Sylwestrzak -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Sat Jun 14 1997):

 >: Dlaczego ma to robic NASK a nie oddzielna, utworzona tylko w tym
 >: celu organizacja majaca JASNE przepisy?
 WS> Moze robic jakas inna organizacja. czemu nie ? Ktora konkretnie
 WS> organizacja ?

        Do tego specjalnie powolana. PolandNIC? 8^) Glupio brzmi...

        Czy ktos ostatnio zastanawial sie ilu uzytkownikow jest w TPnecie a ilu
w sieci szkieletowej NASK? I tylko prosze mi nie wmawiac, ze kazdy student uzywa
-- tak jak nie wszystkie z 55000 skrzynek na free sa aktywne...

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 16 04:56:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IVIeXVBzRwpz2o0JQGbqMpxVU7jy/ZyX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id EAA07582
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 04:56:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA14263 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Jun 1997 04:53:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1997 04:47:29 +0200
From: Zbigniew Zych <zych@bit.onet.pl>
Message-ID: <5o29g1$a60$1@bit.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: chyba nienormalne???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam...

Z maszyny krakow.irc.pl:

ircd@ibm$ ping -q -c 100 warszawa.irc.pl
PING harpun.mimuw.edu.pl: (148.81.12.99): 56 data bytes

----harpun.mimuw.edu.pl PING Statistics----
100 packets transmitted, 16 packets received, 84% packet loss
round-trip min/avg/max = 143/161/203 ms
ircd@ibm$ date
Mon Jun 16 04:46:17 CET 1997

To chyba nie jest normalne......
Co chwila się serwery rozłączają....
Czy NASKowe połączenia międzymiastowe
"zrobiły" się satelitarne???? :-o Abo na psach bernardynach, czy co???

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                           IRC Admin @ krakow.irc.pl
From dybol@phys.amu.edu.pl  Mon Jun 16 08:08:09 1997
Received: from phys.amu.edu.pl (dybol@phys.amu.edu.pl [150.254.113.2])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id IAA15087
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 08:08:08 +0200 (CEST)
Received: from localhost (dybol@localhost) by phys.amu.edu.pl (8.8.5/8.6.12) with SMTP id IAA13979 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 08:08:08 +0200
Date: Mon, 16 Jun 1997 08:08:08 +0200 (MET DST)
From: Piotr A Dybczynski <dybol@phys.amu.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Dziwy ?
Message-ID: <Pine.ULT.3.95.970616074755.13819A-100000@phys.amu.edu.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Witam,
Moze ktos wytlumaczy mi przystepnie nastepujace zjawisko:

Mam do sciagniecia z USA kilkaset megabajtow danych naukowych.
Uzywam do tego Netscape pod Linuxem na PC.

Moje dane sa w porcjach po 5-9 megabajtow.

Na poczatku sciagalem jedna paczke, gdy skonczylo sie druga itd.
Ale gdy ktoregos dnia transfer wzrosl do 5.5 KB/s (przed 7:00 
u nas) zaryzykowalem i zainicjowalem drugi transfer jednoczesnie.
I co?! I dla dwoch jednoczesnie sciaganych zbiorow trasfer byl nawet
jeszcze troszke wiekszy zamiast polowy, ktorej sie spodziewalem.

I BYLY TO FAKTYCZNE PREDKOSCI, W TYM SAMYM CZASIE SCIAGNALEM DWA RAZY TYLE
CO PRZEDTEM. Po chwili uruchomilem wiec jednoczesne sciaganie siedmiu
zbiorow I TO SAMO!

Pisze o tym na liste polip bo i madrych tu jakby wiecej niz gdzie indziej
(bez obrazania kogokolwiek) i niektore, przychodzace mi do glowy
rozwiazania zagadki dotycza jakiejsc polityki sterowania laczem do USA.

 
Dzieki z gory za wyrozumialosc jesli sprawa nie warta duzych liter ;-)

Pozdrowienia, PAD

/****************************************************************************
  Piotr A. Dybczynski,                       e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl,  
             Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University 
  tel +48.61.679670,                    Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND
**********************************************************************PAD***/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 16 11:11:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ljdwZ9qn2QpNqIWaqfYYUFzl+yamB1tq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA02378
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 11:11:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA02798 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Jun 1997 11:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1997 09:00:03 GMT
From: Pawel Swirek <swierk@student.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <5o2vaj$ocv$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3616865302@f70.n480.z2.ftn>, <GoldED.199706141237160609.rafamiga@polbox.pl>
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip rafamiga@polbox.pl 
<rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:

>         A moze... Zrobic osobny serwer IRC dla TPnetu? Tzn. rozmawialem o 
  tym z
> adminem warszawy i nie ma co liczyc na dolaczenie do Undernetu, ale gdyby 
  byl
> jeden serwer, osobny, tylko dla TPnet?... Obie strony bylyby szczesliwe --
> undernetowcy, ze im troche free.polbox.pl odeszlo a polboxowcy, ze nie sa
> k-lined...
Można też przecież korzystać z sieci PolNet. Serwer nzs.agh.edu.pl spokojnie
powinien wpuszczac *.tpnet.pl
Inne serwery tej sieci :
pluton.krakow.linux.org.pl
dark.impossible.waw.ids.edu.pl
Wszystkie te serwery chodzą na porcie 6667

Pozdrówka

-- 
Paweł Świrek  @KING_CRIM on IRC ( * - not yet, maybe in future )    1
Mailto: king_crim@irc.pl                                            2
PGP finger: swierk@student.uci.agh.edu.pl                           3
WWW : http://ibm.uci.agh.edu.pl/~swierk                             4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 16 13:56:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sX3oKJNQWaTazsfPvwV8ZASGvc1+Qpo1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA14503
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 13:56:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA12174 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Jun 1997 13:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1997 13:40:37 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5o38nl$ae$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2017927683@f70.n480.z2.ftn>, <GoldED.199706150849277204.rafamiga@polbox.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

rafamiga@polbox.pl <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:

:         Czy ktos ostatnio zastanawial sie ilu uzytkownikow jest w TPnecie a ilu
: w sieci szkieletowej NASK? I tylko prosze mi nie wmawiac, ze kazdy student uzywa
: -- tak jak nie wszystkie z 55000 skrzynek na free sa aktywne...

Dobre pytanie, ale nieco trudno to sprawdzić. Zwłaszcza jeśli 
interesują Cię *aktywni użytkownicy (bo jak zdefiniujesz 
"aktywnego"?). Można szacować na podstawie postingów na newsach, ale 
to zawodne bardzo, i jeszcze trzeba wiedzieć, które domeny wiszą na 
TPSA, a które na NASK...

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 172894
From czak@polbox.com  Mon Jun 16 15:42:41 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA27018
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 15:42:41 +0200 (CEST)
Received: from polbox.com (Czak@ppp249.legnica.tpnet.pl [195.116.255.249]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id PAA27600 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 15:40:19 +0200 (MET DST)
From: Arkadiusz Kurowski <czak@polbox.com>
To: List dyskusyjna <polip@man.lodz.pl>
Date: Mon, 16 Jun 1997 15:18:00 +0100
Message-ID: <yam7106.24.3166592@polbox.com>
X-Mailer: YAM 1.3.4 [020] - Amiga Mailer by Marcel Beck
Subject: amiga w internecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain

Pisze, bo mam problem. Nie moge sie polapac z tym wszystkim. Nie lapie o co
chodzi z np.:
UserNet'em, Gopher'em itd.

Czy jest tam ktos, kto ma amige i wie jak z tego korzystac i ogolnie sie w tym
lapie i do czego to wszystko sluzy?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 16 17:42:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bYK9Oi8yXXs97hCPswFy6cpyJFzVv6sF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA07176
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 17:42:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA25594 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Jun 1997 17:41:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1997 15:26:25 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5o3lv1$ul4$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.ULT.3.95.970616074755.13819A-100000@phys.amu.edu.pl>
Subject: Re: Dziwy ?

Piotr A Dybczynski <dybol@phys.amu.edu.pl> wrote:
> Na poczatku sciagalem jedna paczke, gdy skonczylo sie druga itd.
> Ale gdy ktoregos dnia transfer wzrosl do 5.5 KB/s (przed 7:00 
> u nas) zaryzykowalem i zainicjowalem drugi transfer jednoczesnie.
> I co?! I dla dwoch jednoczesnie sciaganych zbiorow trasfer byl nawet
> jeszcze troszke wiekszy zamiast polowy, ktorej sie spodziewalem.

> I BYLY TO FAKTYCZNE PREDKOSCI, W TYM SAMYM CZASIE SCIAGNALEM DWA RAZY TYLE
> CO PRZEDTEM. Po chwili uruchomilem wiec jednoczesne sciaganie siedmiu
> zbiorow I TO SAMO!

Byc moze jest to efekt opoznien i wielkosci bufora TCP. Tez sie kiedys
o to dopytywalem bo widuje takie efekty na roznych laczach, ale o ile
pamietam nikt nie mial innych dobrych pomyslow. Sprobuj uzyc bardzo
duzego bufora i zobaczyc co sie stanie.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 16 18:26:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A1OGtkRuFVnEkyLo4Qc8C1Z8SdmB14ch@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA10871
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 18:26:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA27463 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Jun 1997 18:14:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1997 16:14:23 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5o3oov$oes$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706121846.AA240061219@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow

Grzegorz Sapijaszko <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> wrote:
: Witam serdecznie,

: Od jakiegos czasu dreczy mnie sprawa polskiego slownictwa tematom 
: sieciowym poswieconego...
: Na przyklad takie: postmaster, server, host, subject, itd. itd...

postmaster, serwer, host, temat, itd. itd...

Pierwsze to nazwa uzytkownika, wiec nie ma co tlumaczyc.
Drugie sie przyjelo w pisowni przez w.
Trzecie - w oryginalnej, bo tak samo sie wymawia i bardzo dobrze odmienia.
A czemu 'list na temat' czegos ci nie odpowiada, to nie wiem :-)

Tomek

PS.  To tylko moje prywatne zdanie dotyczace terminologii, a nie zadne
oficjalne stanowisko ;-)

-- 
 _________
(_   _' __) A host is a host from coast to coast. And noone talks to the host
  |  (__  \ that's close. Unless the host, that isn't close, is busy, hung or
  |__(____/ dead. (it's not mine ;)  Tomasz R. Surmacz,  PGP key Id: 56A1520D
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 16 20:56:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VlkUCZJkfYfDrX82Gw5aFKx3VEXT72Bv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA06332
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 20:56:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA06845 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Jun 1997 20:55:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1997 20:20:56 GMT
From: tsurmacz@nospam.adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
Message-ID: <wyn-pl.misc.telefonia.gsm@usenet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: voting@usenet.pl
Subject: Wyniki: pl.misc.telefonia.gsm (80:3)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Newsgroups line:
pl.misc.telefonia.gsm	Dyskusja o telefonii komorkowej GSM i pochodnych.

 Tak  Nie : 2/3?  >25? : Wynik? : Grupa
---- ---- : ---- ----- : ------ : -------------------------------------------
  80    3 :  Tak   Tak :    Tak : pl.misc.telefonia.gsm
Liczba glosow niewaznych:    6

Grupa zostala przeglosowana i w ciagu kilku dni zostanie utworzona na
serwerach news respektujacych artykuly specjalne dotyczace tworzenia
grup w hierarchii pl.*, chyba ze w ciagu najblizszych kilku dni zostana
zgloszone zastrzezenia co do poprawosci glosowania majace wplyw na
jego wynik.  (Uwagi takie mozna zglaszac w grupie pl.news.nowe-grupy).


Głosy ZA
------------------------------------------------------------------------------
ada@sgh.waw.pl                                              Dariusz Nojszewski
adam96@polbox.com                                               Adam Cegielski
adam@transys.wil.pk.edu.pl                                       Adam Rudnicki
alan@gdansk.sprint.pl                                             Alan Ghafour
andrzejs@to.onet.pl                                          Andrzej Sosnowski
andyz@cross.pl                                                   Andrzej Zięba
azdzit@fourpi.com.pl                               Andrzej "Andy" Zdzitowiecki
Bartlomiej.Predki@CS.PUT.Poznan.PL                           Bartlomiej Predki
bort@zeus.polsl.gliwice.pl                                        Andrzej Bort
caesar@free.polbox.pl                                              Cezary  Sek
capital@polbox.pl                                          Andrzej Kazmirowski
chopin@sgh.waw.pl                                              Piotr Kucharski
coven@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl                                  Pawel Wiecek
danone@eleet.webmedia.pl                                      Adam Mossakowski
darekpw@polbox.com                                              Dariusz Wiecek
dariusz.m@cuprum.com.pl                      =?ISO-8859-2?Q?Bogus=B3aw_Milka?=
fakof@polbox.com                                               Marcin Pieczora
franczyk@iis.pw.edu.pl                                          Marek Franczyk
goja1@polbox.com                          =?ISO-8859-2?Q?Zdzis=B3aw_=A3awski?=
grzes@twins.pk.edu.pl                                           Grzegorz Mucha
gsg@mimuw.edu.pl                                           Grzegorz Grudzinski
Guja@softlab.ii.uj.edu.pl                                      Mieczyslaw Guja
hajduk@kam.pl                              =?ISO-8859-2?Q?Dariusz_Nasi=F1ski?=
Jacek.Horos@nmp.nokia.com                                          Jacek Horos
JacekMk@polbox.com                                            Jacek Makarewicz
jacekr@gazeta.pl                                             Jacek Remiszewski
jarecki@lodz.pdi.net                                              Adam Jarecki
joshua2@ciapek.uci.agh.edu.pl                                    Jacek Osiecki
karlo@free.polbox.pl                                             Karol Karkosz
katana@silesia.top.pl                                             Tomasz JAGŁA
kbns@zeus.polsl.gliwice.pl                                       Michal Tyrala
kkowalcz@sgh.waw.pl                                        Krzysztof Kowalczyk
koala@fidonet.org.pl                                         Artur J.Olszewski
kravietz@tau.ceti.com.pl                                        Pawel Krawczyk
krzychd@merkator.com.pl                                   Krzysztof Dziedzicki
ksumar@sgh.waw.pl                                                 Kamil Sumara
LBIENK@Vela.filg.uj.edu.pl                                   Lukasz Bienkowski
lubay@hsn.com.pl                                         Michal P. Lubiszewski
maciej@butler.medianet.com.pl                                   Maciej Bebenek
maciejp@pikus.wnaft.agh.edu.pl                                 Maciej Paliwoda
mariusz@tpg.krakow.pl                                            Mariusz Tatka
michk@pg.gda.pl                         =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Kie=B3kowski?=
mirekb@tcs.uni.wroc.pl                                    Miroslaw Budzanowski
mjalkowski@supermedia.pl                                      Maciej Jalkowski
mjk@scientific.com.pl                                        Miroslaw Kaminski
mmuck@polbox.com                                                 Miroslaw Muck
mrowieck@naftobudowa.ipl.net                                  Mrowiecki Marcin
mruczek@free.polbox.pl                                               Artur Kot
msniezek@medianet.com.pl                                        Maciek Sniezek
nojszewski@writeme.com                                         Adam Nojszewski
party@apollo.umcs.lublin.pl                              Piotr A. Szczygielski
pila@pol.pl                                                    Pawel Pilarczyk
pioniek@supermedia.pl                                           Piotr Bandomir
pomaskip@polbox.com                           =?ISO-8859-2?Q?Pomaski_Pawe=B3?=
puls@polbox.com                           =?ISO-8859-2?Q?Jaros=B3aw_Topolski?=
radekn@polbox.com                                             Radek Nowakowski
RAJ@inf.wsp.krakow.pl                                            Jaroslaw Rafa
romekb@polbox.com                                                Romuald Bialy
romk@imne.pwr.wroc.pl                                          Roman Kramarski
rozpedek@us.edu.pl                                         Mariusz P. Rozpedek
rysiek@hermes.umcs.lublin.pl                                  Ryszard Siembida
sapI@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl                               Grzegorz Sapijaszko
ser@arch.pwr.wroc.pl                                        Sergiusz Pawlowicz
slaw@gazeta.pl                                            Slawomir Mateuszczyk
stan@sn.no                                                 Stanislaw Borkowski
stojek@ibm.uci.agh.edu.pl                                        Marcin Stojek
stucz@free.polbox.pl                                          Artur Stuczynski
sylor@polbox.com                                                  Sylwek Orlik
tmo@sun5.hep.utexas.edu                                     Tomasz Orzechowski
tpol@zigzag.pl                                                 Pawel Zbikowski
twinsen@Eleet.iele.polsl.gliwice.pl                    Leszek A. Szczepanowski
vacimex@uucp.polbox.com.pl                                   Wlodzimierz Lapot
W.Chemijewski@pap.waw.pl                                    Wojtek Chemijewski
wipp@polbox.com                                                Witold Piasecki
wizal@softel.gda.pl                                             Witold Zaluska
wojtekgl@polbox.com                                              Wojciech Gloc
zbigniew@gv.edu.pl                                       Zbigniew Szczepanczyk
zerocool@free.polbox.pl                                     Pawel Mierzejewski
zeton@irc.pl                                                Tomasz Leszczynski
zietek@ccs.pl                                                     Pawel Zietek

Głosy PRZECIW
------------------------------------------------------------------------------
jas@ichuwr.chem.uni.wroc.pl                                Janusz Dzielendziak
maga@europapress.com                                               Jerzy Ornat
sinc@polbox.com                                                Grzegorz Ciaglo


Głosy nieważne
------------------------------------------------------------------------------
mfniezab@cyf-kr.edu.pl                                         P.Niezabitowski
   ! Brak imienia/nazwiska
romek@COMP.WAW.PL                                                 Roman Habrat
   ! Y Deferred: Message could not be delivered for 5 days
shimon@ikp.atm.com.pl                                                   SHiM0N
   ! Brak imienia/nazwiska
stah@polbox.com                                                           StaH
   ! Brak imienia/nazwiska
tommyl@ikp.atm.com.pl                                               Tommy Lite
   ! Brak imienia/nazwiska
tristan@polbox.com                                               Tristan Alder
   ! Brak imienia/nazwiska

--
Tomasz R. Surmacz                            http://www.usenet.pl/doc/faq.html

From chopin@sgh.waw.pl  Mon Jun 16 21:14:07 1997
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.15])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA07348
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 21:13:58 +0200 (CEST)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id VAA18208; Mon, 16 Jun 1997 21:09:10 +0200 (MET DST)
Message-ID: <19970616210910.16528@sgh.waw.pl>
Date: Mon, 16 Jun 1997 21:09:10 +0200
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!
References: <GoldED.199706141237160609.rafamiga@polbox.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.67
In-Reply-To: <GoldED.199706141237160609.rafamiga@polbox.pl>; from "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> on Sat, Jun 14, 1997 at 11:44:37PM +0200

On Sat, Jun 14, 1997 at 11:44:37PM +0200, rafamiga@polbox.pl wrote:
>      A moze... Zrobic osobny serwer IRC dla TPnetu? Tzn. rozmawialem o tym z
> adminem warszawy i nie ma co liczyc na dolaczenie do Undernetu, ale gdyby byl
> jeden serwer, osobny, tylko dla TPnet?... Obie strony bylyby szczesliwe --
> undernetowcy, ze im troche free.polbox.pl odeszlo a polboxowcy, ze nie sa
> k-lined...

Sprawa nie idzie o polbox, tylko tpnet. I nie undernet, a EU-Net (dawniej
EfNet).

>                                                 tr/rafal/wiosna/;

A w ogóle to jest już lato, a nie wiosna :)

-- P.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 16 23:11:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bnth6khNfgafaPZuGCxACXN+BcNDke3W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA14864
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Jun 1997 23:11:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA14613 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Jun 1997 23:07:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Jun 1997 21:14:01 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <33a59ea2.5024676@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.ULT.3.95.970616074755.13819A-100000@phys.amu.edu.pl>
Subject: Re: Dziwy ?

On 16 Jun 97 06:09:28 GMT, dybol@phys.amu.edu.pl (Piotr A Dybczynski) 

>Mam do sciagniecia z USA kilkaset megabajtow danych naukowych.[...]
>Na poczatku sciagalem jedna paczke, gdy skonczylo sie druga itd.
>Ale gdy ktoregos dnia transfer wzrosl do 5.5 KB/s (przed 7:00 
>u nas) zaryzykowalem i zainicjowalem drugi transfer jednoczesnie.
>I co?! I dla dwoch jednoczesnie sciaganych zbiorow trasfer byl nawet
>jeszcze troszke wiekszy zamiast polowy, ktorej sie spodziewalem.
>I BYLY TO FAKTYCZNE PREDKOSCI, W TYM SAMYM CZASIE SCIAGNALEM DWA RAZY TYLE
>CO PRZEDTEM. Po chwili uruchomilem wiec jednoczesne sciaganie siedmiu
>zbiorow I TO SAMO!

Wzglednie normalne. Pliki sa wysylane w pakietach, po okolo 500-1500B.
Tyle ze strona nadawcza wysyla naraz kilka pakietow, po czym czeka na
potwierdzenie przynajmniej pierwszego. Problem w tym, ze potwierdzenie
nie nadejdzie wczesniej niz po ~1 sekundzie - tyle sie te pakiety
przepychaja po laczach i satelitach. Innymi slowy - wysylajacy w
pewnym momencie czeka na potwierdzenie, a lacze jest puste.
drugi transfer pliku miesci sie w tych chwilach.

Dokladniej, to nadawca wysyla nie iles tam pakietow, co odbiorca za
kazdym potwierdzeniem wysyla ile ma bajtow wolnego bufora. A bufor ma 
'TCP Window' bajtow poczatkowo. Typowa wartosc to 8192B.
Tylko - gdzie sie to zmienia pod Linuxem? I w G95?
Bo w trumpecie bez problemow :-).

Ze zwiekszeniem radze nie przesadzac - daje kiepskie rezultaty przy
obciazonych laczach - pakiety sie gubia.


J.

From sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 00:10:32 1997
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA19670
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 00:10:32 +0200 (CEST)
Received: from sapi (ppp-rap99.wroclaw.tpnet.pl) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.40.112.8/16.2) id AA263069029; Tue, 17 Jun 1997 00:10:29 +0200
Message-Id: <199706162210.AA263069029@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Comments: Authenticated sender is <sapi@[156.17.8.1]>
From: "Grzegorz Sapijaszko" <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Home, sweet home
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Jun 1997 00:11:52 +0100
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message.
  If problems arise, refer to postmaster at sender's site.
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
Reply-To: sapI@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
In-Reply-To: <5o3oov$oes$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1)

Dnia 16 Jun 97 o godz. 18:28, Tomasz R. Surmacz pisal w odpowiedzi 
na moj list:

> : Od jakiegos czasu dreczy mnie sprawa polskiego slownictwa tematom 
> : sieciowym poswieconego...
[...]
> 
> postmaster, serwer, host, temat, itd. itd...
> 
> Pierwsze to nazwa uzytkownika, wiec nie ma co tlumaczyc.
> Drugie sie przyjelo w pisowni przez w.
> Trzecie - w oryginalnej, bo tak samo sie wymawia i bardzo dobrze odmienia.

Aha. Niby dobrze (i mnie też "pasuje"), ale do tego jakiś słowniczek 
pojęć by się przydał (na wzór i podobieństwo Jargon'u)... dla tych co 
to im te nazwy obce...
Chociaż mi się ten "poczmistrz" sprzed kilku dni podobał. :-)

> A czemu 'list na temat' czegos ci nie odpowiada, to nie wiem :-)

Bo dłuuuuugie starszliiiiiwie. :-)

> PS.  To tylko moje prywatne zdanie dotyczace terminologii, a nie zadne
> oficjalne stanowisko ;-)

Ależ oczywiście...
Moje pytania też były prywatnie... :-)

A ponadto: "A host is a host...." (to z sygnaturki) też ładnie 
ujęte... 

Pozdrawiam,
Grzesiek
---
Grzegorz Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
           grzegorz.sapijaszko@pldol.mail.abb.com
   tel: (+48 71) 565136, fax: (+48 71) 558560
From zerocool@polbox.com  Tue Jun 17 00:29:44 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA22274
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 00:29:44 +0200 (CEST)
Received: from tadeusz ([195.117.36.30]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with ESMTP id AAA25981 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 00:27:20 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199706162227.AAA25981@free.polbox.pl>
From: "Zero Cool" <zerocool@polbox.com>
To: "Serwer" <polip@man.lodz.pl>
Subject: Poszukuje.....
Date: Mon, 17 Jun 1996 00:20:25 +0200
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA22274

Witam 

poszukuje stron (niekoniecznie po polsku) o rolkach
i wszystkim co jest z nimi zwiazane....


       Zero Cool    
            zerocool@polbox.com    
                  http://free.polbox.pl/z/zerocool
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 10:56:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ytpa6W3blSUoBdX3XaYwhvXxlOnGAW6l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA28406
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 10:56:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA17810 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Jun 1997 10:45:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1997 08:41:21 GMT
From: cwaniak@kis.p.lodz.pl (Slawomir Sidor)
Message-ID: <5o5ijh$o0i@polonez.man.lodz.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Dziwy ?


: I BYLY TO FAKTYCZNE PREDKOSCI, W TYM SAMYM CZASIE SCIAGNALEM DWA RAZY TYLE
: CO PRZEDTEM. Po chwili uruchomilem wiec jednoczesne sciaganie siedmiu
: zbiorow I TO SAMO!

Tak troszke off topic ale po przeczytaniu tego zdania juz wiem kto
wymysla reklamy do telewizji. 

 Slawomir Sidor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 12:26:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uJ04cy+w+ePXnu/3V9iv8+lIfT/l54Ys@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA05995
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 12:26:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA22848 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Jun 1997 12:20:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1997 10:11:32 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5o5nsk$ms6$2@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.ULT.3.95.970616074755.13819A-100000@phys.amu.edu.pl>, <33a59ea2.5024676@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Dziwy ?

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> On 16 Jun 97 06:09:28 GMT, dybol@phys.amu.edu.pl (Piotr A Dybczynski) 
> >Mam do sciagniecia z USA kilkaset megabajtow danych naukowych.[...]
> >Na poczatku sciagalem jedna paczke, gdy skonczylo sie druga itd.
> >Ale gdy ktoregos dnia transfer wzrosl do 5.5 KB/s (przed 7:00 
> >u nas) zaryzykowalem i zainicjowalem drugi transfer jednoczesnie.
> >I co?! I dla dwoch jednoczesnie sciaganych zbiorow trasfer byl nawet
> >jeszcze troszke wiekszy zamiast polowy, ktorej sie spodziewalem.
> >I BYLY TO FAKTYCZNE PREDKOSCI, W TYM SAMYM CZASIE SCIAGNALEM DWA RAZY TYLE
> >CO PRZEDTEM. Po chwili uruchomilem wiec jednoczesne sciaganie siedmiu
> >zbiorow I TO SAMO!
> Wzglednie normalne. Pliki sa wysylane w pakietach, po okolo 500-1500B.
> Tyle ze strona nadawcza wysyla naraz kilka pakietow, po czym czeka na
> potwierdzenie przynajmniej pierwszego. Problem w tym, ze potwierdzenie
> nie nadejdzie wczesniej niz po ~1 sekundzie - tyle sie te pakiety
> przepychaja po laczach i satelitach. Innymi slowy - wysylajacy w
> pewnym momencie czeka na potwierdzenie, a lacze jest puste.
> drugi transfer pliku miesci sie w tych chwilach.
> Dokladniej, to nadawca wysyla nie iles tam pakietow, co odbiorca za
> kazdym potwierdzeniem wysyla ile ma bajtow wolnego bufora. A bufor ma 
> 'TCP Window' bajtow poczatkowo. Typowa wartosc to 8192B.
> Tylko - gdzie sie to zmienia pod Linuxem? I w G95?
> Bo w trumpecie bez problemow :-).

Fragment tcpblasta z przykladami:

        { unsigned int bufsize, size;
                /* get/setsockopt doesn't return any error really for SO_SNDBUF,
                   at least on Linux, it limits the buffer only [256..65536] */
                if (getsockopt(f, SOL_SOCKET, SO_SNDBUF, &bufsize, &size)==-1)
                        printf("tcp/udpblast getsockopt: %s", strerror(errno));
                printf("read SO_SNDBUF = %d\n", bufsize);
                if (setbufsize!=-1) {
                        if (setsockopt(f, SOL_SOCKET, SO_SNDBUF, &setbufsize, sizeof(setbufsize))==-1)
                                printf("tcp/udpblast setsockopt: %s", strerror(errno));
                        if (getsockopt(f, SOL_SOCKET, SO_SNDBUF, &bufsize, &size)==-1)
                                printf("tcp/udpblast getsockopt: %s", strerror(errno));
                        printf("set  SO_SNDBUF = %d\n", bufsize);
                }
        }

Default ustawia sie przy kompilacji. W 2.1 pewnie bedzie sie to robic
przez /proc, chyba ze juz jest w /proc/sys/net/core .

> Ze zwiekszeniem radze nie przesadzac - daje kiepskie rezultaty przy
> obciazonych laczach - pakiety sie gubia.

Zwiekszenie bufora nie zwieksza wielkosci pakietu jezeli pakiet i tak
juz jest wielkosci MTU, wiec nie powinno robic roznicy.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 13:56:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BFdJsZ0viHFvZlSub9MMjShX5Qv7eujN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA16121
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 13:56:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA27705 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Jun 1997 13:51:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Jun 1997 13:48:46 +0200
From: Michal Rolka <rolka@igo.katowice.pl>
Message-ID: <33A6799E.6E1C@igo.katowice.pl>
Organization: Instytut Gospodarki Odpadami
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706162227.AAA25981@free.polbox.pl>
Subject: Re: Poszukuje.....
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zero Cool wrote:

> poszukuje stron (niekoniecznie po polsku) o rolkach
> i wszystkim co jest z nimi zwiazane....

Polecam:

http://www.igo.katowice.pl/~rolka/
http://www.rolka.de/
http://www.columbia.edu/~jar50/

a jeśli interesuje Cię historia, to zobacz
http://www.igo.katowice.pl/~rolka/family.html

;-)

-- 

 Michal Rolka
 Instytut Gospodarki Odpadami         Zespol Systemow Informatycznych 
 http://www.igo.katowice.pl/~rolka/                 Fidonet: 2:484/26
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 14:56:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zn9O2bCUJqz/aGJA2T6BvHb9Nl9UhpIm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA21139
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 14:56:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA01103 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Jun 1997 14:54:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jun 97 11:31:38 GMT
From: sal@flop (Przemyslaw Maciuszko)
Message-ID: <33a3d29a.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: DNS

www.silesia.top.pl
Juz nie ma Ternetu
Polecam takze www.top.pl

     Przemyslaw Maciuszko                Administrator Novella w Z.S.E.
                                 T.K.Net
         sal@tk.net.pl       sal@irc.pl        sal@zse.bydgoszcz.pl 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 14:56:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zn9O2bCUJqz/aGJA2T6BvHb9Nl9UhpIm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA21144
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 14:56:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA01063 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Jun 1997 14:54:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Jun 1997 13:26:09 +0200
From: cezar <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>
Message-ID: <hgj0o5.ol.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Routing siadł
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!
Od 24 godzin brak przejścia z TPNetu do NASK, pakiety gnają jak głupie
na POLAND-gw i z powrotem. 
Dodatkowo zdechł DNS TP-Netu, NNTP jeszcze działa, pytanie jak długo :)

Cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 15:12:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sKEghjrh4ZbbfSf3tA+e6xS0xtlTVIfU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA24877
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 15:12:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA01546 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Jun 1997 14:58:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 97 12:01:04 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@tau.ceti.com.pl>
Message-ID: <33a52b00.0@news.tpnet.pl>
Organization: CETI internet provider, Krakow, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706121846.AA240061219@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow

Grzegorz Sapijaszko <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> wrote:
> Od jakiegos czasu dreczy mnie sprawa polskiego slownictwa tematom 
> sieciowym poswieconego...
> Na przyklad takie: postmaster, server, host, subject, itd. itd...
> Czy istnieje jakis dokument podajacy cos na ten temat? Najlepszym 
> miejscem bylby Slownik Jezyka Polskiego, ale obawiam sie, ze w nim 
> niewiele na ten temat znajde...

Polecam liste comp-tlumaczenia@mimuw.edu.pl. Mozesz rowniez sprawdzic
jak to robia inni - na http://www.ippt.gov.pl/~ppogorze/Linux/JTZ/ -
polskie tlumaczenia HOWTO do Linuxa - mozna porownac tlumaczenia
z angielskimi oryginalami. Ponadto do 3 tomowej ksiazki o TCP (Stevens
i ktos jeszcze) wydanej przez WNT jest dolaczony slowniczek z tlumaczeniami
proponowanymi przez WNT.

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/
From zerocool@polbox.com  Tue Jun 17 18:02:55 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA16600
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 18:02:55 +0200 (CEST)
Received: from tadeusz ([195.117.36.30]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with ESMTP id SAA09074; Tue, 17 Jun 1997 18:00:29 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199706171600.SAA09074@free.polbox.pl>
From: "Zero Cool" <zerocool@polbox.com>
To: <polip@man.lodz.pl>, "Multiple recipients of list" <polip@free.polbox.pl>
Subject: Odp: Polskie okreslenia angielskich slow
Date: Tue, 17 Jun 1997 18:00:15 +0200
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA16600

A ja nie rozumiem po co to wszystko?

Przeciesz kazdy wie, a przynajmniej wiedziec powinien co to jest
"postmaster, serwer, host, temat, itd. itd..."

ps. a tak na marginesie co to jest serwer ? ;-)))))))))))))))))

       Zero Cool    
            zerocool@polbox.com    
                  http://www.polbox.com/z/zerocool

From czak@polbox.com  Tue Jun 17 18:40:43 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA19672
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 18:40:43 +0200 (CEST)
Received: from polbox.com (Czak@ppp251.legnica.tpnet.pl [195.116.255.251]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id SAA08410 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 18:38:19 +0200 (MET DST)
From: Arkadiusz Kurowski <czak@polbox.com>
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Jun 1997 16:26:37 +0100
Message-ID: <yam7107.1867.3389544@polbox.com>
In-Reply-To: <199706162227.AAA25981@free.polbox.pl>
X-Mailer: YAM 1.3.4 [020] - Amiga Mailer by Marcel Beck
Subject: Poszukuje.....
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain

Ja rowniez poszukuje stron... (lub e'mail'ow) ale dotyczacych Hiszpani,
Szwajcarii (Zurych) oraz Lazurowego Wybrzeza. a wlasciwie cen jakie tam sa
(chodzi mi o ceny wejsc itd.)
(Jezeli jest ktos, kto byl tam ostatnio prosze o kontkakt.)

Druga rzecz, to czy jest w Polsce jakas lista dyskusyjna poswiecona turystyce?

From czak@polbox.com  Tue Jun 17 18:40:47 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA19806
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 18:40:46 +0200 (CEST)
Received: from polbox.com (Czak@ppp251.legnica.tpnet.pl [195.116.255.251]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id SAA12715 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 18:38:23 +0200 (MET DST)
From: Arkadiusz Kurowski <czak@polbox.com>
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Jun 1997 16:29:20 +0100
Message-ID: <yam7107.1005.3389544@polbox.com>
In-Reply-To: <199706162210.AA263069029@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
X-Mailer: YAM 1.3.4 [020] - Amiga Mailer by Marcel Beck
Subject: Polskie litery...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain

Mam jedno pytanie. Dlaczego Wy uzywacie polskich liter. Uwazam to za calkowity
bezsens, bo nie wszyscy pracuja w standardzie ISO lub wINDOWS. Pomyslcie
czasem o innych i nie zachowujcie sie egoistycznie.

Z internetowymi pozdrowieniami... Arek

From czak@polbox.com  Tue Jun 17 18:40:49 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA19880
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 18:40:48 +0200 (CEST)
Received: from polbox.com (Czak@ppp251.legnica.tpnet.pl [195.116.255.251]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id SAA08070 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 18:38:25 +0200 (MET DST)
From: Arkadiusz Kurowski <czak@polbox.com>
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Jun 1997 16:31:27 +0100
Message-ID: <yam7107.1372.3389544@polbox.com>
In-Reply-To: <199706162227.AAA25981@free.polbox.pl>
X-Mailer: YAM 1.3.4 [020] - Amiga Mailer by Marcel Beck
Subject: Sciaganie plikow przez e-mail
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain

Wielu z Was zapewne nie jest nowicjuszem jezeli biega o Internet. Ja mam
problem, poniewaz nie wiem jak sciagac pliki przez e'mail (mam Amige i chodzi
mi o Aminet).
Jezeli ktos tego kiedys probowal, prosze o kontakt.

Arek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 19:11:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tMHVMT7ExzgqnqQ+E8BPe0oUgnv2Z3LS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA22906
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 19:11:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA14027 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Jun 1997 19:07:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1997 17:07:01 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5o6g7l$d3s$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.ULT.3.95.970616074755.13819A-100000@phys.amu.edu.pl>, <33a59ea2.5024676@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5o5nsk$ms6$2@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Dziwy ?

Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
: Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: > Tylko - gdzie sie to zmienia pod Linuxem? I w G95?

: Fragment tcpblasta z przykladami: [...]
: Default ustawia sie przy kompilacji. W 2.1 pewnie bedzie sie to robic
: przez /proc, chyba ze juz jest w /proc/sys/net/core .

No tak. nie najwygodniejsza forma do eksperymentow...

: > Ze zwiekszeniem radze nie przesadzac - daje kiepskie rezultaty przy
: > obciazonych laczach - pakiety sie gubia.

: Zwiekszenie bufora nie zwieksza wielkosci pakietu jezeli pakiet i tak
: juz jest wielkosci MTU, wiec nie powinno robic roznicy.

Ale chodzi o ilosc. Powiedzmy 10 z Warszawy ustawi 64KB, zaczna
sciagac o 6 rano, i owe 640 KB bedzie musial pomiescic w buforach jeden
router, bo waskie gardlo jest na modemach. a o 14 przepelni sie pamiec
w routerze do Polski, bo bedzie musial setke sciagajacych z kraju obsluzyc.
A mam podejrzenia jak to jest w praktyce - czy jak zgubi sie jeden pakiet,
czy tylko on jest retransmitowany, czy od razu wszystkie nastepne.
A to roznica czy wyslac trzeba 64 czy 8KB danych...

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 17 23:12:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Your+MTN+zL4hxYxxmjCWd1hkMRt2YcU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA11847
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Jun 1997 23:12:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA26250 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Jun 1997 23:03:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1997 21:03:06 GMT
From: Tomasz Surmacz <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5o6u2a$o0n$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706162210.AA263069029@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Sapijaszko <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> wrote:
: Dnia 16 Jun 97 o godz. 18:28, Tomasz R. Surmacz pisal w odpowiedzi 
: na moj list:
: > postmaster, serwer, host, temat, itd. itd...
: > 
: > Pierwsze to nazwa uzytkownika, wiec nie ma co tlumaczyc.
: > Drugie sie przyjelo w pisowni przez w.
: > Trzecie - w oryginalnej, bo tak samo sie wymawia i bardzo dobrze odmienia.

: Aha. Niby dobrze (i mnie też "pasuje"), ale do tego jakiś słowniczek 
: pojęć by się przydał (na wzór i podobieństwo Jargon'u)... dla tych co 
: to im te nazwy obce...
: Chociaż mi się ten "poczmistrz" sprzed kilku dni podobał. :-)

Niestety,  sed 's/Postmaster/Poczmistrz/' < /etc/aliases > /etc/aliases.new
jest nielegalne z punktu widzenia RFC822 (strona 33, punkt 6.3) [1] i
nic na to nie poradzimy.

Tomek

[1] Wiem, ze nikogo nie interesuje na ktorej stronie, ale to robi wrazenie...

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz,  Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *  Home: ts @wroc.apk.net
  |__(____/ "Windoze Lite: Any Windoze app. taking up less than 1MB of HDD"
From j.witkowski@merkury.pol.lublin.pl  Wed Jun 18 08:54:59 1997
Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id IAA20423
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 08:54:58 +0200 (CEST)
Received: from noriko.pol.lublin.pl (koppc210.pol.lublin.pl) by helios.man.lublin.pl with SMTP
	(1.39.111.2/16.2) id AA091346896; Wed, 18 Jun 1997 08:54:56 +0200
Message-Id: <33A79443.757F@merkury.pol.lublin.pl>
Date: Wed, 18 Jun 1997 08:54:43 +0000
From: Jarek Witkowski <j.witkowski@merkury.pol.lublin.pl>
Reply-To: j.witkowski@merkury.pol.lublin.pl
X-Mailer: Mozilla 3.01Gold (Win95; I)
Mime-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Polskie litery...
References: <yam7107.1005.3389544@polbox.com>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id IAA20423

Arkadiusz Kurowski wrote:
> 
> Mam jedno pytanie. Dlaczego Wy uzywacie polskich liter. Uwazam to za calkowity
> bezsens, bo nie wszyscy pracuja w standardzie ISO lub wINDOWS. Pomyslcie
> czasem o innych i nie zachowujcie sie egoistycznie.

Odpowiedź znajdziesz na:
  http://www.agh.edu.pl/ogonki/
Polecam zwłaszcza lekturę Wstępu.

Pozdrawiam,

Jarek


PS.
Kiedy wejdziesz między wrony... :)
--
This is my private opinion.

  Jarek Witkowski, Technical University of Lublin                 |/
  jerry@merkury.pol.lublin.pl <-- finger for a PGP public key    (')
  http://merkury.pol.lublin.pl/~jerry/                           /( )o
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 09:27:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I7cklPDqK6em0lhIHvaUOvM5GhvJK7s+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA22829
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 09:27:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA27170 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 09:20:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Jun 1997 08:33:12 +0200
From: Michal Rolka <rolka@igo.katowice.pl>
Message-ID: <33A78128.7F00@igo.katowice.pl>
Organization: Instytut Gospodarki Odpadami
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <yam7107.1005.3389544@polbox.com>
Subject: Re: Polskie litery...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Arkadiusz Kurowski wrote:
 
> Mam jedno pytanie. Dlaczego Wy uzywacie polskich liter. Uwazam to za calkowity
> bezsens, bo nie wszyscy pracuja w standardzie ISO lub wINDOWS. Pomyslcie
> czasem o innych i nie zachowujcie sie egoistycznie.

http://www.agh.edu.pl/ogonki/

-- 

 Michal Rolka
 http://www.igo.katowice.pl/~rolka/                 Fidonet: 2:484/26
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 10:12:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6doDbT20tqYIZpWqoFoDUmdH4l9zINn3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA28242
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 10:12:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA29766 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 10:10:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Jun 1997 10:08:12 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.970618095921.10236A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Polskie litery...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 17 Jun 1997, Arkadiusz Kurowski wrote:

> Mam jedno pytanie. Dlaczego Wy uzywacie polskich liter. Uwazam to za
> calkowity bezsens, bo nie wszyscy pracuja w standardzie ISO lub wINDOWS.
> Pomyslcie czasem o innych i nie zachowujcie sie egoistycznie. 

  odpowiedzieli mu 
  Michal Rolka (MR>) :

MR> http://www.agh.edu.pl/ogonki/

  i Jarek Witkowski (JW>):

JW> Odpowiedź znajdziesz na:
JW>   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
JW> Polecam zwłaszcza lekturę Wstępu.

  Problem zas polaga na tym, ze pytajacy (najprawdopodobniej) nic dla
  siebie nie znajdzie na PSO, bo uzywa innego systemu niz
  Unix/Win/OS2/Apple/DOS...

  Sadzac z innych pytan, ktore zadal, domyslac sie mozna, ze chodzi o
  Amige. A o Amidze na PSO nic nie ma :-(

  Nie chce rozpoczynac kolejnej wojny. Ja nie wiem, oczywiscie, kto i
  czemu wymyslil taki standard kodowania polskich liter jaki tam
  wystepuje. Nie wiem tez jakie dobre (powtarzam DOBRE) programy do news,
  poczty i WWW sa dostepne na ta platforme. (DOBRE to znaczy takie, ktore
  rozumieja MIME i pozwalaja sie konfigurowac).

  Amiga moze byc bardzo dobrem komputerem, ale do uzywania po polsku w
  sieci (w tym stanie oprogramowania) moze sie zupelnie nie nadawac :-(

  A czemu piszemy po polsku? Pisanie po angielsku byloby bardzo niewygodne
  (a tez znalezli by sie tacy, ktorzy by narzekali :-)

  Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 11:42:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KGNZoyIsdRNAuzRnlE0eVSKMKY6OO3AA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA06352
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 11:42:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA03919 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 11:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Jun 1997 11:20:42 +0200
From: Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970618112007.16498A-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <yam7107.1867.3389544@polbox.com>
Subject: Re: Poszukuje.....
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Jun 1997, Arkadiusz Kurowski wrote:

> 
> Druga rzecz, to czy jest w Polsce jakas lista dyskusyjna poswiecona turystyce?

pl.rec.travel czy jakos tak.
 
GSN

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 11:42:11 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KGNZoyIsdRNAuzRnlE0eVSKMKY6OO3AA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA06357
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 11:42:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA04491 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 11:40:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Jun 1997 11:36:06 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.970618113541.11147A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706162210.AA263069029@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <5o6u2a$o0n$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.BSI.3.96.970618112143.16498B-100000@hoth.amu.edu.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 18 Jun 1997, Gwidon Naskrent wrote:

> Hehe, strony to tam sa chyba tylko dla picu (i jesli chce sie drukowac
> taki dlugachny dokument - szkoda papieru, lepiej spod jakiegos edytora).
  ---
  Przeczytaj, to zobaczysz :-)
  W

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 11:42:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KGNZoyIsdRNAuzRnlE0eVSKMKY6OO3AA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA06361
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 11:42:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA03920 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 11:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Jun 1997 11:22:59 +0200
From: Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970618112143.16498B-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706162210.AA263069029@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <5o6u2a$o0n$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 17 Jun 1997, Tomasz Surmacz wrote:

> jest nielegalne z punktu widzenia RFC822 (strona 33, punkt 6.3) [1] i
> nic na to nie poradzimy.
> 
> Tomek
> 
> [1] Wiem, ze nikogo nie interesuje na ktorej stronie, ale to robi wrazenie...
                                               ^^^^^^^
 
Hehe, strony to tam sa chyba tylko dla picu (i jesli chce sie drukowac
taki dlugachny dokument - szkoda papieru, lepiej spod jakiegos edytora).

GSN

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 12:57:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qFmFbGM//vf9RZzT3l4zJkFndIHSMtnW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA13044
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 12:57:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA08170 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 12:51:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1997 10:36:25 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5o8dn9$r8i$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706162210.AA263069029@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <5o6u2a$o0n$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Surmacz <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> Grzegorz Sapijaszko <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> wrote:
> : Dnia 16 Jun 97 o godz. 18:28, Tomasz R. Surmacz pisal w odpowiedzi 
> : na moj list:
> : > postmaster, serwer, host, temat, itd. itd...
> : > Pierwsze to nazwa uzytkownika, wiec nie ma co tlumaczyc.
> : > Drugie sie przyjelo w pisowni przez w.
> : > Trzecie - w oryginalnej, bo tak samo sie wymawia i bardzo dobrze odmienia.
> : Aha. Niby dobrze (i mnie też "pasuje"), ale do tego jakiś słowniczek 
> : pojęć by się przydał (na wzór i podobieństwo Jargon'u)... dla tych co 
> : to im te nazwy obce...
> : Chociaż mi się ten "poczmistrz" sprzed kilku dni podobał. :-)
> Niestety,  sed 's/Postmaster/Poczmistrz/' < /etc/aliases > /etc/aliases.new
> jest nielegalne z punktu widzenia RFC822 (strona 33, punkt 6.3) [1] i
> nic na to nie poradzimy.
> [1] Wiem, ze nikogo nie interesuje na ktorej stronie, ale to robi wrazenie...

Jezeli z pamieci to tak. Nawet wzbudza groze.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 13:27:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aNOaK3qN37e9HVYp8ZykGZIPfK5CFQqe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA16141
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 13:27:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA09852 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 13:20:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1997 11:05:24 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5o8fdk$r8i$2@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33a59ea2.5024676@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5o5nsk$ms6$2@rymunda.torun.pdi.net>, <5o6g7l$d3s$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Dziwy ?

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
> : Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> : > Tylko - gdzie sie to zmienia pod Linuxem? I w G95?
> : Fragment tcpblasta z przykladami: [...]
> : Default ustawia sie przy kompilacji. W 2.1 pewnie bedzie sie to robic
> : przez /proc, chyba ze juz jest w /proc/sys/net/core .
> No tak. nie najwygodniejsza forma do eksperymentow...

Mozesz uzyc tcpblasta w calosci (ftp://ftp.torun.pdi.net/pub/blast/),
tylko z umiarem...

> : > Ze zwiekszeniem radze nie przesadzac - daje kiepskie rezultaty przy
> : > obciazonych laczach - pakiety sie gubia.
> : Zwiekszenie bufora nie zwieksza wielkosci pakietu jezeli pakiet i tak
> : juz jest wielkosci MTU, wiec nie powinno robic roznicy.
> Ale chodzi o ilosc. Powiedzmy 10 z Warszawy ustawi 64KB, zaczna
> sciagac o 6 rano, i owe 640 KB bedzie musial pomiescic w buforach jeden
> router, bo waskie gardlo jest na modemach. a o 14 przepelni sie pamiec
> w routerze do Polski, bo bedzie musial setke sciagajacych z kraju obsluzyc.
> A mam podejrzenia jak to jest w praktyce - czy jak zgubi sie jeden pakiet,
> czy tylko on jest retransmitowany, czy od razu wszystkie nastepne.
> A to roznica czy wyslac trzeba 64 czy 8KB danych...

Pewne jest, ze siec mozna zapchac, ale to nie dziala w ten sposob. Lokalny
bufor TCP nie wplywa bezposrednio na bufory w routerach, chociaz
ustawienie go na wiekszy spowoduje wieksze tempo nadsylania pakietow,
wieksza zajetosc pamieci itd.  Wydaje mi sie, ze i tak wiele programow
zwieksza rozmiar bufora (chyba mirror tak robi, ftp tez powinno).

Retransmitowane sa poszczegolne pakiety (typowo 1500 B). Bufor to tylko
wejscie do kolejki i wplywa na podawana zwrotnie wielkosc okna, co pozwala
z kolei wyslac wieksza porcje pakietow w z drugiej strony w ciemno, ale
nie angazuje to pamieci routera propocjonalnie do wielkosci okna tylko
CPU proporcjonalnie do tempa pakietow.

O TCP/IP sa RFC 791-793. Dosc latwa lektura.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 14:42:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GkAP59k6Nbhjrv9mj0eXnM3Fg33+Rn6z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA24090
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 14:42:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA13641 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 14:35:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1997 12:35:12 GMT
From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak)
Message-ID: <5o8km0$qlg$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5o5nsk$ms6$2@rymunda.torun.pdi.net>, <5o6g7l$d3s$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5o8fdk$r8i$2@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Dziwy ?

In pl.listserv.polip Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
: > A mam podejrzenia jak to jest w praktyce - czy jak zgubi sie jeden pakiet,
: > czy tylko on jest retransmitowany, czy od razu wszystkie nastepne.
: > A to roznica czy wyslac trzeba 64 czy 8KB danych...

: Pewne jest, ze siec mozna zapchac, ale to nie dziala w ten sposob. Lokalny

Dziala. Sa co prawda zalecenia jak nalezy postepowac.
Niemniej ostateczna decyzja nalezy do projektujacego
konkretna implementacje. Z tym, ze nie sadze aby ktos
obecnie retransmitowal cale okno bez czekania na nastepny
time-out.

: Retransmitowane sa poszczegolne pakiety (typowo 1500 B). Bufor to tylko
: wejscie do kolejki i wplywa na podawana zwrotnie wielkosc okna, co pozwala
: z kolei wyslac wieksza porcje pakietow w z drugiej strony w ciemno, ale
: nie angazuje to pamieci routera propocjonalnie do wielkosci okna tylko

Zalezy od sytuacji. Jesli mam wolne lacze, a lacze sie
z szybko polaczonym serwerem to moze sie zdarzyc,
ze cale okno (nawet 64kB) czeka na routerze na przepchanie 
przez to waskie gardlo. Oczywiscie przy poprawnej implemtacji
istnieje pewna szansa unormowania sytuacji,
ale to praktycznie oznacza wlasnie zmniejszenie okna.

: CPU proporcjonalnie do tempa pakietow.

Natomiast nie widze wielkiego zwiazku wielkosci okna z zajetoscia CPU.

: O TCP/IP sa RFC 791-793. Dosc latwa lektura.

Andrzej Resztak

From raj@ux.wsp.krakow.pl  Wed Jun 18 16:48:08 1997
Received: from ux.wsp.krakow.pl (root@ux.wsp.krakow.pl [149.156.24.11])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id QAA09244
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 16:48:07 +0200 (CEST)
Received: from ux (localhost [127.0.0.1]) by ux.wsp.krakow.pl (8.6.11/8.6.9) with SMTP id QAA27483; Wed, 18 Jun 1997 16:47:40 +0200
Sender: raj@ux.wsp.krakow.pl
Message-ID: <33A7F509.24DB1D4D@ux.wsp.krakow.pl>
Date: Wed, 18 Jun 1997 16:47:37 +0200
From: Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl>
X-Mailer: Mozilla 2.02 (X11; I; Linux 1.2.3 i486)
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.listserv.dziennikarz
To: robmar@mimuw.edu.pl
CC: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Dziennikarz pada...
References: <5n4nl8$836$1@sunsite.icm.edu.pl> <Pine.SUN.3.95L.970608070846.21404C-100000@kiaora.cc.columbia.edu> <5nebs2$3h1$2@domek.slodki.domek>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Z grupy pl.listserv.dziennikarz.

Robert Maron wrote:
> 
> Daniela A Baszkiewicz-Scott <dab1@columbia.edu> wrote:
> : Nie mam pojecia drodzy Panstwo co wlasciwie dzieje sie z lista
> : "Dziennikarz". Napisalam na Politechnike Warszawska, ktora liscie
> : patronowala. Prawdopodobnie chodzi o to iz jacys figlarze sprzegli liste
> : dystrybucyjna z innymi listami (zapisali inne listy jako uczestnikow
> : dziennikarza). Rzecz znam z drugiej reki na razie.
> 
> spotkalo to ostatnio wiele znanych mi list, jakis gowniarz sie zabawial i
> zaszkodzil wielu ludziom; admini list musza poprawic konfiguracje swoich
> listservow, to bedzie dobrze (inne listy tak zalatwione to hihot z lublina i
> sf-f z polibudy warszawskiej) - akurat admin z pw jest malo uchwytny, wiec
> moze to potrwac, probuj sie z nim skontaktowac

Wydaje mi sie, ze wobec takich wybrykow wypada wszystkie listservy w
Polsce ustawic na zapisywanie na listy za zwrotnym potwierdzeniem. Tzn:
ktos wysyla subscribe, w odpowiedzi listserv wysyla mu na jego adres
okreslony kod literowo-cyfrowy, ktory trzeba odeslac z powrotem do
listserva, zeby sie rzeczywiscie zapisac. Tym sposobem nie mozna nikogo
zapisac na liste fake-mailem.
Wiem, ze taka funkcje ma program listserva bitnetowego. Czy ktos wie,
jak jest z listprocem?
-- 
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From jkep@psyche.cst.tpsa.pl  Wed Jun 18 19:18:50 1997
Received: from cerberus.cst.tpsa.pl ([194.204.152.93])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA19661
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 19:18:49 +0200 (CEST)
Received: from cst.tpsa.pl ([194.204.152.46]) by cerberus.cst.tpsa.pl
          (Netscape Mail Server v2.02) with SMTP id AAA10888
          for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 19:26:28 +0200
Received: from  by cst.tpsa.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id TAA01104; Wed, 18 Jun 1997 19:15:17 +0200
Message-ID: <33A89541.1806@cst.tpsa.pl>
Date: Wed, 18 Jun 1997 19:11:13 -0700
From: Jarosław Kępkowicz <jkep@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: TP S.A. CST "Polpak"
X-Mailer: Mozilla 2.02 (Win16; I)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!
References: <5o2vaj$ocv$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawel Swirek wrote:
> 
> In pl.listserv.polip rafamiga@polbox.pl
> <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
> 
> >         A moze... Zrobic osobny serwer IRC dla TPnetu? Tzn. rozmawialem o
>   tym z
> > adminem warszawy i nie ma co liczyc na dolaczenie do Undernetu, ale gdyby
>   byl
> > jeden serwer, osobny, tylko dla TPnet?... Obie strony bylyby szczesliwe --
> > undernetowcy, ze im troche free.polbox.pl odeszlo a polboxowcy, ze nie sa
> > k-lined...
> Można też przecież korzystać z sieci PolNet. Serwer nzs.agh.edu.pl spokojnie
> powinien wpuszczac *.tpnet.pl
> Inne serwery tej sieci :
> pluton.krakow.linux.org.pl
> dark.impossible.waw.ids.edu.pl
> Wszystkie te serwery chodzą na porcie 6667
> 
> Pozdrówka
> 
> --
> Paweł Świrek  @KING_CRIM on IRC ( * - not yet, maybe in future )    1
> Mailto: king_crim@irc.pl                                            2
> PGP finger: swierk@student.uci.agh.edu.pl                           3
> WWW : http://ibm.uci.agh.edu.pl/~swierk                             4 :-)

Oficalnie deklaruje, ze jest bedzie taka mozliwosc zrobienia IRC to 
zostanie on zrobiony...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 21:57:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (geCTxOCctV/vzB0hDjWkzyyhRjm5Q5Mf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA07020
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 21:57:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA08119 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 21:44:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Jun 1997 22:01:29 +0200
From: Emil Stepniewski <emil@univ.waw.pl>
Message-ID: <33A83E99.7F869165@univ.waw.pl>
Organization: UnivNet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2017927683@f70.n480.z2.ftn>, <GoldED.199706150849277204.rafamiga@polbox.pl>
Subject: Re: NASK i .pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

rafamiga@polbox.pl wrote:

[ciach]
> 
>         Czy ktos ostatnio zastanawial sie ilu uzytkownikow jest w
> TPnecie a ilu
> w sieci szkieletowej NASK? I tylko prosze mi nie wmawiac, ze kazdy
> student uzywa
> -- tak jak nie wszystkie z 55000 skrzynek na free sa aktywne...
>

Hmm, a jezeli ja (i wszyscy moi klienci) mam podlaczenie zarowno
do NASK-u jak i do TPSA to sie licze i tu i tu, czy w ogole?

Z moich obserwacji wynika, ze wiekszy ruch wychodzacy (glownie
poczta i lokalne serwery WWW) mam na adresy tepsowe, za to
wiekszosc ruchu przychodzacego (glownie ftp i WWW) idzie
z adresow NASK-owych. Oczywiscie te wyliczenia sa po odrzuceniu
ruchu zagranicznego.
Pozdrawiam

	Emil Stepniewski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 18 23:42:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HtrSAniE6nz8oxtOpk4nxdvstkY/Rr+E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA19045
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Jun 1997 23:42:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA14028 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Jun 1997 23:30:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Jun 97 17:42:56 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706181843128102.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1780631650@f70.n480.z2.ftn>
Subject: Polskie litery...

* Arkadiusz Kurowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jun 17 1997):

 AK> Mam jedno pytanie. Dlaczego Wy uzywacie polskich liter. Uwazam to za
 AK> calkowity bezsens, bo nie wszyscy pracuja w standardzie ISO lub
 AK> wINDOWS. Pomyslcie czasem o innych i nie zachowujcie sie
 AK> egoistycznie.

        Pomysl czasem o tablicy przekodowan...

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 19 08:42:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hsTUSpglkbtf+wJJioE7IacGXdn+zVf0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id IAA20608
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Jun 1997 08:42:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA09236 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Jun 1997 08:30:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Jun 1997 06:25:34 GMT
From: rachp@hum.amu.edu.pl (Rachowiak P.)
Message-ID: <33a9cf5b.729294@news.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.970618095921.10236A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Reply-To: rachp@hum.amu.edu.pl
Subject: Re: Polskie litery...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id IAA20608

On Wed, 18 Jun 1997 10:08:12 +0200, Wojciech Myszka
<W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:

>  Problem zas polaga na tym, ze pytajacy (najprawdopodobniej) nic dla
>  siebie nie znajdzie na PSO, bo uzywa innego systemu niz
>  Unix/Win/OS2/Apple/DOS...
>
>  Sadzac z innych pytan, ktore zadal, domyslac sie mozna, ze chodzi o
>  Amige. A o Amidze na PSO nic nie ma :-(

>  Amiga moze byc bardzo dobrem komputerem, ale do uzywania po polsku w
>  sieci (w tym stanie oprogramowania) moze sie zupelnie nie nadawac :-(

Częściowo to już jest nieaktualne: są pakiety konwersji do programów
pocztowych (YAM, Thor) oraz zestawy czcionek ISO do przeglądarek. Być
może, że nacisk użytkowników sprawi, iż do przeglądarek WWW również
zostanie zaimplementowana obsługa ISO.

Po dłuższych bojach na Amidze ISO również stało się (lub powoli staje)
standardem w komunikacji z sieciowym światem i nawet na liście
"amigowskiej" nie ma już listów po polsku w AmigaPL, a coraz częściej
pojawiają się ISO.

Co do PSO: zanosi się na to, że i tam wkrótce pojawią się informacje
na temat "Amiga i ISO".

Przemysław Rachowiak
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 19 11:29:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K8u2XVH7zWb9r6RqgQFDGeXY1KqrRIwW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA07173
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Jun 1997 11:29:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA17633 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Jun 1997 11:16:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jun 1997 11:11:47 +0200
From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski)
Message-ID: <5oat4j$ddh$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.970618095921.10236A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <33a9cf5b.729294@news.amu.edu.pl>
Subject: Re: Polskie litery...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rachowiak P. <rachp@hum.amu.edu.pl> wrote:
: >  Amiga moze byc bardzo dobrem komputerem, ale do uzywania po polsku w
: >  sieci (w tym stanie oprogramowania) moze sie zupelnie nie nadawac :-(

: Częściowo to już jest nieaktualne: są pakiety konwersji do programów
: pocztowych (YAM, Thor) oraz zestawy czcionek ISO do przeglądarek. Być
: może, że nacisk użytkowników sprawi, iż do przeglądarek WWW również
: zostanie zaimplementowana obsługa ISO.

: Po dłuższych bojach na Amidze ISO również stało się (lub powoli staje)
: standardem w komunikacji z sieciowym światem i nawet na liście
: "amigowskiej" nie ma już listów po polsku w AmigaPL, a coraz częściej
: pojawiają się ISO.

: Co do PSO: zanosi się na to, że i tam wkrótce pojawią się informacje
: na temat "Amiga i ISO".

Dawaj!

-- 
Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow
From czak@polbox.com  Thu Jun 19 13:54:13 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA20650
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Jun 1997 13:54:12 +0200 (CEST)
Received: from polbox.com (Czak@ppp221.legnica.tpnet.pl [195.116.255.221]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id NAA31921 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Jun 1997 13:51:37 +0200 (MET DST)
From: Arkadiusz Kurowski <czak@polbox.com>
To: Wojciech Myszka <polip@man.lodz.pl>
Date: Thu, 19 Jun 1997 09:38:35 +0100
Message-ID: <yam7109.1776.3325960@polbox.com>
In-Reply-To: <Pine.HPP.3.96.970618095921.10236A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
X-Mailer: YAM 1.3.4 [020] - Amiga Mailer by Marcel Beck
Subject: Re: Polskie litery...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain

>  Problem zas polaga na tym, ze pytajacy (najprawdopodobniej) nic dla
>  siebie nie znajdzie na PSO, bo uzywa innego systemu niz
>  Unix/Win/OS2/Apple/DOS...

>  Sadzac z innych pytan, ktore zadal, domyslac sie mozna, ze chodzi o
>  Amige. A o Amidze na PSO nic nie ma :-(
Tak, mam Amige.

>  Nie chce rozpoczynac kolejnej wojny. Ja nie wiem, oczywiscie, kto i
>  czemu wymyslil taki standard kodowania polskich liter jaki tam
>  wystepuje. Nie wiem tez jakie dobre (powtarzam DOBRE) programy do news,
>  poczty i WWW sa dostepne na ta platforme. (DOBRE to znaczy takie, ktore
>  rozumieja MIME i pozwalaja sie konfigurowac).
Jezeli chodzi o WWW i poczty, to nie moge narzekac, ale ja mam inny format
kodowania polskich znakow i wasze ISO widze jak krzaczki.
>  Amiga moze byc bardzo dobrem komputerem, ale do uzywania po polsku w
>  sieci (w tym stanie oprogramowania) moze sie zupelnie nie nadawac :-(
I tutaj sie zgadzam.
>  A czemu piszemy po polsku? Pisanie po angielsku byloby bardzo niewygodne
>  (a tez znalezli by sie tacy, ktorzy by narzekali :-)
Chodzilo mi tylko dlaczego uzywacie polskich liter i nic wiecej. Zgadzam sie z
Toba, ze na angielski mogliby inni narzekac, poprostu liczylem, ze moze nie
bedziecie uzywac polskich liter.
>  Wojtek

Arek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 19 15:57:36 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HUXvNb3HNVlhB9e/EWfywHZ6rwh8qqcw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA01477
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Jun 1997 15:57:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA02785 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Jun 1997 15:43:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jun 97 13:37:40 GMT
From: sal@flop (Przemyslaw Maciuszko)
Message-ID: <33a93624.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: amiga w internecie

Napisz do mnie - wytlumacze Ci - sal@irc.pl


     Przemyslaw Maciuszko                Administrator Novella w Z.S.E.
                                 T.K.Net
         sal@tk.net.pl       sal@irc.pl        sal@zse.bydgoszcz.pl 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 19 18:57:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hDypmoKnPLPgCLIIleWYc3SqqcnjOG44@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA14627
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Jun 1997 18:57:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA12290 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Jun 1997 18:47:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jun 1997 16:46:44 GMT
From: "Marek Litwin" <lima@polbox.com>
Message-ID: <01bc7ccf$49458aa0$LocalHost@lima>
Organization: HOME
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: SB16 a Internet - help!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Czy ktoś mógłby udzielić informacji na temat wykorzystania mojego SB16ve w
Internecie.?
Chodzi mi o full-duplex, netmeeting i w ogóle przesyłanie głosu. Czy to
jest możliwe?
Kupiłem ostatnio modem Zoltrix  33,6 int. SVD i chciałem troszeczkę
rozszerzyć możliwości mojego PC.
Jeszcze jedno. W sklepach widziałem SB-ki z napisem INTERNETED. Mają one
kilka programów pod Intrnet. Czy to znaczy, że tylko one mogą chodzić w
Internecie?
Ewentualnie czy ktoś może podać mi dojście do tych programów, drajwerów?
Czy zainstalowanie ponownie mojego SB16 z dyskietek od nowego SB16 jest
możliwe?
Trochę tego dużo.!
Ale z góry dziękuję.
-- 

**************************************
Marek "LIMA"  LITWIN
**************************************
mailto:  lima@polbox.com
      or:  mlit@mim.pcz.czest.pl
http://matinf.pcz.czest.pl/~lima
**************************************


From chopin@sgh.waw.pl  Thu Jun 19 20:46:06 1997
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.15])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA23172
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Jun 1997 20:45:47 +0200 (CEST)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id UAA03162; Thu, 19 Jun 1997 20:40:43 +0200 (MET DST)
Message-ID: <19970619204043.30410@sgh.waw.pl>
Date: Thu, 19 Jun 1997 20:40:43 +0200
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Dziennikarz pada...
References: <33A7F509.24DB1D4D@ux.wsp.krakow.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.67
In-Reply-To: <33A7F509.24DB1D4D@ux.wsp.krakow.pl>; from Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl> on Wed, Jun 18, 1997 at 04:50:10PM +0200

On Wed, Jun 18, 1997 at 04:50:10PM +0200, Jaroslaw Rafa wrote:
> Wiem, ze taka funkcje ma program listserva bitnetowego. Czy ktos wie,
> jak jest z listprocem?

Niestety, listproc po wersji 6.0c się skomercjalizował. Trzeba poszukać
coś innego... albo zapłacić za listproca 8+

-- P.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 20 11:42:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (15nGTnIIrHSaKOpPEMkVaqFbdETnFYFH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA22852
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Jun 1997 11:42:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA00425 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Jun 1997 11:40:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Jun 1997 11:35:21 +0200
From: Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970620113418.25907C-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5o6u2a$o0n$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.BSI.3.96.970618112143.16498B-100000@hoth.amu.edu.pl>, <Pine.HPP.3.96.970618113541.11147A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 18 Jun 1997, Wojciech Myszka wrote:

> On Wed, 18 Jun 1997, Gwidon Naskrent wrote:
> 
> > Hehe, strony to tam sa chyba tylko dla picu (i jesli chce sie drukowac
> > taki dlugachny dokument - szkoda papieru, lepiej spod jakiegos edytora).
>   ---
>   Przeczytaj, to zobaczysz :-)

Nie o tresc mi idzie, jeno o forme - robiono to w czasach kiedy
obowiazywal format 80 linii na strone, a o edytorach graficznych nie snilo
sie filozofom. Ja wszystkie RFC ktore mam przeksztalcilem do postaci
jednolitej.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 20 15:01:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2W3i0x2pLtmnQfbTfzhU2b8hEGZ8Bbb/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA11865
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Jun 1997 15:01:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA10331 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Jun 1997 14:48:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Jun 1997 14:48:53 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970620144643.15762E-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <yam7109.1776.3325960@polbox.com>
Subject: Re: Polskie litery...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 19 Jun 1997, Arkadiusz Kurowski wrote:

>Chodzilo mi tylko dlaczego uzywacie polskich liter i nic wiecej. Zgadzam sie z
>Toba, ze na angielski mogliby inni narzekac, poprostu liczylem, ze moze nie
>bedziecie uzywac polskich liter.
nie... na to nie licz... 
(tu wyjątkowo bez żeby bylo jak lubisz) 
dlaczego mam pisac w jakims okaleczonym slangu. 
a moze mam filtorowac polskie znaczki do ich odp. < 127 w ASCII 
nie dziekuje... 

-- Ziemek Borowski
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 20 15:43:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d8geOGmo4tV/XhTioyXdl2hYTK47UXq/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA15439
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Jun 1997 15:42:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA13098 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Jun 1997 15:40:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1997 15:39:39 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <5oe16r$r4u$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706162210.AA263069029@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <5o6u2a$o0n$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.BSI.3.96.970618112143.16498B-100000@hoth.amu.edu.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl> wrote:
: Hehe, strony to tam sa chyba tylko dla picu (i jesli chce sie drukowac
: taki dlugachny dokument - szkoda papieru, lepiej spod jakiegos edytora).

E tam, RFC doskonale drukuje się za pomocą a2ps - wychodzą wtedy dwie
strony na jednej stronie A4 (i podział na strony bardzo pomaga w 
czytaniu)

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 20 15:43:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d8geOGmo4tV/XhTioyXdl2hYTK47UXq/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA15443
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Jun 1997 15:43:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA12759 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Jun 1997 15:32:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1997 15:31:56 +0200
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3u3it5rjn.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19970619204043.30410@sgh.waw.pl>
Subject: Re: Dziennikarz pada...

In article <19970619204043.30410@sgh.waw.pl> chopin@sgh.waw.pl (Piotr
Kucharski) writes:

   On Wed, Jun 18, 1997 at 04:50:10PM +0200, Jaroslaw Rafa wrote:
   > Wiem, ze taka funkcje ma program listserva bitnetowego. Czy ktos wie,
   > jak jest z listprocem?

   Niestety, listproc po wersji 6.0c się skomercjalizował. Trzeba poszukać
   coś innego... albo zapłacić za listproca 8+

Jak już płacić to lepiej za listserva IMHO.

Alex
-- 
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code
Toruń District Heating Plant network admin alex@pec.torun.pl
http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, /
Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 20 17:58:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9wjMoaIWltNnyzYrrkM3csbSwgUd7MR1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA29470
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Jun 1997 17:58:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA19286 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Jun 1997 17:43:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Jun 1997 16:30:24 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@rubikon.net.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970620161918.2028A-100000@matador.darkside.org>
Organization: DarkSide
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Bezsens na news.tpnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Ostatnio po crashu news.icm.edu.pl zaczalem poszukiwac 
nowego serwera news. Moj wybor padl na news.tpnet.pl.
Sytuacja na tymze hoscie przedstawia sie dosyc makabrycznie.
	Normalnie laczac sie z netem via TPSA (Poznan)
otrzymuje nastepujace IP: 194.204.178.* Wszystkie te IP
sa zarejestrowane w rev DNS jako ppp*.poznan.tpnet.pl.
Natomiast, kiedy czasami dostane adres zaczynajacy sie
195.costam, ktory nie jest zarejestrowany w rev DNS, to
wszystkie proby polaczenia sie z tym serwerem koncza sie
fiaskiem. Brak autoryzacji.
	Czyzby TPSA wypracowala nowa metode na sciaganie
kasy od klientow ? ;-)

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 20 22:13:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DBjmi6ltwgXBznZkXNFQM3zDSe4STa2x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA09370
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Jun 1997 22:13:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA02622 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Jun 1997 22:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Jun 97 18:11:48 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706201912008102.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1706100428@f70.n480.z2.ftn>
Subject: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

* Jaros3aw Kjpkowicz -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Wed Jun 18 1997):

 JaK> Oficalnie deklaruje, ze jest bedzie taka mozliwosc zrobienia IRC to
 JaK> zostanie on zrobiony...

        Mozliwosc jest. Tylko czasu brak. 8^)

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 20 22:13:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DBjmi6ltwgXBznZkXNFQM3zDSe4STa2x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA09379
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Jun 1997 22:13:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA02623 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Jun 1997 22:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Jun 97 18:12:10 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706201912519303.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3741876293@f70.n480.z2.ftn>
Subject: NASK i .pl

* Emil Stepniewski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Wed Jun 18 1997):

 ES> Hmm, a jezeli ja (i wszyscy moi klienci) mam podlaczenie zarowno
 ES> do NASK-u jak i do TPSA to sie licze i tu i tu, czy w ogole?

        Przez co idzie default? Przez co idzie swiat?...

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 21 16:13:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ln8TOsh7NEbfYN2b9/lGfbpHT0ikhaNc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA24580
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Jun 1997 16:13:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA23102 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Jun 1997 16:00:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Jun 97 12:04:49 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1997062113050621030.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3727232009@f70.n480.z2.ftn>
Subject: Bezsens na news.tpnet.pl

* Krzysztof G. Baranowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Fri Jun 20 1997):

 KGB> Natomiast, kiedy czasami dostane adres zaczynajacy sie
 KGB> 195.costam, ktory nie jest zarejestrowany w rev DNS, to

        To kijowy adres, jak nie jest w rDNS.

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 21 18:43:16 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MPqOXvOeAFI6XrthzRuRiE8oohAbN4yu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA03904
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Jun 1997 18:43:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA00027 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Jun 1997 18:33:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Jun 1997 18:29:30 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <33AC016A.598B@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1706100428@f70.n480.z2.ftn>, <GoldED.199706201912008102.rafamiga@polbox.pl>
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

rafamiga@polbox.pl wrote:
> 
> * Jaros3aw Kjpkowicz -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Wed Jun 18 1997):
> 
>  JaK> Oficalnie deklaruje, ze jest bedzie taka mozliwosc zrobienia IRC to
>  JaK> zostanie on zrobiony...
> 
>         Mozliwosc jest. Tylko czasu brak. 8^)
Nawet nie o to chodzi, tylko czy jest sens?
Na pl.irc jest podancyh kilka IRC serwerow na ktoer kazdy moze
sobie wejsc, wiec po co stawiac jeszcze jeden taki?

Pozdrawiam

Wojtek Malek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 21 18:43:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MPqOXvOeAFI6XrthzRuRiE8oohAbN4yu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA03908
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Jun 1997 18:43:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA00026 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Jun 1997 18:33:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Jun 1997 18:27:17 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <33AC00E5.4C64@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3727232009@f70.n480.z2.ftn>, <GoldED.1997062113050621030.rafamiga@polbox.pl>
Subject: Re: Bezsens na news.tpnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

rafamiga@polbox.pl wrote:
> 
> * Krzysztof G. Baranowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Fri Jun 20 1997):
> 
>  KGB> Natomiast, kiedy czasami dostane adres zaczynajacy sie
>  KGB> 195.costam, ktory nie jest zarejestrowany w rev DNS, to
> 
>         To kijowy adres, jak nie jest w rDNS.
Sorry, w tym tygodniu postaramy sie dopsiac wszystko do rev,
ostatnio postawione bylo troche nowych urzadzen w Polsce
i nie wszystkie nadazamy na biezaco dopisywac, tak czy inaczej
serwer powinien juz wpuszczac wszystkich ze 195*

Pozdrawiam

Wojtek Malek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 22 10:58:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pZ8L3bvqzIskSnAGkhNsmbfMmTqO3igq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA02263
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Jun 1997 10:58:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA14877 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Jun 1997 10:50:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Jun 1997 10:44:03 +0100
From: Gregory BRZESKI <gregory@webcorp.co.uk>
Message-ID: <33ACF3E3.3C29@webcorp.co.uk>
Organization: WEB Corporation Limited
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5o0v5m$j67@info.nask.pl>, <01bc7c32$f3deb880$5105820a@sibil>, <Pine.LNX.3.95.970619114940.7835C-100000@digilab.digilab.com.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.co.uk
Subject: Re: NASK I Domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

=?ISO-8859-2?Q?Zawisza_Bzd=EAga?= wrote:

> 3` jeśli będą słono rządać za *.pl to też bardzo dobrze (gorzej jeśli
> za inne - zwłaszcza regionalne)

Nid dobrze jesli beda tyle brali, poniewaz dostali administracje .pl TLD
nie w celu uzyskiwania niezlego zysku, a w celu administrowania TLD.

Z pozdrowieniami,

Grzegorz BRZESKI

--
Czy posiadasz juz wlasna domene ? 

NetNames Polska - http://www.netnames.com.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sun Jun 22 12:49:17 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA09304
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Jun 1997 12:49:16 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id MAA04390
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Jun 1997 12:49:15 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Sun, 22 Jun 97 12:49:31 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sun, 22 Jun 97 12:49:23 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sun, 22 Jun 1997 12:49:20 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: SB16 a Internet - help!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2DDFAE21BDB@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA09304

Dnia 19 Jun 97 o godz. 19:02, Marek Litwin napisal(a):

> Czy ktoś mógłby udzielić informacji na temat wykorzystania mojego SB16ve w
> Internecie.?
> Chodzi mi o full-duplex, netmeeting i w ogóle przesyłanie głosu. Czy to
> jest możliwe?
Full-duplex to jest cecha karty i nie jest zalezna od tego, do czego karta
jest uzywana. SB16 chyba nie jest FD, o ile sie nie myle. Natomiast podobno
istnieja programowe drivery pod Win, ktore emuluja na SB16 FD (do sciagniecia
z www.creative.com), ale opinie na temat tych driverow sa mieszane. Kazda
karta dzwiekowa potrafiaca sensownie nagrywac z mikrofonu nadaje sie do
uzycia w Internecie.

> Jeszcze jedno. W sklepach widziałem SB-ki z napisem INTERNETED. Mają one
> kilka programów pod Intrnet. Czy to znaczy, że tylko one mogą chodzić w
> Internecie?
Alez skad! To znaczy tylko to, co napisales: ze maja dodanych tych pare
programow, typu np. Internet Phone i in.
> Ewentualnie czy ktoś może podać mi dojście do tych programów, drajwerów?
Opisy roznych programow do telefonowania przez Internet -> zob.
http://www.wsp.krakow.pl/papers/telefon2.html . Tamze linki do miejsc skad
mozna je sciagnac.

> Czy zainstalowanie ponownie mojego SB16 z dyskietek od nowego SB16 jest
> możliwe?
Chyba powinno byc mozliwe, ale po co? Nie rozumiem...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 22 18:43:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yf1RF3HNakJZq7NVkxFVF3SDGZTTY+WT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA03306
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Jun 1997 18:43:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA07042 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Jun 1997 18:40:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1997 16:39:34 GMT
From: "John" <John@polbox.com>
Message-ID: <01bc7f2a$b481f120$LocalHost@default>
Organization: N/A
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Quake - test wydajnosci PC

Czy ktos moze mi powiedziec, jak sprawdzic wydajnosc 
karty graficznej i CPU w gierce Quake ?
Z gory dziekuje za informacje.

John@polbox.com

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 22 23:58:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qfsu16l8NmPofod8DO6YPT9+iHSyYsB4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA22620
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Jun 1997 23:58:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA23447 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Jun 1997 23:53:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Jun 97 13:47:19 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1997062214473278010.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3462209191@f70.n480.z2.ftn>
Subject: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

* Wojciech Malek -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Sat Jun 21 1997):

 >> Mozliwosc jest. Tylko czasu brak. 8^)
 WM> Nawet nie o to chodzi, tylko czy jest sens?

        IMHO jest. Takie male, wlasne piekielko *.tpnet.pl... 8^)

 WM> Na pl.irc jest podancyh kilka IRC serwerow na ktoer kazdy moze sobie
 WM> wejsc, wiec po co stawiac jeszcze jeden taki?

        A sa one w 195.11[67].*.* [inszej -- jeden/dwa hopy od waszego FR]?

                                                tr/rafal/wiosna/;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 00:58:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Emx0sXndxL3gWHXoNWtu67lLnIRRpTH0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA26401
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 00:58:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA26462 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 00:53:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 00:51:21 +0200
From: marekm@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz)
Message-ID: <99ako5.jjc.ln@marekm.home>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: 0w202122 w Gdansku

Witam.  Przenioslem sie niedawno z Wroclawia do Gdanska.  Skonczyly
sie wspaniale studenckie czasy (ethernet w akademiku z bezposrednim
wyjsciem w swiat), od kilku dni korzystam z modemu...

Lacze sie z numerem TPSA w Gdansku.  W ogole numer ten jest zwykle
zajety - to jeszcze jakos ujdzie, bo przynajmniej nie place za
polaczenie, a diald powtarza wybieranie za mnie.

Czasami nawet udaje sie dostac CONNECT 31200/ARQ/V34/LAPM/V42BIS
- czyli nie tak zle (modem USR Sportster Voice 33.6 external).
Czesto bywa jednak znacznie gorzej - czasem 16800, czasem (o zgrozo)
1200 (tak, 1200 a nie 12000), a czasem nawet jakby wlaczenie sie
w trwajaca juz transmisje (!).  Oczywiecie kazda taka nieudana
proba to 1 impuls...

Czy ktos jeszcze zauwazyl ponowne problemy?  Czy zdarzylo sie ze
TPSA uznala reklamacje rachunku za nieudane proby polaczenia?
Do kogo najlepiej pisac maile zeby jakosc uslug TPSA wzrosla? :)

Wlasciwie moglbym korzystac z numeru firmy ATM (firma w ktorej
pracuje ma tam wykupione konto), ale wtedy nie wpuszcza mnie
news.icm.edu.pl, a poza tym lacza miedzy ATM i siecia NASK
(konkretnie do Wroclawia, skad jeszcze na razie sciagam poczte)
wygladaja na bardziej zapchane niz z TPNET.  Czasem wraca mniej
niz 50% pakietow, a opoznienia bywaja powyzej sekundy...

Przy okazji: poniewaz jestem tu od niedawna, moze ktos moglby
mi polecic ktorego wybrac providera?  W Gdansku jest kilku, ale
moze ktos juz ma jakies doswiadczenia?  (np. kogo unikac, bo
ma problemy podobne jak z TPSA)

Pozdrawiam

Marek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 11:58:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DqmTVDqcV3bSNKQrwgRD/ll8o2ZwWW6P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA06394
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 11:58:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA00201 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 11:55:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 11:20:59 +0200
From: Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970623111942.16004D-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5o6u2a$o0n$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.BSI.3.96.970618112143.16498B-100000@hoth.amu.edu.pl>, <5oe16r$r4u$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 20 Jun 1997, Piotr Piatkowski wrote:

> 
> E tam, RFC doskonale drukuje się za pomocą a2ps - wychodzą wtedy dwie
> strony na jednej stronie A4 (i podział na strony bardzo pomaga w 
> czytaniu)

Pozwolisz ze sie nie zgodze :)), ale co jak co, to ja RFC czyta(le)m
wylacznie na ekranie. Takiego RFC 1551 to nawet nie osmielilbym sie
drukowac :-)

GSN

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 13:13:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Jow7Ay7wXb7PhpePLjkLHqbSYRqdr1L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA11803
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 13:13:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA04232 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 13:05:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1997 10:55:46 GMT
From: cwaniak@kis.p.lodz.pl (Slawomir Sidor)
Message-ID: <5olkni$9ds@polonez.man.lodz.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Bezsens na news.tpnet.pl

: Sorry, w tym tygodniu postaramy sie dopsiac wszystko do rev,

A co tak szybko ??

: ostatnio postawione bylo troche nowych urzadzen w Polsce
  ^^^^^^^^ Znaczy sie jakies pol roku ... 

: i nie wszystkie nadazamy na biezaco dopisywac, tak czy inaczej
                  ^^^^^^^^ A co ? Wszyscy sa zajeci informowaniem 
  klientow ze nie maja czasu ??

: serwer powinien juz wpuszczac wszystkich ze 195*

No ale widocznie nie wpuszcza .. a to zle o adminach swiadczy 
tak jak i brak rdnsu przez pol roku.

 Slawomir Sidor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 14:43:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q5lVzjqAZmFAocBbW3caiDNI2aFAllPq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA19027
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 14:43:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA09266 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 14:33:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 14:24:26 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <33AE6AFA.1963@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5olkni$9ds@polonez.man.lodz.pl>
Subject: Re: Bezsens na news.tpnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> : i nie wszystkie nadazamy na biezaco dopisywac, tak czy inaczej
>                   ^^^^^^^^ A co ? Wszyscy sa zajeci informowaniem
>   klientow ze nie maja czasu ??
Nie, odpowiadaniem na pytania.
> 
> : serwer powinien juz wpuszczac wszystkich ze 195*
> 
> No ale widocznie nie wpuszcza .. a to zle o adminach swiadczy
> tak jak i brak rdnsu przez pol roku.
Pierwsze powtorze, ze z numerow 195.116* i 195.117* wpuszcza
Drugie zgadzam sie

Wojtek Malek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 14:58:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NMqXwgzZeRE7BmrGv9FUycyUPAJsLpmu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA21221
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 14:58:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA10308 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 14:52:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1997 11:47:49 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5ogf15$dtu$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19970619204043.30410@sgh.waw.pl>, <m3u3it5rjn.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Dziennikarz pada...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
: Jak już płacić to lepiej za listserva IMHO.

To prawie najdrozszy program na swiecie...
Ale za to rewelacyjny i ze znakomitym supportem.

--ser
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 14:59:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NMqXwgzZeRE7BmrGv9FUycyUPAJsLpmu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA21233
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 14:59:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA09787 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 14:45:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 14:45:54 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970623144435.6694E-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.BSI.3.96.970618112143.16498B-100000@hoth.amu.edu.pl>, <5oe16r$r4u$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.BSI.3.96.970623111942.16004D-100000@hoth.amu.edu.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 23 Jun 1997, Gwidon Naskrent wrote:

>On 20 Jun 1997, Piotr Piatkowski wrote:
>> E tam, RFC doskonale drukuje się za pomocą a2ps - wychodzą wtedy dwie
>> strony na jednej stronie A4 (i podział na strony bardzo pomaga w 
>> czytaniu)
>
>Pozwolisz ze sie nie zgodze :)), ale co jak co, to ja RFC czyta(le)m
>wylacznie na ekranie. Takiego RFC 1551 to nawet nie osmielilbym sie
>drukowac :-)

dlaczego, króciutki: 21 stron? 

-- Ziemek Borowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 15:44:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T/pSAOmdtsxx6Q/giyVUKbQCLgJkUCUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA26091
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 15:44:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA13110 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 15:42:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 15:43:08 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970623152606.7220A-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: zgadnij ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?DNS=3A_jak_zdefiniowa=E6_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

kolejne (moje) pytanie z DNSu.
Jak zdefiniować by mógł istnieć taki sposób adresowania np. 
w caldera.com
(oj. zaplątałem się...)
chodzi o to by móc wywoływać np. stronę WWW istniejącą na komputerze 
hospur.ziembor.waw.pl 
jako http://ziembor.waw.pl/ 
przy czym z tej domeny musi się dać korzystać (tj. poza hospurem
istnieją jeszcze inne). 
Niestety próby pociągnięcia sec. DNS z domen które tak mają zrobione
nie wyjaśniły sprawy (dnswalk):
caldera.com.    21600   SOA caldera.com. ron.caldera.com. (
            1997061601  ; serial
            3600    ; refresh (1 hour)
            900 ; retry (15 mins)
            7200    ; expire (2 hours)
            21600 ) ; minimum (6 hours)
caldera.com.    21600   NS  ns.caldera.com.
caldera.com.    21600   NS  ns.nft.com.
caldera.com.    21600   A   207.49.12.1
caldera.com.    21600   MX  10 caldera.com.


albo:
[ziembor@digilab ziembor]$ host ibs.net.pl
ibs.net.pl has address 195.117.123.18
ibs.net.pl mail is handled (pri=20) by skalar.univ.waw.pl
ibs.net.pl mail is handled (pri=10) by mail.ibs.net.pl
[ziembor@digilab ziembor]$ host mail.ibs.net.pl
mail.ibs.net.pl has address 195.117.123.18

tylko, że tam mają to robione przy pomocy jakiegoś głupiego BorderWare 

w momencie gdy próbowałem: 
nazwa_hosta	IN A 192.15.1.1
@	IN CNAME	nazwa_host.w.mojej.domenie. 
to nic z tego nie wychodziło. 

-- Ziemek Borowski
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm 

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 23 15:55:29 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA28331
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 15:55:28 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA06267
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 15:55:27 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 23 Jun 97 15:55:44 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Jun 97 15:55:37 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 23 Jun 1997 15:55:35 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?Re:_DNS:_jak_zdefiniowa=E6_?=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2F915C75B74@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA28331

Dnia 23 Jun 97 o godz. 15:45, Ziemek Borowski napisal(a):

> chodzi o to by móc wywoływać np. stronę WWW istniejącą na komputerze
> hospur.ziembor.waw.pl
> jako http://ziembor.waw.pl/
> przy czym z tej domeny musi się dać korzystać (tj. poza hospurem
> istnieją jeszcze inne).
> Niestety próby pociągnięcia sec. DNS z domen które tak mają zrobione
> nie wyjaśniły sprawy (dnswalk):
[...]
> caldera.com.    21600   NS  ns.caldera.com.
> caldera.com.    21600   NS  ns.nft.com.
> caldera.com.    21600   A   207.49.12.1

Wg tego co ja wiem to chyba wlasnie powyzej masz rozwiazanie - dla tej samej
nazwy (tu caldera.com) zdefiniowany jest w DNS zarowno rekord NS jak i A.
To chyba wszystko co trzeba...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 17:28:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NMZuTLGCXyXPKod5K2E5Jc31LMAkskYX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA08928
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 17:28:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA18760 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 17:15:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1997 17:12:41 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <5om3p9$i4e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.BSI.3.96.970618112143.16498B-100000@hoth.amu.edu.pl>, <5oe16r$r4u$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.BSI.3.96.970623111942.16004D-100000@hoth.amu.edu.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl> wrote:
: On 20 Jun 1997, Piotr Piatkowski wrote:

: > 
: > E tam, RFC doskonale drukuje się za pomocą a2ps - wychodzą wtedy dwie
: > strony na jednej stronie A4 (i podział na strony bardzo pomaga w 
: > czytaniu)

: Pozwolisz ze sie nie zgodze :)), ale co jak co, to ja RFC czyta(le)m
: wylacznie na ekranie. Takiego RFC 1551 to nawet nie osmielilbym sie
: drukowac :-)

Ja tam jednak czuje pewien sentyment do papieru - i jak ktoregos RFC 
używam często - takie np. 1521/22, to lubię go sobie wydrukować, 
zabindować i położyć na biurku... Nie mówiąc już o tym, że z 
komputerem do WC nie pójdę :-)

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 18:28:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6xoTi6XnsOBIlfaa7p5mR6q8nL+1RrgB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA15224
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 18:28:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA22607 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 18:23:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 17:54:28 +0200
From: cezar <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>
Message-ID: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Sytuacja pojawia sie regularnie co tydzien: w okolicach soboty rano siada
news.tpnet.pl. Podnoszony jest dopiero w poniedziałek. Pytanie do kolegów
z TPNETU (Wojtek Malek?). Czy w czasie weekendu jest jakiś namiar na 
serwis? Numer telefonu? Ewentualnie deklaruję się, że BEZPŁATNIE zestawię
na którejś z Waszych maszyn demona, który po wykryciu padu serwisu news
będzie wysyłał SMS na wskazany numer telefonu komórkowego. 

Cezar

p.s. Sprawdzać może też inne parametry systemu. Z tego co wiem, SMSy można
w tej chwili wysyłać free przez Internet jedynie do Era GSM.
p.s.2 Nie jestem w żaden sposób związany z ERA GSM (choć jestem ich klientem).


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 18:58:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (montLaUuRxOnZCpEJUPA88jNYAhwplbg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA17832
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 18:58:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA23886 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 18:47:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1997 16:45:48 GMT
From: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl>
Message-ID: <5om97s$g4$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co jest z laczem Torun-Wwa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Od zdaje sie soboty-niedzieli lacze Torun-Wwa chodzi jakos dziwnie
Inne adresy... Czy jest jakas awaria? Czy to juz tak zostanie ?

newton:/home/staff/bart>traceroute ftp.icm.edu.pl
traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 40 byte packets
 1  * * * te gwiazdki to sa moje
 2  158.75.18.49 (158.75.18.49)  1.476 ms  1.565 ms  1.461 ms
 3  fddi.man.torun.pl (158.75.18.2)  2.201 ms  2.176 ms  2.134 ms
 4  cs2.cs.torun.pl (158.75.10.12)  3.148 ms  3.145 ms  3.133 ms
 5  195.164.54.5 (195.164.54.5)  27.536 ms  5.722 ms  5.328 ms
 6  193.59.148.33 (193.59.148.33)  329.037 ms  485.245 ms  249.394 ms
 7  193.59.148.209 (193.59.148.209)  540.641 ms  299.669 ms  376.373 ms
 8  * N2W-gw.nask.pl (193.59.201.194)  479.783 ms *
 9  * uw-r1.warman.org.pl (148.81.166.90)  228.666 ms  391.429 ms
10  SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3)  446.681 ms * *

Bartek M.
-- 
E-mail B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl
Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :)
Everyone has a little "wise" sentence in his signature - so have I :)
"... and remember the system is for admins, not for users ..."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 19:43:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lGcdmBT2l12KrbRtu5H9Oo/BP65x4WQ6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA22798
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 19:43:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26611 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 19:43:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 14:47:02 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@rubikon.net.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970623144611.3171A-100000@matador.darkside.org>
Organization: DarkSide
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5olkni$9ds@polonez.man.lodz.pl>, <33AE6AFA.1963@psyche.cst.tpsa.pl>
Subject: Re: Bezsens na news.tpnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 23 Jun 1997, Wojciech Malek wrote:

:> No ale widocznie nie wpuszcza .. a to zle o adminach swiadczy
:> tak jak i brak rdnsu przez pol roku.
:Pierwsze powtorze, ze z numerow 195.116* i 195.117* wpuszcza
Punkt dla Was, ale nadal nie mozna wyslac posta bedac na tych 
numerach.

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 19:43:52 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lGcdmBT2l12KrbRtu5H9Oo/BP65x4WQ6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA22802
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 19:43:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA26616 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 19:43:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 19:23:36 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@rubikon.net.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970623192255.3436A-100000@matador.darkside.org>
Organization: DarkSide
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 23 Jun 1997, cezar wrote:

:VTAM!
:
:Sytuacja pojawia sie regularnie co tydzien: w okolicach soboty rano siada
:news.tpnet.pl. Podnoszony jest dopiero w poniedziałek. Pytanie do kolegów
Pisalem dzisiaj w tej sprawie do newsmastera, odpowiedzial mi ze nawet
nie zauwazyl, ze serwer padl.

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 22:13:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JI5Lympl9T9SnYT0dktCdeSk/E6tzW2/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA04646
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 22:13:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA04637 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 22:00:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1997 19:37:15 GMT
From: Robert Maron <robmar@kawa.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5omj9b$1us$1@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5oe16r$r4u$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.BSI.3.96.970623111942.16004D-100000@hoth.amu.edu.pl>, <5om3p9$i4e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: robmar@mimuw.edu.pl
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Ja tam jednak czuje pewien sentyment do papieru - i jak ktoregos RFC 
: używam często - takie np. 1521/22, to lubię go sobie wydrukować, 
: zabindować i położyć na biurku... Nie mówiąc już o tym, że z 
: komputerem do WC nie pójdę :-)
to Ty nie masz komputera w ubikacji??????

robert (fajny sie zrobil ten watek)
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 23:43:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gv+mCp3lndkV+Q1PHdKn6CNfnJ9iSgxf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA09755
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 23:43:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA09350 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 23:42:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1997 21:33:48 GMT
From: joshua2@ciapek.uci.agh.edu.pl (Jacek Osiecki)
Message-ID: <slrn5qt80u.k6.joshua2@powercomp.com.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bc7f2a$b481f120$LocalHost@default>
Reply-To: joshua2@ciapek.uci.agh.edu.pl
Subject: Re: Quake - test wydajnosci PC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 22 Jun 1997 16:39:34 GMT, John napisał(a):
>Czy ktos moze mi powiedziec, jak sprawdzic wydajnosc 
>karty graficznej i CPU w gierce Quake ?

timedemo demo1 - jak się zacznie to zwijasz konsolę, a jak skończy to
rozwijasz i patrzysz ile mu wyszło fps... :)

Pozdrawiam,
-- 
/---------------------------------------------------------------------------\
| Jacek Osiecki, ul. K.Jagiellonczyka 12, 31-704 Krakow 60 tel. (012)-434881|
|joshua@student.uci.agh.edu.pl     http://linux.uci.agh.edu.pl/~joshua2     |
\---------------------------------------------------------------------------/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 23:58:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WtcABFcnM0XNe6i/4BTMDhjFwJFcAyWg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA12104
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 23:58:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA09820 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 23:50:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 21:48:35 GMT
From: jj@gdansk.sprint.pl (Michal Jaskolski)
Message-ID: <33aeed9e.338614@news.sprint.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <99ako5.jjc.ln@marekm.home>
Subject: Re: 0w202122 w Gdansku
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Mon, 23 Jun 1997 00:51:21 +0200, marekm@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl
(Marek Michalkiewicz) napisał(a):

[ciach]
>Przy okazji: poniewaz jestem tu od niedawna, moze ktos moglby
>mi polecic ktorego wybrac providera?  W Gdansku jest kilku, ale
>moze ktos juz ma jakies doswiadczenia?  (np. kogo unikac, bo
>ma problemy podobne jak z TPSA)

Mogę polecić jednego providera. Zgadnij jakiego?


 Michał Jaskólski        
     -= jj@gdansk.sprint.pl =-	   
http://www.gdansk.sprint.pl/~jj/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 23:58:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WtcABFcnM0XNe6i/4BTMDhjFwJFcAyWg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA12109
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 23:58:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA09529 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 23:45:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 21:52:12 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <33aed78e.14834084@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <99ako5.jjc.ln@marekm.home>
Subject: Re: 0w202122 w Gdansku

On Mon, 23 Jun 1997 00:51:21 +0200, marekm@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl
(Marek Michalkiewicz) wrote:
>Wlasciwie moglbym korzystac z numeru firmy ATM (firma w ktorej
>pracuje ma tam wykupione konto), ale wtedy nie wpuszcza mnie
>news.icm.edu.pl, a poza tym lacza miedzy ATM i siecia NASK
>(konkretnie do Wroclawia, skad jeszcze na razie sciagam poczte)
>wygladaja na bardziej zapchane niz z TPNET.  Czasem wraca mniej
>niz 50% pakietow, a opoznienia bywaja powyzej sekundy...

Zapusc sobie traceroute. ATM z NASKiem sie nie lubia i Waszyngton musi

byc posrednikiem pomiedzy nimi :-).

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 23 23:58:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WtcABFcnM0XNe6i/4BTMDhjFwJFcAyWg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA12112
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Jun 1997 23:58:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA09530 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Jun 1997 23:45:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 21:52:13 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <33aed823.14982828@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo

On Mon, 23 Jun 1997 17:54:28 +0200, cezar <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>

>Sytuacja pojawia sie regularnie co tydzien: w okolicach soboty rano siada
>news.tpnet.pl. Podnoszony jest dopiero w poniedziałek. Pytanie do kolegów
>z TPNETU (Wojtek Malek?). Czy w czasie weekendu jest jakiś namiar na 
>serwis? Numer telefonu? Ewentualnie deklaruję się, że BEZPŁATNIE zestawię
>na którejś z Waszych maszyn demona, który po wykryciu padu serwisu news
>będzie wysyłał SMS na wskazany numer telefonu komórkowego. 

A nie mozesz bezplatnie wystawic newsserwera? :-).

>p.s. Sprawdzać może też inne parametry systemu. Z tego co wiem, SMSy można
>w tej chwili wysyłać free przez Internet jedynie do Era GSM.
>p.s.2 Nie jestem w żaden sposób związany z ERA GSM (choć jestem ich klientem).

Za to TPSA jest zwiazana z Centertelem. A ten na szczescie [dla
administratorow] SMS nie przyjmuje :-).

J.


>
>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 00:13:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/4g04IaR9s93nupHJ6uYdP5fCLHAe6NI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA12909
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 00:13:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA10808 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 00:08:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 00:08:05 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsnafkhc6re.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>, <33aed823.14982828@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA12909

>>>>> "Jarek" == Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>:
 Jarek> On Mon, 23 Jun 1997 17:54:28 +0200, cezar
 Jarek> <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>
 >> Sytuacja pojawia sie regularnie co tydzien: w okolicach soboty rano
 >> siada news.tpnet.pl. Podnoszony jest dopiero w poniedziałek. Pytanie
 >> do kolegów z TPNETU (Wojtek Malek?). Czy w czasie weekendu jest
 >> jakiś namiar na serwis? Numer telefonu? Ewentualnie deklaruję się,
 >> że BEZPŁATNIE zestawię na którejś z Waszych maszyn demona, który po
 >> wykryciu padu serwisu news będzie wysyłał SMS na wskazany numer
 >> telefonu komórkowego.

 Jarek> A nie mozesz bezplatnie wystawic newsserwera? :-).

A nie lepiej sie przerzucić na news.icm.edu.pl ? :-)
I ewentualnie go dosponsorować ? :-) Tam takie mechanizmy już od dawna
są (i dobrze działają, chyba że akurat wyjeżdżam gdzieś).

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 01:14:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VfhqUL0nAptbjw5mKiqS3tbfB6R1W4cN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA18412
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 01:13:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA13800 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 01:10:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Jun 1997 23:00:57 GMT
From: warta_olsztyn@bptnet.pl (Grzegorz Bodaszewski)
Message-ID: <33bef913.11893569@news.nask.pl>
Organization: TUiR Warta SA Olsztyn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>, <33aed823.14982828@news.ict.pwr.wroc.pl>, <wsnafkhc6re.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:

>A nie lepiej sie przerzucić na news.icm.edu.pl ? :-)
>I ewentualnie go dosponsorować ? :-) Tam takie mechanizmy już od dawna
>są (i dobrze działają, chyba że akurat wyjeżdżam gdzieś).

A propos: Janku, od kiedy udostępniacie newsy dla domeny
telbank.pl/bptnet.pl ?   Kiedyś wrzeszczało na mnie 'no authorisation
to talk', a dziś przeżyłem potrójną niespodziankę - zadzwoniłem przez
Telbank i nie dość, że w ogóle działa, nie dość, że na IRC można
wejść (chłopcy po pół roku wreszcie revDNS ustawili :-P ) to jeszcze
news.icm.edu.pl widać ! :)

Jeśli chodzi o 'dosponsorowanie', to chętnie swoje 10 zł dorzucę,
podajcie numer konta.

Grzegorz Bodaszewski
== warta_olsztyn@bptnet.pl gregboda@free.polbox.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 02:13:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ycm3h4+cRve3tLCiZO9FfVLpjgAnWEj/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id CAA24859
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 02:13:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA16099 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 02:01:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 02:00:32 +0200
From: marekm@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz)
Message-ID: <0n2no5.e6u.ln@marekm.home>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <99ako5.jjc.ln@marekm.home>, <33aeed9e.338614@news.sprint.pl>
Subject: Re: 0w202122 w Gdansku
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jaskolski <jj@gdansk.sprint.pl> wrote:
: Mogę polecić jednego providera. Zgadnij jakiego?

Domyślam się...  Ale czy lubi się z NASKiem? :-)
(można sprawdzić za pomocą traceroute)

Marek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 02:13:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ycm3h4+cRve3tLCiZO9FfVLpjgAnWEj/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id CAA24863
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 02:13:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id CAA16098 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 02:01:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 01:55:32 +0200
From: marekm@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz)
Message-ID: <kd2no5.e6u.ln@marekm.home>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <99ako5.jjc.ln@marekm.home>, <33aed78e.14834084@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: 0w202122 w Gdansku

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

: Zapusc sobie traceroute. ATM z NASKiem sie nie lubia i Waszyngton musi

traceroute to piast.t19.ds.pwr.wroc.pl (156.17.27.247), 30 hops max, 40 byte packets
 1  gdansk1.atm.com.pl (157.25.3.25)  157.825 ms  153.352 ms  149.504 ms
 2  mutsu.atm.com.pl (157.25.53.13)  179.554 ms  175.149 ms  180.451 ms
 3  aoba.atm.com.pl (157.25.5.9)  178.93 ms  174.63 ms  179.656 ms
 4  kaga.atm.com.pl (157.25.53.66)  189.244 ms  366.278 ms  219.343 ms
 5  194.204.129.77 (194.204.129.77)  198.056 ms  204.681 ms  209.46 ms
 6  194.204.129.77 (194.204.129.77)  210.06 ms  235.089 ms  219.155 ms
 7  * Poland-gw-s1-3.nask.pl (193.59.201.177)  722.372 ms  764.805 ms
 8  NASK-gw.nask.pl (193.59.201.98)  718.914 ms  821.596 ms *
 9  193.59.148.206 (193.59.148.206)  762.124 ms  707.607 ms *
10  193.59.148.22 (193.59.148.22)  1091.57 ms  854.18 ms  799.467 ms
11  wct.wask.wroc.pl (156.17.254.33)  719.2 ms  755.092 ms  819.502 ms
12  wschod-f.wask.wroc.pl (156.17.254.240)  790.064 ms  843.803 ms  859.406 ms
13  piast.t19.ds.pwr.wroc.pl (156.17.27.247)  831.567 ms  807.576 ms  829.555 ms

Widac ze duze opoznienia powstaja miedzy 6 i 7 (sprawdzam w nocy,
w dzien sa wieksze).  Po samych numerach IP trudno sie zorientowac
gdzie to fizycznie jest...  Moglbym zrozumiec, gdyby byla to jakas
chwilowa awaria, ale jak mozna ciagle utrzymywac taki stan?

Pytanie: jak sie to przedstawia od strony innych providerow w Gdansku,
tzn. czy lubia sie z NASKiem? :-)

Marek
From teleadr@waw.plj.com.pl  Tue Jun 24 03:57:03 1997
Received: from waw.plj.com.pl (teleadr@waw.plj.com.pl [195.117.18.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id DAA00367
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 03:57:01 +0200 (CEST)
Received: (from teleadr@localhost) by waw.plj.com.pl (8.8.4/8.7.3) id DAA04805; Tue, 24 Jun 1997 03:56:11 +0200
Date: Tue, 24 Jun 1997 03:56:11 +0200
Message-Id: <199706240156.DAA04805@waw.plj.com.pl>
To: polip@man.lodz.pl
From: teleadr@plj.com.pl
Subject: Internetowa Ksiazka Teleadresowa

Szanowni Panstwo

Wydawnictwo PLJ proponuje Panstwu bezplatne umieszczenie informacji
o Waszej firmie w jesiennej edycji "Internetowej ksiazki teleadresowej".

Nasza publikacja jest nowoscia na rynku polskim. Mamy nadzieje, ze jej
kolejne edycje przyczynia sie do wzrostu popularnosci wymiany informacji
za posrednictwem Internetu. Potencjalnym nabywcom ulatwia odszukanie
interesujacych ich danych. Firmom zapewnia lepszy kontakt z obecnymi
klientami, a także przysporza nowych klientow dzieki dodatkowej reklamie.

W celu skorzystania z naszej oferty prosimy o polaczenie sie z nasza strona:

http://teleadr.plj.com.pl

i wypelnienie krotkiego kwestionariusza.


Koszty akcji reklamowej ponosza calkowicie nabywcy
"Internetowej ksiazki teleadresowej".

Dziekujemy za skorzystanie z naszej propozycji.


												  Leszek Reinisch

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 08:13:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YTyGql7A7j8gwQJVJallBk8dwfABz2Z7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id IAA11484
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 08:13:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id IAA03867 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 08:02:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 06:01:21 GMT
From: a;flkjdsalkj@a;sdjfasld.com;;;;;
Message-ID: <5onnrh$st1$1662@news.internetmci.com>
Organization: Internet MCI
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: -Hot Anal Teen Pics * teen59.jpg


Looking for Dirty Schoolgirls Having Sex?  Well, then look no further, Nasty-Schoolgirls is your 
source for the Nastyiest girls that will Fuck and Suck your Cock.



Are you ready to have a Schoolgirl Suck you Cock?  



Then Visit:



                     http://www.nasty-schoolgirls.com









All Models Represented on Nasty-Schoolgirls are 18 years of age or older.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 09:14:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aeaII9HR8lxpoPktpUTcHBXxgoDfzWiQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA15475
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 09:14:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA07392 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 09:10:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 06:34:35 +0200
From: "Qrczak" <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5onrtr$sa0$4@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar wrote:
>
>Sytuacja pojawia sie regularnie co tydzien: w okolicach soboty rano
siada
>news.tpnet.pl. Podnoszony jest dopiero w poniedziałek.

Czy nie jest tak, że (zgaduję) news.tpnet.pl ciągnie z news.icm.edu.pl
i to ten ostatni regularnie co tydzień pada? No, prawie regularnie, w
ostatni uikend akurat działał.

                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/              mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/

From darekw@atm.com.pl  Tue Jun 24 09:31:23 1997
Received: from merkury.atm.com.pl ([157.25.4.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA16886
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 09:30:50 +0200 (CEST)
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id JAA24512 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 09:25:37 +0200 (CEST)
Message-Id: <3.0.32.19970624092512.00959ad0@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32)
Date: Tue, 24 Jun 1997 09:28:16 +0200
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id JAA16886

Witam Cie Leszku,
akces do ksiazki chetnie zglaszam, a przy okazji: wydaje mi sie, ze jakis
czas temu podpisalismy umowe barterowa (Internet za reklamy w ksiazkach).
Przyznaje, ze nie pamietam jak to sie skonczylo. Czy moglbys napisac jak ta
sprawa wyglada z Twojego punktu widzenia?

Pozdrowienia
Darek Wichniewicz

At 03:58 97-06-24 +0200, you wrote:
>Szanowni Panstwo
>
>Wydawnictwo PLJ proponuje Panstwu bezplatne umieszczenie informacji
>o Waszej firmie w jesiennej edycji "Internetowej ksiazki teleadresowej".
>
>Nasza publikacja jest nowoscia na rynku polskim. Mamy nadzieje, ze jej
>kolejne edycje przyczynia sie do wzrostu popularnosci wymiany informacji
>za posrednictwem Internetu. Potencjalnym nabywcom ulatwia odszukanie
>interesujacych ich danych. Firmom zapewnia lepszy kontakt z obecnymi
>klientami, a także przysporza nowych klientow dzieki dodatkowej reklamie.
>
>W celu skorzystania z naszej oferty prosimy o polaczenie sie z nasza strona:
>
>http://teleadr.plj.com.pl
>
>i wypelnienie krotkiego kwestionariusza.
>
>
>Koszty akcji reklamowej ponosza calkowicie nabywcy
>"Internetowej ksiazki teleadresowej".
>
>Dziekujemy za skorzystanie z naszej propozycji.
>
>
>												  Leszek Reinisch
>
>
From darekw@atm.com.pl  Tue Jun 24 09:45:36 1997
Received: from merkury.atm.com.pl (merkury.atm.com.pl [157.25.4.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id JAA19024
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 09:45:27 +0200 (CEST)
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by merkury.atm.com.pl (8.7.3/8.7.3) with SMTP id JAA29066 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 09:40:59 +0200 (CEST)
Message-Id: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32)
Date: Tue, 24 Jun 1997 09:43:38 +0200
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 09:33 97-06-24 +0200, you wrote:
>Witam Cie Leszku,
...

Przepraszam, mialo pojsc na adres prywatny.
Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 10:29:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RahhSHd6XmFHe7AS+Y+3g60MDCCWSufT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA22700
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 10:28:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA10866 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 10:26:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 10:25:02 +0200
From: Maciej Eckstein - Sherlock <sherlock@it.com.pl>
Message-ID: <33AF845E.A6EC09D2@it.com.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bc7f2a$b481f120$LocalHost@default>, <slrn5qt80u.k6.joshua2@powercomp.com.pl>
Reply-To: sherlock@it.com.pl
Subject: Re: Quake - test wydajnosci PC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Osiecki wrote:
> 
> Dnia 22 Jun 1997 16:39:34 GMT, John napisał(a):
> >Czy ktos moze mi powiedziec, jak sprawdzic wydajnosc
> >karty graficznej i CPU w gierce Quake ?
> 
> timedemo demo1 - jak się zacznie to zwijasz konsolę, a jak skończy to
> rozwijasz i patrzysz ile mu wyszło fps... :)

tylko ze wszyscy na sieci podaja wynik
timedemo demo2 

i to on jest przyjetym benchmarkiem
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 10:29:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RahhSHd6XmFHe7AS+Y+3g60MDCCWSufT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA22714
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 10:29:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA10640 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 10:17:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 08:04:42 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <5onv2q$eq6$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5om97s$g4$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: Co jest z laczem Torun-Wwa

Bartosz Maruszewski (bart@newton.zsmeie.torun.pl) wrote:
: Od zdaje sie soboty-niedzieli lacze Torun-Wwa chodzi jakos dziwnie
: Inne adresy... Czy jest jakas awaria? Czy to juz tak zostanie ?
: 
Zgodnie z informacjami z NASK i TORMANu w srode 18 czerwca nastpepilo
przelaczenie TROMANu (w praktyce calego Torunia) na tzw "siec
korporacyjna NASK". Pomijajac fakt, ze NASK nie raczyl o tym
poinformowac uzytkownikow (TICKETu nie bylo) przelaczeni na siec
korporacyjna ma nastepujace konsekwencje:

1) TORMAN jest podlaczony do sieci NASK laczem 192kbps + 64kbps
    dla wezla NASK z ktorego moze TORMAN korzystac jezeli nie jest
    zapelnione.
   (dla przypomnienia poprzednio bylo to 256kbps na laczu cyfrowym 
    do Bydgosczy + 256kbps na laczu satelitarnym do Warszawy = 512kbps)

2) Ze wzgledu na prawie 3-krotnie nizsza sumaryczna przepustowosc, 
   zgodnie z informacjami od operatorow NASK lacze to jest calkowicie
   wypelnione co owocuje opoznieniami i duza stopa pakietow odrzucanych

   W praktyce w normalnych godzinach (8:00-21:00) ginie 30-100% pakietow
   i lacze zachoiwuje sie tak jak widac.

						Piotr Bala

P.S. Moje wyjasnienia polegaja wylacznie na tym co sie dowiedzialem
     od pracownikow TORMANu i NASKu (moze sie wypowiedza osobiscie). 

-- 
Piotr Bala				bala@phys.uni.torun.pl
Instytut Fizyki UMK     		tel: (48 56) 210 65
Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 10:59:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (956EzjyPrdSKL2v2OC96r4cCyLoULyb7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA26215
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 10:59:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA12478 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 10:57:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 08:57:03 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5oo24v$8p9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>, <5onrtr$sa0$4@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Qrczak <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl> wrote:

: Czy nie jest tak, że (zgaduję) news.tpnet.pl ciągnie z news.icm.edu.pl

Tak.

: i to ten ostatni regularnie co tydzień pada? No, prawie regularnie, w

Nie.

--wojtek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 11:44:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oM72tJUu49JNtpMxsQsn985HGdYU2Vqv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA00681
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 11:44:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA14501 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 11:35:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 09:32:07 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <33af92a0.752922@news.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>
Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa

Dnia 24 Jun 97 07:47:05 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz)
pisal(a)

>At 09:33 97-06-24 +0200, you wrote:
>>Witam Cie Leszku,
>..
>
>Przepraszam, mialo pojsc na adres prywatny.
>Darek

Na moj adres prywatny, to przyszedl list (x2) od tego calego f*** PLJ,
ktory sugeruje umieszczenie danych o mojej firmie w jakiejs ksiazce
adresowej i dodatkowo, ze (ROTFL) koszty akcji reklamowej poniosa NABYWCY

Wiec ja sie publicznie pytam pana Leszka z PLJ: czy zamierza zwrocic z
pieniedzy zarobionych na ksiazce koszty polaczen wszystkim, do ktorych
rozeslal ten SPAM?

BTW: Radze tez troche popracowac na logika tekstu reklamowego.
"Potencjalnym nabywcom ulatwia" :-)))))) Ja moze jestem _potencjalnym_
nabywca i jakos nie zauwazam, zeby mi ona cos ulatwiala.
/\/\arcin Jagodzinski
mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl
http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 12:14:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sl0eSTae56ld97pMt7fcZF4dgRJwpoBU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA03090
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 12:14:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA15819 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 11:59:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 09:57:36 GMT
From: Andrzej =?ISO-8859-2?Q?Bagi=F1ski?= <abagi@oberon.idk.com.pl>
Message-ID: <5oo5mg$97e@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Newsy przez news.tpnet.pl - blad 441
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wlasnie zmienilem serwer newsow z news.nask.pl na news.tpnet.pl ze wzgledu
na dostep w TelePsie do grup nie pl. (wczesniej korzystalem z
news.icm.edu.pl, ale szybko sie z tego wyleczylem bo chodilo wolno jak
pies).
Wczesniej probowalem news.tpnet.pl, a jako uzytkownik odwolujacy sie z IP
195.116.* nie byly one dla mnie dostepne. Od paru dni TP usunal te
przeszkode i mam nareszcie dosc szybki dostep do "zagranicznych" grup, tylko 
pojawil sie teraz problem innej natury. Otoz nie moge wyslac artykulu na zadna
grupe. Otrzymuje blad:

441 you do not have posting access to {nazwa.grupy} 

O co tu chodzi. Czyzby w TP jeszcze cos nie bylo dokonfigurowane?


Andrzej
-------
 _ _| __ \  |  /   | Andrzej Bagiński
   |  |   | ' /    | 
   |  |   | . \    | Email: abagi@idk.com.pl
 ___|____/ _|\_\   --------------------------------
WWW: http://www.idk.com.pl | Email: info@idk.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 12:29:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3HJEMIQLaqn9YiNhuM9ErMpuBfjEP9x+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA05050
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 12:29:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA16997 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 12:20:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 12:15:48 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5oo6ok$i4k$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jagodzinski <marcinj@rubikon.net.pl> wrote:

: Na moj adres prywatny, to przyszedl list (x2) od tego calego f*** PLJ,
: ktory sugeruje umieszczenie danych o mojej firmie w jakiejs ksiazce
: adresowej i dodatkowo, ze (ROTFL) koszty akcji reklamowej poniosa NABYWCY
No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...

: Wiec ja sie publicznie pytam pana Leszka z PLJ: czy zamierza zwrocic z
: pieniedzy zarobionych na ksiazce koszty polaczen wszystkim, do ktorych
: rozeslal ten SPAM?
He, he. Pan Leszek pewnie nawet nie wie, że zrobił coś niewłaściwego 
(jak to często bywa z biznesmenami, co się dorwali do sieci).

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 12:44:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mK84gBJ8z4kPd+cWVOXYnDR3/31EMkL1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id MAA06650
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 12:44:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA17509 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 12:33:58 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 12:30:43 +0200
From: Marcin Jagodzinski <mjhej@polbox.com>
Message-ID: <33AFA1D3.36BCFF46@polbox.com>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>, <5oo6ok$i4k$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol wrote:
> 
> Marcin Jagodzinski <marcinj@rubikon.net.pl> wrote:
> 
> : Na moj adres prywatny, to przyszedl list (x2) od tego calego f***
> PLJ,
> : ktory sugeruje umieszczenie danych o mojej firmie w jakiejs ksiazce
> : adresowej i dodatkowo, ze (ROTFL) koszty akcji reklamowej poniosa
> NABYWCY
> No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...

Ja dostalem 3 razy, chociaz na 2 adresy: na jeden przyszly dwie kopie.
 
> : Wiec ja sie publicznie pytam pana Leszka z PLJ: czy zamierza zwrocic
> z
> : pieniedzy zarobionych na ksiazce koszty polaczen wszystkim, do
> ktorych
> : rozeslal ten SPAM?
> He, he. Pan Leszek pewnie nawet nie wie, że zrobił coś niewłaściwego
> (jak to często bywa z biznesmenami, co się dorwali do sieci).

No, w kazdym razie trzymam go za slowo.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 13:44:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q+T8Cm28fwwCma+HVSwLtGTNtRLzRH7q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA10536
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 13:44:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA20404 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 13:30:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 13:14:12 +0200
From: Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970624131350.8095C-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5oe16r$r4u$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.BSI.3.96.970623111942.16004D-100000@hoth.amu.edu.pl>, <Pine.LNX.3.95.970623144435.6694E-100000@digilab.digilab.com.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 23 Jun 1997, Ziemek Borowski wrote:

> On Mon, 23 Jun 1997, Gwidon Naskrent wrote:
> 
> >
> >Pozwolisz ze sie nie zgodze :)), ale co jak co, to ja RFC czyta(le)m
> >wylacznie na ekranie. Takiego RFC 1551 to nawet nie osmielilbym sie
> >drukowac :-)
> 
> dlaczego, króciutki: 21 stron? 

Czcionka Courier 6 pt? ;)
 
GSN

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 14:17:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qN2Hl4nrTGGz/5LS7fIqD4mq/IKwOiJt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA14785
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 14:17:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA22197 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 14:03:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 12:18:41 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@rubikon.net.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970624121735.1579B-100000@matador.darkside.org>
Organization: DarkSide
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 24 Jun 1997, Marcin Jagodzinski wrote:

:Na moj adres prywatny, to przyszedl list (x2) od tego calego f*** PLJ,
:ktory sugeruje umieszczenie danych o mojej firmie w jakiejs ksiazce
:adresowej i dodatkowo, ze (ROTFL) koszty akcji reklamowej poniosa NABYWCY
Ja tez dostalem dwie kopie privem. :-/ 
Moze urzadzimy wielkie odsylanie ?

Kris nie majacy nic zlego na mysli >:->
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 14:17:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qN2Hl4nrTGGz/5LS7fIqD4mq/IKwOiJt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA14794
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 14:17:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA22201 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 14:03:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 13:39:52 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@rubikon.net.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970624133920.4184A-100000@matador.darkside.org>
Organization: DarkSide
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>, <5oo6ok$i4k$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 24 Jun 1997, Szymon Sokol wrote:
:Marcin Jagodzinski <marcinj@rubikon.net.pl> wrote:
:: Na moj adres prywatny, to przyszedl list (x2) od tego calego f*** PLJ,
:: ktory sugeruje umieszczenie danych o mojej firmie w jakiejs ksiazce
:: adresowej i dodatkowo, ze (ROTFL) koszty akcji reklamowej poniosa NABYWCY
:No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...
A powinienes dostac osiem razy >;->

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 14:29:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LgJcVwfLwP5nEk0MckSJ8us9Hdt/Rkkf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA16235
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 14:29:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA23497 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 14:23:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 14:03:07 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@rubikon.net.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970624140251.5151A-100000@matador.darkside.org>
Organization: DarkSide
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5oe16r$r4u$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.BSI.3.96.970623111942.16004D-100000@hoth.amu.edu.pl>, <Pine.LNX.3.95.970623144435.6694E-100000@digilab.digilab.com.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 23 Jun 1997, Ziemek Borowski wrote:

:On Mon, 23 Jun 1997, Gwidon Naskrent wrote:
:>On 20 Jun 1997, Piotr Piatkowski wrote:
:>> E tam, RFC doskonale drukuje się za pomocą a2ps - wychodzą wtedy dwie
:>> strony na jednej stronie A4 (i podział na strony bardzo pomaga w 
:>> czytaniu)
:>Pozwolisz ze sie nie zgodze :)), ale co jak co, to ja RFC czyta(le)m
:>wylacznie na ekranie. Takiego RFC 1551 to nawet nie osmielilbym sie
:>drukowac :-)
:dlaczego, króciutki: 21 stron? 
Co jest w RFC 1551 ?

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 14:44:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W2LVcEgJct00b2c5lfxaNE7fGIq+B1p9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA17172
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 14:44:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA23972 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 14:34:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 97 12:23:23 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@tau.ceti.com.pl>
Message-ID: <33afbc3b.0@news.tpnet.pl>
Organization: CETI internet, Krakow, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970623152606.7220A-100000@digilab.digilab.com.pl>
Subject: Re: DNS: jak =?iso-8859-2?Q?zdefiniowa=E6?= 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl> wrote:
> w momencie gdy próbowałem: 
> nazwa_hosta	IN A 192.15.1.1
> @	IN CNAME	nazwa_host.w.mojej.domenie. 
> to nic z tego nie wychodziło. 

W obrebie SOA dla ziembor.waw.pl dopisz:

ziembor.waw.pl.    IN    A    192.15.1.1

Powinno dzialac - u mnie dziala (ceti.com.pl vs www.ceti.com.pl).

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 14:59:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9ypCGWy3EcxeR+CyDunmyQOQrnKnBQgy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA18464
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 14:59:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA25133 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 14:54:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 97 12:49:29 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@tau.ceti.com.pl>
Message-ID: <33afc259.0@news.tpnet.pl>
Organization: CETI internet, Krakow, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3462209191@f70.n480.z2.ftn>, <GoldED.1997062214473278010.rafamiga@polbox.pl>
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

rafamiga@polbox.pl <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
>  >> Mozliwosc jest. Tylko czasu brak. 8^)
>  WM> Nawet nie o to chodzi, tylko czy jest sens?
>         IMHO jest. Takie male, wlasne piekielko *.tpnet.pl... 8^)

EFnet, Undernet, TPnet...? :)

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 14:59:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9ypCGWy3EcxeR+CyDunmyQOQrnKnBQgy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA18469
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 14:59:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA25132 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 14:54:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 97 12:45:52 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@tau.ceti.com.pl>
Message-ID: <33afc180.0@news.tpnet.pl>
Organization: CETI internet, Krakow, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>, <5oo6ok$i4k$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
> : Wiec ja sie publicznie pytam pana Leszka z PLJ: czy zamierza zwrocic z
> : pieniedzy zarobionych na ksiazce koszty polaczen wszystkim, do ktorych
> : rozeslal ten SPAM?
> He, he. Pan Leszek pewnie nawet nie wie, że zrobił coś niewłaściwego 
> (jak to często bywa z biznesmenami, co się dorwali do sieci).

Bardzo wątpliwe - znać, że lista adresowa była przygotowana z wielką
skrupulatnością na podstawie newsów i chyba WWW. Dostałem spama w trzech
kopiach, w tym jednego na adres który nigdy się na newsach nie pojawiał.
Proponuję bounce do postmaster@waw.plj.com.pl co sam uczyniłem z wszystkimi
kopiami. Ewentualnie, gdyby ktoś miał exploita do sendmaila 8.8.4... ;) 

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/
From jradziko@piranha.ia.pw.edu.pl  Tue Jun 24 15:09:27 1997
Received: from piranha.ia.pw.edu.pl (ppp-cst142.warszawa.tpnet.pl [194.204.131.142])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA19690
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 15:09:25 +0200 (CEST)
Received: (from jradziko@localhost) by piranha.ia.pw.edu.pl (8.7.6/8.7.3) id JAA00603 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 09:28:22 +0200
From: Jacek Rafal Radzikowski <jradziko@ia.pw.edu.pl>
Message-Id: <199706240728.JAA00603@piranha.ia.pw.edu.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
In-Reply-To: <199706240156.DAA04805@waw.plj.com.pl> from "teleadr@plj.com.pl" at "Jun 24, 97 03:58:23 am"
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 09:28:22 +0200 (MET DST)
X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL27 (25)]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

teleadr@plj.com.pl wrote :
> Szanowni Panstwo
> 
> Wydawnictwo PLJ proponuje Panstwu bezplatne umieszczenie informacji
> o Waszej firmie w jesiennej edycji "Internetowej ksiazki teleadresowej".
> 
> Nasza publikacja jest nowoscia na rynku polskim. Mamy nadzieje, ze jej
> kolejne edycje przyczynia sie do wzrostu popularnosci wymiany informacji
> za posrednictwem Internetu. Potencjalnym nabywcom ulatwia odszukanie
> interesujacych ich danych. Firmom zapewnia lepszy kontakt z obecnymi
> klientami, a także przysporza nowych klientow dzieki dodatkowej reklamie.
> 
> W celu skorzystania z naszej oferty prosimy o polaczenie sie z nasza strona:
> 
> http://teleadr.plj.com.pl
> 
> i wypelnienie krotkiego kwestionariusza.
> 
> 
> Koszty akcji reklamowej ponosza calkowicie nabywcy
> "Internetowej ksiazki teleadresowej".
> 
> Dziekujemy za skorzystanie z naszej propozycji.
> 
> 
> 												  Leszek Reinisch
> 
> 


-- 
+-------------------------+--------------------------------------------+
| Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, |
|  jradziko@ia.pw.edu.pl  | they'll love you. But if you really make   |
| jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you.             |
+-------------------------+--------------------------------------------+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 15:14:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IM3j4z50LrSotr0EfGa73+hEyi3HWdVR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA20074
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 15:14:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA25574 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 15:01:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 14:39:53 +0200
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.psych.uw.edu.pl>
Message-ID: <5oof6p$1j9$1@zwieracz.psych.uw.edu.pl>
Organization: i pierdollem go tym krzeselkiem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3616865302@f70.n480.z2.ftn>, <GoldED.199706141237160609.rafamiga@polbox.pl>
Subject: Re: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

Sat, 14 Jun 97 11:35:58 +0200 rafamiga@polbox.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
> adminem warszawy i nie ma co liczyc na dolaczenie do Undernetu, ale gdyby byl

yyy... efnetu? :>

     719
-- 
   = wasza KrAp = krap@psych.uw.edu.pl = http://www.psych.uw.edu.pl/~krap =
= phone 602-339173 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 15:44:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (32BnAqdP8dodRLrhIpz34HO61YJ1yKKu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA22423
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 15:44:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA27477 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 15:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 15:24:54 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54wwnkdtg9.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>, <5oo6ok$i4k$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Szymon" == Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:
  >> poniosa NABYWCY
  Szymon> No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...

 ja 5 ..grin.... poważnie. 
kto da więcej ?!
jestem wkurzony. coredump to dobra rzecz dla nich....(ts)

-- 
Marcin Klimowski	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin/
finger me for my new pgp public key

    so.. what WAS your username ?!  LART ! LART !
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 16:29:26 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UcESQ+wc63BVgFHOun+pHW6dyk4xVAvp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA26314
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 16:29:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA00836 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 16:28:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 14:28:45 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5oolit$p95$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33aed823.14982828@news.ict.pwr.wroc.pl>, <wsnafkhc6re.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <33bef913.11893569@news.nask.pl>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@bptnet.pl> wrote:
: Jeśli chodzi o 'dosponsorowanie', to chętnie swoje 10 zł dorzucę,
: podajcie numer konta.

Obawiam sie ze najwlasciwsza metoda bedzie zakup piwa administratorom.
Nawet nie wiesz jakie pulapki sie kryja pod przyslaniem 10 zl.... :-)

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 16:29:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UcESQ+wc63BVgFHOun+pHW6dyk4xVAvp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA26318
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 16:29:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA29985 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 16:16:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 14:12:56 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <33afd59c.9361760@news.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>, <Pine.LNX.3.95.970624121735.1579B-100000@matador.darkside.org>
Reply-To: marcinj@rubikon.net.pl
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa

Dnia Tue, 24 Jun 1997 12:18:41 +0200, "Krzysztof G. Baranowski"
<kgb@rubikon.net.pl> pisal(a)

>Moze urzadzimy wielkie odsylanie ?
>
Racja. Zwracamy spam.

BTW. Co znaczy Internetowa Ksiazka TELEadresowa? Chodzi mi o to TELE???


/\/\arcin Jagodzinski
mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl
http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 16:29:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UcESQ+wc63BVgFHOun+pHW6dyk4xVAvp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA26323
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 16:29:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA00356 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 16:23:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 16:16:58 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <33AFD6DA.113B@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5olkni$9ds@polonez.man.lodz.pl>, <33AE6AFA.1963@psyche.cst.tpsa.pl>, <Pine.LNX.3.95.970623144611.3171A-100000@matador.darkside.org>
Reply-To: wmalek@cst.tpsa.pl
Subject: Re: Bezsens na news.tpnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof G. Baranowski wrote:
> 
> On Mon, 23 Jun 1997, Wojciech Malek wrote:
> 
> :> No ale widocznie nie wpuszcza .. a to zle o adminach swiadczy
> :> tak jak i brak rdnsu przez pol roku.
> :Pierwsze powtorze, ze z numerow 195.116* i 195.117* wpuszcza
> Punkt dla Was, ale nadal nie mozna wyslac posta bedac na tych
> numerach.
A to sie zgadza, dostep jest tylko read, ze wzgledu na klientow
0202122, jesli ktos jest zarejestrowany w jakielkowiek domenie
pod pl i ma revdns to read, write

Wojtek Malek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 16:29:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UcESQ+wc63BVgFHOun+pHW6dyk4xVAvp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA26328
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 16:29:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA00359 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 16:23:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 16:22:26 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <33AFD821.6C0D@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>, <5onrtr$sa0$4@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: wmalek@cst.tpsa.pl
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> >Sytuacja pojawia sie regularnie co tydzien: w okolicach soboty rano
> siada
> >news.tpnet.pl. Podnoszony jest dopiero w poniedziałek.
> 
> Czy nie jest tak, że (zgaduję) news.tpnet.pl ciągnie z news.icm.edu.pl
> i to ten ostatni regularnie co tydzień pada? No, prawie regularnie, w
> ostatni uikend akurat działał.
Jak to sie mowi, panskie oko konia tuczy, dlaczego serwer pada w sobote
kiedy mnie nie
ma to nie wiem, jak ktos mi powie stawiam piwo.
feed mam z ICM
Janek nie zachecaj do korzystania z Twojego serwera ludzi podlaczonych
do TPNET
bo zarzniesz do konca lacze :)
Numer komorki podam jak mi dyrekcja zakupi, czyli nigdy :(
Nie pamietam dokladnie co odpisalem Krzysztofowi Baranowskiemu, ale na
pewno nie
chodzilo o to, ze nie wiem co dzieje sie u mnie na serwerze.

Pozdrawiam

Wojtek Malek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 16:29:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UcESQ+wc63BVgFHOun+pHW6dyk4xVAvp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA26334
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 16:29:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA00596 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 16:27:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 14:27:02 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5oolfm$p95$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <99ako5.jjc.ln@marekm.home>, <33aed78e.14834084@news.ict.pwr.wroc.pl>, <kd2no5.e6u.ln@marekm.home>
Subject: Re: 0w202122 w Gdansku

Marek Michalkiewicz <marekm@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl> wrote:
: Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : Zapusc sobie traceroute. ATM z NASKiem sie nie lubia i Waszyngton musi

: traceroute to piast.t19.ds.pwr.wroc.pl (156.17.27.247), 30 hops max, 40 byte packets
:  1  gdansk1.atm.com.pl (157.25.3.25)  157.825 ms  153.352 ms  149.504 ms
:  2  mutsu.atm.com.pl (157.25.53.13)  179.554 ms  175.149 ms  180.451 ms
:  3  aoba.atm.com.pl (157.25.5.9)  178.93 ms  174.63 ms  179.656 ms
:  4  kaga.atm.com.pl (157.25.53.66)  189.244 ms  366.278 ms  219.343 ms
:  5  194.204.129.77 (194.204.129.77)  198.056 ms  204.681 ms  209.46 ms
:  6  194.204.129.77 (194.204.129.77)  210.06 ms  235.089 ms  219.155 ms
:  7  * Poland-gw-s1-3.nask.pl (193.59.201.177)  722.372 ms  764.805 ms
:  8  NASK-gw.nask.pl (193.59.201.98)  718.914 ms  821.596 ms *
[...]

: Widac ze duze opoznienia powstaja miedzy 6 i 7 (sprawdzam w nocy,
: w dzien sa wieksze).  Po samych numerach IP trudno sie zorientowac
: gdzie to fizycznie jest... 

Nie dziw sie - byc moze ATM dobrze wysyla, ale NASK jest konsekwentny,
a Ty nie widzisz drogi powrotnej:

okapi{lis}44: traceroute gdansk1.atm.com.pl
traceroute to gdansk1.atm.com.pl (157.25.3.17) 30 hops max, 38 byte packets
 1  ictadmin.ict.pwr.wroc.pl (156.17.42.1)  10 ms  1 ms  2 ms
 2  elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30)  3 ms  4 ms  3 ms
 3  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  11 ms  4 ms  4 ms
 4  nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34)  15 ms  6 ms  7 ms
 5  193.59.148.21 (193.59.148.21)  118 ms  20 ms  20 ms
 6  193.59.148.209 (193.59.148.209)  176 ms  51 ms  160 ms
 7  Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129)  64 ms  60 ms  80 ms
 8  206.181.51.29 (206.181.51.29)  927 ms  861 ms  891 ms
 9  dca1-core2-f0-0.atlas.digex.net (206.205.242.10)  652 ms  631 ms  697 ms
10  iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.89) *  663 ms  647 ms
11  192.41.177.249 (192.41.177.249)  670 ms  606 ms  627 ms
12  137.39.21.194 (137.39.21.194)  725 ms  638 ms *
13  189.Hssi5-0.CR1.NYC1.Alter.Net (137.39.69.110)  811 ms  710 ms *
14  137.39.21.93 (137.39.21.93)  1020 ms  799 ms  857 ms
15  nyc-bb-2.customer.ALTER.NET (137.39.131.198)  794 ms  788 ms *
16  207.45.202.10 (207.45.202.10)  745 ms  723 ms  800 ms
17  207.45.203.10 (207.45.203.10)  676 ms (ttl=237!) * *
18  * * *
19  194.204.132.117 (194.204.132.117) * *  1052 ms (ttl=248!)
20  194.204.129.78 (194.204.129.78)  1072 ms (ttl=246!) * *
21  157.25.53.65 (157.25.53.65) * *  916 ms (ttl=245!)
22  mutsu.atm.com.pl (157.25.5.8) * *  931 ms (ttl=244!)
23  gdansk1.atm.com.pl (157.25.53.14)  1107 ms (ttl=243!) * *

Zeby bylo smieszniej:
okapi{lis}45: traceroute 194.204.132.117
traceroute to 194.204.132.117 (194.204.132.117) 30 hops max, 38 byte packets
 1  ictadmin.ict.pwr.wroc.pl (156.17.42.1)  3 ms  3 ms  2 ms
 2  elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30)  5 ms  6 ms  3 ms
 3  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  123 ms  6 ms  7 ms
 4  nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34)  7 ms  5 ms  8 ms
 5  193.59.148.21 (193.59.148.21)  58 ms  75 ms  46 ms
 6  193.59.148.209 (193.59.148.209)  65 ms  48 ms  48 ms
 7  Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129)  72 ms  54 ms  48 ms
 8  Do-NASK-CST1.warszawa.tpnet.pl (193.59.201.178)  465 ms  217 ms *

: Moglbym zrozumiec, gdyby byla to jakas
: chwilowa awaria, ale jak mozna ciagle utrzymywac taki stan?

Ja rozumiem ze to nie awaria, tylko stan celowo tak utrzymywany.
Ciekawe kiedy ktos ujawni dlaczego ....
 
J.
From jradziko@piranha.ia.pw.edu.pl  Tue Jun 24 16:44:40 1997
Received: from piranha.ia.pw.edu.pl (ppp2-cst198.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.198])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA28248
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 16:44:39 +0200 (CEST)
Received: (from jradziko@localhost) by piranha.ia.pw.edu.pl (8.7.6/8.7.3) id QAA01479 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 16:37:43 +0200
From: Jacek Rafal Radzikowski <jradziko@ia.pw.edu.pl>
Message-Id: <199706241437.QAA01479@piranha.ia.pw.edu.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
In-Reply-To: <199706240728.JAA00603@piranha.ia.pw.edu.pl> from Jacek Rafal Radzikowski at "Jun 24, 97 03:10:45 pm"
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 16:37:43 +0200 (MET DST)
X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL27 (25)]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przepraszam bardzo sa zasmiecanie listy. Mialo isc do
nadawcy. Na swoje usprawiedliwinie moge jedynie napisac, ze 
ten spam dostalem w 6 egz. (w tym kilka na adres prywatny) i
po przejzeniu pierwszego listu nastepne bez zastanowienia odsylalem
nadawcy. W tym przypadku na liste :(
					Pozdrawiam
						Jacek

-- 
+-------------------------+--------------------------------------------+
| Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, |
|  jradziko@ia.pw.edu.pl  | they'll love you. But if you really make   |
| jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you.             |
+-------------------------+--------------------------------------------+
From bartekp@dom.vr.pl  Tue Jun 24 17:40:40 1997
Received: from dom.vr.pl (bartekp@dom.vr.pl [195.117.8.242])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA01842
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 17:40:39 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bartekp@localhost)
	by dom.vr.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA29799
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 17:43:17 +0200
Date: Tue, 24 Jun 1997 17:43:17 +0200 (MET DST)
From: Bartek Papierski <bartekp@dom.vr.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
In-Reply-To: <54wwnkdtg9.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970624174231.29715B-100000@dom.vr.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA01842

On Tue, 24 Jun 1997, Marcin Klimowski wrote:

> >>>>> "Szymon" == Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:
>   >> poniosa NABYWCY
>   Szymon> No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...
> 
>  ja 5 ..grin.... poważnie. 
> kto da więcej ?!
> jestem wkurzony. coredump to dobra rzecz dla nich....(ts)

Jezu, ludzie czym sie tak denerwujecie? Malo to takich listow dziennie czy
tygodniowo dostajecie?

 ------------------------------------
| Bartek Papierski      Lodz, POLAND |
| bartekp@dom.vr.pl  Powered by PINE |
 ------------------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 17:44:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Dj2EItLScDgZ+9m+2uhqtxKog5/S8QZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA02059
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 17:44:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA04257 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 17:32:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 15:19:41 GMT
From: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl>
Message-ID: <5oooid$q12$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5om97s$g4$1@flis.man.torun.pl>, <5onv2q$eq6$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: Co jest z laczem Torun-Wwa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> naskrobal(a):
: Bartosz Maruszewski (bart@newton.zsmeie.torun.pl) wrote:
: : Od zdaje sie soboty-niedzieli lacze Torun-Wwa chodzi jakos dziwnie
: : Inne adresy... Czy jest jakas awaria? Czy to juz tak zostanie ?
: : 
: Zgodnie z informacjami z NASK i TORMANu w srode 18 czerwca nastpepilo
: przelaczenie TROMANu (w praktyce calego Torunia) na tzw "siec
: korporacyjna NASK". Pomijajac fakt, ze NASK nie raczyl o tym
: P.S. Moje wyjasnienia polegaja wylacznie na tym co sie dowiedzialem
:      od pracownikow TORMANu i NASKu (moze sie wypowiedza osobiscie). 

Genialnie... zwijamy sie... !
A ja glupi myslalem, ze kiedys bedzie lepsze lacze z Torunia.
Czy ktos kompetentny moglby wyjasnic dlaczego nastapilo to przelaczenie?
Czy ew. mozliwy jest powrot?

Moze ktos zna jakies adresy, na ktore moglbym wyslac powyzsze pytania?

Bartek M.
-- 
E-mail B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl
Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :)
Everyone has a little "wise" sentence in his signature - so have I :)
"... and remember the system is for admins, not for users ..."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 17:44:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Dj2EItLScDgZ+9m+2uhqtxKog5/S8QZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id RAA02061
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 17:44:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA04258 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 17:32:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 15:29:27 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <5oop4n$rpe$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5om97s$g4$1@flis.man.torun.pl>, <5onv2q$eq6$1@flis.man.torun.pl>, <5oooid$q12$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: Co jest z laczem Torun-Wwa

Bartosz Maruszewski (bart@newton.zsmeie.torun.pl) wrote:
: Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> naskrobal(a):
: : Bartosz Maruszewski (bart@newton.zsmeie.torun.pl) wrote:
: : : Od zdaje sie soboty-niedzieli lacze Torun-Wwa chodzi jakos dziwnie
: : : Inne adresy... Czy jest jakas awaria? Czy to juz tak zostanie ?
: : : 
: : Zgodnie z informacjami z NASK i TORMANu w srode 18 czerwca nastpepilo
: : przelaczenie TROMANu (w praktyce calego Torunia) na tzw "siec
: : korporacyjna NASK". Pomijajac fakt, ze NASK nie raczyl o tym
: : P.S. Moje wyjasnienia polegaja wylacznie na tym co sie dowiedzialem
: :      od pracownikow TORMANu i NASKu (moze sie wypowiedza osobiscie). 
: 
: Genialnie... zwijamy sie... !
: A ja glupi myslalem, ze kiedys bedzie lepsze lacze z Torunia.
: Czy ktos kompetentny moglby wyjasnic dlaczego nastapilo to przelaczenie?
: Czy ew. mozliwy jest powrot?
: 
: Moze ktos zna jakies adresy, na ktore moglbym wyslac powyzsze pytania?
: 
Podstawowe to adresy pracownikow TORMANu (moze odpowiedza, chciaz
szczerze mowiac nie liczylbym na to):

mgr Piotr Konstanty - kierownik Laboratorium TORMAN: pk10@cc.uni.torun.pl
mgr inz. J. Zenkiewicz - koordynator MSK Torman: jezenk@cc.uni.torun.pl

oraz dalej oczywiscie nalezy sprawe kierowac do NASK (jak widac do tej
pory tez nie zabrali glosu):

Operator NASK:  net-admin@nask.pl
prof. J. Hofmokl dyrektor NASK: hofmokl@nask.pl

							Piotr Bala

-- 
Dr Piotr Bala				bala@phys.uni.torun.pl
Instytut Fizyki UMK			tel: (48 56) 210 65
Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 18:14:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A0DydQLHPbWwHe2q/HdoWWXyrcm02A1T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA03952
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 18:14:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA05872 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 18:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 17:55:19 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5ooql7$dhd$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970624174231.29715B-100000@dom.vr.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bartek Papierski <bartekp@dom.vr.pl> wrote:
: On Tue, 24 Jun 1997, Marcin Klimowski wrote:

: > >>>>> "Szymon" == Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:
: >   >> poniosa NABYWCY
: >   Szymon> No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...
: > 
: >  ja 5 ..grin.... poważnie. 
: > kto da więcej ?!
: > jestem wkurzony. coredump to dobra rzecz dla nich....(ts)

: Jezu, ludzie czym sie tak denerwujecie? Malo to takich listow dziennie czy
: tygodniowo dostajecie?

Dzięki znakomitej liście spammerów (TS, RZM) i poprawkom do sendmaila
(TS) na szczęście coraz mniej - już nie kilka dziennie, a zaledwie 
kilka tygodniowo...

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 18:29:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5dF1Y/5YZBSzIGhz7SEi2vBy6lWuWoiU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA04963
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 18:29:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA06879 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 18:23:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 17:59:19 +0200
From: cezar <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>
Message-ID: <nsqoo5.865.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k76mo5.tg.ln@paskud.cyber.com>, <33aed823.14982828@news.ict.pwr.wroc.pl>, <wsnafkhc6re.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisal(a):
[...]
: A nie lepiej sie przerzucić na news.icm.edu.pl ? :-)

Szcególnie jak z domu łączę się via TPNet. :( Łącze do icm'u i tak jest
wiecznie zawalone, a routing często idzie w maliny (po NASKowej stronie).

: --J.

Cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 18:29:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5dF1Y/5YZBSzIGhz7SEi2vBy6lWuWoiU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA05010
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 18:29:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA06897 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 18:25:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 18:25:14 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsnzpsg9ded.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33aed823.14982828@news.ict.pwr.wroc.pl>, <wsnafkhc6re.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <33bef913.11893569@news.nask.pl>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA05010

>>>>> "Grzegorz" == Grzegorz Bodaszewski <warta_olsztyn@bptnet.pl>:
 Grzegorz> Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
 >> A nie lepiej sie przerzucić na news.icm.edu.pl ? :-) I ewentualnie
 >> go dosponsorować ? :-) Tam takie mechanizmy już od dawna są (i
 >> dobrze działają, chyba że akurat wyjeżdżam gdzieś).

 Grzegorz> A propos: Janku, od kiedy udostępniacie newsy dla domeny
 Grzegorz> telbank.pl/bptnet.pl ?  Kiedyś wrzeszczało na mnie 'no
 Grzegorz> authorisation to talk', a dziś przeżyłem potrójną
 Grzegorz> niespodziankę - zadzwoniłem przez Telbank i nie dość, że w
 Grzegorz> ogóle działa, nie dość, że na IRC można wejść (chłopcy po pół
 Grzegorz> roku wreszcie revDNS ustawili :-P ) to jeszcze
 Grzegorz> news.icm.edu.pl widać ! :)

Trzeba było mówić -- zresztą, czy ja aby nie dopisywałem bptnet.pl ?
Bardzo istotny jest revDNS -- bez niego serwer nie wpuści, wyjątkowo
tylko wpuszcza z sieci TPSA (aczkolwiek uważam że tam powinni bardzo
popracować nad revDNS).

 Grzegorz> Jeśli chodzi o 'dosponsorowanie', to chętnie swoje 10 zł
 Grzegorz> dorzucę, podajcie numer konta.

Spokojnie -- raczej będziemy się starać zdobyć pieniądze od providerów i
firm, które korzystają z news.icm.edu.pl. A najchętniej konkretny
sprzęt, czyli np. dyski. Tu nie chodzi o płacenie mi za utrzymywanie
newsserwera, tylko o rozbudowanie sprzętu na którym on działa.

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 18:44:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w9jlACgGaHVQlVdx7A/2KPbDSdiq8dPu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA06485
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 18:44:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA07643 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 18:40:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 18:40:48 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsnsoy89cof.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33aed823.14982828@news.ict.pwr.wroc.pl>, <wsnafkhc6re.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <nsqoo5.865.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA06485

>>>>> "cezar" == cezar  <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>:
 cezar> VTAM!  Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisal(a): [...]
 >> A nie lepiej sie przerzucić na news.icm.edu.pl ? :-)

 cezar> Szcególnie jak z domu łączę się via TPNet. :( Łącze do icm'u i
 cezar> tak jest wiecznie zawalone, a routing często idzie w maliny (po
 cezar> NASKowej stronie).

Nie bardzo rozumiem ? Jeżeli łączysz się przez TPNet, to routing idzie
łączem ICM-TPNet. Ono owszem jest conieco zapchane (ale nie aż tak
bardzo i raczej nie gubi pakietów).

NASK raczej nic do tego nie ma.

pozdrawiam,
--J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 18:44:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w9jlACgGaHVQlVdx7A/2KPbDSdiq8dPu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA06489
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 18:44:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA07602 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 18:38:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 18:39:36 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970624183024.20895B-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: zgadnij ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33af92a0.752922@news.nask.pl>, <5oo6ok$i4k$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <54wwnkdtg9.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 24 Jun 1997, Marcin Klimowski wrote:

>>>>>> "Szymon" == Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:
>  >> poniosa NABYWCY
>  Szymon> No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...
>
> ja 5 ..grin.... poważnie. 
>kto da więcej ?!
>jestem wkurzony. coredump to dobra rzecz dla nich....(ts)

7 - w tym na jedno z moich kont z plearn.edu.pl (dawno już skasowane -
w październiku!!!) z którego otrzymałem pocztę tylko dzięki temu że
system forwarduje nie przy pomocy .forward a pełnej tablicy userów
skąd mnie nie usunięto ;-) 
z drugiego z adresów nie pisałem ;-( chyba potestuję czy nadal mi
odsyła...
oraz 3 mutacje (maskowanie w pine i sendmailu nazwy hosta) 

słuchajcie jak w sendmailu ustawić by kasował wszystkie listy
przychodzące z danego adresu (a najlepiej domeny ;-)
zdaje się że ver 8.8.6 ma jakieś anty spamingowe opcje ;-)


-- Ziemek Borowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 18:59:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zYxTFN7wubrgKaCvaB2WIikZbGOkk1Bv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA07867
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 18:59:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA07855 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 18:46:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 18:47:25 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970624184040.20895C-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: zgadnij ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970623152606.7220A-100000@digilab.digilab.com.pl>, <33afbc3b.0@news.tpnet.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_DNS=3A_jak_zdefiniowa=E6_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 24 Jun 1997, Pawel Krawczyk wrote:

>Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl> wrote:
>> w momencie gdy próbowałem: 
>> nazwa_hosta	IN A 192.15.1.1
>> @	IN CNAME	nazwa_host.w.mojej.domenie. 
>> to nic z tego nie wychodziło. 
>
>W obrebie SOA dla ziembor.waw.pl dopisz:
>
>ziembor.waw.pl.    IN    A    192.15.1.1
>
>Powinno dzialac - u mnie dziala (ceti.com.pl vs www.ceti.com.pl).
>

dzięki Szymonowi Sokołowi też do tego doszedłem... dzięki... 
podchodziłem do tego od złej strony 
Nie A a CNAME i nie pełna nazwa z kropką a @ ;-( 
w każdym bądź razie dzięki.
Ale to chyba powinno być w Bind/DNS FAQ (choć może nieumiejętnie
czytałem). 

-- Ziemek Borowski
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm 

From czak@polbox.com  Tue Jun 24 19:04:16 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA08430
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 19:04:15 +0200 (CEST)
Received: from polbox.com (Czak@ppp221.legnica.tpnet.pl [195.116.255.221]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id TAA12240 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 19:01:40 +0200 (MET DST)
From: Arkadiusz Kurowski <czak@polbox.com>
To: Marcin Jagodzinski <polip@man.lodz.pl>
Date: Tue, 24 Jun 1997 15:44:19 +0100
Message-ID: <yam7114.957.3165072@polbox.com>
In-Reply-To: <33af92a0.752922@news.nask.pl>
X-Mailer: YAM 1.3.4 [020] - Amiga Mailer by Marcel Beck
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA08430

Dnia 24-Cze-97, Marcin Jagodzinski napisaî:
>Dnia 24 Jun 97 07:47:05 GMT, darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz)
>pisal(a)

>>At 09:33 97-06-24 +0200, you wrote:
>>>Witam Cie Leszku,
>>..
>>
>>Przepraszam, mialo pojsc na adres prywatny.
>>Darek

>Na moj adres prywatny, to przyszedl list (x2) od tego calego f*** PLJ,
>ktory sugeruje umieszczenie danych o mojej firmie w jakiejs ksiazce
>adresowej i dodatkowo, ze (ROTFL) koszty akcji reklamowej poniosa NABYWCY

>Wiec ja sie publicznie pytam pana Leszka z PLJ: czy zamierza zwrocic z
>pieniedzy zarobionych na ksiazce koszty polaczen wszystkim, do ktorych
>rozeslal ten SPAM?

>BTW: Radze tez troche popracowac na logika tekstu reklamowego.
>"Potencjalnym nabywcom ulatwia" :-)))))) Ja moze jestem _potencjalnym_
>nabywca i jakos nie zauwazam, zeby mi ona cos ulatwiala.
>/\/\arcin Jagodzinski
>mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl
>http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html

Ja uwazam, ze ten tekst reklamowy jest w ogole smieszny i calkowice zgadzam
sie z p.Marcinem. Przeciez to firmie powinno zalezec, zebym wybral ja z setek
innych w danym regionie, a nie mnie na tej firmie. Cos tu nie gra z logika
prawdziwego ekonomisty, ktoremu powinno zalezec na przyciagnieciu klientow do
danej firmy.
From czak@polbox.com  Tue Jun 24 19:35:16 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA12416
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 19:35:15 +0200 (CEST)
Received: from polbox.com (Czak@ppp251.legnica.tpnet.pl [195.116.255.251]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id TAA19375 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 19:32:41 +0200 (MET DST)
From: Arkadiusz Kurowski <czak@polbox.com>
To: Marcin Jagodzinski <polip@man.lodz.pl>
Date: Tue, 24 Jun 1997 19:30:13 +0100
Message-ID: <yam7114.679.3329456@polbox.com>
In-Reply-To: <33afd59c.9361760@news.nask.pl>
X-Mailer: YAM 1.3.4 [020] - Amiga Mailer by Marcel Beck
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA12416

Dnia 24-Cze-97, Marcin Jagodzinski napisaî:
>Dnia Tue, 24 Jun 1997 12:18:41 +0200, "Krzysztof G. Baranowski"
><kgb@rubikon.net.pl> pisal(a)

>>Moze urzadzimy wielkie odsylanie ?
>>
>Racja. Zwracamy spam.

>BTW. Co znaczy Internetowa Ksiazka TELEadresowa? Chodzi mi o to TELE???

PODPISUJE SIE POD PYTANIEM
AREK
>/\/\arcin Jagodzinski
>mailto:marcinj@mail.rubikon.net.pl
>http://www.atm.com.pl/~dima/mj.html


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 20:29:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jNVchf1/+zpanb0els15OUGfAnBbv83r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id UAA16790
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 20:29:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA12904 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 20:25:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 18:24:20 GMT
From: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl>
Message-ID: <5op3ck$kih@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970623152606.7220A-100000@digilab.digilab.com.pl>, <33afbc3b.0@news.tpnet.pl>
Subject: Re: DNS: jak zdefiniowa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawel Krawczyk <kravietz@tau.ceti.com.pl> wrote:
> Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl> wrote:
> > w momencie gdy próbowałem: 
> > nazwa_hosta	IN A 192.15.1.1
> > @	IN CNAME	nazwa_host.w.mojej.domenie. 
> > to nic z tego nie wychodziło. 

> W obrebie SOA dla ziembor.waw.pl dopisz:

> ziembor.waw.pl.    IN    A    192.15.1.1
zgadza sie tylko czy teraz przypadkiem secondary DNS bedzie mogl zciagnac 
informacje od primary ??
bo ja tak mam i secondary wywala blad ze nei moze .. 
moze ktos cos na to poradzil .. 

> Powinno dzialac - u mnie dziala (ceti.com.pl vs www.ceti.com.pl).

> -- 
> Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
> info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/

-- 
DA_none
		               Powered by Light Searching Device - ver.25 (c)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 21:29:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q1vX9QbDA2cetUQFMchHxwiETlDv48fc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA21102
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 21:29:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA16265 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 21:25:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 21:25:28 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsnen9rajmf.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Lacze NASK do USA
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

----206.181.51.30 PING Statistics----
100 packets transmitted, 81 packets received, 19% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max = 639/700/1455

----206.181.51.30 PING Statistics----
100 packets transmitted, 84 packets received, 16% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max = 644/714/1601
 
----206.181.51.30 PING Statistics----
100 packets transmitted, 83 packets received, 17% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max = 646/700/915
 
(pingi robione z USA do pierwszego routera NASK w Polsce).

Nie widzialem ticketa na ten temat. Tyle traconych pakietow skutecznie
uniemozliwia prace zdalna przeez telnet.

--J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 22:14:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2sXmZz0XZ9PtmcFgzPYfN3sE/qoNXB+D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA24130
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 22:14:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA18090 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 22:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 97 17:48:17 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706241848231803.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4098844104@f70.n480.z2.ftn>
Subject: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

* Pawel Krawczyk -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jun 24 1997):

 >> IMHO jest. Takie male, wlasne piekielko *.tpnet.pl... 8^)
 PK> EFnet, Undernet, TPnet...? :)

        Gwiazdkanet. 8^)

--
                                                s/rafal/wiosna/g;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 22:14:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2sXmZz0XZ9PtmcFgzPYfN3sE/qoNXB+D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA24134
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 22:14:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA18089 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 22:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 97 17:37:13 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199706241841000002.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <814936090@f70.n480.z2.ftn>
Subject: K-lined zaraz mnie k.. trafi!!!!

* maciej grzeszczuk -> rafamiga@polbox.pl, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jun 24 1997):

 >> adminem warszawy i nie ma co liczyc na dolaczenie do Undernetu, ale
 >> gdyby
 mg> yyy... efnetu? :>

        No moze...

--
                                                s/rafal/wiosna/g;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 22:44:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OskjXMIadsTxhk9W2V9oVzU3kS0pCFuf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA27214
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 22:44:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA19862 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 22:36:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 17:58:56 +0200
From: "Qrczak" <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5opb4f$akd$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>, <Pine.LNX.3.95.970624121735.1579B-100000@matador.darkside.org>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof G. Baranowski wrote:
>
>Ja tez dostalem dwie kopie privem. :-/

Ja tez, oba na jeden adres.

>Moze urzadzimy wielkie odsylanie ?

Dobry pomysl! Ja odsylam. Jak wszyscy to zrobia, moze zrozumieja.

>Kris nie majacy nic zlego na mysli >:->

                                             QRCZAK nie cierpiacy
spamerów
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/              mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/

From sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 23:09:36 1997
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA00247
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 23:09:36 +0200 (CEST)
Received: from sapi (ppp-rap115.wroclaw.tpnet.pl) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.40.112.8/16.2) id AA136146570; Tue, 24 Jun 1997 23:09:30 +0200
Message-Id: <199706242109.AA136146570@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Comments: Authenticated sender is <sapi@[156.17.8.1]>
From: "Grzegorz Sapijaszko" <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Home, sweet home
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 23:08:30 +0100
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message.
  If problems arise, refer to postmaster at sender's site.
Subject: Dzienniki Ustaw - przeglad (uwaga: dlugie)
Reply-To: sapI@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1)

Witam serdecznie,

Slowo sie rzeklo (dawno, co prawda),  kobylka...

Jakis czas temu o ustawie i innych rozporzadzeniach dyskutowano... To 
co znalazlem wertujac Dz. Ust. z ostatnich lat:

1991:

Nadanie statutu Państwowej Agencji Radiokomunikacyjnej, 
rozporządzenie, Dz. U. Nr 26, poz. 110;

Wymagania techniczne i eksploatacyjne dla urządzeń, linii i sieci 
telekomunikacyjnych oraz warunki ich współpracy z siecią 
telekomunikacyjną użytku publicznego, rozporządzenie, Dz. U. Nr 31, 
poz. 130;

Urządzenia, linie i sieci telekomunikacyjne, których zakładanie i 
używanie nie wymaga zezwolenia, rozporządzenie, Dz. U. Nr 34, poz. 
154;

Opłaty za używanie częstotliwości, rozporządzenie, Dz. U. Nr 47, poz. 
211;

Zmiany ustwy o łączności, ustawa, Dz. U. Nr 69, poz. 293; ustawa, Dz. 
U. Nr 105, poz. 451;

Zakres i tryb uzgodnień planów przebudowy lub rozbudowy sieci 
telekomunikacyjnych, rozporządzenie, Dz. U. Nr 88, poz. 402;

Wysokość i sposób uiszczania opłat za używanie linii, urządzeń lub 
sieci telekomunikacyjnej, rozporządzenie, Dz. U. Nr 97, poz. 429;

Warunki i tryb wydawania świadectwa radiooperatora oraz wysokość 
opłat za te świadectwa, rozporządzenie, Dz. U. Nr 97, poz. 430;

Określenie systemów telekomunikacyjnych, zakładanych i używanych na 
terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, rozporządzenie, Dz. U. Nr 97, 
poz. 431;

1992 - brak danych;

1993:

Zmiana ustawy o łączności, ustawa (art. 61), Dz. U. Nr 7, poz. 34;

Zmiana rozporządzenia w sprawie opłat za używanie częstotliwości, 
rozporządzenie, Dz. U. Nr 35, poz. 158;

Określenie systemów telekomunikacyjnych zakładanych i używanych na 
terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, rozporządzenie, Dz. U. Nr 63, 
poz. 302;

Urządzenia, linie i sieci telekomunikacyjne, których zakładanie i
używanie nie wymaga zezwolenia, rozporządzenie, Dz. U. Nr 63, poz.
303;

Wymagania techniczne i eksploatacyjne oraz warunki wzajemnej 
współpracy urządzeń, linii i sieci telekomunikacyjnych zakładanych i 
używanych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, rozporządzenie, 
Dz. U. Nr 79, poz. 340;

1994 - brak danych;

1995:

Zmiana rozporządzenia w sprawie opłat za używanie częstotliwości,
rozporządzenie, Dz. U. Nr 42, poz. 217;

Zmiana rozporządzenia w sprawie warunków i trybu wydawania świadectwa 
radiooperatora oraz wysokości opłat za te świadectwa, rozporządzenie, 
Dz. U. Nr 56, poz. 297;

Zmiana ustawy o utworzeniu urzędu Ministra Łączności, ustawa, Dz. U. 
Nr 60, poz. 310;

Zwolnienie od obowiązku uzyskiwania koncesji oraz zezwoleń 
telekomunikacyjnych, rozporządzenie, Dz. U. Nr 118, poz. 571;

Wysokość i sposób uiszczania opłat za udzielenie koncesji na 
świadczenie usług telekomunikacyjnych i pocztowych oraz za 
udostępnienie dokumentacji przetargu, rozporządzenie, Dz. U. Nr 118, 
poz. 572;

Warunki wydania świadectw homologacji i zakres ich obowiązywania, 
rozporządzenie, Dz. U. Nr 122, poz. 592;

Ogólne warunki przyłączania sieci telekomunikacyjnych oraz zasady 
rozliczeń, rozporządzenie, Dz. U. Nr 127, poz. 608;

Wykaz urządzeń, których zakładanie i używanie nie wymaga świadectwa 
homologacji, rozporządzenie, Dz. U. Nr 132, poz. 648;

Wysokość opłat za egzaminy osób ubiegających się o wydanie świadectwa 
uprawniającego do obsługi urządzeń radiokomunikacyjnych, 
rozporządzenie, Dz. U. Nr 132, poz. 649;

1996:

Rodzaje oraz warunki i tryb wydawania świadectw uprawniających do 
obsługi urządzeń radiokomunikacyjnych oraz wysokość opłat za te 
świadectwa, rozporządzenie, Dz. U. Nr 18, poz. 86;

Ogólne warunki świadczenia usług telekomunikacyjnych w sieci 
telekomunikacyjnej użytku publicznego, rozporządzenie, Dz. U. Nr 20, 
poz. 93;

Zmiana rozporządzenia w sprawie zwolnienia od obowiązku uzyskiwania 
koncesji oraz zezwoleń telekomunikacyjnych, rozporządzenie, Dz. U. Nr 
42, poz. 184;

Reklamacje usług telekomunikacyjnych o charakterze powszechnym, 
rozporządzenie, Dz. U. Nr 64, poz. 309;

Nadanie statutu Państwowej Agencji Radiokomunikacyjnej, 
rozporządzenie, Dz. U. Nr 95, poz. 436;

Zmiana ustawy o łączności, ustawa, Dz. U. Nr 106, poz. 496;

Wysokość i sposób uiszczenia opłat za używanie linii, urządzeń lub 
sieci telekomunikacyjnej oraz zakres zwolnienia z tych opłat, 
rozporządzenie, Dz. U. Nr 111, poz. 534;

Zmiana rozporządzenia w sprawie wprowadzenia obowiązku stosowania 
Polskich Norm i norm branżowych z dziedziny łączności, 
rozporządzenie, Dz. U. Nr 126, poz. 592;

1997 - brak danych

Pozdrawiam,
życząc miłej lektury rozporządzeń,

Grzesiek
---
Grzegorz Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
           grzegorz.sapijaszko@pldol.mail.abb.com
   tel: (+48 71) 565136, fax: (+48 71) 558560
From sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 23:09:39 1997
Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (daemon@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl [156.17.8.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA00251
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 23:09:39 +0200 (CEST)
Received: from sapi (ppp-rap115.wroclaw.tpnet.pl) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP
	(1.40.112.8/16.2) id AA136176576; Tue, 24 Jun 1997 23:09:36 +0200
Message-Id: <199706242109.AA136176576@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Comments: Authenticated sender is <sapi@[156.17.8.1]>
From: "Grzegorz Sapijaszko" <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Home, sweet home
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 23:08:30 +0100
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7BIT
Subject: RFC1551 (bylo Re: Polskie okreslenia angielskich slow)
Reply-To: sapI@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Priority: normal
In-Reply-To: <Pine.LNX.3.95.970624140251.5151A-100000@matador.darkside.org>
X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1)

Dnia 24 Jun 97 o godz. 14:30, Krzysztof G. Baranowski pisal:

> Co jest w RFC 1551 ?

RFC1551: Novell IPX Over Various WAN Media (IPXWAN). M. Allen. 
December 1993. (Format: TXT=54210 bytes) (Obsoleted by RFC1634)

Pozdrawiam,
Grzesiek

PS. Zmieniajcie pole "subject", prosze...
---
Grzegorz Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
           grzegorz.sapijaszko@pldol.mail.abb.com
   tel: (+48 71) 565136, fax: (+48 71) 558560
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 24 23:29:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hTQOz+mCKNnaQmUN/6WFljr0IKSdGdve@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id XAA02966
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Jun 1997 23:29:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA21812 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Jun 1997 23:15:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 97 21:20:24 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1997062422202659014.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <332101386@f70.n480.z2.ftn>
Subject: Internetowa Ksiazka Teleadresowa

* Ziemek Borowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Tue Jun 24 1997):

 ZB> zdaje sie ze ver 8.8.6 ma jakies anty spamingowe opcje ;-)

        AFAIR regula check_mail albo check_from... 8^)

                                                s/rafal/wiosna/g;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 00:29:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8MMzxqn8BZIKUzNBiQM2KY8cRAWtM8yI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA06858
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 00:29:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA25395 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 00:18:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1997 21:52:20 GMT
From: Robert Maron <robmar@kawa.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5opfik$3j6$6@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.32.19970624094314.0095c100@ikp.atm.com.pl>, <33af92a0.752922@news.nask.pl>, <5oo6ok$i4k$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: robmar@mimuw.edu.pl
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Marcin Jagodzinski <marcinj@rubikon.net.pl> wrote:
: : Na moj adres prywatny, to przyszedl list (x2) od tego calego f*** PLJ,
: : ktory sugeruje umieszczenie danych o mojej firmie w jakiejs ksiazce
: : adresowej i dodatkowo, ze (ROTFL) koszty akcji reklamowej poniosa NABYWCY
: No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...
ja tez 4! albo 5... nie pamietam, skasowalem :(

: : Wiec ja sie publicznie pytam pana Leszka z PLJ: czy zamierza zwrocic z
: : pieniedzy zarobionych na ksiazce koszty polaczen wszystkim, do ktorych
: : rozeslal ten SPAM?
: He, he. Pan Leszek pewnie nawet nie wie, że zrobił coś niewłaściwego 
: (jak to często bywa z biznesmenami, co się dorwali do sieci).
straszne chamstwo swoja droga...

moze by wytoczyc kiedys proces prowajderowi (ze nie zapobiegl/pouczyl)?
to sie zaczna tym przejmowac takze prowajderzy

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 01:44:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ghjqSBGWxSuLLi6a2lIKi4UjuXIqgr5P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA11360
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 01:44:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA28890 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 01:34:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 23:34:25 GMT
From: gred@polbox.com (Grzegorz Redlarski)
Message-ID: <33b3f325.15482328@news.icm.edu.pl>
Organization: DOM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <99ako5.jjc.ln@marekm.home>
Reply-To: gred@polbox.com
Subject: Re: 0w202122 w Gdansku
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 23 Jun 1997 00:51:21 +0200, marekm@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl
(Marek Michalkiewicz) wrote:

>Lacze sie z numerem TPSA w Gdansku.  W ogole numer ten jest zwykle
>zajety - to jeszcze jakos ujdzie, bo przynajmniej nie place za

Ostatno nawet o 2 w nocy mialem problemy z dodzwonieniem sie.

>polaczenie, a diald powtarza wybieranie za mnie.
>
>1200 (tak, 1200 a nie 12000), a czasem nawet jakby wlaczenie sie
>w trwajaca juz transmisje (!).  Oczywiecie kazda taka nieudana

Trafilo mi sie cos takiego (od razu po polaczeniu "brzeczenie", jak w
trakcie transmisji - oczywiscie to nie bylo moje polaczenie :-((  )
kilka razy w ciagu ostatnich dni. Wczesniej tego nie bylo.

>proba to 1 impuls...
>
>Czy ktos jeszcze zauwazyl ponowne problemy?  Czy zdarzylo sie ze

Te problemy wyraznie nasilily sie w ostatnich dniach (ok. 2 tygodni).
Mam nadzieje, ze to jakies przejsciowe problemy, choc prawde mowiac,
stopniowy wzrost trudnosci w nawiazaniu polaczenia wystepowal od
dawna. 

Bledne polaczenia (bez dogadania sie modemow)/razem
marzec 13/62 (21%)
kwiecien 24/86 (28%)
maj 24/75 (32%)

Zestawienie to jest zrobione na podstawie bilingu i nie moglem tu
uwzglednic "zajetych". Moge jednak powiedziec, ze w poprzednich
miesiacach, zdarzaly sie bardzo rzadko, a ostatnio duzo czesciej.
(modem: request 28.800, > 50% laczen po polnocy, nowiutka centrala
(33-)).

>TPSA uznala reklamacje rachunku za nieudane proby polaczenia?

Chyba nie ma szans, wszak placi sie, za zestawienie polaczenia, a nie
za dostep do internetu, a ten, formalnie rzecz biorac, jest bezplatny.

gr


Grzegorz Redlarski (Gdańsk)
mailto:gred@amg.gda.pl (iso8859-2)
http://www.amg.gda.pl/~gred/
http://www.polbox.com/g/gred/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 10:44:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t/a2mjtM41BPtuD8zpgGNcE6PUsrCEKT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id KAA05715
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 10:44:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA24661 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 10:30:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Jun 1997 10:27:12 +0200
From: Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970625102604.25381C-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.BSI.3.96.970623111942.16004D-100000@hoth.amu.edu.pl>, <Pine.LNX.3.95.970623144435.6694E-100000@digilab.digilab.com.pl>, <Pine.LNX.3.95.970624140251.5151A-100000@matador.darkside.org>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Tue, 24 Jun 1997, Krzysztof G. Baranowski wrote:

> On Mon, 23 Jun 1997, Ziemek Borowski wrote:
> 
> :On Mon, 23 Jun 1997, Gwidon Naskrent wrote:
> :>On 20 Jun 1997, Piotr Piatkowski wrote:
> :>> E tam, RFC doskonale drukuje się za pomocą a2ps - wychodzą wtedy dwie
> :>> strony na jednej stronie A4 (i podział na strony bardzo pomaga w 
> :>> czytaniu)
> :>Pozwolisz ze sie nie zgodze :)), ale co jak co, to ja RFC czyta(le)m
> :>wylacznie na ekranie. Takiego RFC 1551 to nawet nie osmielilbym sie
> :>drukowac :-)
> :dlaczego, króciutki: 21 stron? 
> Co jest w RFC 1551 ?

Eps, sorry, mialo byc RFC 1355 - tam sa zdefiniowane rozne charsety, z
czego 99% jest totalnie niepotrzebnych. Sam plik ma > 200 KB (po moim
przeformatowaniu).

GSN

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 11:46:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YdSy6d+G3HXFm/YtUP1505kioTNcZ0bL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA10357
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 11:45:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA28019 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 11:35:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 09:28:30 GMT
From: cwaniak@kis.p.lodz.pl (Slawomir Sidor)
Message-ID: <5oqobu$8ob@polonez.man.lodz.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa

: >Moze urzadzimy wielkie odsylanie ?

: Dobry pomysl! Ja odsylam. Jak wszyscy to zrobia, moze zrozumieja.

A moze dodajmy troszke adresow do tej ksiazki ???
www.playboy.com na poczatek :)
Jakis skrypt altavista i beda mieli ksiege adresowa.

 Slawomir Sidor
From mpokul@sejm.gov.pl  Wed Jun 25 11:55:45 1997
Received: from gmach.sejm.gov.pl (root@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA12305
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 11:55:44 +0200 (CEST)
Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id LAA00559 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 11:55:16 +0200
Date: Wed, 25 Jun 1997 11:55:16 +0200 (MET DST)
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
In-Reply-To: <5oqobu$8ob@polonez.man.lodz.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970625115252.554A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Facet wyslal jakies mniej lub bardziej sensowne pytanie/prosbe.
A teraz kilku innych facetow przez kilka dni sie tym ekscytuje.
Moze zaczac Wam przesylac wlasne postingi na temat tego co zrobicie z tym
ktory prosil o adresy Internetowe? Przeciez te wasze rozwazania sa takim
samym smieciem jak jego prosba. Dajcie sobie spokoj. Ja po prostu kasuje
taki list i zapominam. 

Marek Pokulniewicz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 12:00:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7+t+p5Wi4H6Ph46V7ubScpxx+ScI7Oht@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id LAA13094
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 11:59:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA28799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 11:50:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Jun 1997 11:47:23 +0200
From: Marcin Jagodzinski <mjhej@polbox.com>
Message-ID: <33B0E92B.F2D657F9@polbox.com>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5oqobu$8ob@polonez.man.lodz.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Slawomir Sidor wrote:
> 
> : >Moze urzadzimy wielkie odsylanie ?
> 
> : Dobry pomysl! Ja odsylam. Jak wszyscy to zrobia, moze zrozumieja.
> 
> A moze dodajmy troszke adresow do tej ksiazki ???
> www.playboy.com na poczatek :)
> Jakis skrypt altavista i beda mieli ksiege adresowa.
> 
Dobry pomysl, zeby przeslac tak z 100MB adresow. Spakowanych,
zabezpieczonych haslem...

Marcin
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 13:29:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gs2Lm62aYkw6Md3uMxPvR6azx8Yl+tNj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id NAA19806
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 13:29:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA03525 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 13:20:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Jun 1997 13:17:04 +0200
From: Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <33B0FE30.2212@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wsnen9rajmf.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Reply-To: marian@zeus.polsl.gliwice.pl
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jan Rychter wrote:
> 
> ----206.181.51.30 PING Statistics----
> 100 packets transmitted, 81 packets received, 19% packet loss
> (pingi robione z USA do pierwszego routera NASK w Polsce).
 
Co tam polaczenie z USA. Ja mam aktualnie do ICM 73% packet loss, a
poznym wieczorem w porywach 20 % strat

> Nie widzialem ticketa na ten temat. Tyle traconych pakietow skutecznie
> uniemozliwia prace zdalna przeez telnet.

Nie ma ticketa bo jest to stan pernamentny. Najgorsze w tym, ze oplacany
przez KBN Nask, sytematycznie obniza przepustowosc lini ( ostatnio
dotyczy to TORMANA).

Polaczenia telnetem do innego silniejszego komputera w Polsce, (na
uczelniach jest to bardzo wazne) jest obecnie prawie calkowicie
sparalizowane. Zakup superkomputerow sfinansowal KBN. Rownoczesnie ten
sam KBN finansuje NASK (instytucje obecnie calkowicie tajna) ktore
skutecznie uniemozliwia korzystanie z tych komputerow. 

Czy naprawde nie ma juz zadnych mozliwosci zmiany tej sytuacji. Moze by
tak wpuscic do NASKu UOP. Moze oni rozpracowaliby ta tajne organizacje i
dowiedzielibysmy sie komu oni sluza.

   marian otremba

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 14:14:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FBrWPbeyX7oa46CRqanQDri44EWGcbGf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA23160
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 14:14:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05834 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 14:05:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Jun 1997 14:06:40 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970625140449.467B-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970623144435.6694E-100000@digilab.digilab.com.pl>, <Pine.LNX.3.95.970624140251.5151A-100000@matador.darkside.org>, <Pine.BSI.3.96.970625102604.25381C-100000@hoth.amu.edu.pl>
Subject: RFC i drukowanie bylo Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 25 Jun 1997, Gwidon Naskrent wrote:

>Eps, sorry, mialo byc RFC 1355 - tam sa zdefiniowane rozne charsety, z
						^^^^^^^^^^	
						RFC 1345?? 
poza tym jeśli coś drukować to raczej IANA authorites ;-) 
aktualniejsze ;-) 

-- Ziemek Borowski
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 14:14:36 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FBrWPbeyX7oa46CRqanQDri44EWGcbGf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA23162
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 14:14:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA05663 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 14:01:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Jun 1997 14:02:48 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970625140045.467A-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970623144435.6694E-100000@digilab.digilab.com.pl>, <Pine.LNX.3.95.970624140251.5151A-100000@matador.darkside.org>, <Pine.BSI.3.96.970625102604.25381C-100000@hoth.amu.edu.pl>
Subject: Re: Polskie okreslenia angielskich slow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 25 Jun 1997, Gwidon Naskrent wrote:

>> Co jest w RFC 1551 ?
>
>Eps, sorry, mialo byc RFC 1355 - tam sa zdefiniowane rozne charsety, z
>czego 99% jest totalnie niepotrzebnych. Sam plik ma > 200 KB (po moim
>przeformatowaniu).

zawsze mogłeś chcieć wydrukować jeden z: 1061, 853, 723, 715, 711,
709, 693, 682, 676 i jeszcze kilkanaście innych ;-) 
-- Ziemek Borowski
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 14:29:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oaNdTG6m9WT0ycQOdDTGo8RhaVDwdwIA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA24398
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 14:29:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA06670 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 14:17:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 14:15:34 +0200
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3en9qq3o9.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970624174231.29715B-100000@dom.vr.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa

In article <Pine.LNX.3.95.970624174231.29715B-100000@dom.vr.pl>
bartekp@dom.vr.pl (Bartek Papierski) writes:

   On Tue, 24 Jun 1997, Marcin Klimowski wrote:

   > >>>>> "Szymon" == Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:
   >   >> poniosa NABYWCY
   >   Szymon> No, ja dostałem 4 razy - pisałem na newsy z 4 adresów...
   > 
   >  ja 5 ..grin.... poważnie. 
   > kto da więcej ?!
   > jestem wkurzony. coredump to dobra rzecz dla nich....(ts)

   Jezu, ludzie czym sie tak denerwujecie? Malo to takich listow dziennie czy
   tygodniowo dostajecie?

WŁAŚNIE DLATEGO się denerwujemy.

Alex
-- 
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code
Toruń District Heating Plant network admin alex@pec.torun.pl
http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, /
Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 14:29:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oaNdTG6m9WT0ycQOdDTGo8RhaVDwdwIA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id OAA24401
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 14:29:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA06669 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 14:17:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 12:06:53 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <5or1kt$s2s$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wsnen9rajmf.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <33B0FE30.2212@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK

Marian Otremba (marian@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote:
: Jan Rychter wrote:
: > 
: > ----206.181.51.30 PING Statistics----
: > 100 packets transmitted, 81 packets received, 19% packet loss
: > (pingi robione z USA do pierwszego routera NASK w Polsce).
:  
: Co tam polaczenie z USA. Ja mam aktualnie do ICM 73% packet loss, a
: poznym wieczorem w porywach 20 % strat
: 
: > Nie widzialem ticketa na ten temat. Tyle traconych pakietow skutecznie
: > uniemozliwia prace zdalna przeez telnet.
: 
: Nie ma ticketa bo jest to stan pernamentny. Najgorsze w tym, ze oplacany
: przez KBN Nask, sytematycznie obniza przepustowosc lini ( ostatnio
: dotyczy to TORMANA).
: 
: Polaczenia telnetem do innego silniejszego komputera w Polsce, (na
: uczelniach jest to bardzo wazne) jest obecnie prawie calkowicie
: sparalizowane. Zakup superkomputerow sfinansowal KBN. Rownoczesnie ten
: sam KBN finansuje NASK (instytucje obecnie calkowicie tajna) ktore
: skutecznie uniemozliwia korzystanie z tych komputerow. 
: 
Jedna sprawa jest obnizenie przepustowosci a druga kwestia ginacych pakietow. 
W ostatnim tygodniu wieksze MANy w Polsce zostaly przelaczone
na siec korporacyjna (z wyjatkiem Poznania). 

NASK o calej sprawie nie raczyl poinformowac opinii publicznej 
(TICKETow nie bylo). 

Jednoczesnie owa siec korporacyjna po prostu nie 
dziala. W ciagu dnia kiedy ruch staje sie znaczacy ginie srednio 30-70%
pakietow.  Moge przedstawic dane od soboty godz 6:00 zbierane co minute.
Takie zjawisko operatorzy NASK tlumacza zapychajacymi sie laczami. 
Na pytanie (zadane w piatek) dlaczego w takim razie pakiety nie gina na 
totalnie zapchanych laczach 
NASK-TPNET czy ICM-TPNET nie dostalem odpowiedzi. Jest to po czesci jak
w znanym dowcipie o programow Microsoftu: It's not an error it's feature of
the program.   

W kazdym badz razie w chwili obecnej po prostu siec NASKowa dziala
tak ze nie idzie z niej korzystac, czyli po prostu nie dziala.
Na dodatek NASK nie raczy odpowiadac na listy, a nawet na faxy, co jest
juz po prostu karygodne.

Moze publiczna dyskusja na POLIPie i w innych miejscach ruszy troche
osoby odpowiedzialne za taki stan rzeczy. 

A co pracowac nie idzie to nie idzie. 

							Piotr Bala

-- 
Dr Piotr Bala				bala@phys.uni.torun.pl
Instytut Fizyki UMK 			tel. (48 56) 210 65
Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun 25 15:25:55 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA28337
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 15:25:54 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id PAA11462
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 15:25:53 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 25 Jun 97 15:26:08 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 25 Jun 97 15:26:04 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 25 Jun 1997 15:26:01 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <32898611674@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 25 Jun 97 o godz. 14:32, Piotr Bala napisal(a):

> W ostatnim tygodniu wieksze MANy w Polsce zostaly przelaczone
> na siec korporacyjna (z wyjatkiem Poznania).
>
> NASK o calej sprawie nie raczyl poinformowac opinii publicznej
> (TICKETow nie bylo).
>
> Jednoczesnie owa siec korporacyjna po prostu nie
> dziala. W ciagu dnia kiedy ruch staje sie znaczacy ginie srednio 30-70%
> pakietow.  Moge przedstawic dane od soboty godz 6:00 zbierane co minute.
Kurde, wkurzylem sie.
To za przeproszeniem, na cholere Telenergo z POZMAN-em pracowaly nad siecia
szkieletowa 34 Mb? Ma to sie nikomu do niczego nie przydac w imie ratowania
zdychajacego NASKu? Dokad komus sie tak strasznie spieszylo, zeby juz teraz
na szybko przelaczac MAN-y na niewydarzona pseudosiec NASKu, zamiast w
oparciu o to co robi Telenergo zrobic PRAWDZIWA siec korporacyjna?
Kto o tym zdecydowal? Czy MAN-y w ogole mialy w tej sprawie cos do
powiedzenia, czy NASK albo ktos inny zdecydowal "odgornie" o takim
przelaczeniu? A jezeli zdecydowal "odgornie" to jakim prawem? A jezeli
zrobily to same MAN-y, to co im na mozg padlo?
Ciekawy jestem, kto moze te sprawe wyjasnic. Chetnie oficjalnie zazadalbym od
kogos wyjasnien, tylko nie wiem od kogo... :(
Wkurzony
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 16:15:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FP9zLYr1WGez8GP8uIIzXywiE45/ewt5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA01518
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 16:15:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA12430 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 16:04:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 13:56:00 GMT
From: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl>
Message-ID: <5or81g$51s$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32898611674@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> naskrobal(a):
: Kurde, wkurzylem sie.

Nie ty jeden. Jak widze jest nas wielu.

: Ciekawy jestem, kto moze te sprawe wyjasnic. Chetnie oficjalnie zazadalbym od
: kogos wyjasnien, tylko nie wiem od kogo... :(

Ja proponuje zaczac od net-admin@nask.pl. Jesli nie uzyskamy odpowiedzi,
albo odpowiedz bedzie w stylu to MAN-y chcialy lub zrobilismy to
w porozumieniu z MAN-ami, to pisac do adminow w MAN-ach.

Ja pisze list do net-admin i proponuje, zeby wszyscy tak zrobili.
I np. co dziennie jeden liscik az do skutku. Jak ktos uzyska odpowiedz,
to sie podzieli (mam nadzieje ;)) z nami na liscie i przstaniemy im slac
poczte...

Bartek M.
-- 
E-mail B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl
Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :)
Everyone has a little "wise" sentence in his signature - so have I :)
"... and remember the system is for admins, not for users ..."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 16:44:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2BZSSkMC5P4tSsIfvjJvgkujA0sKutr0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA03453
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 16:44:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA14618 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 16:33:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Jun 1997 21:18:32 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@rubikon.net.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970624211745.1427B-100000@matador.darkside.org>
Organization: DarkSide
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <yam7114.679.3329456@polbox.com>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 24 Jun 1997, Arkadiusz Kurowski wrote:

:Dnia 24-Cze-97, Marcin Jagodzinski napisaî:
:>Dnia Tue, 24 Jun 1997 12:18:41 +0200, "Krzysztof G. Baranowski"
:><kgb@rubikon.net.pl> pisal(a)
:>>Moze urzadzimy wielkie odsylanie ?
Tylko niech mi ktos przysle kopie, bo nie bede mial
co odeslac - wszystko juz skasowalem <evil grin>.

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.rubikon.net.pl/~celestyn/maniak/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 16:44:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2BZSSkMC5P4tSsIfvjJvgkujA0sKutr0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA03457
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 16:44:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA14714 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 16:37:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 16:37:01 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsnhgem92b6.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706250505.HAA25892@legolas.nask.waw.pl>
Subject: Re: 970623.0611 CLOSE: linia Polska - USA
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "AdamR" == Komunikaty NASK <naskinfo@legolas.nask.waw.pl>:
 AdamR> OPIS PROBLEMU: Brak lacznosci z USA

 AdamR> PODJETE DZIALANIA: Powiadomiona Telekomunikacja Satelitarna

 AdamR> PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE: Dziala poprawnie

To chyba jakis zart ?

----pingwin.icm.edu.pl PING Statistics----
100 packets transmitted, 85 packets received, 15% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max = 629/705/792

----pingwin.icm.edu.pl PING Statistics----
100 packets transmitted, 81 packets received, 19% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max = 641/724/1101

----pingwin.icm.edu.pl PING Statistics----
100 packets transmitted, 57 packets received, 43% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max = 709/828/1228

pingi robione z hosta w USA. Pakiety sa tracone na laczu NASK.
Ciekawi mnie jak sie w NASK definiuje "dziala poprawnie". Jezeli >50%
pakietow przechodzi to znaczy ze dziala poprawnie ???!

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 18:00:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7C+AfWCaw6sljD9XA8rvGgriJbkMLQV9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA09086
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 18:00:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA18318 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 17:46:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 15:46:10 GMT
From: "Marcin Bochenek" <bomart@ceti.com.pl>
Message-ID: <01bc817e$e4ec8720$04d374c3@bomart.ceti.com.pl>
Organization: ceti - Internet Service Provider
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: opis do karty I/O

Witam!

Szukam opisu jumperkow do karty I/O.
Jest to 8 bitowa karta z jednym portem RS 232 - kupiona najprawdopodobniej
w firmie SCIENTIFIC.
Oznaczenia na karcie: RS232 W/FIFO, SIO-315/325.

_____________________________________________________________________
Marcin Bochenek                      ceti - Internet Service Provider
info: oferta@ceti.com.pl                           http://ceti.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 18:59:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lY6t1ZngwNHcYTRiRqaTaeuLqshpMiKy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA13690
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 18:59:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA21630 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 18:48:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 18:48:28 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsnbu4u8w83.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wsnen9rajmf.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <33B0FE30.2212@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Marian" == Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl>:
 Marian> Polaczenia telnetem do innego silniejszego komputera w Polsce,
 Marian> (na uczelniach jest to bardzo wazne) jest obecnie prawie
 Marian> calkowicie sparalizowane. Zakup superkomputerow sfinansowal
 Marian> KBN. Rownoczesnie ten sam KBN finansuje NASK (instytucje
 Marian> obecnie calkowicie tajna) ktore skutecznie uniemozliwia
 Marian> korzystanie z tych komputerow.

Co zabawniejsze, ten sam NASK mowi ciagle o budowaniu sieci
korporacyjnej laczacej 'osrodki superkomputerowe', ktora to siec jest
calkowicie niepotrzebna (ale modna i ladnie brzmi).

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 18:59:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lY6t1ZngwNHcYTRiRqaTaeuLqshpMiKy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA13693
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 18:59:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA22187 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 18:58:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 16:58:17 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5orin9$g48$13@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32898611674@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: To za przeproszeniem, na cholere Telenergo z POZMAN-em pracowaly nad siecia
: szkieletowa 34 Mb? Ma to sie nikomu do niczego nie przydac w imie ratowania
: zdychajacego NASKu? Dokad komus sie tak strasznie spieszylo, zeby juz teraz
: na szybko przelaczac MAN-y na niewydarzona pseudosiec NASKu, zamiast w
: oparciu o to co robi Telenergo zrobic PRAWDZIWA siec korporacyjna?
: Kto o tym zdecydowal? Czy MAN-y w ogole mialy w tej sprawie cos do
: powiedzenia, czy NASK albo ktos inny zdecydowal "odgornie" o takim
: przelaczeniu? A jezeli zdecydowal "odgornie" to jakim prawem? A jezeli
: zrobily to same MAN-y, to co im na mozg padlo?
: Ciekawy jestem, kto moze te sprawe wyjasnic. Chetnie oficjalnie zazadalbym od
: kogos wyjasnien, tylko nie wiem od kogo... :(

Jak to od kogo? Ktos Ci wystawia fakture, wiec o wyjasnienia nalezy sie 
zglosic pismem, najlepiej poleconym, podpisanym Dyrektor/Rektor,
a w razie pospiechu moze byc fax, bo z tego tez pismo wychodzi,
z dopiskiem "oficjalne pismo wysylamy listem poleconym".

Inaczej biurokracja jest odporna :-).

J.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 18:59:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lY6t1ZngwNHcYTRiRqaTaeuLqshpMiKy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id SAA13696
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 18:59:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA21669 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 18:51:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 18:51:03 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsnafke8w3s.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32898611674@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>:
 Jarek> Dnia 25 Jun 97 o godz. 14:32, Piotr Bala napisal(a):
 >> W ostatnim tygodniu wieksze MANy w Polsce zostaly przelaczone na
 >> siec korporacyjna (z wyjatkiem Poznania).
 >> 
 >> NASK o calej sprawie nie raczyl poinformowac opinii publicznej
 >> (TICKETow nie bylo).
 >> 
 >> Jednoczesnie owa siec korporacyjna po prostu nie dziala. W ciagu
 >> dnia kiedy ruch staje sie znaczacy ginie srednio 30-70% pakietow.
 >> Moge przedstawic dane od soboty godz 6:00 zbierane co minute.
 Jarek> Kurde, wkurzylem sie.  To za przeproszeniem, na cholere
 Jarek> Telenergo z POZMAN-em pracowaly nad siecia szkieletowa 34 Mb? Ma
 Jarek> to sie nikomu do niczego nie przydac w imie ratowania
 Jarek> zdychajacego NASKu? Dokad komus sie tak strasznie spieszylo,
 Jarek> zeby juz teraz na szybko przelaczac MAN-y na niewydarzona
 Jarek> pseudosiec NASKu, zamiast w oparciu o to co robi Telenergo
 Jarek> zrobic PRAWDZIWA siec korporacyjna?  Kto o tym zdecydowal? 

Tak z ciekawosci, na czym polega "korporacyjnosc" owej sieci o ktorej
mowicie ?

Pytam o termin, bo nie bardzo go rozumiem w odniesieniu do tego co robi
NASK (laczy MANy). 

--J.
From czak@polbox.com  Wed Jun 25 19:49:11 1997
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id TAA17820
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 19:49:10 +0200 (CEST)
Received: from polbox.com (Czak@ppp217.legnica.tpnet.pl [195.116.255.217]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id TAA04864 for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 19:46:34 +0200 (MET DST)
From: Arkadiusz Kurowski <czak@polbox.com>
To: Grzegorz Redlarski <polip@man.lodz.pl>
Date: Wed, 25 Jun 1997 15:12:25 +0100
Message-ID: <yam7115.1280.3224880@polbox.com>
In-Reply-To: <33b3f325.15482328@news.icm.edu.pl>
X-Mailer: YAM 1.3.4 [020] - Amiga Mailer by Marcel Beck
Subject: 0w202122 w Legnicy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain

Ja na szczescie takich problemow nie mam, gdyz na 60 prob w miesiacu 60 jest
bezproblemowe. Mam natomiast inny problem. Otoz podczas poloczenia i wpisania
wszystkich "ppp" pojawia sie komunikat: "Finding host..." i czeka sie chwile.
Przewaznie
tzn. od poniedzialku do sobotu rano, sprawdza komputer tego "Hosta" i wszystko
gra, ale w sobote po poludniu i czesto w niedziele, nie moze go znalezc, i
chociaz jest
"online" nie idzie korzystac z internet'u. Czy moze spotkal sie ktos z tym?

Arek.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 21:29:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (chy85j9t3UIWiEi7swkIygh9glwKwvmA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA01066
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 21:29:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA16619 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 21:28:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 19:20:37 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5orr25$btv$2@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5om97s$g4$1@flis.man.torun.pl>, <5onv2q$eq6$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: Co jest z laczem Torun-Wwa

Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> wrote:
> Bartosz Maruszewski (bart@newton.zsmeie.torun.pl) wrote:
> : Od zdaje sie soboty-niedzieli lacze Torun-Wwa chodzi jakos dziwnie
> : Inne adresy... Czy jest jakas awaria? Czy to juz tak zostanie ?
> Zgodnie z informacjami z NASK i TORMANu w srode 18 czerwca nastpepilo
> przelaczenie TROMANu (w praktyce calego Torunia) na tzw "siec
> korporacyjna NASK". Pomijajac fakt, ze NASK nie raczyl o tym
> poinformowac uzytkownikow (TICKETu nie bylo) przelaczeni na siec
> korporacyjna ma nastepujace konsekwencje:
> 1) TORMAN jest podlaczony do sieci NASK laczem 192kbps + 64kbps
>     dla wezla NASK z ktorego moze TORMAN korzystac jezeli nie jest
>     zapelnione.
>    (dla przypomnienia poprzednio bylo to 256kbps na laczu cyfrowym 
>     do Bydgosczy + 256kbps na laczu satelitarnym do Warszawy = 512kbps)

Co to znaczy 192+64? 256? 192? Na moje oko jest to jednak ok. 100 kbps,
moze 128 kpbs z narzutami protokolow.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 21:29:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (chy85j9t3UIWiEi7swkIygh9glwKwvmA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA01070
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 21:29:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA16608 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 21:28:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 19:16:07 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5orqpn$btv$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wsnen9rajmf.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <33B0FE30.2212@zeus.polsl.gliwice.pl>, <5or1kt$s2s$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> wrote:
> Marian Otremba (marian@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote:
> : Jan Rychter wrote:
> : > ----206.181.51.30 PING Statistics----
> : > 100 packets transmitted, 81 packets received, 19% packet loss
> : > (pingi robione z USA do pierwszego routera NASK w Polsce).
> : Co tam polaczenie z USA. Ja mam aktualnie do ICM 73% packet loss, a
> : poznym wieczorem w porywach 20 % strat
> : > Nie widzialem ticketa na ten temat. Tyle traconych pakietow skutecznie
> : > uniemozliwia prace zdalna przeez telnet.
> : Nie ma ticketa bo jest to stan pernamentny. Najgorsze w tym, ze oplacany
> : przez KBN Nask, sytematycznie obniza przepustowosc lini ( ostatnio
> : dotyczy to TORMANA).
> : Polaczenia telnetem do innego silniejszego komputera w Polsce, (na
> : uczelniach jest to bardzo wazne) jest obecnie prawie calkowicie
> : sparalizowane. Zakup superkomputerow sfinansowal KBN. Rownoczesnie ten
> : sam KBN finansuje NASK (instytucje obecnie calkowicie tajna) ktore
> : skutecznie uniemozliwia korzystanie z tych komputerow. 
> Jedna sprawa jest obnizenie przepustowosci a druga kwestia ginacych pakietow. 
> W ostatnim tygodniu wieksze MANy w Polsce zostaly przelaczone
> na siec korporacyjna (z wyjatkiem Poznania). 
> NASK o calej sprawie nie raczyl poinformowac opinii publicznej 
> (TICKETow nie bylo). 
> Jednoczesnie owa siec korporacyjna po prostu nie 
> dziala. W ciagu dnia kiedy ruch staje sie znaczacy ginie srednio 30-70%
> pakietow.  Moge przedstawic dane od soboty godz 6:00 zbierane co minute.
> Takie zjawisko operatorzy NASK tlumacza zapychajacymi sie laczami. 
> Na pytanie (zadane w piatek) dlaczego w takim razie pakiety nie gina na 
> totalnie zapchanych laczach 
> NASK-TPNET czy ICM-TPNET nie dostalem odpowiedzi. Jest to po czesci jak
> w znanym dowcipie o programow Microsoftu: It's not an error it's feature of
> the program.   

Połączenia TP z pl i USA tez dzialaja bardzo marnie. Jakis tydzien temu
sie poprawilo. Przedtem telnet byl w miare wygodny tylko od 2 do 7 rano.
Nie udawalo sie tez oszukac wychodzac przez NASK do Ameryki i wchodzac
stamtad laczem TP bo straty byly na nim rownie duze. W koncu znalazlem
rozwiazanie - przejscie przez bramke TP-NASK w Krakowie, ktora dziala
znacznie lepiej. Nie sprawdzalem ostatnio strat w godzinach szczytu,
wiec nie wiem na pewno czy mozna sie cieszyc, nawet jezeli trwajaca 1.5
MIESIACA awaria (od konca kwietnia) zostala juz naprawiona. NASK wydaje
mi sie bardziej kompetentny wiec moze poprawia juz za 2 tygodnie...
Mozemy robic zaklady.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 21:44:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hsuaHRWTNMvUzNn7bg9h765lXYJoThNR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id VAA03001
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 21:44:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA18602 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 21:32:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 21:30:51 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nvi325vkk.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32898611674@inf.wsp.krakow.pl>, <5or81g$51s$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl> writes:

> Ja pisze list do net-admin i proponuje, zeby wszyscy tak zrobili.
> I np. co dziennie jeden liscik az do skutku. Jak ktos uzyska odpowiedz,
> to ...

A jak nie uzyska, to co? Bo ze nie uzyska, to ci moge od razu
powiedziec...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 22:14:52 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/AayQUblyqOINAsgd4gjkLBFuUMMgVar@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA05075
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 22:14:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA06112 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 22:03:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Jun 1997 09:34:44 +0200
From: cezar <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>
Message-ID: <kmhqo5.4i8.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wsnafkhc6re.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <nsqoo5.865.ln@paskud.cyber.com>, <wsnsoy89cof.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisal(a):
[...]
: Nie bardzo rozumiem ? Jeżeli łączysz się przez TPNet, to routing idzie
: łączem ICM-TPNet. Ono owszem jest conieco zapchane (ale nie aż tak
: bardzo i raczej nie gubi pakietów).

Tylko że czasami pakiety zaczynają iść dłuższą drogą. Kiedyś już wysyłałem
na listę zapis traceroute. :(

: pozdrawiam,
: --J.

Cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 22:14:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/AayQUblyqOINAsgd4gjkLBFuUMMgVar@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA05078
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 22:14:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA05332 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 22:02:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 19:54:27 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <5ort1j$t35$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32898611674@inf.wsp.krakow.pl>, <5or81g$51s$1@flis.man.torun.pl>, <2nvi325vkk.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote:
: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl> writes:
: 
: > Ja pisze list do net-admin i proponuje, zeby wszyscy tak zrobili.
: > I np. co dziennie jeden liscik az do skutku. Jak ktos uzyska odpowiedz,
: > to ...
: 
: A jak nie uzyska, to co? Bo ze nie uzyska, to ci moge od razu
: powiedziec...
: 
:   MJ
Ja tez to moge powiedziec....
Albo jeszcze lepszy kwiatek:
W piatek (20.06.1997) wysylam mail z pingami na net-admin@nask.pl.
Po godzinie dzwonie. Nawet udalo mi sie dodzwonic.
Operator NASKu mowi ze unie niego OK i pakiety nie gina.
No to mowie ze gina i ze wyslalem dowod rzeczowy mailem.
Operator zebym jeszcze raz wyslal.
OK. Robie jeszcze raz. Wysylam.
Po godzinie dzwonie. Operator twierdzi ze faktycznie gina (SUKCES DOTARLO).
No to pytam sie co i jak. Slysze ze lacze zapchane.
No to prosze o dowody (statystyke lacza lub wydruk z routera).
Pytam sie do upartego dlaczego na innych obciazonych laczach pakiety nie
gina. 
I co ?
I nic. Czekam do dzis na odpowiedz. 
Kopie listow szly oczywiscie do operatora MANu. 
Tez nie odpowiedzial.
I juz sie nie ludze bo nie ma po co. 

Teraz to juz tylko zostaje KBN. (albo KGB)

A praca lezy bo nie daje sie dostac do maszyn w Warszawie.....

						Piotr Bala

-- 
Dr Piotr Bala				bala@phys.uni.torun.pl
Instytut Fizyki UMK          		tel. (48 56) 210 65
Grudziadzka 5/7 87-100 Torun
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 25 22:44:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qaog/bgqcev2uPMJcixrk7nCwKMCgBzI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id WAA08061
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Jun 1997 22:44:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA04004 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Jun 1997 22:38:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 22:38:08 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsnzpse770v.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <nsqoo5.865.ln@paskud.cyber.com>, <wsnsoy89cof.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <kmhqo5.4i8.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: news.tpnet.pl znowu zdechlo
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA08061

>>>>> "cezar" == cezar  <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>:
 cezar> VTAM!  Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisal(a): [...]
 >> Nie bardzo rozumiem ? Jeżeli łączysz się przez TPNet, to routing
 >> idzie łączem ICM-TPNet. Ono owszem jest conieco zapchane (ale nie aż
 >> tak bardzo i raczej nie gubi pakietów).

 cezar> Tylko że czasami pakiety zaczynają iść dłuższą drogą. Kiedyś już
 cezar> wysyłałem na listę zapis traceroute. :(


Było ostatnio kilka sporadycznych problemów z łączem -- pewnie trafiłeś
akurat na taki. Faktycznie wtedy jest dużo gorzej.

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 00:59:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hLn0/d+vMHp5dgCNsYwwBf3mz89Dixk3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id AAA19173
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 00:59:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA08103 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 00:48:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 22:36:35 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <supersede.5orr25$btv$2@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5om97s$g4$1@flis.man.torun.pl>, <5onv2q$eq6$1@flis.man.torun.pl>
Reply-To: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Co jest z laczem Torun-Wwa

Piotr Bala <bala@phys.uni.torun.pl> wrote:
> Bartosz Maruszewski (bart@newton.zsmeie.torun.pl) wrote:
> : Od zdaje sie soboty-niedzieli lacze Torun-Wwa chodzi jakos dziwnie
> : Inne adresy... Czy jest jakas awaria? Czy to juz tak zostanie ?
> Zgodnie z informacjami z NASK i TORMANu w srode 18 czerwca nastpepilo
> przelaczenie TROMANu (w praktyce calego Torunia) na tzw "siec
> korporacyjna NASK". Pomijajac fakt, ze NASK nie raczyl o tym
> poinformowac uzytkownikow (TICKETu nie bylo) przelaczeni na siec
> korporacyjna ma nastepujace konsekwencje:
> 1) TORMAN jest podlaczony do sieci NASK laczem 192kbps + 64kbps
>     dla wezla NASK z ktorego moze TORMAN korzystac jezeli nie jest
>     zapelnione.
>    (dla przypomnienia poprzednio bylo to 256kbps na laczu cyfrowym 
>     do Bydgosczy + 256kbps na laczu satelitarnym do Warszawy = 512kbps)

Co to znaczy 192+64? 256? 192? Na moje oko jest to jednak ok. 100 kbps,
moze 128 kpbs z narzutami protokolow. Z kolei eksperyment z wciskaniem
bajtow z maksymalna predkoscia dal wynik bliski 192K.

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 01:29:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w14Dac/tkegXd2/JwaSfVWEyg7Jr9vQ+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA20668
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 01:29:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA09793 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 01:23:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Jun 1997 23:13:25 GMT
From: xrychu@friko.onet.pl (Rychu)
Message-ID: <33b187f8.1641994@news.tpnet.pl>
Organization: xxx
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bc7f2a$b481f120$LocalHost@default>, <slrn5qt80u.k6.joshua2@powercomp.com.pl>, <33AF845E.A6EC09D2@it.com.pl>
Subject: Re: Quake - test wydajnosci PC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 24 Jun 1997 10:25:02 +0200, Maciej Eckstein - Sherlock
<sherlock@it.com.pl> wrote:

>Jacek Osiecki wrote:
>> 
>> Dnia 22 Jun 1997 16:39:34 GMT, John napisał(a):
>> >Czy ktos moze mi powiedziec, jak sprawdzic wydajnosc
>> >karty graficznej i CPU w gierce Quake ?
>> 
>> timedemo demo1 - jak się zacznie to zwijasz konsolę, a jak skończy to
>> rozwijasz i patrzysz ile mu wyszło fps... :)
>
>tylko ze wszyscy na sieci podaja wynik
>timedemo demo2 
>
>i to on jest przyjetym benchmarkiem

Żeby to działało musisz mieć Kłejka 1.06 !
Szczegóły - sysdoc.pair.com

pozdrowy

Rychu

 
---------------------------------------------------------------------
 Ryszard Kurek
 Szczecin, e-mail: xrychu@priv.onet.pl  ICQ:1741033
---------------------------------------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 01:44:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U4d7Nk6aM4QFEC8fTQ+PH0aA+s2VNmwF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id BAA22414
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 01:44:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA10714 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 01:42:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1997 23:36:58 GMT
From: Robert Maron <robmar@kawa.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5osa2q$1h2$5@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970625115252.554A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Reply-To: robmar@mimuw.edu.pl
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa

Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl> wrote:
: Facet wyslal jakies mniej lub bardziej sensowne pytanie/prosbe.
: A teraz kilku innych facetow przez kilka dni sie tym ekscytuje.
: Moze zaczac Wam przesylac wlasne postingi na temat tego co zrobicie z tym
: ktory prosil o adresy Internetowe? Przeciez te wasze rozwazania sa takim
: samym smieciem jak jego prosba. Dajcie sobie spokoj. Ja po prostu kasuje
: taki list i zapominam. 
ja w zasadzie tez;
zapominam o _tym_ liscie, bo juz przychodzi kilka nastepnych;

czesciowym rozwiazaniem jest sendmejl/TS lub qmail - odrzucaja listy
ze zlym From, ale szybko urosnie liczba spamow z poprawnym, choc
nieprawdziwym Fromem...

wiec warto o tym gadac, moze ktos w koncu cos rozsadnego wymysli...

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 09:45:11 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gL74rJdZElEiX6YElYv8PSyxS9abpsEg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA13060
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 09:45:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA03733 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 09:44:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Jun 1997 08:45:31 +0200
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <33B2100B.CE5CAC2B@iopan.gda.pl>
Organization: IO PAS, Sopot
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wsnen9rajmf.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <33B0FE30.2212@zeus.polsl.gliwice.pl>, <wsnbu4u8w83.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter wrote:

> >>>>> "Marian" == Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl>:
>  Marian> Polaczenia telnetem do innego silniejszego komputera w
> Polsce,
>  Marian> (na uczelniach jest to bardzo wazne) jest obecnie prawie
>  Marian> calkowicie sparalizowane. Zakup superkomputerow sfinansowal
>  Marian> KBN. Rownoczesnie ten sam KBN finansuje NASK (instytucje
>  Marian> obecnie calkowicie tajna) ktore skutecznie uniemozliwia
>  Marian> korzystanie z tych komputerow.
>
> Co zabawniejsze, ten sam NASK mowi ciagle o budowaniu sieci
> korporacyjnej laczacej 'osrodki superkomputerowe', ktora to siec jest
> calkowicie niepotrzebna (ale modna i ladnie brzmi).
>

Po prostu mają okazję wziąść za to nowe pieniądze od KBN-u :-(

--
Jacek Piskozub
  Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
  email: mailto:piskozub@iopan.gda.pl
  WWW:   http://www.iopan.gda.pl/~piskozub



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 11:30:07 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X73x+SZJ8nNxspO9plbe+wI4nDEy4OJz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA19762
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 11:30:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA09651 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 11:24:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Jun 1997 11:08:07 +0200
From: cezar <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>
Message-ID: <nhbto5.0r.ln@paskud.cyber.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wsnen9rajmf.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <33B0FE30.2212@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl> napisal(a):
[...]
: Czy naprawde nie ma juz zadnych mozliwosci zmiany tej sytuacji. Moze by
: tak wpuscic do NASKu UOP. Moze oni rozpracowaliby ta tajne organizacje i
: dowiedzielibysmy sie komu oni sluza.

Raczej Najwyższą Izbę Kontroli, IMHO

:    marian otremba

Cezar

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jun 26 12:24:15 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA24001
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 12:24:15 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id MAA15174
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 12:24:13 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 26 Jun 97 12:24:28 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 26 Jun 97 12:24:27 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 26 Jun 1997 12:24:18 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA --->
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3E80E0238@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 25 Jun 97 o godz. 19:01, Jaroslaw Lis napisal(a):

> Jak to od kogo? Ktos Ci wystawia fakture, wiec o wyjasnienia nalezy sie
> zglosic pismem, najlepiej poleconym, podpisanym Dyrektor/Rektor,
Pudlo, bo nam wystawia fakture MAN - i w zakresie *naszego podlaczenia do
MAN-u* nic sie nie zmienilo...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jun 26 12:32:10 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA24500
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 12:32:09 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id MAA15214
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 12:32:08 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 26 Jun 97 12:32:24 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 26 Jun 97 12:32:12 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 26 Jun 1997 12:32:11 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       WAZNE: NASK!!!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4091A5081@inf.wsp.krakow.pl>

Mam wielka prosbe do wszystkich, ktorzy ostatnio tutaj na liscie wskazywali
na klopoty z NASK-iem (ginace pakiety, zapchane lacza, sprawa tej
nieszczesnej "sieci korporacyjnej" itp.).
Bardzo prosilbym o nadsylanie na moj adres prywatnymi mailami zebranych "do
kupy" i udokumentowanych opisow waszych klopotow. Takze wszystkiego co wiecie
na temat owej nieszczesnej sprawy z siecia korporacyjna.
Robimy rozrobe w prasie...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 14:15:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (twMAi8F3gxRXTDMnYqkniKrMv6Qi1NyH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA08122
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 14:15:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id OAA19359 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 14:13:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 97 12:09:56 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@alfa.ceti.com.pl>
Message-ID: <33b25c14.0@news.tpnet.pl>
Organization: CETI internet, Krakow, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970625115252.554A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl> wrote:
> Facet wyslal jakies mniej lub bardziej sensowne pytanie/prosbe.
> A teraz kilku innych facetow przez kilka dni sie tym ekscytuje.
> Moze zaczac Wam przesylac wlasne postingi na temat tego co zrobicie z tym
> ktory prosil o adresy Internetowe? Przeciez te wasze rozwazania sa takim
> samym smieciem jak jego prosba. Dajcie sobie spokoj. Ja po prostu kasuje
> taki list i zapominam. 

Wygląd skrzynki pocztowej w czasie kasowania 4 od PLJ, 2 z msn.com,
nastepnego z juno.com i jescze paru innych zostaje na długo w pamięci ;)
A już na pewno do następnego dnia, kiedy trzeba kasować nowych.

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/
From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl  Thu Jun 26 14:55:09 1997
Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11540
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 14:55:08 +0200 (CEST)
Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8])
	by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with ESMTP id OAA10868
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 14:55:06 +0200 (METDST)
From: Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl>
Received: (from yppawlus@localhost)
	by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) id OAA12883;
	Thu, 26 Jun 1997 14:55:06 +0200 (MET DST)
Date: Thu, 26 Jun 1997 14:55:06 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199706261255.OAA12883@mg.cyf-kr.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
In-reply-to: <5orqpn$btv$1@rymunda.torun.pdi.net> (message from Rafal Maszkowski on Wed, 25 Jun 1997 21:36:55 +0200 (CEST))
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK


Rafal Maszkowski pisze:

> Połączenia TP z pl i USA tez dzialaja bardzo marnie. Jakis tydzien temu
> sie poprawilo. Przedtem telnet byl w miare wygodny tylko od 2 do 7 rano.
> Nie udawalo sie tez oszukac wychodzac przez NASK do Ameryki i wchodzac
> stamtad laczem TP bo straty byly na nim rownie duze. W koncu znalazlem
> rozwiazanie - przejscie przez bramke TP-NASK w Krakowie, ktora dziala
> znacznie lepiej. Nie sprawdzalem ostatnio strat w godzinach szczytu,

  O jakiej bramce TP-NASK mowisz? Owszem istnieje przejscie ale miedzy
  TP a MANem w Krakowie. Mozna wiedziec jak z tego korzystasz?
  Z zalozenia wymieniany jest ruch miedzy sieciami TP i Cyfronet


Jurek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 15:45:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FDmP9eaDWbGzM6arHOH2MlsksYRhG04T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15877
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 15:45:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA23986 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 15:33:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 97 13:22:13 GMT
From: ads@polbox.pl (Advertisement)
Message-ID: <33b26d05.0@news.tpnet.pl>
Organization: Polbox On-Line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: FREE - przejsciowe chwilowe

	Uprzedzajac wszystkie pytania i narzekania -- przeprowadzamy
wlasnie testy/upgrade/backup systemu i do wieczora dnia panskiego 26.06.1997
free.polbox.pl moze nie dzialac.

--
Polbox

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 16:45:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q7vALOHL0jm8XhgeRi41Vdt3h+hUvFop@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA19890
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 16:45:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA27605 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 16:32:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 14:28:45 GMT
From: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl>
Message-ID: <5otuat$k9m$2@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4091A5081@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: WAZNE: NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> naskrobal(a):
: Mam wielka prosbe do wszystkich, ktorzy ostatnio tutaj na liscie wskazywali
[tu prosba]
: Robimy rozrobe w prasie...

No wreszcie ktos sie wzial do kupy i robi cos rozsadnego...

Bartek M.
-- 
E-mail B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl
Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :)
Everyone has a little "wise" sentence in his signature - so have I :)
"... and remember the system is for admins, not for users ..."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 16:46:36 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q7vALOHL0jm8XhgeRi41Vdt3h+hUvFop@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA20155
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 16:46:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA27603 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 16:32:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 14:17:37 GMT
From: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl>
Message-ID: <5ottm1$k0n$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <wsnen9rajmf.fsf@pingwin.icm.edu.pl>, <33B0FE30.2212@zeus.polsl.gliwice.pl>, <nhbto5.0r.ln@paskud.cyber.com>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl> naskrobal(a):
: Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl> napisal(a):
: [...]
: : Czy naprawde nie ma juz zadnych mozliwosci zmiany tej sytuacji. Moze by
: : tak wpuscic do NASKu UOP. Moze oni rozpracowaliby ta tajne organizacje i
: : dowiedzielibysmy sie komu oni sluza.

: Raczej Najwyższą Izbę Kontroli, IMHO

Moze w koncu ktos sie wezmie powaznie za to rozpracowanie? Zdobedzie informacje
co jest potrzbne, aby wszczac kontrole, z kim trzeba sie skontaktowac itp.
W koncu skontaktowac sie wpuscic NIK i wyjdzie brud na wierzch...

Bartek M.
-- 
E-mail B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl
Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :)
Everyone has a little "wise" sentence in his signature - so have I :)
"... and remember the system is for admins, not for users ..."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 16:46:37 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q7vALOHL0jm8XhgeRi41Vdt3h+hUvFop@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA20163
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 16:46:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA27604 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 16:32:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 14:25:22 GMT
From: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl>
Message-ID: <5otu4i$k9m$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32898611674@inf.wsp.krakow.pl>, <5or81g$51s$1@flis.man.torun.pl>, <2nvi325vkk.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> naskrobal(a):
: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl> writes:

: > Ja pisze list do net-admin i proponuje, zeby wszyscy tak zrobili.
: > I np. co dziennie jeden liscik az do skutku. Jak ktos uzyska odpowiedz,
: > to ...

: A jak nie uzyska, to co? Bo ze nie uzyska, to ci moge od razu
: powiedziec...

Ha !!
Wlasnie przezylem szok !! Odpowiedzieli mi, i to w ciagu jednego dnia :)
Oto odpowiedz:
-----------cut---------

On Wed, 25 Jun 1997, Bartosz Maruszewski wrote:

> Dzien Dobry!
> 
> W srode (18 czerwca) nastapilo przelaczenie wiekszosci sieci miejskich na
> tzw. siec korporacyjna. W moim przypadku i nie jestem w tym odosobniony
> oznacza to zmniejszenie przepustowosci linii laczacej moje miasto o 25 %.
> Chcialbym sie dowiedziec czy taki stan bedzie utrzymany na stale. Z mojej
> sieci np. (TORMAN) nie da sie w tej chwili pracowac zdalnie w sensowny
> sposob (chociazby sciagnac czegokolwiek z np. Warszawy). Chcialbym tez
> dowiedziec sie czym decyzja taka zostala podyktowana i czy bylo to
> uzgadniane z poszczegolnymi sieciami miejskimi.
> 
> Bartosz Maruszewski
> 
> 
Przelaczenie, na siec korporacyjne bylo uzgadniane z poszczegolnymi manami.
*** A wiec nalezy sie burzyc w MAN-ach, ze sie dali przelaczyc.
*** Chociaz pewnie nie mieli innego wyjscia ...
Co do zmniejszenia przepustowosci do TORMANU to wyniklo ono z przejscia z 
lacza satelitarnego na lacze naziemne. Trwaja prace nad poprawieniem 
jakosci tego lacza i mam nadzieje, ze w niedlugim czasie da to efekty.

Z powazaniem
Jacek T.
---------------------------------------------------------------------- 
 Jacek Terpilowski <jterp@nask.pl>, tel./fax: +48 22 8268000, 8268007
 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw
---------------------------------------------------------------------- 
---------cut----------
Co prawda odpowiedz powierzchowna, ale jest. Ciekawe jaki bedzie ten
"niedlugi czas" ...

Bartek M.
-- 
E-mail B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl
Każdy ma jakieś mądre zdanko w sigu, to ja też :)
Everyone has a little "wise" sentence in his signature - so have I :)
"... and remember the system is for admins, not for users ..."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 20:10:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xasYJXkbs2HjXfbomo9MH4+wXShtGuas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA25347
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 20:10:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA10186 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 19:59:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 17:50:54 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5oua5u$9l3$2@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706261255.OAA12883@mg.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> Rafal Maszkowski pisze:
> > Połączenia TP z pl i USA tez dzialaja bardzo marnie. Jakis tydzien temu
> > sie poprawilo. Przedtem telnet byl w miare wygodny tylko od 2 do 7 rano.
> > Nie udawalo sie tez oszukac wychodzac przez NASK do Ameryki i wchodzac
> > stamtad laczem TP bo straty byly na nim rownie duze. W koncu znalazlem
> > rozwiazanie - przejscie przez bramke TP-NASK w Krakowie, ktora dziala
> > znacznie lepiej. Nie sprawdzalem ostatnio strat w godzinach szczytu,
>   O jakiej bramce TP-NASK mowisz? Owszem istnieje przejscie ale miedzy
>   TP a MANem w Krakowie. Mozna wiedziec jak z tego korzystasz?
>   Z zalozenia wymieniany jest ruch miedzy sieciami TP i Cyfronet

Az boje sie mowic bo a nuz ktos uzna, ze jest mi za dobrze jak moge sie
dostac do tpnet ze stratami ponizej 20%... Mam konto w Krakowie, lacze
NASK do Krakowa jest w miare przyzwoite, polaczenie Krakowa (Cyfronetu)
z tpnet tez dziala. Najpierw probowalem zrobic to samo z przesiadka w
Ameryce, ale TP-USA tez gubi(lo?) strasznie duzo pakietow. Z niektorych
lacz mam statystyki. Moze ktos ma Wolna Chwile, konta w roznych miejscach
i chcialoby mu sie zrobic wykres przepuszczalnosci roznych lacz pl-swiat
oraz TP-NASK?

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 20:10:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xasYJXkbs2HjXfbomo9MH4+wXShtGuas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA25354
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 20:10:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA10177 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 19:59:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 17:45:06 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5ou9r2$9l3$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5or81g$51s$1@flis.man.torun.pl>, <2nvi325vkk.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5otu4i$k9m$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl> wrote:
> Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> naskrobal(a):
> : Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl> writes:
> : > Ja pisze list do net-admin i proponuje, zeby wszyscy tak zrobili.
> : > I np. co dziennie jeden liscik az do skutku. Jak ktos uzyska odpowiedz,
> : > to ...
> : A jak nie uzyska, to co? Bo ze nie uzyska, to ci moge od razu
> : powiedziec...
> Ha !!
> Wlasnie przezylem szok !! Odpowiedzieli mi, i to w ciagu jednego dnia :)
> Oto odpowiedz:
> -----------cut---------
> On Wed, 25 Jun 1997, Bartosz Maruszewski wrote:
> > Dzien Dobry!
> > W srode (18 czerwca) nastapilo przelaczenie wiekszosci sieci miejskich na
> > tzw. siec korporacyjna. W moim przypadku i nie jestem w tym odosobniony
> > oznacza to zmniejszenie przepustowosci linii laczacej moje miasto o 25 %.
> > Chcialbym sie dowiedziec czy taki stan bedzie utrzymany na stale. Z mojej
> > sieci np. (TORMAN) nie da sie w tej chwili pracowac zdalnie w sensowny
> > sposob (chociazby sciagnac czegokolwiek z np. Warszawy). Chcialbym tez
> > dowiedziec sie czym decyzja taka zostala podyktowana i czy bylo to
> > uzgadniane z poszczegolnymi sieciami miejskimi.
> Przelaczenie, na siec korporacyjne bylo uzgadniane z poszczegolnymi manami.
> *** A wiec nalezy sie burzyc w MAN-ach, ze sie dali przelaczyc.
> *** Chociaz pewnie nie mieli innego wyjscia ...
> Co do zmniejszenia przepustowosci do TORMANU to wyniklo ono z przejscia z 
> lacza satelitarnego na lacze naziemne. Trwaja prace nad poprawieniem 
> jakosci tego lacza i mam nadzieje, ze w niedlugim czasie da to efekty.

>  Jacek Terpilowski <jterp@nask.pl>, tel./fax: +48 22 8268000, 8268007
> ---------cut----------
> Co prawda odpowiedz powierzchowna, ale jest. Ciekawe jaki bedzie ten
> "niedlugi czas" ...

Zrodla poinformowane mowia, ze najbardziej zacina sie na zapchanym laczu
Bydgoszcz-Warszawa, ktore ma byc upgrade'owane na dniach do 2 Mbps.
Lacze T.-B. ma podobno 512 Kbps i CIR 192 K. Te 192 daje sie zmierzyc
tcpblastem, widac reszta kanalu jest zapchana. Sposob podzialu lacza
oraz sposob dzialania lacza obejsciowego w razie awarii nie jest dla
jeszcze calkiem jasny mimo pewnych wyjasnien, ktore uzyskalem. Najlepiej
by bylo gdyby NASK opublikowal informacje oficjalne o tym jak to chodzi
(ma chodzic).

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 20:16:34 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G+LrhpxVbMKCHDLgj60OOBntsKuuHB+s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26133
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 20:16:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA10599 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 20:04:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 18:04:35 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5ouavj$8a7$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706261255.OAA12883@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5oua5u$9l3$2@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK

Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
: Az boje sie mowic bo a nuz ktos uzna, ze jest mi za dobrze jak moge sie
: dostac do tpnet ze stratami ponizej 20%... Mam konto w Krakowie, lacze
: NASK do Krakowa jest w miare przyzwoite, polaczenie Krakowa (Cyfronetu)
: z tpnet tez dziala.

Bo masz szczescie. Krakow jest jedynycm chyba miastem w Polsce
gdzie pakiety na linii tpnet-nask nie zawadzaja o Warszawe...

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 20:16:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G+LrhpxVbMKCHDLgj60OOBntsKuuHB+s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26154
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 20:16:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA11070 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 20:12:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 20:12:28 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <wsn7mfh9qsz.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706261255.OAA12883@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5oua5u$9l3$2@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

>>>>> "Rafal" == Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>:
 Rafal> polaczenie Krakowa (Cyfronetu) z tpnet tez dziala. Najpierw
 Rafal> probowalem zrobic to samo z przesiadka w Ameryce, ale TP-USA tez
 Rafal> gubi(lo?) strasznie duzo pakietow. Z niektorych lacz mam
 Rafal> statystyki. Moze ktos ma Wolna Chwile, konta w roznych miejscach
 Rafal> i chcialoby mu sie zrobic wykres przepuszczalnosci roznych lacz
 Rafal> pl-swiat oraz TP-NASK?

Jezeli chodzi o USA, sytuacja jest dosc beznadziejna. Przez wiekszosc
doby wszystkie lacza (NASKowe i TPNETowe) gubia kilkanascie do 30%
pakietow. Do pracy interakcyjnej po prostu sie nie nadaja. W nocy robi
sie lepiej z TPNetem. Lacze NASK dobrze dziala sporadycznie (rzadko).
Dziwne to troche, bo ponoc NASK robil upgrade przepustowosci lacza.

Ogolnie wyglada to dosc zalosnie.

--J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 22:00:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uIVXcAZxq5saYokiTWfSm5F/p7Agd62x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA13695
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 22:00:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA16957 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 21:47:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 19:34:22 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <5oug7u$ceg$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nvi325vkk.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5otu4i$k9m$1@flis.man.torun.pl>, <5ou9r2$9l3$1@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

Rafal Maszkowski (rzm@rymunda.torun.pdi.net) wrote:
: Zrodla poinformowane mowia, ze najbardziej zacina sie na zapchanym laczu
: Bydgoszcz-Warszawa, ktore ma byc upgrade'owane na dniach do 2 Mbps.
: Lacze T.-B. ma podobno 512 Kbps i CIR 192 K. Te 192 daje sie zmierzyc
: tcpblastem, widac reszta kanalu jest zapchana. Sposob podzialu lacza
: oraz sposob dzialania lacza obejsciowego w razie awarii nie jest dla
: jeszcze calkiem jasny mimo pewnych wyjasnien, ktore uzyskalem. Najlepiej
: by bylo gdyby NASK opublikowal informacje oficjalne o tym jak to chodzi
: (ma chodzic).
: 
Z tego co ja wiem to lacze Torun-Bydgoszcz mialo przepustowosc 256kbps
i nic nie wiadomo o upgreadzie. Co prawda na poczatku roku mowilo sie o
zwiekszeniu przepustowosci do 512kbps ale nic o czyms takim nie wiadomo.
Liczba 512 bierze sie najpradopodobniej z faktu ze TORMAN jest
podlaczony do FR sieci korporacyjnej portem 512kbps.

Pomiary tcpblastem robione o szalonych porach (5 rano w sobote)
pokazywaly ze faktycznie mamy okolo 256kbps.
To 256kbps jest dzielone na 64kbps na rzezc wezla NASK w Toruniu
obslugujacego przede wszystkim Wloclawek, oraz ow CIR 192kbps dla
TORMANu. Jezeli Wloclawek nie wykorzystuje 64kbps to TORMAN moze dostac
troche z tego. 

							Piotr Bala

P.S. Za powyzsze informacje oczywiscie nie recze.
P.S. Swoaja droga dyskusje na powyzszy temat nalezaloby przeniesc na
     liste lokalna np. ADMIN-L.
-- 
Dr Piotr Bala				bala@phys.uni.torun.pl
Instytut Fizyki UMK			tel. (48 56) 210 65
Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 23:00:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sQ8yl3/MhnStw8SI9yLb4nhc2oJIyU3u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA16222
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 23:00:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA20055 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 22:46:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 22:45:14 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n205pccv9.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32898611674@inf.wsp.krakow.pl>, <5or81g$51s$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Bardzo ladnie nam sie dyskutuje, ale ja ciagle nie mam najbledszego
pojecia, co to jest ta rzekoma siec korporacyjna, na ktora NASK cos
przelaczyl...

Jak rozumiem, kable sa te te same co zawsze (i zreszta naleza do
TPSA). Wiec co sie zmienilo?

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 26 23:30:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FTXFHycG2eKccidIvWxBEIto1GKZ03nY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA18186
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Jun 1997 23:30:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA22468 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Jun 1997 23:19:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 21:19:03 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5oumc7$ge$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nvi325vkk.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5otu4i$k9m$1@flis.man.torun.pl>, <5ou9r2$9l3$1@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

In pl.listserv.polip Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net> wrote:
[...]
: Zrodla poinformowane mowia, ze najbardziej zacina sie na zapchanym laczu
: Bydgoszcz-Warszawa, ktore ma byc upgrade'owane na dniach do 2 Mbps.
: Lacze T.-B. ma podobno 512 Kbps i CIR 192 K. Te 192 daje sie zmierzyc
: tcpblastem, widac reszta kanalu jest zapchana. Sposob podzialu lacza
: oraz sposob dzialania lacza obejsciowego w razie awarii nie jest dla
: jeszcze calkiem jasny mimo pewnych wyjasnien, ktore uzyskalem. Najlepiej
: by bylo gdyby NASK opublikowal informacje oficjalne o tym jak to chodzi
: (ma chodzic).

NASK planuje 'w najblizszym terminie' upgrade lacza Warszawa-Bydgoszcz
do 34Mbps 'bez zmiany kosztow'. Zobaczymy czy im sie uda.
Podobnie w relacjach Warszawa-Lodz i Gdansk-Warszawa.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 00:15:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r61w/dJ9NoEuIL5rctiDMATJq12qmugL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA21280
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 00:15:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA24810 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 00:07:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 22:07:40 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5oup7c$4ei$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ou9r2$9l3$1@rymunda.torun.pdi.net>, <5oug7u$ceg$1@flis.man.torun.pl>, <2n205pccv9.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

In pl.listserv.polip Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
: Bardzo ladnie nam sie dyskutuje, ale ja ciagle nie mam najbledszego
: pojecia, co to jest ta rzekoma siec korporacyjna, na ktora NASK cos
: przelaczyl...

: Jak rozumiem, kable sa te te same co zawsze (i zreszta naleza do
: TPSA). Wiec co sie zmienilo?

O ile rozumiem chodzi z jednej strony o strukture formalna
(wiekszosc MANow podpisalo z NASK porozumienie o sieci korporacyjnej
'dla nauki'). Slowo 'korporacyjna' pochodzi tutaj albo z cennika NASK
(taka usluga nazwana - 'siec korporacyjna' - innymi slowy prywatne
kanaly relizowane w oparciu o FR). Ja bym to raczej traktowal w kategoriach
nowomowy.

Jesli zas chodzi o same polaczenia to poszczegolne MANy same szacowaly
jaki im beda potrzebne w poszczegolnych relacjach CIR-y. I przypuszczalnie
czesto niedoszacowaly, bo:
1. nie pomyslaly, ze w czesto praktyce bedzie CIR=EIR :-(
2. szacowaly to dawno i nie przewidzialy rozwoju, 
   a siec 'korporacyjna' zostala uruchomiona dopiero ostatnio
3. jakies inne powody ... ?

Oczywiscie to moje tylko spekulacje.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 00:45:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3cGRFUPZVyJm2gcSiw5dphYAUoSSeJP2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA22801
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 00:45:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA26059 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 00:31:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 22:31:41 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5ouqkd$65t$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5oug7u$ceg$1@flis.man.torun.pl>, <2n205pccv9.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5oup7c$4ei$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Z ciekawostek - ICM prowadzi rozmowy z NASK o uruchomieniu bezposredniego
lacza 34Mbps z centralnego routera krajowego NASK do SunSITE.  To co 
przedtem wydawalo sie niemozliwe, teraz zaczyna wygladac calkiem realnie.  
Oczywiscie gdyby to sie udalo, to dostep do sunsite z wiekszosci miejsc
w Polsce bylby znacznie sprawniejszy niz obecnie. :-)
Mam nadzieje, ze pozwoliloby to tez choc troszeczke odciazyc lacza
miedzynarodowe (wiem - łudzę sie - lacza miedzynarodowe zawsze
beda nasycone w 100%). :-(

Podobne rozwiazanie zaproponowalismy wczesniej TPSA (z tym, ze obecne
lacze wymaga juz dzis znacznego upgrade'u przepustowosci) oraz ostatnio
'korporacyjnej' sieci laczacej TASK, POZMAN i Lodz w oparciu o lacza 
telenergo).

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 00:45:37 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3cGRFUPZVyJm2gcSiw5dphYAUoSSeJP2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA22829
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 00:45:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA26316 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 00:38:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1997 22:30:12 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>
Message-ID: <5ouqhk$hnn$1@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706261255.OAA12883@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5oua5u$9l3$2@rymunda.torun.pdi.net>, <wsn7mfh9qsz.fsf@pingwin.icm.edu.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
> >>>>> "Rafal" == Rafal Maszkowski <rzm@rymunda.torun.pdi.net>:
>  Rafal> polaczenie Krakowa (Cyfronetu) z tpnet tez dziala. Najpierw
>  Rafal> probowalem zrobic to samo z przesiadka w Ameryce, ale TP-USA tez
>  Rafal> gubi(lo?) strasznie duzo pakietow. Z niektorych lacz mam
>  Rafal> statystyki. Moze ktos ma Wolna Chwile, konta w roznych miejscach
>  Rafal> i chcialoby mu sie zrobic wykres przepuszczalnosci roznych lacz
>  Rafal> pl-swiat oraz TP-NASK?
> Jezeli chodzi o USA, sytuacja jest dosc beznadziejna. Przez wiekszosc
> doby wszystkie lacza (NASKowe i TPNETowe) gubia kilkanascie do 30%
> pakietow. Do pracy interakcyjnej po prostu sie nie nadaja. W nocy robi
> sie lepiej z TPNetem. Lacze NASK dobrze dziala sporadycznie (rzadko).
> Dziwne to troche, bo ponoc NASK robil upgrade przepustowosci lacza.
> Ogolnie wyglada to dosc zalosnie.

Część routingu do USA idzie przez Szwecję, część bezpośrednio. Sprawdzam
straty w tej chwili:

		NASK	   straty
		routing	NASK	TP
www.apk.net	se	24%	30%
ftp.redhat.com	se	23%	18%
ftp.ee.lbl.gov	bezp.	17%	33%

To chyba przejaw walki o klienta - z TP można się podłączyć do RedHata,
a via NASK pobrać pathchara z LBL...

Łączność NASK-TP przez bramkę w W.: 7% (nieźle, ale w dzień jest gorzej).

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 06:45:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XoX6jAVYw7qMVvb7PtALgGsbLDSCRER5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA10447
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 06:45:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id GAA13513 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 06:43:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 04:33:50 GMT
From: Jason<jlsb@ix.netcom.com>
Message-ID: <5ovfre$g16@dfw-ixnews11.ix.netcom.com>
Organization: Netcom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Don't read this message!

CALLING ALL LITERARY MINDS!

I am trying to compose a coffee table book on the topic of EXCUSES.  To add an original flavor to my project
I am attempting to derive my research entirely from people I come in contact with on the Net.
If you have, or know of, any interesting, unique, or even bizarre excuses, and would like to participate in this experiment 
in creative literature, please reply to this message with your excuse.  Any excuse that is used in the published version will 
receive full literary credit.  Thank you in advance for helping a fellow netizen.
Long live free speech!

                                                                 
                                                                 Sincerely yours,

                                                                 Jason

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 07:45:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qLEO/aebHXdohh74tMgtG1gMfMg6+/mP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA13672
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 07:45:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA15781 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 07:31:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Jun 1997 23:44:23 +0200
From: Billaut Alexandre <alexb@club-internet.fr>
Message-ID: <33B2E2B7.6EB5@club-internet.fr>
Organization: Grolier Interactive Europe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: alexb@club-internet.fr
Subject: Polish radio or music on the Net.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Hi!

My name is Sasza and i live at Paris (France)

I love Poland and i have some relatives there.

I would really thank everybody that could help me answering my question
: Do you have some adress where i can listen to polish radios or polish
music with RealAudio (i have the adress of Radio Rak, Trojka, PCL
Radio).

Thanks for your help

JESCZY POLSKA NIE ZGINELA!!!	

Sasza
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 08:00:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LAaLRTUBrLS8FTdQR9Lq1+a8lSgn0cor@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA14604
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 08:00:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id HAA16660 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 07:50:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Jun 1997 00:03:38 +0200
From: Billaut Alexandre <alexb@club-internet.fr>
Message-ID: <33B2E73A.5B6D@club-internet.fr>
Organization: Grolier Interactive Europe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: alexb@club-internet.fr
Subject: List of polish newsgroups
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Hi!

May someone tell me where i can find the list of all the polish
newsgroups?

Thank you

Sasza
From SchmidtS@sulzer.optimus.poznan.pl  Fri Jun 27 09:28:22 1997
Received: from rose.man.poznan.pl (root@rose.man.poznan.pl [150.254.173.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA19556
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 09:28:22 +0200 (CEST)
Received: from smtpgate (smtpgate.optimus.poznan.pl [150.254.149.9])
	by rose.man.poznan.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id JAA19098;
	Fri, 27 Jun 1997 09:28:21 +0200 (MESZ)
Received: by smtpgate with Microsoft Mail
	id <33B3EDA5@smtpgate>; Fri, 27 Jun 97 09:43:17 PDT
From: Sebastian Schmidt <SchmidtS@sulzer.optimus.poznan.pl>
To: owner-ec-tech <owner-ec-tech@lodz.pdi.net>,
        owner-GREENSEE <owner-GREENSEE@PLEARN.EDU.PL>,
        polip <polip@man.lodz.pl>
Subject: gdzie mozna znalesc adresy niemieckojezy
Date: Fri, 27 Jun 97 09:26:00 PDT
Message-ID: <33B3EDA5@smtpgate>
Return-Receipt-To: <SchmidtS@sulzer.optimus.poznan.pl>
Encoding: 21 TEXT
X-Mailer: Microsoft Mail V3.0

Microsoft Mail v3.0 (MAPI 1.0 Transport) IPM.Microsoft Mail.Note
Nadawca: Sebastian Schmidt
Do:  owner-ec-tech
     owner-GREENSEE
     polip
Temat:  gdzie mozna znalesc adresy niemieckojezycznych list dyskusyjnych
Data: 1997-06-27 09:26
Priorytet: R
ID wiadomoyci: 52EC0CF4C5EED011B0A200A024326081
ID konwersacji: gdzie mozna znalesc adresy niemieckojezycznych list dyskusyj

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Czy ktos zna miejsce gdzie mozna znalesc adresy niemieckojezycznych list   
dyskusyjnych, z wszelkich mozliwych dziedzin zycia, nauki i techniki.

Za przeslane informacje bede bardzo wdzieczny


Sebastian Schmidt
schmidts@sulzer.optimus.poznan.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 10:15:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8+5sacgtZB6DCWbKIzjkDdGS4OeiMlDG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA23291
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 10:15:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA23779 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 10:10:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 07:43:21 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <5ovqup$pf7@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5oug7u$ceg$1@flis.man.torun.pl>, <2n205pccv9.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5oup7c$4ei$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
> 
> Jesli zas chodzi o same polaczenia to poszczegolne MANy same szacowaly
> jaki im beda potrzebne w poszczegolnych relacjach CIR-y. I przypuszczalnie
> czesto niedoszacowaly, bo:
> 1. nie pomyslaly, ze w czesto praktyce bedzie CIR=EIR :-(
> 2. szacowaly to dawno i nie przewidzialy rozwoju, 
>    a siec 'korporacyjna' zostala uruchomiona dopiero ostatnio
> 3. jakies inne powody ... ?

To nie tak do konca. Srodowiska akademickie, przyzwyczajone do tego, ze
same nic nie placa za Internet, przyjely CIRy wyliczone przez KBN (oraz
NASK i oczywiscie przez siebie) na podstawie pewnego algorytmu w ramach
ogolnej sumy dotacji. Jak ktos mial duzo, a z algorytmu wyszlo mu mniej,
to mu sie pogorszylo. Jakby chcial miec szybciej, to musialby doplacic z
wlasnych srodkow, a to trudno dochodzi do swiadomosci. 

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 10:30:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2AGnrE8vDSI0cdl0pIuVWPezlXm+JwLQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA24412
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 10:30:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id KAA24281 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 10:20:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 08:20:14 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5ovt3u$9k8$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2n205pccv9.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5oup7c$4ei$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5ovqup$pf7@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

In pl.listserv.polip Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:

: To nie tak do konca. Srodowiska akademickie, przyzwyczajone do tego, ze
: same nic nie placa za Internet, przyjely CIRy wyliczone przez KBN (oraz
: NASK i oczywiscie przez siebie) na podstawie pewnego algorytmu w ramach
: ogolnej sumy dotacji. Jak ktos mial duzo, a z algorytmu wyszlo mu mniej,
: to mu sie pogorszylo. Jakby chcial miec szybciej, to musialby doplacic z
: wlasnych srodkow, a to trudno dochodzi do swiadomosci. 

Ha, ciewkawym (troche) jaki to algorytm (pewnie cos z teorii przeplywow)
i kto go wymyslil. W sumie jak sie pisze 'wymyslil KBN', to zaraz wyobrazam
sobie jakiegos urzednika, ktory siedi i wymysla algorytmy.
Tymczasem takimi rzeczami zajmuje sie w KBN tzw. Zespol ds Infrastruktury
Informatyki (w slangu ZII), w sklad ktorego wchodza glownie profesorowie 
reprezentujacy swoje srodowiska.

Czyli moze byc tak: ktos w NASK wymyslil, ZII zatwierdzilo, a MANy podpisaly
(i nikt nie protestowal ?). Albo tak (mniej prawdopodobne): ZII wymyslil,
NASK i MANy jako sygnatariusze porozumienia zatwierdzily.

O ile wiem porozumienia nie podpisal wtedy tylko ICM i PCSS.
Jesli wiekszosc innych srodowisk akademickich przystapilo do porozumienia,
to moze teraz powinny wywrzec presje na NASK, zeby zwiekszyc przepustowosci ?

(wiem - latwo mi pisac)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 11:30:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R4aTojquGyufDPYL5r2Utcx4SOeTYK3N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA28885
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 11:30:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA27625 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 11:20:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Jun 1997 09:13:23 GMT
From: bebop@um.krakow.pl (Waldek Golebski)
Message-ID: <33b38423.142566@proxy>
Organization: Drukarnia Urzedu Miasta Krakowa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33b26d05.0@news.tpnet.pl>
Reply-To: bebop@um.krakow.pl
Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe

On 26 Jun 97 13:22:13 GMT, ads@polbox.pl (Advertisement) wrote:

>	Uprzedzajac wszystkie pytania i narzekania -- przeprowadzamy
>wlasnie testy/upgrade/backup systemu i do wieczora dnia panskiego 26.06.1997
>free.polbox.pl moze nie dzialac.
Wyglada na to ze dalej nie dziala :-)


Waldek Golebski
fidonet: 2:486/10.999
home e-mail: bebop@pipeta.chemia.pk.edu.pl
work e-mail: golebswa@um.krakow.pl
www: http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~bebop
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 12:00:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SxeE8I8Cih0ed+ZIbGGqNvm0Jjqfya0j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA01016
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 12:00:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA29262 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 11:52:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 09:48:30 GMT
From: spolomsk@task.gda.pl (S/lawomir Po/lomski)
Message-ID: <5p029e$am3$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Opieka nad siecia LAN

Witam Wszystkich,

Czy ktos z Kolegow spotkal sie z uslugami dotyczacymi administrowania
i opieki nad siecia LAN w instytucji zlecanymi firmie zewnetrznej?

Jesli tak to jak ksztaltuja sie ceny w przypadku sieci sredniej wielkosci
np.: 1 serwer Unix, 1 serwer Novell i 50 PC-tow?


Pozdrawiam.



--
                           Slawomir Polomski
                           spolomsk@task.gda.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 12:00:36 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SxeE8I8Cih0ed+ZIbGGqNvm0Jjqfya0j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA01020
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 12:00:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id LAA29235 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 11:50:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 09:30:01 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <5p016p$4ba@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5oup7c$4ei$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5ovqup$pf7@helios.cto.us.edu.pl>, <5ovt3u$9k8$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
> In pl.listserv.polip Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:
> 
> : To nie tak do konca. Srodowiska akademickie, przyzwyczajone do tego, ze
> : same nic nie placa za Internet, przyjely CIRy wyliczone przez KBN (oraz
> : NASK i oczywiscie przez siebie) na podstawie pewnego algorytmu w ramach
> : ogolnej sumy dotacji. Jak ktos mial duzo, a z algorytmu wyszlo mu mniej,
> : to mu sie pogorszylo. Jakby chcial miec szybciej, to musialby doplacic z
> : wlasnych srodkow, a to trudno dochodzi do swiadomosci. 
> 
> Ha, ciewkawym (troche) jaki to algorytm (pewnie cos z teorii przeplywow)
> i kto go wymyslil. W sumie jak sie pisze 'wymyslil KBN', to zaraz wyobrazam
> sobie jakiegos urzednika, ktory siedi i wymysla algorytmy.

Chyba prawie dobrze sobie wyobrazasz. M.in. danymi do algorytmu byly: 
dotychczasowe wykorzystanie sieci oraz liczba uczonych w danym srodowisku 
(mierzona, o ile pamietam, liczba uprawnionych do wybierania do KBN) - nie 
zapominaj, ze caly czas mowimy o dostepie srodowisk NAUKOWYCH do 
Internetu, a nie o jakichs tam studentach (bez urazy :-)) czy, co gorsza, 
biznesie.

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 12:15:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z5L5IA6sC2JNEVSN+h8Ge/cVjtZDYuUN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA02411
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 12:15:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA00323 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 12:10:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 12:07:49 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5p03dl$eg5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ovqup$pf7@helios.cto.us.edu.pl>, <5ovt3u$9k8$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5p016p$4ba@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: "siec korporacyjna" NASKu (bylo: Lacze NASK do USA ---> KBN)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:

: Chyba prawie dobrze sobie wyobrazasz. M.in. danymi do algorytmu byly: 
: dotychczasowe wykorzystanie sieci oraz liczba uczonych w danym srodowisku 
: (mierzona, o ile pamietam, liczba uprawnionych do wybierania do KBN) - nie 
: zapominaj, ze caly czas mowimy o dostepie srodowisk NAUKOWYCH do 
: Internetu, a nie o jakichs tam studentach (bez urazy :-)) czy, co gorsza, 
: biznesie.

Dobrze, że to napisałeś. Warto, żeby studenci zdawali sobie sprawę z 
tego, że ich dostęp do Internetu na uczelniach to tylko kwestia 
dobrej woli władz uczelnianych, bo z punktu widzenia wyższych 
instancji ten problem w ogóle nie istnieje... KBN na studentów nie 
płaci, a MEN nie płaci na dostęp do Internetu.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 13:15:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AeEb55ikKGZZ9xAoeL0GKeql+G9PhZc3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA07160
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 13:15:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA02963 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 13:00:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Jun 1997 12:52:29 +0200
From: Tomasz Kokowski <tommy@sol.put.poznan.pl>
Message-ID: <33B39B6D.1BD@sol.put.poznan.pl>
Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

PONIZSZY TEKST JEST WYLACZNIE PRYWATNA OPINIA AUTORA
I ZOSTAL NAPISANY NA PODSTAWIE POSIADANYCH PRZEZ NIEGO
INFORMACJI. CYTOWANIE I ROZPOWSZECHNIANIE TEGO TEKSTU
WYMAGA ZGODY JEGO AUTORA. 

Tomasz Kokowski
-----------------------------------------------------

Poczytalem kilkadziesiat listow dotyczacych relacji KBN-NASK-MAN-y
czyli tzw. sieci korporacyjnej. Nie wdajac sie w szczegoly sadze, ze
trzeba tu podac pare faktow, o ktorych jak widze nikt nie pisal
(nie wiedzial, nie chcial - niepotrzebne skreslic).

Ponad rok temu, po konferencji POLMAN'96, czesc sieci miejskich 
zaczela sie zastanawiac nad sensem dalszego korzystania z uslug NASK
majac przez oczami koszty laczy w NASK-u i laczy w POLPAK-u.
Odvyly sie potem nawet przynajmniej trzy spotkania w tej sprawie
przy czym pierwsze w gronie samych MAN-ow ale juz kolejne z udzialem
NASK zaproszonego przez przedstawicieli WARMAN-a na drugie spotkanie.
Ku zdziwieniu uczestnikow spotkania NASK zaproponowal MAN-om
korzystanie z uslugi sieci korporacyjnej wylacznie dla Nauki.
Przedstawiano koncepcje, plany, koszty. Nie wzbudzilo to
entuzjazmu bo wlasciwie wielu ludzi zaczelo sie zastanawiac nad
tym czy wlasciwie MAN-om jest potrzebny NASK.

Dosc powiedziec, ze efektem tych spotkan mialo byc tzw. porozumienie
MAN-ow. Od pomyslu do przemyslu wiodla jednak ciernista droga
i w koncu porozumienie umarlo smiercia naturalna poniewaz
MAN Poznanski nie zgodzil sie podpisac tej umowy ze wzgledu na
zaproponowane warunki - ich zdaniem nie do przyjecia.

Oczywiscie pojawia sie tu pytanie: Co to jest siec kregoslupowa 34Mb/s
i po co? Sadze, ze odpowiedz jest prosta: po pierwsze chec zrobienia
sieci konkurencyjnej oferujacej usluge tansza (efekty juz widac - np.
34Mb/s do Bydgoszczy jakie NASK zalatwia rzekomo "po dotychczasowym"
koszcie - ot sila konkurencji). Po drugie moze jest to koncepcja szersza 
i z pomyslem na inne niz do tej pory dzialanie? Od razu dodam, ze 
nie jest to niestety jak to sadza niektore gremia NASK-bis.

Porozumienie sieci miejskich w sprawie przystapienia do inicjatywy
34Mb/s jest podpisywane wlasnie dzis.

Co do przelaczen na siec korporacyjna NASK-u to sadze, ze sa to
ruchy browna i wlasciwie moglbym to skomentowac tak: gdyby MAN-y
jasno wypowiedzialy sie czego chca i zaczely bardziej samodzielnie
ksztaltowac swoja polityke sytuacja bylaby znacznie bardziej
czytelna.

I refleksja koncowa: jak widac z przebiegu dyskusji polski internet
nie ma szczescia do porzadnej polityki informacyjnej.

Tomasz Kokowski
 
------------------------------------------------------------------
Tomasz Kokowski
Deputy Director for Technical Affairs
Computing Centre, Poznan University of Technology
tel./fax +48 (61) 782726
e-mail: kokowski@put.poznan.pl, http://www.put.poznan.pl/~tommy
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 13:46:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nF+y7NgVb4gLoI/p7pvCz5To0OEGrWfa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA09537
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 13:46:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA05119 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 13:41:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Jun 1997 13:26:21 +0200
From: Tomasz Kokowski <tommy@sol.put.poznan.pl>
Message-ID: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl>
Organization: Poznan University of Technology, Computing Centre
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

POLSKA SPOLECZNOSC INTERNETU
KOMUNIKAT Zarzadu PSI

L.Dz. PSI/K/PZ/3/1997

Poznan, 27/06/1997

Domeny internetowe w Polsce
---------------------------

Zarzad PSI uprzejmie
informuje, ze w dniu 30/06/1997 roku o godzinie 11.00 odbedzie sie
spotkanie dotyczace zasad rejestracji domen internetowych w Polsce.
Miejscem spotkania jest siedziba JBR NASK przy ul. Bartyckiej w
Warszawie.

Spotkanie odbedzie sie z inicjatywy PSI wyrazonej propozycja 
przedlozona Dyrektorowi JBR NASK przez Prezesa PSI w czasie
spotkania obytego podczas konferencji "Miasta w Internecie", ktora
odbyla sie w Tarnowie w dniach 11-14 czerwca 1997 roku. Bezposrednia
przyczyna wystapienia z taka inicjatywa przez PSI byly sygnaly
dotyczace zamiaru wprowadzenia zmian w regulach rejestracji 
domen internetowych w domenie krajowej jakie JBR NASK zamierzala 
wprowadzic bez konsultacji. W wyniku dwustronnych ustalen przyjeto, ze
spotkanie w dniu 30/06/1997 bedzie poswiecone glownie sprawie
regul rejestracji domen oraz, ze JBR NASK nie wprowadzi zadnych zmian
przynajmniej do 1/07/1997 roku. Decyzja w tej sprawie zostanie podjeta
po spotkaniu w dniu 30/06/1997 roku. 

W spotkaniu udzial potwierdzili:

   1. Ministerstwo Lacznosci
   2. JBR NASK
   3. PSI
   4. Operatorzy prywatni
   5. CST POLPAK
   6. Biuro Nowych Uslug TP S.A.
   7. Rada Uzytkownikow NASK

Dyrektor JBR NASK nie wyrazil zgody na zaproszenie reprezentanta
porozumienia sieci Miejskich budujacych krajowa siec kregoslupowa
E3 (34 Mb/s).

Odbywajace sie z inicjatywy PSI spotkanie spotyka sie z wczesniejsza
inicjatywa Ministerstwa Lacznosci, ktore zaprosilo PSI do konsultacji
w sprawie domen internetowych w Polsce przesylajac stosowne pismo
Prezesowi PSI wraz z kopia materialow ze spotkania dministratorow 
domen krajowych jakie mialo miejsce w dniach 30/04-1/05 1997 roku
w Genewie i poswieconego propozycjom wypracowanym przez ISOC i
Ad Hoc Committee. Aktualnie Zarzad PSI pracuje nad przygotowaniem
propozycji w tej sprawie.

Zarzad PSI zdaje sobie sprawe z trudnosci jakie wynikaja z
podjecia tego problemu ale ma nadzieje, ze waga problemu
pobudzi wszystkich zainteresowanych do  wlaczenia sie w prace
majace na celu wypracowanie mechanizmow i procedur
dotyczacych domen internetowych w Polsce. W zwiazku z powyzszym Zarzad
PSI proponuje zorganizowanie odpowiedniej grupy roboczej tym bardziej,
ze proby opracowania materialow w tej sprawie mialy miejsce
w przeszlosci i wydaje sie, ze moglyby stac sie materialem bazowym do
rozpoczecia prac. 

Osoby chcace wziac udzial w pracach grupy roboczej proszone sa o
zglaszanie sie droga elektroniczna na adres: dns@psi.org.pl.
Grupa jest otwarta dla wszystkich chetnych chcacych sie wlaczyc
w jej prace.

Tomasz Kokowski

---------------------------------------------------------------------
Tomasz Kokowski
Prezes PSI
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 27 13:51:17 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA09932
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 13:51:16 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id NAA01901
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 13:51:14 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 27 Jun 97 13:51:28 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 27 Jun 97 13:51:17 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 27 Jun 1997 13:51:14 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: WAZNE: NASK!!!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1D5AE37BED@inf.wsp.krakow.pl>

Wczoraj napisalem bylem na tej liscie:
> Mam wielka prosbe do wszystkich, ktorzy ostatnio tutaj na liscie wskazywali
> na klopoty z NASK-iem (ginace pakiety, zapchane lacza, sprawa tej
> nieszczesnej "sieci korporacyjnej" itp.).
> Bardzo prosilbym o nadsylanie na moj adres prywatnymi mailami zebranych "do
> kupy" i udokumentowanych opisow waszych klopotow. Takze wszystkiego co wiecie
> na temat owej nieszczesnej sprawy z siecia korporacyjna.
> Robimy rozrobe w prasie...

Dotarly do mnie wiadomosci, ze jakies nieokreslone, a wysoko postawione osoby
maja pretensje z tego powodu do WSP. W zwiazku z tym ta droga zwracam sie do
owych nieokreslonych osob z wyjasnieniem, ze jest to wylacznie moja prywatna
inicjatywa i nie ma *nic* wspolnego z WSP. Prosze tego nie kojarzyc z moja
uczelnia. Koniec, kropka.
Zaraz sobie zakladam konto na geocities albo innym hotmailu i w tej sprawie
bede pisal wylacznie z tego adresu.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@*****.pl ;->
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 15:00:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VNACzAkwtFel+TEqqrYH3e+5W3BU9eeh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA14024
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 15:00:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA09704 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 15:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Jun 1997 14:49:33 +0200
From: Gwidon Naskrent <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970627144750.17298H-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B2E73A.5B6D@club-internet.fr>
Subject: Re: List of polish newsgroups
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 27 Jun 1997, Billaut Alexandre wrote:

> Hi!
> 
> May someone tell me where i can find the list of all the polish
> newsgroups?

http://www.usenet.pl/, as I guess, contains a FAQ on Polish News. It may
be
slightly out-of-date, but the newest version is posted to pl.answers every
month.
Note that your newsserver may not carry all of these, so a list of ngs is
good only for practical/statistical purposes.

GSN

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 16:24:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/JIdOeLlzGB17vGnxL6t5SmM5hCwB+mk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA18792
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 16:24:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA00643 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 16:12:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 14:04:08 GMT
From: ankry@green.mif.pg.gda.pl (Andrzej Krzysztofowicz)
Message-ID: <5p0h8o$3pp$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199706261255.OAA12883@mg.cyf-kr.edu.pl>, <5oua5u$9l3$2@rymunda.torun.pdi.net>, <5ouavj$8a7$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK

In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Bo masz szczescie. Krakow jest jedynycm chyba miastem w Polsce
: gdzie pakiety na linii tpnet-nask nie zawadzaja o Warszawe...

Mylisz sie. Oto przyklad:
traceroute to karen.silesia.top.pl (195.117.67.140), 30 hops max, 40 byte
packets
 1  sunset42.pg.gda.pl (153.19.42.254)  2.995 ms  2.078 ms  2.066 ms
 2  TPwrz-rtr.task.gda.pl (153.19.254.1)  2.855 ms  3.223 ms  3.153 ms
 3  194.204.133.77 (194.204.133.77)  7.862 ms  10.723 ms  9.424 ms
 4  194.204.172.253 (194.204.172.253)  22.327 ms  8.807 ms  10.843 ms
 5  Do-WAN.katowice.tpnet.pl (194.204.128.32)  66.389 ms  32.396 ms  30.104
ms
 6  194.204.144.18 (194.204.144.18)  44.19 ms  93.702 ms  45.615 ms
 7  silter.silesia.top.pl (195.117.67.3)  60.84 ms  53.372 ms  47.224 ms
 8  ws-rtr.silesia.top.pl (195.117.67.129)  61.268 ms  72.607 ms  49.825 ms
 9  karen.silesia.top.pl (195.117.67.140)  61.36 ms  51.418 ms  57.759 ms


ankry
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 17:24:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vSsTQBWzxToyxawqxFetB5iHa0NEn+qr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA23757
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 17:24:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA04327 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 17:19:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 15:19:39 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5p0lmb$kt8$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5oua5u$9l3$2@rymunda.torun.pdi.net>, <5ouavj$8a7$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5p0h8o$3pp$1@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Lacze NASK do USA ---> KBN - NASK

In pl.listserv.polip Andrzej Krzysztofowicz <ankry@green.mif.pg.gda.pl> wrote:
: In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : Bo masz szczescie. Krakow jest jedynycm chyba miastem w Polsce
: : gdzie pakiety na linii tpnet-nask nie zawadzaja o Warszawe...

: Mylisz sie. Oto przyklad:

[...]

bramki TPNET-NASK sa m.in. w:
Gdansku, Krakowie, Lodzi, Poznaniu, Warszawie.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 17:24:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vSsTQBWzxToyxawqxFetB5iHa0NEn+qr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA23759
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 17:24:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA04316 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 17:18:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 15:18:39 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5p0lkf$1a6$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D5AE37BED@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: WAZNE: NASK!!!

Jaroslaw Rafa <RAJ@******.krakow.pl> wrote:
: Dotarly do mnie wiadomosci, ze jakies nieokreslone, a wysoko postawione osoby
: maja pretensje z tego powodu do WSP. W zwiazku z tym ta droga zwracam sie do
: owych nieokreslonych osob z wyjasnieniem, ze jest to wylacznie moja prywatna
: inicjatywa i nie ma *nic* wspolnego z WSP. Prosze tego nie kojarzyc z moja
: uczelnia. Koniec, kropka.
: Zaraz sobie zakladam konto na geocities albo innym hotmailu i w tej sprawie
: bede pisal wylacznie z tego adresu.

Ha, a moze poradzic naczalstwu na WSP zeby odpowiadalo, ze owszem,
jest mala rozroba, bo taka jakosc uslug. Polepsza uslugi,
rozroby nie bedzie...

J.
From raj0@iname.com  Fri Jun 27 18:30:30 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA27685
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 18:30:26 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id SAA02566
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 18:30:26 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 27 Jun 97 18:30:40 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 27 Jun 97 18:30:27 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <raj0@iname.com>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 27 Jun 1997 18:30:20 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2202134BCB@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 27 Jun 97 o godz. 13:17, Tomasz Kokowski napisal(a):

> Odvyly sie potem nawet przynajmniej trzy spotkania w tej sprawie
> przy czym pierwsze w gronie samych MAN-ow ale juz kolejne z udzialem
> NASK zaproszonego przez przedstawicieli WARMAN-a na drugie spotkanie.
> Ku zdziwieniu uczestnikow spotkania NASK zaproponowal MAN-om
> korzystanie z uslugi sieci korporacyjnej wylacznie dla Nauki.
Jak widac z powyzszego, obecnosc w gronie MAN-ow "wtyczki" NASK-u w postaci
WARMAN-a wciaz wychodzi pozostalym MAN-om bokiem (nie pierwszy raz i pewnie
nie ostatni; ciekawe jak dlugo jeszcze?).

> Dosc powiedziec, ze efektem tych spotkan mialo byc tzw. porozumienie
> MAN-ow. Od pomyslu do przemyslu wiodla jednak ciernista droga
> i w koncu porozumienie umarlo smiercia naturalna poniewaz
> MAN Poznanski nie zgodzil sie podpisac tej umowy ze wzgledu na
> zaproponowane warunki - ich zdaniem nie do przyjecia.
Jezeli mozesz powiedziec wiecej, jakie byly te warunki?

> Porozumienie sieci miejskich w sprawie przystapienia do inicjatywy
> 34Mb/s jest podpisywane wlasnie dzis.
Czy TYCH SAMYCH sieci, ktore wlasnie przelaczyly sie na "siec korporacyjna"
NASK-u? Jezeli tak, to ja nie rozumiem... Jakies rozdwojenie jazni czy co?
Wytlumacz, jezeli mozesz.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj0@iname.com
=== Wypowiadam sie wylacznie w swoim imieniu, niczyim wiecej !!! ===
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 22:09:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SIQSHAjtyC8XoPbIVDt+7+RXFoVXXh6A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA11341
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 22:09:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA18631 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 22:08:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Jun 1997 20:07:57 GMT
From: eristic@gryzmak.lodz.pdi.net (Marek Jedlinski)
Message-ID: <33b3dcd8.627128@news.nask.org.pl>
Organization: Cafe Largactil
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970625115252.554A-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <5osa2q$1h2$5@domek.slodki.domek>
Subject: Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Maron said this about Re: Internetowa Ksiazka Teleadresowa:


>czesciowym rozwiazaniem jest sendmejl/TS lub qmail - odrzucaja listy
>ze zlym From, ale szybko urosnie liczba spamow z poprawnym, choc
>nieprawdziwym Fromem...
>
>wiec warto o tym gadac, moze ktos w koncu cos rozsadnego wymysli...


Hm... juz wymyslil :) Mam (jak widac) konto w PDi, a to w domenie .net - wiec
dostaje mi sie of amerykanskich (najczesciej) spamerow... W koncu trzy tygodnie
temu pogrzebalem troche w sieci, poczytalem FAQ i manpage i napisalem sobie
prosty a skuteczny filtr do procmaila. Skutecznosc - tak na oko - z 80%, a
kazdy, nastepnbym smieciem, ktoremu uda sie przedostac, skutecznosc rosnie bo
poprawiam filtr :) A z procmaila moze korzystac kazdy, kto ma konto na unixowym
terminalu, niezaleznie od tego, czy czyta poczte na terminalu, czy odbiera przez
POP np. do win95... Myslalem nawet, zeby napisac jakis krotki opis po polsku, na
razie zainteresowanym moge podeslac URLe, w sieci jest mnostwo informacji o
procmailu. 

Co prawda piszac moj .procmailrc nie uwzglednilem spamu z Polski, trzeba bedzie
naprawic niedopatrzenie ;)

marek jedlinski


-- 
Marek Jedliński  (Klucz publiczny PGP/finger)
UŁ, Instytut Anglistyki, tel/fax (42) 366337 
eristic@gryzmak.lodz.pdi.net   http://www.lodz.pdi.net/~eristic/
"Ciastogłowi kwaśną swą fermentację wzięli za ducha, mięs prucie
za historię, środki rozkład odraczające za cywylizację..." (St. Lem)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 27 22:25:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2CSMAOca6qKBanvJGvyMscZOnP0DzF9x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA13632
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Jun 1997 22:25:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA18871 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Jun 1997 22:12:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1997 04:25:42 +0200
From: Zbigniew Zych <zych@onet.pl>
Message-ID: <5ov8b6$j81$1@bit.onet.pl>
Organization: OptimusNET, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Legendy Urbana
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

Znowu trafiło do mnie GOOD TIMES      :(
Teraz się to nazywa: JOIN THE CREW

Odpisując człowiekowi, od którego to otrzymałem, stworzyłem taki artykulik.
Może innych też zainteresuje, a może ktoś doda coś jeszcze do tego?

---------------- START -----------------

1. Tzw. "URBAN LEGENDS"   - po polsku by się to ładnie spolszczyło:
    Legendy Urbana :-)

   http://www.mobiusweb.com/~mobius/Roadmap/map09.html
   Szczególnej uwadze polecam fragment o "GOOD TIMES".

   Ja osobiście natykam się już chyba z 5 czy 6 raz na te spamy o wirusach
   w poczcie, tak, od ok. 1993 roku.  To nawraca co roku jak grypa.

2. Trochę prawdy w tym jest, ale tylko dla użytkowników MS Windows, gdzie
   można podesłać plik np. w Wordzie, program pocztowy uruchomi Worda,
   a ten uruchomi makra zawarte w pliku....
   Czy jakieś inne directX...

   Po prawdzie podobnie może wystąpić w Unixie, używając pakietu metamail
   do obróbki poczty MIME (np. audio, video, czy innych attachmentów).

   Jeśli mam program (np. ghostscript do obróbki plików postscriptowych)
   z błędem, umożliwiającym uruchomienie "automatyczne" jakiegoś programu,
   to sytuacja jest identyczna jak w MS Windows.

   Problem jednak z Unixem jest taki, że Unixów jest multum różnych,
   programy mogą znajdować w różnych miejscach systemu, mogę nie mieć
   przypisanych typów MIME do programu (czyli np. postscript wyświetli mi
   się w źródle, a nie wykona), w ostateczności, może mi to nabruździć na
   moim "kawałku" dysku - ze względu na prawa dostępu dla użytkownika.

Podsumowując:

1. wystąpienie wirusa w poczcie nijak się ma do konkretnego "subjectu"
   listu - należy zwracać uwagę na zawartość przesyłki, i co się
   nam "uruchamia" przy wyświetlaniu jej na ekranie

2. używając najprostszych programów do czytania poczty, jesteśmy bezpieczni
   (do czasu "ręcznego" uruchomienia np. Worda z otrzymanym przez pocztę
   plikiem).

3. Nie należy wysyłać do wszystkich informacji o tego typu rzeczach.

------------------ KUNIEC --------------------


Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 28 00:56:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+gcFhPSFBgea9eQouaG97Z4bUb1+KYLt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA21748
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Jun 1997 00:56:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA26192 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Jun 1997 00:42:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Jun 1997 00:41:57 +0200
From: Michal Szokolo <msz@vr.pl>
Message-ID: <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Kokowski wrote:

[...]

> Spotkanie odbedzie sie z inicjatywy PSI wyrazonej propozycja
> przedlozona Dyrektorowi JBR NASK przez Prezesa PSI w czasie
> spotkania obytego podczas konferencji "Miasta w Internecie", ktora
> odbyla sie w Tarnowie w dniach 11-14 czerwca 1997 roku. Bezposrednia
> przyczyna wystapienia z taka inicjatywa przez PSI byly sygnaly
> dotyczace zamiaru wprowadzenia zmian w regulach rejestracji
> domen internetowych w domenie krajowej jakie JBR NASK zamierzala
> wprowadzic bez konsultacji. W wyniku dwustronnych ustalen przyjeto, ze

Co tak nagle spowodowalo zainteresowanie? Kiedy poprzednio NASK zmienial
sobie regulamin rejestracji domen, jakos nikogo to nie ruszalo...

Czy tez moze chodzi o plotki o liberalizacji, ktora jest nie w smak
pewnym srodowiskom opiniotworczym?

[....]
 
> W spotkaniu udzial potwierdzili:
> 
>    1. Ministerstwo Lacznosci
>    2. JBR NASK
>    3. PSI
>    4. Operatorzy prywatni

Tzn kto? ISP czy sieci typu Telbank? Bo nie wiem czy rozumiec to w
ujeciu ustawy czy normalnym...

>    5. CST POLPAK
>    6. Biuro Nowych Uslug TP S.A.
>    7. Rada Uzytkownikow NASK
> 
> Dyrektor JBR NASK nie wyrazil zgody na zaproszenie reprezentanta
> porozumienia sieci Miejskich budujacych krajowa siec kregoslupowa
> E3 (34 Mb/s).

Czyli wiemy juz, kto tu rzadzi... Pewnie na nastepne spotkanie nie
zostana zaproszeni ci, ktorzy na tym wyraza zdanie inne niz NASK. Bo i
po co, tylko by przeszkadzali.
 
> Odbywajace sie z inicjatywy PSI spotkanie spotyka sie z wczesniejsza
> inicjatywa Ministerstwa Lacznosci, ktore zaprosilo PSI do konsultacji
> w sprawie domen internetowych w Polsce przesylajac stosowne pismo

Czy dobrze rozumiem - ministerstwo tez chce sobie porzadzic domenami?
Koncesja na posiadanie domeny? (brrrr!)

> Prezesowi PSI wraz z kopia materialow ze spotkania dministratorow
> domen krajowych jakie mialo miejsce w dniach 30/04-1/05 1997 roku
> w Genewie i poswieconego propozycjom wypracowanym przez ISOC i
> Ad Hoc Committee. Aktualnie Zarzad PSI pracuje nad przygotowaniem
> propozycji w tej sprawie.

Kiedy mozemy sie spodziewac konkretnego stanowiska? I czy jak to bywalo,
bedzie to objawienie zdania zarzadu czy tez wynik np ankiety wsrod
czlonkow?
 
> Zarzad PSI zdaje sobie sprawe z trudnosci jakie wynikaja z
> podjecia tego problemu ale ma nadzieje, ze waga problemu
> pobudzi wszystkich zainteresowanych do  wlaczenia sie w prace
> majace na celu wypracowanie mechanizmow i procedur
> dotyczacych domen internetowych w Polsce. W zwiazku z powyzszym Zarzad
> PSI proponuje zorganizowanie odpowiedniej grupy roboczej tym bardziej,
> ze proby opracowania materialow w tej sprawie mialy miejsce
> w przeszlosci i wydaje sie, ze moglyby stac sie materialem bazowym do
> rozpoczecia prac.

Czarno to widze... Dotychczasowe dyskusje ustalily jedynie, ze
zwolennicy roznych opcji nie moga sie nijak pogodzic. Wygrali
"porzadkowi" ze wzgledu na koneksje.

Co gorsza, spor jest czysto ideologiczny. (o przepraszam - to tez sie
juz udalo ustalic).
 
> Osoby chcace wziac udzial w pracach grupy roboczej proszone sa o
> zglaszanie sie droga elektroniczna na adres: dns@psi.org.pl.
> Grupa jest otwarta dla wszystkich chetnych chcacych sie wlaczyc
> w jej prace.

I znow, tym razem w ograniczonym gronie, nastapi spor czy rejestrowac w
.pl czy nie. Znow nic z niego nie wyniknie... Nie moge sie doczekac tej
zabawy.

PS.
 Jesli ktos uwaza, ze moje uwagi sa zlosliwe i podyktowane
partykularnymi interesami - ma racje.
-- 

           //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
          //  \/  \\  >>  //==   Byly(?) czlonek PSI...
          Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 28 03:39:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LjkWkdNwdeNKATj1FUTysIZC6Va9X06t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA29407
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Jun 1997 03:39:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id DAA04124 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Jun 1997 03:38:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Jun 1997 00:20:47 +0200
From: "Marius T." <marius.tomaschewski@hamburg.netsurf.de>
Message-ID: <33B43CBF.41BF7655@hamburg.netsurf.de>
Organization: private
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn5qt80u.k6.joshua2@powercomp.com.pl>, <33AF845E.A6EC09D2@it.com.pl>, <33b187f8.1641994@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Quake - test wydajnosci PC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rychu wrote:
> 
> On Tue, 24 Jun 1997 10:25:02 +0200, Maciej Eckstein - Sherlock
> <sherlock@it.com.pl> wrote:
> 
> >Jacek Osiecki wrote:
> >>
> >> Dnia 22 Jun 1997 16:39:34 GMT, John napisał(a):
> >> >Czy ktos moze mi powiedziec, jak sprawdzic wydajnosc
> >> >karty graficznej i CPU w gierce Quake ?
> >>
> >> timedemo demo1 - jak się zacznie to zwijasz konsolę, a jak skończy to
> >> rozwijasz i patrzysz ile mu wyszło fps... :)
> >
> >tylko ze wszyscy na sieci podaja wynik
> >timedemo demo2
> >
> >i to on jest przyjetym benchmarkiem


Jest to duzo? Rozdzielczość: 320x200x8bpp


DEMO1: 969 Frames, 34.7 seconds, 28.0 FPS
DEMO2: 985 Frames, 33.8 seconds, 29,2 FPS

Komputer był troche obciążony...:

12:11am  up 2 days,  6:55h,  4 users,  load average: 1.51, 1.51, 1.23

Linux nirwana 2.0.29 #1 Sat Jun 21 02:30:41 CEST 1997 i586 unknown

  PID  TT STAT   TIME COMMAND
    1  ?  S      0:17 init [2]          
    2  ?  SW     0:00 kflushd 
    3  ?  SW<    0:00 kswapd 
    4  ?  SW     0:00 nfsiod 
    5  ?  SW     0:00 nfsiod 
    6  ?  SW     0:00 nfsiod 
    7  ?  SW     0:00 nfsiod 
   12  ?  S      0:09 update (bdflush) 
   51  ?  S      0:00 /sbin/kerneld 
   75  ?  S      0:00 /usr/sbin/klogd -c 1 
   78  ?  S      0:00 /usr/sbin/syslogd 
   95  ?  S      0:00 /usr/sbin/rpc.mountd 
   97  ?  S      0:00 /usr/sbin/rpc.nfsd 
  105  ?  S      0:00 /usr/sbin/cron 
  110  ?  S      0:00 /usr/sbin/inetd 
  116  ?  S      0:00 /usr/sbin/lpd 
  121  ?  S      0:00 /usr/bin/gpm -t ms -m /dev/mouse 
  124   2 S      0:00 /sbin/mingetty tty2 
  125   3 S      0:00 /sbin/mingetty tty3 
  126   4 S      0:00 /sbin/mingetty tty4 
  428   6 S      0:00 /sbin/mingetty tty6 
 1673  ?  R N  2677:56 /root/bin/rc5-bovine -n 20 -a exodus.mt.suse.de
rj@suse. 
 1674  ?  S       0:00 /usr/bin/tail -f /var/log/rc5.log 
21278  ?  S      22:11 X :0 
21293  ?  S       5:46 /usr/X11R6/bin/xosview.bin -geometry
175x135-10-10 
21294  ?  S       0:00 xterm -geometry 80x10+0-0 -sb -T XMessages -n
XMessages 
21893  ?  S       0:00 xterm -ls 
22465  ?  S       0:00 xterm -ls 
22503   5 S       0:00 /sbin/mingetty tty5 
   91  ?  S       0:00 /usr/sbin/portmap 
  102  ?  S       0:00 /usr/sbin/atd 
21271  ?  S       0:00 -bash 
21273  ?  S       0:00 sh /usr/X11R6/bin/startx 
21274  ?  S       0:00 tee /home/marius/.X.err 
21277  ?  S       0:00 xinit /home/marius/.xinitrc -- 
21281  ?  S       0:14 /usr/X11R6/bin/fvwm2 
21289  ?  S       0:00 bash /usr/X11R6/lib/X11/susewm/startcmd/xmessages 
21290  ?  S       0:00 /usr/X11R6/lib/X11/fvwm2/FvwmButtons 9 4 .fvwm2rc
0 8 
21295  ?  S       0:00 /usr/X11R6/lib/X11/fvwm2/FvwmPager 11 4 .fvwm2rc
0 8 0 0 
21300  p1 S       0:00 tail -f /home/marius/.X.err 
21301  ?  S       0:00 xclock -name FvwmXclock -geometry +0+0 -padding 1
-bg gr 
21302  ?  S       0:00 coolmail -geometry +0+0 -vol 100 -int 12 -e xterm
-g 80x 
21303  ?  S       0:23 xeyes -name FvwmXeyes -geometry +0+0 -bg grey67 
21894  p2 S       0:00 -bash 
21928  p2 S       0:00 rlogin exodus -l root 
21931  p2 S       0:00 rlogin exodus -l root 
22128  ?  S      35:19 /usr/X11R6/bin/netscape_31G -install 
22323   1 S       0:00 -bash 
22466  p0 S       0:00 -bash 
22513  p0 R       0:00 ps -ax 

             total       used       free     shared    buffers    
cached
Mem:         63196      50180      13016      24296       8708     
21284
-/+ buffers:            20188      43008
Swap:        30700          0      30700


Do tego dochodzi bash + quake(1.0.7?) + svgalib... Nie chcialo mi sie
wszystkiego wylaczac...

Marius.
-- 
+------------------------------------------+
|  "[...] denke niemals an die Zukunft.    |
|   Sie kommt frueh genug."                |
|                        Albert Einstein   |
|                                          |
|  Marius.Tomaschewski@Hamburg.NetSurf.DE  |
+------------------------------------------+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 28 18:54:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sNrG92mXsQl3IMicJ975s0b7dXZqWNI9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA06975
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Jun 1997 18:54:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA16431 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Jun 1997 18:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Jun 1997 17:43:03 +0100
From: Gregory BRZESKI <gregory@webcorp.co.uk>
Message-ID: <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>
Organization: WEB Corporation Limited.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl>, <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.co.uk
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Szokolo wrote:
>
>  Jesli ktos uwaza, ze moje uwagi sa zlosliwe i podyktowane
> partykularnymi interesami - ma racje.
>

Oczywiscie domena Pana dostawcy Internetu zostala zarejestrowana moim
zdaniem niezgodnie z wszelkimi zasadami. Jak widac sa rowni i rowniejsi.

Z pozdrowieniami,

Grzegorz BRZESKI
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 28 20:24:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PQ98DGT2ODyH3okG59ZAk6NCy/I5secW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA24520
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Jun 1997 20:24:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA20989 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Jun 1997 20:20:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Jun 97 22:22:10 GMT
From: msniezek@medianet.com.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl>, <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>, <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

In article <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>,
   Gregory BRZESKI <gregory@webcorp.co.uk> wrote:

>Oczywiscie domena Pana dostawcy Internetu zostala zarejestrowana moim
>zdaniem niezgodnie z wszelkimi zasadami. Jak widac sa rowni i 
>rowniejsi.

Niestety ostatnio obserwuje jakas dziwna maniere: providerzy rezygnuja 
z xxx.com.pl na rzecz xxx.pl (Medianet, Internet Technologies). Nie 
wiem na czym to polega, chyba jeden zaczal, a reszta nie chciala byc 
gorsza... Trudno teraz bedzie przekonac ich do powrotu. Chyba, ze 
nakazem odgornym.

To nie ma moim zdaniem zwiazku z rownymi i rowniejszymi. Z tego co 
wiem to zalezy po prostu od pieniedzy. Ale nie znam sie, sa tu osoby 
bardziej upowaznione do tego typu sadow.

Pozdrawiam,

Maciek Sniezek - msniezek@medianet.com.pl
From MTJasny@zeto.czest.pl  Sat Jun 28 21:33:05 1997
Received: from wgs.zeto.czest.pl ([195.117.109.3] (may be forged))
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id VAA11082
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Jun 1997 21:33:03 +0200 (CEST)
Message-Id: <199706281933.VAA11082@polonez.man.lodz.pl>
Received: from [195.117.109.251] by zeto.czest.pl id abf70.wrk; Sat, 28 Jun 1997 21:31:46 GMT
From: "Mateusz Jasny" <MTJasny@zeto.czest.pl>
To: "POLIP" <polip@man.lodz.pl>
Subject: SPAMY i listy dyskusyjne
Date: Sat, 28 Jun 1997 21:24:41 +0200
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1161
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA11082

Niedawno wszystkich  (-:?) Polipowców poruszyła sprawa wysłanego na tą listę spamu.
Postanowiłem coś z tym zrobić i odesłałem go do nadawcy z krótki komentarzem.
Jak bardzo się zdziwiłem ,że otrzymałem odpowiedź:

"Szanowny Panie,
jestem pracownikiem Wydawnictwa PLJ i z przerażeniem zauważyłem, że list
o charakterze komercyjnym został wysłany na 55 lis dyskusyjnych.
Stało się to bez naszej wiedzy.

Czy może nam Pan pomóc w usunięciu listu z list oraz ustaleniu
prawdziwego nadawcy?

Z poważaniem
Witold Wrotek
                                "

Czyżby ten spam nie był zamieżony?Jeśli tak ,to chciałbym dorwać dowcipnisia ,który wysyła takie rzeczy na listę. :-{


                            						Mateusz Jasny	
							MTJasny@zeto.czest.pl
					                    I love summer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 28 21:39:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WWQhlnxU7GC6zvQgsqTEgcj+wv9nqxS0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA12058
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Jun 1997 21:39:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA24136 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Jun 1997 21:29:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1997 19:29:53 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bc83f4$b5377260$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B39B6D.1BD@sol.put.poznan.pl>
Subject: Re: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Kokowski <tommy@sol.put.poznan.pl> wrote in article
<33B39B6D.1BD@sol.put.poznan.pl>...
: PONIZSZY TEKST JEST WYLACZNIE PRYWATNA OPINIA AUTORA
: I ZOSTAL NAPISANY NA PODSTAWIE POSIADANYCH PRZEZ NIEGO
: INFORMACJI. CYTOWANIE I ROZPOWSZECHNIANIE TEGO TEKSTU
: WYMAGA ZGODY JEGO AUTORA. 
  ---
  Choroba... Mialem wlasnie odpowiedziec na list cytujac jeden ustep
i komentujac go, ale troche sie boje... Niech bedzie:
  [...]
: I refleksja koncowa: jak widac z przebiegu dyskusji polski internet
: nie ma szczescia do porzadnej polityki informacyjnej.
  ---
  To nie jest prawda :-)

  Decyzje w sprawie polskiego Internetu zapadaja w gabinetach
urzednikow, ktorzy ani nie pisuja ani nie czytuja POLIPa ani chyba
zadnych innych powszechnie dostepnych list/grup internetowych :-)

  Czy ktokolwiek poinfomowal o upgrade lacza do USA? Przecie
niektorzy w ten fakt powatpiewaja... i chyba slusznie :-(

  Nie nalezy tez oczekiwac, ze TPSA bedzie z nami (na POLIPie)
konsultowala swoje dalsze posuniecia w dziele budowania sieci...

  Nawet Tomek (dzieki z infomaje :-) nie podal jednak ktore MANy
uczestnicza w porozumieniu (wszystie?) i w oparciu o czyje polaczenia
zrealizuja owy szkielet 34 MB... Nie jest tez jasne (ale rozumiem ze
nas nie powinno tez obchodzic) jakie wyjscie z tych 34 MB bedzie do
swiata (USA) i Europy? (Zapewne przez NASK, kory bez pytania nas o
zdanie obnizy przepustowosc odpowiedniej bramki do 128 albo 256 k).

  Nie podniecajcie sie Panowie (Pan nie widac). Polski Internet
powstaje dla polskich urzednikow a nie dla jakichkolwiek
uzytkownikow...

  A teraz bede nieco zaczepny: przecie na tej liscie wystepuje co
najmniej trzech (moze ktos dodatkowy sie zglosi :-) "urzednikow"
(Wojtek S., Maciek U. i Ty Tomku; przy okazji przepaszam Was za te
obrazliwe okreslenie) - czemu nie informujecie opinii publicznej?
Czemu ja nie wszsko co wiem mowie? Sprawa z budowa polskiego
Internetu wcale nie jest taka prosta :-)


  Pozdrawiam serdecznie

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 29 00:24:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B85hrvBKXGXjpPbuMcMmf7K5cyiM89PK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA17692
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Jun 1997 00:24:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA02409 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Jun 1997 00:21:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1997 22:21:18 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5p42ou$4hi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B39B6D.1BD@sol.put.poznan.pl>, <01bc83f4$b5377260$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>
Subject: Re: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s

In pl.listserv.polip Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:
[...]
:   A teraz bede nieco zaczepny: przecie na tej liscie wystepuje co
: najmniej trzech (moze ktos dodatkowy sie zglosi :-) "urzednikow"
: (Wojtek S., Maciek U. i Ty Tomku; przy okazji przepaszam Was za te
: obrazliwe okreslenie) - czemu nie informujecie opinii publicznej?
: Czemu ja nie wszsko co wiem mowie? 

Uch - to oczywiscie pytania retoryczne, prawda ?
Zreszta jesli nie, to jak na nie odpowiedziec...

Jesli chodzi o mnie to z grubsza mechanizm hamujacy jest taki:
- zanim cos pisze, to sie zastanawiam:
   - czy to nie sa informacje o charakterze poufnym
   - czy ujawnienie danej informacji w danym momencie nie bedzie
     dla mnie niekorzystne (to juz chyba podswiadomosc ;-)
   - czy informacja jest rzetelna (tzn. 'wiem', a nie tylko 'slyszalem')
- czesto wydaje mi sie, ze pewne fakty sa powszechnie znane,
  a potem sie okazuje, ze tak nie bylo, tzn. inni maja jeszcze gorszy
  dostep do informacji niz ja.
- nie mam czasu (czasami naprawde 'walcze' o kazda minute)
- no i oczywiscie przede wszystkim - nie jestem niczyim rzecznikiem
  (nieskromnie - zawsze raczej mysle o sobie w kategoriach 'czlowieka czynu',
  a nie 'czlowieka slowa').

Odezwalem sie, bo mnie wywolales (prowokacyjnie .. oczywiscie) z imienia
i pierwszej litery nazwiska. Nie wiem dokladnie co to znaczy byc urzednikiem,
ale pewnie wielu urzednikow by sie usmialo slyszac o takim moim 'awansie'. 

ale - kto powinien upowszechniac takie informacje (i po co ?)

:-) 

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 29 12:24:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dQna/ZBqtwi68b33TcAfjd0Dg+cuNmr+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA14971
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Jun 1997 12:24:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA04811 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Jun 1997 12:17:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jun 1997 10:16:15 GMT
From: as;lkdfj@asoirueswoiur.com;;
Message-ID: <5p5clf$3p2$3387@news.internetmci.com>
Organization: Internet MCI
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Hot Teen caught Undressing teenund.jpg


Are you ready to look at pictures of Teens fucking and sucking?  


Then cum visit:





                http://www.sexy-girls.com






All models represented on Sexy-Girls are 18 years of Age or Older.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 29 12:24:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dQna/ZBqtwi68b33TcAfjd0Dg+cuNmr+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA14975
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Jun 1997 12:24:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA04574 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Jun 1997 12:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Jun 1997 12:17:39 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl>
Message-ID: <33B63643.352E@it.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Hodowla gentelmenow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Subject: Dzentelmen i hultaj...
From: "Cecylian" <Cecylian@net.com>
Date:1997/06/29
Newsgroups: pl.listserv.dziennikarz,pl.soc.polityka,soc.culture.polish

Cecylian:
---------
Dyskusja nad zachowaniem prywatnosci w miejscu, gdzie kazdy bezkarnie
moze poharcowac jak tylko chce - tylko z pozoru zdaje sie byc dyskusja o
anonimowosci i odpowiedzialnosci za slowo. Siega ona czasami
bezposrednio do "nawozu kulturowego" osoby glos zabierajacej.

JZ:
---
Tu juz zaczynamy sie roznic. Otoz ja nie uwazam, ze Internet jest
miejscem, gdzie kazdy moze sobie poharcowac jak chce. Oczywiscie sa
ludzie, ktorzy potrafia byc anonimowi tak, ze nikt ich nigdy nie
wykryje, potrafia podszywac sie pod innych, wlamywac do serwerow. Ale
zacznijmy ujmowac sprawe statystycznie. W Polsce z Internetu korzysta od
600 do 900 tysiecy ludzi, wedlug roznych ocen. Trudno powiedziec, ilu z
nich, z kraju i z zagranicy, korzysta z polskich grup dyskusyjnych, ale
z pewnoscia sa to dziesiatki tysiecy. Aktywnych uczestnikow grup jest po
kilkunastu na grupe, razem pewnie z tysiac. Liczba ta zwieksza sie,
przybywaja nowi, bo tworza sie coraz nowe interesujace grupy. Chodzi o
to by ci aktywni autorzy postingow, nowi i starzy wiedzieli, ze jednak
nie wszystko tu wolno, ze istnieje pewne niepisane prawo, ktorego pewnym
symbolem jest etykieta sieciowa, ale rozszerza sie takze na takie
zagadnienia jak anonimowosc, crossposting, roboty, komercja w grupach
dyskusyjnych, spamy.

Cecylian:
---------
Znaczna czesc dyskutantow traktuje wlasnie Internet jako plyn, co
porzadna osobe z szanowanym nazwiskiem zamienic moze w anonimowego
gbura. Dosc to dziwaczny poglad.

JZ:
---
To nie jest tak. To te anonimowe osoby swoja dzialalnoscia "zamieniaja
sie w anonimowego gbura", choc trudno wyczuc, czy byli porzadnymi
osobami z szanowanym nazwiskiem, jesli tych nazwisk nie znamy.

Cecylian:
---------
Moze to kwestia wieku dyskutantow. Czesc z nich wydaje sie byc wychowana
na "Przygodach Baltazara Gabki", ktorego gonil po calym swiecie
tajemniczy i zamaskowany Abrakadabra. W moim dziecinstwie osobnik w
masce wystawial na posmiewisko sierzanta Garcia i uwalnial Kalifornie od
osobnikow nieprawych. Byl bohaterem, ktorego kazdy na podworku i na
scianie nasladowal.

JZ:
---
Nie jest wazne, ze ktos nosi maske, ale jak sie w tej masce zachowuje.
Ale jak ludzie w maskach glownie strzelaja, to raczej nalezy cos z nimi
zrobic, a nie szukac rozwiazaniach ich problemow psychologicznych.

Cecylian:
---------
Moze to sprawa powierzchownych szkol literackich, co nie uprzedzily o
latwosci wpadki w koleine Rozumu i Magii, Oswiecenia i Romantyzmu. W
jednej z najpiekniejszych francuzkich ksiazek ("Rekopis znaleziony w
Saragossie") polski mason Potocki ukladal encyklopedystow z zamilowania
w strukture szkatulki, z coraz to mniejszymi szufladami. I ten uklad
stawal sie tajemnica...
Swiadomosc Rozumu odbierala zas bohaterom Goethego chec zanurzenia sie
do konca w szalenstwie mlodosci i w szalenstwie podzialow spolecznych.
To, ze Faust i Werter zaplacili za polowiczne szalenstwo utrata Rozumu,
to calkiem inna historia. Nie mozna przeciez ukladac latwych dychotomii.
Moze to powtarzajacy sie i znany paradoks pokoleniowy, ktory kaze
ludziom zyjacym w czasach przyspieszonej historii byc slepym na latwe do
rozszyfrowania znaki wszystkich otaczajace?
Bo - wracajac do Internetu, jak to sie dzieje, ze polska mysl prawicowa
jest propagowana tu (oczywiscie, z wyjatkami) przez wyjatkowych
kretynow? Ze co raz forum jest blokowane albo przez wrogow, albo przez
przyjaciol
starozakonnych w niewiadomo dlaczego i komu potrzebnych dlugo ciagnacych
sie dyskusjach? Ze w przededniach roznych krajowych dzialan politycznych
lista jest zalewana wulgaryzmami, ktore skutecznie odstraszaja
normalnych uzytkownikow?
Czy trzeba oskarzac lewa noga, czy prawa, co w kieszeni lewej siedzi?
Czy wystarczy tylko stwierdzenie - ze polski Internet, jako jedyne
niekontrolowane zrodlo przeplywu informacji i idei moze byc blokowany i
moga byc czynione proby jego sterowania? Tylko w Rosji gospodarka rzadza
mafie polityczno-gospodarcze? Polska i inne postkomunistyczne panstwa sa
wolne od tej zarazy?
Czy wystrzelilem z armaty do wrobla?
Moja propozycja zachowania prawa do prywatnosci z jednoczesnym prywatnym
obopolnym przedstawieniem sie - jest proba wykluczenia nie tylko
prostakow, a celowym dzialaniem przeciwko manipulantom.

JZ:
---
Przeciw osobom dzialajacym celowo mozna walczyc tylko aktywnie: przy
pomocy robotow czy na przyklad likwidowania zbyt obszernych
cross-postingow. Tu chodzi o rozumowanie typu: "co, mam sie podpisywac?
Ja na ircu mam tylko nicka a newsach mam wpisywac cale nazwisko?
Przeciez i tak wszyscy mnie znaja..."

Cecylian:
---------
Obserwuje (i gdy mam czas - pisuje) polskie grupy dyskusyjne od paru
lat. Sa tu osoby skutecznie paralizujace normalnosc dyskusji i rozwoj
kontatow poprzez Internet. Sadze, ze ukladanie kolejnych netetykiet i
pisanie ksiazek o Internecie nie jest wystarczajaca obrona. Tak samo jak
ukladanie list osob blokujacych.

JZ:
---
Nie bardzo. Jesli bedzie to informowanie, wychowanie, zrozumienie,
przestrzeganie, zganianie (w dowolnej kolejnosci), to moze w koncu uda
sie jakos stworzyc spoleczenstwo internetowe, gdzie 90 procent ludzi
zachowuje pewien poziom.

Cecylian:
---------
PS. Temat daleko wykracza poza dzentelmenow i hultajow, ksieciow i
zebrakow, piekna i bestie itp...


Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe

PS. Przepraszam za format listu, ale nie moglem go znalezc, wiec
sciagnelem z DejaNews. Temat pasuje rowniez do pl.listserv.polip, wiec
tam rowniez wysylam.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 29 12:54:26 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (30y47QUHEAtEJ7au+XRtPhGEVGioZQkA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA16545
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Jun 1997 12:54:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA05921 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Jun 1997 12:42:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jun 1997 10:37:47 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <5p5dtr$sdi@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B39B6D.1BD@sol.put.poznan.pl>, <01bc83f4$b5377260$LocalHost@myszka.slip.wcss.wroc.pl>
Subject: Re: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s

Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote:
> 
>   Decyzje w sprawie polskiego Internetu zapadaja w gabinetach
> urzednikow, ktorzy ani nie pisuja ani nie czytuja POLIPa ani chyba
> zadnych innych powszechnie dostepnych list/grup internetowych :-)

Moim zdaniem zarzadzaniem polskim Internetem zajmuja sie nie ci, co powinni.
To chyba jasne, ze zarzadzaniem czymkolwiek powinni zajmowac sie ludzie, 
ktorzy od podstaw siedza w temacie i do tego wykazuja sprawnosc 
menedzerska. Kierownikom polskiego Internetu brakuje i jednego i 
drugiego, co widac po efektach ich dzialalnosci przez 6 lat.

> 
>   Czy ktokolwiek poinfomowal o upgrade lacza do USA? Przecie
> niektorzy w ten fakt powatpiewaja... i chyba slusznie :-(

W ostatnim "Internet World" przeczytalem porady na temat: jakiego 
dostawce Internetu wybrac. Bylo tam m.in. napisane, ze pod zadnym pozorem 
nie nalezy wybierac takiego, ktory nie publikuje danych technicznych o 
swojej sieci oraz utajnia statystyki ruchu, albowiem z pewnoscia ukrywa 
on tez inne, niekorzystne dla siebie i klienta, informacje. Coz, nie 
bardzo mozemy wybierac. Ale przynajmniej wiemy, z czym mamy do czynienia. 

> 
>   Nie nalezy tez oczekiwac, ze TPSA bedzie z nami (na POLIPie)
> konsultowala swoje dalsze posuniecia w dziele budowania sieci...

Dlatego, ze nie chodzi o rozwoj sieci, ale o pieniadze. Nie bez kozery 
nie widac woli wspomagania Internet Society (np. przez utworzenie 
polskiego oddzialu - stale zbyt malo czlonkow ISOC w Polsce).

>   Nie podniecajcie sie Panowie (Pan nie widac). Polski Internet
> powstaje dla polskich urzednikow a nie dla jakichkolwiek
> uzytkownikow...
> 
>   A teraz bede nieco zaczepny: przecie na tej liscie wystepuje co
> najmniej trzech (moze ktos dodatkowy sie zglosi :-) "urzednikow"
> (Wojtek S., Maciek U. i Ty Tomku; przy okazji przepaszam Was za te
> obrazliwe okreslenie) - czemu nie informujecie opinii publicznej?

Co wiedzialem, napisalem w polowie marca na PSI-L. Pies z kulawa noga sie
nie zainteresowal. W uaktualnionej LAP tez nie brakuje tematow. Obserwujac
rozwoj wydarzen wyrobilem sobie poglad na sprawy: dopoki parlament nie
zainteresuje sie Internetem, dopoty my bedziemy tu sobie dyskutowali, a
pseudokierownicy beda tam podejmowac coraz to marniejsze decyzje. 

Budowa i eksploatacja sieci duzo kosztuje. Przeznaczane na nia srodki sa 
zbyt male. Niedoinwestowana siec dziala zle. Dostawca boi sie przyznac, 
ze siec dziala zle, bo nie chce stracic dalszych srodkow. Jakby stracil, 
to by upadl. Jakby upadl, to wtedy zaczeto by sie pytac: jak to? 
wlozylismy duze srodki, a nie dziala i padlo? A srodki byly budzetowe. 
NIK, Trybunal, itd.

I jeszcze jedna uwaga. W Izraelu bylo tak jak w Polsce. Siec naukowa
obslugiwala komercje. Do czasu. Tamtejszy Minister Lacznosci zdecydowal,
ze siec naukowa ma byc tylko dla nauki. I do obslugi komercji zabral sie
publiczny operator telekomunikacyjny wraz z tamtejszym krajowym oddzialem
Internet Society. Moze juz nadeszla pora, aby Minister Lacznosci zabral
NASKowi zezwolenie publiczne, nakazujac mu obsluge jedynie sieci naukowej
i akademickiej? 

A co do "urzednikow": ja jestem urzednikiem w uczelni, a nie w NASK czy 
KBN. Tam trzeba sie pytac, dlaczego nie informuja. Moze by jakis 
dziennikarz sie zapytal? 

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 29 23:09:36 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xCNvWYJV6zsmaawEXNr+C+CopRn+BgxQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA12433
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Jun 1997 23:09:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA05473 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Jun 1997 22:59:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Jun 1997 22:58:18 +0000
From: Michal Szokolo <msz@vr.pl>
Message-ID: <33B6CC6A.62F64731@vr.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>, <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>, <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Sniezek wrote:
> 
> In article <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>,
>    Gregory BRZESKI <gregory@webcorp.co.uk> wrote:
> 
> >Oczywiscie domena Pana dostawcy Internetu zostala zarejestrowana moim
> >zdaniem niezgodnie z wszelkimi zasadami. Jak widac sa rowni i
> >rowniejsi.
> 
> Niestety ostatnio obserwuje jakas dziwna maniere: providerzy rezygnuja
> z xxx.com.pl na rzecz xxx.pl (Medianet, Internet Technologies). Nie
> wiem na czym to polega, chyba jeden zaczal, a reszta nie chciala byc

Glownie o to. Adres bezposrednio w .pl postrzegany jest przez wielu jako
bardziej prestizowy i latwiejszy do zapamietania. A skoro oni maja, to i
ja chce. A co to, ja gorszy?

> gorsza... Trudno teraz bedzie przekonac ich do powrotu. Chyba, ze
> nakazem odgornym.

Popartym policja i donosami do US. Nic mniejszego nie zadziala :-)

Technicznie wystarczy odmowic przedluzenia rejestracji. Podniesie sie
wrzask, ale wrzask na NASK nie dziala. Tylko potrwa to rok, zanim sie
skoncza obecne rejestracje.
 
> To nie ma moim zdaniem zwiazku z rownymi i rowniejszymi. Z tego co

I tak i nie. Sytuacje mozna postrzegac tak, ze sa "rowniejsi", ktorzy
sie podlaczyli tydzien wczesniej i mieli .pl bez problemu i "rowni",
ktorzy juz tak dobrze nie maja.

> wiem to zalezy po prostu od pieniedzy. Ale nie znam sie, sa tu osoby
> bardziej upowaznione do tego typu sadow.

Co do kwestii pieniedzy (w tym przypadku chyba "kopertowych") - nie
wiem, nie slyszalem, ale sa kombinacje typu duzo uporu + cyrograf
"podlaczymy trzy oddzialy w terminie do...".

Podsumowujac *moj* oglad sytuacji:

Rozwiazanie jest "wszyscy chetni albo nikt". Wszelkie proby definiowania
komu sie nalezy/nie nalezy .pl, kto zasluguje/nie zasluguje itp zawsze
beda zarzewiem konfliktow. Tudziez uwag w rodzaju "a ja mam firme, 100
oddzialow w Polsce ale tylko centrale na stale podlaczona - dlaczego nie
moge?".

Popieram (i nie tylko ja) opcje "wszyscy chetni" (czyli wolnosc), ale
zgodzilbym sie i na "nikt" (czyli rownosc).

-- 

           //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
          //  \/  \\  >>  //==
          Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 29 23:24:37 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sGElWkQeeJ8rYhkkv4qjpDeepEuSEWl+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA13068
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Jun 1997 23:24:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA05969 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Jun 1997 23:09:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jun 1997 21:08:40 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5p6iso$g71$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>, <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>, <33B6CC6A.62F64731@vr.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce

In pl.listserv.polip Michal Szokolo <msz@vr.pl> wrote:

: Glownie o to. Adres bezposrednio w .pl postrzegany jest przez wielu jako
: bardziej prestizowy i latwiejszy do zapamietania. A skoro oni maja, to i
: ja chce. A co to, ja gorszy?

Hm, znamy innych ludzi. Wiekszosci moich znajomych adres typu vp.pl
kojarzy sie (w najlepszym razie) ze zlym smakiem.

: Rozwiazanie jest "wszyscy chetni albo nikt". Wszelkie proby definiowania
: komu sie nalezy/nie nalezy .pl, kto zasluguje/nie zasluguje itp zawsze
: beda zarzewiem konfliktow. 

Prawda. Bo to zawsze wyglada na podzial na 'rownych' i 'rowniejszych'

--w

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 29 23:54:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ax1ciHh5MSaOr/LfOvhHcB1HATFinQU6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA14716
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Jun 1997 23:54:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA07551 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Jun 1997 23:42:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Jun 1997 23:42:03 +0200
From: Andrzej Babinicz <babinicz@hotmail.com>
Message-ID: <33B6D6AB.96BF539B@hotmail.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B63643.352E@it.com.pl>
Subject: Re: Hodowla gentelmenow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski wrote:

> To nie jest tak. To te anonimowe osoby swoja dzialalnoscia "zamieniaja
>
> sie w anonimowego gbura", choc trudno wyczuc, czy byli porzadnymi
> osobami z szanowanym nazwiskiem, jesli tych nazwisk nie znamy.

    Czy naprawde jest pan w stanie wskazas takie przypadki, gdzie
czlowiek pod wlasnym nazwiskiem pisal bez naruszania zasad kultury, a
jako anonim zaczal je lamac ? Bo, ja moge wymienic kilka znanych mi
przypadkow, gdy tak sie nie stalo.

> Nie jest wazne, ze ktos nosi maske, ale jak sie w tej masce zachowuje.
>
> Ale jak ludzie w maskach glownie strzelaja, to raczej nalezy cos z
> nimi
> zrobic, a nie szukac rozwiazaniach ich problemow psychologicznych.

    Ale jesli ludzie ci zachowuja sie tak samo w maskach jak i bez
masek, to reguly rozumowania kaza wykluczyc maske jako przyczyne tego
zachowania.

> Przeciw osobom dzialajacym celowo mozna walczyc tylko aktywnie: przy
> pomocy robotow czy na przyklad likwidowania zbyt obszernych
> cross-postingow. Tu chodzi o rozumowanie typu: "co, mam sie
> podpisywac?
> Ja na ircu mam tylko nicka a newsach mam wpisywac cale nazwisko?
> Przeciez i tak wszyscy mnie znaja..."

    A coz zlego akurat w takim rozumowaniu ?

Cecylian wrote:

> Obserwuje (i gdy mam czas - pisuje) polskie grupy dyskusyjne od paru
> lat. Sa tu osoby skutecznie paralizujace normalnosc dyskusji i rozwoj
> kontatow poprzez Internet. Sadze, ze ukladanie kolejnych netetykiet i
> pisanie ksiazek o Internecie nie jest wystarczajaca obrona. Tak samo
> jak
> ukladanie list osob blokujacych.

    Choc istnienie dobrego prawa (i jego publikowanie) nie jest
warunkiem wystarczajacym dla zaistnienia porzadku, to jednak koniecznym
niewatpliwie tak. Od tego trzeba zaczac.

--
   Pozdrawiam Jedrus


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 01:09:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X3Uq52NaXQujkhKvmcC1OQ1p+fStLlWR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA18406
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 01:09:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA11440 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 01:06:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 01:07:05 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl>
Message-ID: <33B6EA99.7A23@it.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B63643.352E@it.com.pl>, <33B6D6AB.96BF539B@hotmail.com>
Subject: Re: Hodowla gentelmenow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Andrzej Babinicz wrote:
> 
> Czy naprawde jest pan w stanie wskazas takie przypadki, gdzie
> czlowiek pod wlasnym nazwiskiem pisal bez naruszania zasad kultury, a
> jako anonim zaczal je lamac ? Bo, ja moge wymienic kilka znanych mi
> przypadkow, gdy tak sie nie stalo.

StryjBolek, Gajowy Marucha - dosc srednio kulturalne wypowiedzi.
 
> Ale jesli ludzie ci zachowuja sie tak samo w maskach jak i bez
> masek, to reguly rozumowania kaza wykluczyc maske jako przyczyne tego
> zachowania.

Tym bardziej niepotrzebna jest im maska. 

> > Tu chodzi o rozumowanie typu: "co, mam sie
> > podpisywac?
> > Ja na ircu mam tylko nicka a newsach mam wpisywac cale nazwisko?
> > Przeciez i tak wszyscy mnie znaja..."
> 
> A coz zlego akurat w takim rozumowaniu ?

A znaja? Ja nie uzywam irca - skad mam goscia znac?

Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 01:09:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X3Uq52NaXQujkhKvmcC1OQ1p+fStLlWR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA18410
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 01:09:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA11255 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 00:59:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 01:00:25 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl>
Message-ID: <33B6E909.2CE7@it.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>, <33B6CC6A.62F64731@vr.pl>, <5p6iso$g71$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wojtek Sylwestrzak wrote:
> 
> In pl.listserv.polip Michal Szokolo <msz@vr.pl> wrote:
> 
> : Glownie o to. Adres bezposrednio w .pl postrzegany jest przez wielu jako
> : bardziej prestizowy i latwiejszy do zapamietania. A skoro oni maja, to i
> : ja chce. A co to, ja gorszy?
> 
> Hm, znamy innych ludzi. Wiekszosci moich znajomych adres typu vp.pl
> kojarzy sie (w najlepszym razie) ze zlym smakiem.

Ja, przyzwyczajony amerykanskim zwyczajem, jak szukam firmy komercyjnej,
to wpisuje com.pl, a nie .pl ani lublin.pl. I mi tez adresy w .pl
kojarza sie ze zlym smakiem lub z nieznajomoscia Internetu jak na
przyklad prezydent.pl zamiast prezydent.gov.pl.

Czy mozna to jeszcze zmienic? Mozna. Firmy majace adresy w .pl moga
wykupic sobie domeny com.pl (150 zl to zadne pieniadze - jeden
reprezentacyjny obiad dla dwoch osob) i uzywac ich na zewnatrz, w
reklamach i na wizytowkach. Tylko trzeba chciec.

Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe

PS. Prestizowy jest dla firm internetowych adres w net.pl. A ile firm go
ma?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 01:24:34 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YMfiWyBJ5s4GgY+3tWWTbOQvJiSu2a0k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA19114
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 01:24:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id BAA12213 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 01:21:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 01:20:47 +0200
From: Andrzej Babinicz <babinicz@hotmail.com>
Message-ID: <33B6EDCF.250C4949@hotmail.com>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B63643.352E@it.com.pl>, <33B6D6AB.96BF539B@hotmail.com>, <33B6EA99.7A23@it.com.pl>
Subject: Re: Hodowla gentelmenow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski wrote:

> > Czy naprawde jest pan w stanie wskazas takie przypadki, gdzie
> > czlowiek pod wlasnym nazwiskiem pisal bez naruszania zasad kultury,
> a
> > jako anonim zaczal je lamac ? Bo, ja moge wymienic kilka znanych mi
> > przypadkow, gdy tak sie nie stalo.
>
> StryjBolek, Gajowy Marucha - dosc srednio kulturalne wypowiedzi.

    Moge przytoczyc rownie srednie wypowiedzi tych ludzi z czasow gdy
pisali pod wlasnymi nazwiskami.

> > Ale jesli ludzie ci zachowuja sie tak samo w maskach jak i bez
> > masek, to reguly rozumowania kaza wykluczyc maske jako przyczyne
> tego
> > zachowania.
>
> Tym bardziej niepotrzebna jest im maska.

    Maska jest im potrzebna do innych celow. Czesc z nich opisalem w
liscie o subj. dzentelmenska umowa. Nie odnosl sie pan do nich, a dla
wielu osob sa one bardzo wazne.

> > > Tu chodzi o rozumowanie typu: "co, mam sie
> > > podpisywac?
> > > Ja na ircu mam tylko nicka a newsach mam wpisywac cale nazwisko?
> > > Przeciez i tak wszyscy mnie znaja..."
> >
> > A coz zlego akurat w takim rozumowaniu ?
>
> A znaja? Ja nie uzywam irca - skad mam goscia znac?

    Z tego jak pisze. W koncu o tym kim jest czlowiek nie decyduje jego
nazwisko, lecz to co potrafi zaprezentowac.

--
   Pozdrawiam Jedrus


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 04:09:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (91j6YKAoOyCmRJrIjNvc4lZoaS7JLbjx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA25396
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 04:09:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id EAA19530 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 04:01:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1997 02:00:11 GMT
From: poeiru@aeqporu.com
Message-ID: <5p73vb$qk4$1794@news.internetmci.com>
Organization: Internet MCI
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Send Thousand of Newsgroup Posts and Hour


Mailloop is an Industrial Bulk Email and Newsgroup Broadcasting Program.


Visit http://205.199.4.219 for More info.



Here is just some of the many hunreds of Mailloops Features:


Send Bulk Email to Thousands of People an hour-

Send Bulk Broadcasts to the Newsgroups with an Anti-Cancel Bot Feature-

Send Binaries to the Newsgroups in Bulk-

Process your incoming Mailbox -


Build E-Mail and Newsgroup Lists From:


Extracting from the Newsgroups-

Extracting from a Whois-

By processing your incoming Mailbox-

By using the finger Client (You can finger a domain and extract all of the email addresses)-

Extracting From a Import File-

Extract from a Web Page-

Extract from an FTP Site-

And Many Many More.  



If you interested in these and many other features that Mailloop has to offer, or to obtain a copy,

Visit Our Web Site:

                             http://205.199.4.219


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 09:54:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BkT0F2DnHqBWqdW9BhV+C2vtxHigij9U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA16801
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 09:54:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA05602 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 09:40:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 97 11:43:41 GMT
From: msniezek@medianet.com.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5p865d$7uo_001@dial-67.medianet.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B6CC6A.62F64731@vr.pl>, <5p6iso$g71$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33B6E909.2CE7@it.com.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

In article <33B6E909.2CE7@it.com.pl>,
   Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl> wrote:

>PS. Prestizowy jest dla firm internetowych adres w net.pl. A ile firm 
>go ma?

Zero ?:)

A co do adresow bezposrednio w xxx.pl - nie uznajcie tego Panstwo za 
kryptoreklame, ale tak to widac od strony uzytkownikow:

---------------------

   Rejestracja domeny: nazwa.biz.pl 

 Instalacja: PLN 700,-- + 22% VAT 
 Abonament: PLN 50,-- + 7% VAT / mies. 

   Rejestracja domeny: nazwa.pl 

 Instalacja: PLN 400,-- + 22% VAT 
 Abonament: PLN 50,-- + 7% VAT / mies. 

   Rejestracja domen: nazwa.com.pl, gov.pl, mil.pl, edu.pl, net.pl, 
   org.pl, pri.pl, art.pl 

 Instalacja: PLN 200,-- + 22 % VAT 
 Abonament: PLN 50,-- + 7% VAT / mies. 

   Rejestracja subdomeny w domenie nazwa.provider.pl 

 Instalacja: PLN 50,-- + 22% VAT 
 Abonament: PLN 50,-- + 7% VAT / mies. 

---------------------

A wiec KAZDY moze wykupic sobie adres w domenie *.pl i nie potrzeba ku 
temu zadnych znajomosci. Wybor duzy, a pieniedzy tez niewiele.

Pozdrawiam,

Maciek Sniezek - msniezek@medianet.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 12:54:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3L/Vv5X4RURHmMeo/+LhxzvKoiyz5zUa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA29262
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 12:54:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA16089 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 12:52:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 12:51:10 +0200
From: Michal Szokolo <msz@vr.pl>
Message-ID: <33B78F9E.1AA16F08@vr.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>, <33B6CC6A.62F64731@vr.pl>, <5p6iso$g71$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wojtek Sylwestrzak wrote:
> 
> In pl.listserv.polip Michal Szokolo <msz@vr.pl> wrote:
> 
> : Glownie o to. Adres bezposrednio w .pl postrzegany jest przez wielu jako
> : bardziej prestizowy i latwiejszy do zapamietania. A skoro oni maja, to i
> : ja chce. A co to, ja gorszy?
> 
> Hm, znamy innych ludzi. Wiekszosci moich znajomych adres typu vp.pl
> kojarzy sie (w najlepszym razie) ze zlym smakiem.

Rzecz gustu... Jednym sie podoba, innym nie.

W kazdym badz razie, jest grupa ludzi (niekoniecznie moich znajomych) o
zbieznych z moimi pogladach. 

> 
> : Rozwiazanie jest "wszyscy chetni albo nikt". Wszelkie proby definiowania
> : komu sie nalezy/nie nalezy .pl, kto zasluguje/nie zasluguje itp zawsze
> : beda zarzewiem konfliktow.
> 
> Prawda. Bo to zawsze wyglada na podzial na 'rownych' i 'rowniejszych'

Byc moze to dzisiejsze spotkanie rzuci swiatlo na przyszlosc tego
problemu. 
-- 

           //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
          //  \/  \\  >>  //==
          Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 13:09:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (85eSww/wHRmDXQhwABp7sXgrA0SW+Slt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00685
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 13:09:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA16614 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 12:58:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1997 10:46:48 GMT
From: Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl>
Message-ID: <5p82qo$cfg$2@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5p6iso$g71$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33B6E909.2CE7@it.com.pl>, <5p865d$7uo_001@dial-67.medianet.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Maciek Sniezek <msniezek@medianet.com.pl> wrote:
[..]
:    Rejestracja domen: nazwa.com.pl, gov.pl, mil.pl, edu.pl, net.pl, 
:    org.pl, pri.pl, art.pl 

:  Instalacja: PLN 200,-- + 22 % VAT 
:  Abonament: PLN 50,-- + 7% VAT / mies. 

Zaraz zaraz ..
Jeszcze tydzien temu placilem dla NASK 150 + VATa (160.5 zl).
Czyzby "reforma i usprawnienia" weszly kuchennymi drzwiami ?

kloczek
-- 
-----------------------------------------------------------
*Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają*
-----------------------------------------------------------
Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 13:09:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (85eSww/wHRmDXQhwABp7sXgrA0SW+Slt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00689
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 13:09:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA16724 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 13:06:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 13:04:30 +0200
From: Michal Szokolo <msz@vr.pl>
Message-ID: <33B792BE.10AD4F16@vr.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5p6iso$g71$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33B6E909.2CE7@it.com.pl>, <5p865d$7uo_001@dial-67.medianet.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Sniezek wrote:
[...]

> A co do adresow bezposrednio w xxx.pl - nie uznajcie tego Panstwo za
> kryptoreklame, ale tak to widac od strony uzytkownikow:
> 
> ---------------------
[...]
>    Rejestracja domeny: nazwa.pl
> 
>  Instalacja: PLN 400,-- + 22% VAT
>  Abonament: PLN 50,-- + 7% VAT / mies.
[...]
> ---------------------
> 
> A wiec KAZDY moze wykupic sobie adres w domenie *.pl i nie potrzeba ku
> temu zadnych znajomosci. Wybor duzy, a pieniedzy tez niewiele.

Kto i gdzie oferuje takie uslugi? 

Ciekawi mnie bardzo, czy to pozostalosc po dawniejszych czasach, czy tez
nadal aktualne...

-- 

           //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
          //  \/  \\  >>  //==
          Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 13:09:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (85eSww/wHRmDXQhwABp7sXgrA0SW+Slt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00693
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 13:09:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA16613 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 12:58:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1997 10:41:25 GMT
From: Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl>
Message-ID: <5p82gl$cfg$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl>, <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Michal Szokolo <msz@vr.pl> wrote:
: Tomasz Kokowski wrote:

: [...]

: > Spotkanie odbedzie sie z inicjatywy PSI wyrazonej propozycja
: > przedlozona Dyrektorowi JBR NASK przez Prezesa PSI w czasie
: > spotkania obytego podczas konferencji "Miasta w Internecie", ktora
: > odbyla sie w Tarnowie w dniach 11-14 czerwca 1997 roku. Bezposrednia
: > przyczyna wystapienia z taka inicjatywa przez PSI byly sygnaly
: > dotyczace zamiaru wprowadzenia zmian w regulach rejestracji
: > domen internetowych w domenie krajowej jakie JBR NASK zamierzala
: > wprowadzic bez konsultacji. W wyniku dwustronnych ustalen przyjeto, ze

: Co tak nagle spowodowalo zainteresowanie? Kiedy poprzednio NASK zmienial
: sobie regulamin rejestracji domen, jakos nikogo to nie ruszalo...

Tam gdzie nie wiadomo o co chodzi wiadomo, ze chodzi o pieniadze, czyli
mozna sie spodziewac, ze za jakis czas w ramach "reformy, usprawnienia i
dobrze pojetego interesu uzytkownikow" oplaty za rejestracje domeny ulegna
podwyzszeniu.

kloczek
-- 
-----------------------------------------------------------
*Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają*
-----------------------------------------------------------
Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 13:09:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (85eSww/wHRmDXQhwABp7sXgrA0SW+Slt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00698
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 13:09:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id NAA16692 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 13:03:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 13:01:04 +0200
From: Michal Szokolo <msz@vr.pl>
Message-ID: <33B791F0.3A084C75@vr.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B6CC6A.62F64731@vr.pl>, <5p6iso$g71$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33B6E909.2CE7@it.com.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski wrote:
> 
> Wojtek Sylwestrzak wrote:
> >
> > In pl.listserv.polip Michal Szokolo <msz@vr.pl> wrote:
> >
> > : Glownie o to. Adres bezposrednio w .pl postrzegany jest przez wielu jako
> > : bardziej prestizowy i latwiejszy do zapamietania. A skoro oni maja, to i
> > : ja chce. A co to, ja gorszy?
> >
> > Hm, znamy innych ludzi. Wiekszosci moich znajomych adres typu vp.pl
> > kojarzy sie (w najlepszym razie) ze zlym smakiem.
> 
> Ja, przyzwyczajony amerykanskim zwyczajem, jak szukam firmy komercyjnej,
> to wpisuje com.pl, a nie .pl ani lublin.pl. 

Ja, nauczony trendami polskimi, zaczynam od .pl. 

>I mi tez adresy w .pl
> kojarza sie ze zlym smakiem lub z nieznajomoscia Internetu jak na
> przyklad prezydent.pl zamiast prezydent.gov.pl.

Domeny bezposrednio w .pl wcale IMHO nie oznaczaja "nieznajomosci
Internetu". Jest to kwestia ustalenia (mam nadzieje, ze dobrowolnie i
ewolucyjnie) okreslonego systemu. Niemcy maja wszystko w .de - nie znaja
Internetu? Inni maja system domen funkcjonalnych - czy to oznacza, ze
*tylko z tego powodu* lepiej znaja?
 
> Czy mozna to jeszcze zmienic? Mozna. Firmy majace adresy w .pl moga

Technicznie rzecz biorac, mozna. Ale najbardziej zainteresowanym
odpowiada .pl i koniec.

> wykupic sobie domeny com.pl (150 zl to zadne pieniadze - jeden
> reprezentacyjny obiad dla dwoch osob) i uzywac ich na zewnatrz, w
> reklamach i na wizytowkach. Tylko trzeba chciec.

Ale wlasnie o to chodzi, ze chec jest do .pl a nie do .com.pl. 


> PS. Prestizowy jest dla firm internetowych adres w net.pl. A ile firm go
> ma?

Jak to od pewnego czasu widac, tez wola .pl...
-- 

           //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
          //  \/  \\  >>  //==
          Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 15:54:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S2y0iMPzEbuD49HQ3afMvdw0DSyEAl96@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA11254
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 15:54:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA26217 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 15:52:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 15:51:48 +0200
From: Michal Szokolo <msz@vr.pl>
Message-ID: <33B7B9F4.E9776204@vr.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B6E909.2CE7@it.com.pl>, <5p865d$7uo_001@dial-67.medianet.pl>, <5p82qo$cfg$2@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Kłoczko wrote:
> 
> In pl.listserv.polip Maciek Sniezek <msniezek@medianet.com.pl> wrote:
> [..]
> :    Rejestracja domen: nazwa.com.pl, gov.pl, mil.pl, edu.pl, net.pl,
> :    org.pl, pri.pl, art.pl
> 
> :  Instalacja: PLN 200,-- + 22 % VAT
> :  Abonament: PLN 50,-- + 7% VAT / mies.
> 
> Zaraz zaraz ..
> Jeszcze tydzien temu placilem dla NASK 150 + VATa (160.5 zl).
> Czyzby "reforma i usprawnienia" weszly kuchennymi drzwiami ?

A prowizja to pies? Przeciez providerzy rejestrujacy domeny za klientow,
firmy typu NetNames tez musza z czegos zyc...

A ta oferta wlasnie tak wyglada, te 50/mies to chyba za trzymanie DNS-u?

-- 

           //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
          //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe

I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 16:09:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YPoPwfAIewoW5ej/KI/8qNTPpAcntZ4f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA12519
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 16:09:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA26771 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 16:04:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 97 13:55:44 GMT
From: ads@polbox.pl (Advertisement)
Message-ID: <33b7bae0.0@news.tpnet.pl>
Organization: Polbox On-Line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33b26d05.0@news.tpnet.pl>, <33b38423.142566@proxy>
Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe

Waldek Golebski (bebop@um.krakow.pl) wrote:
: >	Uprzedzajac wszystkie pytania i narzekania -- przeprowadzamy
: >wlasnie testy/upgrade/backup systemu i do wieczora dnia panskiego 26.06.1997
: >free.polbox.pl moze nie dzialac.
: Wyglada na to ze dalej nie dziala :-)

	Nie wszystko poszlo tak, jak sie tego spodziewalismy. Od dzis rana
wykonuje sie skrypt perlowy, ktory uzdatni free. Poza tym -- jezeli nie dziala
Ci haslo przy pobieraniu poczty a dziala przy ogladaniu skrzynki -- zmien
haslo. Wtedy wszystko wroci do normy.

--
Polbox

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 16:09:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YPoPwfAIewoW5ej/KI/8qNTPpAcntZ4f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA12523
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 16:09:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id PAA26568 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 15:58:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 15:57:15 +0200
From: Michal Szokolo <msz@vr.pl>
Message-ID: <33B7BB3B.61CF6707@vr.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B3A35D.27F3@sol.put.poznan.pl>, <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>, <5p82gl$cfg$1@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Kłoczko wrote:
> 
> In pl.listserv.polip Michal Szokolo <msz@vr.pl> wrote:
[...]

> : Co tak nagle spowodowalo zainteresowanie? Kiedy poprzednio NASK zmienial
> : sobie regulamin rejestracji domen, jakos nikogo to nie ruszalo...
> 
> Tam gdzie nie wiadomo o co chodzi wiadomo, ze chodzi o pieniadze, czyli
> mozna sie spodziewac, ze za jakis czas w ramach "reformy, usprawnienia i
> dobrze pojetego interesu uzytkownikow" oplaty za rejestracje domeny ulegna
> podwyzszeniu.

O ile wzrost nie jest w skali podobnej do podwyzki za lacza, to nawet
nie dziwne - w koncu ceny mieli stale od dluzszego czasu a jakas tam
inflacja jest. Bardziej interesujace sa ewentualne zmiany w zasadach.

Tym niemniej, taka intensywan reakcja troche mnie zdziwila...

-- 

           //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
          //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe

I'm off door to door, selling Bibles, cookies and flaming plasma death.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 17:09:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cynPPLcFoCzkkf8CyqDRDtQ9UtaaOUTZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA22864
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 17:09:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA29855 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 17:04:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 17:05:53 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970630170414.518A-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5p6iso$g71$1@sunsite.icm.edu.pl>, <33B6E909.2CE7@it.com.pl>, <5p865d$7uo_001@dial-67.medianet.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 30 Jun 1997, Maciek Sniezek wrote:

>In article <33B6E909.2CE7@it.com.pl>,
>   Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl> wrote:
>
>>PS. Prestizowy jest dla firm internetowych adres w net.pl. A ile firm 
>>go ma?
>
>Zero ?:)
co najmniej biz.net.pl

>A co do adresow bezposrednio w xxx.pl - nie uznajcie tego Panstwo za 
>kryptoreklame, ale tak to widac od strony uzytkownikow:
skąd ten cennik... 
bo przecież nie z nasku??? 

>   Rejestracja domeny: nazwa.biz.pl 
>
> Instalacja: PLN 700,-- + 22% VAT 
> Abonament: PLN 50,-- + 7% VAT / mies. 

>A wiec KAZDY moze wykupic sobie adres w domenie *.pl i nie potrzeba ku 
>temu zadnych znajomosci. Wybor duzy, a pieniedzy tez niewiele.
a próbowałeś...???

-- Ziemek Borowski
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 17:25:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jn/7+Vj60fbn8Lib+bhMbgha4SMXyGHK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA23897
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 17:25:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA00908 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 17:23:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1997 15:17:59 GMT
From: "Cecylian" <Cecylian@net.com>
Message-ID: <01bc8568$a5760740$3688d6ce@#ljm>
Organization: Netcom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B63643.352E@it.com.pl>
Subject: Re: Prowokacyjne okreslenie - "Hodowla gentelmenow"

Drogi panie Jaroslawie,

Po Pana postingach smiem twierdzic, ze mam do czynienia z osoba
inteligentna. Mocno wiec zdumiony zostalem tytulem "Hodowla gentelmenow",
ktory jako zywo odwoluje sie czynionych tak niedawno w XX wieku prob
manipulacji calymi spoleczenstwami.

Mam nadzieje, ze jest zwykly lapsus jezykowy. Nie posadzam Pana o bywanie z
zlych towarzystwach.

Cecylian

PS. Czy moglby Pan mi pomoc w zwalczaniu panoszacych sie na Internecie
zakamuflowanych idei komunistycznych i faszystowskich? Prawdziwi
dzentelmeni nigdy nie przepadali za motlochem...
_______________________________________

Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl> wrote in article
<33B63643.352E@it.com.pl>...
> PS. Przepraszam za format listu, ale nie moglem go znalezc, wiec
> sciagnelem z DejaNews. Temat pasuje rowniez do pl.listserv.polip, wiec
> tam rowniez wysylam.
> 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 18:09:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WKxpxr/6Bwb93po8zbp3q2qv4I/YtVhN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA26803
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 18:09:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA02851 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 18:02:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1997 15:59:20 GMT
From: Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl>
Message-ID: <5p8l4o$bm1$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>, <5p82gl$cfg$1@sunrise.pg.gda.pl>, <33B7BB3B.61CF6707@vr.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Michal Szokolo <msz@vr.pl> wrote:
[..]
: > Tam gdzie nie wiadomo o co chodzi wiadomo, ze chodzi o pieniadze, czyli
: > mozna sie spodziewac, ze za jakis czas w ramach "reformy, usprawnienia i
: > dobrze pojetego interesu uzytkownikow" oplaty za rejestracje domeny ulegna
: > podwyzszeniu.

: O ile wzrost nie jest w skali podobnej do podwyzki za lacza, to nawet
: nie dziwne - w koncu ceny mieli stale od dluzszego czasu a jakas tam
: inflacja jest. Bardziej interesujace sa ewentualne zmiany w zasadach.

Jeszcze raz przeczytałem sobie pierwotny komunikat i nadal nie mogę dojść o
co chodzi.
Nadal nie widzę *wyraźnie* tematu do dyskusji, czyli wszystko rozwali się o
to o ile powyższyć.

Bałagan już jest i jakoś ciężko mi sobie wyobrazić sytuację, w której
znajdzie się odpowiedzialny, który sprawę ureguluje (najlepiej ten kto
bałagan wprowadził) .. poprzez poprzesuwanie niektórych nazw w inne mijsca
hierarhii (coby zaistniał porządek) oczywiście nie kosztem klientów.

Co najwyżej obecny bałagan zostanie uprawomocniony i zostaną wprowadzone
"bariery" (finansowe) uniemożliwiające (rzekomo/pozornie) pogłebianie
obecnego bałaganu co w efekcie końcowym da uprawomocnienie stanu shizofrenii
domenowej. Jako efekt uboczny można się spodziewać ogólnego podwyższenia
stawek (dla dobra ogółu rzecz jasna).

Może ktoś przedstawi jakieś optymistyczne scenariusze ustaleń końcowych na
tym spotkaniu bo ja to ciemno widzę, a przynajmniej prawdopodobieństwo
innych możliwych kierunków rozwoju wypadków jest moim zdaniem na granicy
promila (w sumie).

Nie czytałem ustaleń jakie zapadły poza granicami naszego kraju, a które
mogą być podstawą do dyskusji ale nie przypuszczam żeby miały one dopuszczać
bałagan jaki już u nas istnieje.
Wiec jeszcze raz .. wszystko zapewne rozbije się o pieniądze (nasze klientów
pieniądze).

kloczek
-- 
-----------------------------------------------------------
*Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają*
-----------------------------------------------------------
Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 18:24:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hxu6TmZF5VELK0OV8eIGUsqzm5EW2ejH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA27621
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 18:24:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA03671 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 18:21:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 97 20:24:48 GMT
From: msniezek@medianet.com.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5p94mg$6qg_001@dial-79.medianet.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5p82gl$cfg$1@sunrise.pg.gda.pl>, <33B7BB3B.61CF6707@vr.pl>, <5p8l4o$bm1$1@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

In article <5p8l4o$bm1$1@sunrise.pg.gda.pl>,
   Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl> wrote:

>Jeszcze raz przeczytałem sobie pierwotny komunikat i nadal nie mogę 
>dojść o co chodzi.
>Nadal nie widzę *wyraźnie* tematu do dyskusji, czyli wszystko rozwali 
>się o to o ile powyższyć.

Poczekajmy na efekty spotkania.
Pozdrawiam,

Maciek Sniezek - msniezek@medianet.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 19:09:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (apde/G9zZ9K7kJ/zn4u7X8fj9Z8LZKYX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA00040
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 19:09:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id TAA05883 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 19:03:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 19:04:47 +0200
From: Ziemek Borowski <ziembor@digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970630184743.1148A-100000@digilab.digilab.com.pl>
Organization: PSI DigiLab Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5p82gl$cfg$1@sunrise.pg.gda.pl>, <33B7BB3B.61CF6707@vr.pl>, <5p8l4o$bm1$1@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 30 Jun 1997, Tomasz Kłoczko wrote:
>
>Co najwyżej obecny bałagan zostanie uprawomocniony i zostaną wprowadzone
>"bariery" (finansowe) uniemożliwiające (rzekomo/pozornie) pogłebianie
>obecnego bałaganu co w efekcie końcowym da uprawomocnienie stanu shizofrenii
>domenowej. Jako efekt uboczny można się spodziewać ogólnego podwyższenia
>Może ktoś przedstawi jakieś optymistyczne scenariusze ustaleń końcowych na
>tym spotkaniu bo ja to ciemno widzę, a przynajmniej prawdopodobieństwo
>innych możliwych kierunków rozwoju wypadków jest moim zdaniem na granicy
>promila (w sumie).

dlaczego... 
uważam że powinny istnieć trzy klasy adresów: 
1` domeny regionalne... (z minimalną opłatą za rejestrację i najmniejszą 
z możliwych (5 zł miesięcznie to max) opłatą za utrzymanie)... z prawem 
istnienia w jeszcze jedenej domenie... 
(tj. gdy szukam np. Uniwersytetu Warszwskiego to powinienem znaleźć i:
www.uni.waw.pl 
jak i (obecnie)
www.uw.edu.pl 
tak samo (i niedługo do tego doprowadzę):
www.digilab.com.pl
www.digilab.waw.pl 
to przecież tylko jedna linijka w named.boot ;-) 

2` domeny funkcjonalne: 
com.pl, 
edu.pl (dla uczelni wyższych), 
gov.pl, 
mil.pl, 
org.pl 
nie budzą wątliwości... inne zarejestowane przez NASK:
* pan.pl - całkiem słusznie... gdyby tylko instytyty PANowskie chciały w 
 niej być
* art.pl  - niech będzie... 
* biz.pl - mhyy... 
* priv.pl ??? niech będzie... 
* usenet.pl, irc.pl - i inne usługowe... niech pozostaną... 
brakuje (na pewno) domeny media, pewnie jeszcze ze dwóch... 
i nie ma co dorabiać amerykańskich pomysłów... 

3` instytucjonalne... 
tutaj wspomniany już PAN, kilka podobnych ogranizacji (nie stowarzyszeń - 
a tylko dla takich powinien być org.pl) istnieje... 
ew. tu wielcy providerzy... choć oni powinni byli być od początku w NET... 
med.pl też bym do takich zaliczył...

do takie stanu powinniśmy dążyć... 
a to że jest jeszcze mnóstwo śmiecia w root.pl trudno... 
to już ich problem ;-) 

rozmarzyłem się a to wszystko i tak niespójne... ;-( 

-- Ziemek Borowski
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.htm 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 20:09:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DAocWa2KzbHsjzeFO3yWZsjFFFtVIqGH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA05018
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 20:09:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id UAA08744 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 20:06:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 18:10:14 GMT
From: wieslaw@algonet.se (Wieslaw Kochanski)
Message-ID: <5p8sji$87j$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B63643.352E@it.com.pl>, <01bc8568$a5760740$3688d6ce@#ljm>
Subject: Re: Prowokacyjne okreslenie - "Hodowla gentelmenow"

"Cecylian" <Cecylian@net.com> wrote:

[...]
>Cecylian

>PS. Czy moglby Pan mi pomoc w zwalczaniu panoszacych sie na Internecie
>zakamuflowanych idei komunistycznych i faszystowskich?
>Prawdziwi dzentelmeni nigdy nie przepadali za motlochem...
=====================================================

Przeczytalem raz, przeczytalem dwa i jak pospulstwo zwykle rozdziawilem gebe
na widok wielkosci...
Nie  cobym sie komunizmem zachwycal... ale Jasnie Panstwo nam na
siepe zajechali... chlopaki miejce bo konmi zatratuja...

Wieslaw

>_______________________________________
>Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl> wrote in article
><33B63643.352E@it.com.pl>...
>> PS. Przepraszam za format listu, ale nie moglem go znalezc, wiec
>> sciagnelem z DejaNews. Temat pasuje rowniez do pl.listserv.polip, wiec
>> tam rowniez wysylam.
>> 


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 21:09:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nHIvG/55h/m/T6jENsg5yAD0W+B3aKO0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA14167
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 21:09:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA12252 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 21:03:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 18:57:26 GMT
From: adek@kki.net.pl (A_Zet)
Message-ID: <33b900da.2256715@news.tpnet.pl>
Organization: "BATER-SILESIA" s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33b26d05.0@news.tpnet.pl>, <33b38423.142566@proxy>, <33b7bae0.0@news.tpnet.pl>
Reply-To: adek@kki.net.pl
Subject: Re: FREE - przejsciowe chwilowe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 30 Jun 97 13:55:44 GMT, ads@polbox.pl (Advertisement) wrote:

>: >	Uprzedzajac wszystkie pytania i narzekania -- przeprowadzamy
>: >wlasnie testy/upgrade/backup systemu i do wieczora dnia panskiego 26.06.1997
>: >free.polbox.pl moze nie dzialac.
>: Wyglada na to ze dalej nie dziala :-)
>
>	Nie wszystko poszlo tak, jak sie tego spodziewalismy. Od dzis rana
>wykonuje sie skrypt perlowy, ktory uzdatni free. Poza tym -- jezeli nie dziala
>Ci haslo przy pobieraniu poczty a dziala przy ogladaniu skrzynki -- zmien
>haslo. Wtedy wszystko wroci do normy.

Nie prawda - wykonalem. To zaklecie nie pomoglo. Moze jakies inne
egzorcyzmy? Pamietam z lektury, ze przelewanie jajka nad glowa chorego
bywalo skuteczne. Co mozna sadzic o deklaracjach, ich stronie
fachowej, ze jakies zdarzenie potrwa jeden dzien, a po pieciu jest
stan wyjsciowy; chyba nalezaloby zmienic subjeckt na permanentnie
przejsciowe.

Byly adek@polbox.com

Adek
mailto: adek@kki.net.pl
az1@poczta.com
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 21:54:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1w53mtiASw6oV83AGs4wPN9eDoKJZBDi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA16926
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 21:54:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA14413 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 21:41:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1997 19:30:47 GMT
From: "Cecylian" <Cecylian@net.com>
Message-ID: <01bc858b$f6eb5ee0$99a6bacd@#ljm>
Organization: Netcom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B63643.352E@it.com.pl>, <01bc8568$a5760740$3688d6ce@#ljm>, <5p8sji$87j$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Prowokacyjne okreslenie - "Hodowla gentelmenow"

Nalej wodki, karczmarzu, a ten talarek dla coreczki na chuste, by usluzyc
dobrze umiala...

C.

________________________________________________

Wieslaw Kochanski <wieslaw@algonet.se> wrote in article
<5p8sji$87j$1@helios.man.lublin.pl>...
> "Cecylian" <Cecylian@net.com> wrote:
> 
> [...]
> >Cecylian
> 
> >PS. Czy moglby Pan mi pomoc w zwalczaniu panoszacych sie na Internecie
> >zakamuflowanych idei komunistycznych i faszystowskich?
> >Prawdziwi dzentelmeni nigdy nie przepadali za motlochem...
> =====================================================
> 
> Przeczytalem raz, przeczytalem dwa i jak pospulstwo zwykle rozdziawilem
gebe
> na widok wielkosci...
> Nie  cobym sie komunizmem zachwycal... ale Jasnie Panstwo nam na
> siepe zajechali... chlopaki miejce bo konmi zatratuja...
> 
> Wieslaw
> 
> >_______________________________________
> >Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl> wrote in article
> ><33B63643.352E@it.com.pl>...
> >> PS. Przepraszam za format listu, ale nie moglem go znalezc, wiec
> >> sciagnelem z DejaNews. Temat pasuje rowniez do pl.listserv.polip, wiec
> >> tam rowniez wysylam.
> >> 
> 
> 
> 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 22:09:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U0fHiF72PYzDRu1vpcF0hYGfUiob2CLH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA18270
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 22:09:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id VAA15231 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 21:56:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 20:00:04 GMT
From: wieslaw@algonet.se (Wieslaw Kochanski)
Message-ID: <5p931e$moh$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bc8568$a5760740$3688d6ce@#ljm>, <5p8sji$87j$1@helios.man.lublin.pl>, <01bc858b$f6eb5ee0$99a6bacd@#ljm>
Subject: Re: Prowokacyjne okreslenie - "Hodowla gentelmenow"

"Cecylian" <Cecylian@net.com> wrote:

>Nalej wodki, karczmarzu, a ten talarek dla coreczki na chuste, by usluzyc
>dobrze umiala...
>C.

Padam do nog jasnie Panie,
 a babom zaraz nakaze co by tu miodu a miesa niosly...
Janek ruszaj no sie i prowadz konie do stajni...
a wy chlopy do domu Panstwo dzis w karczmie biesiaduja...

Wieslaw.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 22:54:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (95SiYe3fQ8kg9jBg5BOYlGqvkxRl8uah@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA20524
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 22:54:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA17852 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 22:43:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 20:50:21 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B441B5.7DE0E4F6@vr.pl>, <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>, <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce

On Sat, 28 Jun 97 22:22:10 GMT, msniezek@medianet.com.pl (Maciek 
>Niestety ostatnio obserwuje jakas dziwna maniere: providerzy rezygnuja 
>z xxx.com.pl na rzecz xxx.pl (Medianet, Internet Technologies). Nie 
>wiem na czym to polega, chyba jeden zaczal, a reszta nie chciala byc 
>gorsza... Trudno teraz bedzie przekonac ich do powrotu. Chyba, ze 
>nakazem odgornym.

Alez to jest wlasciwe. Provider internetu .... zapewnia uslugi innym.
Szerokiemu gronu - niekoniecznie biznesmenow. Czy zmuszac go do "com"?
A co potem powiecie na SP55@xx.com.pl ?  SP to oczywiscie szkola
podstawowa...


J.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 23:09:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1DjB0ad99l+I+gbGm3qxoiTqansxULpM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA22683
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 23:09:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id WAA18567 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 22:56:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1997 20:56:36 GMT
From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak)
Message-ID: <5p96i4$bd7$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <33B53F17.147EDEBA@webcorp.co.uk>, <5p42qi$80g_001@fuw.edu.pl>, <33b7f5a4.5055720@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: KOMUNIKAT PSI: Domeny Internetowe w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
[...]
: >gorsza... Trudno teraz bedzie przekonac ich do powrotu. Chyba, ze 
: >nakazem odgornym.

: Alez to jest wlasciwe. Provider internetu .... zapewnia uslugi innym.
: Szerokiemu gronu - niekoniecznie biznesmenow. Czy zmuszac go do "com"?

Nic nie rozumiem - jestes za "nakazami odgórnymi" ?
Myslisz, ze mozliwa jest zamiana domeny firma.pl an firma.com.pl ?
Jak sobie to technicznie wyobrazasz ?

--w

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 23:40:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7O/3LXQkrR/yVhg4yVW8AkxmnCyOQAyW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA24758
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 23:40:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA20540 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 23:30:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 97 21:08:46 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1997063022091600018.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3589917599@f70.n480.z2.ftn>
Subject: FREE - przejsciowe chwilowe

* Waldek Golebski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Fri Jun 27 1997):

 >> Uprzedzajac wszystkie pytania i narzekania -- przeprowadzamy wlasnie
 >> testy/upgrade/backup systemu i do wieczora dnia panskiego 26.06.1997
 >> free.polbox.pl moze nie dzialac.
 WG> Wyglada na to ze dalej nie dziala :-)

        Niestety, jeden z dyskow dostal swira od goraca i dzis byla robiona
jego podmiana.

                                                s/rafal/wiosna/g;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 23:40:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7O/3LXQkrR/yVhg4yVW8AkxmnCyOQAyW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA24801
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 23:40:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA20542 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 23:30:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 97 21:02:56 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1997063022035706017.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2467617281@f70.n480.z2.ftn>
Subject: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s

* Maciek Uhlig -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Sun Jun 29 1997):

 MU>  menedzerska. Kierownikom polskiego Internetu brakuje i jednego i
 MU> drugiego, co widac po efektach ich dzialalnosci przez 6 lat.

        Zaraz zaraz... O jakim "polskim internecie" mowisz? Czy ja tez jestem
do niego podpiety? A moze TPnet to "internet inaczej"?... IMHO powinienes
wyrazac sie o "sieci zbudowanej przez NASK"...

                                                s/rafal/wiosna/g;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 23:40:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7O/3LXQkrR/yVhg4yVW8AkxmnCyOQAyW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA24796
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 23:40:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA20541 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 23:30:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 97 20:58:27 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1997063022003078016.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3207605240@f70.n480.z2.ftn>
Subject: Krajowa siec kregoslupowa 34Mb/s

* Tomasz Kokowski -> All, PL.LISTSERV.POLIP (Fri Jun 27 1997):

 TK> PONIZSZY TEKST JEST WYLACZNIE PRYWATNA OPINIA AUTORA

        Jezeli ja moge miec opinie -- taka malutka, w kwestii
formalno-stylistycznej. Tlumaczenie backbone jako sieci "kregoslupowej" jest
mniejwiecej na tym samym poziomie co przetlumaczenie "come on baby light my
fire" na "chodz dziecko, napal w piecu".

                                                s/rafal/wiosna/g;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 23:54:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CkaC9GqoRfOeT4Xkue4YbfCPHge32gHj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA25724
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 23:54:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA21187 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 23:42:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1997 21:37:45 GMT
From: "Cecylian" <Cecylian@net.com>
Message-ID: <01bc859d$b3edd840$8288d6ce@#ljm>
Organization: Netcom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5p8sji$87j$1@helios.man.lublin.pl>, <01bc858b$f6eb5ee0$99a6bacd@#ljm>, <5p931e$moh$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Prowokacyjne okreslenie - "Hodowla gentelmenow"

Skoros chetny do poslugi i wstretnego wytrzeszczu w oczach nie masz, wolaj
skrybe, a druga karczme dostaniesz, jeno po swiecie glos moja szlachetnosc
i chwale domowi mojemu. Pamietaj, zes biedakiem przybyl, a ja Ciebie na
nogi postawilem.

C.
_________________________________________________

Wieslaw Kochanski <wieslaw@algonet.se> wrote in article
<5p931e$moh$1@helios.man.lublin.pl>...
> "Cecylian" <Cecylian@net.com> wrote:
> 
> >Nalej wodki, karczmarzu, a ten talarek dla coreczki na chuste, by
usluzyc
> >dobrze umiala...
> >C.
> 
> Padam do nog jasnie Panie,
>  a babom zaraz nakaze co by tu miodu a miesa niosly...
> Janek ruszaj no sie i prowadz konie do stajni...
> a wy chlopy do domu Panstwo dzis w karczmie biesiaduja...
> 
> Wieslaw.
> 
> 
> 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 30 23:54:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CkaC9GqoRfOeT4Xkue4YbfCPHge32gHj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA25728
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Jun 1997 23:54:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.5/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id XAA21661 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Jun 1997 23:50:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Jun 1997 23:52:58 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@it.com.pl>
Message-ID: <33B82ABA.5BAA@it.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Hodowla to podstawa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Drogi panie Jaroslawie,

Po Pana postingach smiem twierdzic, ze mam do czynienia z osoba
inteligentna. Mocno wiec zdumiony zostalem tytulem "Hodowla
gentelmenow", ktory jako zywo odwoluje sie czynionych tak niedawno w XX
wieku prob manipulacji calymi spoleczenstwami.

Mam nadzieje, ze jest zwykly lapsus jezykowy. Nie posadzam Pana o
bywanie z zlych towarzystwach.

Cecylian

--------------------

Alez nie, ja uwazam ze dzentelmentow trzeba hodowac. Trzeba ustalic
pewne zasady i przestrzegac ich. Przez cale lata. To jest wlasnie
hodowla. Tak powstaja spoleczenstwa. Mam nadzieje ze i to internetowe.

W tym szalonym pedzie do wolnosci i wyrazania przez jednostki wszelkich
swoich pogladow w dowolny sposob, bo tak wspaniale mozliwosci techniczne
mamy przed soba zgubilismy gdzies to, ze potrzebujemy praw i zasad by
sie nie pozabijac. I wlasnie zaczynamy sie zabijac, doslownie i w
przenosni.

Kazde spoleczenstwo potrzebuje wzorcow. Niektore sa zapisane na papierze
lub przyjmuje sie je milczaco jako rownie wazne. Niektore sa zywe i
chodzace - to ludzie, na ktorych postepowaniu mozna sie oprzec. Ja cenie
sobie ludzi w Internecie - bo to oni buduja ten nowy swiat. Nawet w
bardzo durnych dyskusjach czytam wypowiedzi ludzi, ktorych cenie i
polecam to serdecznie innym - znalezienia sobie takich zywych wzorcow i
postepowana tak jak oni.

A anonimy takimi wzorcami byc nie moga, bo na wlasna prosbe pozbawiaja
sie podstawowej cechy cywilizowanego czlowieka: imienia i nazwiska.
Odrzucaja ta cywilizacje, ktora ich stworzyla w imie deklarowanej
wolnosci wypowiedzi.

Wierze, ze wiekszosc ludzi postepuje zle nieswiadomie, ze po prostu nie
znaja jeszcze pewnych regul, bo jest to nowy swiat i reguly powstaja
wraz z jego zasiedlaniem. Ze trzeba tylko te zasady rozglosic,
uzupelniac i pielegnowac, by zycie stalo sie tu latwiejsze.

I mysle tez, ze ci pozostali - ci swiadomie lamiacy reguly - po prostu
nie beda akceptowani, a to jest najgorsza dla nich kara, bo przeciez
akceptacji dla siebie, swoich dzialan i pogladow oczekuja. A nie beda
akceptowani wtedy, gdy bedzie jasne, ze postepuja zle.

W hodowli chce sie osiagnac pewien efekt przez mozolne dobieranie
dobrych ku niemu cech - i oto wlasnie chodzi. Nie widze nic zlego w
slowie hodowla. Wszystkie spoleczenstwa sa hodowane - jedne lepiej,
drugie gorzej.

W spoleczenstwie informacyjnym, spoleczenstwie internetowym nie jest
wazny dostep do informacji, ale to co sie z nia robi. Ci najlepiej
wyhodowani beda wiedzieli to najlepiej.

Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
