From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov  1 08:15:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ob+pNxO/UDcA68YL8H/ap1A0zZiTggNe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA06828
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 1 Nov 1997 08:15:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id IAA04796 for polip@man.lodz.pl; Sat, 1 Nov 1997 08:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 1 Nov 1997 00:03:26 -0500
From: "Slawek" <sd000001@polbox.pl>
Message-ID: <63ed7h$3dg@h1.uw.edu.pl>
Organization: Jakakolwiek byle polska.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <63a8ck$h5l$1@newsfeed.onet.pl>, <63b929$mr3@info.nask.pl>, <63c1ip$4e5@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Panowie Administratorzy!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id IAA06828


bort@silesia.pl wrote in message <63c1ip$4e5@zeus.polsl.gliwice.pl>...
>Slawek <sd000001@free.polbox.pl> wrote:
>> Tylko zeby wiedziec na pewno ze to grypa a nie np lime diesease
>> potrzeba kupe wiedzy medycznej i wlasnie badan.
>> >A jednak wi?kszo?? uzytkownik?w tak by chcia?a: "bo mi nie dzia?a"...
>> A ty idziesz do lekarz i mowisz ze masz  bol brzucha.
>> Nikt od ciebie nie wymaga znajomosci wysokosci twojego poziomu enzymow.
>
>Idę do lekarza i gadam, że mam gorączkę, na to lekarz odpowiada pytaniem
>"ile?". I co mu wtedy mówisz? Że termometr coś tam pokazuje, ale
>przecież kto by się tym przejmował? _PODSTAWOWE_ objawy powinieneś umieć
>określić.


A jak nie umiesz to cie lekarz wyrzuca z gabinetu?


>- Dzień dobry panie doktorze
>- Dzień dobry
>- Jestem chory...
>- Tak? A jakie są objawy?
>- Objawy?! Ja jestem chory i tyle!
>- udowodnisz mi pan to?
>- Panie doktorze, pan mnie ignoruje....
>No to pan doktor bierze recepte i przepisuje witamine C.
>
No tak tylko nikt od pacjenta nie oczekuje ze zamiast "boli mnie 
mnie w dolku" powiedzial: panie doktorzte mam zapalanie otrzewnej......

>"Za dużo pali"? "Za dużo to znaczy ile?" A nie wiem, ale wiem, że jak
>zatankuję w Krakowie, to w Katowicach muszę tankować ponownie. Czy już
>wiesz, o co mniej więcej chodzi? Ja nie wymagam od usera, żeby podawał
>dokładnie komunikat błędu, ba sam bym go nie spamiętał z dokładnością co
>do litery. A sam chyba przyznasz, że niemożliwość czytania poczty (np.
>protokołem POP) może mieć kilka przyczyn. Mało tego, może gościowi
>schrzaniła się konfiguracja? Przecież to trzeba wykryć. Dlatego
>potrzebuję jakiejś wskazówki. Ale najczęściej użytkownik klika "OK" i
>próbuje ponownie. Do usr**** śmierci.

Bo tyle wie na ten temat. Tyle co ty jak idziesz do lekarza czy prawnika czy zegarmnistrza.



>O! nie wiedziałem, że do czytania trzeba być fachowcem. Według mnie w
>polskich szkołach nauka jest obowiązkiem do któregoś tam roku życia. I,
>o ile wiem polskiego i matematyki uczą. Czy jak idziesz do sklepu żeby
>zrobić zakupy, to bierzesz ze sobą księgowego? Czy żeby coś przeczytać,
>musisz od razu być Miłoszem? Ludzie, myślcie trochę, to naprawdę nie
>boli.

Tylko ze dla ciebie interakcja czlowiek-komputer jest oczywiswta dla wiekszosci ludzi nie.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov  1 15:16:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J+MEuQvWdnprToM4zoRK76y3HLyHIE61@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA00320
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 1 Nov 1997 15:16:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA00565 for polip@man.lodz.pl; Sat, 1 Nov 1997 15:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 01 Nov 1997 13:13:50 +0100
From: Andrzej Kasperowicz <andy_k@cksr.ac.bialystok.pl>
Message-ID: <345B1CFE.F79C4CF2@cksr.ac.bialystok.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: caller ID
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

1. Czy ktos ma jakies doswiadczenia z funkcja Caller ID w Polsce?
2. Czy "polskie" centrale cyfrowe to obsluguja?
3. Czy sa w Polsce dostepne "przystawki" do telefonu umozliwiajace
wykorzystanie caller id?
4.Czy modemy np. US Robotics Sportster Voice lub Flash sa wyposazone w
caller id i czy komus udalo sie to wykorzystac?
5. Czy ktos posiada opis techniczny odnosnie caller id, np. jakie
sygnaly sa przesylane w centrali,  lub opis jak zbudowac tego typu
przystawke do telefonu?

Licze na rownie dluga serie konstruktywnych i wyczerpujacych odpowiedzi
(prosze o przysylanie ich e-mailem).
Dziekuje...
Andrzej Kasperowicz
andy_k@cksr.ac.bialystok.pl

From mefisto@medianet.pl  Sun Nov  2 15:29:15 1997
Received: from butler.medianet.pl (root@butler.medianet.com.pl [195.116.184.2])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA26810
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 2 Nov 1997 15:29:15 +0100 (CET)
Received: from mefisto (dial-18.medianet.pl [195.116.185.18])
          by butler.medianet.pl (8.8.6/8.8.4) with ESMTP
	  id PAA01483 for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 2 Nov 1997 15:35:14 +0100 (MET)
Message-Id: <199711021435.PAA01483@butler.medianet.pl>
From: "MEFISTO" <mefisto@medianet.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: !!!!!!!!!!
Date: Sun, 2 Nov 1997 15:28:18 +0100
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

                                          HEY!

---- 800 GRAFFITI ----
---- PRAWA MURPHY'EGO ----
---- OPOWIADANIA ----
---- WIERSZE ----
---- TEST NA INTELIGENCJE ----
---- ZLOTE MYSLI ----
---- SLOWNICZEK (polsko-ang.) "OSTRYCH" SLOWEK ----
---- TEKSTY PIOSENEK ----
---- WROZENIE Z DLONI ----
---- EXTRA LINKI ----

Wszytko UNCENSURED.

http://www.medianet.com.pl/~mefisto/

ZAPRASZAM WSZYSTKICH BARDZO SERDECZNIE !!!!!!!

                                            Mefi

mefisto@medianet.pl - http://www.medianet.com.pl/~mefisto
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Nov  2 17:46:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Z6rfjfPfveFt3+HkwDzNDkVtz0rca8J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05908
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 2 Nov 1997 17:46:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA13716 for polip@man.lodz.pl; Sun, 2 Nov 1997 17:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 02 Nov 1997 15:30:19 +0100
From: Maciej Lopacinski <mlopaci@gazeta.pl>
Message-ID: <345C8E7A.4259@gazeta.pl>
Organization: Gazeta Wyborcza
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Oct28.162441+0100met_dst.117390-3939+2@csd.ia.pw.edu.pl>, <6353lh$8li@info.nask.pl>
Subject: Re: Legalny adres 192.168.1.1?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Andrzej Bialecki wrote:
> 
> Jacek Rafal Radzikowski (J.Radzikowski@ia.pw.edu.pl) wrote:
> 
> : Nie. Nie jest to blad admina. Co wiecej zrobione w premedytacja :))
> : To jest poprostu siec laczaca np. dwa routery. A to, ze 192.168.0.0
> 
> Tylko ze jesli juz cos takiego sie robi, to lepiej np. na Cisco zrobic ten
> interfejs unnumbered (zeby bral IP z innego, normalnego adresu IP), bo
> tak to wyglada kiepawo...
Moze kiepawo wyglada, ale jest znacznie lepsze niz unnumbered. Jesli w
wyniku awarii lacza lub routera utracisz kontakt z jakas czescia sieci,
to jesli masz numerowane interfejsy mozesz dostac sie na odlegly router
droga obejsciowa, hop-by-hop, czyli z routera na serial nastepnego
routera. Przy interfejsach unnumbered taka sztuczka moze sie nie udac i
czeka Cie wycieczka do routera, albo dyktowanie przez telefon hasel i
komend routera.

-- 

                                 Maciej Lopacinski
                                 Dzial Telekomunikacji GW
                                 tel. (+48 22) 6994730
From artur@pprawo.com.pl  Mon Nov  3 13:39:19 1997
Received: from big.pprawo.com.pl (root@big.pprawo.com.pl [195.116.26.4])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA17323
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 3 Nov 1997 13:39:16 +0100 (CET)
Received: from big (artur@big.pprawo.com.pl [195.116.26.4]) by big.pprawo.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA04866 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 3 Nov 1997 13:41:00 +0100
Sender: artur@big.pprawo.com.pl
Message-ID: <345DC65B.E544639@pprawo.com.pl>
Date: Mon, 03 Nov 1997 13:40:59 +0100
From: Artur Kubiak <artur@pprawo.com.pl>
Organization: Polskie Prawo - Wydawnictwa Komputerowe
X-Mailer: Mozilla 3.01Gold (X11; I; Linux 2.0.0 i586)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: caller ID
References: <345B1CFE.F79C4CF2@cksr.ac.bialystok.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Kasperowicz wrote:
> 
> 1. Czy ktos ma jakies doswiadczenia z funkcja Caller ID w Polsce?
Jako użytkownik telefonu GSM mam do czynienia z Caller ID.

> 2. Czy "polskie" centrale cyfrowe to obsluguja?
Nowsze centrale (czytaj cyfrowe) obsługują tą funkcję. Pytanie, czy
TPSA udostępnia tą funkcję użytkownikom.

> 3. Czy sa w Polsce dostepne "przystawki" do telefonu umozliwiajace
> wykorzystanie caller id?
Nic o tym nie wiem.

> 4.Czy modemy np. US Robotics Sportster Voice lub Flash sa wyposazone w
> caller id i czy komus udalo sie to wykorzystac?
Prawdopodobnie każdy modem 'AT' jest w stanie zdekodować te informacje,
problem polega na odpowiednim zaprogramowaniu modemu.

> 5. Czy ktos posiada opis techniczny odnosnie caller id, np. jakie
> sygnaly sa przesylane w centrali,  lub opis jak zbudowac tego typu
> przystawke do telefonu?
Opis który znalazłem znajduje się pod adresem
http://margo.student.utwente.nl/el/phone/callerid/
W skrócie polego to na tym,  że w ciągu 4 sekund przed pierwszym
'dzwonkiem' jest przesyłana informacja o numerze dzwoniącego, dacie i
godzinie. Informacja przesyłąna jest podobnie jak przy wolnej transmisji
modemowej, to znaczy tonowi o pewnej częstotliwości przyporządkowane
jest logiczne zero, a tonowi o innej określonej czenstotliwości logiczna
jedynka.

Prawdopodobnie TelePieSA nie udostępnia CLI, przynajmniej oficjalnie.
Kiedyś prosiłem ich o możliwość zidentyfikowania dzwoniącego
powiedzieli, że robią to tylko z nakazu prokuratora. Być może mają
włączoną tą opcję w centalach ale nie informują o tym. Sposobem na
sprawdzenie jest podłączenie oscyloskopu równolegle z telefonem i
obserwacja, co się dzieje zanim zadzwoni dzwonek. Jeżeli masz jakieś
dane na ten temat, napisz do mnie.
Jeżeli chcesz sprawdzić, czt Twój telefon się identyfikuje i w jaki
sposób, zadzwoń do mnie: (0)602370369.
> 
> Licze na rownie dluga serie konstruktywnych i wyczerpujacych odpowiedzi
> (prosze o przysylanie ich e-mailem).
> Dziekuje...
> Andrzej Kasperowicz
> andy_k@cksr.ac.bialystok.pl
PS
Może na przyszłość takie pytania na news://pl.misc.telefonia?

Artur Kubiak
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Nov  3 16:29:17 1997
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA07801
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 3 Nov 1997 16:29:17 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA14123
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 3 Nov 1997 16:28:43 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 3 Nov 97 16:29:14 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 3 Nov 97 16:28:47 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 3 Nov 1997 16:28:39 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: caller ID
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <56F88305A0D@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  1 Nov 97 o godz. 15:16, Andrzej Kasperowicz napisal(a):

> 1. Czy ktos ma jakies doswiadczenia z funkcja Caller ID w Polsce?
[...]
> Licze na rownie dluga serie konstruktywnych i wyczerpujacych odpowiedzi
> (prosze o przysylanie ich e-mailem).
To raczej temat na pl.misc.telefonia!
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Nov  3 17:33:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lgxip/WUkMP/Km9QQZXF6QBxwRJjFIwK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA13903
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 3 Nov 1997 17:33:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA12420 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Nov 1997 17:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 3 Nov 1997 15:11:22 +0100
From: Witold Rugowski <viciu@gildia.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.BSF.3.91.971103150819.5203A-100000@gildia.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co jest z linia Wroclaw - Poznan ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Od kilku dni (chyba od soboty 1 XI 97) brak polaczenia miedzy Wroclawiem 
a Poznaniem. Oto co daje traceroute
traceroute to rose.man.poznan.pl (150.254.173.3), 30 hops max, 40 byte 
packets
 1  arax (156.17.42.161)  0.893 ms  0.725 ms  0.713 ms
 2  ictadmin (156.17.42.193)  1.060 ms  1.028 ms  1.031 ms
 3  elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30)  2.704 ms  3.607 ms  2.675 ms
 4  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  3.500 ms  3.529 ms  3.688 ms
 5  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  3.699 ms  3.681 ms  3.359 ms
 6  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  4.810 ms  4.248 ms  3.917 ms
 7  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  5.507 ms  5.920 ms  5.277 ms
 8  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  6.487 ms  7.193 ms  6.057 ms
 9  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  8.211 ms  10.867 ms  7.888 ms
10  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  8.670 ms  8.515 ms  8.290 ms
11  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  7.284 ms  8.254 ms  7.835 ms
12  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  9.853 ms  7.992 ms  8.948 ms
13  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  13.966 ms  19.413 ms  11.238 ms
14  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  13.827 ms  10.863 ms  
10.346 ms
15  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  10.542 ms  11.319 ms  12.237 ms
16  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  13.538 ms  24.190 ms  12.730 ms
17  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  12.292 ms  12.271 ms  
13.110 ms
18  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  14.572 ms  19.466 ms  18.388 ms
19  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  28.668 ms  18.340 ms  16.206 ms
20  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  14.181 ms  14.579 ms  
15.283 ms
21  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  16.005 ms  21.392 ms  14.968 ms
22  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  17.162 ms  18.659 ms  16.836 ms
23  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  17.282 ms  18.003 ms  
17.050 ms
24  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  18.563 ms  19.506 ms  20.812 ms
25  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  26.009 ms  21.816 ms  23.456 ms
26  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  22.092 ms  32.310 ms  
35.497 ms
27  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  34.604 ms  19.890 ms  21.214 ms
28  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  21.839 ms  20.947 ms  21.714 ms
29  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  25.295 ms  73.840 ms  
73.182 ms
30  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  59.009 ms  24.669 ms  25.276 ms

Sprawdzilem kilka serwerow w Poznaniu i na zaden nie znalazlem trasy.

--------------------------------------------------
Viciu Rugowski viciu@gildia.ict.pwr.wroc.pl
--------------------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Nov  3 18:16:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xHJg+mmMXm4RQsK3O9gycnKMuGxuGEH/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA17983
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 3 Nov 1997 18:16:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA15074 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Nov 1997 18:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 3 Nov 1997 16:02:05 +0100
From: "Bogdan Haehne" <haehne@silston.com.pl>
Message-ID: <63kp0k$m0u$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Serwer news'ow ?

 Jaki serwer newsow ma listy angielskojezyczne ( poza sunsite
i tpnet ) dla calego kraju, lub dla polodniowo wschodniej Polski ?

--
Bogdan Haehne
e-mail: haehne@silston.com.pl
-------------------------------------



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Nov  3 21:17:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NzYBIcITMhrm0Nz/qN6rs2ViCa5dt5N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA07830
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 3 Nov 1997 21:17:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA25320 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Nov 1997 21:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Nov 1997 18:09:11 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <63l407$f9q$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: apel


Czy ja juz zostalem uznany za spamera wymagajacego totalnego kasowania?

Bo jesli nie, to zwracam sie do administratorow newsserwerow z apelem o 
nieprzyjmowanie canceli od robota co sie charakteryzuje:

Path: ict.pwr.wroc.pl!uucp-gw.cyf.gov.pl!cyberspam!multipost
X-Cancelled-By: MultiBot, 2.00


[zdaje sie ze koncowka path jest wazna].

Zostalo skasowane dzis kilka moich postingi, pod zarzutem ze
X-Score: Newsgroups: 1, Followups: 4

a zaden zadnego followup nie zawieral.

Jak na moj gust, to nie tylko mnie to dotknelo,
bo jest cala masa innych artykolow skasowana z identycznego powodu.

Byc moze zwariowal jakis newserwer, ale nadal wydaje mi sie wlasciwe
poczekanie z honorowaniem tych canceli az autor zdecyduje sie wysylac poczta
informacje do nadawcy.

J.

P.S. Z gory przepraszam jesli ta wiadomosc pojawi sie wielokrotnie,
    ale zamierzam ja wysylac przez 24h tyle razy ile zostanie skasowana :-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Nov  4 00:48:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Zc967W4YykCGEDOUZ9Wz/J9PKcglOdpN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA25806
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 4 Nov 1997 00:48:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA07850 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Nov 1997 00:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Oct 1997 11:31:55 GMT
From: robert@scorpio.webcorp.com.pl (Robert Kolaczynski)
Message-ID: <634ifb$pli$1@gemini.webcorp.com.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3455d970.0@zeus.man.szczecin.pl>
Subject: Re: Legalny adres 192.168.1.1?

Marcin Korzonek (mkorz@euler.mat.univ.szczecin.pl) wrote:
: Może ktoś mądrzejszy mi to wytłumaczy:
: Traceroute na sunsite'a:

:  1  193.59.152.1 (193.59.152.1)  0.914 ms  0.822 ms  0.768 ms
:  2  192.168.1.1 (192.168.1.1)  1.531 ms  1.516 ms  1.448 ms
:     ^^^^^^^^^^^
:     o to mi chodzi

: Przeczytałem RFC1918 i tam wyraźnie jest napisane, że klasa 192.168.0.0
: zawiera adresy prywatne. O czymś nie wiem, czy błąd admina?
: Z gory dzieki za wyjaśnienie.
: -- 
Owszem jest. A po co marnowac routowalne adresy IP na lacza ?

Robert K.
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Nov  4 12:50:42 1997
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10173
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 4 Nov 1997 12:50:38 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA16026
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 4 Nov 1997 12:49:59 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 4 Nov 97 12:50:32 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 4 Nov 97 12:50:25 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 4 Nov 1997 12:50:19 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Legalny adres 192.168.1.1?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <583E4AF3787@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA10173

Dnia  4 Nov 97 o godz. 0:49, Robert Kolaczynski napisal(a):

> Marcin Korzonek (mkorz@euler.mat.univ.szczecin.pl) wrote:
[...]
> :  1  193.59.152.1 (193.59.152.1)  0.914 ms  0.822 ms  0.768 ms
> :  2  192.168.1.1 (192.168.1.1)  1.531 ms  1.516 ms  1.448 ms
> :     ^^^^^^^^^^^
> :     o to mi chodzi
>
> : Przeczytałem RFC1918 i tam wyraźnie jest napisane, że klasa 192.168.0.0
> : zawiera adresy prywatne. O czymś nie wiem, czy błąd admina?
> : Z gory dzieki za wyjaśnienie.
> : --
> Owszem jest. A po co marnowac routowalne adresy IP na lacza ?
Ale czy takie adresy powinny sie ujawniac na zewnatrz?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Nov  4 14:32:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wQVr7d6kDvbFOvph/mP9E5odfE6mibnW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA22481
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 4 Nov 1997 14:32:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA24848 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Nov 1997 14:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Nov 1997 11:13:10 GMT
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <63n006$5o6$2@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.BSF.3.91.971103150819.5203A-100000@gildia.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Co jest z linia Wroclaw - Poznan ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witold Rugowski <viciu@gildia.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> Od kilku dni (chyba od soboty 1 XI 97) brak polaczenia miedzy Wroclawiem 
> a Poznaniem. Oto co daje traceroute
> traceroute to rose.man.poznan.pl (150.254.173.3), 30 hops max, 40 byte 
> packets
>  1  arax (156.17.42.161)  0.893 ms  0.725 ms  0.713 ms
>  2  ictadmin (156.17.42.193)  1.060 ms  1.028 ms  1.031 ms
>  3  elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30)  2.704 ms  3.607 ms  2.675 ms
>  4  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  3.500 ms  3.529 ms  3.688 ms
>  5  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  3.699 ms  3.681 ms  3.359 ms
>  6  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  4.810 ms  4.248 ms  3.917 ms
[...]
> 28  wazniak-f.wask.wroc.pl (156.17.254.254)  21.839 ms  20.947 ms  21.714 ms
> 29  centrum-a2254.wask.wroc.pl (156.17.253.65)  25.295 ms  73.840 ms  
> 73.182 ms
> 30  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  59.009 ms  24.669 ms  25.276 ms

> Sprawdzilem kilka serwerow w Poznaniu i na zaden nie znalazlem trasy.

Przecież widać, że problem nie w Poznaniu i nie po drodze, tylko w WASKu...
Jak zwykle zresztą - dziwne tylko, że tym razem aż trzy routery się bawią we
wzajemne odbijanie pakietów (a nie dwa)...

         Paweł

-- 
 (___)  | Pawel Wiecek ------------- <coven@pwr.wroc.pl> |
< o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/            |
 \ ^ /  | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key   |
  (")   |  * * *  To err is human, to moo bovine  * * *  |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Nov  4 19:02:34 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wBmySPirY35IbFV6WSX7hov9PRu/w0Pb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA16521
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 4 Nov 1997 19:02:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA12079 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Nov 1997 19:00:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Nov 1997 15:48:04 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@pwr.nospam.pl>
Message-ID: <63ng3k$3o0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Siec wroclawska

Jakis czas temu, bez halasu, postala lista pocztowa
wcss-s@hpux.pwr.wroc.pl. Profil tej listy to dyskusja o dzialaniu
Wroclawskiej Akademickiej Sieci Komputerowej.

Wydaje mi sie, ze powinnismy wszyscy zaczac korzystac z powyzszej listy,
zglaszajac na nia nasze uwagi i postulaty w kwestii dzialania i rozwoju
wroclawskiej sieci akademickiej, na ktora srodowisko uczelniane jest
niestety skazane.

Aby zapisac sie na liste, nalezy wyslac maila z pustym subjectem na adres
listproc@hpux.wcss.wroc.pl, a w 'body od the message' nalezy umiescic w
pierwszej linii
subscribe wcss-s Imie Nazwisko.


Przepraszam za maly spam, ale mam nadzieje, ze dzieki temu listowi,
wroclawskie sprawy przeniosa sie na nasze podworko i nie beda Panstwo juz
informowani o niedzialaniu jakiegos podrzednego routera.

--ser
  ____                               '..'___ 
 /____\--->        [...]         ->  (@@)   |@
(oooooo)           rebus                 |--|
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Nov  4 20:02:34 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PdODCNvbxIvyBZgiyX8glBWGwhsk8e76@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA22634
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 4 Nov 1997 20:02:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA15556 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Nov 1997 20:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Nov 1997 17:15:10 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.psych.uw.edu.pl>
Message-ID: <63nhme$522$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: ty jestes glupi arecki! zaraz sie na ciebie obnaze!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <637rda$b5m$1@www.man.torun.pl>, <2nu3e0a08j.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Pieniadze (Re: Serwery w3cache)

29 Oct 1997 19:32:44 +0100 Michal Jankowski napisal byl w pl.listserv.polip:
> Nie mowiac o takich drobiazgach, jak to, ze takie TPSA to by chetnie
> przypielo jakas uczelnie do siebie, czemu nie. Pod warunkiem
> przenumerowania komputerow na numery z puli TPNETu. No thanks. 8-)

jestem szczesliwym podpietym do tepsy, razem z calym wydzialem psychologii.
starego lacza nie pozbylismy sie, i byl to jak sie okazalo dobry wybor - mimo
iz stare lacze to tylko 128kb prawie wszedzie (poza tepsowymi adresami) jest o 
wiele szybciej niz przez nowe (1Mb, docelowo 2Mb).

zastanawiam sie jedynie, czy nie lepszym rozwiazaniem bylby upgrade lacza 
naskowego do 2Mb...

     824
-- 
   = wasza KrAp = krap@psych.uw.edu.pl = http://www.psych.uw.edu.pl/~krap =
= phone 602-339173 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov  5 06:18:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ydkW516g4lS23erVtYX3ig4XUyCkLSL7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA04481
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 5 Nov 1997 06:18:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id GAA23631 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Nov 1997 06:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 05 Nov 1997 01:15:57 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m37mao2o1u.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <637rda$b5m$1@www.man.torun.pl>, <2nu3e0a08j.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Pieniadze (Re: Serwery w3cache)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.psych.uw.edu.pl> writes:

> jestem szczesliwym podpietym do tepsy, razem z calym wydzialem psychologii.
> starego lacza nie pozbylismy sie, i byl to jak sie okazalo dobry wybor -
> mimo
> iz stare lacze to tylko 128kb prawie wszedzie (poza tepsowymi adresami)
> jest o 
> wiele szybciej niz przez nowe (1Mb, docelowo 2Mb).

Hmm... Uzywam lacza 1Mbps do TPSA, oraz 2Mbps do Warmana - i w wiekszosci
przypadkow to pierwsze jest lepsze. Pomijajac oczywiscie kwestie przejscia
NASK (WARMAN) - TPSA, ale to nie jest szczesliwie wiekszosc przypadkow.

Inna sprawa, ze zdarza sie, ze pomiedzy komputerami wpietymi do tych
roznych sieci lacze sie modemem, bo siecia sie nie da.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov  5 10:47:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G5QG9o9fFm31fr7QJLKxWfgC7+r2a9Ud@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA24456
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 5 Nov 1997 10:47:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id KAA07585 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Nov 1997 10:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Nov 1997 07:41:42 GMT
From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak)
Message-ID: <63p7vm$g4p$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <583E4AF3787@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Legalny adres 192.168.1.1?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia  4 Nov 97 o godz. 0:49, Robert Kolaczynski napisal(a):

: > Marcin Korzonek (mkorz@euler.mat.univ.szczecin.pl) wrote:
: [...]
: > :  1  193.59.152.1 (193.59.152.1)  0.914 ms  0.822 ms  0.768 ms
: > :  2  192.168.1.1 (192.168.1.1)  1.531 ms  1.516 ms  1.448 ms
: > :     ^^^^^^^^^^^
: > :     o to mi chodzi
: >
: > : Przeczytałem RFC1918 i tam wyraźnie jest napisane, że klasa 192.168.0.0
: > : zawiera adresy prywatne. O czymś nie wiem, czy błąd admina?
: > : Z gory dzieki za wyjaśnienie.
: > : --
: > Owszem jest. A po co marnowac routowalne adresy IP na lacza ?
: Ale czy takie adresy powinny sie ujawniac na zewnatrz?

Chyba nie jest to zabronione? Nie czytalem RFC, ale uwazam, ze mozesz
je uzywac dowolnie, nie powinienes tylko wymieniac sie nimi
w dynamicznym routingu z kimkolwiek innym (niż Twoje routery).
No i musisz sie liczyc z tym, że mogą być gdzieś zablokowane.
Chyba nie są tylko po to, żeby stosować je za jakimś proxy?

Pozdrawiam,
Andrzej Resztak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov  5 18:08:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RYwpGaTrazC13gwTtrM4oC5K9a/Cw3uH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA02641
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 5 Nov 1997 18:08:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA07211 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Nov 1997 18:01:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Nov 1997 11:36:18 GMT
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <repost.63kcvi$7jc$3@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19971012034423.59630@sgh.waw.pl>, <345A06A1.4D779855@ux.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Hasla z pliku (bylo: Re: Chore pomysly...)

Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl> wrote:
> Tyle kombinowania... A tu okazalo sie, ze w pakiecie shadow
> (ftp://ftp.pwr.wroc.pl/pub/linux/system/admin/shadow-971001.tar.gz) lezy sobie

ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/linux/shadow/...

Na ftp.pwr.wroc.pl jest tylko jeden z mirrorow...

        Pawel

-- 
 (___)  | Pawel Wiecek ------------- <coven@pwr.wroc.pl> |
< o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/            |
 \ ^ /  | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key   |
  (")   |  * * *  To err is human, to moo bovine  * * *  |

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov  5 18:09:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RYwpGaTrazC13gwTtrM4oC5K9a/Cw3uH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA02647
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 5 Nov 1997 18:09:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA07193 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Nov 1997 18:00:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Nov 1997 09:46:32 +0100
From: bort@silesia.pl
Message-ID: <repost.63k318$gt@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19971012034423.59630@sgh.waw.pl>, <345A06A1.4D779855@ux.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Hasla z pliku (bylo: Re: Chore pomysly...)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl> wrote:
> Tyle kombinowania... A tu okazalo sie, ze w pakiecie shadow
> (ftp://ftp.pwr.wroc.pl/pub/linux/system/admin/shadow-971001.tar.gz) lezy sobie
> programik 'chpasswd', ktory wlasnie do tego sluzy - "wsadowego" zakladania
> hasel z pliku. A w/w pakiet na Solarisie kompiluje sie calkiem ladnie po paru
> drobnych poprawkach.
> Naprawde nikt nie wiedzial???

Szczerze? nie :-)
A swoją drogą, to może ktoś mi udzieli informacji, czy ten pakiet
działa z KAŻDYMI shadow'ami? np. z TCB na HP?

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ***** Suma inteligencji na planecie jest stała.  Populacja rośnie. *****
-- 

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Nov  5 20:17:41 1997
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA13927
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 5 Nov 1997 20:17:36 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA19807
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 5 Nov 1997 20:16:55 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 5 Nov 97 20:17:26 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 5 Nov 97 20:17:12 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 5 Nov 1997 20:17:03 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Hasla z pliku (bylo: Re: Chore pomysly...)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <5A3576531A7@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA13927

Dnia  5 Nov 97 o godz. 18:24, bort@silesia.pl napisal(a):

> Szczerze? nie :-)
> A swoją drogą, to może ktoś mi udzieli informacji, czy ten pakiet
> działa z KAŻDYMI shadow'ami? np. z TCB na HP?
Trzeba by sprawdzic. Wyglada dosc uniwersalnie, stara sie wykorzystywac
funkcje systemowe do obslugi shadowow jezeli tylko takie znajdzie. Wiec moze?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Nov  5 20:25:44 1997
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA14616
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 5 Nov 1997 20:25:39 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA19837;
	Wed, 5 Nov 1997 20:24:49 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 5 Nov 97 20:25:21 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 5 Nov 97 20:25:07 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 5 Nov 1997 20:25:06 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Obowiazki admina a wymagania (l)usera...
CC: "Michal 'CeFeK' Cegla I" <cefek@sphincter.annex.ccg.pl>
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <5A37926719A@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA14616

Informowalem jakis czas temu na polipie, ze (a propos zle zrobionych stron
WWW):

> > szukałem, aż zaszedłem na strony medianetu. I cóż pokazało się moim oczom?
> > [ISMAP] [LINK] [LINK] [ISMAP]; jako, że używam lynxa.
[...]
> Bedzie artykul o takich "kwiatkach" w najblizszym numerze "Internetu". Bedzie
> tez dostepny w sieci (podam urla).

Troche mi zeszlo z umieszczeniem tego w sieci (sorry), ale juz jest.
Zapraszam pod http://www.wsp.krakow.pl/papers/webmast.html
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov  6 03:37:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bcb88CeB1aTrmShyuQ6pfIKFxcrJl+K9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA18535
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 6 Nov 1997 03:37:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA11064 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Nov 1997 03:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 01 Nov 1997 11:15:41 +0100
From: Andrzej Kasperowicz <andy_k@cksr.ac.bialystok.pl>
Message-ID: <345B014C.85E505C7@cksr.ac.bialystok.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: caller ID
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

1. Czy ktos ma jakies doswiadczenia z funkcja Caller ID w Polsce?
2. Czy "polskie" centrale cyfrowe to obsluguja?
3. Czy sa w Polsce dostepne przystawki do telefonu umozliwiajace
wykorzystanie caller id?
4.Czy modemy np. US Robotics Sportster Voice lub Flash sa wyposazone w
caller id i czy komus udalo sie to wykorzystac?
5. Czy ktos posiada opis technologiczny odnosnie caller id, np. jakie
sygnaly sa przesylane w centrali,  lub opis jak zbudowac tego typu
przystawke do telefonu?

Licze na rownie dluga serie konstruktywnych i wyczerpujacych odpowiedzi
(prosze o
przysylanie ich e-mailem).
Dziekuje...
Andrzej Kasperowicz
andy_k@cksr.ac.bialystok.pl




From maciej.rosa@telbank.pl  Thu Nov  6 07:58:47 1997
Received: from exchange.internal.telbank.pl (peter.bptnet.pl [195.136.250.202])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id HAA01209
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 6 Nov 1997 07:58:46 +0100 (CET)
Received: by exchange.internal.telbank.pl with SMTP (Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.995.52)
	id <01BCEA86.3CC8A170@exchange.internal.telbank.pl>; Thu, 6 Nov 1997 07:33:12 +0100
Message-ID: <c=PL%a=TELBANK400%p=LOCAL%l=EXCHANGE-971106063311Z-775@exchange.internal.telbank.pl>
From: Maciej Rosa <maciej.rosa@telbank.pl>
To: "'polip@man.lodz.pl'" <polip@man.lodz.pl>
Subject: Nie ma takiego adresu.
Date: Thu, 6 Nov 1997 07:33:11 +0100
X-Mailer:  Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.995.52
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id HAA01209

Witam.
	Podany adres już nie istnieje : netlink@telbank.pl
Postmaster
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov  6 14:24:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6FHJHnV40SMcA1wir/C2ggqqp16YNF58@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA29685
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 6 Nov 1997 14:24:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA17799 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Nov 1997 14:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Nov 97 10:56:07 GMT
From: Pawel Kaminski <pawelk@waw.pdi.net>
Message-ID: <3461a247.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3461a1e7.0@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

: Przez ostatni tydzien usiadlem do strony i zrobilem pare nowych rzeczy:
: - informacje taryfowe
: - ceny biletow i rezerwacji
: - zasady sprzedazy biletow waznosci itp.
: - bilety wycieczkowe,rodzinne, abonamentowe
: - wykaz osob uprawnionych do znizek i przejazdow bezplatnych
: - wykaz 40 miast wraz z telefonami do informacji kolejowej
: - spis stacji gdzie mozna zamawiac telefonicznie lub faxem bilety
: - cos niecos o technice kolejowej
: - linki do europejskich serwerow WWW
: - wyjasnienie adresowania poczty elektronicznej na PKP
: oraz 
: na biezaco uaktualniane zmiany w kursowaniu pociagow.
: Rozklad jazdy niestety nadal pozostanie, w wersji firmy HACON
: ale planujemy stworzenie wlasnego.

: PS: na razie nadal jest to wersja beta strony wiec nie krzyczcie na mnie,
: ale za wszelkie uwagi bede bardzo wdzieczny.
: PS2: na razie wersja strony jest bez ogonkowa, ale to sie zmieni.
:                         
:                                      Pozdrawiam Pawel Kaminski ROBBO
:                                      webmaster http://www.pkp.com.pl/
: -- 
: =========================================================================
: == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
: ==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
: == NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
: ==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == 
: =========================================================================

-- 
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ == 
=========================================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov  6 14:38:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XiF+tRf0obgADATG0fIe0zgZLBmBpKOZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA01895
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 6 Nov 1997 14:37:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA18805 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Nov 1997 14:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 6 Nov 1997 12:19:16 +0100
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.971106121656.9043B-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Poszukuje informacji
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

Poszukuje namiarow na strony WWW z informacjami o historii i teorii
komiksu polskiego. Swego czasu w jakiejs gazecie ukazal sie opis takiego
serwisu autorstwa Marcina Szumiela, niestety autor artykulu zapomnial
podac URL, jako rzecz najmniej wazna... Strona jest podobno czescia home
page grupy ART4... Wyszukiwarki podziekowaly gdy je odpytywalem na
obecnosc tegoz, stad moje pytanie tutaj.

bede wdzieczny za pomoc,
karpio

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov  6 15:23:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ptfzF/9hwQ5ftFYEYC1bxXKeWUTXd2B1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA05669
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 6 Nov 1997 15:23:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA21561 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Nov 1997 15:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Nov 1997 11:53:57 GMT
From: msz@sirius.astrouw.edu.pl (Michal Szymanski)
Message-ID: <63sb4l$q2g@info.nask.pl>
Organization: Warsaw University Astronomical Observatory
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?

To juz graniczy z paranoja. Oto traceroute z Warszawy lewobrzeznej
na Prage:

traceroute to www.alstor.com.pl (157.25.56.25), 30 hops max, 40 byte packets
 1  galaxy.astrouw.edu.pl (148.81.8.254)  5 ms  2 ms  2 ms
 2  R-ciuw.uw.edu.pl (148.81.151.12)  17 ms  17 ms  17 ms
 3  uw-r2-s13.warman.org.pl (193.59.205.41)  18 ms  18 ms  18 ms
 4  148.81.166.249 (148.81.166.249)  32 ms  36 ms  58 ms
 5  148.81.165.203 (148.81.165.203)  20 ms  26 ms  20 ms
 6  N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97)  21 ms  21 ms  21 ms
 7  193.59.148.197 (193.59.148.197)  325 ms  363 ms  319 ms
 8  193.59.148.201 (193.59.148.201)  280 ms  274 ms  301 ms
 9  Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129)  296 ms  355 ms  327 ms
10  gocis-bg.demarc.digex.net (204.91.143.1)  849 ms  847 ms  847 ms
11  iad1-core1-f4-0-0.atlas.digex.net (165.117.129.1)  902 ms  1032 ms  931 ms
12  192.41.177.248 (192.41.177.248)  793 ms  892 ms  868 ms
13  111.ATM3-0-0.XR1.TCO1.ALTER.NET (146.188.160.74)  874 ms  861 ms  840 ms
14  193.ATM11-0-0.CR1.FFX2.ALTER.NET (146.188.160.137)  921 ms  861 ms  826 ms
15  137.39.73.110 (137.39.73.110)  929 ms  906 ms  917 ms
16  411.ATM4-0-0.SR1.NYC1.Alter.Net (137.39.21.93)  853 ms  843 ms  925 ms
17  nyc-bb-2.customer.ALTER.NET (137.39.131.198)  995 ms  880 ms  845 ms
18  207.45.198.33 (207.45.198.33)  835 ms  917 ms  879 ms
19  207.45.199.234 (207.45.199.234)  882 ms  992 ms  924 ms
20  * * *
21  do-r1.r2.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.254)  955 ms  921 ms  879 ms
22  z-atm.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.158)  1113 ms  1555 ms  1441 ms
23  * * www.alstor.com.pl (157.25.56.25)  1049 ms

Co dziwniejsze, inny routing do TPNETu idzie normalnie:

traceroute to www.rzeczpospolita.pl (195.116.233.52), 30 hops max, 40 byte packets
 1  galaxy.astrouw.edu.pl (148.81.8.254)  4 ms  2 ms  2 ms
 2  R-ciuw.uw.edu.pl (148.81.151.12)  19 ms  17 ms  17 ms
 3  uw-r2-s13.warman.org.pl (193.59.205.41)  18 ms  22 ms  19 ms
 4  148.81.166.249 (148.81.166.249)  20 ms  48 ms  33 ms
 5  148.81.165.203 (148.81.165.203)  20 ms  20 ms  20 ms
 6  N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97)  21 ms  28 ms *
 7  193.59.148.197 (193.59.148.197)  302 ms  304 ms  232 ms
 8  193.59.148.201 (193.59.148.201)  181 ms  163 ms  57 ms
 9  Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129)  46 ms  33 ms  79 ms
10  Do-NASK-CST1.warszawa.tpnet.pl (193.59.201.178)  553 ms  527 ms  361 ms
11  do-r1.vr2.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.14)  457 ms  341 ms  1402 ms
12  * 194.204.129.206 (194.204.129.206)  677 ms  907 ms
13  gate1.rzeczpospolita.pl (195.116.120.201)  583 ms  627 ms  571 ms
14  wwwmain1.rzeczpospolita.pl (195.116.233.52)  508 ms *  680 ms

Czy znow jedyna odpowiedzia moze byc "no coz, NASK" ???

Michal.

****************************************************************************
  Michal Szymanski                    Internet: msz@sirius.astrouw.edu.pl
  Warsaw University Observatory       Bitnet:   msz@plwauw61.bitnet
  Al. Ujazdowskie 4                   Voice:    48-22-6294011 ext 23
  00-478 Warszawa, POLAND             FAX:      48-22-6294967
****************************************************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov  6 16:38:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OLdvmrQsjZhmZm2kPLhRUy5GbuHfEEVY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA11982
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 6 Nov 1997 16:38:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA26856 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Nov 1997 16:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 05 Nov 1997 14:40:15 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3n2jjzcg0.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <583E4AF3787@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Legalny adres 192.168.1.1?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) writes:

> Chyba nie jest to zabronione? Nie czytalem RFC, ale uwazam, ze mozesz
> je uzywac dowolnie, nie powinienes tylko wymieniac sie nimi
> w dynamicznym routingu z kimkolwiek innym (niż Twoje routery).
> No i musisz sie liczyc z tym, że mogą być gdzieś zablokowane.
> Chyba nie są tylko po to, żeby stosować je za jakimś proxy?

Jest pewien problem. Mianowicie routery od czasu do czasu wysylaja
do klientow rozne rzeczy po ICMP, glownie dest unreachable, czy ew. jakies
source quenche (nie mowiac juz o pingu). I to jest problem, bo kazdy
moze miec na routerze wyfiltrowane pakiety z prywatnych klas, czyli
nie bedzie dostawal owych icmp.

Zreszta nie musi miec tego celowo filtrowanego, wystarczy, ze sam bedzie
uzywal takiej klasy w swojej sieci, i tylko bedzie filtrowal swoje
wewnetrzne adresy (te prywatne tez) - co jest zreszta logiczne, bo
o ile pakiety przychodzace z zewnatrz, i majace nasz normalny adres IP
w polu nadawcy sa na pewno podrobione (w sensie swiadomego dzialania),
o tyle pakiety z prywatnej klasy moga sie u nas pojawic z zewnatrz bez
niczyjej zlej woli.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov  6 17:53:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9JWN8S0PnU8urC34jQylb4Z+2QbcfIHH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA18728
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 6 Nov 1997 17:53:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA01494 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Nov 1997 17:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Nov 1997 14:33:33 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <63skft$b2q$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nu3e0a08j.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <63nhme$522$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <m37mao2o1u.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Pieniadze (Re: Serwery w3cache)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:

: Hmm... Uzywam lacza 1Mbps do TPSA, oraz 2Mbps do Warmana - i w wiekszosci
: przypadkow to pierwsze jest lepsze. Pomijajac oczywiscie kwestie przejscia

Ja mam 2Mbps do TPSA i (teoretycznie) 10Mbps do WARMAN'a i nie zamierzam
się pozbyć żadnego z nich. Doklepanie się do czegoś "po drugiej stronie
bramki" jest z reguły cudem trzeciej kategorii. Owszem, TPSA jest niezła
do łączenia się z USA, ale nie z zasobami "akademickimi" w Polsce.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov  6 18:38:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xBvyZ3ISiAN7KLiHxcjKZKRai562LCkX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA23304
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 6 Nov 1997 18:38:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA04364 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Nov 1997 18:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Nov 1997 15:23:36 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <63sndo$n7c$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <63sb4l$q2g@info.nask.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?

Michal Szymanski <msz@sirius.astrouw.edu.pl> wrote:
: To juz graniczy z paranoja. Oto traceroute z Warszawy lewobrzeznej
: na Prage:
: traceroute to www.alstor.com.pl (157.25.56.25), 30 hops max, 40 byte packets
:  1  galaxy.astrouw.edu.pl (148.81.8.254)  5 ms  2 ms  2 ms
: 10  gocis-bg.demarc.digex.net (204.91.143.1)  849 ms  847 ms  847 ms
: 17  nyc-bb-2.customer.ALTER.NET (137.39.131.198)  995 ms  880 ms  845 ms
: 22  z-atm.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.158)  1113 ms  1555 ms  1441 ms
: 23  * * www.alstor.com.pl (157.25.56.25)  1049 ms

Bo winna jest animozja NASK do firmy ATM.
ATM mial ambicje zostac niezaleznym operatorem w RP, wiec NASK cos nie chce
go uznac :-)

ciakawe co dalo by wieksze oszczednosci na laczach zagranicznych - 
masowe uzywanie w3cache, czy pare komend wpisanych w naskowy router -
tak na marginesie dyskusji o w3cache :-)


: Co dziwniejsze, inny routing do TPNETu idzie normalnie:
: traceroute to www.rzeczpospolita.pl (195.116.233.52), 30 hops max, 40 byte packets

Ba - nawet droga do przedostatniego punktu z poprzedniej trasy idzie
normalnie: 
traceroute to 194.204.132.158 (194.204.132.158) 30 hops max, 38 byte packets
 1  ictadmin.ict.pwr.wroc.pl (156.17.42.1)  2 ms  1 ms  2 ms
 2  elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30)  12 ms  5 ms  15 ms
 3  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  3 ms  3 ms  3 ms
 4  tpsagw.wask.wroc.pl (156.17.254.98)  3 ms  3 ms  3 ms
 5  wro-cen1.wroclaw.tpnet.pl (194.204.169.1)  5 ms  4 ms  4 ms
 6  194.204.170.253 (194.204.170.253)  55 ms  62 ms  68 ms
 7  194.204.128.89 (194.204.128.89)  72 ms  114 ms  171 ms
 8  194.204.128.89 (194.204.128.89)  209 ms (ttl=249!)  204 ms (ttl=249!)
167 ms (ttl=249!)
 9  194.204.132.158 (194.204.132.158)  204 ms (ttl=248!) *  307 ms

: Czy znow jedyna odpowiedzia moze byc "no coz, NASK" ???

Przez grzecznosc pozegnam sie serdecznie....


J.
From darekw@atm.com.pl  Fri Nov  7 09:24:07 1997
Received: from hq.atm.com.pl (gate.atm.com.pl [157.25.16.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA22425
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 7 Nov 1997 09:24:05 +0100 (CET)
Received: by gateway.hq.atm.com.pl id <14343>; Fri, 7 Nov 1997 09:28:57 +0100
Message-Id: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.ikp.pl
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.3 (32)
Date: Fri, 7 Nov 1997 09:19:49 +0100
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
In-Reply-To: <97Nov6.184637met.14337@gateway.hq.atm.com.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 18:40 06-11-97 +0100, you wrote:
>Michal Szymanski <msz@sirius.astrouw.edu.pl> wrote:
>: To juz graniczy z paranoja. Oto traceroute z Warszawy lewobrzeznej
>: na Prage:
>: traceroute to www.alstor.com.pl (157.25.56.25), 30 hops max, 40 byte
packets
>:  1  galaxy.astrouw.edu.pl (148.81.8.254)  5 ms  2 ms  2 ms
>: 10  gocis-bg.demarc.digex.net (204.91.143.1)  849 ms  847 ms  847 ms
>: 17  nyc-bb-2.customer.ALTER.NET (137.39.131.198)  995 ms  880 ms  845 ms
>: 22  z-atm.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.158)  1113 ms  1555 ms  1441 ms
>: 23  * * www.alstor.com.pl (157.25.56.25)  1049 ms
>
>Bo winna jest animozja NASK do firmy ATM.
>ATM mial ambicje zostac niezaleznym operatorem w RP, wiec NASK cos nie chce
>go uznac :-)
>
>ciakawe co dalo by wieksze oszczednosci na laczach zagranicznych - 
>masowe uzywanie w3cache, czy pare komend wpisanych w naskowy router -
>tak na marginesie dyskusji o w3cache :-)

NASK od roku odmawia podpisania umowy miedzyoperatorskiej...
Proponuja natomiast korzystny uklad:
- za transmisje ATM->NASK ma placic ATM
- a za transmisje NASK->ATM ma placic... ATM
- za uruchomienie i obsluge lacza NASK-ATM ma placic... (kto zgadnie?)
wedlug cennika NASK i to wylacznie za ruch, gdyz w Warszawie nie zgadzaja
sie na oplaty za przepustowosc

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov  7 11:08:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FbG6b/ipmI9fp/HV2LRg47TKb1jgep3w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA01274
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 7 Nov 1997 11:08:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA00139 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Nov 1997 11:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Nov 1997 07:17:10 GMT
From: Cezar Cichocki <cezar@paskud.cs.net.pl>
Message-ID: <63uf9m$enl$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Niezwykle Aktywni w TVN
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Wczoraj w wieczornym ydniu FAKTÓW telewizji TVN pojawił się króciutki
(może 4 minuty) reportaż p.t. "Uzależnienie od Internetu". Temat
intrygujący, więc sie skupiłem :) Na początek pokazali Hofmokla jak z
rozmarzoną miną prorokował, że jeżeli utrzyma się tempo wzrostu siei w
Polsce, to do 2000 roku podłączony będzie każdy, włącznie z kotem jego
sąsiada. Na mój nos szef NASKu przeliczał już tych ludzi w/g stawki
1zł/megabajt. Niedoczekanie! ;)
Potem pokazali specjalistę z NASKU jak tłukł w QUAKE na jakimś pececie
(zresztą szybko go quake ukatrupił). Jeżeli to są JEDYNE metody ochrony
sieci NASK przed włamaniami (tzn facet z gwintówą) to niebawem trzeba
będzie zacząć zbierać na wieniec dla Gumisiów ;)

-- 
cezar
CYBER Service

p.s. Gdyby któryś z kolegów był naprawdę zainteresowany uzależnieniem od
Internetu (a jest już taka jednostka kliniczna) to mogę coś na ten temat
opowiedzieć. Rzecz jest w sumie ciekawa.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov  7 19:38:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5xTzIO74zDytCCTDU3f84CkTxehrzR9u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA18479
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 7 Nov 1997 19:38:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA01517 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Nov 1997 19:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Nov 1997 16:16:45 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu.com>
Message-ID: <63vetd$11d$1@sun5.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <63uf9m$enl$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: Niezwykle Aktywni w TVN
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cezar Cichocki <cezar@paskud.cs.net.pl> wrote:
> Potem pokazali specjalistę z NASKU jak tłukł w QUAKE na jakimś pececie
> (zresztą szybko go quake ukatrupił). Jeżeli to są JEDYNE metody ochrony
> sieci NASK przed włamaniami (tzn facet z gwintówą) to niebawem trzeba
> będzie zacząć zbierać na wieniec dla Gumisiów ;)

Zakładasz, ze gajowy ich znajdzie najpierw 8)

> p.s. Gdyby któryś z kolegów był naprawdę zainteresowany uzależnieniem od
> Internetu (a jest już taka jednostka kliniczna) to mogę coś na ten temat
> opowiedzieć. Rzecz jest w sumie ciekawa.

Ja bym był, mozesz prywatnie, prosze?  I zdejm koncowke domeny z adresu 8)

T
-- 
postmaster@[127.0.0.1] abuse@[127.0.0.1] bounceme@[127.0.0.1]
domerg@cyberpromo.com  -- isn't this pretty spambait :))
</blink>Leave HTML on the web...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov  7 22:53:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yE4eL92to/UU85PqdWCU+3ASoe412l5M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA05727
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 7 Nov 1997 22:53:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA12619 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Nov 1997 22:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Nov 1997 19:33:33 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <63vqed$t8d$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?

Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl> wrote:
: At 18:40 06-11-97 +0100, you wrote:
: >Bo winna jest animozja NASK do firmy ATM.
: >ATM mial ambicje zostac niezaleznym operatorem w RP, wiec NASK cos nie chce
: >go uznac :-)

: NASK od roku odmawia podpisania umowy miedzyoperatorskiej...
: Proponuja natomiast korzystny uklad:
: - za transmisje ATM->NASK ma placic ATM
: - a za transmisje NASK->ATM ma placic... ATM
: - za uruchomienie i obsluge lacza NASK-ATM ma placic... (kto zgadnie?)
: wedlug cennika NASK i to wylacznie za ruch, gdyz w Warszawie nie zgadzaja
: sie na oplaty za przepustowosc

Ja tylko nie rozumiem po co NASKowi jakakolwiek umowa miedzyoperatorska.
Na ile widze efekty z traceroute, to ATM jest przylaczony do TPnet.
Nie trzeba bezposredniego lacza, wystarczy pakiety slac na inny interfejs
czy inny router i w rezultacie zaoszczedzic paredziesiat tysiecy km.

Wiec majac dwie drogi do wyboru, NASK uparl sie ze nalezy korzystac z tej
drozszej i dluzszej. A potem narzeka na koszty.

Rozumiem jeszcze ze veto stawialaby TPSA - nie wiem jak tam wygladaja 
szczegolowe umowy, ale na miejscu operatora, to negocjowalbym
starannie ceny lub unikal ruchu miedzy operatorami. Ale tu protestuje NASK.

J.

P.S. Czy bedzie duzym nietaktem jak ujawnie ze w druga strone te pakiety 
     ida tak jak nalezy?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov  7 23:08:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XoqmG9UPodjk8j5qVsQ7yhSjcAU/Gb0X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA06854
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 7 Nov 1997 23:08:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA13763 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Nov 1997 23:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 06 Nov 1997 22:28:01 +0100
From: "=?iso-8859-2?Q?Rafa=B3?= Wielicki" <rafal@thalassa.iopan.gda.pl>
Message-ID: <34623661.6AB04EC1@thalassa.iopan.gda.pl>
Organization: poorly-installed news reader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Init string do Request V34+
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id XAA06854

Pilnie poszukuje komendy zmuszającej modem  Request V34+ do pracy z
prędkością 33600, lub żródła gdzie taką informację dostanę.
Proszę o info mailem.
TIA

--
Rafal Wielicki <mailto:rafal@thalassa.iopan.gda.pl>
  Technical University of Gdańsk, Electronics Faculty

-----------------------------------------------------------------
ISO 8859-2: ĄĆĘŁŃÓŚŻŻ <- National Upcase Characters




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov  8 04:23:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5leSBKaWbJEaCZRE4af0p6Frm+xasKoW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA26292
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 8 Nov 1997 04:23:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id EAA00337 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Nov 1997 04:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 06 Nov 1997 18:40:50 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3ra8tncnx.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <63sb4l$q2g@info.nask.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

msz@sirius.astrouw.edu.pl (Michal Szymanski) writes:

> To juz graniczy z paranoja. Oto traceroute z Warszawy lewobrzeznej
> na Prage:
> 
> traceroute to www.alstor.com.pl (157.25.56.25), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  galaxy.astrouw.edu.pl (148.81.8.254)  5 ms  2 ms  2 ms
>  2  R-ciuw.uw.edu.pl (148.81.151.12)  17 ms  17 ms  17 ms
>  3  uw-r2-s13.warman.org.pl (193.59.205.41)  18 ms  18 ms  18 ms

[itd via USA]

> Co dziwniejsze, inny routing do TPNETu idzie normalnie:

Tylko ze Alstor to nie TPNET, a ATM.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov  8 19:53:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vWJFO053rKBK1D/3jBnivkVlUxlrhWBA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA25271
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 8 Nov 1997 19:53:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA20480 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Nov 1997 19:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Nov 1997 00:08:22 +0100
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>
Message-ID: <63dod6$4sf@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <62p68v$3og_003@butler.medianet.pl>, <631eok$lb8@blaszok.knurow.us.pl>, <6369vn$3q0_002@butler.medianet.pl>
Reply-To: mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl
Subject: Re: Panowie Administratorzy!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek pisze:
>MS> Czy w zakresie Twoich obowiazkow jest jakis zapis SPRZECZNY z twierdzeniem 
>MS> "admin ma sluzyc uzytkownikom" ?

Prawdę  mówiąc, to moje obowiązki nie mają nic wspólnego z kompu­
terami. Ale userów mam. Możesz do nich  napisać  z  pytaniem,  co
sądzą  o  mojej  pracy.   Ich  adresy:  mumin@blaszok.silesia.li­
nux.org.pl, mmierzwa@blaszok.*, mymuh@blaszok.* (ten ostatni czy­
ta po rosyjsku w KOI8R) ;-)

Pozdrowienia,
Mumin
-- 
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov  8 22:53:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q0az1845M2TURKQlg/hEDEzHg6zmmsn/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA08509
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 8 Nov 1997 22:53:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA00673 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Nov 1997 22:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 08 Nov 1997 20:34:56 +0100
From: Miroslaw Jaworski <mjaw@ikp.com.pl>
Message-ID: <3464BEE0.22EBFE36@ikp.com.pl>
Organization: ATM - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <63sb4l$q2g@info.nask.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Szymanski wrote:

> To juz graniczy z paranoja. Oto traceroute z Warszawy lewobrzeznej
> na Prage:
>
> traceroute to www.alstor.com.pl (157.25.56.25), 30 hops max, 40 byte
> packets
>  1  galaxy.astrouw.edu.pl (148.81.8.254)  5 ms  2 ms  2 ms
> [..]

> 23  * * www.alstor.com.pl (157.25.56.25)  1049 ms

> Co dziwniejsze, inny routing do TPNETu idzie normalnie:
>

157.25.0.0/16 nie nalezy do TPNETu o czym mozna sie latwo dowiedziec
sprawdzajacbaze RIPE'a.


> Czy znow jedyna odpowiedzia moze byc "no coz, NASK" ???
>

nie. to jest kwestia tego ze NASK bardzo bardzo nie lubi ATM.chyba
wszyscy o tym wiedza.
Podobno jestesmy uwazani za najwiekszego ich wroga.


Miroslaw Jaworski

______________________________________________________________________________

Miroslaw.Jaworski@ikp.com.pl  ( Psyborg )  MJ102-RIPE  ATM S.A. - IKP
division
        WAN/Unix adm

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov  8 22:53:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q0az1845M2TURKQlg/hEDEzHg6zmmsn/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA08513
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 8 Nov 1997 22:53:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA00677 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Nov 1997 22:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 08 Nov 1997 20:45:36 +0100
From: Miroslaw Jaworski <mjaw@ikp.com.pl>
Message-ID: <3464C160.9E233E49@ikp.com.pl>
Organization: ATM - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>, <63vqed$t8d$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Ja tylko nie rozumiem po co NASKowi jakakolwiek umowa
> miedzyoperatorska.
> Na ile widze efekty z traceroute, to ATM jest przylaczony do TPnet.
> Nie trzeba bezposredniego lacza, wystarczy pakiety slac na inny
> interfejs
> czy inny router i w rezultacie zaoszczedzic paredziesiat tysiecy km.
>

masquerading calej sieci 16bit ?a moze namowic klientow do zmiany IP w
ich sieciach na tepsowe ?
wszystko z source adresem z sieci 157.25.0.0/16 bedzie szlo z NASKu
przez USA.

poczta zauwazcie, DNS itd... - wszystko ma IP tepsowe.

> Wiec majac dwie drogi do wyboru, NASK uparl sie ze nalezy korzystac z
> tej
> drozszej i dluzszej. A potem narzeka na koszty.
>

Nie. NASK doskonale wie o tej sprawie. Nieformalna odpowiedz jest taka ,
zepoki co, lacze w swiat jest mniej zapchane niz lacze do TPSA.


> Rozumiem jeszcze ze veto stawialaby TPSA - nie wiem jak tam wygladaja
> szczegolowe umowy, ale na miejscu operatora, to negocjowalbym
> starannie ceny lub unikal ruchu miedzy operatorami. Ale tu protestuje
> NASK.
>
> J.
>
> P.S. Czy bedzie duzym nietaktem jak ujawnie ze w druga strone te
> pakiety
>      ida tak jak nalezy?


my doskonale wiemy gdzie kierowac pakiety do NASK.
jedynym pragnieniem NASKu jezeli chodzi o ATM jest to, aby uznawany byl
za 'wolna' siec.

Miroslaw Jaworski

_____________________________________________________________________________

Miroslaw.Jaworski@ikp.com.pl ( Psyborg )  MJ102-RIPE  ATM S.A. - IKP
division
       WAN/Unix adm

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Nov  9 00:53:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o1WP6SespsSmPy6fNPrVGkMOqp+QihGF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA16141
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 9 Nov 1997 00:53:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA07201 for polip@man.lodz.pl; Sun, 9 Nov 1997 00:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Nov 1997 02:13:06 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3lnz0kx25.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <637rda$b5m$1@www.man.torun.pl>, <2nu3e0a08j.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Pieniadze (Re: Serwery w3cache)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> writes:

> Ja mam 2Mbps do TPSA i (teoretycznie) 10Mbps do WARMAN'a i nie zamierzam
> się pozbyć żadnego z nich. Doklepanie się do czegoś "po drugiej stronie
> bramki" jest z reguły cudem trzeciej kategorii. Owszem, TPSA jest niezła
> do łączenia się z USA, ale nie z zasobami "akademickimi" w Polsce.

Niestety. Szczesliwie jest ICM (w3cache), ktory jest dobra bramka
pomiedzy NASK i TP, ale telnet nie dziala przez w3cache :(

Moze jakby NASK i TP zlikwidowali w ogole polaczenie miedzy soba,
i puscili przez USA, to by bylo lepiej.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Nov  9 06:23:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R8orCQpg71d1mRuxL1LngEDlYHT4JHQ3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA02937
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 9 Nov 1997 06:23:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id GAA25553 for polip@man.lodz.pl; Sun, 9 Nov 1997 06:15:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Nov 1997 00:47:10 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3iuu37xtt.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Miroslaw Jaworski <mjaw@ikp.com.pl> writes:

> Nie. NASK doskonale wie o tej sprawie. Nieformalna odpowiedz jest taka ,
> zepoki co, lacze w swiat jest mniej zapchane niz lacze do TPSA.

... bo lacze do TPSA jest specjalnie zapchane, by sie nie dalo go
uzywac. Niezle.

Tak sobie mysle, ze moze NASK wiecej placi za pakiety wyslane
laczem do TPSA, niz za te wyslane przez USA? :(
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Nov 10 18:09:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OvEhh7v7hHjuU3o9ZWNWwxKDo/ptaYBG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA06459
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 10 Nov 1997 18:09:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA22194 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Nov 1997 18:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 03 Nov 1997 21:00:01 -0700
From: blackbabes@chocolate.heaven.com
Message-ID: <031197210001@chocolate.heaven.com>
Organization: Eat Our Pussies
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: PORNO, XXX, PORNO, XXX, PORNO, XXX AND MORE PORNO

DID WE MENTION PORNO?  STOP WASTING YOUR TIME ON ALL OF THE SOFTCORE CRAP AND VISIT US TODAY.  IF YOU LIKE IT HOT AND HARDCORE, THE ONLY PLACE ON THE NET IS:

http://207.156.223.82
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Nov 10 21:39:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mJwSpzzMRzJ6R+0Umvl3mRrt2twp6pPq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA24557
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 10 Nov 1997 21:39:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA04212 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Nov 1997 21:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Nov 1997 18:19:59 GMT
From: "Irek" <Mohamed@intertele.pl>
Message-ID: <01bced5c$6b0b2d40$LocalHost@default>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Program do US Robotics Sportster Winmodem 33.600

Czy ktos ma moze program do obslugi poczty glosowej oraz faksu na modemie:
US Robotics Sportster Winmodem 33.600 (up to 56Kbps) Voice-Mail
Zalezy mi na wersji angielskiej bo wlasnie kupilem sobie taki podem ale
jest tam oprogramowanie w wersji niemieckiej.
Z gory bardzo dziekuje za wszelka pomoc i pozdrawiam.

ICQ: 2869064
E-Mail: Mohamed@intertele.pl
tel: 0 602 377 228

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Nov 11 03:24:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aI77Sb8hvkhY1vtODiMqB1MB5gxvZ3id@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA21553
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 11 Nov 1997 03:24:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA23645 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Nov 1997 03:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 10 Nov 1997 22:15:39 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <346f7298.6452727@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>, <63vqed$t8d$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3464C160.9E233E49@ikp.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sat, 08 Nov 1997 20:45:36 +0100, Miroslaw Jaworski :


[routing do ATM przez USA]
>> Wiec majac dwie drogi do wyboru, NASK uparl sie ze nalezy korzystac z
>> tej  drozszej i dluzszej. A potem narzeka na koszty.
>>
>Nie. NASK doskonale wie o tej sprawie. Nieformalna odpowiedz jest taka ,
>zepoki co, lacze w swiat jest mniej zapchane niz lacze do TPSA.

Ech, ta tradycyjna polska "niemoznosc" :-)

Nie mozna podniesc predkosci na kabelku co ma pewnie pare metrow,
choch moze az pare km.

Ale jak sie obcokrajowcom zaplaci, to zainstaluja nam lacze dowolnej
zamowionej predkosci :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Nov 11 12:24:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KXDFcP/88wVyeDtSiolTqyNMmNPLUdyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA05066
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 11 Nov 1997 12:24:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA21966 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Nov 1997 12:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 11 Nov 1997 10:07:39 +0100
From: Andrzej Kasperowicz <andy_k@cksr.ac.bialystok.pl>
Message-ID: <3468205B.35305B61@cksr.ac.bialystok.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: HOT INFO HYPERmedia ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jak w tytule... Co to jest i jak sie z tego badziewia wypisac?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Nov 11 22:09:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lhkc8l1dC86tX2PjcmqL0k2PKjAc8mGF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA18154
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 11 Nov 1997 22:09:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA26008 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Nov 1997 22:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Nov 1997 19:47:30 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nsot3tghp.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) writes:

> Nie mozna podniesc predkosci na kabelku co ma pewnie pare metrow,
> choch moze az pare km.

Pare metrow, albo i to nie.

Ale nie o to chodzi, ile to ma metrow. Przepustowosc jest ograniczona
administracyjna decyzja NASKu, na skutek politycznych problemow z
dogadaniem sie, kto komu ile ma placic za ruch na tym laczu...

Technicznie, to mozna przepustowosc podniesc w 10 sekund, bez zadnych
inwestycji w sprzet...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov 12 00:54:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oVhFIST808brJn3GuaQliiRUr7kXOA4i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA28809
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 12 Nov 1997 00:54:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA05459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Nov 1997 00:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 11 Nov 1997 22:44:44 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <64ajkc$s0q$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3468205B.35305B61@cksr.ac.bialystok.pl>
Subject: Re: HOT INFO HYPERmedia ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Andrzej Kasperowicz wrote in message
<3468205B.35305B61@cksr.ac.bialystok.pl>...
>Jak w tytule... Co to jest i jak sie z tego badziewia wypisac?

To byl spam (dostalem w pieciu kopiach), odeslij im, najlepiej
wielokrotnie :)

mgb

P.S. BOFH nie zadzialal! To kitu z taka robota :)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov 12 03:24:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fNQE4huMs3FUhzC40luTJhbSYLFqiSOC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA04644
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 12 Nov 1997 03:24:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA13799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Nov 1997 03:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 12 Nov 97 04:02:16 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <64b9o8$260_004@butler.medianet.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3468205B.35305B61@cksr.ac.bialystok.pl>, <64ajkc$s0q$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: HOT INFO HYPERmedia ???
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <64ajkc$s0q$1@sunsite.icm.edu.pl>,
   "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> wrote:

>P.S. BOFH nie zadzialal! To kitu z taka robota :)

Mowisz o Dyzurnym BOFHu Rzeczypospolitej ?:)
Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,----------------------------
 ze musi komus--------------- Maciek Sniezek
 dac w morde"---------- msniezek@medianet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov 12 04:39:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ArSj6spwT5b12VTM29Hleb1+0zmf3vmx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA08739
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 12 Nov 1997 04:39:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id EAA17965 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Nov 1997 04:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Nov 1997 23:28:52 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@news.icm.edu.pl>
Message-ID: <64apnk$kmj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3464C160.9E233E49@ikp.com.pl>, <346f7298.6452727@news.ict.pwr.wroc.pl>, <2nsot3tghp.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> napisał(a):
: Ale nie o to chodzi, ile to ma metrow. Przepustowosc jest ograniczona
: administracyjna decyzja NASKu, na skutek politycznych problemow z
: dogadaniem sie, kto komu ile ma placic za ruch na tym laczu...
: Technicznie, to mozna przepustowosc podniesc w 10 sekund, bez zadnych
: inwestycji w sprzet...

przepraszam, ze tylko skomentuję, i to na dodatek jednym słowem: żałosne.

--ser
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov 12 08:12:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z1+LQJz/L1KzlJTr9+BgtYxcZCzU+k7o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA19982
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 12 Nov 1997 08:12:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id IAA29711 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Nov 1997 08:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Nov 1997 04:28:11 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu.com>
Message-ID: <64bb8r$q3f$1@sun5.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3468205B.35305B61@cksr.ac.bialystok.pl>, <64ajkc$s0q$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: HOT INFO HYPERmedia ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
> To byl spam (dostalem w pieciu kopiach), odeslij im, najlepiej
> wielokrotnie :)
> P.S. BOFH nie zadzialal! To kitu z taka robota :)

Dyżurny BOFH nie ma nic do spamu w newsach, za to dyżurny BNAFH nie
zadziałał, ponieważ dyzurni luserzy kraju go zniechecili do pracy.

To może Jarek Rafa w końcu zapoda jakaś definicje, coby tego choć troche
uprawomocnic tego BNAFHa, bo może to w końcu nie takie złe?

A patrząc na pozytywną strone zdarzenia, Jarek Lis przynajmniej
zadowolony.

T
-- 
postmaster@[127.0.0.1] abuse@[127.0.0.1] bounceme@[127.0.0.1]
domerg@cyberpromo.com  -- isn't this pretty spambait :))
</blink>Leave HTML on the web...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov 12 12:09:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Djbro1gfH7gTQa5Bxt1tigVxUe0f971t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA13380
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 12 Nov 1997 12:09:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA13958 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Nov 1997 12:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 12 Nov 1997 08:51:10 GMT
From: andy_k@cksr.ac.bialystok.pl (Andrzej Kasperowicz)
Message-ID: <34681795.2484615@news.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: HOT INFO HYPERmedia

Jak w tytule... Co to jest i jak sie z tego badziewia wypisac?

From KATOWICE@telbank.pl  Wed Nov 12 15:30:48 1997
Received: from vena.telbank.pl (vena.telbank.pl [195.136.250.210])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA02778
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 12 Nov 1997 15:30:46 +0100 (CET)
Received: from boss.katowice.telbank.pl ([194.183.49.4]) by vena.telbank.pl
          (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA188
          for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 12 Nov 1997 15:32:39 +0100
Message-Id: <3.0.3.32.19971112153323.006f99b4@vena.telbank.pl>
X-Sender: kjk@vena.telbank.pl
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.3 (32)
Date: Wed, 12 Nov 1997 15:33:23 +0100
To: polip@man.lodz.pl
From: "Krzysztof Kurczynski, BPT Telbank s.a." <KATOWICE@telbank.pl>
Subject: poszukiwane materialy o przewidywaniach rozwoju internetu
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

VTAM.
Poszukuje materialow (artykulow, opracowan, WWW) zawierajacych w miare
wiarygodne informacje o skali zjawiska o nazwie INTERNET, a zwlaszcza o
przewidywaniach dotyczacych jego rozwoju (np. informacje o liczbie hostow
itp). Czy macie jakies ciekawe dane?
Jezyk angielski lub polski. 
Bede wdzieczny za pomoc
pozdrawiam
Krzysztof Kurczynski
BPT TELBANK S. A.
kjk@vena.telbank.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov 12 18:43:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4/bzZV2yFLAIb9flmYvbNefg0lpoPHx1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA20713
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 12 Nov 1997 18:43:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA11764 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Nov 1997 18:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Nov 1997 15:28:32 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <64chv0$pvr$12@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3464C160.9E233E49@ikp.com.pl>, <346f7298.6452727@news.ict.pwr.wroc.pl>, <2nsot3tghp.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) writes:
: > Nie mozna podniesc predkosci na kabelku co ma pewnie pare metrow,
: > choch moze az pare km.

: Pare metrow, albo i to nie.
: Ale nie o to chodzi, ile to ma metrow. Przepustowosc jest ograniczona
: administracyjna decyzja NASKu, na skutek politycznych problemow z
: dogadaniem sie, kto komu ile ma placic za ruch na tym laczu...

Oczywiscie. Wiec obu stronom sie bardziej oplaca puszczac dane przez USA :-)
A raczej NASK'owi sie oplaca... 


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov 13 13:40:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OuRD7gbSoLf0NpbfnYDFjCtwY6kWqqUi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA09215
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 13:40:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA21527 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Nov 1997 13:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Nov 1997 10:18:06 GMT
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <64ek4u$24h$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: friko2?

Czy ktos jest wladny powiedziec mi co sie dzieje z hostem friko2.onet.pl?
A dokladniej kiedy zacznie wreszcie odbierac te tony poczty zalegajacej w
kolejkach na innych hostach?

Z gory dzwieczny
         Pawel

-- 
 (___)  | Pawel Wiecek ------------------------------ <coven@pwr.wroc.pl> |
< o o > | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/     <coven@debian.org> |
 \ ^ /  |       finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for public PGP key       |
  (")   |  *  *  *        To err is human, to moo bovine.        *  *  *  |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov 13 13:55:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ow9LEhr8t9Ckr15KgGe0wHcICA7QlkPn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA10423
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 13:55:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA22369 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Nov 1997 13:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Nov 1997 02:01:54 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3u3dhsj25.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) writes:

> Oczywiscie. Wiec obu stronom sie bardziej oplaca puszczac dane przez USA :-)
> A raczej NASK'owi sie oplaca... 

To chyba nikogo nie dziwi, jesli NASK te pieniadze odbierze od klientow
z (duza) nawiazka...

Jakby pakiety szly bezposrednio, to juz by chyba nie mogli brac jak za
zagramanice?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov 13 14:40:26 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZsEcXJefsssfkt3N6Yhfq9bCm8XPYi4N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA15279
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 14:40:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA25965 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Nov 1997 14:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Nov 1997 11:28:58 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <64eo9q$ln2$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3468205B.35305B61@cksr.ac.bialystok.pl>, <64ajkc$s0q$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: HOT INFO HYPERmedia ???

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
: Andrzej Kasperowicz wrote in message
: <3468205B.35305B61@cksr.ac.bialystok.pl>...
: >Jak w tytule... Co to jest i jak sie z tego badziewia wypisac?
: To byl spam (dostalem w pieciu kopiach), odeslij im, najlepiej
: wielokrotnie :)

Spamu sie nie odsyla, bo jezeli w ogole do kogos trafi to przewaznie
nie do autora.

R.
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Nov 13 16:24:37 1997
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA24162
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 16:24:26 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA06459
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 16:23:31 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 13 Nov 97 16:24:06 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 13 Nov 97 16:23:58 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 13 Nov 1997 16:23:58 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: HOT INFO HYPERmedia ???
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <65F76D33AC4@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 13 Nov 97 o godz. 14:42, Rafal Maszkowski napisal(a):

> Spamu sie nie odsyla, bo jezeli w ogole do kogos trafi to przewaznie
> nie do autora.
Polscy spammerzy jeszcze sie tak nie wycwanili i przewaznie nadaja z wlasnych
adresow. Poki co mozna odsylac.
Czsami nawet dostaje sie oburzona odpowiedz od spammera, o co ja wlasciwie
mam do niego pretensje? ;->
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov 13 16:25:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WdaXM+JKeXXu1Et/mE+7r1vSNrDHo0DU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA24206
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 16:25:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA03262 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Nov 1997 16:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 13 Nov 1997 13:58:27 +0100
From: shooter@friko2.onet.pl (Rafał Strzelecki)
Message-ID: <MPG.ed517dbdff61c9a989680@news.tpnet.pl>
Organization: Private
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Friko2.onet.pl ?

Czy ktos wie, co dzieje sie z serwerem
friko2.onet.pl ? Od soboty nie moge
polaczyc sie i sciagnac mojej poczty.
Nie moge tez nic wyslac.
Bede wdzieczny za odpowiedz.

Rafal Strzelecki
Shooter@friko2.onet.pl
RShooter@usa.net
From adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl  Thu Nov 13 20:33:40 1997
Received: from sun1000.pwr.wroc.pl (root@sun1000.pwr.wroc.pl [156.17.250.2])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA24662
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 20:33:39 +0100 (CET)
Received: from ci-1.ci.pwr.wroc.pl (ci-1.ci.pwr.wroc.pl [156.17.10.21]) by sun1000.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.5/ts-sun1000.971031+rchk1.13+bspm1.13) with ESMTP id UAA13408 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 20:33:13 +0100 (MET)
Received: from CI-1/SpoolDir by ci-1.ci.pwr.wroc.pl (Mercury 1.21);
    13 Nov 97 20:33:48 GMT+1
Received: from SpoolDir by CI-1 (Mercury 1.30); 13 Nov 97 20:33:15 GMT+1
Received: from ci-1.ci.pwr.wroc.pl by ci-1.ci.pwr.wroc.pl (Mercury 1.30);
    13 Nov 97 20:33:05 GMT+1
Date: Thu, 13 Nov 1997 20:31:22 0100
From: Piotr Adamczyk <adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl>
X-Mailer: The Bat! (v1.00.90 Beta) UNREG
Reply-To: Piotr Adamczyk <adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl>
Organization: PWr
Priority: Normal
Return-Receipt-To: adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl
Message-ID: 14855.971113@ci-1.ci.pwr.wroc.pl
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Pilnie poszukuje: Bazy danych z poziomu WWW
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dzien dobry
Jesli ktos zajmowal sie kiedys, poszukiwal lub ma jakies uwagi
czy wlasne doswiadczenia zwiazane z korzystaniem z baz danych
z poziomu przegladarki WWW to prosze o adresy, materialy itd
na moj adres

              mailto:adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl

Pozdrowienia,dzieki...
 Piotr

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov 13 20:55:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KebyHVWU+Iqljmy687Qx+09uy3lRfO96@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA25992
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 20:55:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA23372 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Nov 1997 20:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 13 Nov 1997 17:40:35 GMT
From: andy_k@cksr.ac.bialystok.pl (Andrzej Kasperowicz)
Message-ID: <346b1a3e.3712130@news.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34697fd4.4809927@news.lublin.pl>, <347c461c.9315180@news.icm.edu.pl>, <Pine.ULT.3.95.971113111020.11726D-100000@ananke.amu.edu.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_DLA=3A_Tristan_Alder_-_bylo=3A_Re=3A_F?=  =?iso-8859-2?Q?ree_Agent_i_kilka_serwer=F3w_list_dyskusyjnych?=

On Thu, 13 Nov 1997 11:10:51 +0100, "Gwidon S. Naskrent"
<naskrent@ananke.amu.edu.pl> wrote:

>On Thu, 13 Nov 1997, Tristan Alder wrote:
>
>> Dnia Wed, 12 Nov 1997 10:50:06 GMT, andy_k@cksr.ac.bialystok.pl
>> (Andrzej Kasperowicz) pisze:
>> 
>> >Zakladanie falszywych kont (z nieprawdziwymi danymi) tez nie jest
>> >zgodne, nie tylko z netykieta, ale i prawem...
>> 
>> ???? 
>
>Z jakim prawem? Zadna ustawa nie reguluje zakladania kont, ani
>weryfikowania ich danych.

... chociazby prawem lokalnym... tj. regulaminem onetu, czy polboxu,
ktory kazdy zakladajacy tam konta jest zobowiazany przestrzegac, a
takze netykieta. Np. w http://free.polbox.pl/netyk.html jest napisane:

"Listy powinny byc zawsze podpisane prawdziwym imieniem i nazwiskiem
ich autora. Zadbaj o to aby oprocz twojego imienia i nazwiska w
sygnaturze znalazl sie rowniez twoj adres e-mail'owy. "

Poniewaz kazda obecnie stosowana przegladarka, czy mailer umozliwia
odczytanie tych danych z naglowka, mozna zapewne w listach
nieformalnych podpisywac sie inicjalami lub swoim userid, pod
warunkiem oczywiscie, ze pelne i prawdziwe dane znajduja sie w
naglowku.

W onecie tez mozna znalesc cos podobnego, zdaje sie, ze jest tam w
regulaminie  wzmianka o kasowaniu nieprawidlowych kont... panie
hrabio. :)

Rozumiem, ze gdyby nasz pan hrabia mial adres
Tristan.Alder@priv.onet.pl ([prawdziwe] Imie Nazwisko) to wszystko
byloby w porzadku, ale daunes@priv.onet.pl (Tristan Alder) IMHO nie
jest...
EOD

AK.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov 13 22:56:07 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DXtAas4BrbRLjfVla3/+SGtOnuzze/1f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA05232
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 13 Nov 1997 22:56:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA00886 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Nov 1997 22:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 13 Nov 1997 20:47:12 +0100
From: Emil Stepniewski <emil@univ.waw.pl>
Message-ID: <346B5940.C09701@univ.waw.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Halasa wrote:
> 
> lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) writes:
> 
> > Oczywiscie. Wiec obu stronom sie bardziej oplaca puszczac dane przez 
> > USA :-) A raczej NASK'owi sie oplaca...
> 
> To chyba nikogo nie dziwi, jesli NASK te pieniadze odbierze od 
> klientow z (duza) nawiazka...
> 
> Jakby pakiety szly bezposrednio, to juz by chyba nie mogli brac jak za
> zagramanice?

Kilka miesiecy temu, po kolejnej fakturze z NASKu w ktorej 
wyliczenie ruchu nijak sie mialo do mojego wyliczenia,
postanowilem dowiedziec sie, jak dokladnie to wyliczenie
jest sporzadane. 
Otoz wg uzyskanych przeze mnie informacji NASK patrzy na routery
"na_zagranice" oraz "na_kraj" i jesli pojawia sie tam pakiety
z numerem z mojej sieci, to NASK szybciutko dopisuje to
do mojego rachunku. Po odjeciu tych wartosci od sumy pakietow
wyliczonych na routerze do mnie uzyskuje NASK moj ruch lokalny.
Czyli nawet jak moje lacze calkiem niedziala, a ktos z zagranicy
zechce mnie pingfloodowac, to ja za to zaplace, bo przez router
naskowy "zagraniczny" przejda pakiety z moim IP. W szczegolnosci
moglbym miec ujemny ruch lokalny. Niezle, co?
A teraz najlepsze: gdy zapytalem sie, jak naliczany jest ruch 
do/z sieci TPNET, pan z NASKU lekko sie zabulgotal, poprosil
zebym chwile poczekal a po 5 minutach stwierdzil, ze on to nie 
wie, i zebym zadzwonil jutro, to bedzie czlowiek, co wie.
Probowalem jeszcze przez 4 dni, gdy okazalo sie, ze w calym NASKu
nie ma nikogo, kto by wiedzial, jak ten ruch jest naliczany.
To za co w koncu dostaje faktury????
Pozdrawiam

	Emil Stepniewski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 14 00:55:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KKuGMU7qMnhTAZ5sW2eNpppRHfk7yMFi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA17037
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 14 Nov 1997 00:55:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA08227 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Nov 1997 00:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Nov 1997 21:29:59 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <64frgn$424$1@newsfeed.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <MPG.ed517dbdff61c9a989680@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Friko2.onet.pl ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rafał Strzelecki <shooter@friko2.onet.pl>:
> Czy ktos wie, co dzieje sie z serwerem
> friko2.onet.pl ?

http://www.onet.pl/tech/komunikaty.html

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
Optimus S.A. O/Kraków,     administrator sieci,   chwilowo na chorobowym
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 14 03:10:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vtcqaUY97/pnhS9FMmudwR9PAFzQlDy3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA23668
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 14 Nov 1997 03:10:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA17193 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Nov 1997 03:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Nov 1997 22:51:10 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <64fsoe$n0$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Jakis maly domowy serwerek newsow bez zadnego znaczenia.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <65F76D33AC4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: HOT INFO HYPERmedia ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 13 Nov 97 o godz. 14:42, Rafal Maszkowski napisal(a):

:> Spamu sie nie odsyla, bo jezeli w ogole do kogos trafi to przewaznie
:> nie do autora.
: Polscy spammerzy jeszcze sie tak nie wycwanili i przewaznie nadaja z wlasnych
: adresow. Poki co mozna odsylac.
: Czsami nawet dostaje sie oburzona odpowiedz od spammera, o co ja wlasciwie
: mam do niego pretensje? ;->

Mówisz o sqlasku?

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *-* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ PGP key fingerp%rrt#: 8c#C6.9a2%9#4F-88\a!3#Aa017#@8^55f&0F*091A8
  |__(_Your fault: core dumped _@/ 
From darekw@atm.com.pl  Fri Nov 14 11:48:47 1997
Received: from hq.atm.com.pl (gate.atm.com.pl [157.25.16.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA10647
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 14 Nov 1997 11:48:45 +0100 (CET)
Received: by gateway.hq.atm.com.pl id <14344>; Fri, 14 Nov 1997 11:50:08 +0100
Message-Id: <97Nov14.115008met.14344@gateway.hq.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.ikp.pl
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.3 (32)
Date: Fri, 14 Nov 1997 11:47:12 +0100
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
In-Reply-To: <97Nov13.230112met.14341@gateway.hq.atm.com.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

At 22:58 13-11-97 +0100, you wrote:
>Krzysztof Halasa wrote:
>> 
>> lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) writes:
>> 
>> > Oczywiscie. Wiec obu stronom sie bardziej oplaca puszczac dane przez 
>> > USA :-) A raczej NASK'owi sie oplaca...
>> 
>> To chyba nikogo nie dziwi, jesli NASK te pieniadze odbierze od 
>> klientow z (duza) nawiazka...
>> 
>> Jakby pakiety szly bezposrednio, to juz by chyba nie mogli brac jak za
>> zagramanice?
>
>Kilka miesiecy temu, po kolejnej fakturze z NASKu w ktorej 
>wyliczenie ruchu nijak sie mialo do mojego wyliczenia,
>postanowilem dowiedziec sie, jak dokladnie to wyliczenie
>jest sporzadane. 
>Otoz wg uzyskanych przeze mnie informacji NASK patrzy na routery
>"na_zagranice" oraz "na_kraj" i jesli pojawia sie tam pakiety
>z numerem z mojej sieci, to NASK szybciutko dopisuje to
>do mojego rachunku. Po odjeciu tych wartosci od sumy pakietow
>wyliczonych na routerze do mnie uzyskuje NASK moj ruch lokalny.
>Czyli nawet jak moje lacze calkiem niedziala, a ktos z zagranicy
>zechce mnie pingfloodowac, to ja za to zaplace, bo przez router
>naskowy "zagraniczny" przejda pakiety z moim IP. W szczegolnosci
>moglbym miec ujemny ruch lokalny. Niezle, co?
>A teraz najlepsze: gdy zapytalem sie, jak naliczany jest ruch 
>do/z sieci TPNET, pan z NASKU lekko sie zabulgotal, poprosil
>zebym chwile poczekal a po 5 minutach stwierdzil, ze on to nie 
>wie, i zebym zadzwonil jutro, to bedzie czlowiek, co wie.
>Probowalem jeszcze przez 4 dni, gdy okazalo sie, ze w calym NASKu
>nie ma nikogo, kto by wiedzial, jak ten ruch jest naliczany.
>To za co w koncu dostaje faktury????
>Pozdrawiam
>
>	Emil Stepniewski
>

Dokladnie tak to wyglada - w przypadku ostatnich faktur dla ATM (z konca
roku 1996) wyliczony nam ruch ponad DWUKROTNIE przekroczyl fizyczna
przepustowosc lacza. NASK, o dziwo, sam zauwazyl ze cos sie zle dzieje i
zaproponowal nam, ze moze udzielic konsultacji. Na zwrocona przez nas
uwage, ze nie chcemy raczej placic za nic, co do naszej sieci nie doszlo,
NASK stwierdzil, ze to tak wlasnie ma byc - jesli jakies pakiety odbijaja
sie pomiedzy NASKiem i swiatem, to placic za to ma adresat pakietow.
Abonent nie ma ani prawa ani mozliwosci reklamowania faktur, mimo
oczywistej ich absurdalnosci. Dostep do urzadzen zbierajacych dane o ruchu
ma wylaczenie NASK, a dane sa zbierane w postaci narastajacych licznikow.
Oznacza to dokladanie tyle, ze NASK nie dysponuje ZADNA dokumentacja,
dlaczego jakis pakiet zostal zaliczony akurat do "mojego licznika", a
regulamin nie przewiduje reklamacji...

Rezultaty takiej polityki - NASK stracil prawie wszystkich klientow
komercyjnych, a i uczelnie staraja sie "urwac" z tej sieci.
Jak wiadomo gospodarka rabunkowa nie moze prowadzic do niczego dobrego -
klienta mozna zarznac tylko raz.

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 14 13:23:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6whcPOMu7qJKWnTOU0L0gySkpU2ml+OF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA03170
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 14 Nov 1997 13:23:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA23536 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Nov 1997 13:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 14 Nov 1997 10:46:31 +0100
From: "Gwidon S. Naskrent" <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.971114104345.29528J-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <347c461c.9315180@news.icm.edu.pl>, <Pine.ULT.3.95.971113111020.11726D-100000@ananke.amu.edu.pl>, <346b1a3e.3712130@news.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_DLA=3A_Tristan_Alder_-_bylo=3A_Re=3A_F?=  =?iso-8859-2?Q?ree_Agent_i_kilka_serwer=F3w_list_dyskusyjnych?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 13 Nov 1997, Andrzej Kasperowicz wrote:

#>>Z jakim prawem? Zadna ustawa nie reguluje zakladania kont, ani
#>>weryfikowania ich danych.
#>
#>... chociazby prawem lokalnym... tj. regulaminem onetu, czy polboxu,
#>ktory kazdy zakladajacy tam konta jest zobowiazany przestrzegac, a
#>takze netykieta. Np. w http://free.polbox.pl/netyk.html jest napisane:

To nie jest prawo tylko regulamin zakladowy :-)

#>"Listy powinny byc zawsze podpisane prawdziwym imieniem i nazwiskiem
#>ich autora. Zadbaj o to aby oprocz twojego imienia i nazwiska w
#>sygnaturze znalazl sie rowniez twoj adres e-mail'owy. "

Przeciez jest w Reply-To: przewaznie... :)

#>Poniewaz kazda obecnie stosowana przegladarka, czy mailer umozliwia
#>odczytanie tych danych z naglowka, mozna zapewne w listach
#>nieformalnych podpisywac sie inicjalami lub swoim userid, pod
#>warunkiem oczywiscie, ze pelne i prawdziwe dane znajduja sie w
#>naglowku.

No tak, ale co to ma wszystko wspolnego z _zakladaniem_ kont? Ja pisalem o
weryfikacji w momencie zalozenia, nie o zapisaniu sie pod falszywym
nazwiskiem i skrupulatnym tego przestrzeganiu.

#>W onecie tez mozna znalesc cos podobnego, zdaje sie, ze jest tam w
#>regulaminie  wzmianka o kasowaniu nieprawidlowych kont... panie
#>hrabio. :)

Co to jest "konto nieprawidlowe"?

#>Rozumiem, ze gdyby nasz pan hrabia mial adres
#>Tristan.Alder@priv.onet.pl ([prawdziwe] Imie Nazwisko) to wszystko
#>byloby w porzadku, ale daunes@priv.onet.pl (Tristan Alder) IMHO nie
#>jest...

Nie, to nie o to chodzi (zakladajac juz ze T.A. to prawdziwe inicjaly, co
jest jedna z tych tajemnic sieci ktore zwykle nie zostaja wyjasnione :)

GSN

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 14 13:23:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6whcPOMu7qJKWnTOU0L0gySkpU2ml+OF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA03179
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 14 Nov 1997 13:23:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA21683 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Nov 1997 12:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 14 Nov 1997 10:15:53 -0800
From: Radek Wrocławski <radex@bgamld.bg.am.lodz.pl>
Message-ID: <346C9559.506C@bgamld.bg.am.lodz.pl>
Organization: poorly-installed news reader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Czy Krakowski Komercyjny Internet ma swoich userów w du.....?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam serdecznie wszystkich,

w ostatnim czasie wspomniany KKI usunął moją stronę WWW ze swojego
serwera. Nie podał przy tym powodu swojej decyzji, jak również nie
skontaktował się ze mną w tej sprawie. W związku z tym napisałem list do
KKI, ale widocznie nie bardzo ich obchodzę, gdyż nie uzyskałem
odpowiedzi. Moja strona spełnia wszelkie podane przez KKI zasady, jak
również nie jest bardziej "szkodliwa" niż inne strony na ich serwerze
(vide http://www.kki.net.pl/hacknet/ czy http://www.kki.net.pl/cola/).
Zdenerwowany tym zdarzeniem umiesciłem stronę ponownie na serwerze, i
jak dotychczas, z tego co wiem, dalej funkcjonuje.

Jestem jednak ciekaw pobódek, jakimi sie kierowali pracownicy KKI
usuwając moją stronę. Ponieważ najprawdopodobniej mają zarówno mnie, jak
i mój list wysłany do nich gdzieś, więc pytam ich na forum grup
dyskusyjnych, czy podobny stosunek żywią do pozostałych swoich userów i
użytkowników Sieci.


Pozdrawiam
           
           Radek Wrocławski
           radoslaw.wroclawski@iname.com
           http://www.kki.net.pl/radex/
           http://radex.home.ml.org/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 14 15:25:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (obMU6D1c+GN18rfRT+UFBYinWWC9hC/z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15143
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 14 Nov 1997 15:25:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA02826 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Nov 1997 15:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 14 Nov 1997 13:06:31 +0200
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <346C30A1.314E@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Lacze do POLPAKu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Mam lacze jw 64 KB FrameRelay.
Jak mozna wytlumaczyc fakt, ze czasy pinga lub trace
do przeciwnego konca lacza (router brzegowy tpsa)
zmieniaja sie o rzad wielkosci i wiecej (od 20 ms do 300ms)
absolutnie niezaleznie od tego czy jest w tym momencie ruch
na tym laczu czy nie ?

Przyklad: sh in s0 pokazuje  ruch sumaryczny 40 000 bps
ping do ich routera idzie z czasem 30ms

A od kilku dni obserwuje, ze np ruch jest na poziomie 2000 bps
a ping i trace daja czasy rzedu 300 i wiecej ms

Istotne: nie jest to chwilowy stan tylko utrzymuje sie po kilka godzin,
potem wraca do normy i znow jest wolno.

 Kiemal Amietszajew

 TEAM Sp. z o.o. Konin
 ...........................................
<mailto:kiemal@team.com.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 14 16:25:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dum2tj/sFG7pBnrkG86+NjatpotG6Bil@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA19564
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 14 Nov 1997 16:25:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA06890 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Nov 1997 16:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Nov 1997 02:22:58 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3pvo4e0b1.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <97Nov7.092857met.14343@gateway.hq.atm.com.pl>
Subject: Re: Czy przez Wisle mozna przejsc tylko via USA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Emil Stepniewski <emil@univ.waw.pl> writes:

> Kilka miesiecy temu, po kolejnej fakturze z NASKu w ktorej 
> wyliczenie ruchu nijak sie mialo do mojego wyliczenia,
> postanowilem dowiedziec sie, jak dokladnie to wyliczenie
> jest sporzadane. 

No i po co sie denerwowac?

> Otoz wg uzyskanych przeze mnie informacji NASK patrzy na routery
> "na_zagranice" oraz "na_kraj" i jesli pojawia sie tam pakiety
> z numerem z mojej sieci, to NASK szybciutko dopisuje to
> do mojego rachunku. Po odjeciu tych wartosci od sumy pakietow
> wyliczonych na routerze do mnie uzyskuje NASK moj ruch lokalny.
> Czyli nawet jak moje lacze calkiem niedziala, a ktos z zagranicy
> zechce mnie pingfloodowac, to ja za to zaplace, bo przez router
> naskowy "zagraniczny" przejda pakiety z moim IP. W szczegolnosci
> moglbym miec ujemny ruch lokalny. Niezle, co?

Moglo byc gorzej.

> A teraz najlepsze: gdy zapytalem sie, jak naliczany jest ruch 
> do/z sieci TPNET, pan z NASKU lekko sie zabulgotal, poprosil
> zebym chwile poczekal a po 5 minutach stwierdzil, ze on to nie 
> wie, i zebym zadzwonil jutro, to bedzie czlowiek, co wie.
> Probowalem jeszcze przez 4 dni, gdy okazalo sie, ze w calym NASKu
> nie ma nikogo, kto by wiedzial, jak ten ruch jest naliczany.
> To za co w koncu dostaje faktury????

To normalne. Nie przejmuj sie.

A z tych faktur wypada Ci wiecej niz namierzyles na swoim routerze
wychodzacym do NASKu? No coz, na to tez musisz byc przygotowany :(
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Nov 15 14:00:48 1997
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12958
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 15 Nov 1997 14:00:47 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id OAA10268
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 15 Nov 1997 14:00:04 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Sat, 15 Nov 97 14:00:39 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 15 Nov 97 14:00:30 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 15 Nov 1997 14:00:26 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: HOT INFO HYPERmedia ???
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <68D133A5EA8@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA12958

Dnia 14 Nov 97 o godz. 3:11, Tomasz Surmacz napisal(a):

> Mówisz o sqlasku?
Bynajmniej. O prawdziwych spammerach ;->. Takich co wysylaja dziesiatki
listow, i to na prywatne adresy mailowe, a nie szesc postingow na newsy...
I nie o odpowiedziach na listy wysylane przez automat, o tym jak to spam jest
zly ;->, tylko na zwykle odeslanie z komentarzem, ze ja sobie takich
informacji nie zycze.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Nov 17 06:41:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ouEPLya08pNK4BuAn08Cww3Z6HVRUB/T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id GAA21533
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 17 Nov 1997 06:41:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id GAA16458 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Nov 1997 06:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 17 Nov 1997 02:25:27 +0100
From: barti@kki.net.pl (Bartosz Walecki)
Message-ID: <MPG.ed9bb6f2aa8e8f9896ff@news.icm.edu.pl>
Organization: Private
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bcf203$f6ebbf40$LocalHost@ppp>, <MPG.ed90a37456b14699896f5@news.icm.edu.pl>, <64nnu4$b93$1@domek.slodki.domek>
Subject: Re: Barszcz ukraiński - jak to zrobić
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;

Robert Maron, robmar@domek.slodki.domek says...
> Bartosz: [pl.rec.kuchnia: Sun, 16 Nov 1997 20:16:37 +0100]
> : Gościu to drugi raz proponuję wyłączyć Base64 na rzecz MIME albo UUencode bo
> : strasznie śmiecisz.
> w kwestii formalnej - Base64 jest MIME
> (choc nie zalecany dla plikow tekstowych)
> 
> robert
> -- 
> robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
> 
Nie koniecznie MIME to Base64 lub XUUencode - to drugie zdecydowanie lepsze
,tzn. popularniejsze bo czy lepsze ...??
-- 
Bartosz Walecki
Nick: barti
ICQ # 2300763
Kraków ( Cracow)
-------------------------------
P.S Sprzedam WinNT4.0 oryg. 
nierejstrowany+CHIPNT special z CD
------------------------------- 
From KKE@PLEARN.EDU.PL  Tue Nov 18 17:00:23 1997
Received: from plearn.edu.pl (plearn.edu.pl [148.81.18.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id RAA22929
	for <polip@MAN.LODZ.PL>; Tue, 18 Nov 1997 17:00:19 +0100 (CET)
Message-Id: <199711181600.RAA22929@polonez.man.lodz.pl>
Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R2)
   with BSMTP id 7738; Tue, 18 Nov 97 16:59:45 CET
Received: from plearn.edu.pl (NJE origin KKE@PLEARN) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 5719; Tue, 18 Nov 1997 16:59:44 +0200
Date:         Tue, 18 Nov 97 16:57:07 CET
From: Karol Ejgenberg <KKE@PLEARN.EDU.PL>
Subject:      Lista Dyskusyjna Muzykant@plearn.edu.pl
To: Muzykalni.Ludowo.{wycialem.adresy.dla.wygody.czytelnikow}

Szanowni Czytelnicy zaproszenia do nowego Internetowego Biuletynu Muzycznego!

Z przyjemnoscia zawiadamiam, ze dziala juz lista informacyjno-dyskusyjna
o MUZYKOWANIU LUDOWOPODOBNYM w Polsce i Okolicy "MUZYKANT@PLEARN.EDU.PL"
i chcialbym serdecznie zaprosic tym Zainteresowanych do uczestniczenia w Niej.

Na Muzykowanie Ludowopodobne sklada sie zarowno Muzyka o zrodlach ludowych, jak
i sposob Jej grania i sluchania, spotykania sie z Nia i przezywania. W zakresie
tematycznym listy moze tez sie zmiescic Muzykowanie niespelniajace jednoczesnie
wszystkich tych warunkow, ale szczegolnie cenilbym Jego bezposredniosc, glebie
i istnienie wiezi z Jego pierwotnym otoczeniem przyrodniczym i kulturowym oraz
bogactwo melodyki i instrumentarium akustyczne. Dobra ilustracja tego moze byc
tematyka BIULETYNU DOMU TANCA "KORZENIE" (HTTP://POLBOX.COM/K/KLEJNAS) oraz
BIULETYNU FOLKOWEGO "GADKI Z CHATKI" (HTTP://AUTOMAT.POL.LUBLIN.PL/ORKIESTRA),
z ktorymi INTERNETOWY BIULETYN MUZYCZNY "MUZYKANT" bedzie scisle wspolpracowac.
Baza danych, zapleczem intelektualnym i emocjonalnym, miejscem spotkania ludzi
i pogladow I.B.M. "Muzykant" moze byc dla Wszystkich Osob Otwartych na Muzyke.

By sie zapisac, nalezy wyslac na adres LISTSERV@PLEARN.EDU.PL list bez tematu:
SUBSCRIBE MUZYKANT IMIE NAZWISKO , a nastepnie potwierdzic: OK . Osoba i Jej
adres odnotowane zostana w wykazie dostepnym po napisaniu tamze: REV MUZYKANT.

Z listy mozna tez skorzystac poprzez przegladanie tworzonego co miesiac zapisu
wszystkich trafiajacych na nia listow, piszac: GET MUZYKANT LOG9706 (07 itd.).
Mozna tez analogicznie sciagac inne pliki z archiwum listy - teraz jest tylko
1, ale wkrotce archiwum zostanie tez poszerzone o rozne inne pozyteczne teksty.
W przypadku wykorzystania gdzies archiwum listy, prosze o pochwalenie sie tym,
a w przypadku przedrukowywania o umozliwianie, w miare mozliwosci, autoryzacji.

Wszystkie przesylki na liste powinny byc w formacie pliku tekstowego ASCII.

Na liste mozna pisac tez bez zapisywania sie na nia, ale warto to zaznaczyc
w tresci listu, jesli chce sie dostac odpowiedz. Szczegolnie mile widzialbym
zapowiedzi zwiazanych z tematyka listy spotkan muzycznych na zywo i inaczej.

Wymiana informacji i pogladow, spotykanie sie ludzi o podobnych upodobaniach
muzycznych i rodzaju wrazliwosci, upowszechnianie muzykowania ludowopodobnego
i inne formy uczestniczenia w liscie powinny przyniesc zadowolenie i pozytek.

Zachecam do przekazywania Znajomym tego zaproszenia. Dziekuje za uwage.

Serdecznie pozdrawiam Wszystkich Czytelnikow zaproszenia do I.B.M. "Muzykant" !

Do przeczytania na Muzykancie!

                             Administrator listy MUZYKANT@PLEARN.EDU.PL ,

                                KAROL "KAROL" EJGENBERG  (KKE@PLEARN.EDU.PL)
From adamczyk@sun10.ci.pwr.wroc.pl  Thu Nov 20 22:10:59 1997
Received: from sun1000.pwr.wroc.pl (root@sun1000.pwr.wroc.pl [156.17.250.2])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA20619
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 20 Nov 1997 22:10:59 +0100 (CET)
Received: from sun10.ci.pwr.wroc.pl (root@sun10.ci.pwr.wroc.pl [156.17.10.1]) by sun1000.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.5/ts-sun1000.971031+rchk1.13+bspm1.13) with SMTP id WAA07427 for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 20 Nov 1997 22:10:54 +0100 (MET)
Received: from sun10.ci.pwr.wroc.pl by sun10.ci.pwr.wroc.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id WAA07583; Thu, 20 Nov 1997 22:11:14 +0100
Date: Thu, 20 Nov 1997 21:26:56 0100
From: Piotr Adamczyk <adamczyk@sun10.ci.pwr.wroc.pl>
X-Mailer: The Bat! (v1.00.90 Beta) UNREG
Reply-To: Piotr Adamczyk <adamczyk@sun10.ci.pwr.wroc.pl>
Organization: student
Priority: Normal
Message-ID: 18893.971120@sun10.ci.pwr.wroc.pl
To: POLIP <polip@man.lodz.pl>
Subject: Bazy danych - WWW
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=Windows-1251
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dzień dobry

Ktos cos wie na ten temat ?

Pozdrowienia,
THE


  -------------------------------------------------------------------------  
    Piotr Adamczyk - The Czyk - student IZ IO V - Politechnika Wroclawska
  http://www.ci.pwr.wroc.pl/~adamczyk  mailto:adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl

  ------------ I can't get no sleep but I still have a dream. --------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Nov 25 12:14:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LVInc5B61Aaz5CtfdtILA+BG3twxqrwV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA13564
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 25 Nov 1997 12:14:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA09759 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Nov 1997 12:00:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 25 Nov 1997 03:08:26 PST
From: money@cash.com
Message-ID: <65e100$bqp@sjx-ixn4.ix.netcom.com>
Organization: Email PLATINUM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Internet marketing tools - A must have

Internet Wealth...

If you've tested the waters, you know there are fortunes 
to be made on the Internet. You also know there's more to 
it than most would have you believe.  It's not hard... you 
just have to know how and have the right tools and 
resources. We will provide you with  the tools, resources 
and contacts you must have to make money on the Internet.
 
WHY GO IT ALONE? 

With "Live" real time "Chat" and interactive "Forums", you 
will get the answer to ALL your Internet Marketing questions. 
Forum subjects include bulk email, top search engine listing,
 internet marketing, site design - layout and other subjects 
relating to making money on the Internet. You will get the 
answers that others spend weeks or months to get answered... 
if ever at all. Network with those making money with 
"Internet Marketing"... make deals... work on projects 
together,  the possibilities are endless! 

You will save hundreds, if not thousands of dollars 
utilizing the knowledge gained from these forums...GUARANTEED!
When you join... you will receive software currently being
sold on the Internet for much more than the membership 
cost... FREE!

You will also receive exclusive "Insider" reports on Bulk 
E-Mail (Insiders Guide to "Flame Free" Bulk E-Mail), Search 
Engines  (The updated version of The "Insiders" Guide to 
Search Engine Secrets). and others... FREE! 

You will also receive full reprint and resale rights to 
these "Insider" reports ... FREE! 

You will receive over 1,000,000 E-Mail addresses... FREE! 

You will have  access to our "Remove" and "Flamers" list...
FREE! (these are people you never want to send mail) 

You will receive Bulk E-Mail Software that sends your email anonymously... 
that harvests email addresses... that posts your message to thousands of
newsgroups, simultaneously... FREE! 

Check Fax/Phone Software that allows you to accept checks 
over the phone, fax or Internet.. FREE!   

How much would you have to pay for everything we are going 
to give you? The E-Mail addresses alone would cost you 
$299.00!!

The "Bulk E-Mail" software... $79.00 to $199.00  The "Insider"
reports with reprint/resale rights... $100.00 plus! And the 
"Forums"?

The forums alone are worth thousands of dollars! Don't miss 
out. You will receive the tools and resources you must have 
to make money on the Internet.

All this and more is available in the InsiderNet "Members 
Only" area now!   In addition to everything listed above... 
you can also make a substantial monthly income marketing 
our "Charter" and "Basic"  membership packages. Not only 
will you receive the tools and resources to make money on 
the Internet... you will also receive a complete,  turn 
key "Internet Marketing" business as well... FREE when you 
become a member of InsiderNet!!

Get started on the right road today...signup today at:

http://www.insidermall.com  - ID #1364.

Best Wishes,
Premier Marketing




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov 26 03:14:30 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KGQkUtTT+nsV1deefj68/rnvF1sOtczV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA22295
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 26 Nov 1997 03:14:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA10948 for polip@man.lodz.pl; Wed, 26 Nov 1997 03:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Nov 1997 21:59:24 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <65fhns$nk7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34623661.6AB04EC1@thalassa.iopan.gda.pl>
Subject: Re: Init string do Request V34+
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rafał Wielicki <rafal@thalassa.iopan.gda.pl> wrote:
: Pilnie poszukuje komendy zmuszającej modem  Request V34+ do pracy z
: prędkością 33600, lub żródła gdzie taką informację dostanę.
: Proszę o info mailem.
: TIA

Próbowałeś 'AT' ?

-- 
--                                                                  _________
This is a left-handed signature. Do not be alarmed. Do not adjust  (_   _' __)
your terminal. It will disappear from your screen as soon as you hit |  (__  \
the SPACE bar with your left thumb. Or maybe the right. Whatever...  |__(____/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Nov 26 20:59:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A4MMOxaplmqSoZQ2mAJqTQ5OgpLhriHG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA22396
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 26 Nov 1997 20:59:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA18106 for polip@man.lodz.pl; Wed, 26 Nov 1997 20:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 26 Nov 1997 18:37:35 +0100
From: Artur Kubiak <artur@pprawo.com.pl>
Message-ID: <347C5E5F.6A48F796@pprawo.com.pl>
Organization: Polskie Prawo - Wydawnictwa Komputerowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Lista padla?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Od ośmiu dni nie dostałem żadnego listu. Czyżby listserv padł?

Artur
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Nov 27 13:15:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MWDNBXwEIGmBdGisRQ2J+DMjSnRXk8DJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA00908
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 27 Nov 1997 13:15:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id NAA17166 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Nov 1997 13:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Nov 1997 08:45:09 GMT
From: Cezar Cichocki <cezar@paskud.cs.net.pl>
Message-ID: <65jbul$u2u$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: POLPAK-T - problemy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Od 48 godzin mamy kłopoty z routingiem, nie przechodzą duże pakiety TCP,
co rozwaliło nam serwisy WWW, zaś np dla ICMP granicą jest 56 bajtów pola
danych. Problemy rozpoczeły się BEZPOŚREDNIO po ostatni resecie
Warszawskiego węzła POLPAK Czy koledzy z Warszawy też mają podobny
problem? Słyszałem że podobnie jest w Univnet. 

Cezar

p.s. Panowie z POLPAK powiedzieli że "problem jest znany i pracują nad
tym" ale nie chcieli podać szczegółów.
p.s.2. FrameRelay jako takie jest OK, stopa błędów na linni poniżej 0.1%,
MTU po obu stronach traktu ustawione poprawnie.

-- 
cezar
CYBER Service

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Nov 27 15:58:06 1997
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA16392
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 27 Nov 1997 15:58:04 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA08936
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 27 Nov 1997 15:57:06 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 27 Nov 97 15:57:45 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 27 Nov 97 15:57:31 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 27 Nov 1997 15:57:29 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: POLPAK-T - problemy?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4E34554492@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA16392

Dnia 27 Nov 97 o godz. 13:19, Cezar Cichocki napisal(a):

> Od 48 godzin mamy kłopoty z routingiem, nie przechodzą duże pakiety TCP,
> co rozwaliło nam serwisy WWW, zaś np dla ICMP granicą jest 56 bajtów pola
> danych. Problemy rozpoczeły się BEZPOŚREDNIO po ostatni resecie
> Warszawskiego węzła POLPAK Czy koledzy z Warszawy też mają podobny
> problem? Słyszałem że podobnie jest w Univnet.
Czy to samo moze byc problemem, ze od paru dni (zdaje mi sie ze wiecej niz
dwoch) nie mozna sie dobic do domeny gazeta.pl? Tak jakby wszystkie lacza im
poodcinalo... Nie przechodzi nic - pingi, WWW, poczta - zero kontaktu...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 28 17:53:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9vgYOL+U/FSaoVjpYn9DxGmwRfarpHCz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA07332
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 28 Nov 1997 17:53:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id RAA29614 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Nov 1997 17:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Nov 1997 14:20:05 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: VAT a Internet

Proponuje zastanowic sie, w jaki sposob planowana podwyzka podatku VAT 
wplynie na rozwoj Internetu w Polsce. W dalszym etapie, gdyby rokowania 
byly niepomyslne, jak mozna temu zapobiec.

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 28 20:08:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mkuej+v36jS9s0kQqQF6UJxHKRWCqHSp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA18241
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 28 Nov 1997 20:08:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id UAA08257 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Nov 1997 20:00:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Nov 1997 16:37:52 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <65ms10$jbm$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: VAT a Internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:
> Proponuje zastanowic sie, w jaki sposob planowana podwyzka podatku VAT 
> wplynie na rozwoj Internetu w Polsce. W dalszym etapie, gdyby rokowania 
> byly niepomyslne, jak mozna temu zapobiec.

To proste, wzrośnie z 7% do 13% podatek VAT doliczany do faktury. Dla
komercyjnych klientów (tzn VATowców) to pikuś, VAT się i tak odliczy. Ale
dla end-userów jest to wzrost kosztów. Choć moim zdanie NIC i NIKT nie
jest już w stanie zniszczyć popularności Internetu w Polsce :) 

> -- 
> Pozdrowienia,

> Maciek

-- 
cezar
CYBER Service

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Nov 28 21:38:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nN8NFTkIBFkO2ljPTyIOnjajle7/lHce@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA23473
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 28 Nov 1997 21:38:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id VAA13664 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Nov 1997 21:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 28 Nov 1997 19:34:59 +0100
From: Marek Sokol <msokol@polbox.pl>
Message-ID: <347F0ED3.35BFC226@polbox.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: VAT a Internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Uhlig wrote:
> 
> Proponuje zastanowic sie, w jaki sposob planowana podwyzka podatku VAT
> wplynie na rozwoj Internetu w Polsce. W dalszym etapie, gdyby 

zdecydowanie wplynie negatywnie. drozsze polaczenia telefonoiczne =
mnioejsza ilosc polaczen z siecia (lub krotsze).

chociaz moze i wplynie pozytywnie ... - lepsze wyk. czasu przy
keyboardzie, walka o szybsze lacza (place wiec wymagam).
ja np. mam konto w komercji dlatego bo lkacze do tp s.a. mam na 9600 :(
jak walna duzym vatem to moge sprobowac przycisnac o polepszenie
parametrow. prawdopodobnie oplaci sie.

rokowania
> byly niepomyslne, jak mozna temu zapobiec.

udac sie do najblizszego biura poselskiego aws'u - powiedziec ze jak
posel bedzie glosowal za, to ja na nastepnych wyborach zaglosuje
przeciw.
nastepnie udac sie do najblizszego biura poselskiego sld (sdrp moze, nie
wiem) i tam powiedziec, ze bedziesz glosowac za jesli oni zaglosuja
przeciw.

i tak nic to nie da, ale samopoczucie bedzie lepsze ...


pozdrowka
marko
-- 
=======================================================
Marek Sokol             phone:+4822347804
Member of the Polish Insurance Society
mailto:marko@lords.com  mailto:msokol@polbox.pl
	mailto:msokol@cyberspace.org
=======================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov 29 00:23:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IzmXvH7YQsOzsCVLSAK5Dmoz/jh3tNQT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA05881
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 29 Nov 1997 00:23:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id AAA23878 for polip@man.lodz.pl; Sat, 29 Nov 1997 00:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Nov 1997 21:14:38 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bcfc41$b09a3060$LocalHost@myszka>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: VAT a Internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote in article
<65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>...
: Proponuje zastanowic sie, w jaki sposob planowana 
: podwyzka podatku VAT wplynie na rozwoj Internetu w 
: Polsce. W dalszym etapie, gdyby rokowania 
: byly niepomyslne, jak mozna temu zapobiec.
  ---
  Maćku, mu możemy się tu zastanawiać nad tym na co
  mamy wpływ. Wpływu nie mamy na:
  + termin "zaćmień" satelitów komunikacyjnych 
    łączących nas ze światem,
  + poczynania TPSA
  + poczynania NASK
  + współpracę powyższych instytucji
  + dcyzje KBN w sprawie finansowania sieci
  + decyzje (byłego?? - bo to ponoć on wszystkiemu winien)
    ministra finansów na wielkość stawek podatku...
  + opady atmosferyczne i stan rzek.

  Wzrost stawki VAT spowoduje ok. trzykrotny wzrost
  kosztów dla użytkowników akademickich (zakładając, 
  że KBN będzie dalej finansował resztę; w przeciwnym
  razie będzie to wzrost siedemnastokrotny), i wzrost 
  kosztów o 14% dla innych użytkowników końcowych.

  Kto nie wytrzyma - odłączy się. Internet jakoś przetrwa.

  Wojtek

From listdys2@kki.net.pl  Sat Nov 29 00:55:04 1997
Received: from www.kki.net.pl (www.kki.net.pl [195.116.9.70])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA07231
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 29 Nov 1997 00:55:03 +0100 (CET)
Received: from kki.net.pl (ppp-cen145.lodz.tpnet.pl [194.204.165.145])
	by www.kki.net.pl (8.8.7/8.8.7.ver5) with SMTP id AAA22936
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 29 Nov 1997 00:56:10 GMT
Message-Id: <199711290056.AAA22936@www.kki.net.pl>
Date: Sun, 13 Oct 1996 23:39:15 +0100
From: Rav <listdys2@kki.net.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Transfer
X-Mailer: AK-Mail 2.0b (unregistered)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Prosba o opinie:
Czy max.transfer 3,5-3,6kB/sek przy modemie 33600bps i laczu
przez tpsa miesci sie w jakis rozsadnych granicach (sadze ze
tak ale moze warto sie spytac....).
Po drugie czy wymiana modemy na 56kbps da co kolwiek przy
normalnym laczu  przez telefon czy moje 3.5kB/sek juz na
zawsze pozostanie max predkoscia jaka wycisne?

Rav<><><><><><><><><><><><><><><><><>

     Rav of MegaHackers Co.
      mhcrav@free.polbox.pl
     free.polbox.pl/m/mhcrav

      THE POWER OF NOW

<><><><><><><><><><><><><><><><><>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov 29 03:23:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rveJ9oU1BXMkrNXb3klbSjBINm+ijZQl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA14578
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 29 Nov 1997 03:23:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id DAA04404 for polip@man.lodz.pl; Sat, 29 Nov 1997 03:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Nov 1997 22:08:48 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <65nfdg$if2$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>, <01bcfc41$b09a3060$LocalHost@myszka>
Subject: Re: VAT a Internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:
:   Wzrost stawki VAT spowoduje ok. trzykrotny wzrost
:   kosztów dla użytkowników akademickich (zakładając, 
:   że KBN będzie dalej finansował resztę; w przeciwnym
:   razie będzie to wzrost siedemnastokrotny),

Wystarczy ze NASK obnizy cene podstawowa trzykrotnie :-)

Nadal bedzie sporo drozszy niz TPSA.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Nov 29 04:08:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (doCWuuwOgUGgsNOn0ZkbH9aspOaJ2zca@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA16446
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 29 Nov 1997 04:08:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.15) id EAA06912 for polip@man.lodz.pl; Sat, 29 Nov 1997 04:00:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Nov 1997 23:45:41 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n3ekg7i3u.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <65mjul$qg6@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: VAT a Internet
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> writes:

>   Wzrost stawki VAT spowoduje ok. trzykrotny wzrost
>   kosztów dla użytkowników akademickich (zakładając, 
>   że KBN będzie dalej finansował resztę; w przeciwnym
>   razie będzie to wzrost siedemnastokrotny)

Etam. Tylko i wylacznie dzieki pieniadzom z KBN NASK ma stawki jakie
ma. Pierwszego (no, drugiego...) dnia po zniesieniu takiego dotowania
NASKu albo ceny spadna albo NASK upadnie.

8-)

  MJ
