From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 00:16:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (exY011PqJNPROZ9Pz4+C4zEX7kdSEUde@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA03187
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 00:16:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA15412 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 00:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Aug 1997 20:00:28 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5ucigs$l8o$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: ml.org
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ml.org - oni chyba za darmochę rozdają nazwy kanoniczne, prawda?
w polszy dość dużo się tych ml.orgowców porobiło, ale co za darmo,
tego się nie szanuje, więc 90 procent logów mojego serwerka dns to
komunikaty:

Aug 31 23:50:37 serek named[460]: Lame server on 'dracula.ml.org' (in
'dracula.ML.org'?): [156.17.75.148].53 'dns.repcio.ml.org': learnt
(A=205.146.66.128,NS=205.146.66.128) 

jeśli ktoś zna adminów któregoś z tych serwerów, proszę dać im znać, ok? 

--ser 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 00:16:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (exY011PqJNPROZ9Pz4+C4zEX7kdSEUde@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA03191
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 00:16:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id AAA15413 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 00:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Aug 1997 20:14:26 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5ucjb2$l8o$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.OSF.3.95.970827130857.13343B-100000@math.amu.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Izba Internetowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

: Proponowana byla formula Izby Gospodarczej. Co sadzicie o utworzeniu
: Polskiej Izby Internetowej, ktora moglaby ustalac m.in. reguly
: funkcjonowania DNSu, wplywac na ustawodawce, chronic interesy dostawcow
: Internetu a takze ich klientow?

tak, tak, izba ta niech powstanie równolegle z polską zjednoczoną izbą
sprzedawców ogórków małosolnych i kiszonych.

boże, gdyby nie to, że Korwin-M ma tak małe szanse, naprawdę głosowałbym
na niego...

: Zapraszam wszystkich opalonych i wypoczetych po urlopach:-)) jak i tych,
: mniej opalonych:-(((.

jak i tych przygrzanych w łepetyny słoneczkiem, nawet wtedy, 
kiedy słońca nie ma i nie było.

tym smutnym spostrzeżeniem kończę moje uwagi -
--ser 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 09:16:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dMkv/1rzoFWLR/G/DKPxys8XWaDVmb0y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA22648
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 09:16:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id JAA13897 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 09:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 31 Aug 97 20:34:06 +0200
From: "rafamiga@polbox.pl" <rafamiga%polbox.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1997083121342982017.rafamiga@polbox.pl>
Organization: Home of AMiga BBS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2030782544@f70.n480.z2.ftn>
Subject: Nowe lacza.

* (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Aug 29 1997) Wojtek Sylwestrzak -> All:

 >: Czy sa to lacza satelitarne czy naziemne?
 WS> podwodne :-)

        Co, pakiety zabiera u-bot bratniej armii Stanow Zjednoczonych? 8^)

                                                s/rafal/wiosna/g;
... http://www.polbox.pl/raf                    free.polbox.pl admin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 12:01:30 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C2iupTjsPT201yhfIznNa0bmzS3YuKG3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA09190
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 12:01:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id MAA22915 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 12:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 31 Aug 1997 22:53:21 +0200
From: "Qrczak" <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5udsge$aqq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Izba Internetowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sergiusz Pawlowicz wrote:

>boże, gdyby nie to, że Korwin-M ma tak małe szanse, naprawdę
>głosowałbym na niego...

Ma małe szanse właśnie z powodu takiego rozumowania...
Ja się tym nie przejmuję i głosuję zgodnie z sumieniem.

(Jeśli ktoś chce kontynuować ten wątek, to nie tutaj i beze mnie -
na tej grupie to nie jest na temat, a grup politycznych nie czytam,
głównie z powodu braku kultury wielu dyskutantów.)


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/              mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ - tam o ortografji



From bednarek@geocities.com  Mon Sep  1 14:27:48 1997
Received: from geocities.com (mail3.geocities.com [204.7.246.133])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA23749
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 14:27:29 +0200 (CEST)
Received: from Hatchetman (rap-cen149.czestochowa.tpnet.pl [194.204.180.149])
	by geocities.com (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id FAA11463
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 05:27:05 -0700 (PDT)
Message-Id: <199709011227.FAA11463@geocities.com>
From: "Bednarek Adrian" <bednarek@geocities.com>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Czarek Pazura Net? I about Polbox...
Date: Sun, 31 Aug 1997 21:12:30 +0200
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1161
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA23749

Pytanie moze troche dziwne, ale czy ktos z Was zna moze jakis URL strony o Cezarym Pazurze? Zreszta nie musi to byc URL - cokolwiek o Pazurze z pewnoscia mnie zadowoli... A moze ktos z Was ma jakies materialy na jego temat?

Bede bardzo wdzieczny za jakakolwiek odpowiedz...


I jeszcze jedno: nie wiem, jakie stosunki panuja na tej liscie, a interesuje mnie Wasza opinia na temat Polbox-u, a w szczegolnosci jego darmowych uslug...

---------- EOT -------------
Message from: bednarek@geocities.com
Czestochowa, Poland

My Not Completed Home Page At:
HTTP://WWW.GEOCITIES.COM/AREA51/LAIR/7107
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 16:32:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/avpK2TFTJY/BgGNWL7Qv3yNMon57Yci@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA06552
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 16:32:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id QAA09084 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 16:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 01 Sep 1997 14:21:03 +0200
From: Piotr Roszatycki <dexter@dedal.man.szczecin.pl>
Message-ID: <340AB32F.7A725804@dedal.man.szczecin.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Maly spam apropos domen.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam!

Jako ze spedzilem tydzien we Francji, mialem okazje przyjzec sie
francuskiemu Internetowi. O tym ze prawie kazda firma, albo impreza ma 
wlasny adres, nie trzeba wspominac. Uderzylo mnie natomiast cos innego. 
Wszystkie adresy we Francji znajduja sie bezposrednio pod '.fr'.
Czy w zasadzie to cos dziwnego? Chyba nie, bo wszystkie kraje w Europie
udostepniaja domeny drugiego rzedu (Niemcy, Holandia, Szwecja, Belgia -
na pewno). Wyjatkiem jest tu Wielka Brytania, ale oczywiscie nie wzoruja
sie na jankesach, tylko maja po swojemu '.co.uk'.

I tu nalezaloby zakonczyc moj posting, ale chyba musze to w koncu
napisac.
Zdaje sobie sprawe, ze moze to byc odebrane jako spam, ale ja po prostu
juz nie moge sie powstrzymac.....

Po jakiego grzyba wzorujemy sie na tych ame(r)ykancach?! Czy naprawde
musimy wszystko tak szufladkowac?! "Studenci do .edu, literaci do .art,
gornicy do .min, zolnierze do .mil, lekarze do .med, a sprzataczki do
.nom" Ludzie!! Opamietajcie sie!? Internet to nie muzeum!!!


A oto nasze dyskusje i argumenty zywcem sciagniete z polip'a.

Pseudoargument pierwszy:
Przeciez DNS to drzewiasta struktura :-O Nalezy za wszelka cene
rozrastac
ja do granic absurdu!

Kontrargument:
Tu ze swej strony zaproponowalbym swoj adres pocztowy, np.
dexter@mieszkania1.klatka89.walecznych.zdroje.szczecin.zachodnie.pomorze.pl
Nieeee, to zly przyklad. A moze adres firmy? Np. firma providerska....
biuro@blablanet.isp.int.com.pl (za pare lat takie firmy beda rejestrowac
tylko i wylacznie w isp.int.com.pl.....)
Hehe, a jak chce zalozyc np. gazete?
redakcja@zycienazimno.dlapani.miesiecznik.kolorowy.prasa.media.com.pl

Pseudoargument drugi:
Trzeba porozdzielac te nasze domeny, by pod '.pl' nie znalazlo sie 200
000
rekordow.

Kontrargument:
...aby za to w '.com.pl' znalazlo sie 150 000 adresow, co duzej roznicy
(w
zasadzie zadnej) nie robi.

Pseudoargument trzeci:
Ordnung uber alles!

Kontrargument:
Czy prywatna klinika bedzie w '.com' czy w '.med'? Dom aukcyjny w '.art'
czy moze w '.com'. Prywatna szkola w '.com' czy '.edu'?? 

Pseudoargument czwarty:
Trzeba trzymac sie zalecen RFC!

Kontrargument:
Moze ktos wreszcie przeczyta te RFC (RTFRFC!) to przestanie sie bzdury
wypisywac. Zacytuje tylko z pamieci slynny dokument, w ktorym jest
napisane, ze w innych krajach niz USA nie koniecznie obowiazuja domeny
funkcjonalne. Przypominam takze, ze chociaz _istnieje_ domena '.us', to
brak adresow '.com.us', albo '.edu.us'.


Pseudoargument piaty:
Internet powstal w USA, a wiec trzeba trzymac sie wzorow
ame(r)ykanskich.

Kontrargument:
Chyba prof. Miodek mial by tu cos do powiedzenia. Jesli ktos juz tak
strasznie uparl sie tych nieszczesnych amerykanskich domen
funkcjonalnych,
to niech idzie to InterNIC i da sobie spokoj.

Pseudoargument szosty:
Domeny funkcjonalne sa lepsze niz domeny geograficzne

Kontrargument:
Wazniejsza jest informacja o zasiegu dzialania firmy. Jesli "Kurier
Szczecinski" jest tylko w Szczecinie, to jasne jest, ze bedzie
'kurier.szczecin.pl', a nie 'kurier.com.pl'. Jesli za to "Gazeta
Wyborcza"
ma ogolnoposki zasieg, to dlaczego nie moze miec 'gazeta.pl'??
BTW, dlaczego nie ma domen funkcjonalnych w domenach regionalnych, tzn.
np.
'firma.com.szczecin.pl'? Czyzby przeoczenie? ;-)



No coz, nadgorliwosc jest gorzsza od faszyzmu, a domeny funkcjonalne to
plaga narodowa. Moze nastepnym krokiem bedzie ocenzurowanie polskiego
Internetu? Oppss, zapomnialem ze _JUZ_ mamy cenzure - boty grasujace po
Newsach oraz K-linie na cale domeny...


Mam nadzieje, ze moja wypowiedz zmusi choc kilka osob do spojrzenia
na problem z drugiej strony i wywola choc kilka przemyslen.

--

Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl
http://www.szczecin.pl/~dexter
irc:Dexter#SzczeciN
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 17:17:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RyT9F+/Cz1jUtOzaUdsxNGsjzDw/Kxff@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA10158
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 17:17:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id RAA11940 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 17:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Sep 1997 13:13:57 GMT
From: rolski@dns.poland.com (Michal Rolski)
Message-ID: <5uef2l$i0v@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Odwrotny DNS w InterNIC

Zarejestrowalem domene .com w InterNIC. Zglosilem w nim serwer nazw
dla mojej domeny. Gdzie nalezy zglosic odwrotny DNS dla mojej domeny?
Z gory dziekuje za informacje.

--
Michal Rolski                 mailto:rolski@netoskop.chip.pl
                              http://netoskop.chip.pl/~rolski/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 18:16:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iIiM+M30qTaQwjOzkifeyVtOjce7LpYo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA15815
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 18:16:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm1.8b3) id SAA16258 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 18:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Sep 1997 14:08:56 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5uei9o$ke9$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5uef2l$i0v@info.nask.pl>
Subject: Re: Odwrotny DNS w InterNIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Rolski <rolski@dns.poland.com> (1 Sep 1997 13:13:57 GMT) wrote:
> Zarejestrowalem domene .com w InterNIC. Zglosilem w nim serwer nazw
> dla mojej domeny. Gdzie nalezy zglosic odwrotny DNS dla mojej domeny?
> Z gory dziekuje za informacje.

U swojego providera....

$ host poland-dns.vogel.pl
poland-dns.vogel.pl     A       195.116.104.24

Za klasę 195.116.104 odpowiadają:

person:      Jerzy Michalczyk
address:     Plac Czerwony 1/3/5
address:     53-661 Wroclaw
phone:       +48 71 734475
fax-no:      +48 71 557361
e-mail:      michalcz@sun10.ci.pwr.wroc.pl

person:      Wojciech Malek
address:     TP S.A. Centrum Systemow Teleinformatycznych
address:     ul. Nowogrodzka 47a
address:     00-695 Warszawa
address:     Poland
phone:       +48 22 6224559
fax-no:      +48 22 6252383
e-mail:      wmalek@cst.tpsa.pl


Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
Optimus S.A. O/Kraków,     administrator sieci       http://www.onet.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 21:01:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GYtB4wQ+RyUeZYyiKjCyEg2/qCQDtoid@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA03270
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 21:01:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id VAA26565 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 21:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Sep 1997 12:15:49 GMT
From: Czesiu@bofh.org.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <5uebll$fgk$1@arc.icl.co.uk>
Organization: the floor, rolling and laughing (tm)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199709010902.LAA00239@legolas.nask.waw.pl>
Subject: 970901.1059 OPEN+CLOSE: wezel Test systemu ticketingu

>From Komunikaty NASK <naskinfo@legolas.nask.waw.pl> in pl.internet.komunikaty on 1 Sep 97 09:02:13 GMT

o> OPIS PROBLEMU:Test systemu ticketingu
Znaczy nowi ludzie do NASKu przyszli? ;)

-- 
Artur Czechowski <Czesiu@bofh.org.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  1 22:01:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (33stvSRCnhBW36NTD+IfeT+KXKGmGMyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA07974
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 1 Sep 1997 22:01:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id WAA29938 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Sep 1997 22:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Sep 1997 17:52:07 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5uevc7$lj5$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ts6uc$cfq$14@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pochwa=B3a?= TP SA (!)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Qrczak <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl> wrote:

: Od paru tygodni moje 0202122 praktycznie _przestało się kaszanić_!
: Już się prawie nie zdarza, że modemy się nie dogadują, a impuls
: poszedł. Aż się zdziwiłem, że to możliwe. Zdarzyło się przez ten
: czas tylko raz, i to w ten rzadszy z dwóch najważniejszych sposobów
: (lecą takie charakterystyczne dźwięki). Zatem coś tam naprawili.

Hmm...  mniej ludzi dzwoni, bo wakacje?
(właśnie się kończą... sprawdź jak będzie działać za tydzień)

: Tak więc mimo w dalszym ciągu złodziejskich cen coś dobrego o TP SA
: mogę powiedzieć...

Hmm...  pojechali na wakacje i nic nie psuli przez miesiąc? ;-)

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: (071) 3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *-* Home: ts@ wroc.apk.net
  |__(____/     "Life is complex. You know - part real, part imaginary."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 00:31:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1THoZTlNvqBqzbnsxL4YetcndxV6GlI0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA20362
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 00:31:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id AAA08366 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 00:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Aug 1997 23:31:45 +0200
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>
Message-ID: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sam  poniższy  artykuł  ma z polipem niewiele wspólnego (z mailem
też ;-) ), ale może oznaczać  ostateczny  upadek  TPSA.  Przecież
firma  ta na pewno zostanie teraz zasypana pozwami sądowymi o mi­
liardowe (w PLN) odszkodowania za  zniszczone  wizytówki,  papier
firmowy  jak  i  za zmiany wpisów we wszystkich książkach telefo­
nicznych.  Czyż nie,  Szanowni  Zwolennicy  Adresów  Bezpośrednio
w *.pl?

Mumin

[ Article reposted from pl.comp.mail ]
[ Author was Maciej Wyczawski <maciekw@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl> ]
[ Posted on 31 Aug 1997 06:11:10 GMT ]

Witam wszystkich

Być może, że przyda się to co poniżej jeśli ktoś dzwoni do Krakowa.
Od dzisiaj tj. 31.08.97 zmieniono wszystkie numery w Krakowie wg zasad:
		
dotychczas    po zmianie
			
1xxxxx        41xxxxx
2xxxxx        42xxxxx
3xxxxx        63xxxxx
4xxxxx        64xxxxx
5xxxxx        65xxxxx
6xxxxx        26xxxxx
7xxxxx        27xxxxx
80 do 85xxxx  28xxxxx
86 do 89xxxx  38xxxxx

Dodatkowo do wszystkich poniższych
dodać na początku 6

            dotychczasowy
AE           167xxx
AGH          17xxxx
AM           188xxx
BPH          187xxx
Budostal     162xxx
PKP          24xxxx
Wojsko       51xxxx
ITN          177xxx
NBP          185xxx
Policja      10xxxx
U.Wojewódzki 160xxx
U.Miasta     161xxx

Wyprobowałem, że przynajmniej dzisiaj wybiera prawidłowo zarówno po
wybraniu starego numeru, jak i nowego.

-- 
========================================
==     MACIEK   ------->   Krakow     ==
== maciekw.dumb.iinf.polsl.gliwice.pl ==
========================================

-- 
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 12:46:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tj56PkXsS0UReZ7Pdj4JfW+tAZ8D/93T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA19022
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 12:46:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id MAA13131 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 12:00:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 2 Sep 1997 09:10:06 +0200
From: "Qrczak" <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5ugg9p$57d$9@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ts6uc$cfq$14@sunsite.icm.edu.pl>, <5uevc7$lj5$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pochwa=B3a_TP_SA_=28!=29?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz R. Surmacz wrote:

>Hmm...  mniej ludzi dzwoni, bo wakacje?
>(właśnie się kończą... sprawdź jak będzie działać za tydzień)

Niemożliwe, żeby to z powodu wakacji. Naprawiło się w jednej chwili
i od tej pory już jest dobrze. No, prawie - wczoraj nie mógł się
połączyć, ale w taki sposób (charakterystyczne dźwięki z modemu),
którego nigdy wcześniej nie spotkałem. Czyżbym za wcześnie
pochwalił?

Trochę częściej zdarza się teraz zajęty. Bardzo dobrze. Lepiej,
jeśli jest zajęty, niż jeśli się źle łączy.

BTW: Jeśli w wakacje mniej ludzi dzwoni, to jak ja nadążę z mojimi
wszystkimi 19oma grupami, kiedy całe towarzystwo wróci?! Przecież
studjuję. Ratunku!


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/              mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 13:06:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wXhmOp4ug4PWekD1ztqhhtVuQ/FMa26E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA21930
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 13:06:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id LAA10207 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 11:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 2 Sep 1997 08:50:00 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>
Message-ID: <oucgu5.pm4.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199709011227.FAA11463@geocities.com>
Subject: Re: Czarek Pazura Net? I about Polbox...

VTAM!

Bednarek Adrian <bednarek@geocities.com> napisal(a):
: Pytanie moze troche dziwne, ale czy ktos z Was zna moze jakis URL strony o Cezarym Pazurze? Zreszta nie musi to byc URL - cokolwiek o Pazurze z pewnoscia mnie zadowoli... A moze ktos z Was ma jakies materialy na jego temat?

: Bede bardzo wdzieczny za jakakolwiek odpowiedz...

http://infoseek.icm.edu.pl:8000

: I jeszcze jedno: nie wiem, jakie stosunki panuja na tej liscie, a interesuje mnie Wasza opinia na temat Polbox-u, a w szczegolnosci jego darmowych uslug...

Wrrrrrrrrrrrrrrrrrr ;)

: My Not Completed Home Page At:
: HTTP://WWW.GEOCITIES.COM/AREA51/LAIR/7107

Cezar

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Sep  2 13:12:23 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22638
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 13:12:22 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA23067
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 13:12:20 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 2 Sep 97 13:12:01 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 2 Sep 97 13:11:35 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 2 Sep 1997 13:11:34 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Coz to za host ?? :-)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1CF99B204CF@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Aug 97 o godz. 23:12, Andrzej Bialecki napisal(a):

> Co to za host? To loopback... :-)))
>
> A na powaznie: dosyc czesto admini dodaja to do DNS-u, zeby utrzec
> nosa zbyt wscibskim.
>
Hmmm... nie rozumiem?
Jezeli *nie istnieje* rzeczywisty host o adresie domenowym wpisanym do DNS-u
jako 127.0.0.1, to po kiego czorta to wpisywac?
A jezeli istnieje, to przeciez takie wpisanie go do DNS-u powoduje, ze nie da
sie z nim polaczyc!
Jaki wiec w tym sens?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 13:31:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pOv+HQjfO9r6PQwnrEiVqDotx6pk2NK2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA24781
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 13:31:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id NAA18688 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 13:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 02 Sep 1997 10:14:06 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <340b4d70.22526411@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie

On 31 Aug 1997 23:31:45 +0200, Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>

>Sam  poniższy  artykuł  ma z polipem niewiele wspólnego (z mailem
>też ;-) ), ale może oznaczać  ostateczny  upadek  TPSA.  Przecież
>firma  ta na pewno zostanie teraz zasypana pozwami sądowymi o mi­
>liardowe (w PLN) odszkodowania za  zniszczone  wizytówki,  papier
>firmowy  jak  i  za zmiany wpisów we wszystkich książkach telefo­
>nicznych.  Czyż nie,  Szanowni  Zwolennicy  Adresów  Bezpośrednio
>w *.pl?

>Od dzisiaj tj. 31.08.97 zmieniono wszystkie numery w Krakowie wg zasad:
>dotychczas    po zmianie
>			
>1xxxxx        41xxxxx

[...]

Problem w tym, ze numery telefoniczne trzeba czasem koniecznie [tzn sa
takie techniczne wymagania] zmienic, a przenosic *.pl wcale nie trzeba
[tzn od strony technicznej moga zostac gdzie chca].

Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im 
nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
i 8*]. Zaloze sie ze nie wiecej niz 200 tysiecy, wiec jest zapas na
ladnych pare lat :-).

J.

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Sep  2 15:03:45 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA02044
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 15:03:44 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id PAA23444
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 15:03:42 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 2 Sep 97 15:03:23 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 2 Sep 97 15:03:10 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 2 Sep 1997 15:03:07 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: numery w Krakowie
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  2 Sep 97 o godz. 13:32, Jaroslaw Lis napisal(a):

> Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im
> nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
> i 8*].
A dlaczego chcesz odejmowac 8*? 0* i 9* to rozumiem, ale akurat wiele
podkrakowskich miejscowosci ma numery wlasnie na 8*.
> Zaloze sie ze nie wiecej niz 200 tysiecy, wiec jest zapas na
> ladnych pare lat :-).
>
TPSA teraz wszedzie gdzie moze zmienia numery na 7-cyfrowe.
Idiotyczne wytlumaczenie, ktore czytalem kiedys w prasie, jest takie, ze to
"w celu dostosowania do standardow Unii Europejskiej", w ktorej numery
telefonow sa 7-cyfrowe. Faktyczny powod jest chyba taki, ze podobno (tak
slyszalem) nowoczesne centrale cyfrowe maja zaprogramowana defaultowo
realizacje pewnych dodatkowych uslug (typu przenoszenie polaczenia, itp.)
wlasnie dla numerow 7-cyfrowych. Prawdopodobnie daloby sie to
przeprogramowac i dla 6-cyfrowych, ale moze szkoda roboty, a moze nikt nie
wie jak?
Ale to chyba raczej temat na pl.misc.telefonia.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 16:16:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aYZbpLiQVnFPmPXX7n5xV68x7Dbg5OA4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA08764
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 16:16:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id QAA27962 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 16:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 02 Sep 1997 12:12:59 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <340bfa57.1001996@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ts6uc$cfq$14@sunsite.icm.edu.pl>, <5uevc7$lj5$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pochwa=B3a?= TP SA (!)

On 1 Sep 1997 17:52:07 GMT, Tomasz R. Surmacz
<tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

[...]

> : Tak więc mimo w dalszym ciągu złodziejskich cen coś dobrego o TP SA
> : mogę powiedzieć...
> 
> Hmm...  pojechali na wakacje i nic nie psuli przez miesiąc? ;-)

Wlasnie wrociles i smiecisz po listach...  :) 
Korzystasz z 020 ??? A fe...

HS

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 16:16:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aYZbpLiQVnFPmPXX7n5xV68x7Dbg5OA4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA08768
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 16:16:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id QAA27961 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 16:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 02 Sep 1997 12:13:22 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <340bfde7.1914575@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199709011227.FAA11463@geocities.com>, <oucgu5.pm4.ln@paskud.cs.net.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: Czarek Pazura Net? I about Polbox...

On Tue, 2 Sep 1997 08:50:00 +0200, Cezar Cichocki
<cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl> wrote:

> : I jeszcze jedno: nie wiem, jakie stosunki panuja na tej liscie,
> : | a interesuje mnie Wasza opinia na temat Polbox-u, a w szczegolnosci jego darmowych uslug...
> 
> Wrrrrrrrrrrrrrrrrrr ;)

Dlaczego ? Nie kazdy ma dostep do serwerow na uczelni ...

HeSk
 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 17:01:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OUD/TyDc4BgSt564tR+vj2tO/e+NGpDR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA13232
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 17:01:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id RAA00592 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 17:00:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 2 Sep 1997 14:41:11 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl>
Message-ID: <7h1hu5.t03.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199709011227.FAA11463@geocities.com>, <oucgu5.pm4.ln@paskud.cs.net.pl>, <340bfde7.1914575@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Czarek Pazura Net? I about Polbox...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

HeSk <silk@friko.onet.pl> napisal(a):
: On Tue, 2 Sep 1997 08:50:00 +0200, Cezar Cichocki
: <cezar@jowisz.iis.pw.edu.pl> wrote:
: > : I jeszcze jedno: nie wiem, jakie stosunki panuja na tej liscie,
: > : | a interesuje mnie Wasza opinia na temat Polbox-u, a w szczegolnosci jego darmowych uslug...
: > 
: > Wrrrrrrrrrrrrrrrrrr ;)

: Dlaczego ? Nie kazdy ma dostep do serwerow na uczelni ...

No przecież zaznaczyłem, że się przekomarzam! 

: HeSk

Cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 17:01:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OUD/TyDc4BgSt564tR+vj2tO/e+NGpDR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA13283
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 17:01:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id RAA00590 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 17:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Sep 1997 14:48:03 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5uh1u3$aov$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>, <340b4d70.22526411@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

: Problem w tym, ze numery telefoniczne trzeba czasem koniecznie [tzn sa
: takie techniczne wymagania] zmienic, a przenosic *.pl wcale nie trzeba
: [tzn od strony technicznej moga zostac gdzie chca].

: Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im 
: nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
: i 8*]. Zaloze sie ze nie wiecej niz 200 tysiecy, wiec jest zapas na
: ladnych pare lat :-).

Chyba chodziło o "routing" międzycentralowy... adresów IP też jest 
dużo więcej niż komputerów, a brakuje - bo przydzielają całymi 
blokami, z których część zostaje niewykorzystana. Co z tego, że na 
centrali 48 są wolne numery, a na 66 brak, skoro to inna centrala?

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 17:17:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tC8KmQmQOLhaJrE8BDvXGKkBMecieaRz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA14596
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 17:17:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id RAA01351 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 17:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 02 Sep 1997 14:35:02 +0200
From: Stanislaw Polak <polak@icsr.agh.edu.pl>
Message-ID: <340C07F6.10C0F804@icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>, <340b4d70.22526411@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Lis wrote:
> Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im
> nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
> i 8*]. Zaloze sie ze nie wiecej niz 200 tysiecy, wiec jest zapas na
> ladnych pare lat :-).

Zmiana numeracji na 7-o cyfrowa odbywa sie w calej Polsce,
a nie tylko w Krakowie. Podobno jest to zwiazane z naszymi 
apiracjami do Unii Europejkiej :-)
-- 
    _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist
   _/ _/   _/   University of Mining and Metallurgy
  _/ _/   _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND
 _/ _/     _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 6173494
_/ _/_/ _/_/ WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 18:32:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7ZpTP5hHjE/mEP6j9Sm17ieF1l6LqVNF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA20178
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 18:32:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id SAA05509 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 18:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 2 Sep 1997 10:18:03 -0400
From: "Slawek" <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <5uh7a6$pro@info.nask.pl>
Organization: International League Of Nice People.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie



Jaroslaw Rafa wrote in article <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>...

Dnia  2 Sep 97 o godz. 13:32, Jaroslaw Lis napisal(a):

> Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im
> nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
> i 8*].
A dlaczego chcesz odejmowac 8*? 0* i 9* to rozumiem, ale akurat wiele
podkrakowskich miejscowosci ma numery wlasnie na 8*.
> Zaloze sie ze nie wiecej niz 200 tysiecy, wiec jest zapas na
> ladnych pare lat :-).
>
-TPSA teraz wszedzie gdzie moze zmienia numery na 7-cyfrowe.
-Idiotyczne wytlumaczenie, ktore czytalem kiedys w prasie, jest takie, ze to
-"w celu dostosowania do standardow Unii Europejskiej", w ktorej numery
-telefonow sa 7-cyfrowe. Faktyczny powod jest chyba taki, ze podobno (tak
-slyszalem) nowoczesne centrale cyfrowe maja zaprogramowana defaultowo
-realizacje pewnych dodatkowych uslug (typu przenoszenie polaczenia, itp.)
-wlasnie dla numerow 7-cyfrowych. Prawdopodobnie daloby sie to
-przeprogramowac i dla 6-cyfrowych, ale moze szkoda roboty, a moze nikt nie
-wie jak?
-Ale to chyba raczej temat na pl.misc.telefonia.
-Pozdrowienia,
-   Jaroslaw Rafa

Siedem cyfr plus trzy cyfry kiefunkowe (xxx) xxx-xxxx  obejmujacy Kanade
 USA i wyspy karaibskie.
Czyzby central ESS w Polsce bylo tyle ze dla nich trzeba zmieniac numeracje?

Moze przy okazji zmieni sie idiotyczny system, nadawania kazdej najmniejszej
miejscowosci
numeru kierunkowego. Przy siedmiu cyfrach jeden numer kierunkowy moze
obejmowac cale wojewodztwo. Czy to nie prosciej?
Czy takie zmiany sa planowane?


slawek
pisz pod: nyce_guy@irc.pl

-----------------------------------------------------
           Sluchaj polskiego radia poprzez Internet!
   Zobacz sam: http://www.superlink.net/~sduchnow
-----------------------------------------------------







From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Sep  2 18:37:26 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA20669
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 18:37:25 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id SAA23847
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 18:37:24 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 2 Sep 97 18:37:05 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 2 Sep 97 18:36:39 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 2 Sep 1997 18:36:31 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: numery w Krakowie
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1D504C03AF8@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  2 Sep 97 o godz. 18:33, Slawek napisal(a):

> Moze przy okazji zmieni sie idiotyczny system, nadawania kazdej najmniejszej
> miejscowosci
> numeru kierunkowego. Przy siedmiu cyfrach jeden numer kierunkowy moze
> obejmowac cale wojewodztwo. Czy to nie prosciej?
> Czy takie zmiany sa planowane?
Moze i przy szesciu cyfrach. Sukcesywnie robia to juz od zeszlego roku.
Docelowo w kazdym wojewodztwie ma byc jedna strefa numeracyjna i wszystkie
polaczenia traktowane jako lokalne.
PS. Naprawde przeniesmy sie z tym na p.m.t.!
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 19:17:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aDR4i8XMv/hZ3vShJMCRp5Asv8Vn31c7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA24343
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 19:17:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id TAA07913 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 19:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Sep 1997 14:56:20 GMT
From: Andrzej Eilmes <eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl>
Message-ID: <5uh9ek$crq$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>, <340b4d70.22526411@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote:

>Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im 
>nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
>i 8*]. Zaloze sie ze nie wiecej niz 200 tysiecy, wiec jest zapas na
>ladnych pare lat :-).
>

A zastanawiales sie kiedys dlaczego 2^32 numerow IP zaczyna nie 
wystarczac ?  A przeciez nie kazdy Chinczyk ma komputer w Internecie
wiec powinien byc "zapas na ladnych pare lat". Jak sie zastanowisz, to
zrozumiesz, dlaczego potrzeba 7 cyfr w numerach telefonow, choc nie ma
10 mln aparatow.

Pozdrowienia,

	Andrzej Eilmes

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 23:46:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gVWb1scBCeYJSp1X2s5Fvtzusc0BN8Ie@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA14741
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 23:46:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id XAA22614 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 23:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Sep 1997 21:42:40 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n67sjijtb.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D504C03AF8@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Zanim sie przeniesiecie(-my) do innej grupy, jedno pytanko ignoranta -
czy ktos z krakowskiej tepsy chociaz probowal uzasadnic, dlaczego
zmiana NIE POLEGA na dopisaniu TEJ SAMEJ cyfry wszystkim numerom, tylko
jest taka pogmatwana? 

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  2 23:46:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gVWb1scBCeYJSp1X2s5Fvtzusc0BN8Ie@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA14745
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 23:46:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id XAA22613 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Sep 1997 23:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Sep 1997 21:40:30 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n7mczijwx.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>, <5uh7a6$pro@info.nask.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

"Slawek" <nyce_guy@irc.pl> writes:

> Moze przy okazji zmieni sie idiotyczny system, nadawania kazdej
> najmniejszej miejscowosci numeru kierunkowego. Przy siedmiu cyfrach
> jeden numer kierunkowy moze obejmowac cale wojewodztwo. Czy to nie
> prosciej? Czy takie zmiany sa planowane?

Sa planowane i wprowadzane. Czesc wojewodztw juz tak ma.

  MJ
From tadeuszp@polbox.com  Wed Sep  3 02:25:53 1997
Received: from mx1.polbox.com (mx1.polbox.com [195.116.5.16])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA29472
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 02:25:53 +0200 (CEST)
Received: from free.polbox.pl (free.polbox.pl [195.117.80.10])
	by mx1.polbox.com (8.8.5/rev-A0) with ESMTP id CAA05283
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 02:29:01 +0200
Received: from lizard (ppp149.gdynia.tpnet.pl [194.204.135.149]) by free.polbox.pl (8.8.5/8.8.5b/free) with SMTP id WAA25312 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 2 Sep 1997 22:31:14 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199709022031.WAA25312@free.polbox.pl>
Comments: Authenticated sender is <tadeuszp@polbox.com>
From: "Tadeusz Piorkowski" <tadeuszp@polbox.com>
Organization: Agencja Informatyczna "INFO-CONSULT"
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 2 Sep 1997 22:37:13 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Czy_POLIP_jeszce_dzia|a_??=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id CAA29472

11 Jun 97 at 11:25 otrzyma|em ostatnia 
wiadomosc z POLIPA. Czy POLIP jeszcze dziala ?

Pozdrowionka 
Tadeusz Piorkowski
tel./fax (+48-58) 715055
e-mail : tadeuszp@polbox.com
reserve: tadeuszp@mail.infoservice.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 04:01:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3oQ0DlJrVYRiQJkI7ZQPc/fRDlklnBN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA05477
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 04:01:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id EAA05902 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 04:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Sep 1997 23:56:44 GMT
From: "Andrzej Kijanowski" <andrzejk@pol.pl>
Message-ID: <01bcb7fb$dc5ba880$015274c3@pol.pl.pol.pl>
Organization: Sonofect
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>, <340b4d70.22526411@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie

> On 31 Aug 1997 23:31:45 +0200, Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>
 
>firma  ta na pewno zostanie teraz zasypana pozwami sądowymi o mi­
>liardowe (w PLN) odszkodowania za  zniszczone  wizytówki,  papier
>firmowy  jak  i  za zmiany wpisów we wszystkich książkach telefo­
>nicznych.
>Od dzisiaj tj. 31.08.97 zmieniono wszystkie numery w Krakowie wg zasad:
>dotychczas    po zmianie
>			
>1xxxxx        41xxxxx

W W-wie ten proces (u7miocyfowywanie ;-) trwa od kilku lat i jakos to
znosimy.
W Krakowie, Wroclawiu, Szczecinie i in. jeszcze kilka lat temu byly n-ry
5cio cyfrowe. Docelowo wszystkie nry w kraju powinny (wrecz musza!) miec
identyczna liczbe cyfr. Poniewaz w niektorych miastach numeracja 6scio
cyfrowa zaczela ograniczac pojemnosc sieci, latwo sie domyslec, ze nawet
najmniejsze pipidowy z czasem beda mialy 7cyfr. Celem jest dojscie do
ogolnokrajowego 10cio cyfrowego systemu numerowego (3 kierunku i 7
wlasnych).


From grzechu@do.lodz.tpsa.pl  Wed Sep  3 07:16:41 1997
Received: from do.lodz.tpsa.pl (grzechu@ppp-cen124.lodz.tpnet.pl [194.204.165.124])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id HAA14886
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 07:16:38 +0200 (CEST)
Received: (from grzechu@localhost) by do.lodz.tpsa.pl (8.6.12/8.6.9) id HAA25659; Wed, 3 Sep 1997 07:17:05 +0200
Date: Wed, 3 Sep 1997 07:17:03 +0200 (MET DST)
From: Grzegorz Stepniak <grzechu@do.lodz.tpsa.pl>
To: polip@man.lodz.pl
cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie
In-Reply-To: <2n67sjijtb.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.91.970903070225.25591B-100000@do.lodz.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id HAA14886



Konczac temat (bo faktycznie chyba nie jest na te grupe). Zmiana na 
numeracje 7 cyfrowa odbywa sie sukcesywnie pomalu w calym kraju. Nie jest 
to zwiazane z aspiracjami do Unii Europejskiej (IMHO) ale po prostu z 
koniecznoscia rozszerzenia "przestrzeni adresowej". To ze w np Krakowie 
czy Pcimiu tej numeracji wystarcza nie oznacza ze tak musi byc w calym 
kraju. Nie mozna w jednym miejscu dac numeracje 7 cyfrowa a w drugim 
pozostawic 5. Oczywiscie jest to techicznie wykonalne tylko (IMHO) 
nieadministowalne (i chyba niezbyt wygodne dla abonentow). Stad zazwyczaj 
operatorzy daza do uzyskania jednolitej dlugosci numerow. 

On Tue, 2 Sep 1997, Michal Jankowski wrote:

> Zanim sie przeniesiecie(-my) do innej grupy, jedno pytanko ignoranta -
> czy ktos z krakowskiej tepsy chociaz probowal uzasadnic, dlaczego
> zmiana NIE POLEGA na dopisaniu TEJ SAMEJ cyfry wszystkim numerom, tylko
> jest taka pogmatwana? 

Najprawdopodobniej sa to wzgledy techniczne oraz Krajowy Plan Numeracji 
Telefonicznej (bodajże czy nie zatwierdzany przez Ministra Lacznosci) ale 
tego akurat nie jestem pewien). Jak chcesz to sie dowiem i Ci odpowiem 
prywatnym listem (niezaspokojona ciekawosc moze prowadzic do wrzodow 
zolodka ;-) )

Jesli chcecie ten temat kontynuowac to albo zmienmy liste albo zapraszam 
do prywatnej korespondencji.

	Pozdrawiam
		Grzegorz
--
    _________________________________       //
   |       Grzegorz Stepniak             ==//======   
   |  TP SA Dyrekcja Okregu w Lodzi       // //==,
   |    grzechu@do.lodz.tpsa.pl          ((_//==='
   |________________________________       //

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 10:02:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FayxWzfU029eMzHlCGwyFKQON0w/V7CA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA28367
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 10:02:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id KAA24349 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 10:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 2 Sep 1997 23:25:04 +0200
From: "Qrczak" <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5uitsa$nuk$4@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Zapasy. Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa wrote:

>TPSA teraz wszedzie gdzie moze zmienia numery na 7-cyfrowe.
>Idiotyczne wytlumaczenie, ktore czytalem kiedys w prasie, jest takie,
>ze to "w celu dostosowania do standardow Unii Europejskiej", w ktorej
>numery telefonow sa 7-cyfrowe.

Nie pamiętam gdzie, chyba w Paryżu, numery są ośmiocyfrowe.

A w ogóle to w tego typu sprawach powinien być IMHO spory zapas.
Myślmy o przyszłości! Nie po to się daje numery telefonów, żeby za
kilka lat wszystkie zmieniać. Zróbmy od razu tak, żeby wystarczyło
co najmniej na kilkadziesiąt lat z zachowaniem kompatybilności (tzn.
bez zmieniania istniejących numerów).

W mnóstwie miejsc limity okazują się niewystarczające. Kłopotów z
kompatybilnością przy późniejszym wprowadzaniem innego standardu
jest zwykle więcej niż ze zrobieniem wystarczającego zapasu od razu.
Wspomnijmy dyski do 32 MB (do MS-DOSa 3.x numer sektora był 16obitowy,
w DOSie 4.0 jest nowa funkcja przerwania), dyski do 512 MB, dyski do 4
MB, FAT12, FAT16 i 64k klastrów, 64kB pamięci, 640kB pamięci, 16MB
pamięci, 8 znaków nazwy i 3 znaki rozszerzenia, różne formaty daty,
32ubitowe adresy IP, wszystko w domenie *.com, 256 znaków w foncie...
O czymś ważnym zapomniałem?

_Wszystko_ powyższe to są ograniczenia, które w czasie powstawania
wydawały się zupełnie wystarczające, a rzeczywistość się po
prostu _rozrosła_ i trzeba było (albo trzeba właśnie teraz)
zmieniać standard tworząc tym niekompatybilności.

W żadnym wypadku nie mam do nikogo pretensji, że komputery sprzed
dziesięciu lat miały tak mało pamięci. Ja mówię tylko o
_adresowaniu_ pamięci, dysku, komputera w sieci, znaku z fontu,
telefonu! O fizycznym odgórnym uniwersalnym ograniczaniu, które
_zawsze_ z czasem okaże się za mocne, jeśli zapas nie będzie dużo
większy niż przewidywany w czasach projektowania standardu. Zatem nie
bójmy się robić _ogromnych_ zapasów w definjowaniu standardów
adresowania wszelkich objektów (o ile nie spowalnia to działania
danego systemu). Kompatybilność to ważna rzecz. Bądźmy otwarci na
przyszłość. Enter.

Posyłam również na pl.comp.programming. Jeśli ktoś będzie
wymyślał format czegoś tam, to niechaj wspomni moje słowa!


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/              mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/ - tam o ortografji

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 10:47:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NjOdrRMGF5Bpa1cI3UI8APzT8G6aA7A8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA02006
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 10:47:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id KAA26610 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 10:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 2 Sep 1997 01:54:06 +0200
From: luser@free.polpudelko.pl (Michal Politowski)
Message-ID: <slrn60mlcu.1j1.luser@HAL.localdomain>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: luser@free.polbox.pl
Subject: Standardy - jakie one w =?iso-8859-2?Q?ko=F1cu_s=B1??=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Po prześledzeniu kilku burzliwych dyskusji nt. wyższości Wielkanocy
nad stroną kodową *******-1250, przejrzeniu RFC 1521, 1590, 1700 i
zajrzeniu na ftp.isi.edu/<jakas_sciezka>/iana/ chcę się zapytać:

1. Czy skoro w RFC 1700 jako jeden z dopuszczalnych zestawów znaków
występuje IBM cp852 zawierający przecież polskie litery to mogę (ze
świadomością, że prawie nikt tego nie odczyta) zacząć go stosować w
poczcie, Usenecie i na stronach www?

2. Czy jeśli M$ wystąpi do IANA o zarejestrowanie *******-1250
(zaraz, zaraz czy oni aby już tego nie zrobili?) i zestaw ten
zostanie zarejestrowany to ustaną w polskiej sieci ataki na
używających go, a wszystkie programy zaczną go natychmiast
rozpoznawać?

4. Z innej beczki. Czy jest jakieś RFC nt. używania osiągnięć MIME
nie w poczcie, czy też np w Usenecie 'Content-Type' itp. są stosowane
jako rzecz oczywista?

<disclaimer>
Nie odpowiadam za nic co może wyniknąć z przeczytania tej wiadomości,
a zwłaszcza za to, że może z tego nic nie wyniknąć.
</disclaimer>

PS. Nie jestem pewien czy wybrałem najlepszy możliwy wariant
Followup-To.

-- 
Michał Politowski * luser@free.polbox.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 11:17:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RKd0T016cgskgBbJPEdpz/+TdNRnW5gX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA05042
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 11:17:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id LAA28359 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 11:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 08:56:34 +0200
From: Marcin =?iso-8859-1?Q?R=B9czkiewicz?= <raczkiew@blue.netia.pl>
Message-ID: <340D0A22.53B0@blue.netia.pl>
Organization: Netia Telekom SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.970903070225.25591B-100000@do.lodz.tpsa.pl>
Reply-To: Marcin_Raczkiewicz@netia.pl
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA05042

Moje trzy grosze (rowniez do pl.misc.telefonia):

> Konczac temat (bo faktycznie chyba nie jest na te grupe). Zmiana na
> numeracje 7 cyfrowa odbywa sie sukcesywnie pomalu w calym kraju. Nie jest
> to zwiazane z aspiracjami do Unii Europejskiej (IMHO) ale po prostu z
> koniecznoscia rozszerzenia "przestrzeni adresowej". To ze w np Krakowie
> czy Pcimiu tej numeracji wystarcza nie oznacza ze tak musi byc w calym
> kraju. Nie mozna w jednym miejscu dac numeracje 7 cyfrowa a w drugim
> pozostawic 5. Oczywiscie jest to techicznie wykonalne tylko (IMHO)
> nieadministowalne (i chyba niezbyt wygodne dla abonentow). Stad zazwyczaj
> operatorzy daza do uzyskania jednolitej dlugosci numerow.
> 
> > Zanim sie przeniesiecie(-my) do innej grupy, jedno pytanko ignoranta -
> > czy ktos z krakowskiej tepsy chociaz probowal uzasadnic, dlaczego
> > zmiana NIE POLEGA na dopisaniu TEJ SAMEJ cyfry wszystkim numerom, tylko
> > jest taka pogmatwana?
> 
> Najprawdopodobniej sa to wzgledy techniczne oraz Krajowy Plan Numeracji
> Telefonicznej (bodajże czy nie zatwierdzany przez Ministra Lacznosci) ale

Plan Numeracji Krajowej PNK95 lub PNK96. O ile wiem Ministerstwo ciagle
pracuje
nad docelowa wersja, ktora uwzglednialaby istnienie innych operatorow
niz TPSA,
wspolprace z sieciami inteligentnymi, 0700, 0800 itd. O ile wiem to jest
propozycja
aby wszystkie numery w Polsce byly dziewieciocyfrowe, uwzgledniajac w to
identyfikator 
sterfy numeracyjnej.

Natomiast co do dlugosci numerow we Francji: juz od ponad roku sa tam
dziesieciocyfrowe
numery telefonu.


Marcin
From jkep@psyche.cst.tpsa.pl  Wed Sep  3 11:29:41 1997
Received: from mailer.cst.tpsa.pl (mailer.cst.tpsa.pl [194.204.152.95])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA07222
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 11:29:40 +0200 (CEST)
Received: from cst.tpsa.pl ([194.204.152.46]) by mailer.cst.tpsa.pl
          (Netscape Messaging Server 3.0)  with SMTP id AAA17016
          for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 11:27:52 +0200
Received: from nt_bdc.cst.tpsa.pl by cst.tpsa.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id LAA10523; Wed, 3 Sep 1997 11:24:44 +0200
Received: by nt_bdc.cst.tpsa.pl with SMTP (Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.994.63)
	id <01BCB85C.DC672320@nt_bdc.cst.tpsa.pl>; Wed, 3 Sep 1997 11:31:03 +0100
Message-ID: <c=PL%a=POLKOM400%p=TPSA-TEST%l=NT_BDC-970903103101Z-1678@nt_bdc.cst.tpsa.pl>
From: Jaroslaw Kepkowicz <jkep@psyche.cst.tpsa.pl>
To: "'polip@man.lodz.pl'" <polip@man.lodz.pl>
Subject: ODP: TPSA - 125 zl - ryczalt
Date: Wed, 3 Sep 1997 11:31:01 +0100
X-Mailer:  Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.994.63
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA07222

jest to dopiero idea i nie sadze by byla zrealizowana wczesniej niz
koniec 1998r. Z poru powodow jest to korzystne:
1. skoncza sie reklamacje dotyczace nieudanych polaczen,
2. nie musi to oznaczac spdaku wplywow,
3. planowane bylo wprowadzenie tego w postaci progowej w zaleznosci od
czasu...
4. wprowadzenie musi zostac poprzedzone przygotowaniem billingo -
dotychczas wystawimy pare tysiecy faktur ale problem miliona faktur jest
nieco inny...
5. pierwotnie zakladne byly rownowazniki USA czyli 19.99$, 25.99$ itd.

najwiekszy problem - czy siec telefoniczna to wytrzyma?

Centrum Systemow Teleinformatycznych
Z-ca Dyrektora ds. Technicznych
Jaroslaw Kepkowicz


>----------
>Od: 	Ireneusz Kutrzuba[SMTP:kutrzuba@umt.ipl.net]
>Wysłano: 	9 sierpnia 1997 17:07
>Do: 	Multiple recipients of list
>Temat: 	Re: TPSA - 125 zl - ryczalt
>
>Michal Jaskolski wrote:
>
>> Dnia Thu, 07 Aug 1997 09:55:53 GMT, kadi@key.net.pl (Arkadiusz
>> Sliwinski) napisał(a):
>>
>> >Hej!
>> >
>> >2 dni temu (wtorek 05.08.97) w radiu (bodajze RMF FM) uslyszalem jak
>> jakis
>> >facet z TPSA powiedzial, ze miesieczny ryczalt za internet via TPSA
>> (bez
>> >ograniczen czasowych) wyniesie 125 zl (ale nie wiem, czy z VAT czy
>> bez) i
>> >oprocz tych 125 zl nie beda pobierane zadne dodatkowe oplaty np za
>> >polaczenie telefoniczne.
>> >
>> >Czy ktos z Was sluchal tej audycji dokladnie? Bo dopiero zwrocilem
>> uwage
>> >jak padlo slowo internet i TPSA, a nie wiem, o czym wczesniej
>> gledzili :)
>> >
>> >Jezeli rzeczywiscie by tak bylo - to dla mnie OK.
>> >
>> >
>> >--
>> >Tymczasem, borem lasem.
>> >Arkadiusz Sliwinski
>>
>> Czyżby TP S.A wreszcie zmšdrzała?
>> Inna sprawa, że wykończy to providerów :-(
>>
>>         -= Michał Jaskólski =-
>> [ jj@gdansk.sprint.pl | ICQ UIN: 1877229 ]
>>   => http://www.gdansk.sprint.pl/~jj/ <=
>
>   Nie wiem czy dobrze zrozumialem. 125 zl/miesiac i bez oplat za czas
>polaczenia telefonicznego z serwerem TPSA? Cos to za ladnie wyglada.
>Irek Kutrzuba
>
From jkep@psyche.cst.tpsa.pl  Wed Sep  3 11:52:35 1997
Received: from mailer.cst.tpsa.pl (mailer.cst.tpsa.pl [194.204.152.95])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA09555
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 11:52:14 +0200 (CEST)
Received: from cst.tpsa.pl ([194.204.152.46]) by mailer.cst.tpsa.pl
          (Netscape Messaging Server 3.0)  with SMTP id AAA17053
          for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 11:49:46 +0200
Received: from nt_bdc.cst.tpsa.pl by cst.tpsa.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id LAA10579; Wed, 3 Sep 1997 11:46:38 +0200
Received: by nt_bdc.cst.tpsa.pl with SMTP (Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.994.63)
	id <01BCB85F.EB417230@nt_bdc.cst.tpsa.pl>; Wed, 3 Sep 1997 11:52:56 +0100
Message-ID: <c=PL%a=POLKOM400%p=TPSA-TEST%l=NT_BDC-970903105254Z-1692@nt_bdc.cst.tpsa.pl>
From: Jaroslaw Kepkowicz <jkep@psyche.cst.tpsa.pl>
To: "'polip@man.lodz.pl'" <polip@man.lodz.pl>
Subject: ODP: TPSA - 125 zl - ryczalt
Date: Wed, 3 Sep 1997 11:52:54 +0100
X-Mailer:  Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.994.63
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA09555

Prosze potraktowac ta odpowiedz jako niebyla - nie pochodzi ona
bezposrednio ode mnie a jest tylko proba prawdopodopodobnie wywolania
mnie do odpowiedzi co tez sie udalo. Zawarte informacje sa poczesci
zgodne z tym co bylo rozwazane ale tylko po czesci... Zbyt wiele jest
uwarunkowac zewnetrznych by bylo to takie proste. Za zamieszanie
przepraszam...

Jaroslaw Kepkowicz


>----------
>Od: 	Jaroslaw Kepkowicz[SMTP:jkep@psyche.cst.tpsa.pl]
>Wysłano: 	3 wrze?nia 1997 11:41
>Do: 	Multiple recipients of list
>Temat: 	ODP: TPSA - 125 zl - ryczalt
>
>jest to dopiero idea i nie sadze by byla zrealizowana wczesniej niz
>koniec 1998r. Z poru powodow jest to korzystne:
>1. skoncza sie reklamacje dotyczace nieudanych polaczen,
>2. nie musi to oznaczac spdaku wplywow,
>3. planowane bylo wprowadzenie tego w postaci progowej w zaleznosci od
>czasu...
>4. wprowadzenie musi zostac poprzedzone przygotowaniem billingo -
>dotychczas wystawimy pare tysiecy faktur ale problem miliona faktur jest
>nieco inny...
>5. pierwotnie zakladne byly rownowazniki USA czyli 19.99$, 25.99$ itd.
>
>najwiekszy problem - czy siec telefoniczna to wytrzyma?
>
>Centrum Systemow Teleinformatycznych
>Z-ca Dyrektora ds. Technicznych
>Jaroslaw Kepkowicz
>
>
>>----------
>>Od: 	Ireneusz Kutrzuba[SMTP:kutrzuba@umt.ipl.net]
>>Wysłano: 	9 sierpnia 1997 17:07
>>Do: 	Multiple recipients of list
>>Temat: 	Re: TPSA - 125 zl - ryczalt
>>
>>Michal Jaskolski wrote:
>>
>>> Dnia Thu, 07 Aug 1997 09:55:53 GMT, kadi@key.net.pl (Arkadiusz
>>> Sliwinski) napisał(a):
>>>
>>> >Hej!
>>> >
>>> >2 dni temu (wtorek 05.08.97) w radiu (bodajze RMF FM) uslyszalem jak
>>> jakis
>>> >facet z TPSA powiedzial, ze miesieczny ryczalt za internet via TPSA
>>> (bez
>>> >ograniczen czasowych) wyniesie 125 zl (ale nie wiem, czy z VAT czy
>>> bez) i
>>> >oprocz tych 125 zl nie beda pobierane zadne dodatkowe oplaty np za
>>> >polaczenie telefoniczne.
>>> >
>>> >Czy ktos z Was sluchal tej audycji dokladnie? Bo dopiero zwrocilem
>>> uwage
>>> >jak padlo slowo internet i TPSA, a nie wiem, o czym wczesniej
>>> gledzili :)
>>> >
>>> >Jezeli rzeczywiscie by tak bylo - to dla mnie OK.
>>> >
>>> >
>>> >--
>>> >Tymczasem, borem lasem.
>>> >Arkadiusz Sliwinski
>>>
>>> Czyżby TP S.A wreszcie zmšdrzała?
>>> Inna sprawa, że wykończy to providerów :-(
>>>
>>>         -= Michał Jaskólski =-
>>> [ jj@gdansk.sprint.pl | ICQ UIN: 1877229 ]
>>>   => http://www.gdansk.sprint.pl/~jj/ <=
>>
>>   Nie wiem czy dobrze zrozumialem. 125 zl/miesiac i bez oplat za czas
>>polaczenia telefonicznego z serwerem TPSA? Cos to za ladnie wyglada.
>>Irek Kutrzuba
>>
>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 12:32:30 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lLJePA4kZfOct79voNU1JGHXLlZdvibC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA14560
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 12:32:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id MAA02969 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 12:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 10:14:38 +0200
From: Stanislaw Polak <polak@icsr.agh.edu.pl>
Message-ID: <340D1C6E.9C7457B7@icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D504C03AF8@inf.wsp.krakow.pl>, <2n67sjijtb.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Jankowski wrote:
> 
> Zanim sie przeniesiecie(-my) do innej grupy, jedno pytanko ignoranta -
> czy ktos z krakowskiej tepsy chociaz probowal uzasadnic, dlaczego
> zmiana NIE POLEGA na dopisaniu TEJ SAMEJ cyfry wszystkim numerom, tylko
> jest taka pogmatwana?
> 
>   MJ

Z tego wzgledu, ze dopisanie jednej cyfry do wszystkich numerow
spowodowaloby, ze  poczatki nowych numerow 7-o cyfrowych
moglyby sie pokryc ze starymi numerami 6-o cyfrowymi. Hmm
tak mi sie przynajmniej wydaje.

-- 
    _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist
   _/ _/   _/   University of Mining and Metallurgy
  _/ _/   _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND
 _/ _/     _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 6173494
_/ _/_/ _/_/ WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 13:01:58 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VgCs8GPKqYA17PekQ8oj8LMnH8JIhv+M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA22201
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 13:01:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id NAA04952 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 13:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Sep 1997 10:50:47 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5uj8d7$m6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn60mlcu.1j1.luser@HAL.localdomain>
Subject: Re: Standardy - jakie one w =?ISO-8859-2?Q?ko=F1cu_s=B1=3F=3D?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Michal Politowski <luser@free.polpudelko.pl> wrote:
: Po prześledzeniu kilku burzliwych dyskusji nt. wyższości Wielkanocy
: nad stroną kodową *******-1250, przejrzeniu RFC 1521, 1590, 1700 i
: zajrzeniu na ftp.isi.edu/<jakas_sciezka>/iana/ chcę się zapytać:

: 1. Czy skoro w RFC 1700 jako jeden z dopuszczalnych zestawów znaków
: występuje IBM cp852 zawierający przecież polskie litery to mogę (ze
: świadomością, że prawie nikt tego nie odczyta) zacząć go stosować w
: poczcie, Usenecie i na stronach www?
Tak.
W Mazovii też. 
Pytałeś czy "możesz", a nie, czy spotka się to z przychylnym przyjęciem. 

: 2. Czy jeśli M$ wystąpi do IANA o zarejestrowanie *******-1250
: (zaraz, zaraz czy oni aby już tego nie zrobili?) i zestaw ten
: zostanie zarejestrowany to ustaną w polskiej sieci ataki na
: używających go, a wszystkie programy zaczną go natychmiast
: rozpoznawać?
Nie.
Owszem, zrobili. 

: 4. Z innej beczki. Czy jest jakieś RFC nt. używania osiągnięć MIME
: nie w poczcie, czy też np w Usenecie 'Content-Type' itp. są stosowane
: jako rzecz oczywista?
Tak.

: PS. Nie jestem pewien czy wybrałem najlepszy możliwy wariant
: Followup-To.

Poprawiłem Twój błąd.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 13:17:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GZejmmU1afZWaHilhM3xn3geh4jaAVTJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA23503
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 13:17:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id NAA05801 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 13:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 3 Sep 1997 11:15:02 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.970903100919.9679A-100000@chaos.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn60mlcu.1j1.luser@HAL.localdomain>
Reply-To: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_Standardy_-_jakie_one_w_ko=F1cu_s=B1?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Tue, 2 Sep 1997, Michal Politowski wrote:

> Po prześledzeniu kilku burzliwych dyskusji nt. wyższości Wielkanocy
> nad stroną kodową *******-1250, przejrzeniu RFC 1521, 1590, 1700 i
> zajrzeniu na ftp.isi.edu/<jakas_sciezka>/iana/ chcę się zapytać:
  ---
  Nie przeczytałeś wszystkiego co trzeba. Lista jest znacznie dłuższa :-)
  Zwłaszcza należy czytać NAJNOWSZE RFC dotyczące MIME RFC 2045 RFC 2046
  RFC 2047 RFC 2048 RFC 2049.
  ---
> 1. Czy skoro w RFC 1700 jako jeden z dopuszczalnych zestawów znaków
> występuje IBM cp852 zawierający przecież polskie litery to mogę (ze
> świadomością, że prawie nikt tego nie odczyta) zacząć go stosować w
> poczcie, Usenecie i na stronach www?
  ---
  Jeżeli Twój program pocztowy zechce wstawić odpowiednią informację o
  zastosowanym kodowaniu znaków w nagłówku poczty to oczywiście, że
  możesz. Jeżeli jednak zajrzeć do RFC na temat MIME - nie zostały tam
  "dopuszczone" inne zestawy znaków niz US-ASCII i ISO-8859-x. Zatem,
  będzie to musiało być x-costam (ale x-costam można stosować tylko tam,
  gdzie obie strony się dogadają że je rozumieją).

> 2. Czy jeśli M$ wystąpi do IANA o zarejestrowanie *******-1250
> (zaraz, zaraz czy oni aby już tego nie zrobili?) i zestaw ten
  [...]
  Już to oczywiście zrobili. Osobne pytanie jakie to niesie konsekwencje
  formalne? IMHO minimalne lub żadne. Gdyż jeżeli się w czytać w RFC
  dotyczące MIME (i te starsze i te najnowsze) jest tam wpisana prawda,
  która krotko tłumaczona brzmi tak "po cholerę tworzyę nowe byty skoro
  nie wnoszę one nic nowego?" i nazywana bywa przez filozofów brzytwą
  Ockhama (jeżeli nie pokręciłem pisowni nazwiska). Cóż by nie mówić o
  cp852 i cp1250 są one w pewnym sensie "zgodne" z iso-8859-2 i nie ma
  potrzeby korzystania z nich.
  ---
> 4. Z innej beczki. Czy jest jakieś RFC nt. używania osiągnięć MIME
> nie w poczcie, czy też np w Usenecie 'Content-Type' itp. są stosowane
> jako rzecz oczywista?
  ---
  Sprawa w przypadku newsów jest najbardziej niejasna :-) RFC opisujące
  protokół NNTP jest baaaardzo stare i nie było modyfikowane (co jest
  pewnego rodzaju ewenementem :-) 

  Większość guru skłania się ku tezie, że należy tu również stosować MIME.
  Czemu?

  Cała idea (o jakiej dziś debatujemy) sprowadza się do tego: jeżeli
  generujemy dokument, który zawiera znaki z jakiegoś zestawu narodowego i
  nie ma pełnej jednosnaczności jak te znaki są zakodowane to w nagłówku
  tego dokumentu powinna się pojawić informacja o tym pozwalająca odbiorcy
  dostosować się i informacje odpowiednio przekodować, przekształcić czy
  co tam chce z nią zrobić. I nie wymyślono nic innego niż MIME do tego.
  (Skoro nawet http używa do tych celów MIME to czemu nie newsy).

  Sprawa byłaby znacznie prostsza, gdyby od samego początku i bez żadnych
  wyjątków do korespondencji komputerowej używać jakiegoś wielkiego,
  wspólnego dla wszystkich alfabetu (mam na myśli coś na kształt Unicode).
  Wówczas byłoby jasne - standardowym "zestawem" znaków jest Unicode. Do
  uzgodnienia pozostaje sposób kodowania.

  Podsumowywując: nie należy w oczekiwaniu na Unicode mnożyć bytów
  nadaremno i dodawać cp852, cp1250 cp-cokolwiek do nagłówków. Należy
  dążyć do promowania tego co jest w RFC i przygotowywać sie do Unicode
  (co już parę osób tu robi :-)

  Raz jeszce powtórze: NIE JEST PROBLEMEM UŻYTWANIE W POCZCIE I
  GDZIEKOLWIEK INDZIEJ CP852, CP1250, ISO-8859-2, cokolwiek. Pod warunkiem
  wszakrze, że odpowiednia informacja zostanie (zgodnie z prawdą)
  umieszczona w odpowiednim nagłówku MIME. I już sprawą odbiorcy będzie
  odpowidnie tego przekodowane, przekształcenie i wyświetlenie. Nie można
  jedna (ze względów czysto praktycznych godzić się na wszystko co jest w
  RFC1700 - bo tam pewno też jest i coś takiego na nazwę charsetu jak
  "unknown 8bit" - a za takim tekstem zero informacji jak otrzymana
  wiadomość rozkodować i traktować.

  Jest w internecie i mediach grupa osób które myślą tak: skoro ja coś
  zrobie nie zważając na standardy i wszytskie polskie litery widzę OK i
  mój kumpel wszystkie polskie litery widzi OK i Pan redaktor X wszystkie
  polskie litery widzi OK to to jest zgodne ze standardem!

  I z tą częścią internetowej społeczności dydkutuje się bardzo trudno...

  Przepraszam za przynudzanie (i podejmowanie dyskusji na ograny temat)

  Pozdrawiam
  Wojtek

> PS. Nie jestem pewien czy wybrałem najlepszy możliwy wariant
> Followup-To.
  ---
  Najgorszy możliwy :-) Winno być pl.comp.ogonki



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 13:32:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RwcnngqYx5bxZA9LUHpsR04THQBObgQA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA24865
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 13:32:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id NAA06700 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 13:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 3 Sep 1997 11:10:32 +0200
From: "Gwidon S. Naskrent" <naskrent@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.970903110921.5128F-100000@hoth.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn60mlcu.1j1.luser@HAL.localdomain>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_Standardy_-_jakie_one_w_=3D=3Fiso-8859-2?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Tue, 2 Sep 1997, Michal Politowski wrote:

#>1. Czy skoro w RFC 1700 jako jeden z dopuszczalnych zestawów znaków
#>występuje IBM cp852 zawierający przecież polskie litery to mogę (ze
#>świadomością, że prawie nikt tego nie odczyta) zacząć go stosować w
#>poczcie, Usenecie i na stronach www?

Alez bron cie co-tam-chcesz. Czy ten RFC 1700 nie jest przypadkiem
obsoletny, a moze cos zle przeczytales?

#>2. Czy jeśli M$ wystąpi do IANA o zarejestrowanie *******-1250
#>(zaraz, zaraz czy oni aby już tego nie zrobili?) i zestaw ten
#>zostanie zarejestrowany to ustaną w polskiej sieci ataki na
#>używających go, a wszystkie programy zaczną go natychmiast
#>rozpoznawać?

Nie i amen.

tradycyjnym "ircownicy do Ir(c)landii"
--------------------------------------
Gwidon S. Naskrent (naskrent@hoth.amu.edu.pl)
http://hoth.amu.edu.pl/~naskrent/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 14:02:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tLwEWXLFor1O00YnTaiDQwtT4RHzDbAa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA01865
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 14:02:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id OAA08327 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 14:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Sep 1997 09:42:36 GMT
From: Pawel Wiecek <coven@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5ujbec$2k1$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5uitsa$nuk$4@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapasy. Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Qrczak <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl> wrote:
> Jaroslaw Rafa wrote:

> >TPSA teraz wszedzie gdzie moze zmienia numery na 7-cyfrowe.
> >Idiotyczne wytlumaczenie, ktore czytalem kiedys w prasie, jest takie,
> >ze to "w celu dostosowania do standardow Unii Europejskiej", w ktorej
> >numery telefonow sa 7-cyfrowe.

> Nie pamiętam gdzie, chyba w Paryżu, numery są ośmiocyfrowe.

A jaki jest KIERUNKOWY do Paryza? Jeli jest jednocyfromy to wszystko pasuje
(numer = kierunkowy + lokalny) :^)

         Pawel

-- 
 (___)  | Pawel Wiecek ------------- <coven@pwr.wroc.pl> |
< o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/            |
 \ ^ /  | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key   |
  (")   |  * * *  To err is human, to moo bovine  * * *  |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 14:32:07 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aF/sy7egpO9XMdQIEOB/ROHfgFHYvqc/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA05388
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 14:32:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id OAA10373 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 14:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 11:12:46 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <340cbdbd.14042091@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie

On 2 Sep 97 13:05:33 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>Dnia  2 Sep 97 o godz. 13:32, Jaroslaw Lis napisal(a):
>> Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im
>> nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
>> i 8*].
>A dlaczego chcesz odejmowac 8*? 0* i 9* to rozumiem, ale akurat wiele
>podkrakowskich miejscowosci ma numery wlasnie na 8*.

Nie wiem jak obecnie w krakowie, ale dawniej kierunkowe zaczynaly sie
od 8...
Jesli juz to zlikwidowali to tym lepiej - 800tys numerow do podzialu
:-).


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 14:32:07 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aF/sy7egpO9XMdQIEOB/ROHfgFHYvqc/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA05393
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 14:32:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id OAA10368 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 14:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 11:12:44 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <340cbc68.13701146@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1CF99B204CF@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Coz to za host ?? :-)

On 2 Sep 97 11:13:54 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>Dnia 23 Aug 97 o godz. 23:12, Andrzej Bialecki napisal(a):
>> A na powaznie: dosyc czesto admini dodaja to do DNS-u, zeby utrzec
>> nosa zbyt wscibskim.
>>
>Hmmm... nie rozumiem?
>Jezeli *nie istnieje* rzeczywisty host o adresie domenowym wpisanym do DNS-u
>jako 127.0.0.1, to po kiego czorta to wpisywac?
>A jezeli istnieje, to przeciez takie wpisanie go do DNS-u powoduje, ze nie da
>sie z nim polaczyc!
>Jaki wiec w tym sens?

No wlasnie taki zeby zbyt wscibskim zadac troche pracy :-).

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 14:32:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aF/sy7egpO9XMdQIEOB/ROHfgFHYvqc/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA05397
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 14:32:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id OAA10374 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 14:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 11:12:47 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <340cbe51.14189688@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>, <5uh7h8$q9v@info.nask.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie

On Tue, 2 Sep 1997 10:18:03 -0400, "Slawek" <nyce_guy@irc.pl> wrote:

>Moze przy okazji zmieni sie idiotyczny system, nadawania kazdej najmniejszej
>miejscowosci numeru kierunkowego. Przy siedmiu cyfrach jeden numer kierunkowy moze
>obejmowac cale wojewodztwo. Czy to nie prosciej?
>Czy takie zmiany sa planowane?

Takie zmiany sa nawet robione, i to od dawna.

Czy prosciej .... a po co kierunkowe? 8 cyfr [100 mln] starczy na cala
Polske, wiec zadne kierunkowe nie beda potrzebne ..... tylko ze
osobiscie wole pamietac i krecic 5 cyfr niz 8.
[to oczywiscie wersja dla mniejszego miasta]

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 14:32:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aF/sy7egpO9XMdQIEOB/ROHfgFHYvqc/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA05406
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 14:32:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id OAA10371 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 14:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 11:12:45 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <340cbcba.13782890@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>, <340b4d70.22526411@news.ict.pwr.wroc.pl>, <5uh1u3$aov$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie

On 2 Sep 1997, szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote:
>Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>: Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im 
>: nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
>: i 8*]. Zaloze sie ze nie wiecej niz 200 tysiecy, wiec jest zapas na
>: ladnych pare lat :-).
>
>Chyba chodziło o "routing" międzycentralowy... adresów IP też jest 
>dużo więcej niż komputerów, a brakuje - bo przydzielają całymi 
>blokami, z których część zostaje niewykorzystana. Co z tego, że na 
>centrali 48 są wolne numery, a na 66 brak, skoro to inna centrala?

Jestem sie gotow zalozyc ze numerow central jeszcze sporo jest
nieuzywanych, wiec w okolicy 66 i tak trzeba druga centrale zrobic,
a ta 48 rozbudowac do pelnej obsady w najblizszym czasie, bo w jej
okolicy na pewno brakuje telefonow.

I nie wiem gdzie tu zysk z siodmej cyfry.


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 15:47:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (diyXb2MEtMJqvNb/5cMbaV6eGWFo9NE8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA12394
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 15:47:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id PAA14092 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 15:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 11:32:25 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <340d1943.8089408@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>, <5uh7a6$pro@info.nask.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: numery w Krakowie

On Tue, 2 Sep 1997 10:18:03 -0400, "Slawek" <nyce_guy@irc.pl> wrote:

[...]

> Moze przy okazji zmieni sie idiotyczny system, nadawania kazdej najmniejszej
> miejscowosci numeru kierunkowego. Przy siedmiu cyfrach jeden numer kierunkowy moze
> obejmowac cale wojewodztwo. Czy to nie prosciej?
> Czy takie zmiany sa planowane?

 Tak i tylko o to chodzi. 
 Prosze poczytac sobie poprzednie  "podejrzenia" o zla wole itd ...

 HeSk


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 16:32:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (irAdy0U/Ww+JdZzUhgtZ4s38ZA66s6FN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA18447
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 16:32:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id QAA16796 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 16:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 3 Sep 1997 11:41:58 +0200
From: "Qrczak" <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5ujl8a$1ci$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D504C03AF8@inf.wsp.krakow.pl>, <2n67sjijtb.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <340D1C6E.9C7457B7@icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Stanislaw Polak wrote:

>Z tego wzgledu, ze dopisanie jednej cyfry do wszystkich numerow
>spowodowaloby, ze  poczatki nowych numerow 7-o cyfrowych
>moglyby sie pokryc ze starymi numerami 6-o cyfrowymi. Hmm
>tak mi sie przynajmniej wydaje.

Tak to jest, jak się nie zostawia jednej cyfry w zapasie...


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/              mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 16:47:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vf/6+OD4DDo0+jTNUBLZgjG5QJENMz5T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA20144
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 16:47:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id QAA17350 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 16:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Sep 1997 12:39:19 GMT
From: Janusz Batko <janus@raptor.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <5ujlpn$2j4$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D504C03AF8@inf.wsp.krakow.pl>, <2n67sjijtb.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie

In pl.listserv.polip Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
: Zanim sie przeniesiecie(-my) do innej grupy, jedno pytanko ignoranta -
: czy ktos z krakowskiej tepsy chociaz probowal uzasadnic, dlaczego
: zmiana NIE POLEGA na dopisaniu TEJ SAMEJ cyfry wszystkim numerom, tylko
: jest taka pogmatwana? 

Ponoc minister lacznosci nie wyrazilby na to zgody - tak 
przynajmniej mowia w TPSA w Krakowie, chociaz IMHO to troche
dziwne...

-- 
 Janusz  (janus@krakow.linux.org.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 19:02:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qTPUqQ400/SB7qGL4+TzVeDggUCKaoXj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA03504
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 19:02:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id TAA25170 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 19:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Sep 1997 14:59:38 GMT
From: Tomasz Surmacz <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5uju0q$ftq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: *.atm.com.pl (poczta, routing itp.)

Od dluzszego czasu sa problemy z laczeniem sie z ikp.atm.com.pl i w
ogole z *.atm.com.pl. Zapewne na skutek niedogadania sie pomiedzy
operatorami sieci routing z NASK do ATM idzie, a raczej *nie idzie*
przez USA< bo jak juz tam dojdzie i trafi z powrotem do
*.warszawa.tpnet.pl, to tam grzeznie i nie trafia do celu.

Zeby bylo jeszcze weselej, DNS pokazuje:

ikp.atm.com.pl          73585   IN      MX      0 ikp.atm.com.pl
ikp.atm.com.pl          73585   IN      MX      10 merkury.atm.com.pl
ikp.atm.com.pl          73585   IN      MX      20 dns2.tpsa.pl

- do ikp.atm.com.pl nie ma lacznosci  (via digex+alternet+teleglobe+tpnet)
- do merkury.atm.com.pl nie ma lacznosci  (via digex+alternet+teleglobe+tpnet)
- dns2.tpsa.pl nie odpowiada na porcie 25  (connection refused)

Czyli poczta grzeznie (tak w ogole, to pisze wlasnie dlatego, ze mi sie
robia kolejki poczty z roznych list dyskusyjnych i nie ma jak ich
oproznic...).  Adminow ikp.atm oczywiscie tez nie ma jak o tym
zawiadomic, bo poczta do nich nie dotrze :-)

Moze czytaja chociaz polip-a w newsach? :-)

Zeby bylo *JESZCZE* weselej...

Query about ikp.atm.com.pl for record types NS
Trying ikp.atm.com.pl ...
Query failed, 0 answers, authoritative status: no error
ikp.atm.com.pl has no NS record (Authoritative answer)

Ale za to sa rekordy dla atm.com.pl:

atm.com.pl              73323   IN      NS      dns1.atm.com.pl
atm.com.pl              73323   IN      NS      dns2.atm.com.pl
atm.com.pl              73323   IN      NS      ns2.pse.pl
atm.com.pl              73323   IN      NS      ns1.pse.pl
atm.com.pl              73323   IN      NS      ikp.ikp.pl

i do tych pierwszych dwoch routing idzie via siec TPNET.

Bez pol litra nie razbierjosz...
Ponizej odpowiednie traceroute.


traceroute to ikp.atm.com.pl (157.25.5.3) 30 hops max, 38 byte packets
 1  ict229.ict.pwr.wroc.pl (156.17.40.65)  11 ms  3 ms  2 ms
 2  amargosa.ict.pwr.wroc.pl (156.17.9.6)  10 ms  4 ms  2 ms
 3  elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30)  9 ms  5 ms  5 ms
 4  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  7 ms  6 ms  6 ms
 5  nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34)  8 ms  9 ms  7 ms
 6  193.59.148.21 (193.59.148.21)  47 ms  32 ms  24 ms
 7  193.59.148.213 (193.59.148.213)  32 ms  94 ms  42 ms
 8  Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129)  75 ms  73 ms  39 ms
 9  204.91.143.1 (204.91.143.1)  611 ms  639 ms  630 ms
10  iad1-core2-f5-0-0.atlas.digex.net (165.117.129.2)  651 ms  636 ms  620 ms
11  br1.tco1.alter.net (192.41.177.248) * *  1010 ms
12  431.atm10-0.cr1.tco1.alter.net (137.39.13.14)  591 ms  608 ms  605 ms
13  189.Hssi5-0.CR1.NYC1.Alter.Net (137.39.69.110)  851 ms  792 ms  767 ms
14  411.ATM4-0-0.SR1.NYC1.Alter.Net (137.39.21.93)  766 ms (ttl=238!)  796 ms (ttl=238!) *
15  nyc-bb-2.customer.ALTER.NET (137.39.131.198)  834 ms (ttl=237!)  1118 ms (ttl=237!)  853 ms (ttl=237!)
16  207.45.198.33 (207.45.198.33)  828 ms (ttl=236!)  804 ms (ttl=236!)  798 ms (ttl=236!)
17  gin-ppt-bb1.Teleglobe.net (207.45.206.221)  893 ms (ttl=235!)  952 ms (ttl=235!)  833 ms (ttl=235!)
18  * * *
19  r1-r2.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.117)  553 ms (ttl=248!)  550 ms (ttl=248!)  544 ms (ttl=248!)
20  ppp-pie158.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.158)  640 ms (ttl=246!)  567 ms (ttl=246!)  595 ms (ttl=246!)
21  * * *
22  * * *
23  * * *


traceroute to dns1.atm.com.pl (195.116.61.250) 30 hops max, 38 byte packets
 1  ict229.ict.pwr.wroc.pl (156.17.42.2)  3 ms  3 ms  2 ms
 2  amargosa.ict.pwr.wroc.pl (156.17.9.6)  3 ms  2 ms  2 ms
 3  elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30)  5 ms  4 ms  4 ms
 4  wct-f.wask.wroc.pl (156.17.254.250)  8 ms  6 ms  6 ms
 5  tpsagw.wask.wroc.pl (156.17.254.98)  6 ms  9 ms  6 ms
 6  wro-cen1.wroclaw.tpnet.pl (194.204.169.1)  14 ms  9 ms  9 ms
 7  194.204.170.253 (194.204.170.253)  13 ms  13 ms  22 ms
 8  194.204.128.1 (194.204.128.1)  30 ms  42 ms  48 ms
 9  194.204.128.1 (194.204.128.1)  31 ms (ttl=248!)  53 ms (ttl=248!)  19 ms (ttl=248!)
10  ppp-pie158.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.158)  45 ms  29 ms  77 ms
11  195.116.61.250 (195.116.61.250)  126 ms  73 ms  43 ms


telnet dns2.tpsa.pl 25
Trying 194.204.152.34 ...
telnet: connect: Connection refused


Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *-* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ PGP key fingerp%rrt#: 8c#C6.9a2%9#4F-88\a!3#Aa017#@8^55f&0F*091A8
  |__(_Your fault: core dumped _@/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 20:17:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GRpBxxRu8tbyEerIrV9j7Pto0JcmZo2J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA09711
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 20:17:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id UAA29549 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 16:06:26 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <340d8aca.878031@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2n67sjijtb.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <340D1C6E.9C7457B7@icsr.agh.edu.pl>, <5ujl8a$1ci$2@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: numery w Krakowie

On Wed, 3 Sep 1997 11:41:58 +0200, "Qrczak"
<mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl> wrote:

> Stanislaw Polak wrote:
> 
> >Z tego wzgledu, ze dopisanie jednej cyfry do wszystkich numerow
> >spowodowaloby, ze  poczatki nowych numerow 7-o cyfrowych
> >moglyby sie pokryc ze starymi numerami 6-o cyfrowymi. Hmm
> >tak mi sie przynajmniej wydaje.
> 
> Tak to jest, jak się nie zostawia jednej cyfry w zapasie...
> 
  
 Panowie - czy wiecie o czym dyskutujecie ?

 HeSk

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 20:32:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sXdfZQvJIhNKLCCdpmVQoWM7vVldbife@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA10811
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 20:32:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id UAA00388 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 20:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 03 Sep 1997 18:15:13 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl>
Message-ID: <340D8D11.1CAB@okonet.com.pl>
Organization: Wybory97.pl - http://www.wybory97.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: jz@it.com.pl
Subject: Polskie litery w grupach dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jakie jest aktualne stanowisko w sprawie polskich liter w grupach
dyskusyjnych? Czy mozna uzywac? Czy we wszystkich?

W jakim standardzie? Czy postingi w CP1250 (i/lub innym blednym
kodowaniem) sa obecnie automatycznie odrzucane?


Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 20:32:07 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sXdfZQvJIhNKLCCdpmVQoWM7vVldbife@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA10814
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 20:32:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id UAA00386 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 20:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 3 Sep 1997 12:10:35 -0400
From: "Slawek" <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <5uk2cj$f38@info.nask.pl>
Organization: International League Of Nice People.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>, <5uh7a6$pro@info.nask.pl>, <340d1943.8089408@news.tpnet.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie



HeSk wrote in article <340d1943.8089408@news.tpnet.pl>...

>On Tue, 2 Sep 1997 10:18:03 -0400, "Slawek" <nyce_guy@irc.pl> wrote:
>
>[...]
>
>> Moze przy okazji zmieni sie idiotyczny system, nadawania kazdej
najmniejszej
>> miejscowosci numeru kierunkowego. Przy siedmiu cyfrach jeden numer
kierunkowy moze
>> obejmowac cale wojewodztwo. Czy to nie prosciej?
>> Czy takie zmiany sa planowane?
>
> Tak i tylko o to chodzi.
> Prosze poczytac sobie poprzednie  "podejrzenia" o zla wole itd ...
>
> HeSk
>
Mysle ze to jeden z lepszych pomyslow bo dotychczasowy
 system byl po prostu balaganem.

Jesce tylko kjedno pytanie w am pln czyli us canada i karaiby
3+7 cyfr to jest  (NPA) NXX-XXXX
Gdzie NPA to numer kierunkowy a "N" to numer centrali,
 czy podobnie to wygladac bedzie w Polsce?

slawek
pisz pod: nyce_guy@irc.pl

-----------------------------------------------------
           Sluchaj polskiego radia poprzez Internet!
   Zobacz sam: http://www.superlink.net/~sduchnow
-----------------------------------------------------





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep  3 22:32:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OOVstWQVG95s1J32pPg9E5gB60pEXIKF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA18711
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 3 Sep 1997 22:32:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id WAA07332 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Sep 1997 22:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Sep 1997 18:08:31 +0200
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>
Message-ID: <5uk21v$8b3@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>, <340b4d70.22526411@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl
Subject: Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Lis pisze:
>JL> Problem w tym, ze numery telefoniczne trzeba czasem koniecznie [tzn sa
>JL> takie techniczne wymagania] zmienic, a przenosic *.pl wcale nie trzeba
>JL> [tzn od strony technicznej moga zostac gdzie chca].

Chodziło  mi  raczej  o to, że właściciele domen w .pl straszyli,
jakie to straszliwe koszty pochłonie operacja  dodania  com  jako
przedostatniego członu. Ciekawe, że zmiana numerów telefonicznych
jakoś takich kontrowersji nie powoduje. U mnie na przykład numery
zmieniali  już  drugi  raz. Najpierw do sześciocyfrowego dodali z
przodu 1 (Knurów z 35xxxx i 36xxxx miał 135, 136) a teraz uznali,
że  w  całej  Europie  na 1 się zaczynają telefony alarmowe, więc
zmienili prywatne na 235/236 a firmowe (kopalnia) na  7xxxxxx.  I
nikt nie protestuje.

>JL> Z drugiej strony - ciekaw jestem ile jest telefonow w Krakowie ze im 
>JL> nie wystarczy milion numerow [6 cyfr, no, 700tysiecy po odjeciu 0*, 9*
>JL> i 8*]. Zaloze sie ze nie wiecej niz 200 tysiecy, wiec jest zapas na
>JL> ladnych pare lat :-).

AFAIK chodzi o całą Polskę: siedmiocyfrowe numery unikalne w ska­
li województwa i dwucyfrowy kierunkowy.  Dziewięć  cyfr  w  całej
Polsce. Ale to jest chyba temat na pl.misc.telefonia

Mumin
-- 
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From kelcon@www.com-pass.com  Thu Sep  4 01:37:44 1997
Received: from robal.cis.com.pl ([194.204.148.114] (may be forged))
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id BAA02073
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 01:37:43 +0200 (CEST)
Received: from 195.116.249.44 (unverified [195.116.249.44]) by www.com-pass.com
 (EMWAC SMTPRS 0.83) with SMTP id <B0000022658@www.com-pass.com>;
 Sun, 31 Aug 1997 11:34:16 +0100
Message-ID: <B0000022658@www.com-pass.com>
From: kelcon@com-pass.com
Sender: kelcon@www.com-pass.com
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 4 Aug 1997 19:57:41
Subject:       www.bannerpower.cis.com.pl
Reply-to: kelcon@com-pass.com
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.40



  www.bannerpower.cis.com.pl

  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep  4 02:47:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (by+C2DJGog6O80oPtMc0u+HVqxhVWhrR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA06523
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 02:47:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id CAA20593 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Sep 1997 02:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Sep 1997 21:21:01 GMT
From: Slawomir Bialek <civic@rhino.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <5ukkbt$al4$1@rhino.silesia.linux.org.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <340D8D11.1CAB@okonet.com.pl>
Subject: Re: Polskie litery w grupach dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl> wrote:
: Jakie jest aktualne stanowisko w sprawie polskich liter w grupach
: dyskusyjnych? Czy mozna uzywac? Czy we wszystkich?
USENET - można, we wszystkich - jasno zostało to powiedziane
w FAQ dotyczącym hierarchi pl wysyłanym na pl.news.admin.
Listserwerowe listy dyskusyjne - sprawa ownera listy.

: W jakim standardzie? Czy postingi w CP1250 (i/lub innym blednym
: kodowaniem) sa obecnie automatycznie odrzucane?
Z tego co mi wiadomo nie ma takiego serwera (jeszcze).
Ale nadal autorzy takich postingów otrzymują e-mailem
informację o tym, że to nie jest najlepszy pomysł.

--c

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep  4 04:47:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VkmlQCQXmRqdIOnJEL0J2L0A7GbWfIEw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA14241
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 04:47:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id EAA26292 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Sep 1997 04:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 04 Sep 1997 01:27:13 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <340df873.11543026@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ucns1$2if@blaszok.knurow.us.pl>, <340b4d70.22526411@news.ict.pwr.wroc.pl>, <01bcb7fb$dc5ba880$015274c3@pol.pl.pol.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie

On 2 Sep 1997 23:56:44 GMT, "Andrzej Kijanowski" <andrzejk@pol.pl> 
>W Krakowie, Wroclawiu, Szczecinie i in. jeszcze kilka lat temu byly n-ry
>5cio cyfrowe. Docelowo wszystkie nry w kraju powinny (wrecz musza!) miec
>identyczna liczbe cyfr. 

Hm, dlaczego "wrecz musza" ? Jakos przez dwadziescia lat problemow z
tym nie bylo...

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep  4 04:47:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VkmlQCQXmRqdIOnJEL0J2L0A7GbWfIEw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA14245
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 04:47:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id EAA26287 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Sep 1997 04:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 3 Sep 1997 12:10:35 -0400
From: "Slawek" <nyce_guy@irc.pl>
Message-ID: <5ukvi1$14k@info.nask.pl>
Organization: International League Of Nice People.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1D175DE297E@inf.wsp.krakow.pl>, <5uh7a6$pro@info.nask.pl>, <340d1943.8089408@news.tpnet.pl>
Subject: Re: numery w Krakowie



HeSk wrote in article <340d1943.8089408@news.tpnet.pl>...

>On Tue, 2 Sep 1997 10:18:03 -0400, "Slawek" <nyce_guy@irc.pl> wrote:
>
>[...]
>
>> Moze przy okazji zmieni sie idiotyczny system, nadawania kazdej
najmniejszej
>> miejscowosci numeru kierunkowego. Przy siedmiu cyfrach jeden numer
kierunkowy moze
>> obejmowac cale wojewodztwo. Czy to nie prosciej?
>> Czy takie zmiany sa planowane?
>
> Tak i tylko o to chodzi.
> Prosze poczytac sobie poprzednie  "podejrzenia" o zla wole itd ...
>
> HeSk
>
Mysle ze to jeden z lepszych pomyslow bo dotychczasowy
 system byl po prostu balaganem.

Jesce tylko kjedno pytanie w am pln czyli us canada i karaiby
3+7 cyfr to jest  (NPA) NXX-XXXX
Gdzie NPA to numer kierunkowy a "N" to numer centrali,
 czy podobnie to wygladac bedzie w Polsce?

slawek
pisz pod: nyce_guy@irc.pl

-----------------------------------------------------
           Sluchaj polskiego radia poprzez Internet!
   Zobacz sam: http://www.superlink.net/~sduchnow
-----------------------------------------------------





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep  4 11:17:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1H7zj+3KPtEIHzuf0CBSNvI8Y1NBkU3O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA15583
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 11:17:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517.bspm+rcheck-1.11) id LAA16675 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Sep 1997 11:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Sep 1997 07:10:56 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5ulmu0$r9t$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: koniec z infoseekiem na sunsite?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

hej.
ten dramatyczny tytuł ma zainteresować sznownych państwa następującą
nowinką (cytuję):

"Carnegie-Mellon University--parent of Lycos--is about to be granted a
patent on "spider" technology--something that is a core piece of most
search engines."

co państwo na to?

--ser 
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Sep  4 13:07:33 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA24776
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 13:07:32 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA26659
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 13:07:30 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 4 Sep 97 13:07:09 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 4 Sep 97 13:06:46 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 4 Sep 1997 13:06:42 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Coz to za host ?? :-)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1FF85E35623@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  3 Sep 97 o godz. 14:34, Jaroslaw Lis napisal(a):

> >Hmmm... nie rozumiem?
> >Jezeli *nie istnieje* rzeczywisty host o adresie domenowym wpisanym do DNS-u
> >jako 127.0.0.1, to po kiego czorta to wpisywac?
> >A jezeli istnieje, to przeciez takie wpisanie go do DNS-u powoduje, ze nie da
> >sie z nim polaczyc!
> >Jaki wiec w tym sens?
>
> No wlasnie taki zeby zbyt wscibskim zadac troche pracy :-).
>
Dalej cie nie rozumiem... Wytlumacz lopatologicznie ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Sep  4 13:10:31 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA25136
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 13:10:30 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA26667
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 13:10:29 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 4 Sep 97 13:10:09 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 4 Sep 97 13:09:45 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 4 Sep 1997 13:09:43 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: koniec z infoseekiem na sunsite?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1FF928B0DCA@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA25136

rDnia  4 Sep 97 o godz. 11:18, Sergiusz Pawlowicz napisal(a):

> hej.
> ten dramatyczny tytuł ma zainteresować sznownych państwa następującą
> nowinką (cytuję):
>
> "Carnegie-Mellon University--parent of Lycos--is about to be granted a
> patent on "spider" technology--something that is a core piece of most
> search engines."
>
> co państwo na to?
>
> --ser
>
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Sep  4 13:13:31 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA25345
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 13:13:30 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA26675
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 4 Sep 1997 13:13:29 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 4 Sep 97 13:13:08 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 4 Sep 97 13:12:53 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 4 Sep 1997 13:12:47 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: koniec z infoseekiem na sunsite?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1FF9FE81E3C@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA25345

Dnia  4 Sep 97 o godz. 11:18, Sergiusz Pawlowicz napisal(a):

> hej.
> ten dramatyczny tytuł ma zainteresować sznownych państwa następującą
> nowinką (cytuję):
>
> "Carnegie-Mellon University--parent of Lycos--is about to be granted a
> patent on "spider" technology--something that is a core piece of most
> search engines."
>
> co państwo na to?
>
Sorry za poprzednia pusta odpowiedz... klawisze mi sie nacisnely zbyt szybko.
A co do meritum: opatentowac moga najwyzej *swoje wlasne konkretne algorytmy,
uzyte w ich wyszukiwarce*, a nie idee jako taka. Sadze ze wlasciciele innych
wyszukiwarek moga spac spokojnie...
A tak w ogole skad ta wiadomosc? Podanie zrodla mogloby duzo rozjasnic co do
jej wiarygodnosci...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep  5 04:17:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mWjBJtNSdyKsTED1IRTM9syj+PPNAbTM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA17178
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 5 Sep 1997 04:17:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id EAA17861 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Sep 1997 04:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 04 Sep 1997 23:56:00 GMT
From: mdaniel@friko.onet.pl (milosz danielewski)
Message-ID: <341b4521.7912486@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5uitsa$nuk$4@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapasy. Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 2 Sep 1997 23:25:04 +0200, "Qrczak"
<mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl> wrote:

> 256 znaków w foncie...

 Malo ci znakow w foncie ?!?
Problem nie w zapasie, bo 32 bity starczaja na zaadresowanie wielu
rzeczy ( prawie wszystkich ludzi a na pewno wszystkich telefonow ),
ale w takim dobraniu hierarchii ( bo wszystkie te numery ip, telefonu
etc. sa hierarchiczne ), zeby ich szybko nie braklo. 64 bity szyny
adresowej w procesorze powinny starczyc na jakis czas...

>O czymś ważnym zapomniałem?

 O rejestracjach w polskich samochodach

milosz danielewski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep  5 12:04:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wru2pqZ6pvDhmp37mVaHF1TjNCcujmSy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA22581
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 5 Sep 1997 12:03:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id MAA12238 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Sep 1997 12:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 5 Sep 1997 09:55:45 +0200
From: luser@free.polpudelko.pl (Michal Politowski)
Message-ID: <slrn60veo1.2lu.luser@HAL.localdomain>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn60mlcu.1j1.luser@HAL.localdomain>
Reply-To: spam-stop-luser@free.polbox.pl
Subject: Re: Standardy - jakie one w =?iso-8859-2?Q?ko=F1cu_s=B1??=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przepraszam wszystkich za zaśmiecanie sieci. Coś mi się pokręciło i
przeczytałem nie tę sekcję 'Character sets' którą trzeba.
I akurat na to *nikt* mi nie zwrócił uwagi. Oj ludziska, czytajcie
RFCs.

-- 
# Michał Politowski ---------------------------- luser@free.polbox.pl \
#       "With sufficient thrust, pigs fly just fine." RFC 1925        \
# This one-line sig is fully recyclable and friendly to the environment
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep  5 12:47:34 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mtyE6YqfA3V3cShnDJbHhxKRs1hRQ6Qk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA28570
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 5 Sep 1997 12:47:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id MAA14692 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Sep 1997 12:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Sep 1997 08:40:36 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5uogi4$h2c$38@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Slownik Angielsko-Polski on-line gdzie ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

No wlasnie. czy jest gdzies w sieci dostepny Polsko-Angielski i na odwrot
slownik ? oczywiscie on-line na jakims WWW.

PS: tak wogole to niezly pomysl na host reklamowy z banerami :))))))))

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa       (by Me)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep  5 14:32:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M1JKmIyev4L30HKQDtLB2eYh4Pi2MjtM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA10399
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 5 Sep 1997 14:32:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id OAA20702 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Sep 1997 14:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Sep 1997 11:53:46 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5uorsa$hgf$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Ciekawostka - genesis.prokom.gdynia.pl

Ciekawostka i to bardzo zastanawiajaca:

1. Od kilkunastu dni sa klopoty z polaczeniem sie z komputerem
genesis.prokom.gdynia.pl (Widze to po kolejkach poczty wychodzacej z
linuxa z list dyskusyjnych i z Sunow z powierdzeniami oddania glosow w
glosowaniach na temat nowych grup pl.*)

2. Poczta stamtad ciagle przychodzi.

3. Wszystkie suny, jakich przetestowalem (3 we Wroclawiu, 1 w Krakowie,
Solaris 2.4, 2.5, 2.5.1) zachowuja sie identycznie:

sun ~> ping genesis.prokom.gdynia.pl
Segmentation fault

Ping z linuxa po prostu nie dochodzi.

najbardziej zastanawiajacy jest ten 'Segmentation fault'.  Z jednej
strony, oznacza to, ze program ping jest zle napisany, bo dostaje jakies
dane i sie sypie, z drugiej - ze genesis.prokom.gdynia.pl generuje w
siec pakiety, ktore nie powinny sie tam znalezc, bo zapewne sprzeczne
sa z jakimis standardami.  Albo nie sam genesis.prokom.gdynia.pl, tylko
cos po drodze, bo routing idzie tak:

...
 6  Gdansk-gw.nask.pl (193.59.202.80)  194 ms  170 ms  121 ms
 7  Gdansk-cs.nask.pl (193.59.200.186)  152 ms  123 ms *
 8  195.164.16.14 (195.164.16.14)  504 ms *  388 ms
 9  * * 195.164.16.14 (195.164.16.14)  404 ms
10  * * 195.164.16.14 (195.164.16.14)  478 ms
11  195.164.16.14 (195.164.16.14)  353 ms *  410 ms
12  * * 195.164.16.14 (195.164.16.14)  378 ms
13  * 195.164.16.14 (195.164.16.14)  453 ms *
14  * 195.164.16.14 (195.164.16.14)  358 ms *
...

Nawet nie byc moze, tylko na pewno:

sun ~> ping Gdansk-cs.nask.pl
Gdansk-cs.nask.pl is alive
sun ~> ping 195.164.16.14
Segmentation fault

Adminow tamtej maszyny oczywiscie nie da sie poinformowac o tym
emailem, skoro email tam nie dociera. Ba!  Co zabawniejsze - pisza do
mnie ludzie stamtad z pytaniem, czemu nie dostaja odpowiedzi na listy
wyslane wczesniej...  A odpowiedzi sobie czekaja w kolejce i czekaja...

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz,  Work:(071)3202636, tsurmacz @ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *-* Home: ts@ wroc.apk.net
  |__(____/      "GPF is a registered trademark of Microsoft, Inc."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep  5 14:47:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6v4f21FIlj1+FlH2YTBdBs7/4qEmUCOU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA13048
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 5 Sep 1997 14:47:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id OAA21293 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Sep 1997 14:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Sep 97 10:26:46 GMT
From: tomek@lodz.tpsa.pl (Tomasz Papszun)
Message-ID: <340fde66.0@news.tpnet.pl>
Organization: TP S.A. Lodz
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5uogi4$h2c$38@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Slownik Angielsko-Polski on-line gdzie ?

Grzegorz Szyszlo (znik@avalon.wbc.lublin.pl) wrote:
: No wlasnie. czy jest gdzies w sieci dostepny Polsko-Angielski i na odwrot
: slownik ? oczywiscie on-line na jakims WWW.

Ponizszy, ale tylko w jedna strone (ang.-pol.):
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/slownik/

--
-- Tomasz Papszun, TP S.A. Lodz		tomek@lodz.tpsa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep  5 16:02:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ej8tBazYisCUI6y0MLfZt0IwkXbZbDcs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA22210
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 5 Sep 1997 16:02:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id QAA25617 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Sep 1997 16:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 05 Sep 1997 11:43:01 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <340ff025.299670@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1FF85E35623@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: Coz to za host ?? :-)

On 4 Sep 97 11:09:00 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:


> Dalej cie nie rozumiem... Wytlumacz lopatologicznie ;-)


  Local host !

 HeSk

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Sep  5 16:14:08 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA23274
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 5 Sep 1997 16:14:07 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id QAA29236
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 5 Sep 1997 16:14:06 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 5 Sep 97 16:13:45 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 5 Sep 97 16:13:23 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 5 Sep 1997 16:13:21 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Ciekawostka - genesis.prokom.gdynia.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <21AA25D6905@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  5 Sep 97 o godz. 14:35, Tomasz R. Surmacz napisal(a):

> sun ~> ping genesis.prokom.gdynia.pl
> Segmentation fault
>
> Ping z linuxa po prostu nie dochodzi.
>
> najbardziej zastanawiajacy jest ten 'Segmentation fault'.  Z jednej
> strony, oznacza to, ze program ping jest zle napisany, bo dostaje jakies
> dane i sie sypie, z drugiej - ze genesis.prokom.gdynia.pl generuje w

Co robi genesis.prokom.gdynia.pl nie mam pojecia, ale co do tego pinga,
to chyba tu jest wyjasnienie (ponizsze wzialem z SunSolve):

> Patch-ID# 103699-01
> Keywords: ping core packet ICMP RFC1700
> Synopsis: SunOS 5.5.1: ping dumps core when packet is blocked
> Date: Jun/18/96
[...]
> Problem Description:
>
> 1219682 ping dumps core when packet is blocked (ICMP destination
unreachable 0x13)
>

Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep  6 00:47:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vjLhg2DuZN19EDE7L7RttE9RsB9rnOwt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA24870
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 6 Sep 1997 00:47:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id AAA22700 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Sep 1997 00:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 05 Sep 1997 20:33:31 GMT
From: radekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34116b9a.1446227@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Traceroute - taka ciekawostka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tracing route to news.icm.edu.pl [148.81.123.114]
over a maximum of 30 hops:

  1     *        *        *     Request timed out.
  2   146 ms   137 ms   136 ms  wro-cen1.wroclaw.tpnet.pl [194.204.169.1] 
  3   364 ms   138 ms   137 ms  194.204.170.253 
  4   296 ms   289 ms  1966 ms  Do-WAN.olsztyn.tpnet.pl [194.204.128.89] 
  5   330 ms   346 ms   232 ms  Do-WAN.olsztyn.tpnet.pl [194.204.128.89] 
  6   496 ms   559 ms   328 ms  ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl
[194.204.132.150] 
  7   390 ms   404 ms   282 ms  news.icm.edu.pl [148.81.123.114] 

Trace complete.


Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
F1: http://www.polbox.com/f/formula1/
F1LC: http://www.polbox.com/f/formula1/competition/competition.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep  6 01:02:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (61dCkeonuTN0n41UCZr7Ib+JZYTjngAx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA25445
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 6 Sep 1997 01:02:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id BAA23670 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Sep 1997 01:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 5 Sep 1997 22:44:31 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970905224116.5595A-100000@manjak.knm.org.pl>
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Routing TPSA.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Mam pytanie dla panow z TPSA. Dlaczego routing w swiat i nie tylko
idzie przez Lublin. Sa przez to straszne opoznienia:

[kgb@manjak kgb]$ traceroute crds
traceroute to crds.chemie.unibas.ch (131.152.105.107), 30 hops max, 40
byte packets
 1  pppa194.poznan.tpnet.pl (194.204.178.194)  135.952 ms  128.358 ms
119.641 ms
 2  pppa193.poznan.tpnet.pl (194.204.178.193)  128.69 ms  129.459 ms
119.644 ms
 3  194.204.128.73 (194.204.128.73)  418.999 ms *  2051.49 ms
 4  194.204.128.73 (194.204.128.73)  257.595 ms  2459.44 ms  419.504
ms

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.knm.org.pl                <prezes@manjak.knm.org.pl>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep  6 01:17:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JjOx0AqTSs2cF4yHsxD2xeIB1R4tdNET@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id BAA26404
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 6 Sep 1997 01:17:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id BAA24260 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Sep 1997 01:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 05 Sep 1997 20:59:19 GMT
From: M.Tomczyk@mp.pl (Marek Tomczyk)
Message-ID: <341071d6.6504328@news.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: M.Tomczyk@mp.pl
Subject: Klopoty z Mirabilis ICQ v. dla Windows 3.xx

Sorry, ze wysylam ten list na 2 listy dyskusyjne.
Pierwsza kopia jest na pl.comp.os.win3 , ale kto czyta o Windows 3.xx
w dobie 95-ki.

Sciagnalem z sieci program Mirabilis ICQ dla Windows 3.xx. Zgodnie z
zaleceniem, zainstalowalem u siebie Win32s (v.1.25, bo z nowsza
/v.1,30/ mialem same klopoty). Przykladowa gra-pasjans dziala, wiec
niby instalacja Win32s przebiegla pomyslnie.
Niestety, po zainstalowaniu Mirabilis ICQ nie udaje mi sie tego
programu uruchomic.
Dostaje komunikat, ze mam za malo pamieci.
Nie ukrywam, ze moj komputer nalezy juz do "oldtimerow" (386SX40Mhz,
4MB Ram, Windows 3.11), ale tworcy oprogramowania do ICQ podkreslaja
na kazdym kroku, ze programy te sa bardzo malo pamiecio i zasobozerne.
Jak dotad nie mialem klopotow z uruchomieniem ani IExplorera,
Netscape'a 2.02, Pegasus Mail'a, Free Agenta itp. itd.
Prosze o kontakt osoby, ktore maja u siebie Windows 3.xx i podobne
doswiadczenia. W domysle prosze takze o pomoc i rade, jak zainstalowac
ICQ.
---------------------------------------
 Marek Tomczyk
 Borne Sulinowo, POLAND
---------------------------------------
   mailto:M.Tomczyk@mp.pl
      ewentualnie: martom@polbox.com
                   martom@priv.onet.pl
   http://polbox.com/m/martom/
---------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep  6 15:32:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6zopEBx/1S6ZvTZDXZC7y6yuWqdtuxb2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA08488
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 6 Sep 1997 15:32:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id PAA07209 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Sep 1997 15:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Sep 1997 13:24:23 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5ureh7$l9d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5ujl9a$qbk@info.nask.pl>, <Pine.HPP.3.96.970904091846.17426C-100000@chaos.immt.pwr.wroc.pl>, <5um1nh$89g@info.nask.pl>
Subject: Re: Eudora - polskie litery i gadane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.comp.mail Pawel Wimmer <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:

: W naszych dyskusjach czesto zapomina sie o rozroznieniu cudzego
: komentarza od postulatu.
To prawda, ale...

: W grupach zazwyczaj stwierdzam istnienie jakichs zjawisk i komentuje je.
: Stwierdzenie, ze Eudora moze to i tamto i zapewne wiele osob do niej
: siegnie, bo zaspokaja ich potrzeby, nie jest postulatem i namawianiem
: wszystkich do jej uzywania. Jesli stwierdzam, ze wiekszosc osob stosuje
: windows-1250, bynajmniej nie oznacza to, ze tego zadam.A wielokrotnie
: moje konstatacje byly traktowane w grupach jako postulaty i namawianie.
: Jeszcze raz bardzo wyraznie podkreslam roznice miedzy tymi dwiema
: sprawami.

Otóż, jeśli ktoś (tym razem konkurencja - "Software" Pawła 
Marciniaka) pisze w http://www.software.com.pl/wwwraport/ :
"Najnowszy raport, zobacz jak Internet Information Server zdobywa nowe 
rynki"
i dalej w http://www.software.com.pl/wwwraport/raport_002/index.html:
"atak Microsoft Internet Information Servera"
i to są tytuły dużymi literami, a za danych liczbowych małymi 
literami w treści artykułu wychodzi, że chodzi o... 11% badanych 
serwerów, a 16% serwerów wirtualnych (podczas gdy Apache to 
odpowiednio 53% i 46% rynku!), to nie mogę się oprzeć odczuciu, że
MAM DO CZYNIENIA Z TEKSTEM SPONSOROWANYM. Co jednak nigdzie nie 
zostało w tekście zaznaczone, inaczej, niż praktykuje się to zwykle 
w prasie.

Niektóre teksty Pawła Wimmera mają podobny charakter. Opisują pewien 
fakt (który nie zawsze ma miejsce w rzeczywistości, czasem istnieje 
tylko w świadomości autora), dają do niego stosowny komentarz 
("Windows dominuje/zdobywa rynki/rządzi/zbawia świat") i oczywiście 
stwarzają u czytelnika całkowicie mylne wyobrażenie o omawianym 
zjawisku. Uważam, że nie ma to wiele wspólnego z dziennikarską 
rzetelnością (dlatego dodałem pl.listserv.dziennikarz do Newsgroups:).

Chciałbym przypomnieć ukuty przez prof. Geremka termin "fakt 
prasowy": coś, co nigdy nie miało miejsca, ale było tyle razy 
opisywane w prasie, że wszyscy traktują to jak autentyczny fakt.
Wiele z tych "faktów", które Paweł i inni dziennikarze z prasy 
fachowej "komentują" to właśnie takie fakty prasowe - jak np. 
wspomniany wyżej "atak Microsoft IIS" (zwiększył swój udział w rynku 
o całe 3%... i to kosztem przestarzałych produktów, a nie głównego konkurenta
- Apache). Jeśli czytelnik nie przeanalizuje dokładnie surowych danych, 
odbiera zupełnie mylne wrażenie. I nie zmienią tego zapewnienia 
redaktorów i autorów o ich rzekomym obiektywizmie.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep  6 16:17:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PlLx6o2zpEstUlO7KKtmroH6eY6zW14N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA10785
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 6 Sep 1997 16:17:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id QAA09360 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Sep 1997 16:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 06 Sep 1997 11:57:04 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <341143f4.2662116@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.970904091846.17426C-100000@chaos.immt.pwr.wroc.pl>, <5um1nh$89g@info.nask.pl>, <5ureh7$l9d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Eudora - polskie litery i gadane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 6 Sep 1997 13:24:23 +0200, szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon
Sokol) wrote:

>In pl.comp.mail Pawel Wimmer <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
>

>Chciałbym przypomnieć ukuty przez prof. Geremka termin "fakt 
>prasowy": coś, co nigdy nie miało miejsca, ale było tyle razy 
>opisywane w prasie, że wszyscy traktują to jak autentyczny fakt.
>Wiele z tych "faktów", które Paweł i inni dziennikarze z prasy 
>fachowej "komentują" to właśnie takie fakty prasowe - jak np. 
>wspomniany wyżej "atak Microsoft IIS" (zwiększył swój udział w rynku 
>o całe 3%... i to kosztem przestarzałych produktów, a nie głównego konkurenta
>- Apache). Jeśli czytelnik nie przeanalizuje dokładnie surowych danych, 
>odbiera zupełnie mylne wrażenie. I nie zmienią tego zapewnienia 
>redaktorów i autorów o ich rzekomym obiektywizmie.

Szczerze mowiac IMHO nic nie przebije pewnego wydania PCKuriera z
chyba przed roku. Otoz tam na okladce ukazal sie wielki tytul:

POLSKA WKRACZA NA INFOSTRADĘ!

Na stronie, na ktorej mial nastapic opis tego donioslego wydarzenia,
znalazl sie opis... komputera Optimusa, wyposazonego, uwaga, uwaga, w
karte dziekowo-modemowa firmy MIRO! 

I w ten sposob wkroczylismy w XXI wiek.

Nawet nie wiem jak to skomentowac.

Notabene ta linia komputerow miala bardzo krotki zywot.
Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala, anderkonstrakszyn
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep  6 20:02:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pq+g01JbpV/d3J4yGZnc+tdgnl8QvymA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA24181
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 6 Sep 1997 20:02:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.12+rchk1.12) id UAA26962 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Sep 1997 20:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 6 Sep 1997 17:44:54 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5uru2p$3c6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.970904091846.17426C-100000@chaos.immt.pwr.wroc.pl>, <5um1nh$89g@info.nask.pl>, <5ureh7$l9d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Eudora - polskie litery i gadane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Szymon Sokol napisał(a) w artykule
<5ureh7$l9d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
>Otóż, jeśli ktoś (tym razem konkurencja - "Software" Pawła
>Marciniaka) pisze w http://www.software.com.pl/wwwraport/ :
>"Najnowszy raport, zobacz jak Internet Information Server zdobywa nowe
>rynki"
>i dalej w http://www.software.com.pl/wwwraport/raport_002/index.html:
>"atak Microsoft Internet Information Servera"
>i to są tytuły dużymi literami, a za danych liczbowych małymi
>literami w treści artykułu wychodzi, że chodzi o... 11% badanych
>serwerów, a 16% serwerów wirtualnych (podczas gdy Apache to
>odpowiednio 53% i 46% rynku!), to nie mogę się oprzeć odczuciu, że
>MAM DO CZYNIENIA Z TEKSTEM SPONSOROWANYM. Co jednak nigdzie nie
>zostało w tekście zaznaczone, inaczej, niż praktykuje się to zwykle
>w prasie.

Nie powolywalbym sie na te statystyki poniewaz sa FALSZYWE. Tzn. maja
niewiele wspolnego z rzeczywistym stanem rzeczy. Jedyne znane mi
wiarygodne dane podaje Slawomir Bialek
Wystarczy porownac te statystyki i od razu widac dlaczego powyzsze dane
do niczego sie nie nadaja.
Jakim cudem ten raport mowi o 720 fizycznych serwerach WWW!? Czy ktos
zna metode weryfikacji, czy dany serwer jest fizyczny czy wirtualny,
oprocz zapytania o to admina danego serwera? I dlaczego sa badane tylko
serwery z nazwa WWW? Przeciez to jest bez sensu.
P.S. U mnie sie doliczyli, przy pierwszym raporcie, PIECIU fizycznych
serwerow opartych na Windows NT oraz IIS 1.0, co byla kompletna bzdura,
gdyz posiadam tylko jeden taki serwer, natomiast nie zauwazyli innych
opartych na NT 4.0 i na IIS 3.0

mgb


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 00:32:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D63cB61Z0eeyYNtRbiIngOVp3j6Y5tEX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA13335
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 00:32:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA10969 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 00:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 06 Sep 1997 19:46:17 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3rab2qqs6.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34116b9a.1446227@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: Traceroute - taka ciekawostka
MIME-Version: 1.01.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

radekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) writes:

> Tracing route to news.icm.edu.pl [148.81.123.114]
> over a maximum of 30 hops:
> 
>   1     *        *        *     Request timed out.
>   2   146 ms   137 ms   136 ms  wro-cen1.wroclaw.tpnet.pl [194.204.169.1] 
>   3   364 ms   138 ms   137 ms  194.204.170.253 
>   4   296 ms   289 ms  1966 ms  Do-WAN.olsztyn.tpnet.pl [194.204.128.89] 
>   5   330 ms   346 ms   232 ms  Do-WAN.olsztyn.tpnet.pl [194.204.128.89] 
>   6   496 ms   559 ms   328 ms  ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl
> [194.204.132.150] 
>   7   390 ms   404 ms   282 ms  news.icm.edu.pl [148.81.123.114] 

Co w tym takiego ciekawego?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 03:02:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8txDnrZceE25IfEQU01dDjV0BPKvJ0Iy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA19589
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 03:02:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA18460 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 03:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Sep 1997 22:44:48 GMT
From: "CyberBob" <CyberBob@friko.onet.pl>
Message-ID: <01bcbb16$87f22800$1bfe74c3@hera>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: WWW

Czesc!

Jestem mlodym Internauta i mam wielka chec zrobienia swojej wlasnej
witryny. Jesli ktos z obecnych zna jakias sensowna literature na ten temat,
prosze o info.

Pozdrawiam:
CyberBob

P.S: Czesto tu nie zagladam, a wszelkie odp prosze kierowac na
CyberBob@friko.onet.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 11:48:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TkvUIBd1f6bXKwP/llon3fE58YGGoiag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA16284
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 11:48:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA15335 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 11:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 07:39:40 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5utlns$f4u$4@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

hej. czy friko onet jest przypiete do tele pieska ?
to sie chyba zle przypieli :))))))) bo tele piesek wlasnie lezy
i piszczy z rozpaczy.
zadne pingi nie dochodza. traceroute konczy sie na
Poland-gw-e0-1-2.nask.pl   , i dalej ani kroku.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 11:48:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TkvUIBd1f6bXKwP/llon3fE58YGGoiag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA16290
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 11:48:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA15334 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 11:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 07:37:10 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5utlj6$f4u$3@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bcbb16$87f22800$1bfe74c3@hera>
Subject: Re: WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"CyberBob" <CyberBob@friko.onet.pl> wrote:
>Czesc!
>
>Jestem mlodym Internauta i mam wielka chec zrobienia swojej wlasnej
>witryny. Jesli ktos z obecnych zna jakias sensowna literature na ten temat,
>prosze o info.

news:pl.comp.www
news:pl.comp.www.nowe-strony

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 11:48:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TkvUIBd1f6bXKwP/llon3fE58YGGoiag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA16296
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 11:48:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA15333 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 11:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 07:30:36 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5utl6s$f4u$2@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1FF85E35623@inf.wsp.krakow.pl>, <340ff025.299670@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Coz to za host ?? :-)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

silk@friko.onet.pl (HeSk) wrote:
>On 4 Sep 97 11:09:00 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>
>
>> Dalej cie nie rozumiem... Wytlumacz lopatologicznie ;-)
>
>
>  Local host !
  ^^^^^

> HeSk

ale w ktorym lokalu ?

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 11:48:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TkvUIBd1f6bXKwP/llon3fE58YGGoiag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA16304
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 11:48:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA15332 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 11:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 07:30:03 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5utl5r$f4u$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5uogi4$h2c$38@helios.man.lublin.pl>, <340fde66.0@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Slownik Angielsko-Polski on-line gdzie ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

tomek@lodz.tpsa.pl (Tomasz Papszun) wrote:
>Grzegorz Szyszlo (znik@avalon.wbc.lublin.pl) wrote:
>: No wlasnie. czy jest gdzies w sieci dostepny Polsko-Angielski i na odwrot
>: slownik ? oczywiscie on-line na jakims WWW.
>
>Ponizszy, ale tylko w jedna strone (ang.-pol.):
>http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/slownik/

>-- Tomasz Papszun, TP S.A. Lodz		tomek@lodz.tpsa.pl

dzieki. sam go robiles ?

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 12:48:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ODM9vDUI0T4uc7omn6Di0Ut2aIuK9l1W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA21071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 12:48:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA18397 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 12:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 07 Sep 1997 10:34:29 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <341282eb.7628588@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utlns$f4u$4@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Glupek lezy...

On 7 Sep 1997 07:39:40 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

> hej. czy friko onet jest przypiete do tele pieska ?
Cos ty - do wbc.lublin.pl. 
Sprawdz a potem sie nadymaj ...

HS

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 12:48:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ODM9vDUI0T4uc7omn6Di0Ut2aIuK9l1W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA21075
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 12:48:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA18399 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 12:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 07 Sep 1997 10:42:03 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <34128499.8058431@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utlns$f4u$4@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: tele piesek lezy

On 7 Sep 1997 07:39:40 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

> zadne pingi nie dochodza. traceroute konczy sie na
> Poland-gw-e0-1-2.nask.pl   , i dalej ani kroku.

No wlasnie ... A juz piales z radosci ze komus jest
gorzej niz tobie. 

HS

I co ? Jakos ten onet dziala ? 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 12:48:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ODM9vDUI0T4uc7omn6Di0Ut2aIuK9l1W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA21080
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 12:48:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA18398 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 12:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 07 Sep 1997 10:36:06 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <34128346.7719489@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5uogi4$h2c$38@helios.man.lublin.pl>, <340fde66.0@news.tpnet.pl>, <5utl5r$f4u$1@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: Slownik Angielsko-Polski on-line gdzie ?

On 7 Sep 1997 07:30:03 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

> tomek@lodz.tpsa.pl (Tomasz Papszun) wrote:
> >Grzegorz Szyszlo (znik@avalon.wbc.lublin.pl) wrote:
> >: No wlasnie. czy jest gdzies w sieci dostepny Polsko-Angielski i na odwrot
> >: slownik ? oczywiscie on-line na jakims WWW.
> >
> >Ponizszy, ale tylko w jedna strone (ang.-pol.):
> >http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/slownik/
> 
> >-- Tomasz Papszun, TP S.A. Lodz		tomek@lodz.tpsa.pl
> 
> dzieki. sam go robiles ?
> 

Tomek - wiesz jemu wydaje sie ze jest dowcipny.... :))))
Grzesiu robiles cos sam ??? :)


HS



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 14:18:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (riN+HXSy+vxZI8+N/PY6KenFJCe28rCs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA27033
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 14:18:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA22721 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 14:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 10:05:58 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utlns$f4u$4@helios.man.lublin.pl>, <34128499.8058431@news.tpnet.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

silk@friko.onet.pl (HeSk) wrote:
>On 7 Sep 1997 07:39:40 GMT, Grzegorz Szyszlo
><znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>
>> zadne pingi nie dochodza. traceroute konczy sie na
>> Poland-gw-e0-1-2.nask.pl   , i dalej ani kroku.
>
>No wlasnie ... A juz piales z radosci ze komus jest
>gorzej niz tobie. 

z jakiej radosci ? co ja z tego mam ze komus nie dziala ?

>HS
>
>I co ? Jakos ten onet dziala ? 

nie dziala. ping is dead.
a tobie idzie ping na mnie ?

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 14:18:11 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (riN+HXSy+vxZI8+N/PY6KenFJCe28rCs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA27060
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 14:18:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA22720 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 14:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 10:05:05 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5utu8h$3d6$2@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utlns$f4u$4@helios.man.lublin.pl>, <341282eb.7628588@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Glupek lezy...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

silk@friko.onet.pl (HeSk) wrote:
>On 7 Sep 1997 07:39:40 GMT, Grzegorz Szyszlo
><znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>
>> hej. czy friko onet jest przypiete do tele pieska ?
>Cos ty - do wbc.lublin.pl. 
>Sprawdz a potem sie nadymaj ...
>
>HS

postapiles glupio. wiesz czemu ? bo wyslales to na grupe, i jednoczesnie
mi na priva. po co ? i ty mi jeszcze o nadymaniu.

poza tym nie wiem jakim cudem twoj list do mnie doszedl, bo jak
odpisalem to od friko sie odbilo. ping ode mnie nadal do friko
nie dochodzi, mimo ze ping na microsoft, sunsite funet czy galaxy
idzie bez pudla.

wiec moze przystopuj ze swoim nadymnaiem ok ?

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 14:18:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (riN+HXSy+vxZI8+N/PY6KenFJCe28rCs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA27065
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 14:18:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA22719 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 14:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 10:02:38 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5utu3u$3d6$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <340fde66.0@news.tpnet.pl>, <5utl5r$f4u$1@helios.man.lublin.pl>, <34128346.7719489@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Slownik Angielsko-Polski on-line gdzie ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

silk@friko.onet.pl (HeSk) wrote:
>On 7 Sep 1997 07:30:03 GMT, Grzegorz Szyszlo
><znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>
>> tomek@lodz.tpsa.pl (Tomasz Papszun) wrote:
>> >Grzegorz Szyszlo (znik@avalon.wbc.lublin.pl) wrote:
>> >: No wlasnie. czy jest gdzies w sieci dostepny Polsko-Angielski i na odwrot
>> >: slownik ? oczywiscie on-line na jakims WWW.
>> >
>> >Ponizszy, ale tylko w jedna strone (ang.-pol.):
>> >http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/slownik/
>> 
>> >-- Tomasz Papszun, TP S.A. Lodz		tomek@lodz.tpsa.pl
>> 
>> dzieki. sam go robiles ?
>> 
>
>Tomek - wiesz jemu wydaje sie ze jest dowcipny.... :))))
>Grzesiu robiles cos sam ??? :)

>HS

czemu taki jestes ? spytalem powaznie.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 14:33:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l/cI0HsRlbwpFdO69UJEhy+DFVuBVqoY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28269
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 14:33:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA23690 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 14:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 7 Sep 1997 12:14:31 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5utv2k$fld$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1FF85E35623@inf.wsp.krakow.pl>, <340ff025.299670@news.tpnet.pl>, <5utl6s$f4u$2@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Coz to za host ?? :-)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo napisał(a) w artykule
<5utl6s$f4u$2@helios.man.lublin.pl>...

>>  Local host !
>  ^^^^^
>
>ale w ktorym lokalu ?
>

Nie widzisz, ze w lokalu hosta :)

mgb


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 14:48:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t1O0P83Ca13f6VzAHNTPReyhiyEjP6Iu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA29515
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 14:48:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA24371 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 14:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 7 Sep 1997 12:26:55 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5utvqa$gjr$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utlns$f4u$4@helios.man.lublin.pl>, <34128499.8058431@news.tpnet.pl>, <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo napisał(a) w artykule
<5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>...>

>nie dziala. ping is dead.
>a tobie idzie ping na mnie ?

Wez sie za telefon zadzwon do swoich z Tepsa:

Popatrz jak to wyglada ode mnie:

Tracing route to avalon.wbc.lublin.pl [193.59.169.59]
over a maximum of 30 hops:

  1   141 ms   120 ms   110 ms  qd-105.qdnet.pl [195.116.13.105]
  2   131 ms   100 ms   110 ms  router.qdnet.pl [195.116.13.100]
  3   131 ms   140 ms   110 ms  195.117.129.41
  4   140 ms   120 ms   121 ms  194.204.128.5
  5   821 ms   691 ms   611 ms  194.204.128.38
  6   360 ms   451 ms   401 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
  7   441 ms   270 ms   181 ms  194.204.128.38
  8   401 ms   381 ms   340 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
  9   461 ms   831 ms   531 ms  194.204.128.38
 10   611 ms   481 ms   250 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 11   630 ms   541 ms   511 ms  194.204.128.38
 12   561 ms   511 ms   441 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 13   751 ms   250 ms   511 ms  194.204.128.38
 14   301 ms   360 ms   461 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 15   400 ms   241 ms   300 ms  194.204.128.38
 16   340 ms   191 ms   240 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 17   261 ms   190 ms   270 ms  194.204.128.38
 18   751 ms   731 ms   711 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 19   811 ms   881 ms   852 ms  194.204.128.38
 20   611 ms   691 ms   881 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 21  1482 ms  1462 ms  2303 ms  194.204.128.38
 22  1482 ms  1422 ms   921 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 23  1072 ms   491 ms   290 ms  194.204.128.38
 24  1222 ms  1842 ms  2354 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 25  2754 ms   651 ms   831 ms  194.204.128.38
 26  1893 ms  1211 ms  1923 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 27  1663 ms  1502 ms  1282 ms  194.204.128.38
 28  1922 ms  1853 ms  2013 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]
 29  2934 ms  2103 ms  1162 ms  194.204.128.38
 30   260 ms   441 ms   571 ms  skros-s0.lublin.tpnet.pl
[194.204.160.34]

Trace complete.

Ale nie badz dumny, bo friko tez kwiczy:

Tracing route to friko.onet.pl [194.204.188.29]
over a maximum of 30 hops:

  1   140 ms   111 ms   110 ms  qd-105.qdnet.pl [195.116.13.105]
  2   120 ms   200 ms   120 ms  router.qdnet.pl [195.116.13.100]
  3   121 ms   120 ms   120 ms  195.117.129.41
  4   131 ms   120 ms   120 ms  Do-WAN-r1.warszawa.tpnet.pl
[194.204.128.1]
  5  1382 ms   270 ms   421 ms  194.204.128.46
  6     *        *        *     Request timed out.
  7     *        *        *     Request timed out.
  8     *        *        *     Request timed out.
  9     *        *        *     Request timed out.
 10     *        *        *     Request timed out.
itd.......

Najwyrazniej sypnelo sie kilka segmentow sieci tepsy

PS. HeSk jak tak dalej podzialasz to sie pozegnasz z kontem na friko :)

mgb



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 15:48:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (flF1lIFxxvvh/zuptPGne4PhplX2HUWP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA04047
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 15:48:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA27435 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 15:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 13:40:01 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5uu3qh$2qv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34116b9a.1446227@news.icm.edu.pl>, <m3rab2qqs6.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Traceroute - taka ciekawostka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
: radekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) writes:

: >   2   146 ms   137 ms   136 ms  wro-cen1.wroclaw.tpnet.pl [194.204.169.1] 
: >   3   364 ms   138 ms   137 ms  194.204.170.253 
: >   4   296 ms   289 ms  1966 ms  Do-WAN.olsztyn.tpnet.pl [194.204.128.89] 
: >   5   330 ms   346 ms   232 ms  Do-WAN.olsztyn.tpnet.pl [194.204.128.89] 
: >   6   496 ms   559 ms   328 ms  ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl
: >   7   390 ms   404 ms   282 ms  news.icm.edu.pl [148.81.123.114] 

: Co w tym takiego ciekawego?

Rozumiem, że Ty już przywykłeś do tego, że routing z Wrocłąwia do 
Warszawy (ICM) idzie przez Olsztyn?
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 16:03:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JRHaVV2jzmJiAPBTeoKFWwe/S1ggHVva@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA05109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 16:03:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA28275 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 16:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 13:42:09 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5uu3uh$2vg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5um1nh$89g@info.nask.pl>, <5ureh7$l9d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5uru2p$3c6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Eudora - polskie litery i gadane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
:  Szymon Sokol napisał(a) w artykule
: <5ureh7$l9d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
: >Otóż, jeśli ktoś (tym razem konkurencja - "Software" Pawła
: >Marciniaka) pisze w http://www.software.com.pl/wwwraport/ :
[----]
: Nie powolywalbym sie na te statystyki poniewaz sa FALSZYWE. Tzn. maja
: niewiele wspolnego z rzeczywistym stanem rzeczy. Jedyne znane mi
: wiarygodne dane podaje Slawomir Bialek
: Wystarczy porownac te statystyki i od razu widac dlaczego powyzsze dane
: do niczego sie nie nadaja.
[----]

No to tym bardziej potwierdzałoby móje spostrzeżenia: nie całkiem 
prawdziwe dane, zupełnie mylący komentarz, a tzw. szary użytkownik 
czyta i jest wprowadzany w błąd.

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 17:03:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nz/zyxHO0muBLovuC3E+NuR8smrAHOZA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA08454
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 17:03:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA02319 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 17:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 7 Sep 1997 14:02:37 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970907135834.1214A-100000@manjak.knm.org.pl>
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34128499.8058431@news.tpnet.pl>, <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>, <5utvqa$gjr$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 7 Sep 1997, Marek Baczek wrote:
#Popatrz jak to wyglada ode mnie:
#Tracing route to avalon.wbc.lublin.pl [193.59.169.59]
[traceroute ciach...]
#Najwyrazniej sypnelo sie kilka segmentow sieci tepsy
Pozwole sobie zwrocic uwage na to, ze w 194.204.128.*
wystepuja bardzo duze opoznienia. Czasami nawet okolo
2 sekund. Wlasnie napisalem w tej sprawie do osoby od-
powiedzialnej za te adresy (wg whois.ripe.net :)

Kris
ps. Dzisiaj przeczytalem w Rzeczypospolitej, ze do
    komunikacji pomiedzy komputerami Panstwowej Komisji
    Wyborczej ma zostac wykorzystany Polpak. Z tym,
    ze ta siec ma zostac odizolowana od calej reszty.
    Co prawda to tylko hipoteza, ale moze oni czesc
    aparatury przeznaczyli wlasnie do tego ?!? ;-)
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.knm.org.pl                <prezes@manjak.knm.org.pl>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 18:18:11 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fzlyt9sbsN3m8kX84BaaqyYyX23a7Dvz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA14017
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 18:18:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA07143 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 18:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Sep 1997 14:08:44 GMT
From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak)
Message-ID: <5uuchc$qsi$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utlns$f4u$4@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy

In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
: hej. czy friko onet jest przypiete do tele pieska ?
: to sie chyba zle przypieli :))))))) bo tele piesek wlasnie lezy
: i piszczy z rozpaczy.
: zadne pingi nie dochodza. traceroute konczy sie na
: Poland-gw-e0-1-2.nask.pl   , i dalej ani kroku.

Od wczoraj (sobota) 20.30 lezy po prostu bramka Lubman-TPSA.
Nasz routing przestawil sie na warszawska, a w TPSA przestawili
dopiero dzisiaj - pewnie recznie. Mysle, ze w poniedzialek
jak bedzie dzialal Polpak Lublin poprawia i bedzie z powrotem
szlo przez bramke lokalna.

Andrzej Reszatk

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep  7 23:03:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a8gdWVadd6MKZPJg3ztncacjdpQ+o7Dx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA04720
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 7 Sep 1997 23:03:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA21859 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Sep 1997 23:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 07 Sep 1997 20:45:40 +0200
From: "Marco O'Polo" <marco@friko.onet.pl>
Message-ID: <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <netykieta-1-873478803@chem.pg.gda.pl>, <341352C6.FDB2B86E@the.move>, <34129821.4BF7@okonet.com.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski wrote:
> 
> framuga wrote:
> >
> > Aczkolwiek nie palce za polaczenie w zaleznosci od ilosci przeslanych
> > bajtow, uwazam, ze kazda sygnaturka, ktora nie zawiera odnoscnika do
> > e-mail adres lub strony www autora jest zbyteczna. Czesto oznacza brak
> > osobistej skromnosci. Ja i moj tekst swiadcza o mnie, nie musze sie
> > wspierac cytatami niczym haslami reklamowymi, ani zadnym logo, jako ze
> > jestem jednostka prywatna, a nie zadna firma.
> 
> Sygnaturka jest odpowiednikiem wizytowki. To, co kto ma na wizytowce
> jest jego prywatna sprawa i jesli decyduje sie "wreczac" taka wizytowke,
> to tylko namawia sie go, by nie byla zbyt dluga. Jest to typowa
> wskazowka techniczna, jedna z wielu, jakie obejmuje netykieta.

Widzialem sygnaturke w ksztalcie tygrysa, zajmowala caly ekran monitora
17" po prostu artyzm tylko nie w 20 postach!!! 

> > > 7)  Listy powinny byc zawsze podpisywane prawdziwym imieniem i nazwis-
> > >     kiem ich  autora. Przesylki anonimowe bardzo  rzadko traktowane sa
> > >     powaznie, moga takze byc automatycznie kasowane z usenet'u.
> > >
> >
> >   Autorej owej Netykiety nie czytal chyba tych wszystkich ton dyskusji
> > na temat nazwisko kontra anonim i nie zrozumial jak zlozone jest
> > zjawisko i jak liczne aspekty obejmuje.
> 
> Co jest zlozonego w tym zjawisku? Mysle, ze autor jednak czytal te
> dyskusje i wyciagnal z nich sluszny wniosek.

To jeszcze krok i bedzie cenzura, chyba Tristan ma racje z tymi
pisarzami. Nikt mi nie zabroni uzywac pseldonimu a jesli ktos chce
sprawdzic moje prawdziwe personalia to na optimusie wszystko ladnie
widac. Problem lezy chiba w tym, ze taka furtke trzeba zostawic otwarta?
 
> > Jezeli mozna wykasowac posting
> > za brak nazwiska, to czemu nie kasowac na przyklad ze wzgledow
> > politycznych, religijnych , rasowych?? Przepraszam bardzo, ale punkt
> > siodmy jest smieszny i niezgodny z etykieta Netu.
> 
> Z jaka "etykieta Netu" jest niezgodny ow punkt? Bo to jest wlasnie punkt
> stanowiacy czesc zapisu tej etykiety, a mowiac szczerze znam takich
> zapisow sporo, ale zadnego broniacego anonimow.

A co rozumiesz jako anonim? bo chiba nie post podpisany pseldonimem
 
> > Jezeli nawet ktos podpisze sie pod glupawym  lub humorystycznym
> > artykulem imieniem i nazwiskiem, to trudno jest to traktowac
> > powaznie:=))
> 
> No wlasnie, mozna to wrecz traktowac niepowaznie. Wiec jesli chcemy, by
> nas traktowano powaznie, to trzeba sie zastosowac do nastepujacego
> zalecenia: "Listy powinny byc zawsze podpisywane prawdziwym imieniem i
> nazwiskiem ich autora."

Nie wiem czy to dobre rozwiazanie chiba Tristan ujal to lepiej i jest do
przyjecia
P.S. Najbardziej denerwojacy sa urzytkownicy kont darmowych ktorzy mysla
ze za swoja "anonimowoscia" sa bezpieczni, a z serwera mozna sie
wszystkiego dowiedziec.
-- 
	Maciej Markiewicz (wyjatkowo)
	mailto:marco@priv.onet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 05:48:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z6/PhMRwkHBP3ItZhVeVL401QIqU9fDB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA26102
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 05:48:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id FAA12396 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 05:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 07 Sep 1997 23:09:06 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3zppoygp9.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34116b9a.1446227@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: Traceroute - taka ciekawostka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:

> Rozumiem, że Ty już przywykłeś do tego, że routing z Wrocłąwia do 
> Warszawy (ICM) idzie przez Olsztyn?

Do tego to juz dawno, nawet _juz_ nie uwazam tego za cos _bardzo_ zlego :)

Przywyklem juz rowniez do tego, ze routing z Warszawy do Warszawy idzie
przez USA, chociaz na razie uwazam to za zle (do czasu, jak beda gorsze
rzeczy).
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 11:03:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Up3s6Ft9DBnz8ALirMrnAoHW6fHrufDg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA16661
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 11:03:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA29620 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 11:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Sep 1997 06:55:20 GMT
From: "ArticGroup" <cobrpp@supermedia.pl>
Message-ID: <01bcb9df$5fa621e0$9d7c74c3@cobrpp.supermedia.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c=PL%a=POLKOM400%p=TPSA-TEST%l=NT_BDC-970903105254Z-1692@nt_bdc.cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPSA - 125 zl - ryczalt
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

a moze tak narazie impuls naliczac co 9 minut?

zyski chyba by nie spadly a my moglibysmy dluzej posurfowac, bo cos znalezc
w tej sieci to trzeba czasu... 

Przemek

> >----------
> >Od: 	Jaroslaw Kepkowicz[SMTP:jkep@psyche.cst.tpsa.pl]
> >Wysłano: 	3 wrze?nia 1997 11:41
> >Do: 	Multiple recipients of list
> >Temat: 	ODP: TPSA - 125 zl - ryczalt
> >
> >jest to dopiero idea i nie sadze by byla zrealizowana wczesniej niz
> >koniec 1998r. Z poru powodow jest to korzystne:
> >1. skoncza sie reklamacje dotyczace nieudanych polaczen,
> >2. nie musi to oznaczac spdaku wplywow,
> >3. planowane bylo wprowadzenie tego w postaci progowej w zaleznosci od
> >czasu...
> >4. wprowadzenie musi zostac poprzedzone przygotowaniem billingo -
> >dotychczas wystawimy pare tysiecy faktur ale problem miliona faktur jest
> >nieco inny...
> >5. pierwotnie zakladne byly rownowazniki USA czyli 19.99$, 25.99$ itd.
> >
> >najwiekszy problem - czy siec telefoniczna to wytrzyma?
> >
> >Centrum Systemow Teleinformatycznych
> >Z-ca Dyrektora ds. Technicznych
> >Jaroslaw Kepkowicz
> >

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 14:05:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QWGNNfia49Yq43SK+SXIK9m6z/5doXUX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12373
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 14:05:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA11539 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 14:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Sep 1997 09:50:57 GMT
From: abial@korin.warman.org.pl (Andrzej Bialecki)
Message-ID: <5v0hq1$bi7@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5uorsa$hgf$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Ciekawostka - genesis.prokom.gdynia.pl

Tomasz R. Surmacz (tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl) wrote:
: Ciekawostka i to bardzo zastanawiajaca:

: 1. Od kilkunastu dni sa klopoty z polaczeniem sie z komputerem
: genesis.prokom.gdynia.pl (Widze to po kolejkach poczty wychodzacej z
: linuxa z list dyskusyjnych i z Sunow z powierdzeniami oddania glosow w
: glosowaniach na temat nowych grup pl.*)

: 2. Poczta stamtad ciagle przychodzi.

: 3. Wszystkie suny, jakich przetestowalem (3 we Wroclawiu, 1 w Krakowie,
: Solaris 2.4, 2.5, 2.5.1) zachowuja sie identycznie:

: sun ~> ping genesis.prokom.gdynia.pl
: Segmentation fault

He! Mialem dokladnie ten sam objaw, ale poszedlem nieco dalej w swoim
sledztwie. Po prostu ta implementacja pinga jest do ^*&(*, bo pakiety, ktore
dostaje, to ICMP "Communication prohibited by filter", i jak by nie patrzec,
sa one czescia standardu, ktory maszyny w sieci IP musza obslugiwac...

A traceroute moze roznie wygladac w zaleznosci od postaci filtra.

Andrzej Bialecki

---------------------+---------------------------------------------------------
abial@warman.org.pl  | if(halt_per_mth > 0) { fetch("http://www.freebsd.org") }
Research & Academic  | "Be open-minded, but don't let your brains to fall out."
Network in Poland    | All of the above (and more) is just my personal opinion.
---------------------+---------------------------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 14:48:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W1UIGQ0w8aodKewx87ts7ml4JbyH3zFb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA16634
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 14:48:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA14136 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 14:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Sep 1997 10:36:41 GMT
From: Miroslaw Baran <baran@ci.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5v0kfp$p4o$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Academia Medica Wratislawiensis
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34116b9a.1446227@news.icm.edu.pl>, <m3rab2qqs6.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <5uu3qh$2qv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: baran@ci.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Traceroute - taka ciekawostka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

PT Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>:

> Rozumiem, że Ty już przywykłeś do tego, że routing z Wrocłąwia do 
> Warszawy (ICM) idzie przez Olsztyn?

To przecie oczywiste. Do Poznania tez przeciez idzie przez Olsztyn
(siec nask<->siec tpsa, przechodzi przez bramke we Wroclawiu i siecia
tpsa wedruje na Olsztyn...)

W koncu komputery TP S.A. wiedza lepiej, gdzie ma isc pakiet };^>

pozdrawiam,

--
=   // = mailto:baran@ci.pwr.wroc.pl = http://www.ci.pwr.wroc.pl/~baran/ =
= \X/  = Miroslaw L. Baran = Jubal@iRC = medical student = ALCHEMY PANY! =

   Vital papers will demonstrate their vitality by spontaneously moving
   from where you left them to where you can't find them.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 15:18:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sL4ovjMF9JiB6SZ95bxco2MVHl7R6G0d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA24551
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 15:18:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA15931 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 15:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Sep 1997 10:52:13 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5v0lct$v58$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utlns$f4u$4@helios.man.lublin.pl>, <34128499.8058431@news.tpnet.pl>, <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> (7 Sep 1997 10:05:58 GMT) wrote:
> nie dziala. ping is dead.
> a tobie idzie ping na mnie ?

He, he... A po co Ci ping ma działać???
Mamy pingi wycięte na routerze :-)
(no... nie wszystkie, ale nie będę się publicznie chwalił na które można)...

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
Optimus S.A. O/Kraków,     administrator sieci       http://www.onet.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 15:18:26 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sL4ovjMF9JiB6SZ95bxco2MVHl7R6G0d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA24587
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 15:18:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA15935 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 15:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Sep 1997 11:00:27 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5v0lsb$v58$3@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>, <5utvqa$gjr$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.95.970907135834.1214A-100000@manjak.knm.org.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof G. Baranowski <kgb@manjak.knm.org.pl>
(Sun, 7 Sep 1997 14:02:37 +0200) wrote:
> ps. Dzisiaj przeczytalem w Rzeczypospolitej, ze do
>     komunikacji pomiedzy komputerami Panstwowej Komisji
>     Wyborczej ma zostac wykorzystany Polpak. Z tym,
>     ze ta siec ma zostac odizolowana od calej reszty.
>     Co prawda to tylko hipoteza, ale moze oni czesc
>     aparatury przeznaczyli wlasnie do tego ?!? ;-)

Panie Nieszkodliwy Manjak,
jest coś takiego w cenniku Polpaka jak PVC.
Można by to określić jako: logiczny, niezależny kanał transmisji danych
fizycznie po tym samym łączu co np. Internet.
Kłania się protokół Frame Relay...

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 15:18:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sL4ovjMF9JiB6SZ95bxco2MVHl7R6G0d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA24593
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 15:18:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA15934 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 15:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Sep 1997 10:58:21 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5v0lod$v58$2@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34128499.8058431@news.tpnet.pl>, <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>, <5utvqa$gjr$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> (Sun, 7 Sep 1997 12:26:55 +0200) wrote:
> Ale nie badz dumny, bo friko tez kwiczy:

Ono nie kwiczy... Nie ma karty dźwiękowej...

> Tracing route to friko.onet.pl [194.204.188.29]
> over a maximum of 30 hops:
> 
>   1   140 ms   111 ms   110 ms  qd-105.qdnet.pl [195.116.13.105]
>   2   120 ms   200 ms   120 ms  router.qdnet.pl [195.116.13.100]
>   3   121 ms   120 ms   120 ms  195.117.129.41
>   4   131 ms   120 ms   120 ms  Do-WAN-r1.warszawa.tpnet.pl
> [194.204.128.1]
>   5  1382 ms   270 ms   421 ms  194.204.128.46
>   6     *        *        *     Request timed out.
>   7     *        *        *     Request timed out.
>   8     *        *        *     Request timed out.
>   9     *        *        *     Request timed out.
>  10     *        *        *     Request timed out.
> itd.......
> 
> Najwyrazniej sypnelo sie kilka segmentow sieci tepsy

1. TPSA ze względu na zbyt duże obciążenie sieci przez ICMP
   wycina tu i ówdzie na niektórych routerach...
   (dowiedziałem się tego od człowieka z TPSA)...

2. mój router na pewno wycina ICMP do friko...

pozostaje tylko np. telnet friko 110   :-)

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
Optimus S.A. O/Kraków,     administrator sieci       http://www.onet.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 15:33:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iMJVFqBJFUix6iEGKgrelshf1zmlu9fh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA26239
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 15:33:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA16951 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 15:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 8 Sep 1997 12:10:51 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <3413cf11.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Routing do news.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Niestety jest tak jak ponizej od jakiegos czasu :(

Tracing route to news.icm.edu.pl [148.81.123.114]
over a maximum of 30 hops:
  1   <10 ms    10 ms   <10 ms  router.qdnet.pl [195.116.13.100]
  2    20 ms    10 ms    10 ms  195.117.129.41
  3    50 ms    30 ms    20 ms  194.204.128.5
  4    20 ms    10 ms    20 ms  ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl
[194.204.132.150]
  5     *        *        *     Request timed out.
  6     *        *        *     Request timed out.
  7  ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.150]  reports:
Destination host u
nreachable.
Trace complete.

--

Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 16:03:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TGfoFs1USCTURVv7RyDahFtixqJTrrve@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA29001
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 16:03:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA18656 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 16:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 8 Sep 1997 13:11:13 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970908131018.974A-100000@manjak.knm.org.pl>
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Mam proste pytanie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Co tam sie dzieje. Przeciez to przypomina ser szwajcarski.

[root@manjak /root]# traceroute kerigma
traceroute to kerigma.cyf.gov.pl (148.81.41.2): 1-30 hops, 38 byte
packets
 1  pppa194.poznan.tpnet.pl (194.204.178.194)  143 ms  139 ms  130 ms
 2  pppa193.poznan.tpnet.pl (194.204.178.193)  220 ms  140 ms  130 ms
 3  194.204.128.73 (194.204.128.73)  1610 ms  490 ms  *
 4  194.204.128.73 (194.204.128.73)  670 ms (ttl=253!)  319 ms
(ttl=253!)  310 ms (ttl=253!)
 5  Poland-gw-s1-3.nask.pl (193.59.201.177)  *  *  560 ms (ttl=252!)
 6  NASK-gw.nask.pl (193.59.201.98)  *  611 ms (ttl=251!)  1150 ms
(ttl=251!)
 7  Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162)  1220 ms (ttl=250!)  *  *
 8  rtr.cyf.gov.pl (148.81.40.99)  1470 ms (ttl=249!)  889 ms
(ttl=249!)  *
 9  kerigma.cyf.gov.pl (148.81.41.2)  *  1010 ms (ttl=57!)  1539 ms
(ttl=57!)


Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.knm.org.pl                <prezes@manjak.knm.org.pl>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 16:03:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TGfoFs1USCTURVv7RyDahFtixqJTrrve@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA29008
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 16:03:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA18667 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 16:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 06 Sep 1997 15:30:39 GMT
From: daprawda@free.polbox.pl (Damian Prawda)
Message-ID: <5ursvp$999$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>
Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5uitsa$nuk$4@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapasy. Re: numery w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Qrczak" <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl> pisal:

>Jaroslaw Rafa wrote:

>>TPSA teraz wszedzie gdzie moze zmienia numery na 7-cyfrowe.
>>Idiotyczne wytlumaczenie, ktore czytalem kiedys w prasie, jest takie,
>>ze to "w celu dostosowania do standardow Unii Europejskiej", w ktorej
>>numery telefonow sa 7-cyfrowe.

>Nie pamiętam gdzie, chyba w Paryżu, numery są ośmiocyfrowe.

Ale to naprawde ze wzgledu na UE (i ze wzgledu na wejscie innych
operatorow).

>A w ogóle to w tego typu sprawach powinien być IMHO spory zapas.
>Myślmy o przyszłości! Nie po to się daje numery telefonów, żeby za
>kilka lat wszystkie zmieniać. Zróbmy od razu tak, żeby wystarczyło
>co najmniej na kilkadziesiąt lat z zachowaniem kompatybilności (tzn.
>bez zmieniania istniejących numerów).

Amerykanie ustalili (oni zawsze cos wymysla), ze przecietny czlowiek
(czyli amerykanin) jest w stanie zapamietac max. 7-cyfrowy numer (+
ewentualnie kilka kierunkowych, ale max 3 cyfry).
To oczywiscie typowo amerykanska bzdura i Twoje argumenty o "otwarciu
na przyszlosc" sa jak najbardziej sluszne. Inna sprawa to czy polska
tepsa jest w stanie zmienic numery od razu na wieciej niz 7-cyfrowe.
Pewnie nie bardzo. Z tego co wiem, to samo dopisnie 7cyfry jest dla
nich sporym problemem (minimum rok przygotowan).


-=[ Prawda Przede Wszystkim ]=-
-=[ Damian Prawda           ]=-
-=[ daprawda@free.polbox.pl ]=-

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 16:19:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jVK7VcImr2ivspJKkfm0UInFxfWrjVs8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA00945
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 16:19:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA19323 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 16:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 8 Sep 1997 13:57:50 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5v0pcb$gc9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>, <5utvqa$gjr$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5v0lod$v58$2@bit.onet.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych wrote in message <5v0lod$v58$2@bit.onet.pl>...

>Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> (Sun, 7 Sep 1997 12:26:55 +0200) wrote:
>> Ale nie badz dumny, bo friko tez kwiczy:
>
>Ono nie kwiczy... Nie ma karty dźwiękowej...


A ja głupi myślałem, że już wszędzie są karty dzwiękowe :)

>> Najwyrazniej sypnelo sie kilka segmentow sieci tepsy

>2. mój router na pewno wycina ICMP do friko...
>
>pozostaje tylko np. telnet friko 110   :-)

Mea Culpa.
Chyba trzeba to i u siebie zrobić, ale utrudnia to życie innym.
A poza tym i tak ostatnio ciagle cos sie sypie w TP SA :(
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 16:48:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ur8WCD45kRlXdsFe5TygRD63G+Ii1+sN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA03696
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 16:48:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA21021 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 16:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Sep 1997 12:32:48 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5v0r9g$1pg$4@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utvqa$gjr$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5v0lod$v58$2@bit.onet.pl>, <5v0pcb$gc9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> (Mon, 8 Sep 1997 13:57:50 +0200) wrote:
> >Ono nie kwiczy... Nie ma karty dźwiękowej...
> A ja głupi myślałem, że już wszędzie są karty dzwiękowe :)

A po co w serwerze co stoi za ścianą karta dźwiękowa???
No... w sunie jest standardowo wbudowana...
Ale i tak nie wykorzystujemy... też stoi za ścianą :-)

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
Optimus S.A. O/Kraków,     administrator sieci       http://www.onet.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 17:03:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L/uO9cb47znYbKOTNssq95url5oh4wPM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05363
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 17:03:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA23934 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 17:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Sep 1997 12:58:35 GMT
From: ziembor@digilab.com.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn617til.42a.ziembor@digilab.digilab.com.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970907135834.1214A-100000@manjak.knm.org.pl>, <5v0lsb$v58$3@bit.onet.pl>, <Pine.LNX.3.95.970908141415.3155C-100000@manjak.knm.org.pl>
Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 8 Sep 1997 14:14:39 +0200 Krzysztof G. Baranowski napisał(a):
>To ja poprosze jeszcze o numer rfc ?
grep Frame rfc-index.txt ? 


-- 
Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 17:03:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L/uO9cb47znYbKOTNssq95url5oh4wPM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05378
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 17:03:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA23931 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 17:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 8 Sep 1997 14:14:39 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970908141415.3155C-100000@manjak.knm.org.pl>
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utvqa$gjr$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.95.970907135834.1214A-100000@manjak.knm.org.pl>, <5v0lsb$v58$3@bit.onet.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 8 Sep 1997, Zbigniew Zych wrote:
#Panie Nieszkodliwy Manjak,
#jest coś takiego w cenniku Polpaka jak PVC.
#Można by to określić jako: logiczny, niezależny kanał transmisji danych
#fizycznie po tym samym łączu co np. Internet.
#Kłania się protokół Frame Relay...
To ja poprosze jeszcze o numer rfc ?

Dzieki,
Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.knm.org.pl                <prezes@manjak.knm.org.pl>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 17:48:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gB8ifCRebh3XVH2hwDO8QvNBFlByEKou@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA09523
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 17:48:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA27053 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 17:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 8 Sep 1997 15:35:34 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5v0v3j$r8k$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5v0lod$v58$2@bit.onet.pl>, <5v0pcb$gc9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5v0r9g$1pg$4@bit.onet.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych wrote in message <5v0r9g$1pg$4@bit.onet.pl>...
>Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> (Mon, 8 Sep 1997 13:57:50 +0200) wrote:
>> >Ono nie kwiczy... Nie ma karty dźwiękowej...
>> A ja głupi myślałem, że już wszędzie są karty dzwiękowe :)
>
>A po co w serwerze co stoi za ścianą karta dźwiękowa???
>No... w sunie jest standardowo wbudowana...
>Ale i tak nie wykorzystujemy... też stoi za ścianą :-)


To silniejsze kolumny dać i będzie słychać! Chyba, że to ściana
ogniowa, oj przepraszam - ogniomurek, ale wtedy daj dwie gaśnice i
będzie stereo :)
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 19:33:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KNJ4cWx0B3iig4qJohqWb3c19tPj6/aF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA16937
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 19:33:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA03378 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 19:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 08 Sep 1997 15:14:23 GMT
From: tristan@zeus.polsl.gliwice.pl (Tristan Alder)
Message-ID: <34130bc4.20510235@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341352C6.FDB2B86E@the.move>, <34129821.4BF7@okonet.com.pl>, <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Sun, 07 Sep 1997 20:45:40 +0200, Marco O'Polo
<marco@priv.onet.pl> pisze:

>Nie wiem czy to dobre rozwiazanie chiba Tristan ujal to lepiej i jest do
>przyjecia
>P.S. Najbardziej denerwojacy sa urzytkownicy kont darmowych ktorzy mysla
>ze za swoja "anonimowoscia" sa bezpieczni, a z serwera mozna sie
>wszystkiego dowiedziec.

No własnie problem w tym, że można podać fałszywe dane. I to powinno
być zakazane. 


---
  hrabia Tristan nienawidzący policji całym sercem
 (http://free.polbox.pl/t/tristan/)
 (http://free.polbox.pl/n/nienacki/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep  8 21:03:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QLj5aY3r5RCFnz73j3rTPmr4SlTK8Piq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA23355
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 21:03:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA08434 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Sep 1997 21:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 8 Sep 1997 17:59:19 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34129821.4BF7@okonet.com.pl>, <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>, <34130bc4.20510235@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 8 Sep 1997, Tristan Alder wrote:
#>Nie wiem czy to dobre rozwiazanie chiba Tristan ujal to lepiej i jest do
#>przyjecia
#>P.S. Najbardziej denerwojacy sa urzytkownicy kont darmowych ktorzy mysla
#>ze za swoja "anonimowoscia" sa bezpieczni, a z serwera mozna sie
#>wszystkiego dowiedziec.
#No własnie problem w tym, że można podać fałszywe dane. I to powinno
#być zakazane. 
Pytanie, jak tego zakazac ?

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjakow
"Smith & Wesson - The original point and click interface..."
http://www.knm.org.pl                <prezes@manjak.knm.org.pl>

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Sep  8 22:32:24 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA28992
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 22:32:24 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id WAA08117
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 22:32:23 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 8 Sep 97 22:32:00 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 8 Sep 97 22:31:32 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 8 Sep 1997 22:31:25 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Inet przez kablowke w Lesznie
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3485C0165E@inf.wsp.krakow.pl>

Czy ktos ma jakies namiary internetowe (URL) na firme, ktora rzekomo - jak
wyczytalem w ostatnim Enterze - oferuje (jako pierwsza w Polsce) Internet
przez kablowke w Lesznie?
Jesli ktos ma to bardzo prosze niech poda.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Sep  8 22:34:53 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA29353
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 22:34:53 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id WAA08125
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 8 Sep 1997 22:34:52 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 8 Sep 97 22:34:29 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 8 Sep 97 22:34:01 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 8 Sep 1997 22:33:56 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: tele piesek lezy
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <34904C23E5@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  7 Sep 97 o godz. 17:03, Krzysztof G. Baranowski napisal(a):

> ps. Dzisiaj przeczytalem w Rzeczypospolitej, ze do
>     komunikacji pomiedzy komputerami Panstwowej Komisji
>     Wyborczej ma zostac wykorzystany Polpak. Z tym,
>     ze ta siec ma zostac odizolowana od calej reszty.
>     Co prawda to tylko hipoteza, ale moze oni czesc
>     aparatury przeznaczyli wlasnie do tego ?!? ;-)
Hmmm... AFAIK to Rzeczpospolita jest lekko do tylu ;-) Nie MA BYC, tylko
JEST, i to chyba juz od jakichs dwoch wyborow wstecz ;-). Zreszta dziala
non-stop, takze w okresach kiedy wyborow nie ma.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 00:03:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w+bN277qktWiZ9PKYgmSNavlAMjd7X+I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA06410
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 00:03:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA21441 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 00:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 8 Sep 1997 20:42:07 +0200
From: "Tristan Alder" <daunes@friko.onet.pl>
Message-ID: <5v1l0i$7vh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>, <34130bc4.20510235@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Krzysztof G. Baranowski wrote in article ...

>#No własnie problem w tym, że można podać fałszywe dane. I to powinno
>#być zakazane.
>Pytanie, jak tego zakazac ?


Teoria mówi - weryfikować.Praktyka się z tego smieje. Teoretycznie można by
tak zrobić, żeby konto na Polboxie pojawiało się dopiero po przesłaniu
kserokopii z dowodu osobistego, ale co to da, skoro są na zachodzie darmowe
serwery i tak...
---
 hrabia Tristan
(http://www.upr.org.pl/)
(http://free.polbox.pl/t/tristan/)
(http://free.polbox.pl/n/nienacki/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 00:48:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ouUUoLmT2S8T7LeE0zVt3oHiEYN52a6F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA08903
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 00:48:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA17269 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 00:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 08 Sep 1997 22:29:48 +0200
From: "Marco O'Polo" <marco@friko.onet.pl>
Message-ID: <3414603C.A46B8C31@priv.onet.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>, <34130bc4.20510235@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA08903

Krzysztof G. Baranowski wrote:
> 
> On Mon, 8 Sep 1997, Tristan Alder wrote:
> #>Nie wiem czy to dobre rozwiazanie chiba Tristan ujal to lepiej i jest do
> #>przyjecia
> #>P.S. Najbardziej denerwojacy sa urzytkownicy kont darmowych ktorzy mysla
> #>ze za swoja "anonimowoscia" sa bezpieczni, a z serwera mozna sie
> #>wszystkiego dowiedziec.
> #No własnie problem w tym, że można podać fałszywe dane. I to powinno
> #być zakazane.
> Pytanie, jak tego zakazac ?
> 
> Kris

Najlepszym rozwiazaniem jest chiba dzwonie do delikwenta. O ile sie
dobrze orietuje to u kazdego dostawcy darmowych kat trzeba wpisac swoj
numer telefonu. Po informacjach od uzytkownikow ktorzy sa "nawiedzani"
przez takie typy dostawca uprzejmie by do niego zadzwonil aby zaprzestal
praktyk i upewnil sie czy jego personalia sa prawdziwe. W wypadku gdy
nie, to konto zostaloby natychmiastowo usuniete. Taki tryb powinien
zostac wprowadzony przy wspolpracy TP lub Poczty polskiej, ale napewno
odezwalyby sie glosy o krepowaniu swobod obywatelskich. Chociaz moze
nie, w koncu i na polbox i optimusie pisze o przestrzeganiu netykiety.
Co o tym sadzicie?
Pozdrawiam:
-- 
	Maciej Markiewicz
	mailto:marco@priv.onet.pl
P.S. Tristan stracil by wtedy konto na optimusie ;-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 03:48:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (185Xe+mqTt1Ta6Esi0Z8LApuu4+hpRou@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA18874
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 03:48:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA26756 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 03:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 09 Sep 1997 00:22:11 +0200
From: Robert Slaski <slaskir@ee.pw.edu.pl>
Message-ID: <34147A93.2150BAC0@ee.pw.edu.pl>
Organization: just myself
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34130bc4.20510235@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>, <3414603C.A46B8C31@priv.onet.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marco O'Polo wrote:
> 
> Najlepszym rozwiazaniem jest chiba dzwonie do delikwenta. O ile sie
> dobrze orietuje to u kazdego dostawcy darmowych kat trzeba wpisac swoj
> numer telefonu. Po informacjach od uzytkownikow ktorzy sa "nawiedzani"
> przez takie typy dostawca uprzejmie by do niego zadzwonil aby
> zaprzestal
> praktyk i upewnil sie czy jego personalia sa prawdziwe. W wypadku gdy
> nie, to konto zostaloby natychmiastowo usuniete. Taki tryb powinien
> zostac wprowadzony przy wspolpracy TP lub Poczty polskiej, ale napewno
> odezwalyby sie glosy o krepowaniu swobod obywatelskich. Chociaz moze
> nie, w koncu i na polbox i optimusie pisze o przestrzeganiu netykiety.
> Co o tym sadzicie?

Obawiam się, że jak taki provider prowadzący serwer 'free' miałby
jeszcze do kosztów admina dołożyć koszty rachunków telefonicznych (a
niechby i do Australii) to szybko poszedłby z torbami (eee, tego, no....
dyskami!)
Poza tym nie problem jest nabroić i zaraz zmienić konto. 

Kwestia identyfikacji człowieka robi się coraz bardziej skomplikowana,
proponuję przed założeniem jakiegokolwiek konta robić identyfikację DNA
:)

Ale to chyba nie jest dyskusja na polip, ani na nowe-grupy.

Pozdrawiam,
-- 

Robert Slaski
---------------------------------------------------
mailto:slaskir@ee.pw.edu.pl
mailto:slaskir@polbox.com
------------------------------- end-of-sig --


From zeton@waw.pdi.net  Tue Sep  9 09:35:46 1997
Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA09810
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 09:35:45 +0200 (CEST)
Received: from [194.204.152.34] (ppp3-cst37.warszawa.tpnet.pl [195.116.251.37])
	by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.0/W) with SMTP id JAA02723
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 09:35:41 +0200
Message-Id: <199709090735.JAA02723@ornak.waw.pdi.net>
Comments: Authenticated sender is <zeton@[195.116.8.66]>
From: "Tomasz Leszczynski" <zeton@waw.pdi.net>
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 9 Sep 1997 09:14:03 +0000
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject: Re: Inet przez kablowke w Lesznie
Priority: normal
In-reply-to: <3485C0165E@inf.wsp.krakow.pl>
X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1)

On  8 Sep 97 at 22:38, Jaroslaw Rafa wrote:

> Czy ktos ma jakies namiary internetowe (URL) na firme, ktora rzekomo - jak
> wyczytalem w ostatnim Enterze - oferuje (jako pierwsza w Polsce) Internet
> przez kablowke w Lesznie?
> Jesli ktos ma to bardzo prosze niech poda.

http://www.tns.it.com.pl

A tam w dziale "Oferta i 
cenniki"(http://www.tns.it.com.pl/oferta.htm) mail:

tns@it.pl

Jakis miesiac temu zadalem im pytanie o ceny ale do dzis nie ma 
odpowiedzi. Moze ten Internet w CATV to pic na wode :-))))

> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl
> 

Z powazaniem
Tomasz Leszczynski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 11:03:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UnmieT5t39brnCuyLA+tqgCpGQ9B8b3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA16378
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 11:03:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA19116 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 11:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Sep 1997 07:12:35 +0100
From: seweryn@anatema.torun.pdi.net (Seweryn Walentynowicz)
Message-ID: <5v2pcj$5c@anatema.torun.pdi.net>
Organization: SW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: wielopoczta w Eudorze

 Czy w programie Eudora na Windows 3.11 mozna zrobic na jednym komputerze
obsluge kilku niezaleznych skrzynek pocztowych ( dla roznych osob ) ?

      Seweryn Walentynowicz
      seweryn@anatema.torun.pdi.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 12:04:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J/c5G8iqLfnxTGRQLOKl2hvrDPIVE+3R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA08550
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 12:04:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA22514 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 12:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 09 Sep 1997 09:38:28 +0200
From: "Michał Sobkowski" <msob@ibch.poznan.pl>
Message-ID: <3414FCF4.AE54E13F@ibch.poznan.pl>
Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznan
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5v2pcj$5c@anatema.torun.pdi.net>
Subject: Re: wielopoczta w Eudorze
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Seweryn Walentynowicz wrote:
> 
>  Czy w programie Eudora na Windows 3.11 mozna zrobic na jednym komputerze
> obsluge kilku niezaleznych skrzynek pocztowych ( dla roznych osob ) ?
> 
Tak.
Dla kazdej osoby tworzysz katalog np. c:\user1, c:\user2 itd.
Dla kazdej osoby tworzysz teraz ikonke wywolujaca Eudore nastepujaco:
c:\eudora\eudora.exe c:\user1 itd.

pozdrawiam,
Michal
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski   mailto:msob@ibch.poznan.pl
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 12:48:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HI0/GW+k9bXGGFmF0Ss19hkD9j+WDGyO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA16211
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 12:48:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA24910 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 12:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 9 Sep 1997 10:30:00 +0200
From: "Tristan Alder" <daunes@friko.onet.pl>
Message-ID: <5v31r3$s6i$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34130bc4.20510235@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>, <3414603C.A46B8C31@priv.onet.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Marco O'Polo wrote in article <3414603C.A46B8C31@priv.onet.pl>...

>P.S. Tristan stracil by wtedy konto na optimusie ;-)


A to co za osobiste wycieczki? I dlaczego niby miałbym je stracić?
---
 hrabia Tristan
(http://www.upr.org.pl/)
(http://free.polbox.pl/t/tristan/)
(http://free.polbox.pl/n/nienacki/)



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 12:48:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HI0/GW+k9bXGGFmF0Ss19hkD9j+WDGyO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA16215
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 12:48:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA24911 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 12:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Sep 1997 08:37:02 GMT
From: Marcin Debowski <agatek@utctu19.ct.utwente.nl>
Message-ID: <5v31re$mgq@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341352C6.FDB2B86E@the.move>, <34129821.4BF7@okonet.com.pl>, <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych

In pl.news.nowe-grupy Marco O'Polo <marco@priv.onet.pl> wrote:
> Widzialem sygnaturke w ksztalcie tygrysa, zajmowala caly ekran monitora
> 17" po prostu artyzm tylko nie w 20 postach!!! 

Nie ma sensu argumetowac w ten sposob - sygn. nie maja sensu bo ja 
widzialem taka duza ! - bo z kolei ja moge powiedziec ze wiekszosc 
mordercow stara sie rowniez pozostac anonimowa i dlatego precz z anonimami. 
Troche nie wywazony argument.

> To jeszcze krok i bedzie cenzura, chyba Tristan ma racje z tymi
> pisarzami. Nikt mi nie zabroni uzywac pseldonimu a jesli ktos chce
> sprawdzic moje prawdziwe personalia to na optimusie wszystko ladnie
> widac. Problem lezy chiba w tym, ze taka furtke trzeba zostawic otwarta?

Jesli ktos wie jak to zrobic. Jesli podpisujesz sie, hmm, pseudonimem a 
na dole podajesz namiary www lub inny, konkretny i latwy sposob 
sprawdzenia Twojej tozsamosci to w porzadku. Jesli zmuszasz mnie do 
poszukiwan w stylu: aaaaaaaaaaaaaa..adres optimusa... hm, jaki to moze byc 
serwer, ok... sprobuje tak itp. To juz jestes anonim.

> > zalecenia: "Listy powinny byc zawsze podpisywane prawdziwym imieniem i
> > nazwiskiem ich autora."

Z tej formuly sie nie wycofam. Nawet jesli moja tolerancyjnosc jest nieco 
dalej posunieta i akceptuje np. taki przypadek Tristana, to dobrze aby 
bylo jasno powiedziane jak to powinno wygladac i jaka forma jest ta 
powszechnie (osmiele sie stwierdzic) akceptowalan.

-- 
Marcin Debowski

/\/ UTCT, http://www.pg.gda.pl/~agatek, agatek@utctu19.ct.utwente.nl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 13:31:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ddvyEIGqHtKuCyjMvYZp8WZLnqgcUD09@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA23315
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 13:31:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA26671 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 13:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Sep 1997 09:11:02 GMT
From: Marcin Debowski <agatek@utctu19.ct.utwente.nl>
Message-ID: <5v33r6$mgq@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34130bc4.20510235@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>, <5v1l0i$7vh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.nowe-grupy Tristan Alder <daunes@priv.onet.pl> wrote:
> Teoria mówi - weryfikować.Praktyka się z tego smieje. Teoretycznie można by
> tak zrobić, żeby konto na Polboxie pojawiało się dopiero po przesłaniu
> kserokopii z dowodu osobistego, ale co to da, skoro są na zachodzie darmowe
> serwery i tak...

I podobnie jak w przypadku anonimow, uzytkownicy takich kont maja 
najczesciej znacznie obnizony kredyt zaufania. To jest tendencja 
bynajmniej nie lokalna. "Jak cie widza tak cie pisza", stare, a jakze 
aktualne.

-- 
Marcin Debowski

/\/ UTCT, http://www.pg.gda.pl/~agatek, agatek@utctu19.ct.utwente.nl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 13:31:58 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ddvyEIGqHtKuCyjMvYZp8WZLnqgcUD09@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA23330
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 13:31:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA26657 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 13:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Sep 1997 10:58:30 +0200
From: bort@silesia.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <5v333m$qco@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34130bc4.20510235@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>, <3414603C.A46B8C31@priv.onet.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Marco O'Polo <marco@priv.onet.pl> wrote:
> Najlepszym rozwiazaniem jest chiba dzwonie do delikwenta. O ile sie
> dobrze orietuje to u kazdego dostawcy darmowych kat trzeba wpisac swoj
> numer telefonu. Po informacjach od uzytkownikow ktorzy sa "nawiedzani"
> przez takie typy dostawca uprzejmie by do niego zadzwonil aby zaprzestal
> praktyk i upewnil sie czy jego personalia sa prawdziwe. W wypadku gdy
> nie, to konto zostaloby natychmiastowo usuniete. Taki tryb powinien
> zostac wprowadzony przy wspolpracy TP lub Poczty polskiej, ale napewno
> odezwalyby sie glosy o krepowaniu swobod obywatelskich. Chociaz moze
> nie, w koncu i na polbox i optimusie pisze o przestrzeganiu netykiety.
> Co o tym sadzicie?

Szczerze? bzdury waćpan pleciesz. Ja zadam tylko jedno pytanie: KTO
będzie pokrywał firmie udostępniającej free e-mail koszty rachunków
telefonicznych? Ty? Ja? TPSA? Poczta? Skarb Państwa (czyli de facto
WSZYSCY)? nie, IMHO ten pomysł jest do luftu (do lufcików).

> P.S. Tristan stracil by wtedy konto na optimusie ;-)

????? :-0
A toś mnie zażył... Nie wiem, czy wiesz, ale ma też konto na serwerze
uczelnianym (tam, gdzie m.in. ja administruję). Że go nie używa? jego
sprawa. Ale np. ja wiem, że Tristan to jest Tristan, i rozpoznaję jego
postingi, niezależnie od tego, czy są sygnowane e-mailem Polboxu czy
Optimusa. I nawet, gdyby je sygnował e-mailem servera uczelnianego, to
i tak nie zablokowałbym/nie skasowałbym mu konta. Bo nie ma takich
podstaw. Jeśli ktoś się zachowuje poprawnie, to skasowanie mu konta
np. za niezgadzanie się z poglądami, byłoby CENZURĄ (myślę, że wiesz,
co to jest. Jak nie, zapytaj rodziców). I o ile możliwe (aczkolwiek
dalej niezbyt etyczne) byłoby to na serwerze PRYWATNYM, to na uczelnianym
absolutnie nie. Tak samo, jak na serwerze free.


Eech, co ja się będę więcej wysilał... 

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 15:20:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5vmSCmo5wMfIOIiEJFLpx8ewNQVRkcZt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA05167
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 15:18:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA03700 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 15:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 09 Sep 1997 21:13:06 -0500
From: framuga <on@the.move>
Message-ID: <341601E8.2E7BCBC2@the.move>
Organization: none
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34129821.4BF7@okonet.com.pl>, <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>, <5v31re$mgq@info.nask.pl>
Reply-To: none@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Juz odrywam sie od klawiatury i odpoczne od tego watku. Dodam tylko w
sprawie pomidorow, ze jest brakiem tolerancji pozbawianie lub ponizanie
czyjegos wyboru do tego jakim slowem, mianem, imieniem chce podpisywac
swoje artykuly. To by bylo na tyle.

fram

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 20:03:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4rQyMp4/dmDTFyJR19o+vEOD7kWtVAr9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA27843
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 20:03:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA23023 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 20:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Sep 1997 15:19:17 GMT
From: Artur Czechowski <Czesiu@bofh.org.pl>
Message-ID: <supersede.5v3hrv$34a$5@arc.icl.co.uk>
Organization: the floor, rolling and laughing (tm)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: Czesiu@bofh.org.pl (Artur Czechowski)
Subject: NASK - Warszawa - Problemy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hej
Co się dzieje z łączem pomiędzy:
 7  Poland-gw-s1-3.nask.pl (193.59.201.177)  208.349 ms  294.139 ms  228.941 ms
 8  NASK-gw.nask.pl (193.59.201.98)  298.347 ms  294.302 ms  178.918 ms

W tej chwili wygląda to tak:
 7  Poland-gw-s1-3.nask.pl (193.59.201.177)  158.357 ms  164.102 ms  198.961 ms
 8  * * Poland-gw-s1-3.nask.pl (193.59.201.177)  189.555 ms !H
 9  * * *
10  * * *
11  * * *
12  * * *
etc...

Pozdrawiam
-- 
Artur Czechowski <Czesiu@bofh.org.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 22:18:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qXkNOctB23YEvAnvoboCe+45t6+wZT0t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA09080
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 22:18:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA00638 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 22:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 09 Sep 1997 18:52:04 +0200
From: "Marco O'Polo" <marco@friko.onet.pl>
Message-ID: <34157EB4.5BED2787@priv.onet.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>, <3414603C.A46B8C31@priv.onet.pl>, <34147A93.2150BAC0@ee.pw.edu.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA09080

Robert Slaski wrote:
> 
> Marco O'Polo wrote:
> >
> > Najlepszym rozwiazaniem jest chiba dzwonie do delikwenta. O ile sie
> > dobrze orietuje to u kazdego dostawcy darmowych kat trzeba wpisac swoj
> > numer telefonu. Po informacjach od uzytkownikow ktorzy sa "nawiedzani"
> > przez takie typy dostawca uprzejmie by do niego zadzwonil aby
> > zaprzestal
> > praktyk i upewnil sie czy jego personalia sa prawdziwe. W wypadku gdy
> > nie, to konto zostaloby natychmiastowo usuniete. Taki tryb powinien
> > zostac wprowadzony przy wspolpracy TP lub Poczty polskiej, ale napewno
> > odezwalyby sie glosy o krepowaniu swobod obywatelskich. Chociaz moze
> > nie, w koncu i na polbox i optimusie pisze o przestrzeganiu netykiety.
> > Co o tym sadzicie?
> 
> Obawiam się, że jak taki provider prowadzšcy serwer 'free' miałby
> jeszcze do kosztów admina dołożyć koszty rachunków telefonicznych (a
> niechby i do Australii) to szybko poszedłby z torbami (eee, tego, no....
> dyskami!)
> Poza tym nie problem jest nabroić i zaraz zmienić konto.
> 
> Kwestia identyfikacji człowieka robi się coraz bardziej skomplikowana,
> proponuję przed założeniem jakiegokolwiek konta robić identyfikację DNA
> :)
> 
> Ale to chyba nie jest dyskusja na polip, ani na nowe-grupy.
> 
> Pozdrawiam,

Tez pozdrawiam. Jesli takie cos by nie chwycilo (a co widze nie nastapi,
faktem jest ze ktos za to placic musi) to zawsze mozna wysylac
identyfikator komputera, modemu lub karty. Taki przyklad byl podany w
ksiazce "Piepszony los kataryniarza" i to by chiba zadzialalo. Problem
lezy w oprogramowaniu i ludziach. Kazdy chce zakosztowac anonimowosci,
czyz nie mam racji?
Nie wiem czy to bedzie dobry przyklad ale najwyzej.
W ksiazce "Gra Endera" jest opisanych dwoje rodzenstwa, ktore pod
pseldonimami tocza bardzo inteligentne spory z rzadzacymi oraz z
autorytetami, zaczynaja byc szanowani i sluchani. Konczy sie to tak, ze
jedno z nich zostaje premierem. I to jest calkowita wolnosc, gdzie
jestes oceniany po czynach.
-- 
	Marco O'Polo
	mailto:marco@priv.onet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 22:48:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x2oduvS/+brHSzEZk42OWXE0nBSsdwX1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA11092
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 22:48:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA02423 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 22:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 9 Sep 1997 12:37:50 +0200
From: "Tristan Alder" <tristan@zeus.polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <5v4574$r5b$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970908175854.17641B-100000@manjak.knm.org.pl>, <3414603C.A46B8C31@priv.onet.pl>, <5v333m$qco@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Andrzej Bort wrote in article <5v333m$qco@zeus.polsl.gliwice.pl>...
>> P.S. Tristan stracil by wtedy konto na optimusie ;-)
>????? :-0
>A toś mnie zażył... Nie wiem, czy wiesz, ale ma też konto na serwerze
>uczelnianym (tam, gdzie m.in. ja administruję). Że go nie używa? jego
>sprawa. Ale np. ja wiem, że Tristan to jest Tristan, i rozpoznaję jego
>postingi, niezależnie od tego, czy są sygnowane e-mailem Polboxu czy
>Optimusa. I nawet, gdyby je sygnował e-mailem servera uczelnianego, to
>i tak nie zablokowałbym/nie skasowałbym mu konta. Bo nie ma takich
>podstaw. Jeśli ktoś się zachowuje poprawnie, to skasowanie mu konta
>np. za niezgadzanie się z poglądami, byłoby CENZURĄ (myślę, że wiesz,
>co to jest. Jak nie, zapytaj rodziców). I o ile możliwe (aczkolwiek
>dalej niezbyt etyczne) byłoby to na serwerze PRYWATNYM, to na uczelnianym
>absolutnie nie. Tak samo, jak na serwerze free.


Niechże Cię ucałuję, za to poparcie. W tej sytuacji mogę zrobić tylko to,
co zrobiłem. (w każdym razie, mam nadzieję, że zrobiłem - z Misiami nic nie
wiadomo). 
---
 hrabia Tristan
(http://www.upr.org.pl/)
(http://free.polbox.pl/t/tristan/)
(http://free.polbox.pl/n/nienacki/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep  9 23:03:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l53x8LFRycbn651bP+IjC06Kdu4d81y/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA12352
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 9 Sep 1997 23:03:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA03588 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Sep 1997 23:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Sep 1997 17:17:57 GMT
From: Czesiu@bofh.org.pl (Artur Czechowski)
Message-ID: <5v40c5$gp1$1@arc.icl.co.uk>
Organization: the floor, rolling and laughing (tm)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ATM
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hej
Czy ktoś wie co się dzieje z routingiem w ATMie?

[root@hole /root]# traceroute orange.ichtj.waw.pl
traceroute to orange.ichtj.waw.pl (157.25.32.1), 30 hops max, 40 byte packets
 1  gate1.pol.pl (195.116.81.254)  163.006 ms  233.558 ms  158.941 ms
 2  gate3.pol.pl (195.116.81.252)  228.412 ms  202.778 ms  228.97 ms
 3  kaga.ikp.pl (157.25.1.129)  168.402 ms  170.473 ms  168.964 ms
 4  kaga.ikp.pl (157.25.1.129)  168.351 ms !H *  229.573 ms !H

Pozdrawiam
-- 
Artur Czechowski <Czesiu@bofh.org.pl>
"Ja jestem administatorem tego komputera. Nie mamy pańskich plików
I co nam pan teraz zrobi?"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 10 11:18:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L1F7MoXc+YZRTNWufuLli6aZpcH6VQO0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA07913
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 10 Sep 1997 11:18:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA13615 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Sep 1997 11:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 10 Sep 1997 04:14:09 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <34156a20.3941637@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>, <5v31re$mgq@info.nask.pl>, <341601E8.2E7BCBC2@the.move>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych


To co w takim razie powiecie panowie o facecie uzywajacym
imienia @Maciek, Prince, Insoumi i kupe innych ?
Nie jest on wyjatkiem. Np. Burzuj, Luc KoniecPolski itp. 
To co sie dzieje na soc.cultur.polish w porowniu z polbox'em 
onet'em czy kki.net'em przerasta wszystkie etykiety. 
Nawet trudno to nazwac. Wiekszosc serwerow to *.com. 

Uzywam konta na onet bo tak jest mi wygodnie. 
Moge wyrazic swoje prywatne opinie na wiele spraw. 
Gdybym korzystal z konta firmowego, moje wypowiedzi moglyby 
byc uznane za oficjalne stanowisko.

Po kilku miesiacach "pobytu" moge wymienic prawie wszystkie
nazwiska osob zabierajacych glos w "dyskusji" i powiedziec
jakie zdanie beda mialy na zadany temat. 
Oprocz grup scisle "technicznych" :).

HeSk

 Henryk Skalimowski
 silk@friko.onet.pl

 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 10 11:33:52 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xr2By8deBsrB5MbnLTlxSZX3qVh4Fy6j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA09462
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 10 Sep 1997 11:33:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA14622 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Sep 1997 11:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 10 Sep 1997 04:14:11 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <34156cfe.4675325@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199709090735.JAA02723@ornak.waw.pdi.net>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: Inet przez kablowke w Lesznie

On 9 Sep 97 07:37:32 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski)
wrote:

[...]

> http://www.tns.it.com.pl
> 
> A tam w dziale "Oferta i 
> cenniki"(http://www.tns.it.com.pl/oferta.htm) mail:
> 
> tns@it.pl
> 
> Jakis miesiac temu zadalem im pytanie o ceny ale do dzis nie ma 
> odpowiedzi. Moze ten Internet w CATV to pic na wode :-))))

 Mysle, ze trzeba poczekac. W koncu m-c to niewiele w porownaniu
 ze znana ci firma :) Wiecej zaufania i cierpliwosci...
 W b-stoku SET przymierza sie do Internetu z wykorzystaniem
 urzadzen FDS.

 HeSk

  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 10 18:33:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dcct/Iwuj2wHkKCkHYlw0cunOAEHsU9T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA22381
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 10 Sep 1997 18:33:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA09347 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Sep 1997 18:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 10 Sep 1997 14:25:02 +0200
From: "=?iso-8859-2?Q?Rafa=B3?= Wielicki" <rafal@thalassa.iopan.gda.pl>
Message-ID: <3416919D.4BFB58EC@thalassa.iopan.gda.pl>
Organization: OptimusNET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Netscape Communicator & KOI8-R
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA22381

Czesc,
Czy ktoś mógłby mi pomóc w następującej kwesti: Co zrobić aby podczas
pisania listów w Netscape 4.01 po rosyjsku w KOI8-R mieć klawiaturę w
tym samym układzie (tj KOI8-R) a nie w Win1251 ?
Prosiłbym o odpowiedź mailem. Z góry dzięki.
    Pozdrawiam R.W.
--
Rafal Wielicki <mailto:rafal@thalassa.iopan.gda.pl>
  Technical University of Gdańsk, Electronics Faculty

-----------------------------------------------------------------
ISO 8859-2: ĄĆĘŁŃÓŚŻŻ <- National Upcase Characters
Visit Millenium Homepage http://www.gdansk.gda.pl/1000/index.html




From zeton@waw.pdi.net  Wed Sep 10 20:26:23 1997
Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA01371
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 10 Sep 1997 20:26:22 +0200 (CEST)
Received: from [194.204.152.34] (ppp2-cst70.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.70])
	by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.0/W) with SMTP id UAA28822
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 10 Sep 1997 20:26:15 +0200
Message-Id: <199709101826.UAA28822@ornak.waw.pdi.net>
Comments: Authenticated sender is <zeton@[195.116.8.66]>
From: "Tomasz Leszczynski" <zeton@waw.pdi.net>
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 10 Sep 1997 20:04:22 +0000
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject: Re: Inet przez kablowke w Lesznie
Priority: normal
In-reply-to: <34156cfe.4675325@news.tpnet.pl>
X-mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.53/R1)

On 10 Sep 97 at 11:35, HeSk wrote:

> On 9 Sep 97 07:37:32 GMT, zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski)
> wrote:
> 
> [...]
> 
> > http://www.tns.it.com.pl
> > 
> > A tam w dziale "Oferta i 
> > cenniki"(http://www.tns.it.com.pl/oferta.htm) mail:
> > 
> > tns@it.pl
> > 
> > Jakis miesiac temu zadalem im pytanie o ceny ale do dzis nie ma 
> > odpowiedzi. Moze ten Internet w CATV to pic na wode :-))))
> 
>  Mysle, ze trzeba poczekac. W koncu m-c to niewiele w porownaniu
>  ze znana ci firma :)

A masz na mysli odpowiedz na e-mail czy zalozenie telefonu? Bo w 
przypadku tego ostatniego i znanej mi firmy cierpliwosc mierzy 
sie latami a nie miesiacami :-)

> Wiecej zaufania i cierpliwosci...

Jasne. W koncu moge ten list wyslac jeszcze raz (co przy wysokich 
rachunkach, tra ta ta ta ta :-)

>  W b-stoku SET przymierza sie do Internetu z wykorzystaniem
>  urzadzen FDS.

Jakis e-mail czy url do nich masz? Co to jest FDS?
 
>  HeSk

Z powazaniem
Tomasz Leszczynski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 11 02:34:16 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (20tCBBKR/JheDiYkJn1QZQe0vfSvzyk0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA23864
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 11 Sep 1997 02:34:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id CAA06119 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Sep 1997 02:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Sep 1997 22:18:06 +0200
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>
Message-ID: <5v6v9u$c66@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34129821.4BF7@okonet.com.pl>, <3412F654.7D0679DC@priv.onet.pl>, <5v31re$mgq@info.nask.pl>
Reply-To: mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl
Subject: Re: Mini netykieta grup news i list dyskusyjnych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W pl.listserv.polip Marcin Debowski <agatek@utctu19.ct.utwente.nl> pisze:
>MD> Z tej formuly sie nie wycofam. Nawet jesli moja tolerancyjnosc jest nieco 
>MD> dalej posunieta i akceptuje np. taki przypadek Tristana, [...]

<wredność value=0.01Zyzia>
A dlaczego Przemek ma mieć takie fory?
</wredność>

Mumin
-- 
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 11 12:05:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nJPX7FMo6KqrFpJXS2KEfccqo6afGIHK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA08927
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 11 Sep 1997 12:05:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA06466 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Sep 1997 12:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Sep 1997 07:51:53 GMT
From: Pawel Swierszcz <vampire@pipeta.chemia.pk.edu.pl>
Message-ID: <5v87up$2ct$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Kolejny traceroute


Cze.
 
 Taka ciekawostka przyrodnicza..traceroute z august.v-lo.krakow.pl
(Cyfronet) do aule.mdkna102.krakow.pl (TPNET).

 1  cs1.cyf-kr.edu.pl (149.156.5.9)  386.748 ms  177.561 ms  169.157 ms
 2  manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2)  159.223 ms  168.664 ms  169.301 ms
 3  Krakow-gw-s3.nask.pl (194.181.0.5)  1049.34 ms  346.303 ms  235.922 ms
 4  193.59.148.77 (193.59.148.77)  579.03 ms *  526.69 ms
 5  193.59.148.209 (193.59.148.209)  462.74 ms  371.025 ms  409.203 ms
 6  * Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129)  620.256 ms  479.928 ms
 7  204.91.143.1 (204.91.143.1)  1009.19 ms  1109.86 ms  959.569 ms
 8  iad1-core2-f5-0-0.atlas.digex.net (165.117.129.2)  968.388 ms  1189.9 ms *
 9  * mae-east-plusplus.washington.mci.net (192.41.177.181)  1009.76 ms  1037.78 ms
10  core4-hssi1-0.Washington.mci.net (204.70.1.17)  929.073 ms *  1004.49 ms
11  core2.Atlanta.mci.net (204.70.4.197)  1135.18 ms *  1300.3 ms
12  core2-hssi-2.PompanoBeach.mci.net (204.70.1.114)  1229.2 ms *  1190.81 ms
13  * * border7-fddi-0.PompanoBeach.mci.net (204.70.92.51)  1170.27 ms
14  matav.PompanoBeach.mci.net (204.70.231.6)  2578.72 ms  1598.04 ms *
15  matav-if.mta.iif.hu (145.236.252.154)  4290.39 ms * *
16  * * *
17  * * *
18  * * *
19  * matav-if.mta.iif.hu (145.236.252.154)  1790.38 ms !H  1919.95 ms !H

;)
Vampire

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 11 15:49:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fJVkRavCEH0MqIuXNsCOwP3tubwcZjIG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA29545
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 11 Sep 1997 15:49:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA19658 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Sep 1997 15:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 11 Sep 1997 07:42:32 +0200
From: "Qrczak" <mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <5v8kur$611$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3416E0A3.2F84@euro.net.pl>
Subject: Re: Prowadzenie uslug internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Radek Grucel wrote:

>Co jest potrzebne aby rozpoczac dzielalnosc providera internetu?
>Jakie sa wymagania dotyczace koncesji, sprzetu, oprogramowania, aby
>rozpoczac taka dzialanosc?
>Z jakimi instytucjami nalezy rozmawiac w tej kwestii (TP S.A., NASK,
>itp)
>
>Czy gdzies w sieci sa informacje na te tematy? Jesli tak to gdzie?
>Dzieki za okazana pomoc !!!

Pytanie raczej na pl.listserv.polip, gdzie przenoszę ten wątek.


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/              mkowalcz@rainbow.mimuw.edu.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 11 18:34:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uSmHpoPKe8/Zb8mip4rxlhMvYSI7FFm1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA15482
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 11 Sep 1997 18:34:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA29610 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Sep 1997 18:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 11 Sep 1997 16:18:24 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <3417FDB0.2413@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam

Testowo zostala uruchomiona mozliwosc czytania
polskich grup przez przegladarke. Adres:
http://www.tpsa.pl/cgi-bin/dnewsweb

Pozdrawiam
-- 
  ------------------------------------
 |  Wojciech Malek                    |
 |  Data Transmission Systems Centre  |
 |  e-mail: wmalek@cst.tpsa.pl        |
 |  phone:  (+48 22) 6224559          |
  ------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 11 20:49:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F7r3sRAx5wImr7Narxz1f8DpxfQnd+8J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26279
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 11 Sep 1997 20:49:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA06893 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Sep 1997 20:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 11 Sep 1997 18:21:01 +0200
From: Radek Grucel <grucel@euro.net.pl>
Message-ID: <34181A6D.6DE9@euro.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Prowadzenie usług internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Co jest potrzebne aby rozpoczac dzielalnosc providera internetu?
Jakie sa wymagania dotyczace koncesji, sprzetu, oprogramowania, aby
rozpoczac taka dzialanosc?
Z jakimi instytucjami nalezy rozmawiac w tej kwestii (TP S.A., NASK,
itp)

Czy gdzies w sieci sa informacje na te tematy? Jesli tak to gdzie?
Dzieki za okazana pomoc !!!
        
Radek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 11 23:34:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3O+4piU+t2A8h4+K1Hkowkpc9/zTvbM1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA10472
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 11 Sep 1997 23:34:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA16277 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Sep 1997 23:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Sep 97 19:13:46 GMT
From: fake.email@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <341842ea.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3417FDB0.2413@psyche.cst.tpsa.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW

Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl> wrote:
>Witam>
>Testowo zostala uruchomiona mozliwosc czytania
>polskich grup przez przegladarke. Adres:
>http://www.tpsa.pl/cgi-bin/dnewsweb

Kool. Strasznie latwo teraz wyslac anonimowy posting :-(
Mozesz sprawdzic w logach kto to wyslal ?

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 12 11:49:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hG/CKqvJK9GHkt1JjTgx+AJO680RlsRD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA26865
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 12 Sep 1997 11:49:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA26147 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Sep 1997 11:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 12 Sep 1997 09:20:57 +0200
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <3418ED59.53A6@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3417FDB0.2413@psyche.cst.tpsa.pl>, <341842ea.0@news.tpnet.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> 
> Kool. Strasznie latwo teraz wyslac anonimowy posting :-(
> Mozesz sprawdzic w logach kto to wyslal ?
> 
> --w
Do tej pory bylo to szalenie trudne :)
Artykul byl wyslany z adresu IP 195.116.102.2 :)

Pozdrawiam
-- 
  ------------------------------------
 |  Wojciech Malek                    |
 |  Data Transmission Systems Centre  |
 |  e-mail: wmalek@cst.tpsa.pl        |
 |  phone:  (+48 22) 6224559          |
  ------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 12 12:19:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9qKzHs8QOfS7AvVSc7rcGtWcM8m/1/o5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA08947
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 12 Sep 1997 12:19:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA28093 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Sep 1997 12:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 12 Sep 1997 08:02:45 GMT
From: sgulisza@kinga.cyf-kr.edu.pl (Radoslaw Uliszak)
Message-ID: <5vat0e$iim$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Krakow Pedagogical University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5v2pcj$5c@anatema.torun.pdi.net>
Reply-To: sgulisza@cyf-kr.edu.pl
Subject: Re: wielopoczta w Eudorze

Czesc Seweryn!
seweryn@anatema.torun.pdi.net (Seweryn Walentynowicz) wrote:

:> Czy w programie Eudora na Windows 3.11 mozna zrobic na jednym komputerze
:>obsluge kilku niezaleznych skrzynek pocztowych ( dla roznych osob ) ?
	Nigdy tego nie praktykowalem, ale na comp.mail.eudora.ms-windows bylo
kilka dyskusji na ten temat:
----------
There is a freeware Profiler for Eudora. It enables you to setup
multiple configurations for a single installation of Eudora.

http://www.ktgroup.co.uk/~ivan
--------
Right out of the Eudora FAQ:

To allow multiple users to use Eudora on the same PC, make a separate
mail directory and create a separate program manager icon for each
user. The directories can be named whatever you like and placed
anywhere, including floppies or network volumes. Place a copy of the
Eudora.ini in each users directory. To tell Eudora which directory to
use, specify that directory on the command line of the Program Item
properties dialog box as shown in the examples below:
c:\eudora\eudora.exe c:\user1
c:\eudora\eudora.exe c:\user2
Then in the working directory field, set the path to that users
directory
c:\user1\
c:\user2\
Then each user will have his or her own location for mailboxes and
user settings.
-----------

                                          Radek (sgulisza@cyf-kr.edu.pl)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 12 14:49:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CcESn8zmYb8PSkwknyr1QSrssDYgMyTb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA25539
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 12 Sep 1997 14:49:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA07276 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Sep 1997 14:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Sep 1997 10:35:07 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <5vb5sr$8h$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3417FDB0.2413@psyche.cst.tpsa.pl>, <341842ea.0@news.tpnet.pl>, <5vau2o$mfb$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>:
> > Mozesz sprawdzic w logach kto to wyslal ?

> Obejrzyj nagłówki, jest odpowiednik NNTP-Posting-Host:

> From: fake email
> Subject: Re: newsy przez WWW
> Newsgroups: pl.listserv.polip
> X-User-Info: 195.116.102.2 195.116.102.2
               ^^^^^^^^^^^^^
to jest adres w3cache :-)

> References:  <3417FDB0.2413@psyche.cst.tpsa.pl>
> NNTP-Posting-Host: 194.204.152.38
                     ^^^^^^^^^^^^^^
to jest adres serwera w tpsa :-)

> > --w
> Pan Dyrektor??? :-o   ;-)

Jak na to wpadles, Holmesie ? (jak mawia Szymon) ;-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 12 23:19:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KqGeSZwJhaOIZHeAftKcO1/mGWFHp8B4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA12057
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 12 Sep 1997 23:19:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA04087 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Sep 1997 23:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Sep 1997 19:10:28 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <5vc434$354$2@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34128499.8058431@news.tpnet.pl>, <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>, <5v0lct$v58$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl> wrote:
>Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> (7 Sep 1997 10:05:58 GMT) wrote:
>> nie dziala. ping is dead.
>> a tobie idzie ping na mnie ?
>
>He, he... A po co Ci ping ma działać???
>Mamy pingi wycięte na routerze :-)
>(no... nie wszystkie, ale nie będę się publicznie chwalił na które można)...
>
>Zbigniew Zych

a nie domyslasz sie czemu ludzie tak pinguja ?
bo tak czesto pada.
czy nie lepiej wycinac pinga po dluzszym czasie dzialania ? bo wycinanie
na stale to taki sobie pomysl.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 13 00:19:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P9qnk/3N4IWRcBEyK9phDN6mtPVTiEl6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA16461
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 13 Sep 1997 00:19:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA06398 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Sep 1997 00:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Sep 1997 19:41:36 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5vc5tg$aon$2@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>, <5v0lct$v58$1@bit.onet.pl>, <5vc434$354$2@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: tele piesek lezy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> (12 Sep 1997 19:10:28 GMT) wrote:
> a nie domyslasz sie czemu ludzie tak pinguja ?

Taa... A potem słyszę od człowieka z TPSA, że wycinają ICMP,
bo ludzie taki ruch robią, że zaczyna być już znaczący :-)

Nie wiem na ile to prawda, ale jak się parę ping-floodów "niechcący"
zostawi na noc... to się nie dziwię - może tak być...

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 13 00:19:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P9qnk/3N4IWRcBEyK9phDN6mtPVTiEl6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA16465
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 13 Sep 1997 00:19:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA06395 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Sep 1997 00:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Sep 1997 19:40:05 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5vc5ql$aon$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341842ea.0@news.tpnet.pl>, <5vau2o$mfb$1@bit.onet.pl>, <5vb5sr$8h$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> (12 Sep 1997 10:35:07 GMT) wrote:
> > X-User-Info: 195.116.102.2 195.116.102.2
>                ^^^^^^^^^^^^^
> to jest adres w3cache :-)

No coż, na kesza nie poradzę...
I chyba nikt tego nie przeskoczy...

> > > --w
> > Pan Dyrektor??? :-o   ;-)
> Jak na to wpadles, Holmesie ? (jak mawia Szymon) ;-)

Po odciskach palc^H^H^H^Hsiga... :-)

> --w


Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 13 00:34:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YQ5QlxN8pnByulCii4LdMH1/kECPD4SH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA17854
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 13 Sep 1997 00:34:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA07106 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Sep 1997 00:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Sep 1997 20:23:53 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <5vc8cp$q0h$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vau2o$mfb$1@bit.onet.pl>, <5vb5sr$8h$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vc5ql$aon$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>:
> Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> (12 Sep 1997 10:35:07 GMT) wrote:
> > > X-User-Info: 195.116.102.2 195.116.102.2
> >                ^^^^^^^^^^^^^
> > to jest adres w3cache :-)

> No coż, na kesza nie poradzę...
> I chyba nikt tego nie przeskoczy...

Tia.. ale normalnie nie wysyłasz postingów przez kasze, see ?

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 13 04:26:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CtyPxpAp8RuXoHtjWQmmjL+j3y9eiA1m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA29116
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 13 Sep 1997 04:26:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id EAA16278 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Sep 1997 04:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Sep 1997 23:02:32 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5vchm8$7fp$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3417FDB0.2413@psyche.cst.tpsa.pl>, <341842ea.0@news.tpnet.pl>, <3418ED59.53A6@psyche.cst.tpsa.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW

Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl> wrote:
: > 
: > Kool. Strasznie latwo teraz wyslac anonimowy posting :-(
: > Mozesz sprawdzic w logach kto to wyslal ?
: > 
: > --w
: Do tej pory bylo to szalenie trudne :)
: Artykul byl wyslany z adresu IP 195.116.102.2 :)

No to nastepny:

  From: ts@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl
  Subject: ttttttesttttt
  Newsgroups: pl.test
  X-User-Info: 156.17.250.2 156.17.250.2
  NNTP-Posting-Host: 194.204.152.38
  Message-ID: <34181777.0@news.tpnet.pl>
  Date: 11 Sep 97 16:08:23 GMT
  Lines: 2
  Path: ict.pwr.wroc.pl!news.icm.edu.pl!news.tpnet.pl!194.204.152.38
  Xref: ict.pwr.wroc.pl pl.test:21720
 
Podobnie jak tamten, w X-User-Info: ma adres kesza, tyle ze tym razem jest
to w3cache.pwr.wroc.pl.

Poza tym, nie pamietam juz z ktorego RFC to wynikalo i czy bylo to
wymaganie czy tylko zalecenia, ale pierwszym naglowkiem powinno byc
Path:, potem Newsgroups: i dopiero pozostale (tez w pewnej ustalonej i
zalecanej kolejnosci).

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *-* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ PGP key fingerp%rrt#: 8c#C6.9a2%9#4F-88\a!3#Aa017#@8^55f&0F*091A8
  |__(_Your fault: core dumped _@/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep 14 16:20:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Cc9bybJWF7V/TrpuZahzgvKOL3Vu7wLa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA08108
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 14 Sep 1997 16:20:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA06846 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Sep 1997 16:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 14 Sep 1997 12:08:31 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <341b9961.3334661@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5utua6$3d6$3@helios.man.lublin.pl>, <5v0lct$v58$1@bit.onet.pl>, <5vc434$354$2@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: tele piesek lezy

On 12 Sep 1997 19:10:28 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

[...]

> a nie domyslasz sie czemu ludzie tak pinguja ?
> bo tak czesto pada.

Chyba deszcz... 

> czy nie lepiej wycinac pinga po dluzszym czasie dzialania ? bo wycinanie
> na stale to taki sobie pomysl.

 Po uruchomieniu zaczyna sie "pingowanie" przez hacker'ow...

 HS




> -- 
> /===================================\    oOOo      W temperaturze zera
> | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
> | Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
> \==============================================/   alotropowa   (by Znik)
> 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 15 16:35:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sK9Frc0HANOskyOhO3g90d12v4m27D9E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA00881
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 16:35:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA05760 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Sep 1997 16:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 15 Sep 1997 14:19:40 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vj97s$iuj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Porozumienie TP SA - OPTIMUS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Czy ktoś zorientowany mógłby na ten temat wrzucić coś więcej niż
jest w gazetach?
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 15 17:05:34 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2zb57KudBnfU91Ja2taupeanZzV0ijXI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA03742
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 17:05:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA07288 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Sep 1997 17:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Sep 1997 12:52:08 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <5vjb1o$mbi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vj97s$iuj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Porozumienie TP SA - OPTIMUS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
: Czy ktoś zorientowany mógłby na ten temat wrzucić coś więcej niż
: jest w gazetach?

a co jest w gazetach?

--ser
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 15 17:20:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (75fvvUwt+M1QdpCRbg6O1bQ94i5ZKFy4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05029
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 17:20:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA07801 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Sep 1997 17:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 15 Sep 1997 15:04:30 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vjbs1$nv9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vj97s$iuj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vjb1o$mbi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Porozumienie TP SA - OPTIMUS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sergiusz Pawlowicz wrote in message <5vjb1o$mbi$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
>: Czy ktoś zorientowany mógłby na ten temat wrzucić coś więcej
niż
>: jest w gazetach?
>
>a co jest w gazetach?


TP SA ma sprzedawac konta dla Optimusa.

mgb

From darekw@atm.com.pl  Mon Sep 15 17:22:22 1997
Received: from ikp.ikp.pl (dns1.ikp.pl [195.116.61.250])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05183
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 17:22:22 +0200 (CEST)
Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.hq.atm.com.pl [157.25.4.134])
	by ikp.ikp.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id RAA01335
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 17:22:57 +0200 (MDT)
Message-Id: <3.0.3.32.19970915172200.00876cc0@ikp.atm.com.pl>
X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.3 (32)
Date: Mon, 15 Sep 1997 17:22:00 +0200
To: polip@man.lodz.pl
From: Dariusz Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Subject: Re: Porozumienie TP SA - OPTIMUS
In-Reply-To: <5vjbs1$nv9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA05183

At 17:21 97-09-15 +0200, you wrote:
>Sergiusz Pawlowicz wrote in message <5vjb1o$mbi$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>>Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
>>: Czy ktoś zorientowany mógłby na ten temat wrzucić coś więcej
>niż
>>: jest w gazetach?
>>
>>a co jest w gazetach?
>
>TP SA ma sprzedawac konta dla Optimusa.

A w jakich gazetach?
Darek
From bogdanow@cnt.pl  Mon Sep 15 18:30:43 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA10772
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 18:30:42 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id SAA17124
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 18:32:47 +0200
Date: Mon, 15 Sep 1997 18:32:46 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
Reply-To: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Jak reaguje konkurencja...
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970915181905.14455A-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

Mysle, ze jest to list jak najbardziej pasujacy do tematyki listy
zajmujacej sie sprawami Internetu w Polsce.

Otoz, moze czesc z was wie, iz na zlecenie TV Wisla (jest stosowna umowa)
zrealizowalismy serwis, ktory posluzyl do przeprowadzenia Internetowej
Debaty Przedwyborczej (http://wp.cnt.pl/Debata/).

Byc moze czesc z Was wie rowniez, iz pierwotnie serwis ten mial byc
realizowany prze Optimus NET. Rozmowy w tej sprawie pomiedzy TV Wisla a
ONET nie doszly do skutku i TV Wisla zwrocila sie do nas o realizacje
serwisu. Co tez uczynilismy. ONET rowniez zrealizowal system taki system i
udostepnil go publicznie (http://debata.onet.pl/). I bardzo dobrze.

To co jednak zaczelo sie dziac po ogloszeniu przez nas adresu
serwisu debaty przekroczylo nasze wszelkie wyobrazenia o mozliwych
reakcjach konkurencji.

Na odpowiedniej stronie (http://wp.cnt.pl/Zaklocenia/) udostepnilismy logi
naszego serwera obrazujace dzialania podjete wobec naszego serwisu.
Dzialania te obejmowaly m.in.:

- proby zdobycia kodow zrodlowych skryptu obslugujacego debate
- proby "wylozenia" serwera poprzez jego przeciazenie wygenerowanymi
automatycznie zapytaniami do bazy danych
- probe wlamania poprzez POP

Udostepnilismy rowniez otwarte forum dyskusyjne
(http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/) do dyskusji na tematy zwiazane z probami
zaklocenia funkcjonowania naszego serwisu.
Zachecam do zapoznania sie z wypowiedziami (szczegolnie tymi wysylanymi z
domeny onet.pl). Pracownicy ONET przyznali sie do wszystkich dzialan
udokumentowanych przez logi, zarzucajac nam jednoczesnie klamstwo,
spreparowanie logow, kradziez, zlamanie copyright, zawisc, kompleks
Optimus (sic!) i wiele innych rzeczy.

Nie chce tych wypowiedzi komentowac, bo sa one na zbyt niskim poziomie,
zeby mozna bylo z nimi polemizowac - nadaja sie bardziej do oceny przez
prawnikow. Ocene sytuacji pozostawiam Wam, drodzy Internauci.

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 15 21:50:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OCEXmQPiyC5EPCNbfDOUxsDsz93aYCwM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA25222
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 21:50:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA20492 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Sep 1997 21:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Sep 1997 19:28:42 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <5vjr8a$o5m$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vau2o$mfb$1@bit.onet.pl>, <5vb5sr$8h$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vc5ql$aon$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl> wrote:
: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> (12 Sep 1997 10:35:07 GMT) wrote:
: > > X-User-Info: 195.116.102.2 195.116.102.2
: >                ^^^^^^^^^^^^^
: > to jest adres w3cache :-)

: No coż, na kesza nie poradzę...
: I chyba nikt tego nie przeskoczy...

A co za problem ustawić odpowiednią stronę jako non-cache? Albo 
Expires: [i tu aktualna data, albo jeszcze lepiej time(0)]
?

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 15 22:05:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZnlkCazt5Oxv55GLQwrXWKDz8Vw5la9m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA27328
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 22:05:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA21282 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Sep 1997 22:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 15 Sep 1997 19:47:31 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl>
Message-ID: <341D74B3.5865@okonet.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970915181905.14455A-100000@hevelius.cnt.pl>
Reply-To: jz@okonet.com.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Leszek Bogdanowicz wrote:
> 
> To co jednak zaczelo sie dziac po ogloszeniu przez nas adresu
> serwisu debaty przekroczylo nasze wszelkie wyobrazenia o mozliwych
> reakcjach konkurencji.
> 
> Udostepnilismy rowniez otwarte forum dyskusyjne
> (http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/) do dyskusji na tematy zwiazane z probami
> zaklocenia funkcjonowania naszego serwisu.
> Zachecam do zapoznania sie z wypowiedziami (szczegolnie tymi wysylanymi z
> domeny onet.pl). Pracownicy ONET przyznali sie do wszystkich dzialan
> udokumentowanych przez logi, zarzucajac nam jednoczesnie klamstwo,
> spreparowanie logow, kradziez, zlamanie copyright, zawisc, kompleks
> Optimus (sic!) i wiele innych rzeczy.
> 
> Nie chce tych wypowiedzi komentowac, bo sa one na zbyt niskim poziomie,
> zeby mozna bylo z nimi polemizowac - nadaja sie bardziej do oceny przez
> prawnikow. Ocene sytuacji pozostawiam Wam, drodzy Internauci.

Chcialbym tu, w grupie zajmujacej sie polskim Internetem, poznac
oficjalne stanowisko (nie "pisze do was prywatnie, w wolnej chwili w
pracy") stanowisko OptimusNet w sprawie zarowno "testowania" serwisu
Wirtualnej Polski jak i reakcji OptimusNet "Departamentu Internetu" na
owe zarzuty. 

Pisze serie artykulow o wyborach w Internecie dla "Gazety Wyborczej" i
mysle, ze jej czytelnikow (a wsrod nich klientow Optimusa) zainteresuje
cala sprawa, a mowiac szczerze dotychczasowe wypowiedzi z domeny onet.pl
nie bardzo nadaja sie do cytowania, ale z braku laku...

Z drugiej strony prosilbym mimo wszystko Leszka Bodanowicza o
ustosunkowanie sie do zarzutow z forum. W koncu - dlaczego nie? Archiwum
POLIP-a jako jedno z nielicznych istnieje i poczytac to bedzie mozna
jeszcze przez wieki...

Mowiac szczerze sama proba "testowania" troche mnie rozbawila (choc
rozumiem, ze nie byla zabawna dla administratorow serwisu, dzieki
ktoremu przejda do historii polityki w Internecie), natomiast reakcja 
Optimusa - wrecz przerazila, a naprawde malo mnie w dyskusjach
internetowych moze zdziwic.


Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 15 23:07:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u10Bb/k0eebBcCAeOu/KJeGYq1LAARcd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA01920
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 23:07:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA23877 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Sep 1997 23:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Sep 97 18:49:15 GMT
From: zych@pp.com.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <341d832b.0@news.tpnet.pl>
Organization: Peter Pan-KPK-Piotr Wende, Kraków; http://www.pp.com.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970915181905.14455A-100000@hevelius.cnt.pl>, <341D74B3.5865@okonet.com.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Jaroslaw Zielinski (jz@okonet.com.pl) wrote:
: Chcialbym tu, w grupie zajmujacej sie polskim Internetem, poznac
: oficjalne stanowisko (nie "pisze do was prywatnie, w wolnej chwili w
: pracy") stanowisko OptimusNet w sprawie zarowno "testowania" serwisu
: Wirtualnej Polski jak i reakcji OptimusNet "Departamentu Internetu" na
: owe zarzuty. 

Na oficjalne stanowisko przyjdzie zapewne poczekać...

Póki co chciałbym się całkiem prywatnie wypowiedzieć o
"kolejnej próbie zakłócenia funkcjonowania serwisu WP"
url: http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/32.html
I mojej odpowiedzi:
      http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/63.html
(mam nadzieję, że nie zostaną one wykasowane...)

W rzeczonym "liście" zostałem oskarżony o ponowne próby zakłócenia
pracy systemu CNT. Jak się jednak okazało, problem wynika raczej
z ustawienia Expire na 1 stycznia 1970 roku na module reklamowym,
co sprawia, że Netscape sam, automatycznie ściąga bez końca ów
moduł, co było niewątpliwym powodem powstania "loga".

Wystarczy, że po wejściu na ową stronę zostawisz przeglądarkę
na niej, a bez końca będzie ona ściągać ten moduł...
Jeśli nawet "zejdziesz" z tej strony, to i tak w trakcie jej czytania
przeglądarka ściągnie ją ze 3-4 razy, podczas gdy stronę przeczytałeś raz
(założenie, że czytasz stronę 15 sekund).

Ja się pytam: dlaczego CNT na modułach reklamowych ustawia taki Expire???

Czy o tym też będzie w tym artykule w Gazecie Wyborczej?


Zbigniew Zych

PS: atrybuty pliku: http://wp.cnt.pl/Reklama/www.gif
pokazywane przez przeglądarkę Netscape po wejściu na taki url:
  about:http://wp.cnt.pl/Reklama/www.gif

        Location:  http://wp.cnt.pl/Reklama/www.gif
  File MIME Type:  image/gif
          Source:  Currently in disk cache
Local cache file:  1D/cache323C4B5D05A0065.gif
   Last Modified:  Tuesday, 05-Aug-97 14:07:23 Local time
   Last Modified:  Tuesday, 05-Aug-97 12:07:23 GMT
  Content Length:  7364
         Expires:  Thu Jan 01 01:00:01 1970
         Charset:  iso-8859-2 (default)
        Security:  This is an insecure document that is not encrypted
and offers no security protection.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 15 23:20:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3QfOkKsyoVllrM3apt3ptCH6ts4azdK1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA03012
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 23:20:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA24478 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Sep 1997 23:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 15 Sep 1997 19:08:52 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <341e87a2.6795789@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970915181905.14455A-100000@hevelius.cnt.pl>, <341D74B3.5865@okonet.com.pl>, <341d832b.0@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 15 Sep 97 18:49:15 GMT, zych@pp.com.pl (Zbigniew Zych) wrote:

U mnie jest

Expires:                 No date given

NN 4.01./w32


Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala... 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 15 23:51:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (egdaOMppFztD1gZ/As9H+r35/1JNMxZ/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA06778
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 15 Sep 1997 23:51:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA25778 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Sep 1997 23:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 15 Sep 1997 21:30:04 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl>
Message-ID: <341D8CBC.7D91@okonet.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970915181905.14455A-100000@hevelius.cnt.pl>, <341D74B3.5865@okonet.com.pl>, <341d832b.0@news.tpnet.pl>
Reply-To: jz@okonet.com.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych wrote:
> 

> Wystarczy, że po wejściu na ową stronę zostawisz przeglądarkę
> na niej, a bez końca będzie ona ściągać ten moduł...
> Jeśli nawet "zejdziesz" z tej strony, to i tak w trakcie jej czytania
> przeglądarka ściągnie ją ze 3-4 razy, podczas gdy stronę przeczytałeś raz
> (założenie, że czytasz stronę 15 sekund).

Przyjmuje wyjasnienia. Ja co prawda na NNG3.03Win95 mam
Expires: No date given
ale moze na innej przegldarce jest inaczej.
Ciekawe zreszta, czy w logu CNT ja bede zachowywal sie podobnie?
Zaczynam test...

> Ja się pytam: dlaczego CNT na modułach reklamowych ustawia taki Expire???
> 
> Czy o tym też będzie w tym artykule w Gazecie Wyborczej?

Dlaczego nie. Tylko w innym, na temat: Czy reklama w Internecie jest
oplacalna? Za co placa ogloszeniodawcy w Internecie? Mysle, ze dzis
zaden serwis internetowy nie chcialby takiego artykulu...


Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl


PS. Przy okazji, jak juz mamy przedstawiciela Optimusa: kto to jest
"mazeno", "olhado" i tajemniczy "A."?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 02:05:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (s7ajPU1xvtjK5qZnsyyIbyZLgUnpJsnd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA13323
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 02:05:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id CAA01511 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 02:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 15 Sep 1997 22:45:08 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vk71c$5ng$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970915181905.14455A-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>Na odpowiedniej stronie (http://wp.cnt.pl/Zaklocenia/) udostepnilismy
logi
>naszego serwera obrazujace dzialania podjete wobec naszego serwisu.

Zupelnie nieczytelne i nie bardzo wiadomo o co chodzi. Czy moglbys
przedstawic sprawe w jasniejszy sposob?

>Dzialania te obejmowaly m.in.:
>
>- proby zdobycia kodow zrodlowych skryptu obslugujacego debate
>- proby "wylozenia" serwera poprzez jego przeciazenie wygenerowanymi
>automatycznie zapytaniami do bazy danych
>- probe wlamania poprzez POP

Jezeli powyzsze punkty mialy miejsce, to nalezy te fakty zglosic do
CERT@nask.pl oraz pod adres ktory Ci podam prywatnie, jesli wyrazisz
taka chec - ostatnio obie te "instancje" wykazaly swoja przydatnosc.
Tego typu zachowanie nalezy zdecydowanie tepic i scigac winnych (po
warukiem, ze mialo to miejsce - osobiscie nie jestem w stanie ocenic
wiarygodnosc zarzutow, ze wzgledu na brak danych)

>Udostepnilismy rowniez otwarte forum dyskusyjne
>(http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/) do dyskusji na tematy zwiazane z
probami
>zaklocenia funkcjonowania naszego serwisu.

Calkowicie nieczytelna forma, po mozolnym przedzieraniu sie przez
kolejne posty, odechcialo mi sie, a z checia zapoznalbym sie ze
stanowiskiem obu stron (wyczerpujacym i rzeczowym, bez pyskowek i
zlosliwosci)

Marek Baczek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 02:20:58 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J65u9FbAyJy9K3OC/PLTcGvS5nwB7LHJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA14069
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 02:20:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id CAA02045 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 02:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Sep 1997 19:19:20 GMT
From: Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>
Message-ID: <5vk1no$vr6$1@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vb5sr$8h$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vc5ql$aon$1@bit.onet.pl>, <5vjr8a$o5m$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: Robert Maron <robmar@mimuw.edu.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl> wrote:
: : Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> (12 Sep 1997 10:35:07 GMT) wrote:
: : > > X-User-Info: 195.116.102.2 195.116.102.2
: : > to jest adres w3cache :-)
: : No coż, na kesza nie poradzę...
: : I chyba nikt tego nie przeskoczy...
: A co za problem ustawić odpowiednią stronę jako non-cache? Albo 
: Expires: [i tu aktualna data, albo jeszcze lepiej time(0)] ?
zaloz, ze jestem glupi <grin> i mi wylumacz: co to zmieni?
przeciez to tak czy owak pojdzie przez kesza (i oczywiscie jako cgi _juz_
nie jest keszowane)

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 02:21:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J65u9FbAyJy9K3OC/PLTcGvS5nwB7LHJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA14073
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 02:20:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id CAA02042 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 02:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Sep 97 20:53:35 GMT
From: zych@pp.com.pl (Zbigniew Zych)
Message-ID: <341da04f.0@news.tpnet.pl>
Organization: prywatnie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341D74B3.5865@okonet.com.pl>, <341d832b.0@news.tpnet.pl>, <341D8CBC.7D91@okonet.com.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Jaroslaw Zielinski (jz@okonet.com.pl) wrote:
: Przyjmuje wyjasnienia. Ja co prawda na NNG3.03Win95 mam
: Expires: No date given
: ale moze na innej przegldarce jest inaczej.
: Ciekawe zreszta, czy w logu CNT ja bede zachowywal sie podobnie?
: Zaczynam test...

Nie ma sensu, poniewaz pola Expire zostaly zdjete.

Proponuje zatem strone:   http://mail.onet.pl/~zych/expire.cgi

Dlaczego cgi? Po prostu nie mam zainstalowanego modulu "mod_expire"
na serwerze WWW, a nie bede teraz na szybkiego kompilowal nowej wersji.

Ten skrypt sluzy po prostu do dodania stosownego naglowka.
Wyglada on tak:

**************************
#!/bin/sh

echo "Content-type: image/gif"
echo "Expires: 0"
echo ""
cat /home/staff/zych/public_html/expir.gif
**************************

I pod Netscapem 3.01 pieknie mi ten efekt wychodzi.
Wlasnie sprawdzilem na drugim komputerze z Netscape Communicator 4.01
pod Windows 95 - efekt ten sam. Wiec kazdy moze sprawdzic.

A teraz moje logi z testowania (skrocone, tylko po 3 linijki):
orion.cst.tpsa.pl - - [15/Sep/1997:22:19:49 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
orion.cst.tpsa.pl - - [15/Sep/1997:22:20:00 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
orion.cst.tpsa.pl - - [15/Sep/1997:22:20:30 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
orion.cst.tpsa.pl - - [15/Sep/1997:22:22:04 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132


To ja, jak mialem ustawione proxy, (Netscape 3.01)

Oraz z drugiego komputera:

magic.onet.pl - - [15/Sep/1997:22:45:23 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
magic.onet.pl - - [15/Sep/1997:22:45:28 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
magic.onet.pl - - [15/Sep/1997:22:45:33 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
magic.onet.pl - - [15/Sep/1997:22:45:38 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132

A na podany url wszedlem tylko raz...

Zauwazylem ze podany ekefekt wystepuje wylacznie w przypadku animowanych
gifow, pola expire ustawionego na czas przeszly, oraz Netscape.
Efekt nie wystepuje w przypadku Internet Explorera 4.

: PS. Przy okazji, jak juz mamy przedstawiciela Optimusa: kto to jest
: "mazeno", "olhado" i tajemniczy "A."?

Poniewaz wypowiadam sie prywatnie, specjalnie z konta poza praca,
wiec nie powiem nic wiecej niz to co dotyczy wylacznie mojej osoby.

Zbigniew Zych
From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 09:42:21 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA03845
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 09:42:20 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id JAA23982
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 09:44:23 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 09:44:21 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
In-Reply-To: <341e87a2.6795789@news.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916094204.22491B-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id JAA03845

On Mon, 15 Sep 1997, Marcin Jagodziński wrote:

> On 15 Sep 97 18:49:15 GMT, zych@pp.com.pl (Zbigniew Zych) wrote:
> 
> U mnie jest
> 
> Expires:                 No date given
> 
> NN 4.01./w32

I tak jest wszedze poza deomena onet.pl. Ciekawe. Co jeszcze ciekawsze wg.
pracownikow onet-u ten gif ma kodowanie iso8859-2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Z tegocowiem, jeden z naszych przyjaciol wyslal do Pana Zycha list z
prosba o wycofanie sie z tegoargumentu (podyktowany troska o "image" p.
Zycha). No coz widac nieposkutkowalo i p. Zych nadal brnie w slepa
uliczke.

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 09:51:51 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA04862
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 09:51:50 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id JAA25830
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 09:53:59 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 09:53:57 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
In-Reply-To: <341da04f.0@news.tpnet.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916095256.22491C-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 16 Sep 1997, Zbigniew Zych wrote:

> Jaroslaw Zielinski (jz@okonet.com.pl) wrote:
> : Przyjmuje wyjasnienia. Ja co prawda na NNG3.03Win95 mam
> : Expires: No date given
> : ale moze na innej przegldarce jest inaczej.
> : Ciekawe zreszta, czy w logu CNT ja bede zachowywal sie podobnie?
> : Zaczynam test...
> 
> Nie ma sensu, poniewaz pola Expire zostaly zdjete.

Jest sens. Poniewaz wogoel sie nie dotykalismy do tego gifa, ani innych
czesci serwisu, ktore moglyby miec z tym cos wspolnego. Moge tylko wyrazic
radosc z faktu, ze p. Zychowi zostaly zdjete ciemne okulary z oczu.

> Proponuje zatem strone:   http://mail.onet.pl/~zych/expire.cgi
> 
> Dlaczego cgi? Po prostu nie mam zainstalowanego modulu "mod_expire"
> na serwerze WWW, a nie bede teraz na szybkiego kompilowal nowej wersji.
> 
> Ten skrypt sluzy po prostu do dodania stosownego naglowka.
> Wyglada on tak:
> 
> **************************
> #!/bin/sh
> 
> echo "Content-type: image/gif"
> echo "Expires: 0"
> echo ""
> cat /home/staff/zych/public_html/expir.gif
> **************************
> 
> I pod Netscapem 3.01 pieknie mi ten efekt wychodzi.
> Wlasnie sprawdzilem na drugim komputerze z Netscape Communicator 4.01
> pod Windows 95 - efekt ten sam. Wiec kazdy moze sprawdzic.
> 
> A teraz moje logi z testowania (skrocone, tylko po 3 linijki):
> orion.cst.tpsa.pl - - [15/Sep/1997:22:19:49 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
> orion.cst.tpsa.pl - - [15/Sep/1997:22:20:00 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
> orion.cst.tpsa.pl - - [15/Sep/1997:22:20:30 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
> orion.cst.tpsa.pl - - [15/Sep/1997:22:22:04 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
> 
> 
> To ja, jak mialem ustawione proxy, (Netscape 3.01)
> 
> Oraz z drugiego komputera:
> 
> magic.onet.pl - - [15/Sep/1997:22:45:23 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
> magic.onet.pl - - [15/Sep/1997:22:45:28 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
> magic.onet.pl - - [15/Sep/1997:22:45:33 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
> magic.onet.pl - - [15/Sep/1997:22:45:38 +0200] "GET /~zych/expire.cgi HTTP/1.0" 200 9132
> 
> A na podany url wszedlem tylko raz...
> 
> Zauwazylem ze podany ekefekt wystepuje wylacznie w przypadku animowanych
> gifow, pola expire ustawionego na czas przeszly, oraz Netscape.
> Efekt nie wystepuje w przypadku Internet Explorera 4.
> 
> : PS. Przy okazji, jak juz mamy przedstawiciela Optimusa: kto to jest
> : "mazeno", "olhado" i tajemniczy "A."?
> 
> Poniewaz wypowiadam sie prywatnie, specjalnie z konta poza praca,
> wiec nie powiem nic wiecej niz to co dotyczy wylacznie mojej osoby.
> 
> Zbigniew Zych
> 

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 10:50:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RJfbltkEbMmsX2AiQ4L48Ub34x+8Srwy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA08855
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 10:50:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id KAA21819 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 10:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 06:23:45 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <5vl8lh$h9g@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970915181905.14455A-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Leszek Bogdanowicz (bogdanow@cnt.pl) wrote:

> To co jednak zaczelo sie dziac po ogloszeniu przez nas adresu
> serwisu debaty przekroczylo nasze wszelkie wyobrazenia o mozliwych
> reakcjach konkurencji.

To bardzo zle o Was swiadczy. Zabieracie sie za biznes i nie doceniacie 
otoczenia. A otoczenie to biznes z tradycjami. Kiedys handlowal 
marchewka, dzis Internetem. Tu liczy sie walka o szmal. Gdyby chodzilo o 
wiekszy szmal, niz teraz, moglibyscie sie spodziewac szpiegow, 
sabotazystow, bomb i zamachow na osoby (vide "Ekstradycja" i prasowe kroniki 
kryminalne).

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 11:05:21 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA10122
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 11:05:18 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id LAA14810;
	Tue, 16 Sep 1997 11:07:03 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 11:06:59 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
Reply-To: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: cert@nask.pl
cc: polip@man.lodz.pl
Subject: Zgloszenie zagrozenia serwisow WWW stwarzanego przez uzytkownikow z domeny onet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916104210.22491E-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Cc:polip@man.lodz.pl

Witam!

Chcialbym Panstwa poinformowac o powstalym i wykrytym przez nas zagrozeniu
dla serwisow WWW ze strony uzytkownikow z domeny onet.pl.

Tlo: Cetrum Nowych Technologii Sp. z o.o. podpisala umowe z TV Wisla na
zaimplementowanie i udostepnienie systemu do przeprowadzenia Internetowej
Debaty Przedwyborczej (http://wp.cnt.pl/Debata/). Pierwotnie system taki
mail byc realizowany przez firme OPTIMUS NET, jednak rozmowy pomiedzy ONET
a TV Wisla nie zakonczyly sie sukcesem i dlatego zaszczyt realizacji
technicznej przypadl nam.

Zjawisko: Po ogloszeniu przez nas adresu debaty internetowej zaczelismy
rejestrowac dzialania podejmowane z hostow z domeny onet.pl, ktore (wg.
naszej interpretacji) mialy na celu:
- nieuprawnione pozyskanie kodu zrodlowego skryptu obslugujacego debate
- zaklocenie funkjconowania serwisu poprzez jego przeciazenie (poprzez
automatycznie wygenerowane zapytan do naszej bazy danych)
- probe wlamania

Wszystkie te czynnosci sa udokumentowane w postaci logow. Wyciag z tych
logow opublikowalismy na odpowiednich stronach WWW
(http://wp.cnt.pl/Zaklocenia/). Udostepnilismy rowiez ogolnodostepna
strone do dyskusji na ten temat (http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/). Na forum
tym pracownicy OPTIMUS NET przyznali sie do zarzucanych im czynow.
(ciekawostka moze byc rowniez fakt, iz zaraz potem nastapil atak z ich
strony na nasza firme zarzucajacy falszowanie logow, zarzucajacy kradziez
pomyslu debaty, lamanie copyright itp - ale to w tym momencie nie jest
takie istotne). Istotne jest przyznanie sie do upublicznionych przez nas
faktow. Wazne jest tez tlumaczenie ze strony pracownikow OPTIMUS NET iz,
to byly jedynie testy, ktore mialy na celu sprawdzenie wydajnosci naszego
sytemu oraz jego zabezpieczen przed niepowolanym dostepem.

Uwazamy, ze jesli ktos chce przeprowadzac testy obcego systemu musi
najpierw zglosic chec przeprowadzania takich testow do wlasciciela
systemu. Po wyrazeniu zgody przez wlasciciela mozna wtedy ustalic
dokladnie zakres testow, adresy z ktorych testy beda przeprowadzane,
metody jakie beda stosowane oraz oczywicie czas w ktorym testy beda
przeprowadzane. Nic takiego ze strony OPTIMUS NET nie nastapilo.

Uwazamy, ze dzialania OPTIMUS NET zmierzajace do zaklocenia
funkcjonowania serwisu WWW naszej firmy sa niedopuszczalne. Prosimy CERT o
zajecie w tej sprawie odpowiedniego stanowiska.

Pozdrowienia
Leszek Bogdanowicz
dyrektor

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 12:20:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hgC4bxtUktkORRHn4/JAlUS2GNiZThpX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA15642
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 12:20:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA25655 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 12:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 97 08:08:44 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <341e3e8c.0@news.tpnet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916095256.22491C-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> (16 Sep 97 07:53:08 GMT) wrote:
> Jest sens. Poniewaz wogoel sie nie dotykalismy do tego gifa, ani innych
> czesci serwisu, ktore moglyby miec z tym cos wspolnego. Moge tylko wyrazic
> radosc z faktu, ze p. Zychowi zostaly zdjete ciemne okulary z oczu.

Jasne. Komu jak komu, ale osobom na tej liście nie muszę wyjaśniać
jak działa moduł "mod_expire" w Apache'u.

Wartości pól expire ustawia się w pliku .htaccess.
Więc to jest prawda, że plik www.gif nie był ruszany...

Faktem też jest że przez pół nocy (na pewno do 2:00) na stronie
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata zamiast modułu reklamowego pojawiał
się tekst typu:
  [error occured during processing SSI] 
Mam świadka na ten tekst.

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 12:20:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hgC4bxtUktkORRHn4/JAlUS2GNiZThpX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA15646
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 12:20:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA25654 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 12:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 97 08:01:46 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <341e3cea.0@news.tpnet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916094204.22491B-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> (16 Sep 97 07:43:44 GMT) wrote:
> I tak jest wszedze poza deomena onet.pl. Ciekawe. Co jeszcze ciekawsze wg.
> pracownikow onet-u ten gif ma kodowanie iso8859-2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> 
> Z tegocowiem, jeden z naszych przyjaciol wyslal do Pana Zycha list z
> prosba o wycofanie sie z tegoargumentu (podyktowany troska o "image" p.
> Zycha). No coz widac nieposkutkowalo i p. Zych nadal brnie w slepa
> uliczke.

Zamiast przyznać, że "ponowne próby zakłócenia serwisów WP" nie miały
miejsca, czepiasz się ustawień mojej przeglądarki WWW. Tak, mam w Netscapie 
ustawiony "defaultowy" charset na ISO-8859-2.

Dostaję:

  Location: http://mail.onet.pl/~zych/expire.cgi
  File MIME Type: image/gif
          Source: Currently in disk cache
Local cache file: 02/cache323D082201000C1.cgi
   Last Modified: Unknown
   Last Modified: Unknown
  Content Length: 2046
         Expires: Mon Sep 16 09:56:18 1996
         Charset: iso-8859-2 (default)
        Security: This is an insecure document that is not encrypted
and offers no security protection

Ustawiam teraz sobie Options/Document Encoding/ Western (latin-1)
Robię reload i sprawdzam "Document Info":

  Location: http://mail.onet.pl/~zych/expire.cgi
  File MIME Type: image/gif
          Source: Currently in disk cache
Local cache file: 03/cache323D088302100C1.cgi
   Last Modified: Unknown
   Last Modified: Unknown
  Content Length: 2046
         Expires: Mon Sep 16 09:57:55 1996
         Charset: iso-8859-1 (default)
        Security: This is an insecure document that is not encrypted
and offers no security protection.

To przecież proste, jeśli Netscape dostaje obiekt bez ustawionego
charsetu, to używa ustawień standardowych, wybranych przez użytkownika.

Czy ja brnę? Wydaje mi się że jak dotąd odparłem wszystkie zarzuty
p. Leszka co do mojej osoby (i komputera debil.onet.pl).

Powtórzę: przyznaję się do "nastukania myszką" licznika w Wirtualnej Polsce
tak od 20-kilku do ok 600...

Wydaje mi się, że wystarczająco pokazałem mechanizm który wystąpił,
a spowodował "wygenerowanie" loga z pobrań gifa (wp.cnt.pl/Reklama/www.gif)
Czy p. Leszek to w końcu potwierdzi, że coś takiego ma miejsce?

Każdy korzystający z Netscape sam może sprawdzić że taki efekt ma miejsce,
wchodząc na podany URL: http://mail.onet.pl/~zych/expire.cgi

PS: ilość wykrzykników w wypowiedzi przedmówcy świadczy chyba, że nie ma
sensu dalej ciągnąć tych wypowiedzi. Firma płaci mi nie za wypowiadanie się
na newsach, tylko za pracę, w związku z tym zajrzę tu ponownie dopiero
po godz. 17:00.

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 12:30:21 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA16345
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 12:30:20 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id MAA10172
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 12:32:23 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 12:32:22 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
In-Reply-To: <341D74B3.5865@okonet.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916123114.22491I-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 15 Sep 1997, Jaroslaw Zielinski wrote:

> Leszek Bogdanowicz wrote:
> > 
> > To co jednak zaczelo sie dziac po ogloszeniu przez nas adresu
> > serwisu debaty przekroczylo nasze wszelkie wyobrazenia o mozliwych
> > reakcjach konkurencji.
> > 
> > Udostepnilismy rowniez otwarte forum dyskusyjne
> > (http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/) do dyskusji na tematy zwiazane z probami
> > zaklocenia funkcjonowania naszego serwisu.
> > Zachecam do zapoznania sie z wypowiedziami (szczegolnie tymi wysylanymi z
> > domeny onet.pl). Pracownicy ONET przyznali sie do wszystkich dzialan
> > udokumentowanych przez logi, zarzucajac nam jednoczesnie klamstwo,
> > spreparowanie logow, kradziez, zlamanie copyright, zawisc, kompleks
> > Optimus (sic!) i wiele innych rzeczy.
> > 
> > Nie chce tych wypowiedzi komentowac, bo sa one na zbyt niskim poziomie,
> > zeby mozna bylo z nimi polemizowac - nadaja sie bardziej do oceny przez
> > prawnikow. Ocene sytuacji pozostawiam Wam, drodzy Internauci.
> 
> Chcialbym tu, w grupie zajmujacej sie polskim Internetem, poznac
> oficjalne stanowisko (nie "pisze do was prywatnie, w wolnej chwili w
> pracy") stanowisko OptimusNet w sprawie zarowno "testowania" serwisu
> Wirtualnej Polski jak i reakcji OptimusNet "Departamentu Internetu" na
> owe zarzuty. 
> 
> Pisze serie artykulow o wyborach w Internecie dla "Gazety Wyborczej" i
> mysle, ze jej czytelnikow (a wsrod nich klientow Optimusa) zainteresuje
> cala sprawa, a mowiac szczerze dotychczasowe wypowiedzi z domeny onet.pl
> nie bardzo nadaja sie do cytowania, ale z braku laku...
> 
> Z drugiej strony prosilbym mimo wszystko Leszka Bodanowicza o
> ustosunkowanie sie do zarzutow z forum. W koncu - dlaczego nie? Archiwum
> POLIP-a jako jedno z nielicznych istnieje i poczytac to bedzie mozna
> jeszcze przez wieki...

Nasze stanowisko bedzie znane publicznie prawdopodobnie juz jutro.

> Mowiac szczerze sama proba "testowania" troche mnie rozbawila (choc
> rozumiem, ze nie byla zabawna dla administratorow serwisu, dzieki

rzeczywiscie, nieprzespana noc nie jest przyjemna :-)

> ktoremu przejda do historii polityki w Internecie), natomiast reakcja 
> Optimusa - wrecz przerazila, a naprawde malo mnie w dyskusjach
> internetowych moze zdziwic.

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 12:50:52 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hX2aKqcCQu73rdDjTibKhrBVGJRubwSV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA17656
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 12:50:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA26889 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 12:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 08:30:29 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <5vlg35$nif$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vb5sr$8h$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vc5ql$aon$1@bit.onet.pl>, <5vjr8a$o5m$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>:

> A co za problem ustawić odpowiednią stronę jako non-cache? Albo 
> Expires: [i tu aktualna data, albo jeszcze lepiej time(0)]
> ?

Ze co ?  :-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 13:06:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NRWMLEUYfDiEOk5xcS3k5BS2crpqU239@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA18910
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 13:06:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA27683 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 13:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 16 Sep 1997 10:49:16 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vlhb3$q0s$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916094204.22491B-100000@hevelius.cnt.pl>, <341e3cea.0@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych wrote in message <341e3cea.0@news.tpnet.pl>...

>Czy ja brnę? Wydaje mi się że jak dotąd odparłem wszystkie zarzuty
>p. Leszka co do mojej osoby (i komputera debil.onet.pl).


Nie chcialbym sie za bardzo wtracac w te dyskusje, ale mysle, ze nie
odpowiedziales na dwa pozostale zarzuty, ktore sa duzo bardziej powazne,
cytuje:

********************
- proby zdobycia kodow zrodlowych skryptu obslugujacego debate
- proby "wylozenia" serwera poprzez jego przeciazenie wygenerowanymi
automatycznie zapytaniami do bazy danych
- probe wlamania poprzez POP
*********************

Zarzut drugi jakos wytlumaczyles, natomiast pierwszy i trzeci pominales
milczeniem.
Jako administrator onetu (nie jako osoba prywatna), powinienes sie
ustosunkowac do tych punktow.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 13:20:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NxWHjfgHdYdUHwXKusZnGmhLD+qEfhAa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA20126
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 13:20:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA28220 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 13:15:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 09:00:17 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <5vlhr1$qbu@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916095256.22491C-100000@hevelius.cnt.pl>, <341e3e8c.0@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Zbigniew Zych (zych@use.address.from.sig.onet.pl) wrote:

> Mam świadka na ten tekst.

Kto jest sedzia, kto prokuratorem, a kto obronca?

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 13:21:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NxWHjfgHdYdUHwXKusZnGmhLD+qEfhAa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA20134
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 13:21:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA28221 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 13:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 16 Sep 1997 11:09:49 +0200
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <341E4C29.2770@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Routing apple.com.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czesto mam problemy przy pracy z www.apple.com.pl,
dzis zalaczam trace moze ktos z IT to czyta ...

konin>trace www.apple.com.pl

Type escape sequence to abort.
Tracing the route to www.apple.com.pl (195.116.137.2)

  1 194.204.142.185 20 msec 48 msec 24 msec
  2 do-poznania.r2.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.73) 56 msec 32 msec 72
msec
  3 do-poznania.r2.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.73) 40 msec 32 msec 36
msec
  4 ppp-pie146.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.146) 32 msec 44 msec 40
msec
  5 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 56 msec 52 msec 44 msec
  6 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 56 msec 64 msec 60 msec
  7 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 56 msec 48 msec 48 msec
  8 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 40 msec 60 msec 44 msec
  9 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 68 msec 48 msec 80 msec
 10 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 48 msec 64 msec 56 msec
 11 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 88 msec 72 msec 64 msec
 12 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 80 msec 72 msec 64 msec
 13 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 56 msec 60 msec 76 msec
 14 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 80 msec 48 msec 60 msec
 15 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 64 msec 68 msec 64 msec
 16 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 64 msec 100 msec 80 msec
 17 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 72 msec 48 msec 72 msec
 18 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 60 msec 56 msec 56 msec
 19 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 68 msec 72 msec 68 msec
 20 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 68 msec 60 msec 72 msec
 21 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 56 msec 52 msec 60 msec
 22 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 60 msec 52 msec 96 msec
 23 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 72 msec 68 msec 80 msec
 24 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 76 msec 88 msec 80 msec
 25 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 64 msec 88 msec 76 msec
 26 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 80 msec 80 msec 76 msec
 27 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 76 msec 60 msec 80 msec
 28 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 72 msec 108 msec 108 msec
 29 beauty1.it.pl (195.116.134.3) 128 msec 124 msec 80 msec
 30 it-poland-gw.it.com.pl (195.116.134.1) 100 msec 84 msec 84 msec
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 13:21:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NxWHjfgHdYdUHwXKusZnGmhLD+qEfhAa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA20137
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 13:21:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA28208 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 13:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 08:54:42 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5vlhgi$uop$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916095256.22491C-100000@hevelius.cnt.pl>, <341e3e8c.0@news.tpnet.pl>
Subject: Przepraszam!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
(16 Sep 97 08:08:44 GMT) wrote:
> Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> (16 Sep 97 07:53:08 GMT) wrote:
> > Jest sens. Poniewaz wogoel sie nie dotykalismy do tego gifa, ani innych
> > czesci serwisu, ktore moglyby miec z tym cos wspolnego. Moge tylko wyrazic
> > radosc z faktu, ze p. Zychowi zostaly zdjete ciemne okulary z oczu.
> 
> Jasne. Komu jak komu, ale osobom na tej liście nie muszę wyjaśniać
> jak działa moduł "mod_expire" w Apache'u.
> 
> Wartości pól expire ustawia się w pliku .htaccess.
> Więc to jest prawda, że plik www.gif nie był ruszany...

Ponieważ mam zabroniony dostęp do serwisu wp.cnt.pl, musiałem korzystać
z proxy (w3cache.tpnet.pl), nie sprawdziłem od razu wchodząc telnetem,
jakie nagłówki ustawia CNT na obiektach, sugerowałem się wyłącznie tym
co pokazuje mi Netscape.

Otóż nagłówki, jakie otrzymałem ściągając gif:
http://wp.cnt.pl/Reklama/mib.gif

a) bezpośrednio z wp.cnt.pl (siłą rzeczy z innego hosta):

Trying 195.117.38.130...
Connected to wp.cnt.pl.
Escape character is '^]'.
HTTP/1.1 200 OK
Date: Tue, 16 Sep 1997 08:34:44 GMT
Server: Apache/1.2.4 PHP/FI-2.0b12
Last-Modified: Fri, 22 Aug 1997 15:20:57 GMT
ETag: "6104-3b6e-33fdae59"
Content-Length: 15214
Accept-Ranges: bytes
Connection: close
Content-Type: image/gif

b) poprzez w3cache:

Trying 194.204.152.34...
Connected to w3cache.tpnet.pl.
Escape character is '^]'.
HTTP/1.1 200 OK
Server: Apache/1.2.4 PHP/FI-2.0b12
ETag: "6104-3b6e-33fdae59"
Accept-Ranges: bytes
Keep-Alive: timeout=15, max=100
Content-Type: image/gif
Date: Tue, 16 Sep 1997 08:32:32 GMT
Last-Modified: Fri, 22 Aug 1997 15:20:57 GMT
Content-Length: 15214

Jak widać zatem, CNT nie ma ustawionych pól expire.

Netscape (poprzez proxy w3cache.tpnet.pl) pokazuje na tym gif'ie:

  Location: http://wp.cnt.pl/Reklama/mib.gif
  File MIME Type: image/gif
          Source: Currently in disk cache
Local cache file: 15/cache323D149503D00C1.gif
   Last Modified: Friday, 22-Aug-97 17:20:57 Local time
   Last Modified: Friday, 22-Aug-97 15:20:57 GMT
  Content Length: 8192
         Expires: Thu Jan 01 01:00:01 1970
         Charset: iso-8859-2 (default)
        Security: This is an insecure document that is not encrypted
and offers no security protection.

Wartości podawane przez tę przeglądarkę zmyliły mnie, a fakt, że Netscape
podaje błędne wartości, pozwala mi domyślać się, że CNT nie ustawiało
także wcześniej wartości Expire na modułach reklamowych.

Niniejszym przepraszam!

Co jednak nadal nie zmienia faktu, że Netscape również ten gif:
http://wp.cnt.pl/Reklama/mib.gif, ściąga bez końca, łącząc się co chwilę
z CNT poprzez proxy.

Nadal podtrzymuję, że 15 września, nie było świadomej
"kolejnej próby zakłócenia funkcjonowanie serwisu WP".

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 13:36:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tN7n0aOuqDj+SLE6tsTg/VfBBYotgk5f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA21752
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 13:36:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA29044 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 13:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 11:12:31 +0200
From: abort@lemon.ia.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <5vlihv$5k4@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341E4C29.2770@team.com.pl>
Subject: Re: Routing apple.com.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl> wrote:
> Czesto mam problemy przy pracy z www.apple.com.pl,
> dzis zalaczam trace moze ktos z IT to czyta ...

> konin>trace www.apple.com.pl

> Type escape sequence to abort.
                          ^^^^^^

Jak to śpiewał Jackson? "Leave me alone!" :-))

Andrzej Bort, abort@lemon.ia.polsl.gliwice.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 13:51:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u0Cp6uid2NI0pct8Uu9lsQuDV4yasvu1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA23058
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 13:51:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA29584 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 13:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 09:43:17 GMT
From: ziembor@digilab.com.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn61sl4q.6sd.ziembor@digilab.digilab.com.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916104210.22491E-100000@hevelius.cnt.pl>
Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Zgloszenie zagrozenia serwisow WWW stwarzanego przez uzytkownikow z domeny onet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

16 Sep 97 09:06:26 GMT Leszek Bogdanowicz napisał(a):
>Cc:polip@man.lodz.pl
do CC: tu a gdzie oryginał? 


-- 
Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 14:21:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/AVQ9m3hRwl3HtTMjCR6bJFTLsysQfN7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28099
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 14:21:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01922 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 14:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 10:07:36 GMT
From: Maciej Maciejowski <moon@dont.use.this.mail.for.spaming.onet.pl>
Message-ID: <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, =?ISO-8859-2?Q?Krak=F3w?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916094204.22491B-100000@hevelius.cnt.pl>, <341e3cea.0@news.tpnet.pl>, <5vlhb3$q0s$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Zaznaczam pisze calkowicie prywatnie..

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
> Nie chcialbym sie za bardzo wtracac w te dyskusje, ale mysle, ze nie
> odpowiedziales na dwa pozostale zarzuty, ktore sa duzo bardziej powazne,
> cytuje:

> ********************
> - proby zdobycia kodow zrodlowych skryptu obslugujacego debate

Pan Leszek w swoich mailach pokazuje proby zdobycia kodow zrodlowych
poprzez GET /kod_zrodlowy_debaty.cgi HTTP/1.0 . Wszyscy tutaj zebrani
nie musimy sie znac na serwerach www ale ja (mam nadzieje) sie znam
i jestem wstanie udowodnic ze w momencie gdy ktos (elektron) pisal ta 
komende chcial uruchomic program a nie sciagnac zrodla. Zaden z serwerow
apacha nie udostepni zrodel gdy jest ustawione na nich +x dla wszystkich
i w konfiguracji jest wpis:
srm.conf:AddType        application/x-httpd-cgi .cgi
srm.conf:AddHandler     cgi-script .cgi

Wiem ze moge liczyc sie z tym ze Pan Leszek Bogdanowicz powie ze nie ma
takiego wpisu do srm.conf ale jezeli tak powie to niech jeszcze wyjasni
w jaki sposob dzialaja(y - jeszcze dzis) u niego skrypty cgi ?

> - probe wlamania poprzez POP

Nie wiem czy tutaj sie ktos zna na security ale nie slyszalem jeszcze
nigdzie aby wlamac sie przez pop (101 port). Na czym polegaloby to 
wlamanie ? Przeczytanie listow ? Ja mam naprawde wiele polaczen do popa
dziennie ale nie uwazam ich za probe wlamania. Mysle ze pan Leszek
po prostu chce sie rozreklamowac tymi pseudo wlamaniami.. Przeciez
laik nie pyta czy to bylo wlamanie. On po prostu widzi "proba wlamania"
i to jest dla niego wyznacznik. Ostatnio wszedzie sie robi duze pieniazki
na wlasnie takim podejsciu do ludzi, najpierw sie ich straszy a pozniej
zbiera fortuny. Pan Leszek podchodzi do tego innaczej daje nazwe "Proba wlamania" i nie wazne ze byly to tylko polaczenia z portem 110 nazywa je wlamaniem.
To ze to bylo tylko nawiazanie polaczenia nic laikowi nie powie.
Moze pan Leszek wygrepuje co po polaczeniu do portu 110 robil "wlamywac" ? 
Rownie dobrze kazdy z dostawcow internetu w polsce moglby napisac ze 
kazde GET / HTTP/1.1 na 80 porcie to proba wlamania.. 
 
> Zarzut drugi jakos wytlumaczyles, natomiast pierwszy i trzeci pominales
> milczeniem.
wszystko potwierdzam co Zbyszek Zych napisal. 

Maciej Maciejowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 14:50:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7yzF3TKWoIxrSgHmTujjn2la5D8oJtnJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA01241
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 14:50:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA03113 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 14:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 15 Sep 1997 16:34:30 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <m1hjv5.221.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: SUNSITE - paranoja!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Ludzie, toż to paranoja! Z sunsite.icm.edu.pl mam transfer na poziomie
3kb/s, zaś z jego odpowiednika w UK mam 20kb/s! Testy z hosta wpiętego do
sieci TP Netu (Frame Relay, 256kbps). Do ICMu mam "na wprost", tzn nie
przez stany. Czy ICM jest podłączony do TP Netu na 9600bps?  :(
Ostatnio Janek wspominał o kłopotach z routerem, czy to jest przyczną?

--
cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 14:51:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7yzF3TKWoIxrSgHmTujjn2la5D8oJtnJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA01245
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 14:51:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA03115 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 14:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 12:42:45 +0000
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3yb4xbfay.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m1hjv5.221.ln@paskud.cs.net.pl>
Subject: Re: SUNSITE - paranoja!
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Cezar" == Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:
 Cezar> VTAM!  Ludzie, toż to paranoja! Z sunsite.icm.edu.pl mam
 Cezar> transfer na poziomie 3kb/s, zaś z jego odpowiednika w UK mam
 Cezar> 20kb/s! Testy z hosta wpiętego do sieci TP Netu (Frame Relay,
 Cezar> 256kbps). Do ICMu mam "na wprost", tzn nie przez stany. Czy ICM
 Cezar> jest podłączony do TP Netu na 9600bps?  :( Ostatnio Janek
 Cezar> wspominał o kłopotach z routerem, czy to jest przyczną?

Przyczyną jest zapchane łącze ICM-TPNET. W tej chwili ma ono 1Mbps, na
dniach będzie 2Mbps.

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 14:51:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7yzF3TKWoIxrSgHmTujjn2la5D8oJtnJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA01249
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 14:51:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA03110 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 14:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 10:24:19 GMT
From: Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>
Message-ID: <5vlmoj$k21$1@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341e3cea.0@news.tpnet.pl>, <5vlhb3$q0s$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>
Reply-To: Robert Maron <robmar@mimuw.edu.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Maciejowski <moon@dont.use.this.mail.for.spaming.onet.pl> wrote:
[...]

heh, ten kawalek o probie uzyskania skryptow to zasluguje na p.r.h.n :)

: Nie wiem czy tutaj sie ktos zna na security ale nie slyszalem jeszcze
: nigdzie aby wlamac sie przez pop (101 port). Na czym polegaloby to 
: wlamanie ? Przeczytanie listow ? Ja mam naprawde wiele polaczen do popa

mozna; oczywiscie popd musialby byc stary, w starym znane sa duze dziury
lacznie z remote root access; oczywiscie tez jestem ciekaw co on rozumie
przez ,,probe wlamania'' (rozumiem, ze nie opisal tego?); czy chodzi o
połączenie?

robert (ktory ,,probuje sie wlamac'' na swoj serwer pop kilka razy dziennie)
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 15:06:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UdTuoFh+RetH9h3zTrLGd5taq2KahWnG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA03772
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 15:06:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA03883 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 15:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 16 Sep 1997 12:52:10 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vlohj$9fq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341e3cea.0@news.tpnet.pl>, <5vlhb3$q0s$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciej Maciejowski wrote in message <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>...
>Zaznaczam pisze calkowicie prywatnie..
>
>Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:


>> - probe wlamania poprzez POP
>
>Nie wiem czy tutaj sie ktos zna na security ale nie slyszalem jeszcze
>nigdzie aby wlamac sie przez pop (101 port). Na czym polegaloby to
>wlamanie ? Przeczytanie listow ? Ja mam naprawde wiele polaczen do popa

Stare wersje sendmaila umozliwiaja pobranie pliku hasel poprzez wyslanie
odpowiedniego listu, a mozna jeszcze wiecej pokombinowac.
LB nie sprecyzowal na czym proba wlamania poprzez POP polegala - niech
wyjasni.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 15:51:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ArJuNfjc1P1f+FNFOskl5rPMEJlkgeO2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA07477
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 15:51:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA05895 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 15:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 16 Sep 1997 13:36:54 +0200
From: Piotr Roszatycki <dexter@dedal.man.szczecin.pl>
Message-ID: <341E6F56.25A66A56@dedal.man.szczecin.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: wp.cnt.pl - connection refused??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dlaczego wp.cnt.pl nie wpuszcza na serwer WWW?
Chcialbym zapoznac sie z argumentami CNT i niestety rozczarowal mnie
komunikat, ktory umiescilem w subject...

--

Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl
http://www.szczecin.pl/~dexter
irc:Dexter#SzczeciN
From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 16:13:02 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA08882
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 16:13:01 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id QAA04998
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 16:15:09 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 16:15:08 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Zgloszenie zagrozenia serwisow WWW stwarzanego przez uzytkownikow z domeny onet.pl
In-Reply-To: <slrn61sl4q.6sd.ziembor@digilab.digilab.com.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916161447.22491M-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA08882

On Tue, 16 Sep 1997, Ziemek Borowski wrote:

> 16 Sep 97 09:06:26 GMT Leszek Bogdanowicz napisał(a):
> >Cc:polip@man.lodz.pl
> do CC: tu a gdzie oryginał? 
> 
> 
> -- 
> Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/

Przepraszam zapomnialem ze oryginal poszedl do cert@nask.pl

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 16:21:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6UkY7yNhrxFjMw2iFbekj5jmNXbKpQoK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA10310
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 16:21:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA07473 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 16:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 16 Sep 1997 13:56:48 +0200
From: Piotr Jakubczak <pj@zigzag.pl>
Message-ID: <341E7400.329402D5@zigzag.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vlhb3$q0s$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>, <5vlohj$9fq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: pj@zigzag.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marek Baczek wrote:
> LB nie sprecyzowal na czym proba wlamania poprzez POP polegala - niech
> wyjasni.

Oczywiscie, sam chetnie sie dowiem. Mysle, ze powinien podac konkrety
skoro zdecydowal sie na publiczne postawienie tak powaznych zarzutow.

Gdy to zrobi, oczekiwalbym takze wyjasnien ze strony Zbyszka. Ale nie
prywatnie, lecz jako Administratora i - jesli sie nie myle - Dyrektora
Technicznego OPTIMUS NET. Uwazam, ze pozycja w firmie zobowiazuje go do
zajecia oficjalnego stanowiska w tej sprawie.

Mysle, ze zarowno Leszek jaki i Zbyszek osiagneli juz to czego mogli
tutaj
oczekiwac, powaznie nas poruszyli. Proponowalbym wiec teraz probe
ochloniecia i podjecie czysto merytorycznej dyskusji.

Pozdrawiam


Piotr

-- 
Piotr Jakubczak - System Administrator
                  ZIGZAG ISP

                  e-mail: pj@zigzag.pl
                  tel: +48 22 627 2180
                  fax: +48 22 627 2181

                http://www.zigzag.pl/pj/
From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 16:47:34 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA12207
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 16:47:33 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id QAA10165
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 16:49:41 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 16:49:39 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
In-Reply-To: <341E7400.329402D5@zigzag.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916164308.22491P-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 16 Sep 1997, Piotr Jakubczak wrote:

> Marek Baczek wrote:
> > LB nie sprecyzowal na czym proba wlamania poprzez POP polegala - niech
> > wyjasni.
> 
> Oczywiscie, sam chetnie sie dowiem. Mysle, ze powinien podac konkrety
> skoro zdecydowal sie na publiczne postawienie tak powaznych zarzutow.

Zapis w logach jaki pozostawil u nas host sun.onet.pl jest opublikowany na
stronie http://wp.cnt.pl/Zaklocenia/proba-wlamu.html

Zapis ten jednoznacznie pokazuje sekwencje dzialan wykraczajaca poza
normalne korzystanie z uslugi POP. Kazdy administrator po wykryciu
tego typu dzialan musi zalozyc, iz jest to pierwszy krok w dluzszej
sekwencji krokow zmierzajacych do wlamania na system. My tak zalozylismy i
dlatego odcielismy na firewall dostep do naszego serwera dla hosta
sun.onet.pl. Nastepnie opublikowalismy te logi z inerpretacja, iz byla
toproba wlamania.

Oto wypowiedz Macieja Maciejowskiego z firmy Optimus NET:

"Sep 10 20:07:10 hevelius ipop3d[12048]: connect from sun.onet.pl

tzn. ten kawalek loga dowodzi o probie wlamania hieheiheiheihe.. to ja
mialem juz z 10000000 prob wlamania.. ratunku polecicie mi jakiegos
fachowca ?"

To byla jedyna wypowiedz w sprawie proby wlamania ze strony pracownika
Optimus NET. Inne wypowiedzi koncetrowaly sie na innych opublikowanych
logach (w tych wypowiedziach pracownicy Optimus NET przyznali sie do
dzialan udokumentowanych przez logi. Nie bylo rowniez zparzeczenia iz
proba nie miala miejsca.

> Gdy to zrobi, oczekiwalbym takze wyjasnien ze strony Zbyszka. Ale nie
> prywatnie, lecz jako Administratora i - jesli sie nie myle - Dyrektora
> Technicznego OPTIMUS NET. Uwazam, ze pozycja w firmie zobowiazuje go do
> zajecia oficjalnego stanowiska w tej sprawie.
> 
> Mysle, ze zarowno Leszek jaki i Zbyszek osiagneli juz to czego mogli
> tutaj
> oczekiwac, powaznie nas poruszyli. Proponowalbym wiec teraz probe
> ochloniecia i podjecie czysto merytorycznej dyskusji.
> 
> Pozdrawiam
> 
> 
> Piotr
> 
> -- 
> Piotr Jakubczak - System Administrator
>                   ZIGZAG ISP
> 
>                   e-mail: pj@zigzag.pl
>                   tel: +48 22 627 2180
>                   fax: +48 22 627 2181
> 
>                 http://www.zigzag.pl/pj/
> 

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 16:55:11 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA13385
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 16:55:10 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id QAA11331
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 16:57:16 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 16:57:14 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Przepraszam!
In-Reply-To: <5vlhgi$uop$1@bit.onet.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916165512.22491R-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA13385

On Tue, 16 Sep 1997, Zbigniew Zych wrote:

> Ponieważ mam zabroniony dostęp do serwisu wp.cnt.pl, musiałem korzystać
> z proxy (w3cache.tpnet.pl), nie sprawdziłem od razu wchodząc telnetem,
> jakie nagłówki ustawia CNT na obiektach, sugerowałem się wyłącznie tym
> co pokazuje mi Netscape.
> 
> Otóż nagłówki, jakie otrzymałem ściągając gif:
> http://wp.cnt.pl/Reklama/mib.gif
> 
> a) bezpośrednio z wp.cnt.pl (siłą rzeczy z innego hosta):
> 
> Trying 195.117.38.130...
> Connected to wp.cnt.pl.
> Escape character is '^]'.
> HTTP/1.1 200 OK
> Date: Tue, 16 Sep 1997 08:34:44 GMT
> Server: Apache/1.2.4 PHP/FI-2.0b12
> Last-Modified: Fri, 22 Aug 1997 15:20:57 GMT
> ETag: "6104-3b6e-33fdae59"
> Content-Length: 15214
> Accept-Ranges: bytes
> Connection: close
> Content-Type: image/gif
> 
> b) poprzez w3cache:
> 
> Trying 194.204.152.34...
> Connected to w3cache.tpnet.pl.
> Escape character is '^]'.
> HTTP/1.1 200 OK
> Server: Apache/1.2.4 PHP/FI-2.0b12
> ETag: "6104-3b6e-33fdae59"
> Accept-Ranges: bytes
> Keep-Alive: timeout=15, max=100
> Content-Type: image/gif
> Date: Tue, 16 Sep 1997 08:32:32 GMT
> Last-Modified: Fri, 22 Aug 1997 15:20:57 GMT
> Content-Length: 15214
> 
> Jak widać zatem, CNT nie ma ustawionych pól expire.
> 
> Netscape (poprzez proxy w3cache.tpnet.pl) pokazuje na tym gif'ie:
> 
>   Location: http://wp.cnt.pl/Reklama/mib.gif
>   File MIME Type: image/gif
>           Source: Currently in disk cache
> Local cache file: 15/cache323D149503D00C1.gif
>    Last Modified: Friday, 22-Aug-97 17:20:57 Local time
>    Last Modified: Friday, 22-Aug-97 15:20:57 GMT
>   Content Length: 8192
>          Expires: Thu Jan 01 01:00:01 1970
>          Charset: iso-8859-2 (default)
>         Security: This is an insecure document that is not encrypted
> and offers no security protection.
> 
> Wartości podawane przez tę przeglądarkę zmyliły mnie, a fakt, że Netscape
> podaje błędne wartości, pozwala mi domyślać się, że CNT nie ustawiało
> także wcześniej wartości Expire na modułach reklamowych.
> 
> Niniejszym przepraszam!
> 
> Co jednak nadal nie zmienia faktu, że Netscape również ten gif:
> http://wp.cnt.pl/Reklama/mib.gif, ściąga bez końca, łącząc się co chwilę
> z CNT poprzez proxy.
> 
> Nadal podtrzymuję, że 15 września, nie było świadomej
> "kolejnej próby zakłócenia funkcjonowanie serwisu WP".

OK. Przyjmuje przeprosiny w tym zakresie (zaladowania reklamy). W momencie
wyslania pdoobnej wypowiedzi do miejsca gdzie zarzuty wobec CNT w tej
sprawie zostaly postawione (forum debata) usune ze strony informacyjnej
"Zaklocenia" te wyciagi logow a na forum wysle odpowiednia informacje
wyjasniajaca.

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 18:36:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3dWXdUIeeXfz450iQU4llRlh3qmotsEb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA22416
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 18:36:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA13179 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 18:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 14:14:27 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <5vlt73$alm$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vc5ql$aon$1@bit.onet.pl>, <5vjr8a$o5m$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5vlg35$nif$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
: Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>:

: > A co za problem ustawić odpowiednią stronę jako non-cache? Albo 
: > Expires: [i tu aktualna data, albo jeszcze lepiej time(0)]
: > ?

: Ze co ?  :-)

No dobrze, dobrze, jak to pisałem to sam podejrzewałem że nie mam 
racji :->  Myślisz że mi się chce myśleć *zawsze* jak coś piszę? :-)

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 18:50:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j/8gUye6Iu9FephDBiLkZCNzi7vXT1z6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA23593
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 18:50:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA13670 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 18:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 14:41:14 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5vm5qa$5ln$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341E6F56.25A66A56@dedal.man.szczecin.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??

Piotr Roszatycki <dexter@dedal.man.szczecin.pl> wrote:
: Dlaczego wp.cnt.pl nie wpuszcza na serwer WWW?
: Chcialbym zapoznac sie z argumentami CNT i niestety rozczarowal mnie
: komunikat, ktory umiescilem w subject...

Wpuszcza (16:40). 
Moze wczesniej komus w optimusie sie udalo, albo ty sam dwonisz spod adresu
*.onet.pl :-)

J.
From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 18:58:17 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA24637
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 18:58:16 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA26460
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 19:00:26 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 19:00:25 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
In-Reply-To: <5vm5qa$5ln$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916185709.22491Y-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 16 Sep 1997, Jaroslaw Lis wrote:

> Piotr Roszatycki <dexter@dedal.man.szczecin.pl> wrote:
> : Dlaczego wp.cnt.pl nie wpuszcza na serwer WWW?
> : Chcialbym zapoznac sie z argumentami CNT i niestety rozczarowal mnie
> : komunikat, ktory umiescilem w subject...
> 
> Wpuszcza (16:40). 
> Moze wczesniej komus w optimusie sie udalo, albo ty sam dwonisz spod adresu
> *.onet.pl :-)

Zauwazylismy, ze przy duzym obciazeniu sporadycznie pojawia sie strona o
zablokowanym dostepie. Obciazenie jednak ostatnio spadlo po
zoptymalizowaniu przez nas programow obslugujacych debate.

Raczej nie ma to nic wspolnego z celowym zabronieniem dostepu, gdyz dostep
dla domeny onet.pl nie jest zabroniony -tylko wybrane hosty, z ktorych
prowadzone byly "nieprzyjazne" dzialania zostaly "wyciete".

Chociaz po obserwacji kolejnych "kwiatkow" z logow, generowanych przez
hosty z domeny onet.pl moze dojdziedo zablokowania calej domeny. oto
ostatni przyklad:

magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:50:33 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:04 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:05 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:06 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:07 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:07 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:08 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:54:16 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=nie podasz ? HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:54:23 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=no to nie :) HTTP/1.0" 404 184


Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 19:06:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Ws557hOmDpejeeGU7KoKX4c9Im8PzS2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA25483
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 19:06:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA14528 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 19:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 14:49:04 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5vm690$5ln$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341e3cea.0@news.tpnet.pl>, <5vlhb3$q0s$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Maciej Maciejowski <moon@dont.use.this.mail.for.spaming.onet.pl> wrote:
: Zaznaczam pisze calkowicie prywatnie..
: Pan Leszek w swoich mailach pokazuje proby zdobycia kodow zrodlowych
: poprzez GET /kod_zrodlowy_debaty.cgi HTTP/1.0 . Wszyscy tutaj zebrani
: nie musimy sie znac na serwerach www ale ja (mam nadzieje) sie znam
: i jestem wstanie udowodnic ze w momencie gdy ktos (elektron) pisal ta 
: komende chcial uruchomic program a nie sciagnac zrodla.


No coz - jesli log wyglada tak: 
[10/Sep/1997:19:00:37 +0200] "GET /cgi-bin/nph-test-cgi HTTP/1.0" 404 173
[10/Sep/1997:19:00:45 +0200] "GET /cgi-bin/test-cgi?* HTTP/1.0" 200 502
[10/Sep/1997:19:00:55 +0200] "GET /cgi-bin/test-cgi?`cat`* HTTP/1.0" 200 514
[10/Sep/1997:19:01:03 +0200] "GET /cgi-bin/test-cgi? HTTP/1.0" 200 499
[10/Sep/1997:19:01:09 +0200] "GET /cgi-bin/test-cgi?`cat` HTTP/1.0" 200 511


To oczywiscie ktos probuje uruchomic program :-)

: Zaden z serwerow  apacha nie udostepni zrodel gdy jest ustawione
: na nich +x dla wszystkich i w konfiguracji jest wpis:

A oczywiscie unix jest najbezpieczniejszym systemem, szczegolnie
gdy przyjmuje i wysyla poczte sendmailem :-)

: Rownie dobrze kazdy z dostawcow internetu w polsce moglby napisac ze 
: kazde GET / HTTP/1.1 na 80 porcie to proba wlamania.. 

Chyba nie, bo musialby sie odciac od internetu.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 19:51:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zlR+KL2YJb28q457XDu9LxDYon8fYkQk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA29763
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 19:51:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA16145 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 19:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 15:38:32 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <5vm95o$9u3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vjr8a$o5m$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5vlg35$nif$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vlt73$alm$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: newsy przez WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>:

> No dobrze, dobrze, jak to pisałem to sam podejrzewałem że nie mam 
> racji :->  Myślisz że mi się chce myśleć *zawsze* jak coś piszę? :-)

Nie wiem - jesli dzialasz podobnie do mnie, to pewnie wylaczasz myslenie,
zeby sobie nie przeszkadac w pisaniu ;-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 21:06:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TVWRnYMI6u5TTDXOJdt5WCTJXeCcBpKd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA05310
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 21:06:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA19785 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 21:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 16:51:19 GMT
From: Maciej Maciejowski <moon@anty.spam.record.cut.without.onet.pl>
Message-ID: <5vmde7$91s$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vlhb3$q0s$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>, <5vm690$5ln$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> (16 Sep 1997 14:49:04 GMT) wrote:
> No coz - jesli log wyglada tak: 
> [10/Sep/1997:19:00:37 +0200] "GET /cgi-bin/nph-test-cgi HTTP/1.0" 404 173
> [10/Sep/1997:19:00:45 +0200] "GET /cgi-bin/test-cgi?* HTTP/1.0" 200 502
> [10/Sep/1997:19:00:55 +0200] "GET /cgi-bin/test-cgi?`cat`* HTTP/1.0" 200 514
> [10/Sep/1997:19:01:03 +0200] "GET /cgi-bin/test-cgi? HTTP/1.0" 200 499
> [10/Sep/1997:19:01:09 +0200] "GET /cgi-bin/test-cgi?`cat` HTTP/1.0" 200 511
> To oczywiscie ktos probuje uruchomic program :-)

Program test-cgi mowi o parametrach serwera, jezeli jest to znaczy
ze po cos jest :) zreszta to 200 to chyba mowi o pomyslnym wykonaniu :)
Mam nadzieje tez ze podlaczy pan Leszek dla ucieszenia laickiej 
publicznosci (nie was bofhy) log z dnia 16.09.1997 z linijkami

"GET /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj"
i napiszecie ze to kolejna proba wlamania.. A no tak jeszcze CERN 
poinformowac trzeba. (Aha zrobilem to 5 razy to chyba juz obciazenie
systemu) 

Nigdy nie slyszalem o zanym bug'u w test-cgi zas slyszalem o nph-test-cgi
ktore to pozwalalo na ( costam :) ). Chcialbym sie zapytac czy w Polskim
czy Miedzynarodowym czy Najbardziej radykalnym prawie jest gdzies napisane
ze nie wolno uruchamiac programow na serwerach firm ktore udostapniaja go
wszystkim na okolo ? Bo jezeli tak to napisze do Pana Leszka B. dlugi 
konkretny list z przeprosinami i sladami biczowania na plecach (pokuta).
 Jesli nie to podczymuje ze wypowiedzi Pana Leszka B. sa tylko pomowieniami
i wystapily dlatego ze zrobila to firma Optimus NET (jest sie kogo czepiac)
a nie dostawca internetu dla wojta Jana Kowalskiego z Koziej Wolki majacego
pozycje tak daleka ze wrony widzac go zawracaja z mysla:
"O kurcze to juz koniec"

A jesli log wyglada tak:

[10/Sep/1997:19:53:44 +0200] "GET /Debata/archiwum.cgi HTTP/1.0" 404 172
[10/Sep/1997:19:54:01 +0200] "GET /Debata/archiwum.pl HTTP/1.0" 404 171
[10/Sep/1997:19:55:56 +0200] "GET /Debata/archiwum.pl HTTP/1.0" 404 171
[10/Sep/1997:19:55:58 +0200] "GET /Debata/archiwum.cgi HTTP/1.0" 404 172
[10/Sep/1997:19:56:05 +0200] "GET /Debata/debata.cgi HTTP/1.0" 404 170

to nie wyglada jakby ktos chcial uruchomic program ?
To jest wlasnie kawalek loga ktory wg. Pana Leszka B. dowodzi o tym
ze miala miejsce proba sciagniecia zrodel porgramu debaty. 


> : Zaden z serwerow  apacha nie udostepni zrodel gdy jest ustawione
> : na nich +x dla wszystkich i w konfiguracji jest wpis:
                   ^^^^^^^^^^
np. uzytkownika z jakim chodzi proces httpd.

> A oczywiscie unix jest najbezpieczniejszym systemem, szczegolnie
> gdy przyjmuje i wysyla poczte sendmailem :-)

Do czasu gdy sie nie przestaje czytac bugtraca i innych ciekawych
ogloszen o bledach (CERN). Zaden system podpiety do inetu dajacy jakies uslugi
nie jest bezpieczny czy Unixowe czy Microsoftowskie. A zagrozenie wlamania 
jest proporcjonalne do ilosci odpowiadajacych portow. Im mniej tym lepiej. 
A jezeli chodzi o bezpieczenstwo to przeciez nie ma problemu zadnego w
CNT sam pan Leszek B. pisal ze maja firewall'a wiec nie wiem skad takie
listy o zagrozeniach chyba ze firewall to tylko taka przykrywka do 
host.deny ? 

pozdrawiam
M. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 21:36:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jvFC4n9l7NNNLPcJnV8bAywoE8Y8viSj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA08596
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 21:36:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA20927 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 21:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 19:22:30 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5vmf8m$7ik$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916185709.22491Y-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> wrote:

: Chociaz po obserwacji kolejnych "kwiatkow" z logow, generowanych przez
: hosty z domeny onet.pl moze dojdziedo zablokowania calej domeny. oto
: ostatni przyklad:

: /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
: magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:54:16 +0200] "GET
: /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=nie podasz ? HTTP/1.0" 404 184
: magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:54:23 +0200] "GET
: /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=no to nie :) HTTP/1.0" 404 184

Leszku, piszesz to serio?? Z powodu w/w żądań HTTP chcesz odciąć 
domenę onet.pl? To od razu odetnij całe .pl... a może w ogóle zamknij 
sklepik. Aha, zacytuj koniecznie na polipie fragment z tegoż loga 
pomiędzy 19:20 a 19:22 z 16 września, możesz się ograniczyć do 
agh.edu.pl.
:-(((
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 16 21:36:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jvFC4n9l7NNNLPcJnV8bAywoE8Y8viSj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA08600
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 21:36:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA20931 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Sep 1997 21:30:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 17:22:40 GMT
From: Maciej Maciejowski <moon@anty.spam.record.cut.without.onet.pl>
Message-ID: <5vmf90$91s$2@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>, <5vm690$5ln$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5vmde7$91s$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

No i stalo sie pan Leszek umiescil proby wlamania sie i mnie wsadzi do
host.deny :)


"wt, 16 wrz 1997 19:00:40  pl.listserv.polip   Thread    1 of    2
                ^^^^^^^^
Lines 53       Re: wp.cnt.pl - connection refused??    2 Responses
bogdanow@cnt.pl       Leszek Bogdanowicz at Lista dyskusyjna POLIP

Newsgroups: pl.listserv.polip

On Tue, 16 Sep 1997, Jaroslaw Lis wrote:

Chociaz po obserwacji kolejnych "kwiatkow" z logow, generowanych przez
hosty z domeny onet.pl moze dojdziedo zablokowania calej domeny. oto
ostatni przyklad:
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:50:33 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:04 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:05 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:06 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:07 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:07 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:52:08 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:54:16 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=nie podasz ? HTTP/1.0" 404 184
magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:54:23 +0200] "GET
/cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=no to nie :) HTTP/1.0" 404 184

"

A ja pisalem o 18:51 cytuje:

Program test-cgi mowi o parametrach serwera, jezeli jest to znaczy
ze po cos jest :) zreszta to 200 to chyba mowi o pomyslnym wykonaniu :)
Mam nadzieje tez ze podlaczy pan Leszek dla ucieszenia laickiej
publicznosci (nie was bofhy) log z dnia 16.09.1997 z linijkami

"GET /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj"

i napiszecie ze to kolejna proba wlamania.. A no tak jeszcze CERN
poinformowac trzeba. (Aha zrobilem to 5 razy to chyba juz obciazenie
systemu)

I to jest powod do zablokowania calej domeny i wlamanie ?
Ludzie czy wy tego nie widzicie jaki ten czlowiek jest .........?
Ktos mi powie ze jest powaznym czlowiekiem ? 



pozdrawiam
M. 
From bogdanow@cnt.pl  Tue Sep 16 21:45:59 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA10199
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 21:45:58 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id VAA13067
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 16 Sep 1997 21:48:08 +0200
Date: Tue, 16 Sep 1997 21:48:07 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
In-Reply-To: <5vmf8m$7ik$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA10199

On Tue, 16 Sep 1997, Szymon Sokol wrote:

> Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> wrote:
> 
> : Chociaz po obserwacji kolejnych "kwiatkow" z logow, generowanych przez
> : hosty z domeny onet.pl moze dojdziedo zablokowania calej domeny. oto
> : ostatni przyklad:
> 
> : /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj HTTP/1.0" 404 184
> : magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:54:16 +0200] "GET
> : /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=nie podasz ? HTTP/1.0" 404 184
> : magic.onet.pl unknown - [16/Sep/1997:18:54:23 +0200] "GET
> : /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=no to nie :) HTTP/1.0" 404 184
> 
> Leszku, piszesz to serio?? Z powodu w/w żądań HTTP chcesz odciąć 
> domenę onet.pl? To od razu odetnij całe .pl... a może w ogóle zamknij 
> sklepik. Aha, zacytuj koniecznie na polipie fragment z tegoż loga 
> pomiędzy 19:20 a 19:22 z 16 września, możesz się ograniczyć do 
> agh.edu.pl.
> :-(((

Nie Szymonie, to nie bylo calkiem serio... :-)

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 00:21:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4B7MLYGwdP24RlvL0LiKO2FoABeZyYqB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA23712
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 00:21:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA27552 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 00:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 20:01:49 GMT
From: Maciej Maciejowski <moon@onet.pl>
Message-ID: <5vmojd$ce1$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vlhb3$q0s$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>, <5vlohj$9fq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> (Tue, 16 Sep 1997 12:52:10 +0200) wrote:

> Stare wersje sendmaila umozliwiaja pobranie pliku hasel poprzez wyslanie
> odpowiedniego listu, a mozna jeszcze wiecej pokombinowac.
> LB nie sprecyzowal na czym proba wlamania poprzez POP polegala - niech
> wyjasni.

Popd sluzy tylko i wylacznie do pobierania maili (serwer poczty wychodzacej)
sendmail ma z nim tyle wspolnego jak quota na skrzynce pocztowej. Takze
prosze nie mieszac pojec bo ktos napisze ze jeszcze sie ktos wlamywal na
port 25 w cnt. Ech ludzie popem to tak jakby wlamywac sie przez fingera :)

--

Jestem tez osoba prywatna i taka mnie trzeba odbierac miedzy godzinami 17:00
a 9:00 rano. Jezeli tego ktos nie przestrzega jest przeciwko netykiecie. 

--
M.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 00:21:11 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4B7MLYGwdP24RlvL0LiKO2FoABeZyYqB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA23715
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 00:21:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA27553 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 00:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 20:05:09 GMT
From: Maciej Maciejowski <moon@onet.pl>
Message-ID: <5vmopl$ce1$2@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Do Jaroslawa Zieliskiego przypisujacego moje prywatne wypowiedzi
do wypowiedzi firmy Optimus NET

Witam,

Z przykroscia musze stwierdzic ze jednak patrzy Pan na to z blednego 
miejsca, manipuluje pan moimi personaliami wyciagajac z kontekstu
wypowiedzi i laczac je w calosc. Rozumiem ze zalezy panu na zaatakowaniu
mojej pozycji w firmie (obcieciu premii, lub wyrzuceniem z pracy).
Ok. Jezeli panu to odpowiada prosze bardzo ale juz ludzie z internetu
widza co sie dzieje i jak bardzo Pan Leszek Bogdanowicz panikuje
przypisujac calkiem normalne rzeczy do prób włamania. Rozumiem
ze panu tez zalezy na sensacji i wielkich wrazen. Jestem takze calkowicie
prywatna osoba i prosze usunšć wszystkie napisy zwiazane z firma
w ktorej pracuje. Na poczatku każdego listu umieszczalem informacje
ze pisze calkowicie prywatnie, jezeli pan tego nie uszanuje nigdy nie
bedzie pan mogl na traktowanie pana powaznie. Kazda wypowiedz mozna
sfingowac i nie zostalo to podpisane moim kluczem pgp. Tak wiec mozna
te wypowiedzi uznawac za niebyle gdyz nie posiadaja potwierdzenia.

---
Jestem takze osoba prywatna i taka mnie trzeba odbierac miedzy godzinami 
17:00 a 9:00 rano. Jezeli tego nikt nie przestrzega nie przestrzega tez 
netykiety.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 00:51:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (58jwqXyuFGNzI1tclLg+0LpE0Sh02NRB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA25119
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 00:51:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA28761 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 00:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 20:35:21 GMT
From: Maciej Maciejowski <moon@dont.spam.onet.pl>
Message-ID: <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??

Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> (16 Sep 97 19:46:42 GMT) wrote:

> Nie Szymonie, to nie bylo calkiem serio... :-)

"Ale sie szybko wycofalem" - powiedzial L.B. Naciskajac "alt" i "x" i "y". 
Nastepny dowod na "falowanie" pogladow pana Leszka B. 
Coz gdy juz sie odpowiednio zrobi rozglos pan Leszek przeprosi i powie ze 
wycofuje swoje obrazliwe wypowiedzi na temat Optimus NET. Ale dla kogo
to jest wazne dla Ciebie czytajacego ta wypowiedz? Nie, nieobchodzi cie
ze ktos nad czyms pracowal kilkanascie dni a pozniej dowiedzial sie 
ze ktos inny skopiowal caly jego pomysl i przypisal do swoich zaslug.
A pozniej jeszcze krzyczy na cala Polske jaki on to poszkodowany by
pod tym poszkodowaniem ukryc kradziez czyjegos pomyslu. 
Pieknie, pieknie panie Bogdanowicz, tylko czy uwaza pan ze wplynie
to pozytywnie na umieszczanie czegokolwiek w internecie, jezeli kazdy
moze ukrasc, UKRASC, uKrAsC, UkRaSc kogos pomysl i nie przejmowac sie 
tym. Takze uwazajcie ludzie robiacy jakies serwis pewnego dnia 
wasza koncepcja strony moze zostac skopiowana przez firme CNT a jezeli
bedziecie nalezec do duzej firmy internetowej to CNT znajdzie sposob
na odpowiednie zarekalmowanie siebie, sprobuje was ponizyc i nic z tego
nie wyniknie. Pan L.B. ma to juz w sobie probuje rozwiazywac pomysly
innych ludzi na swoj sposob, zastanawial sie ktos kiedys czy czasem
nie ma gdzies na swiecie czegos takiego jak Nieustajaca Lista Przebojow
na CNT ? Poszukajcie dobrze...

Pozdrawiam
M.

-- 
Jestem takze osoba prywatna i taka mnie trzeba odbierac miedzy godzinami
17:00 a 9:00 rano. Jezeli tego nikt nie przestrzega nie przestrzega tez
netykiety.


 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 02:36:12 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GB/K0GlU4MAZc9TV9JM5Jbz4AtJRdBWw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA29963
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 02:36:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id CAA02990 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 02:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 16 Sep 1997 23:14:56 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl>
Message-ID: <341EF6D0.6BCB@okonet.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vmopl$ce1$2@bit.onet.pl>
Reply-To: jz@okonet.com.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Maciejowski wrote:
> 
> Do Jaroslawa Zieliskiego przypisujacego moje prywatne wypowiedzi
> do wypowiedzi firmy Optimus NET
>
> Z przykroscia musze stwierdzic ze jednak patrzy Pan na to z blednego
> miejsca, manipuluje pan moimi personaliami wyciagajac z kontekstu
> wypowiedzi i laczac je w calosc. Rozumiem ze zalezy panu na zaatakowaniu
> mojej pozycji w firmie (obcieciu premii, lub wyrzuceniem z pracy).

Jesli - jak pan pisze dalej - te wypowiedzi sa podrobione, to moze pan
spac spokojnie. Nie atakuje pana pozycji w firmie. Wszystko co wiem o
panu, wiem z Internetu - jest to publicznie znane nazwisko, funkcja,
adres e-mail i wypowiedzi. Dla mnie wypowiedzi pana i panskich kolegow
ukladaja sie w przerazajacy obraz firmy, ktora ma ambicje byc liczaca
sie na rynku internetowym w Polsce.

Cenie OptimusNet - za uslugi publiczne takie jak friko.onet.pl, katalog
zasobow, popularyzacje Internetu. Rowniez za rzeczy, ktore zrobila w
dziedzinie, ktora sie teraz bezposrednio zajmuje - za referendum
konstytucyjne, serwis o wyborach, strony kandydatow. Pisalem o tym w
"Gazecie Wyborczej" i w Internecie. Tym bardziej zaskakujaca i smutna
jest dla mnie ta historia.

> Ok. Jezeli panu to odpowiada prosze bardzo ale juz ludzie z internetu
> widza co sie dzieje i jak bardzo Pan Leszek Bogdanowicz panikuje
> przypisujac calkiem normalne rzeczy do prób włamania. Rozumiem
> ze panu tez zalezy na sensacji i wielkich wrazen. 

Nie zalezy mi na sensacji. Mamy tutaj dwie sprawy:
1. Wlamanie albo testowanie serwisu. Sprawe rozstrzygnie CERT. Mnie
prawde mowiac "proby wlamania" i ich interpretacja interesuja dokladnie
tyle czasu, ile o nich czytam. Jest to sprawa administratorow.
2. Wypowiedzi pracownikow firmy OptimusNet w forum dyskusyjnym CNT, z
ktorych wynika ich stosunek zarowno do CNT jak i innych dyskutantow oraz
idea walki konkurencyjnej pojmowana przez zespol OptimusNet. To mnie
bardziej interesuje, jako ze interesuje mnie ta "ludzka" strona
Internetu. Proby "testowania" serwisu tylko dobrze wpasowuja sie w
filozofie dzialania, jaka przedstawilem przy pomocy cytatow.

> Jestem takze
> calkowicie prywatna osoba i prosze usunąć wszystkie napisy zwiazane z firma
> w ktorej pracuje. 

Dlaczego nie moge tego zrobic - na koncu.

> Na poczatku każdego listu umieszczalem informacje
> ze pisze calkowicie prywatnie, jezeli pan tego nie uszanuje nigdy nie
> bedzie pan mogl na traktowanie pana powaznie. 

Zrodla panskich cytatow:
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/18.html
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/11.html
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/19.html
Nie zauwazylem zadnej uwagi o prywatnosci.

> Kazda wypowiedz mozna
> sfingowac i nie zostalo to podpisane moim kluczem pgp. Tak wiec mozna
> te wypowiedzi uznawac za niebyle gdyz nie posiadaja potwierdzenia.

Coz, forum to jest obslugiwane przez program, ktory analizuje i
wyswietla nazwe hosta, skad wyslano wiadomosc. Zaden z pana kolegow nie
podwazyl wiarygodnosci pana wypowiedzi. Pan rowniez - az do tej pory. 

> Jezeli tego nikt nie przestrzega nie przestrzega tez
> netykiety.

Wysylal pan wypowiedzi z adresu pocztowego i z komputera firmy,
wypowiadajac sie w sprawie dzialan pana firmy na temat pana firmy i
przeciw konkurenycjnej firmy wobec tej, w ktorej pan pracuje:

"no coz tu w Krakowie (onet) pracuja ludzie ktorzy sama wiedza
przygnietli by twoje
szare komorki do oczu tworzac zawirowania godne 2 nieprzespanych nocy.
(Siedziales 
kiedys nad jakims systemem 2 dni) Sa cenieni przez ludzi i posiadaja
szerokie 
znajomosci w swiecie internetu."
(List wyslany z hosta magic.onet.pl przez Maciej Maciejowski -
moon@onet.pl) 
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/18.html

Dla mnie sytuacja jest jasna.


Jaroslaw Zielinski

"Burza wokol internetowej debaty"
http://www.wybory97.pl/31fe.htm


PS. Prosze wskazac zrodlo zasad etykiety, na ktore sie pan powoluje. Ja
znam takie:

"Badz profesjonalny i ostrozny w tym, co mowisz o innych."
Arlene H. Rinaldi
http://friko.onet.pl/nety.htm
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 03:36:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zLmhffD4dRKxIY/Lg6qGVgY8AYBMuDZp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA02051
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 03:36:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA05307 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 03:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Sep 1997 22:16:17 GMT
From: Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>
Message-ID: <5vn0fh$ift$3@domek.slodki.domek>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>, <5vlohj$9fq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vmojd$ce1$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Maciej Maciejowski <moon@onet.pl> wrote:
: Popd sluzy tylko i wylacznie do pobierania maili (serwer poczty wychodzacej)
: sendmail ma z nim tyle wspolnego jak quota na skrzynce pocztowej. Takze
: prosze nie mieszac pojec bo ktos napisze ze jeszcze sie ktos wlamywal na
: port 25 w cnt. Ech ludzie popem to tak jakby wlamywac sie przez fingera :)

wiec jeszcze raz napisze, ze sa wersje popa udostepniajace na zewnatrz
uprawnienia roota; oczywiscie z powodu bledow...

jednak z logu przedstawionego przez cnt na
http://wp.cnt.pl/Zaklocenia/proba-wlamu.html
nie wynika wcale, ze miala miejsce proba wlamania; ich sugestia jest wiec
wylacznie insynuacja, moim zdaniem powinni przeprosic lub przedstawic inne
dowody (i przeprosic za ich wczesniejsze ukrywanie);

a jeszcze inna sprawa jest, ze wyglada na to, ze ktos z onetu naduzyl troche
dobrych obyczajow internetowych; na to wskazuje reszta strony
http://wp.cnt.pl/Zaklocenia/ i brak rzeczowej odpowiedzi ze strony onetu...

robert (i po co ja sie mieszam? przecie windows mnie to obchodzi...)
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 04:06:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lj5JT4W+KUYLxn4TwuZwmxCWHTnhoy42@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA03143
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 04:06:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id EAA06411 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 04:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 16 Sep 1997 22:53:52 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34210c3f.1759062@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>, <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 16 Sep 1997 20:35:21 GMT, Maciej Maciejowski
<moon@dont.spam.onet.pl> wrote:

>Coz gdy juz sie odpowiednio zrobi rozglos pan Leszek przeprosi i powie ze 
>wycofuje swoje obrazliwe wypowiedzi na temat Optimus NET. Ale dla kogo

>tym. Takze uwazajcie ludzie robiacy jakies serwis pewnego dnia 
>wasza koncepcja strony moze zostac skopiowana przez firme CNT a jezeli
>bedziecie nalezec do duzej firmy internetowej to CNT znajdzie sposob
>na odpowiednie zarekalmowanie siebie, sprobuje was ponizyc i nic z tego
>nie wyniknie. Pan L.B. ma to juz w sobie probuje rozwiazywac pomysly
>innych ludzi na swoj sposob, zastanawial sie ktos kiedys czy czasem
>nie ma gdzies na swiecie czegos takiego jak Nieustajaca Lista Przebojow
>na CNT ? Poszukajcie dobrze...

>Jestem takze osoba prywatna i taka mnie trzeba odbierac miedzy godzinami
>17:00 a 9:00 rano. Jezeli tego nikt nie przestrzega nie przestrzega tez
>netykiety.

Najbardziej zastanowilo mnie zdanie "...jezeli bedziecie nalezec do
duzej firmy internetowej to CNT..."

Jedno jest jest dla mnie jasne: jesli bede "nalezal" do firmy, to
pisanie w kazdym liscie, ze jestem osoba prywatna nie bedzie mialo
wielkiego sensu.

Inna sprawa to owe rzekomo niezgodne z etykieta "odbieranie" listow.
Nie bardzo rozumiem... chodzi tu o odbieranie "fizycznie" poczty
elektronicznej? Czy o wrazenie psychiczne jaki robi dany list. Wiec
stwierdzam: moje wrazenia sa niezgodne z netykieta :-)

Pozdrowienia


Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala... 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 05:21:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lvvd6MQr8y5WYLNlGokZQeJKbdFp/W3D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA05607
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 05:21:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id FAA09060 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 05:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 00:02:25 GMT
From: moon@mopsik.uci.agh.edu.pl (Maciej Maciejowski)
Message-ID: <5vn6mh$3o4$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>, <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>, <34210c3f.1759062@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??

In pl.listserv.polip Marcin Jagodzi?ski <marcinj@rubikon.net.pl> wrote:

: Najbardziej zastanowilo mnie zdanie "...jezeli bedziecie nalezec do
: duzej firmy internetowej to CNT..."

wiekszej niz 2 osoby ktora moze w jakis sposob zagrozic komus smialo
w robieniu interesow. Czy teraz sie jasno wypowiedzialem ?

: Jedno jest jest dla mnie jasne: jesli bede "nalezal" do firmy, to
: pisanie w kazdym liscie, ze jestem osoba prywatna nie bedzie mialo
: wielkiego sensu.

Czyli stracisz prywatnosc i bedziesz tylko pracownikiem firmy ?
Nie bedziesz mogl napisac ze Ci sie nie podoba SLD bo twoj szef
lubi SLD... Bo ktos powie ze jako firma napisales ze nie lubisz
SLD i wszedzie beda trabic ze twoja firma nie lubi SLD? Wiesz jakie
sa tego skutki dla Ciebie ?

: Czy o wrazenie psychiczne jaki robi dany list. Wiec
: stwierdzam: moje wrazenia sa niezgodne z netykieta :-)

I zgadzam sie z toba... Ide sie wyspac :)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 10:21:16 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1JznV+Ruq3ktZZkq3o+iA+6BOODHK3c9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA24897
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 10:21:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id KAA20855 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 10:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 07:56:35 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <jernv5.nh.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m1hjv5.221.ln@paskud.cs.net.pl>, <m3yb4xbfay.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: SUNSITE - paranoja!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisal(a):
[...]
: Przyczyną jest zapchane łącze ICM-TPNET. W tej chwili ma ono 1Mbps, na
: dniach będzie 2Mbps.

Przyznasz Janku, że w tej sytuacji Sunsite w ICM traci rację bytu (dla
userów podłączonych do sieci innych niż NASK). Wygląda na to, że trzeba
będzie zestawić coś na kształt ICMu w sieci TPNETowej.

: pozdrawiam,
: --J.

--
cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 10:21:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1JznV+Ruq3ktZZkq3o+iA+6BOODHK3c9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA24901
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 10:21:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id KAA20858 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 10:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 08:10:13 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl>
Message-ID: <341F7445.2CB4@okonet.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>, <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>
Reply-To: jz@okonet.com.pl
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciej Maciejowski wrote:
> 
> Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> (16 Sep 97 19:46:42 GMT) wrote:
> 
> > Nie Szymonie, to nie bylo calkiem serio... :-)
> 
> Nie, nieobchodzi cie
> ze ktos nad czyms pracowal kilkanascie dni a pozniej dowiedzial sie
> ze ktos inny skopiowal caly jego pomysl i przypisal do swoich zaslug.
> A pozniej jeszcze krzyczy na cala Polske jaki on to poszkodowany by
> pod tym poszkodowaniem ukryc kradziez czyjegos pomyslu.

Jak widac ukryc sie nie da, bo pracownicy OptimusNet zgodnie - jako
pracownicy i jako osoby prywatne - go o to okarzaja. Wiec moze
wyjasnicie dokladnie, co bylo ta kradzieza i czyjego pomyslu.

Wchodze na strone http://debata.ont.pl
i widze symulacje IRC-a w wersji MIRC-owatej.
Byc moze technicznie jest to trudne i oryginalne.

Wchodze na strone http://wp.cnt.pl/Debata/
i widze na stronie World Wide Web zapis dyskusji politykow, ktory
wyglada z mojego punktu widzenia na bardziej powazny i ktory juz na
pierwszy rzut oka rozni sie do tego z OptimusNet.
Byc moze technicznie oprogramowanie obu systemow rozni sie 10 linijkami
kodu, z ktorym piec to komentarze programistow.

> Pieknie, pieknie panie Bogdanowicz, tylko czy uwaza pan ze wplynie
> to pozytywnie na umieszczanie czegokolwiek w internecie, jezeli kazdy
> moze ukrasc, UKRASC, uKrAsC, UkRaSc kogos pomysl i nie przejmowac sie
> tym. 

Kogo pomysl? W debacie napisano tak:

"Panie i panowie, dziekujemy wszystkim za udzial w pierwszej debacie
wyborczej w polskim Internecie. Dziekujemy uczestnikom: panu Tadeuszowi
Syryjczykowi (to byl jego pomysl), panu Zbigniewowi Romaszewskiemu,
Adamowi Slomce, Andrzejowi Urbanczykowi, Aleksandrowi Bentkowskiemu za
to, ze spedzili z nami ponad trzy godziny i odpowiadali na wszystkie
pytania. 
Dziekujemy Leszkowi Bogdanowiczowi, dyrektorowi Centrum Nowych
Technologii za umozliwienie zorganizowania debaty (byl taki moment w
naszych przygotowaniach do dyskusji, ze myslelismy ze w Internecie mamy
do czynienia z monopolem, aktywnosc panskiej firmy jest najlepszym
dowodem na internetowa konkurencyjnosc."

Moze jakas OFICJALNA wypowiedz OptimusNet w tej sprawie? Bo ja myslalem,
ze zarowno OptimusNet jak i CNT sa realizatorami technicznymi...

> Takze uwazajcie ludzie robiacy jakies serwis pewnego dnia
> wasza koncepcja strony moze zostac skopiowana przez firme CNT a jezeli
> bedziecie nalezec do duzej firmy internetowej to CNT znajdzie sposob
> na odpowiednie zareklamowanie siebie, sprobuje was ponizyc i nic z tego
> nie wyniknie. 

W jaki sposob Leszek Bogdanowicz was ponizyl? Tworzac publiczne forum
dyskusyjne, na ktorym mogliscie pouzywac sobie na Bogu ducha winnych
dyskutantach?


Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 10:51:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OYSdaa8Z+KY4ezfSfuSKV15qJa+FCGRR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA28003
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 10:51:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id KAA22236 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 10:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 08:38:21 +0200
From: bort@silesia.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <5vntst$4t4@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>, <5vm690$5ln$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5vmde7$91s$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Z nagłówków:
From: Maciej Maciejowski <moon@anty.spam.record.cut.without.onet.pl>
Date: 16 Sep 1997 16:51:19 GMT
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ To mnie intryguje, zaraz powiem czemu ;-)))

Maciej Maciejowski <moon@anty.spam.record.cut.without.onet.pl> wrote:
> "GET /cgi-bin/Podaj-mi-haslo-na-roota?parametr=podaj, pliz podaj"
> i napiszecie ze to kolejna proba wlamania.. A no tak jeszcze CERN 
> poinformowac trzeba. (Aha zrobilem to 5 razy to chyba juz obciazenie
> systemu) 

[cut]

> Do czasu gdy sie nie przestaje czytac bugtraca i innych ciekawych
> ogloszen o bledach (CERN). Zaden system podpiety do inetu dajacy jakies uslugi

CERN? A co mają biedne protony, elektrony neutrina i inne kwarki wspólnego
z security? ;-))) (Tak, ja wiem: prąd do zasilania maszyn to uporządkowany
ruch elektronów itd...)
Moon, CERN Ci nie odpowie na takie rzeczy ;-)))

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 11:51:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oYIZpORkaSD6PvSdSl5oDKw30xm9OapS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA03925
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 11:51:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA25022 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 11:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 07:39:56 GMT
From: moon@mopsik.uci.agh.edu.pl (Maciej Maciejowski)
Message-ID: <5vo1gc$1no$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>, <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>, <341F7445.2CB4@okonet.com.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??

Panie Jaroslawie jest pan Dziennikarzem ktoremu nie mozna ufac
laczy pan wypowiedzi ludzi w jedna zgabna polemike z ktorej 
wynika ze wszyscy maja na celu zrobic to co Pan chce zeby
robili. Tak wlasnie polaczyl Pan moje wypowiedzi i umiescil
na stronie www do publicznego ogladania. Wszystkim zainteresowanym
powiem ze zostaly polaczone wypowiedzi do roznych ludzi, a Pan
J.Z. uwaza ze wszystkie sa skierowane do L.B. Nie moge wyjasnic
Panu J.Z ze owe wypowiedzi niz ze soba nie maja wspolnego i jest to
tylko manipulacja majaca wg. mnie napewno jakis cel. Nie jest
pan bezstronny gdyz od samego poczatku trzyma sie strony pana L.B.
Rozumiem ze ma to jakis cel takze. Mowi Pan ze wypowiadalem sie do
klientow na debacie pana L.B. A ja Panu napisze ze nie wydaje mi sie
aby to byl klient gdyz sam powiedzial ze nigdy nim nie zostanie, popierajac
to masa obrazliwych wypowiedzi i zastrasznie wlamaniem. Takze jest to 
Pana czysta manipulacja majaca cos na celu. Nie chce wiedziec co, ale 
jedno wiem nie jest Pan w stanie popatrzec na to zimnym okiem i wyciagnac
wnioski. 
http://www.wybory97.pl/31fe.htm
Zaznaczam ze na tej stronie cytuje pan pomowienia pana L.B.
a za razem umieszczajac je potwierdza pan to co mowi L.B.
cytuje:
"Ich dzialania obejmowaly miedzy innymi probe przegrania skryptu
obslugujacego debate" - co jest wierutnym klamstwem wymyslonym
na poczekaniu bez zadnego potwierdzenia - "obciazenie serwera przez
automatyczne generowane pytania" - klamstwem jest ze podczas debaty
takie zachowanie mialo miejsce - "probe wlamania do POP" - taka
wypowiedz swiadczy o panskim lub pana L.B. braku znajomosci nawet
podstaw dzialania serwerow i terminologii. Daje pan na cala publike 
klamliwe wypowiedzi i uwaza ze ktos ma byc z tego powodu ucieszony.
Nie da sie wlamac do POP'u. Zwie sie to Popd i nie nigdy jeszcze
nie slyszalem o wlamywaniu sie do uslug, wlamuje sie do serwerow
poprzes uslugi ale wszystko to potwierdza ze ani pan ani L.B.
nie macie nawet najmniejszych dowodow na to ze cos takiego mialo
miejsce. Jakby bylo to jako pierwsze pojawilo by sie w logach..
No chyba ze teraz Pan L.B. generuje log 
Bez dowodow prosilbym o powstrzymanie sie od ocen. Jak pan wie
nie jest pan specjalista od bezpieczenstwa. a telnet host 110
nie dowodzi o probie wlamania sie.

Trying 195.117.38.130...
Connected to wp.cnt.pl.
Escape character is '^]'.
+OK hevelius.cnt.pl POP3 3.3(36) w/IMAP client (Report problems in this 
server to MRC@CAC.Washington.EDU) at Wed, 17 Sep 1997 09:24:40 +0200 
(MET DST)

sciaganie plikow cgi tez tlumaczylem ze jest niemozliwe.

Pozostawiam to panu i wszystkim internautom, gdyz nie mam ochoty odpowiadac
na pomowienia kierowane ze strony pana i L.B. w tym gronie do mnie i innych
ludzi. Gdyz traktuje je jako bezpodstawne. 

pozdrawiam.
--
M.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 12:21:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rFxY1qbBHhQVVDrMz9P3ySznkQgOEO7N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA06519
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 12:21:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA26412 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 12:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 07:56:22 GMT
From: moon@mopsik.uci.agh.edu.pl (Maciej Maciejowski)
Message-ID: <5vo2f6$335$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vm690$5ln$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5vmde7$91s$1@bit.onet.pl>, <5vntst$4t4@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...

Andrzej Bort (bort@silesia.pl) wrote:
: Z nagłówków:
: From: Maciej Maciejowski <moon@anty.spam.record.cut.without.onet.pl>
: Date: 16 Sep 1997 16:51:19 GMT
:       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ To mnie intryguje, zaraz powiem czemu ;-)))

Nie powiedziales dlaczego ;-))) 

: > Do czasu gdy sie nie przestaje czytac bugtraca i innych ciekawych
: > ogloszen o bledach (CERN). Zaden system podpiety do inetu dajacy 
: > jakies uslugi

oj pofaworkowalo mi sie :) Oczywiscie CERT ;) sorrki za misejk :)

: CERN? A co mają biedne protony, elektrony neutrina i inne kwarki wspólnego
: z security? ;-))) (Tak, ja wiem: prąd do zasilania maszyn to uporządkowany
: ruch elektronów itd...)

No wyciagajac wtyczke tez mozna w sumie pieknie zaatakowac system :) 

: Moon, CERN Ci nie odpowie na takie rzeczy ;-)))

E tam jakbym dobrze poszukal to troche specow od security (IMHO) bym
tam znalazl :) 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 12:36:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AyQNSm3dwDcsi/2jxBQvfqBO2xLZv48Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA08200
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 12:36:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA27203 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 12:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 10:17:14 +0200
From: Piotr Jakubczak <pj@zigzag.pl>
Message-ID: <341F920A.5C0E722A@zigzag.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>, <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>, <341F7445.2CB4@okonet.com.pl>
Reply-To: pj@zigzag.pl
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski wrote:
> > Pieknie, pieknie panie Bogdanowicz, tylko czy uwaza pan ze wplynie
> > to pozytywnie na umieszczanie czegokolwiek w internecie, jezeli kazdy
> > moze ukrasc, UKRASC, uKrAsC, UkRaSc kogos pomysl i nie przejmowac sie
> > tym. 
> 
> Kogo pomysl? W debacie napisano tak:
> 
> "Panie i panowie, dziekujemy wszystkim za udzial w pierwszej debacie
> wyborczej w polskim Internecie. Dziekujemy uczestnikom: panu Tadeuszowi
> Syryjczykowi (to byl jego pomysl), panu Zbigniewowi Romaszewskiemu,
> Adamowi Slomce, Andrzejowi Urbanczykowi, Aleksandrowi Bentkowskiemu za
> to, ze spedzili z nami ponad trzy godziny i odpowiadali na wszystkie
> pytania.
> Dziekujemy Leszkowi Bogdanowiczowi, dyrektorowi Centrum Nowych
> Technologii za umozliwienie zorganizowania debaty (byl taki moment w
> naszych przygotowaniach do dyskusji, ze myslelismy ze w Internecie mamy
> do czynienia z monopolem, aktywnosc panskiej firmy jest najlepszym
> dowodem na internetowa konkurencyjnosc."
> 
> Moze jakas OFICJALNA wypowiedz OptimusNet w tej sprawie? Bo ja myslalem,
> ze zarowno OptimusNet jak i CNT sa realizatorami technicznymi...

Tez mi sie tak wydaje. Co wiecej, wzmianka "byl taki moment" mowiaca o
monopolu
w sieci sugeruje mi jednoznacznie, ze autorzy pomyslu mieli jakies
problemy w
negocjacjach z Optimus NET i nie byli z ich obslugi zadowoleni! Nie
widze
powodu dla ktorego nie mogli by zdecydowac sie na obsluge przez innego
operatora! Niemniej jednak nie mi to osadzac. W sprawie domniemanej
kradziezy
nalezaloby raczej zwrocic sie do prokuratury, a nie tutaj. W tej kwestii
nie
jestesmy wladni nic zrobic, a i kompetencji tez specjalnych nie mamy!

Rozumiem, ze arogancja i cynizm jakimi Maciej kilkakrotnie doskonale sie
tutaj
wykazal sa jego prywatne [gdzies kiedys slyszalem, ze ktos nazwal Krakow
"stolica kulturalna Polski" i juz bylem gotow uwierzyc, ze mamy dwie
stolice! ;) ]
Zastanawia mnie jednak dlaczego Optimus NET oskarzony o wlamanie badz
conajmniej
lamanie netykiety nie zajmuje zadnego stanowiska w tej sprawie? Panowie,
czyzbyscie nie mieli zadnej godnosci?  A moze jestescie tacy zadufani,
ze nie
czujecie sie wywolani do tablicy? Moim skromnym zdaniem, opinia
czytelnikow tej
listy obchodzi Optimus NET tyle, co zeszloroczny snieg. Trudno znalezc
mi inne
wytlumaczenie...

> [...] wypowiedzi Pana Leszka B. sa tylko pomowieniami
> i wystapily dlatego ze zrobila to firma Optimus NET (jest sie kogo czepiac)
> a nie dostawca internetu dla wojta Jana Kowalskiego z Koziej Wolki majacego
> pozycje tak daleka ze wrony widzac go zawracaja z mysla:

Hmmm... o zadufaniu cos juz wspominalem... Czy dobrze rozumiem Macieju,
ze
wszystkich providerow mniejszych niz Optimus NET obraziles prywatnie?

> > Takze uwazajcie ludzie robiacy jakies serwis pewnego dnia
> > wasza koncepcja strony moze zostac skopiowana przez firme CNT a jezeli
> > bedziecie nalezec do duzej firmy internetowej to CNT znajdzie sposob
> > na odpowiednie zareklamowanie siebie, sprobuje was ponizyc i nic z tego
> > nie wyniknie.
> 
> W jaki sposob Leszek Bogdanowicz was ponizyl? Tworzac publiczne forum
> dyskusyjne, na ktorym mogliscie pouzywac sobie na Bogu ducha winnych
> dyskutantach?

Hola, hola! Przeciez Maciej uzywa sobie tylko prywatnie! Optimus NET
nabral
wody w usta.


Piotr

-- 
Piotr Jakubczak - System Administrator
                  ZIGZAG ISP

                  e-mail: pj@zigzag.pl
                  tel: +48 22 627 2180
                  fax: +48 22 627 2181

                http://www.zigzag.pl/pj/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 12:51:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZNUZKd384FaBhPrrkpm0QBRnSFnSUvDv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA09945
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 12:51:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA27783 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 12:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 10:27:22 +0200
From: Piotr Jakubczak <pj@zigzag.pl>
Message-ID: <341F946A.B24D6C47@zigzag.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: pj@zigzag.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Chyba jestem ciemny...

Doskonale rozumiem, ze:

jajurka.onet.pl unknown - [11/Sep/1997:00:37:05 +0200] "GET
/cgi/nlp.cgi?COMMAND=SEARCH&STRING=dupa HTTP/1.0" 200 4658

to nie jest proba wlamania. Nie mam jednak zielonego pojecia, po co
ktos moze takie zapytanie w takiej ilosci jak widac na
http://wp.cnt.pl/Zaklocenia/dociazenie.html

Nawet jesli proby wlamania nie bylo (pozostawmy to CERTowi), to
zachowanie
to nie bylo normalne (moim zdaniem zdecydowanie naganne), nie dziwie sie
wiec Leszkowi, ze pelen obaw szukal pomocy w CERT i u nas! W sumie nie
wiedzial, czy i co onet moze dla niego jeszcze szykowac!

Piotr

-- 
Piotr Jakubczak - System Administrator
                  ZIGZAG ISP

                  e-mail: pj@zigzag.pl
                  tel: +48 22 627 2180
                  fax: +48 22 627 2181

                http://www.zigzag.pl/pj/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 14:06:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cmJTYEc3j5+ShfwUjizQ91Z9WzhvDsf+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA16961
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 14:06:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01748 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 14:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 11:52:57 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vo9e8$7o5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3.0.3.32.19970915172200.00876cc0@ikp.atm.com.pl>
Subject: Re: Porozumienie TP SA - OPTIMUS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dariusz Wichniewicz wrote in message
<3.0.3.32.19970915172200.00876cc0@ikp.atm.com.pl>...

>A w jakich gazetach?


Mojemu informatorowi wydawalo sie, ze jak PAP cos oglosi to od razu musi
sie to pojawic w gazetach. Sorry za dezinformacje (sam szukalem i nie
znalazlem).

Cytat z PAP:
*********************
    Warsaw, Sept. 12: The Optimus computer company and Telekomunikacja
Polska will join forces in expanding domestic online services.

    On Friday both companies signed a 3-year agreement to cooperate in
online ventures and promote each others' services via internet. Under
the
agreement Optimus will equip its standard computers with
internet-compatible
software and Telekomunikacja will develop the web on a national scale.
**********************

Zdaje sie, ze to nie jest pelna informacja, jak dojde do zrodel to
podesle. Ale jednakl ktos moze wie cos wiecej?
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 14:06:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cmJTYEc3j5+ShfwUjizQ91Z9WzhvDsf+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA16965
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 14:06:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01736 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 14:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 11:40:15 +0200
From: bort@silesia.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <5vo8hv$4i1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vmde7$91s$1@bit.onet.pl>, <5vntst$4t4@zeus.polsl.gliwice.pl>, <5vo2f6$335$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Maciejowski <moon@mopsik.uci.agh.edu.pl> wrote:
> Andrzej Bort (bort@silesia.pl) wrote:
> : Z nagłówków:
> : From: Maciej Maciejowski <moon@anty.spam.record.cut.without.onet.pl>
> : Date: 16 Sep 1997 16:51:19 GMT
> :       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ To mnie intryguje, zaraz powiem czemu ;-)))

> Nie powiedziales dlaczego ;-))) 

Właśnie mnie się zapomniało, bo goniłem do promotora. Ale jeśli już chcesz,
to dlatego, że taka wczesna godzina a ty już śpisz... Już rozumiałbym
godziny typu 4 rano (przemęczenie organizmu) lub 9 rano (niewyspanie)...
Ale prawie 17? no, chyba że przemęczenie pracą ;-)

dalsze wątpliwości/dyskusję (jeśli już) proponuję na priva, coby
nie zanudzać listy ;-)

P.S.
Q: It is 9 a.m. Why you can't find your sysadmin?
A: They don't work so late
;-)

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 14:06:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cmJTYEc3j5+ShfwUjizQ91Z9WzhvDsf+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA16969
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 14:06:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01743 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 14:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 09:40:43 GMT
From: robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
Message-ID: <5vo8ir$bve@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>, <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??

: "Ale sie szybko wycofalem" - powiedzial L.B. Naciskajac "alt" i "x" i "y". 
: Nastepny dowod na "falowanie" pogladow pana Leszka B. 
: Coz gdy juz sie odpowiednio zrobi rozglos pan Leszek przeprosi i powie ze 
: wycofuje swoje obrazliwe wypowiedzi na temat Optimus NET. Ale dla kogo
: to jest wazne dla Ciebie czytajacego ta wypowiedz? Nie, nieobchodzi cie
: ze ktos nad czyms pracowal kilkanascie dni a pozniej dowiedzial sie 
: ze ktos inny skopiowal caly jego pomysl i przypisal do swoich zaslug.
: A pozniej jeszcze krzyczy na cala Polske jaki on to poszkodowany by
: pod tym poszkodowaniem ukryc kradziez czyjegos pomyslu. 

Wiesz co Moon jestes smieszny pamietam jak trzy miesiace po istnieniu
serwisu "Ludzie z Irca" u Ciebie pojawil sie podobny spis osob ( co ja
gadam "TAKI SAM SPIS" <-ponosze za te wypowiedz odpowiedzialnosc)
w jedym adresie byl u mnie i Ciebie ten sam blad zamiast .pl bylo .p)l
co ewidentnie swiadczy o skopiowaniu nie tylko pomyslu ale i danych.
Wiec nie gadaj tu o "copyrajtach"> ten blad jest u Ciebie do tej pory
wiec moze sprawdzisz. 

: Pieknie, pieknie panie Bogdanowicz, tylko czy uwaza pan ze wplynie
: to pozytywnie na umieszczanie czegokolwiek w internecie, jezeli kazdy
: moze ukrasc, UKRASC, uKrAsC, UkRaSc kogos pomysl i nie przejmowac sie 
               ^^^^^^^^^^^^^ patrz wyzej no comment
  
: tym. Takze uwazajcie ludzie robiacy jakies serwis pewnego dnia 
: wasza koncepcja strony moze zostac skopiowana przez firme CNT a jezeli
: bedziecie nalezec do duzej firmy internetowej to CNT znajdzie sposob
: na odpowiednie zarekalmowanie siebie, sprobuje was ponizyc i nic z tego
: nie wyniknie. Pan L.B. ma to juz w sobie probuje rozwiazywac pomysly
: innych ludzi na swoj sposob, zastanawial sie ktos kiedys czy czasem
: nie ma gdzies na swiecie czegos takiego jak Nieustajaca Lista Przebojow
: na CNT ? Poszukajcie dobrze...

Przygadal teraz ehhhhhh szkoda ze nie mam starej wersji twojej strony bo
bym ci udowodnil skopiowanie pomyslu ale cozzzzzz....

: Pozdrawiam
: M.

Ja tez  podrawiam chociaz nie wiem czy powinienem
W kazdym razie wlamanie czy nie obciazenie serwera bylo i to zlosliwe

PS: Wypowiadm sie jak osoba prywatna :))))

: -- 
: Jestem takze osoba prywatna i taka mnie trzeba odbierac miedzy godzinami
: 17:00 a 9:00 rano. Jezeli tego nikt nie przestrzega nie przestrzega tez
: netykiety.

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==     Certified SCO Unix Administrator,   Guardian 90 Administrator     ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 14:36:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NmSKM2KvnCp/m9kUXkZXwCnQwprAqH2h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA20363
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 14:36:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA03120 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 14:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 10:18:51 GMT
From: ziembor@digilab.com.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn61vbjg.8v2.ziembor@digilab.digilab.com.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>, <341F7445.2CB4@okonet.com.pl>, <5vo1gc$1no$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: ziembor@ziembor.waw.pl
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

17 Sep 1997 07:39:56 GMT Maciej Maciejowski napisał(a):
>takie zachowanie mialo miejsce - "probe wlamania do POP" - taka
>wypowiedz swiadczy o panskim lub pana L.B. braku znajomosci nawet
>podstaw dzialania serwerow i terminologii. Daje pan na cala publike 
>klamliwe wypowiedzi i uwaza ze ktos ma byc z tego powodu ucieszony.
>Nie da sie wlamac do POP'u. Zwie sie to Popd i nie nigdy jeszcze
>nie slyszalem o wlamywaniu sie do uslug, wlamuje sie do serwerow
pewnie tak... tym niemniej twierdziłeś (albo mi się coś mocno wydaje
;-) że włamanie przy pomocy in.pop3d (popd w unixach służy do czegoś
innego) jest niemozliwe.... 
a to już świadczy o tym że nie jesteś bofhem ;-) 
(akurat ten cytat mam pod ręką: 
http://www.caldera.com/tech-ref/security/SA-1997.01.html

Subject: Caldera Security Advisory 97.01: Vulnerability in POP and
IMAP daemons

Caldera Security Advisory SA-97.01 March 4th, 1997

Topic: Vulnerability in POP and IMAP daemons

I. Problem Description
A vulnerability exists within IMAP and POP daemons that will 
allow arbitrary individuals to obtain root access to servers 
running these servers.

były i advisory (dokładniejsze) CERT/CC 


-- 
Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 14:51:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VOXa1N2zU2459r3CZsQV0WLCmnTkveGF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA21614
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 14:51:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA03752 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 14:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 10:39:42 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <5voc1e$a7o$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m1hjv5.221.ln@paskud.cs.net.pl>, <m3yb4xbfay.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <jernv5.nh.ln@paskud.cs.net.pl>
Subject: SunSITE z TPNET-u
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:

> : Przyczyną jest zapchane łącze ICM-TPNET. W tej chwili ma ono 1Mbps, na
> : dniach będzie 2Mbps.

> Przyznasz Janku, że w tej sytuacji Sunsite w ICM traci rację bytu (dla
> userów podłączonych do sieci innych niż NASK). Wygląda na to, że trzeba
> będzie zestawić coś na kształt ICMu w sieci TPNETowej.

To znaczy, chodzi o to, ze 2Mbps to bedzie za malo ?

Szczerze mowiac tez tak mysle, ale tutaj decyzja o przepustowosci linii
nalezy do TPSA, bo to jest ich lacze.

ICM pozwala sie przylaczac kazdemu takim laczem jakim chce
(do 622Mbps wlacznie ;-))

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 15:36:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wl5lo3D7TRp7UF/VN84q323pSO4sDLqv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA26127
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 15:36:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA05969 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 15:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 13:29:22 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54bu1smb59.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m1hjv5.221.ln@paskud.cs.net.pl>, <m3yb4xbfay.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <jernv5.nh.ln@paskud.cs.net.pl>
Subject: Re: SUNSITE - paranoja!
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Cezar" == Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl> writes:

  Cezar> Przyznasz Janku, że w tej sytuacji Sunsite w ICM traci rację
  Cezar> bytu (dla userów podłączonych do sieci innych niż
  Cezar> NASK). Wygląda na to, że trzeba będzie zestawić coś na
  Cezar> kształt ICMu w sieci TPNETowej.

a po cholerę komuś w sieci TPNETowej Interdyscyplinarne Modelowanie ?!
może lepiej odpowiednik IFJ w sieci TPNETowej ?! 

-- 
Marcin Klimowski 	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin

Try this:
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 16:51:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kcsyDP6aD7DUfD4+0oJvrjGGnrPGwSBS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA03823
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 16:51:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA09260 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 16:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 14:33:25 +0200
From: Piotr Roszatycki <dexter@dedal.man.szczecin.pl>
Message-ID: <341FCE15.1623E340@dedal.man.szczecin.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dyskusja czy pyskowka?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Kilka reflesji oraz pytan nasunelo mi sie po obejzeniu stron CNT i
ONET'u....

Istota sprawy, czy bylo zaklocanie, czy nie?
Sprawa jest jasna, pod warunkiem, ze podane logi sa prawdziwe.
Tlumaczenie o testach, itp. jest smieszne. Brakowalo chyba tylko SYN
flood'a, ale moze jest w kernel.log ;-)

Czy rzeczywiscie logi sa prawdziwe? Dziwi mnie wyciag z apache'a i
tajemnicza nazwa miesiaca. Przypomne, ze raz jest /Sep/ a niekiedy
/wrz/. Inne logi wydaja sie byc autentyczne. Jesli to prawda i sa
autentyczne, to Optimus jawi mi sie jako firma zatrudniajaca
hackerow-gowniarzy. O ile wiem, mamy wolny rynek i nic nie usprawiedliwa
zawisci do konkurencji.

Jesli nawet zarzuty stawiane Optimusowi sa bezpodstawne, to owa firma
zapisze sie w historii polskiego Internetu bardzo negatywnie. Co moga
oznaczac owe pyskowki ze strony administratorow ONET'u? Odzywki godne
smarkaterii. Dialogi sciagniete z piaskownicy, po tym jak Hyzio, Zyzio i
Dyzio poklocili sie o wiaderko. Krzykactwo, tak bardzo przypominajace
debaty polityczne znane z telewizji.

Cyniczne zarzuty apropos plagiatu brzmia smiesznie, gdy tylko
przypomniec, jak niejaki Moon ukradl baze danych niejakiego Robbo.
Dzisiaj ten sam Moon krzyczy, ze ktos mu UkRaDl serwis.

Wstyd i hanba! Jestem szokowany reakcja ONET'u. To nie sa dyskusje na
poziomie, Panowie! Tak sie nie broni swojego stanowiska. Nawet jesli
macie racje, to w moich oczach staciliscie jakikolwiek szacunek!

Zdegustowany koncze ten posting...

--

Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl
http://www.szczecin.pl/~dexter
irc:Dexter#SzczeciN
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 17:06:20 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m4w+hFpokP+HXLntG7uDbdO2aFiVg6qu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA05405
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 17:06:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA10311 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 17:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 14:44:17 +0200
From: Piotr Jakubczak <pj@zigzag.pl>
Message-ID: <341FD0A1.882747B0@zigzag.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341FCE15.1623E340@dedal.man.szczecin.pl>
Reply-To: pj@zigzag.pl
Subject: Re: Dyskusja czy pyskowka?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Piotr Roszatycki wrote:
> [...]
> Wstyd i hanba! Jestem szokowany reakcja ONET'u. To nie sa dyskusje na
> poziomie, Panowie! Tak sie nie broni swojego stanowiska. Nawet jesli
> macie racje, to w moich oczach staciliscie jakikolwiek szacunek!

To przykre, ale trudno sie z ta opinia nie zgodzic!
Z jedenj strony podkreslaja, jaki to ONET duzy i liczacy sie,
jednoczesnie zas nie zajmuja zadnego oficjalnego stanowiska!
Paranoja i kompromitacja!

A tak na marginesie - nie bardzo rozumiem jak wypowiedz administratora
w sprawie "jego" systemu moze byc nieoficjalna i prywatna!?

Piotr

-- 
Piotr Jakubczak - System Administrator
                  ZIGZAG ISP

                  e-mail: pj@zigzag.pl
                  tel: +48 22 627 2180
                  fax: +48 22 627 2181

                http://www.zigzag.pl/pj/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 18:06:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GOQYdlUBAjwDEsk+2tKKgZ5n92I2ijtt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA10438
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 18:06:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA12854 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 18:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 15:45:07 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl>
Message-ID: <341FDEE3.6D9E@okonet.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vmqi9$cv6$1@bit.onet.pl>, <341F7445.2CB4@okonet.com.pl>, <5vo1gc$1no$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: jz@okonet.com.pl
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Maciejowski wrote:
> 
> Panie Jaroslawie jest pan Dziennikarzem ktoremu nie mozna ufac
> laczy pan wypowiedzi ludzi w jedna zgabna polemike z ktorej
> wynika ze wszyscy maja na celu zrobic to co Pan chce zeby
> robili. 

Czyli uwaza pan, powolujac sie na etykiete sieciowa, ze postepuje pan
zgodnie z nia? 

> Tak wlasnie polaczyl Pan moje wypowiedzi i umiescil
> na stronie www do publicznego ogladania. 

A czy przedtem pana wypowiedzi nie byly dostepne publicznie?
Zrodla panskich cytatow:
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/18.html
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/11.html
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/19.html

> Wszystkim zainteresowanym
> powiem ze zostaly polaczone wypowiedzi do roznych ludzi, a Pan
> J.Z. uwaza ze wszystkie sa skierowane do L.B. 

Nie uwazam tego, o czym poinformowalem prywatnym listem. Napisalem:
"Maciej Maciejowski, webmaster katalogu OptimusNet, stwierdził w tej
debacie". W tym fragmencie zainteresowalo mnie pare przykladow na
udowodnienie slow "pracownicy OptimusNet zaprezentowali tam ciekawy
poziom dyskusji".

Czyli jesli te wypowiedzi byly skierowane do roznych ludzi to:
a) to pan je napisal, choc jeszcze niedawno pan podwazal ich
wiarygnodnosc
b) sa zupelnie w porzadku?
Jesli tak, to juz dodaje fragment "odpowiadając na głosy innych
biorących udział w dyskusji" (bedzie za jakies pol godziny, moj
prymitywny system przygotowania serwisu nie dopuszcza szybszych
zmian...)

> Nie moge wyjasnic
> Panu J.Z ze owe wypowiedzi niz ze soba nie maja wspolnego i jest to
> tylko manipulacja majaca wg. mnie napewno jakis cel. 

Maja cos ze soba wspolnego. Sa to wypowiedzi pokazujace rozumienie
"corporate policy" i "corporate mission" Optimus Net w publicznych
wypowiedziach pracownikow tej firmy, w odpowiedzi na wypowiedzi jej
potencjalnych klientow.

> Nie jest
> pan bezstronny gdyz od samego poczatku trzyma sie strony pana L.B.

Nie trzymam. Uwazam, ze wlamania nie bylo i pan Leszek Bogdanowicz jest
przewrazliwiony. Jesli pan chce wiedziec, jak ja jestem przewrazliwiony
gdy nie dziala cos co ja zrobie moze pan spytac moich prowiderow. OK.
wszyscy jestesmy przerwazliwieni na punkcie tego co robimy - w
Interencie jest pelno primadonn. Ale nie oznacza to, ze mozemy tak sie
wypowiadac, wyzywajac sie na trzeciej stronie, czyli w pana przypadku
przypadkowych uczestnikach publicznej dyskusji w CNT a takze
potwierdzajac te opinie w publicznej grupie dyskusjnej Polip.

> Rozumiem ze ma to jakis cel takze. Mowi Pan ze wypowiadalem sie do
> klientow na debacie pana L.B. A ja Panu napisze ze nie wydaje mi sie
> aby to byl klient gdyz sam powiedzial ze nigdy nim nie zostanie, 

"Biedni wasi uzytkownicy. Na szczescie nie jestem waszym klientem."
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/18.html 

> popierajac
> to masa obrazliwych wypowiedzi i zastrasznie wlamaniem. 

Po pana wypowiedzi na pewno nim nie zostanie. W Optimus Net stawia sie
tylko na pewniakow? Moze przesledzimy, to, kogo pan obrazil w tej
dyskusji:

"Jak bym Ci podeslal troche prawdziwych logow w ktorych widac ze ktoś
się włamywał to nie odróżniłbyś ich od loga generowanego pętla while ;)
Zreszta nie wiem czy wogole wiesz co to log.. :) win 95 czegoś takiego
nie
robią.. (aaaaa zapomniałem robią jak się wysypują to można sobie
oglądnąć bootlog) a Ty chyba nie znasz sie na Unixach?"
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/18.html 

Otoz mnie jako uzytkownika Windows 95 tez. A jaka byla odpowiedz na to?

"Ja przynajmniej za polglowka Ciebie nie uwazam. Sam uzywam Unixa dla
Twojej wiadomosci . Ze akurat go poznales , to nie znaczy, ze inni
"szklarnie" mecza (win 95)."
http://wp.cnt.pl/Forum/Debata/messages/18.html 

> http://www.wybory97.pl/31fe.htm
> Zaznaczam ze na tej stronie cytuje pan pomowienia pana L.B.
> a za razem umieszczajac je potwierdza pan to co mowi L.B.
> cytuje:

> Daje pan na cala publike
> klamliwe wypowiedzi i uwaza ze ktos ma byc z tego powodu ucieszony.

Nie. Jesli CERT stwierdzi, ze wlamania (ani dzialan zmierzajacych do
niego) nie bylo, to tez to napisze. Ale OK, dodajemy "według Leszka
Bogdanowicza".

> Bez dowodow prosilbym o powstrzymanie sie od ocen.

Jakich ocen? Tych, ze pracownicy Optimus Net zaprezentowali ciekawy
poziom dyskusji w forum dyskusyjnym CNT? Przeciez jest ciekawy - ciagle
o nim dyskutujemy.

> Jak pan wie nie jest pan specjalista od bezpieczenstwa.

Napisalem to rowniez do pana: watek wlamania jest dla mnie poboczny.
Interesuje mnie reakcja Optimus Net na ten zarzut, a takze oskarzenia
wobec dzialan CNT - stworzenia debaty.

> Pozostawiam to panu i wszystkim internautom, gdyz nie mam ochoty odpowiadac
> na pomowienia kierowane ze strony pana i L.B. w tym gronie do mnie i innych
> ludzi. Gdyz traktuje je jako bezpodstawne.

OK. wrocmy do poczatku. Zarzucil pan (i nie tylko pan z Optimus Net) CNT
nie raz, ze ukradl pomysl debaty, sciagnal pomysly i tak dalej. Czy
uwaza pan to za zupelnie normalne postepowanie? Jesli tak, to chcialbym
dowiedziec sie, na czym pan te swoje stwierdzenia opiera, bo na razie to
ja "traktuje je jako bezpodstawne". Na razie tego sie nie dowiedzialem,
a wedlug mojej subiektywnej oceny, ktora przedstawilem w tej grupie -
nie bardzo sa podobne.

Pana publiczne wypowiedzi w forum powolanym przez CNT dla wyjasnienia
sprawy kompromituja Optimus Net. Pan probuje je najpierw podwazyc
twierdzac, ze nie sa wiarygodne, bo mozna je podrobic, a pozniej
stwierdza, ze sa dobrane tendencyjnie. Otoz tak, sa tak dobrane,
poniewaz podanie ich szerszego kontekstu kompromituje pana jeszcze
bardziej, rowniez wobec Microsoft, a Optimus Net chcialby chyba zachowac
dobre stosunki z ta firma. 

Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 18:21:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VNPeGh0rP5GUWO2qWrisSCVcWiI9mqqs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA11694
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 18:21:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA13394 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 18:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 15:55:38 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <qgnov5.jm1.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3yb4xbfay.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <jernv5.nh.ln@paskud.cs.net.pl>, <5voc1e$a7o$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: SunSITE z TPNET-u
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> napisal(a):
: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:

: To znaczy, chodzi o to, ze 2Mbps to bedzie za malo ?

Wojtek, o tych 2MB na http://sunsite.icm.edu.pl piszecie jako o
standardzie od dawna. I wciąż jest tylko 1MB :(

: Szczerze mowiac tez tak mysle, ale tutaj decyzja o przepustowosci linii
: nalezy do TPSA, bo to jest ich lacze.

???? Tzn nie chcą dać więcej? Linnia nie wytrzymuje większych prędkości?

: ICM pozwala sie przylaczac kazdemu takim laczem jakim chce
: (do 622Mbps wlacznie ;-))

;)

: --w

--
cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 18:21:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VNPeGh0rP5GUWO2qWrisSCVcWiI9mqqs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA11697
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 18:21:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA13395 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 18:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 15:59:01 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <5nnov5.jm1.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3yb4xbfay.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <jernv5.nh.ln@paskud.cs.net.pl>, <54bu1smb59.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: SUNSITE - paranoja!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> napisal(a):
: a po cholerę komuś w sieci TPNETowej Interdyscyplinarne Modelowanie ?!
: może lepiej odpowiednik IFJ w sieci TPNETowej ?! 

Jeżeli postawisz na IFJ serwerów newsów z kompletnym feedem, jakieś 3GB
mirrorów plus infoseeka (albo "IFJOOO!" - taka mutacja YAHOO) to też zacznę
wrzeszczeć, żeby Ci dali linnię T3 ;) SunSite miał z założeni odciążyć
ruch na łączach międzynarodowych serwując większość najczęściej używanych
danych (programów/stron). W tej chwili ma to sens dla ludzi podłączonych
do sieci NASK, natomiast TPNETowcy mają jedynie w3cache.tpnet.pl i jakiś
mirror M$ (fuj!).

: -- 
: Marcin Klimowski 	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin

--
cezar

From bogdanow@cnt.pl  Wed Sep 17 19:45:22 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA18527
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 19:45:21 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA28363
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 19:47:06 +0200
Date: Wed, 17 Sep 1997 19:47:06 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Wezwanie do usuniecia naruszen dobr osobistych CNT i jej pracownikow
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970917194501.22491h-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Szanowni Panstwo 

W zwiazku z realizowana przez Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. i TV
Wisla w dniu 11.09.1997 Internetowa Debata Przedwyborcza oraz z
zaistnialymi probami zaklocenia funkcjonowania serwera WWW obslugujacego
debate pojawily sie pod naszym adresem zarzuty naruszenia praw autorskich
(Maciej Maciejowski - host: magic.onet.pl, mazeno - host:  mazeno.onet.pl,
Piotr Slabon - host: krysia.onet.pl) oraz okreslenia godzace w dobre imie
oraz wizerunek Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. i jej pracownikow
(mazeno - host: skaner.onet.pl).

Postawione zarzuty w sposob bezprawny naruszaja dobra osobiste Centrum
Nowych Technologii Sp. z o.o. i jej pracownikow a w konsekwencji rodza
odpowiedzialnosc sprawcow z art. 23 i 24 w zw. z art. 43 Kodeksu
Cywilnego.

W zwiazku z tym Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. domaga sie
oficjalnych przeprosin. W przeciwnym bowiem razie rozwazymy mozliwosc
dochodzenia swych praw na drodze sadowej.

Z powazaniem
Leszek Bogdanowicz
dyrektor
Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o.

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 20:21:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SWaSIUo8asVMyYIeWZlqXRAGYpExD1ZO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA21600
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 20:21:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA18670 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 20:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 17:59:25 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5vouot$1sc$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970916214729.22491c-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: wp.cnt.pl - connection refused??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> wrote:
: On Tue, 16 Sep 1997, Szymon Sokol wrote:

: > Leszku, piszesz to serio?? Z powodu w/w żądań HTTP chcesz odciąć 
: > domenę onet.pl? To od razu odetnij całe .pl... a może w ogóle zamknij 
: > sklepik. Aha, zacytuj koniecznie na polipie fragment z tegoż loga 
: > pomiędzy 19:20 a 19:22 z 16 września, możesz się ograniczyć do 
: > agh.edu.pl.
: > :-(((

: Nie Szymonie, to nie bylo calkiem serio... :-)

Chwała Bogu; bo już się przeraziłem. 

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 20:21:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SWaSIUo8asVMyYIeWZlqXRAGYpExD1ZO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA21603
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 20:21:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA18674 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 18:08:32 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <5vova0$2r2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341FCE15.1623E340@dedal.man.szczecin.pl>, <341FD0A1.882747B0@zigzag.pl>
Subject: Re: Dyskusja czy pyskowka?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Jakubczak <pj@zigzag.pl> wrote:
: Piotr Roszatycki wrote:
: > [...]
: > Wstyd i hanba! Jestem szokowany reakcja ONET'u. To nie sa dyskusje na
: > poziomie, Panowie! Tak sie nie broni swojego stanowiska. Nawet jesli
: > macie racje, to w moich oczach staciliscie jakikolwiek szacunek!

: To przykre, ale trudno sie z ta opinia nie zgodzic!
: Z jedenj strony podkreslaja, jaki to ONET duzy i liczacy sie,
: jednoczesnie zas nie zajmuja zadnego oficjalnego stanowiska!
: Paranoja i kompromitacja!

Ano, niestety.

: A tak na marginesie - nie bardzo rozumiem jak wypowiedz administratora
: w sprawie "jego" systemu moze byc nieoficjalna i prywatna!?

To akurat rozumiem. W firmach tak bywa, że uprawniony do OFICJALNYCH 
wypowiedzi jest tylko dyrektor/prezes, ewentualnie rzecznik prasowy. 
Administrator nie jest rzecznikiem prasowym. Ale z tego właśnie 
powodu powinien tym bardziej wstrzymać się od wdawania się w polemiki. 
Nie do tego firma go zatrudnia. Jeśli firma Optimus czuje się 
urażona, powinna dać zajęcie swoim prawnikom. Oni są lepiej 
przygotowani do prowadzenia takowych. W szczególności, wiedzą co 
wolno a czego nie wolno, i ogólnie zazwyczaj liczą się ze słowami.

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 20:51:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SKdX21ChmJl9QGvZXGM/91LYYJLvL1Lx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA24158
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 20:51:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA19790 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 20:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 18:37:13 -0700
From: Jacek Dabrowski <ddg@friko.onet.pl>
Message-ID: <342085C9.5E0@friko.onet.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: ddg@friko.onet.pl
Subject: Fax via internet calkowicie bezplatnie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Kto zna zposob (program)
do wysylania Fax na numer telefonu przez siec 
sposob z gazety WWW szwankuje i trzeba placic
JAC
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 21:06:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iPqm1Vd2/niX7defz/MijaKU8UpErewL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA24991
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 21:06:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA20839 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 21:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 18:39:29 +0200
From: "Piotr Andrusiewicz" <saandrus@cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <5vp16m$g52$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: uls.tpnet.pl?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Nie żyje? Tydzień temu żył.

Pozdrowienia
Piotr Andrusiewicz
http://www.cyf-kr.edu.pl/~saandrus


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 17 23:06:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (feh34bYNg3wT4bIVRcjmjWXgdj6gbspo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA03917
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 17 Sep 1997 23:06:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA25969 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Sep 1997 23:00:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 17 Sep 1997 20:43:10 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970917204239.2794D-100000@manjak.knm.org.pl>
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vp16m$g52$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: RIP: uls.tpnet.pl?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 17 Sep 1997, Piotr Andrusiewicz wrote:

# Nie żyje? Tydzień temu żył.
I niech odpoczywa w pokoju. Amen. 

Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjaków
"...z nami wiernymi, teraz i w godzinę zupy naszej. Enter."
http://www.knm.org.pl               <prezes@manjak.knm.org.pl>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 18 12:36:36 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ncUITS07x1Abl/VnjivT9L9+/piyfzIF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA22985
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 18 Sep 1997 12:36:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA27254 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Sep 1997 12:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Sep 1997 10:12:11 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54u3fjqbvo.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970917194501.22491h-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: Wezwanie do usuniecia naruszen dobr osobistych CNT i jej pracownikow
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

krokos ?!
przestalibyscie sie wreszcie opluwac na polipie i przeszli na priva.
cala ta dyskusja jest niesmaczna, a teraz jest jeszcze nudna.

-- 
Marcin Klimowski 	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin

Try this:
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 18 13:22:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wA3xUeYUvcOPkEczOU1uymhqT0xBoJQd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA27935
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 18 Sep 1997 13:22:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA29233 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Sep 1997 13:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 18 Sep 1997 10:58:36 +0200
From: Piotr Roszatycki <dexter@dedal.man.szczecin.pl>
Message-ID: <3420ED3C.AE0C214D@dedal.man.szczecin.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341FCE15.1623E340@dedal.man.szczecin.pl>, <341FD0A1.882747B0@zigzag.pl>
Subject: Re: Dyskusja czy pyskowka?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Piotr Jakubczak wrote:
> 
> Piotr Roszatycki wrote:
> > [...]
> > Wstyd i hanba! Jestem szokowany reakcja ONET'u. To nie sa dyskusje na
> > poziomie, Panowie! Tak sie nie broni swojego stanowiska. Nawet jesli
> > macie racje, to w moich oczach staciliscie jakikolwiek szacunek!
> 
> To przykre, ale trudno sie z ta opinia nie zgodzic!
> Z jedenj strony podkreslaja, jaki to ONET duzy i liczacy sie,
> jednoczesnie zas nie zajmuja zadnego oficjalnego stanowiska!
> Paranoja i kompromitacja!

No i TVP wczoraj dopisala puente do calej historii. Byla mowa w
wiadomosciach o debacie, ale ani slowa o owej niepowaznej klotni.
Wlasnie, Panowie, po prostu niepowaznej!


--

Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@dedal.man.szczecin.pl
http://www.szczecin.pl/~dexter
irc:Dexter#SzczeciN
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 18 14:06:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XS3KdlC8XRc+ThnnCbeDV3NQRfpslfSQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA03074
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 18 Sep 1997 14:06:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01461 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Sep 1997 14:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 18 Sep 1997 11:50:47 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vqtlv$h3e$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970917194501.22491h-100000@hevelius.cnt.pl>, <54u3fjqbvo.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Subject: Re: Wezwanie do usuniecia naruszen dobr osobistych CNT i jej pracownikow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marcin Klimowski wrote in message <54u3fjqbvo.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>...

>krokos ?!
>przestalibyscie sie wreszcie opluwac na polipie i przeszli na priva.
>cala ta dyskusja jest niesmaczna, a teraz jest jeszcze nudna.

Nie masz racji.
Jesli ktos publicznie postawil powazny zarzut, to albo musi to odwolac,
albo te zarzuty uzasadnic tak aby nie pozostaly zadne watpliwosci. Z
kolei strona obwiniona, nie moze udawac, ze nic sie nie stalo oraz
agresywnie kontratakowac, i powinna przynajmniej sprobowac udowodnic, ze
nie ma garba - albo przyznac sie do winy, w punktach w ktorych jest
winna.
Takich sytuacji jest wiecej w internecie, tylko wiekszosc nie wyplywa na
swiatlo dzienne, natomiast w zyciu codziennym jestesmy ciagle swiatkami
takich gorszacych sytuacji, ktore nie zostaja do konca wyjasnione i tym
samym zachecaja ludzi bez oporow moralnych do kontynuowania swojej
podlej dzialalnosci.
Moim zdaniem nalezy bezwglednie dazyc do wyjasnienia tego typu spraw -
pozniej ich bedzie po prostu mniej.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 18 16:06:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IcUkT+nXxsBXvAB26/w27OANr2//P4DC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA14693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 18 Sep 1997 16:06:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA07360 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Sep 1997 16:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Sep 1997 11:51:11 GMT
From: moon@mopsik.uci.agh.edu.pl (Maciej Maciejowski)
Message-ID: <5vr4jf$e89$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Przeprosiny odnosnie Copyright

******
Chcialbym przeprosic firme CNT sp. z.o.o. za moje wypowiedzi
w ktorych podejrzewam owa firme i jej pracownikow o zagarniecie
pomyslu debaty, moje wypowiedzi opieraly sie na wrazeniu
ze zastosowano te same mechanizmy debaty ktora tworzono w
Optimus NET. 
******

Zaznaczam ze nie chce prowadzic polemiki na temat tresci
tego listu, zachowalem sie niepowaznie i wszystkich poruszonych
przepraszam. Jako osoba prywatna nie mam prawa wypowiadac sie
na forum o zdarzeniach zachodzacych w firmie Optimus NET.

pozdrawiam i przepraszam za dziecinne, chamskie i niepowazne 
wypowiedzi.

--
Maciej Maciejowski 
From bogdanow@cnt.pl  Thu Sep 18 16:21:29 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA15618
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 18 Sep 1997 16:21:27 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id QAA05622
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 18 Sep 1997 16:23:38 +0200
Date: Thu, 18 Sep 1997 16:23:37 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Tymczasowe podsumowanie sporu wokol debaty
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970918162155.1758H-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

W zwiazku z przeprosinami ze strony pracownikow Optimus NET zmienilsmy
uklad stron informacyjnych na serwezre WP. Tymaczasowe stanowsiko w
sprawie sporu wokol debaty mozna znalezc pod adresem:

http://wp.cnt.pl/Spor/

Jutro wydamy oficjalne oswiadczenie w sprawie dwoch watkow
(zarzuty-przeprosiny oraz proby zaklocenia funkcjonowania serwisu).

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From bogdanow@cnt.pl  Thu Sep 18 19:25:22 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA02428
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 18 Sep 1997 19:25:21 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA31763
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 18 Sep 1997 19:27:29 +0200
Date: Thu, 18 Sep 1997 19:27:23 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Oswiadczenie Optimus S.A.
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970918192515.1758L-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

Przegladajac strony WWW natrafilem na nastepujace oswiadczenie firmy
Optimus S.A.:

http://debata.onet.pl/oswiadczenie/

Nasze stanowisko w tej sprawie jutro.

Pozdrowienia
Leszek Bogdanowicz

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 03:06:52 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (08T9qzxGntbpTq8/naXMW0BbjkbIWOvT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA26342
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 03:06:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA06260 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 03:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Sep 1997 21:55:39 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <5vs80r$ig9$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <jernv5.nh.ln@paskud.cs.net.pl>, <54bu1smb59.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <5nnov5.jm1.ln@paskud.cs.net.pl>
Subject: Re: SunSITE z TPNET-u
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:

> Jeżeli postawisz na IFJ serwerów newsów z kompletnym feedem, jakieś 3GB
> mirrorów plus infoseeka (albo "IFJOOO!" - taka mutacja YAHOO) to też zacznę

Swoja droga, ciekawe - dlaczego 3GB mirrorow ? :-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 03:06:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (08T9qzxGntbpTq8/naXMW0BbjkbIWOvT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA26345
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 03:06:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA06259 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 03:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Sep 1997 21:52:18 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <5vs7qi$ig9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <jernv5.nh.ln@paskud.cs.net.pl>, <5voc1e$a7o$1@sunsite.icm.edu.pl>, <qgnov5.jm1.ln@paskud.cs.net.pl>
Subject: Re: SunSITE z TPNET-u
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:

> : Szczerze mowiac tez tak mysle, ale tutaj decyzja o przepustowosci linii
> : nalezy do TPSA, bo to jest ich lacze.

> ???? Tzn nie chcą dać więcej? Linnia nie wytrzymuje większych prędkości?

Chca. Klopoty natury, hm, organizacyjnej.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 04:22:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GwBpsgAORE9X4Py/bOsqCLiUP5cvgCyD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA28520
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 04:22:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id EAA08749 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 04:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Sep 1997 20:28:09 +0200
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>
Message-ID: <5vp7fp$bv@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vllp8$a2$1@bit.onet.pl>, <5vlohj$9fq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <341E7400.329402D5@zigzag.pl>
Reply-To: mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Jakubczak pisze:
>PJ> Oczywiscie, sam chetnie sie dowiem. Mysle, ze powinien podac konkrety
>PJ> skoro zdecydowal sie na publiczne postawienie tak powaznych zarzutow.

Owszem...

>PJ> Gdy to zrobi, oczekiwalbym takze wyjasnien ze strony Zbyszka. Ale nie
>PJ> prywatnie, lecz jako Administratora i - jesli sie nie myle - Dyrektora
>PJ> Technicznego OPTIMUS NET. Uwazam, ze pozycja w firmie zobowiazuje go do
>PJ> zajecia oficjalnego stanowiska w tej sprawie.

Łał... a co takiego Zyzio zrobił, że musi się _Tobie_ tłumaczyć?

>PJ> Mysle, ze zarowno Leszek jaki i Zbyszek osiagneli juz to czego mogli
>PJ> tutaj
>PJ> oczekiwac, powaznie nas poruszyli. Proponowalbym wiec teraz probe
>PJ> ochloniecia i podjecie czysto merytorycznej dyskusji.

Aaaaa!! Rozumiem! Ty po prostu lubisz czytać, jak się ludzie kłócą :->

Mumin
-- 
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From chopin@sgh.waw.pl  Fri Sep 19 10:13:59 1997
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA13090
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 10:13:58 +0200 (CEST)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id KAA11934; Fri, 19 Sep 1997 10:07:27 +0200 (MET DST)
Message-ID: <19970919100727.40490@sgh.waw.pl>
Date: Fri, 19 Sep 1997 10:07:27 +0200
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Slownik Angielsko-Polski on-line gdzie ?
References: <5utu3u$3d6$1@helios.man.lublin.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.84
In-Reply-To: <5utu3u$3d6$1@helios.man.lublin.pl>; from Grzegorz Szyszlo on Sun, Sep 07, 1997 at 02:20:36PM +0200

On Sun, Sep 07, 1997 at 02:20:36PM +0200, Grzegorz Szyszlo wrote:
> >Tomek - wiesz jemu wydaje sie ze jest dowcipny.... :))))
> >Grzesiu robiles cos sam ??? :)
> czemu taki jestes ? spytalem powaznie.

I wcale Ci się nie dziwię. Na 
http://akson.sgh.waw.pl/~anthon/slownik.html jest prościutki interfejs
do słownika angielsko polskiego (15k słów), do którego stworzenia
(i interfejsu i samej listy słów) przyłożyłem rękę.

Jak kiedyś znajdę czas to dorobię szukanie pol-ang :-)
Bo na update to już raczej nie :(

pozdrawiam
-- P.
From chopin@sgh.waw.pl  Fri Sep 19 10:31:18 1997
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA16597
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 10:31:18 +0200 (CEST)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.5/8.8.3) id KAA12018; Fri, 19 Sep 1997 10:24:59 +0200 (MET DST)
Message-ID: <19970919102459.23975@sgh.waw.pl>
Date: Fri, 19 Sep 1997 10:24:59 +0200
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Cc: root@klakier.rsw.pl
Subject: gdzie tak ucza konfigurowac DNS?
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.84

Heja

Ostatnio miałem jakiś problem z domeną .rsw.pl i sobie ją wylistowałem,
by wiedzieć co w trawie piszczy. Natknąłem się na kilka ciekawostek:

$ host -l rsw.pl
[...]
pc255.rsw.pl.   86400   IN    A     195.164.198.255
[...]
pd255.rsw.pl.   86400   IN    A     195.164.199.255
[...]
firma1.rsw.pl.  86400   IN    MX    0 klakier.rsw.pl.firma1.rsw.pl.
firma1.rsw.pl.  86400   IN    MX    10 gargamel.rsw.pl.firma1.rsw.pl.
[...]

pozdrawiam
-- P.

ps. kopia oczywiście do root@rsw.pl poszła

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 13:22:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (18WISGnxBI+VZPlbkcpvLcf7Knyfxoz7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA02738
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 13:22:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA00528 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 13:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 11:07:37 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

W zwiazku z faktem, ze na moim serwerze WWW umieszczone sa strony
informacyjne
kilku ugrupowan politycznych zawierajace m.in. ich program wyborczy
zwracam sie z
prosba o zdefiniowanie czy pozostawanie tych stron umieszczonych w sieci
Internet w dniach 20 i 21 wrzesnia stanowi zlamanie zasad Ordynacji
Wyborczej. Jezeli tak to jakie sa tego konsekwencje i kto je ponosi.
Niestety telefony Panstwowej Komisji Wyborczej sa zajete albo nieczynne,
wiec moze ktos z tej komisji przedstawi swoje stanowisko, albo moze ktos
z providerow juz sie tym problemem zajmowal i poda interretacje.
Bardzo prosze o informacje na ten temat, gdyz chcielibysmy uniknac
"jakiejs" afery politycznej - sprawa pilna.
--

Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Sep 19 13:51:43 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA07558
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 13:51:42 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id NAA15031
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 13:51:40 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 19 Sep 97 13:51:14 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 19 Sep 97 13:50:58 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 19 Sep 1997 13:50:46 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w ni
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <133DBBE711D@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 19 Sep 97 o godz. 13:23, Marek Baczek napisal(a):

> W zwiazku z faktem, ze na moim serwerze WWW umieszczone sa strony
> informacyjne
> kilku ugrupowan politycznych zawierajace m.in. ich program wyborczy
> zwracam sie z
> prosba o zdefiniowanie czy pozostawanie tych stron umieszczonych w sieci
> Internet w dniach 20 i 21 wrzesnia stanowi zlamanie zasad Ordynacji
> Wyborczej. Jezeli tak to jakie sa tego konsekwencje i kto je ponosi.
Hm... moje zdanie nie moze byc w zaden sposob autorytatywne, ale mysle ze
nalezy traktowac to tak samo jak plakaty wyborcze na ulicach. Takie plakaty
przeciez maja prawo wisiec 20 i 21 IX.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 14:07:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6PDZauaoGs2SGnfQTDyoP6JOtiVXfbj5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA09015
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 14:07:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA02830 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 14:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 11:53:11 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Jankowski wrote in message <2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>...
>I co, biblioteki tez maja na sobote i niedziele pochowac z polek
>gazety z poprzednich dni, zawierajace ogloszenia wyborcze?
>
>Czy komus tu sie cos nie pomerdalo?


Ani troche! Po mojej rozmowie z PKW, rozeslano faxy do komitetow
wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
Wniosek: strony wyborcze nalezy zawiesic na sobote i niedziele, inaczej
zostanie zlamane prawo wyborcze!
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 14:22:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OFT9TOF9LmdG6yPvrHJ548XsvWYYhE1P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA10605
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 14:22:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA03379 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 14:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Sep 1997 12:08:59 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

"Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> writes:

> 
> Michal Jankowski wrote in message <2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>...
> >I co, biblioteki tez maja na sobote i niedziele pochowac z polek
> >gazety z poprzednich dni, zawierajace ogloszenia wyborcze?
> >
> >Czy komus tu sie cos nie pomerdalo?
> 
> 
> Ani troche! Po mojej rozmowie z PKW, rozeslano faxy do komitetow
> wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
> Wniosek: strony wyborcze nalezy zawiesic na sobote i niedziele, inaczej
> zostanie zlamane prawo wyborcze!

No wiec jeszcze raz: czy strony papierowej gazety w bibliotece TEZ
nalezy zawiesic?

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 14:37:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7LIO5cSUrVvwNByhAB2LfPdQkXbZwFCg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA11585
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 14:37:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA04302 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 14:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 12:14:43 +0200
From: Piotr Jakubczak <pj@zigzag.pl>
Message-ID: <34225093.204CCB2A@zigzag.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vlohj$9fq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <341E7400.329402D5@zigzag.pl>, <5vp7fp$bv@blaszok.knurow.us.pl>
Reply-To: pj@zigzag.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> >PJ> Gdy to zrobi, oczekiwalbym takze wyjasnien ze strony Zbyszka. Ale nie
> >PJ> prywatnie, lecz jako Administratora i - jesli sie nie myle - Dyrektora
> >PJ> Technicznego OPTIMUS NET. Uwazam, ze pozycja w firmie zobowiazuje go do
> >PJ> zajecia oficjalnego stanowiska w tej sprawie.
MM> Łał... a co takiego Zyzio zrobił, że musi się _Tobie_ tłumaczyć?

Oczywiscie, ze mi sie nie musi tlumaczyc! Bynajmniej, znam go nie od
dzisiaj,
dostrzegam wiele dzialan jakie w Internecie podejmuje i wiele z nich
bardzo
cenie, stad tez bardzo go cenie i zawsze uwazalem, za porzadnego,
powaznego
i odpowiedzialnego czlowieka! Nie zmienia to jednak faktu, ze moim
zdaniem
powinien zajac oficjalne stanowisko w tej sprawie ustosunkowujac sie do
publicznie postawionych jemu i jego firmie zarzutow. To nie mnie
nalezaloby
cokolwiek wyjasniac tylko wszystkim czytajacym listy, ktore sie tu
pojawialy!
Jak sie juz dowiedzialem, mylilem sie sadzac, ze Zbyszek pelni w onecie
funkcje
Dyrektora Technicznego, tym niemniej jest chyba jedna z najbardziej
znanych
i cenionych osob sposrod tych, ktore tam pracuja. Nadal wiec uwazam, ze
bylby odpowiednia osoba do przedstawienia oficjalnego stanowiska!

> >PJ> Mysle, ze zarowno Leszek jaki i Zbyszek osiagneli juz to czego mogli
> >PJ> tutaj
> >PJ> oczekiwac, powaznie nas poruszyli. Proponowalbym wiec teraz probe
> >PJ> ochloniecia i podjecie czysto merytorycznej dyskusji.
MM> Aaaaa!! Rozumiem! Ty po prostu lubisz czytać, jak się ludzie kłócš
:->

Przepraszam, a czy ja gdzies napisalem, ze dyskusja ma sie odbywac na
polipie?
Uwazam, ze powinni to zalatwic miedzy soba, a nas poinformowac o swoich
oficjalnych stanowiskach w tej sprawie i rezultatach dyskusji!

Moze nie wyrazilem tego nazbyt dobitnie, ale mam nadzieje, ze tym razem
juz zrozumiesz moje stanowisko w tej sprawie. :)


Piotr

-- 
Piotr Jakubczak - System Administrator
                  ZIGZAG ISP

                  e-mail: pj@zigzag.pl
                  tel: +48 22 627 2180
                  fax: +48 22 627 2181

                http://www.zigzag.pl/pj/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 14:52:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2LvAZA5Cr0MidCEaU6yf0GdcvSJReu0a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12790
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 14:52:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA04835 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 14:45:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Sep 1997 12:42:26 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nsov1h9f1.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl><2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

A co powiecie o dzisiejszych gazetach, pelnych 'prognoz', ktore
oczywiscie sa czyms zupelnie innym, niz 'sondaze'. Pfui.

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 14:52:07 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2LvAZA5Cr0MidCEaU6yf0GdcvSJReu0a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12800
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 14:52:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA04833 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 14:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Sep 1997 10:36:58 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <5vtkka$evd@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?

Marek Baczek (mgb@qdnet.pl) wrote:
> W zwiazku z faktem, ze na moim serwerze WWW umieszczone sa strony
> informacyjne
> kilku ugrupowan politycznych zawierajace m.in. ich program wyborczy
> zwracam sie z
> prosba o zdefiniowanie czy pozostawanie tych stron umieszczonych w sieci
> Internet w dniach 20 i 21 wrzesnia stanowi zlamanie zasad Ordynacji
> Wyborczej. Jezeli tak to jakie sa tego konsekwencje i kto je ponosi.

Na plocie kolo mojego domu umieszczone sa plakaty kilku ugrupowan 
politycznych zawierajace m.in. ich program wyborczy. Zwracam sie z prosba 
o zdefiniowanie czy pozostawanie tych stron na plocie w dniach 20 i 21 
wrzesnia stanowi zlamanie zasad Ordynacji Wyborczej. Jezeli tak to jakie 
sa tego konsekwencje i kto je ponosi.

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 14:52:09 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2LvAZA5Cr0MidCEaU6yf0GdcvSJReu0a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12806
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 14:52:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA04831 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 14:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 12:36:21 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl><2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Jankowski wrote in message <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>...
>"Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> writes:

>> Ani troche! Po mojej rozmowie z PKW, rozeslano faxy do komitetow
>> wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
>> Wniosek: strony wyborcze nalezy zawiesic na sobote i niedziele,
inaczej
>> zostanie zlamane prawo wyborcze!
>
>No wiec jeszcze raz: czy strony papierowej gazety w bibliotece TEZ
>nalezy zawiesic?
Dobre pytanie do PKW :)
Moge tez jeszcze spytac, a co z plakatami - beda zrywane w piatek w
nocy? Co z ulotkami - czy musimy je zniszcyc w piatek, aby przypadkiem w
sobote ich nie czytac? A prasa wydawana za granica? Czy wylaczamy IRCa i
newsy? Itd, itp :) Kazdy problem mozna sprowadzic do absurdu.
Na szczescie to nie moj problem.
Ja mam zamiar respektowac prawo, natomiast bedzie niezla afera jak czesc
komitetow zawiesi swoje strony a druga czesc tego nie zrobi. Serwisy
wyborcze tez sa chyba zagrozone :)
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 15:07:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DD+djYGDl5sXTkl824ZrwcshkeQNFB+P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA14161
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 15:07:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA05612 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 15:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 12:44:17 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vtl6c$d6a$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vtkka$evd@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Uhlig wrote in message <5vtkka$evd@helios.cto.us.edu.pl>...
>
>Na plocie kolo mojego domu umieszczone sa plakaty kilku ugrupowan
>politycznych zawierajace m.in. ich program wyborczy. Zwracam sie z
prosba
>o zdefiniowanie czy pozostawanie tych stron na plocie w dniach 20 i 21
>wrzesnia stanowi zlamanie zasad Ordynacji Wyborczej. Jezeli tak to
jakie
>sa tego konsekwencje i kto je ponosi.


Czy to jest Twoj plot?
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From karpio@fenix.xyz.lublin.pl  Fri Sep 19 15:29:24 1997
Received: from helios.man.lublin.pl (root@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA15652
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 15:29:23 +0200 (CEST)
Received: from fenix.xyz.lublin.pl ([194.92.19.170] HELO fenix.xyz.lublin.pl ident: karpio [port 13418]) by helios.man.lublin.pl with SMTP id <60606-20613>; Fri, 19 Sep 1997 15:29:05 +0200
Date: 	Fri, 19 Sep 1997 15:26:56 +0200 (MET DST)
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
In-Reply-To: <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.970919152446.1745A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

> Ani troche! Po mojej rozmowie z PKW, rozeslano faxy do komitetow
> wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
> Wniosek: strony wyborcze nalezy zawiesic na sobote i niedziele, inaczej
> zostanie zlamane prawo wyborcze!

A w ktorym miejscu (prosze podac numerki ustaw itd) jest napisane, ze
strona WWW jest gazeta? Nalezy traktowac je jako wizytowke lub plakat
wyborczy - jesli ktos ma ochote to na strone wejdzie, a jesli nie to nie.
Nikt nikogo na sile na strony partii nie zaprasza, ba! nawet mu sie
sugeruje ze tam powinien wejsc czy chocby nie informuje o istnieniu takiej
mozliwosci. W ogole to kompletna bzdura. Mam nadzieje ze zaden z komitetow
nie zwinie swoich stron WWW, a ewentualne konsekwencje beda co najwyzej w
stosunku do niedouczonych urzednikow, ktorzy nie maja pojecia o czym
mowia...

karpio

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 17:37:05 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GNYQKVz0yHka//FpF1KfRmbtzHkVFXFE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA18304
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 17:37:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA13714 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 17:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 97 19:21:18 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5vujbe$39g_008@butler.medianet.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl><2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <2nsov1h9f1.fsf@cclan.fuw.edu.pl>,
   Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
>A co powiecie o dzisiejszych gazetach, pelnych 'prognoz', ktore
>oczywiscie sa czyms zupelnie innym, niz 'sondaze'. Pfui.

Kara wynosi 5000 zl, wiec raczej gazetom sie to oplaca :)
Pozdrawiam,

Maciek Sniezek    -    msniezek@medianet.pl
-------------------------------------------
"To, ze  ktos  traktuje  mnie  jak  wariata
 nie znaczy wcale, ze mam przestac go lubic"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 17:37:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GNYQKVz0yHka//FpF1KfRmbtzHkVFXFE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA18308
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 17:37:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA13712 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 17:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 97 19:20:31 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5vuj9v$39g_007@butler.medianet.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>,
   "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> wrote:

>Ja mam zamiar respektowac prawo, natomiast bedzie niezla afera jak czesc
>komitetow zawiesi swoje strony a druga czesc tego nie zrobi. Serwisy
>wyborcze tez sa chyba zagrozone :)

Powariowali tam na gorze - zajmuja sie sprawami, na ktorych zupelnie sie nie 
znaja. A jak srodowisko sie przed PKW ugnie to bedzie bardzo zle. Nawiasem 
mowiac - od znajomego prawnika wiem, ze ewentualna sprawa sadowa jest juz 
wygrana :) To precedens, a ze Sady (w przeciwienstwie do naszych wladz 
wykonawczych) kieruja sie zazwyczaj logika - oczywiscie nikt nikomu zadnego 
mandatu nie wlepi. Byle nie publikowac nic nowego.

Pozdrawiam,

Maciek Sniezek    -    msniezek@medianet.pl
-------------------------------------------
"To, ze  ktos  traktuje  mnie  jak  wariata
 nie znaczy wcale, ze mam przestac go lubic"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 18:07:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4WiQ+9sY9h/FfE87IjhCeeVHlxDAwiVB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA21011
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 18:07:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA14986 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 18:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Sep 97 13:49:22 GMT
From: "Janek" <janko@silesia.pik-net.pl>
Message-ID: <01bcc503$3b4ce480$2ab5ccc2@janek>
Organization: JG
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?



Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> napisal:


: >Czy komus tu sie cos nie pomerdalo?
: 
: 
: Ani troche! Po mojej rozmowie z PKW, rozeslano faxy do komitetow
: wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
: Wniosek: strony wyborcze nalezy zawiesic na sobote i niedziele, inaczej
: zostanie zlamane prawo wyborcze!

Gwizdac na tych ignorantow. Jak narazie PKW prawa nie stanowi, a od oceny
zgodnosci z prawem sa sady powszechne, a nie PKW. Oni sie juz uznali za sad
najwyzszy i trybunal konstytucyjny jednoczesnie.

Janek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 18:07:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4WiQ+9sY9h/FfE87IjhCeeVHlxDAwiVB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA21015
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 18:07:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA14988 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 18:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 15:55:54 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <5vu0dc$55h$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vuj9v$39g_007@butler.medianet.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Sniezek wrote in message <5vuj9v$39g_007@butler.medianet.pl>...
>In article <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>,
>   "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> wrote:
>
>>Ja mam zamiar respektowac prawo, natomiast bedzie niezla afera jak
czesc
>>komitetow zawiesi swoje strony a druga czesc tego nie zrobi. Serwisy
>>wyborcze tez sa chyba zagrozone :)
>
>Powariowali tam na gorze - zajmuja sie sprawami, na ktorych zupelnie
sie nie
>znaja. A jak srodowisko sie przed PKW ugnie to bedzie bardzo zle.
Nawiasem
>mowiac - od znajomego prawnika wiem, ze ewentualna sprawa sadowa jest
juz
>wygrana :) To precedens, a ze Sady (w przeciwienstwie do naszych wladz
>wykonawczych) kieruja sie zazwyczaj logika - oczywiscie nikt nikomu
zadnego
>mandatu nie wlepi. Byle nie publikowac nic nowego.

To nie takie proste. Kara dla providera moze byc w rezultacie odebranie
koncesji!
A 5000 PLN tez piechota nie chodzi.
Najistotniejsze w tym wszystkim jest to, ze serwer WWW pierwszy (chyba)
raz zostal oficjalnie uznany za cos podobnego do prasy codziennej. Gdyby
posc tym sladem dalej to konsekwencje sa bardzo powazne. Chocby reklamy
i VAT.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 18:22:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YYKyKzCdavqLMh+aRyLIugs7WhoDE78z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA21847
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 18:22:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA15490 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 18:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 15:55:10 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl>
Message-ID: <3422843E.3782@okonet.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vuj9v$39g_007@butler.medianet.pl>
Reply-To: jz@okonet.com.pl
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Sniezek wrote:
> 
> ...od znajomego prawnika wiem, ze ewentualna sprawa sadowa jest juz
> wygrana :) To precedens, a ze Sady (w przeciwienstwie do naszych wladz
> wykonawczych) kieruja sie zazwyczaj logika - oczywiscie nikt nikomu zadnego
> mandatu nie wlepi. Byle nie publikowac nic nowego.

A drogi ten twoj prawnik?

Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 18:22:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YYKyKzCdavqLMh+aRyLIugs7WhoDE78z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA21852
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 18:22:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA15496 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 18:15:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 97 20:10:31 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5vum7n$1sk_001@butler.medianet.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vuj9v$39g_007@butler.medianet.pl>, <3422843E.3782@okonet.com.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <3422843E.3782@okonet.com.pl>,
   Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl> wrote:
>Maciek Sniezek wrote:
>> 
>> ...od znajomego prawnika wiem, ze ewentualna sprawa sadowa jest juz
>> wygrana :) To precedens, a ze Sady (w przeciwienstwie do naszych wladz
>> wykonawczych) kieruja sie zazwyczaj logika - oczywiscie nikt nikomu zadnego
>> mandatu nie wlepi. Byle nie publikowac nic nowego.
>
>A drogi ten twoj prawnik?

:)))))))))) Nie wiem, ale spytam :) A co, dostaliscie jakis LIST ?:)
Pozdrawiam,

Maciek Sniezek    -    msniezek@medianet.pl
-------------------------------------------
"To, ze  ktos  traktuje  mnie  jak  wariata
 nie znaczy wcale, ze mam przestac go lubic"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 18:37:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+WbzJvIZVbiy9RKMMe1khN3fVp97VG1z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA23315
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 18:37:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA16266 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 18:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 97 20:19:11 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <5vumnv$1sk_003@butler.medianet.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vuj9v$39g_007@butler.medianet.pl>, <5vu0dc$55h$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <5vu0dc$55h$1@sunsite.icm.edu.pl>,
   "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> wrote:

>To nie takie proste. Kara dla providera moze byc w rezultacie odebranie
>koncesji!

Pozostaje miec nadzieje, ze to ostatnie dni wiekszosci koncesji w Polsce.

P.S. Moim zdaniem nikt nie bedzie sie Internetem zajmowac (mimo wszelkich 
listow), ale moze sie myle...

Pozdrawiam,

Maciek Sniezek    -    msniezek@medianet.pl
-------------------------------------------
"To, ze  ktos  traktuje  mnie  jak  wariata
 nie znaczy wcale, ze mam przestac go lubic"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 19:37:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jhQscvGV2uQL0SE7QSvJnpSoX+/PiuiS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA27501
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 19:37:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA18731 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 19:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 17:23:12 +0200
From: Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <342298E0.2C5117C4@ux.wsp.krakow.pl>
Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl><2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Jankowski wrote:
> 
> A co powiecie o dzisiejszych gazetach, pelnych 'prognoz', ktore
> oczywiscie sa czyms zupelnie innym, niz 'sondaze'. Pfui.
> 
No zaraz, ale dzisiaj jest 19 IX... A nie wolno publikowac 20 i 21...
-- 
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 20:37:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o61xx9Hwn1vD/rO5OT+8tgyKfY57PquI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA03308
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 20:37:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA21049 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 20:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 18:23:59 +0200
From: Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <3422A71F.3215292E@ux.wsp.krakow.pl>
Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA03308

Marek Baczek wrote:
> 
> Ja mam zamiar respektowac prawo, natomiast bedzie niezla afera jak czesc
> komitetow zawiesi swoje strony a druga czesc tego nie zrobi. Serwisy
> wyborcze tez sa chyba zagrozone :)
Ano wlasnie: zagladam na http://www.onet.pl/wybory97/ a tam informacja ze "W związku z
ciszą przedwyborczą 20 i 21 września publikowanie informacji zawartych w tym serwisie
zostaje zawieszone." Powariowali czy co? Przeciez jest dopiero 19 wrzesnia! Niech
sobie wstawia ten komunikat 20 wrzesnia o godz. 0:00! Coz za problem zrobic to z
crona???
--
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Sep 19 20:56:13 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA04546
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 20:56:13 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id UAA16340;
	Fri, 19 Sep 1997 20:56:12 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 19 Sep 97 20:55:45 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 19 Sep 97 20:55:40 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl, dns-l@psi.org.pl
Date:          Fri, 19 Sep 1997 20:55:35 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Cos o domenach na swiecie...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <13AEFF45021@inf.wsp.krakow.pl>

Zapraszam do przeczytania tekstu dostepnego pod adresem
http://www.wsp.krakow.pl/papers/domeny.html
Moze dla kogos bedzie to ciekawe, co sie tez z domenami na swiecie wyrabia...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From amikosz@info.com.pl  Fri Sep 19 21:03:58 1997
Received: from trurl.info.com.pl (amikosz@trurl.info.com.pl [195.116.20.130])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA05020
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:03:57 +0200 (CEST)
Received: from localhost (amikosz@localhost)
	by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id VAA01056
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:03:57 +0200 (MET DST)
Date: Fri, 19 Sep 1997 21:03:56 +0200 (MET DST)
From: Andrzej Mikosz <amikosz@info.com.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
In-Reply-To: <342298E0.2C5117C4@ux.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <Pine.OSF.3.93.970919201558.401A-100000@trurl.info.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Na naszym serwerze sa rowniez opublikowane strony dwoch kandydatow.
Przyjmujemy nastepujaca polityke:
Likwidujemy banery reklamowe tych politykow na stronach naszego
Informatora (www.info.poznan.pl). Pozostawiamy dostep do stron tych
politykow - jezeli ktos zna adres to moze na nie wejsc.
Podstawa tego rodzaju dzialania jest:
art.133 ustawy z dnia 28 maja 1993 r. Ordynacja wyborcza do Sejmu
Rzeczypospolitej Polskiej - "Kampania wyborcza rozpoczyna sie z dniem
ogloszenia zarzadzenia Prezydenta o wyborach i ulega zakonczeniu na 24
godziny przed dniem glosowania"
Na kampanie wyborcza sklada sie wiele dzialan, zorganizowanych przez
Komitety i sztaby wyborcze, samych kandydatow czy i osoby z nimi zwiazane.
Efektem tych dzialan moze byc takze emisja materialu dotyczacego tej
osoby w srodkach masowej komunikacji. Internet jest srodkiem masowej
komunikacji. Specyfika stron www polega na tym, ze przekaz nie atakuje
Ciebie, jezeli sam tego nie chcesz.
Moim zdaniem, jezeli pozostawisz w pamieci serwera strony www kandydatow
czy komitetow wyborczych i nie zastrzezesz dostepu do nich a jednoczesnie
zlikwidujesz wszystkie linki do tych stron, to nikt nie moze zarzucic
tobie, ze prowadzisz kampanie wyborcza. 
Poruszony przez kogos problem publikowania sondazy jest odrebnie
uregulowany w ustawie Ordynacja wyborcza. Art. 136 brzmi:
"Od 12 dnia przed dniem wyborow az do zakonczenia wyborow zabrania sie
podawania do wiadomosci publicznej wynikow przedwyborczych badan (sondazy)
opinii publicznej..."
Zgadza sie, ze to co dzisiaj robia gazety to zlamanie prawa. Ma racje ten
z kolegow, ktory wskazuje na symbolicznosc kary. Na pewno kazde
opublikowanie na stronach www wyniku sondazu wyborczego byloby zlamaniem
tego zakazu. Jednak nie wydaje mi sie, zeby mozna bylo to porownac do
pozostawienia stron dotyczacych kandydatow czy komitetow wyborczych,
opublikowanych juz wczesniej.

Musze dodac, ze moje prywatne doswiadczenia z KPW (bylem pelnomocnikiem
ogolnopolskiego komitetu wyborczego w 1991 roku) sa jak najgorsze. Ale
rzeczywiscie w ostatecznym rachunku decyduje sad a nie PKW.

Jezeli ktos (z wyjatkiem osob publikujacych materialy o SLD bo sie
brzydze) bedzie mial problemy z PKW to oferuje swoje uslugi (jestem
prawnikiem). 

pozdrawiam Anrzej Mikosz

From amikosz@info.com.pl  Fri Sep 19 21:10:50 1997
Received: from trurl.info.com.pl (amikosz@trurl.info.com.pl [195.116.20.130])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA05729
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:10:50 +0200 (CEST)
Received: from localhost (amikosz@localhost)
	by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id VAA32524
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:10:49 +0200 (MET DST)
Date: Fri, 19 Sep 1997 21:10:49 +0200 (MET DST)
From: Andrzej Mikosz <amikosz@info.com.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
In-Reply-To: <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.OSF.3.93.970919210828.401B-100000@trurl.info.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Prowadzeniem kampani wyborczej w dniach zakazanych (czyli 20 i 21) 
w gazetach byloby np. opublikowanie reklam wyborczych w tych gazetach w
dniu 21 wrzesnia. Innym zlamaniem zakazu bylobyb lazenie po ulicach i
wreczanie gazet, majacych charakter wyborczy (np. specjalne wydania
Przegladu Konserwatywnego promujace kandydatow SKL na listach AWS).
ANdrzej Mikosz

On Fri, 19 Sep 1997, Michal Jankowski wrote:

> "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> writes:
> 
> > 
> > Michal Jankowski wrote in message <2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>...
> > >I co, biblioteki tez maja na sobote i niedziele pochowac z polek
> > >gazety z poprzednich dni, zawierajace ogloszenia wyborcze?
> > >
> > >Czy komus tu sie cos nie pomerdalo?
> > 
> > 
> > Ani troche! Po mojej rozmowie z PKW, rozeslano faxy do komitetow
> > wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
> > Wniosek: strony wyborcze nalezy zawiesic na sobote i niedziele, inaczej
> > zostanie zlamane prawo wyborcze!
> 
> No wiec jeszcze raz: czy strony papierowej gazety w bibliotece TEZ
> nalezy zawiesic?
> 
>   MJ
> 

From amikosz@info.com.pl  Fri Sep 19 21:13:37 1997
Received: from trurl.info.com.pl (amikosz@trurl.info.com.pl [195.116.20.130])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA05900
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:13:36 +0200 (CEST)
Received: from localhost (amikosz@localhost)
	by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id VAA04262
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:13:35 +0200 (MET DST)
Date: Fri, 19 Sep 1997 21:13:35 +0200 (MET DST)
From: Andrzej Mikosz <amikosz@info.com.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
In-Reply-To: <5vtkka$evd@helios.cto.us.edu.pl>
Message-ID: <Pine.OSF.3.93.970919211114.401C-100000@trurl.info.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On Fri, 19 Sep 1997, Maciek Uhlig wrote:

> Marek Baczek (mgb@qdnet.pl) wrote:
> > W zwiazku z faktem, ze na moim serwerze WWW umieszczone sa strony
> > informacyjne
> > kilku ugrupowan politycznych zawierajace m.in. ich program wyborczy
> > zwracam sie z
> > prosba o zdefiniowanie czy pozostawanie tych stron umieszczonych w sieci
> > Internet w dniach 20 i 21 wrzesnia stanowi zlamanie zasad Ordynacji
> > Wyborczej. Jezeli tak to jakie sa tego konsekwencje i kto je ponosi.
> 
> Na plocie kolo mojego domu umieszczone sa plakaty kilku ugrupowan 
> politycznych zawierajace m.in. ich program wyborczy. Zwracam sie z prosba 
> o zdefiniowanie czy pozostawanie tych stron na plocie w dniach 20 i 21 
> wrzesnia stanowi zlamanie zasad Ordynacji Wyborczej. Jezeli tak to jakie 
> sa tego konsekwencje i kto je ponosi.
> 
Nikt. Plakaty wyborcze podlegaja ochronie na podstawie art.137 Ordynacji.
Natomiast jest zlamaniem zakazu z art. 133 Ordynacji rozklejanie w tych
dniach plakatow. Byloby to bowiem "prowadzenie kampani wyborczej"
Andrzej Mikosz

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 21:22:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8BaFKNMQSAMkODFMzju1m5G2fIrG4BOr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA06643
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:22:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA22859 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 21:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 15:28:05 +0200
From: "Qrczak" <qrczak@knm.org.pl>
Message-ID: <5vublb$lgi$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek wrote:

>Moge tez jeszcze spytac, a co z plakatami - beda zrywane w piatek w
>nocy? Co z ulotkami - czy musimy je zniszcyc w piatek, aby przypadkiem
w
>sobote ich nie czytac? A prasa wydawana za granica? Czy wylaczamy IRCa
i
>newsy? Itd, itp :) Kazdy problem mozna sprowadzic do absurdu.
>Na szczescie to nie moj problem.

Janusz Weiss w radiu Zet dowiedzial sie niedawno, ze plakaty moga
sobie wisiec, ale nie wolno naklejac nowych. Równiez wolno jezdzic
samochodami z rejestracja ROP czy SLD.


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/                          qrczak@knm.org.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 21:37:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MSm7Sqpjdc4QJXSg5tI1smfigJ8KIPeH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA07637
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:37:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA23678 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 21:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 19 Sep 1997 19:31:29 +0200
From: Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <3422B6F1.7F2B100@ux.wsp.krakow.pl>
Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vublb$lgi$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA07637

Qrczak wrote:
> 
> Marek Baczek wrote:
> 
> >Moge tez jeszcze spytac, a co z plakatami - beda zrywane w piatek w
> >nocy? Co z ulotkami - czy musimy je zniszcyc w piatek, aby
[...]
> Janusz Weiss w radiu Zet dowiedzial sie niedawno, ze plakaty moga
> sobie wisiec, ale nie wolno naklejac nowych. Równiez wolno jezdzic
> samochodami z rejestracja ROP czy SLD.
No wlasnie. To analogicznie, strony WWW powinny zostac, ale nie wolno do
nich w sobote i niedziele nic dodawac.
Naprawde przeciez strona WWW "w idei" bardziej przypomina plakat wiszacy
na slupie, niz gazete...
-- 
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 21:52:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MC7jYMkLpnYFUixmTSEB4wQUMqkgoraj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA08513
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 21:52:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA24109 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 21:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Sep 1997 17:43:29 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <5vudk1$3r6$33@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vuj9v$39g_007@butler.medianet.pl>, <3422843E.3782@okonet.com.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?

In pl.listserv.polip Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl> wrote:
: Maciek Sniezek wrote:
: > ...od znajomego prawnika wiem, ze ewentualna sprawa sadowa jest juz
: > wygrana :) To precedens, a ze Sady (w przeciwienstwie do naszych wladz
: > wykonawczych) kieruja sie zazwyczaj logika - oczywiscie nikt nikomu zadnego
: > mandatu nie wlepi. Byle nie publikowac nic nowego.

: A drogi ten twoj prawnik?

: Jaroslaw Zielinski
: http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
: http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Zastanow sie lepiej czy taki sign nie bedzie jutro stanowil naruszenia
prawa :-)


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 22:07:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tc/A1zNVKvaD1WaOCLylYeC8gRmHjjqE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA10849
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 22:07:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA24871 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 22:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Sep 1997 17:41:16 GMT
From: Maciej Maciejowski <moon@onet.pl>
Message-ID: <5vudfs$k65$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>, <5vublb$lgi$2@sunsite.icm.edu.pl>, <3422B6F1.7F2B100@ux.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?

> Naprawde przeciez strona WWW "w idei" bardziej przypomina plakat wiszacy
> na slupie, niz gazete...

Ale w plakat wiszacy na slupie nie klikasz aby dowiedziec sie o pogladach danej partii.

Pozdrawiam

--
Maciej Maciejowski
From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl  Fri Sep 19 22:57:08 1997
Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA14891
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 22:57:07 +0200 (CEST)
Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8])
	by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id WAA03656
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 22:57:06 +0200 (METDST)
From: Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl>
Received: (from yppawlus@localhost)
	by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id WAA02695;
	Fri, 19 Sep 1997 22:57:05 +0200 (MET DST)
Date: Fri, 19 Sep 1997 22:57:05 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199709192057.WAA02695@mg.cyf-kr.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
CC: polip@man.lodz.pl
In-reply-to: <13AEFF45021@inf.wsp.krakow.pl> (RAJ@inf.wsp.krakow.pl)
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...


> 
> Zapraszam do przeczytania tekstu dostepnego pod adresem
> http://www.wsp.krakow.pl/papers/domeny.html
> Moze dla kogos bedzie to ciekawe, co sie tez z domenami na swiecie wyrabia...
> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl
> 

  Bardzo dobry artykul. Klopoty z rozszerzeniem systemu domen biora sie
  stad, ze tak naprawde nikt nie ma pomyslu jak to zrobic a sa i beda
  tacy, ktorzy probuja zbic na tym pieniadze.
  Nam na pocieszenie zostaje fakt, ze jak na razie kazdy z nas moze
  sobie wybrac w ktorym systemie domen chce sie znalezc.
  Wystarczy odowiednio okreslic nazwy i adresy root serwerow.

  Na marginesie chcialbym zauwazyc, ze istnieje sprawnie funkcjonujacy
  system adresacji o nieporownywalnie wiekszej skali niz w Internecie.
  Jest nim stary adres pocztowy i jak dotad nikt go nie kwestionuje.
  Wydaje mi sie, ze proby klasyfikowania adresow poprzez system nazw
  domenowych sa z gory skazane na niepowodzenie.

Jurek

P.S. Co do poruszonego w artykule problemu przyznawania adresow IP to
     obowiazuje zasada, ze sa one przyznawane bezplatnie.
     Cialem w gestii ktorego pozostaja adresy IP jest IANA.
     IANA dziala przez tzw. "regional registries" jak RIPE w Europie
     i APNIC w regione Pacyfiku. Obie te organizacje pobieraja
     oplaty za swe uslugi chociaz same adresy przyznaja bezplatnie.
     Podobnie dzialajaca organizacja miala powstac w te wakacje w USA
     i byc moze stad sie wziela informacja w Twoim artykule o odplatnym
     przyznawaniu adresow przez IANA.
     Wspomniane przeze mnie zasady przydzialu adresow RIPE i APNIC
     realizuja od ok. 3 lat
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 19 23:37:19 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLBIzxYAgtMBfHi14TY/xK01/I+4L+WV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA18420
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 19 Sep 1997 23:37:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA28698 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Sep 1997 23:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Sep 1997 21:26:10 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n202lcdgt.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl><2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl> writes:

> 
> Michal Jankowski wrote:
> > 
> > A co powiecie o dzisiejszych gazetach, pelnych 'prognoz', ktore
> > oczywiscie sa czyms zupelnie innym, niz 'sondaze'. Pfui.
> > 
> No zaraz, ale dzisiaj jest 19 IX... A nie wolno publikowac 20 i 21...

___sondazy___ nie wolno juz od dawna. To ___agitacja___ jest
zabroniona dopiero od jutra.

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 02:22:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JKxo4ml85ggSOGe7yrvTUh5qkXcviwrp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA27762
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 02:22:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id CAA05512 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 02:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Sep 1997 20:50:58 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <5vuoji$net$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <13AEFF45021@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> (19 Sep 97 18:58:17 GMT) wrote:
> Zapraszam do przeczytania tekstu dostepnego pod adresem
> http://www.wsp.krakow.pl/papers/domeny.html
> Moze dla kogos bedzie to ciekawe, co sie tez z domenami na swiecie wyrabia...

IMO, bardzo dobry tekst.

Brakuje mi jeszcze tylko krótkiego Twego własnego komentarza.
Co dalej?  Co TY byś wybrał, jako człowiek śledzący tę sprawę
(wygląda, że dość dokładnie), może jeszcze inaczej, co Twoim zdaniem,
byłoby najlepsze dla Internetu?

Odniosłem wrażenie, że skłaniałbyś się do eDNSu, a może to tylko moje
wrażenie, odczucia?

Na koniec, zauważyłem, że stosując serwery uDNSu, widzę zarówno
obecną "INTERNICową przestrzeń" adresową (np. pl. obsługiwane przez NASK,
com. - przez INTERNIC i dotychczasowe root-server.net), jak i nowe,
np, opisywaną "web.". Czyli obecnie możnaby "przejść" na serwery uDNS,
bez "straty" dotychczasowych nazw.

Czy to się przyjmie - to już inna sprawa.
(I żeby była jasność - ja NIKOGO nie namawiam do przejścia do uDNSu,
to jest wyłącznie prywatna sprawa każdego admina, i jak coś padnie
to ani do mnie, ani do Jarka....)

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 10:52:22 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (obzElbf5Ik065jYhRHrOK+pi4lo24dm8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA16878
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 10:52:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id KAA23890 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 10:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 08:35:49 +0000
From: Krzysztof Topolski <fotoalbum@softland.com.pl>
Message-ID: <34238AD7.60B5@softland.com.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: fotoalbum@softland.com.pl
Subject: FREE,GRATIS,FRIKO--->GIFY
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jesli szukasz gifow do 3W zajrzyj na:
http://friko.onet.pl/el/topolski/
Pozdrawiam,
Krzysiek
http://www.softland.com.pl/klienci/fotoalbum.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 13:52:28 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kepAl69IBp9IspBg+FUiCwTKMcx+UbW2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA27592
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 13:52:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA00286 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 13:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Sep 1997 09:25:24 GMT
From: pt@home.ptnet.com.pl (Piotr Teczynski)
Message-ID: <slrn6273p0.44n.pt@home.ptnet.com.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vte94$kk9$2@domek.slodki.domek>, <5vup3d$31k@info.nask.pl>, <5vusio$1l9$1@domek.slodki.domek>
Reply-To: pteczyn@hum.amu.edu.pl
Subject: Re: polaczenie przez tpsa bylo: Kim jest (Forte) Agent i czym go zastapic?

On 19 Sep 1997 21:58:48 GMT, Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek> wrote:
>Ryszard Glab <rGLAB@waw.pdi.net> wrote:
>ja mam 3KB/s
>przy modemie 14400 - jakis kiepawy zoom

0. Tez obecnie mam zooma -- dno :-(  Chyba przeprosze sie z jakims
longshine 2400 z szafy -- to zawsze dzialalo jak chcialem :-)))

1. Telepsa nie uzywam -- nie dostrajalem sie do niego, ale moje
dzwonione jest szybsze niz przez audioTeleKota ;)

2. Jak masz 3bps ???

>pozdrawiam,

//pt

-- 
Piotr Teczynski
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 14:07:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HnWoe7CijLjNp6sTvRyL0ZhU25cnAw8C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 14:07:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01009 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 14:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 09:50:41 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34269c5b.1358141@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 19 Sep 1997 11:53:11 +0200, "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
wrote:


>wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!

Gorzej czyta sie w wannie.


Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala... 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 14:07:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HnWoe7CijLjNp6sTvRyL0ZhU25cnAw8C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28743
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 14:07:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01005 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 14:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 09:40:14 +0200
From: "Qrczak" <qrczak@knm.org.pl>
Message-ID: <600638$q5l$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Maciejowski wrote:

>> Naprawde przeciez strona WWW "w idei" bardziej przypomina plakat
>> wiszacy na slupie, niz gazete...
>
>Ale w plakat wiszacy na slupie nie klikasz aby dowiedziec sie o
>pogladach danej partii.

No bo strona WWW nie jest plakatem wiszącym na słupie, tylko
przypomina go "w idei".


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/                          qrczak@knm.org.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 14:07:26 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HnWoe7CijLjNp6sTvRyL0ZhU25cnAw8C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28745
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 14:07:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01008 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 14:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 09:48:34 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34239aed.992631@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 19 Sep 1997 11:07:37 +0200, "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
wrote:

>W zwiazku z faktem, ze na moim serwerze WWW umieszczone sa strony
>informacyjne
>kilku ugrupowan politycznych zawierajace m.in. ich program wyborczy
>zwracam sie z
>prosba o zdefiniowanie czy pozostawanie tych stron umieszczonych w sieci
>Internet w dniach 20 i 21 wrzesnia stanowi zlamanie zasad Ordynacji
>Wyborczej. Jezeli tak to jakie sa tego konsekwencje i kto je ponosi.
>Niestety telefony Panstwowej Komisji Wyborczej sa zajete albo nieczynne,
>wiec moze ktos z tej komisji przedstawi swoje stanowisko, albo moze ktos
>z providerow juz sie tym problemem zajmowal i poda interretacje.
>Bardzo prosze o informacje na ten temat, gdyz chcielibysmy uniknac
>"jakiejs" afery politycznej - sprawa pilna.

Ja tylko jedengo nie rozumiem z tej calej dyskusji: sprzedajesz
miejsce na serwerze i lacza klientom (w tym przypadku komitetom
wyborczym). Dlaczego TY powinienes im cokolwiek zdejmowac, zabierac
itd. Przeciez to jest ich sprawa, zeby nie lamac prawa i to oni
powinni (jesli tak rozumieja prawo) wstawic na swoje strony tekst:

"do zobaczenia w Sejmie i Senacie, 404 Program not found".

Nie wiem, co provider ma do tego. Rownie dobrze blokowac powinna TPSA
(jej sa kable).

Pozdrowienia!

Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala... 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 15:07:26 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BwiTFk5c8F4L4HvKcmoAQ3ZxcHdGTqPY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA03046
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 15:07:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA03128 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 15:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 12:50:28 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@okonet.com.pl>
Message-ID: <3423AA74.241E@okonet.com.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2n7mcdirix.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34269c5b.1358141@news.icm.edu.pl>
Reply-To: jz@okonet.com.pl
Subject: Wanna i WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jagodziński wrote:
> 
> On Fri, 19 Sep 1997 11:53:11 +0200, "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
> wrote:
> 
> >wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
> 
> Gorzej czyta sie w wannie.

To masz jakis kiepski monitor...

Stawiasz na kranie i juz.


Jaroslaw Zielinski
http://winter.it.com.pl/ - Wiadomosci Internetowe
http://www.wybory97.pl/ - Wybory97.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 16:37:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6ItBbFAo5bXMKO0UwDj8TkhLzRcwcsBu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA08704
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 16:37:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA06438 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 16:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 14:24:15 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <600fd3$7re$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <600638$q5l$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Qrczak wrote in message <600638$q5l$1@sunsite.icm.edu.pl>...

>No bo strona WWW nie jest plakatem wiszącym na słupie, tylko
>przypomina go "w idei".

Strona "statyczna" - tak. Natomiast dobrze prowadzony serwis WWW
przypomina raczej program telewizyjny, z tad wziela sie idea kanalow.

--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 16:37:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6ItBbFAo5bXMKO0UwDj8TkhLzRcwcsBu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA08708
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 16:37:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA06437 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 16:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 14:22:36 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <600fa0$7o5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34239aed.992631@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jagodziński wrote in message <34239aed.992631@news.icm.edu.pl>...
>
>Ja tylko jedengo nie rozumiem z tej calej dyskusji: sprzedajesz
>miejsce na serwerze i lacza klientom (w tym przypadku komitetom
>wyborczym). Dlaczego TY powinienes im cokolwiek zdejmowac, zabierac
>itd. Przeciez to jest ich sprawa, zeby nie lamac prawa i to oni
>powinni (jesli tak rozumieja prawo) wstawic na swoje strony tekst:
>
>"do zobaczenia w Sejmie i Senacie, 404 Program not found".
>
>Nie wiem, co provider ma do tego. Rownie dobrze blokowac powinna TPSA
>(jej sa kable).


Kto bedzie odpowiadac jesli jakis komited wyborczy umiesci ODPLATNIE
wyniki aktualnego sondazu w dowolnej sobotniej gazecie? Oczywiscie i
gazeta i komitet!
Jezeli utozsamiono serwer WWW z gazeta to wniosek jest oczywisty, a
kazdy provider MUSI dzialac zgodnie z koncesja.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 18:37:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lJlpJ7kfMJKr2SJU5GZDZpydRbWKIr4y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA16335
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 18:37:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA10808 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 18:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 14:17:23 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <3424dae2.758072@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34269c5b.1358141@news.icm.edu.pl>, <3423AA74.241E@okonet.com.pl>
Subject: Re: Wanna i WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 20 Sep 1997 12:50:28 +0200, Jaroslaw Zielinski
<jz@okonet.com.pl> wrote:

>Marcin Jagodziński wrote:
>> 
>> On Fri, 19 Sep 1997 11:53:11 +0200, "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
>> wrote:
>> 
>> >wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
>> 
>> Gorzej czyta sie w wannie.
>
>To masz jakis kiepski monitor...
>
>Stawiasz na kranie i juz.

Monitor mam dobry, ale kran kiepski.


Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala... 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 18:37:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lJlpJ7kfMJKr2SJU5GZDZpydRbWKIr4y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA16339
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 18:37:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA10805 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 18:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 20 Sep 1997 14:16:47 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <3423d9cb.479171@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34239aed.992631@news.icm.edu.pl>, <600fa0$7o5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 20 Sep 1997 14:22:36 +0200, "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
wrote:

>Marcin Jagodziński wrote in message <34239aed.992631@news.icm.edu.pl>...
>>
>>Ja tylko jedengo nie rozumiem z tej calej dyskusji: sprzedajesz
>>miejsce na serwerze i lacza klientom (w tym przypadku komitetom
>>wyborczym). Dlaczego TY powinienes im cokolwiek zdejmowac, zabierac

>
>Kto bedzie odpowiadac jesli jakis komited wyborczy umiesci ODPLATNIE
>wyniki aktualnego sondazu w dowolnej sobotniej gazecie? Oczywiscie i
>gazeta i komitet!

Ale nie drukarnia, ani firma kolportujaca.

>Jezeli utozsamiono serwer WWW z gazeta to wniosek jest oczywisty, a
>kazdy provider MUSI dzialac zgodnie z koncesja.

Jesli by powiedzmy, w serwisie Jarka Zielinskiego pojawilo sie w
sobote kilka agitek, to kogo by sciegali? Jego, czy Okonet? 

Ja nie znam sie na koncesjach, ale sa to chyba koncesje
TELEKOMUNIKACYJNE (myle sie?) Na przesylanie danych, a nie na
tworzenie. 

Chyba ze juz na content-providing tez trzeba miec koncesje. Jesli tak,
to zaczne sie chyba pakowac.

Pozdrawiam.
Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala... 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 20 23:52:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (avXr9PXQGQVR+10CH/KCJ7Bx3KQXDkj4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA09070
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 20 Sep 1997 23:52:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA22915 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Sep 1997 23:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Sep 1997 19:36:27 GMT
From: psasied@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Sasiedzki)
Message-ID: <6018jr$ggo@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vti67$8c1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?

Marek Baczek (mgb@qdnet.pl) wrote:
: Michal Jankowski wrote in message <2nwwkdhays.fsf@cclan.fuw.edu.pl>...
: >"Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> writes:

: >> Ani troche! Po mojej rozmowie z PKW, rozeslano faxy do komitetow
: >> wyborczych, ze WWW w Internecie to takie same gazety jak kazda inna!
: >> Wniosek: strony wyborcze nalezy zawiesic na sobote i niedziele,
: inaczej
: >> zostanie zlamane prawo wyborcze!
: >
: >No wiec jeszcze raz: czy strony papierowej gazety w bibliotece TEZ
: >nalezy zawiesic?
W przypadku plakatow i gazetek sciennych wystarczy chyba, by byly
powieszone wczesniej (tzn. by nie dokonywano w nich zmian, ani nie 
dokladano nowych elementow w ciagu dwoch ostatnich dni). Gazety mozna
przeciez sprzedawac z poprzednich dni. Rozciagajac to na WWW, mozna chyba
przyjac, ze wystarczy, by nie byly modyfikowane w ciagu ostatnich dwoch dni
przed wyborami - oczywiscie odpowiedzialny za to jest nie administrator
serwera, tylko danego serwisu WWW.

Piotr Sasiedzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep 21 00:37:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cj7gHe0PS76reCMxkWOotUGc2P4jot2o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA12729
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 00:37:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA24759 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Sep 1997 00:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Sep 1997 17:25:49 +0200
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>
Message-ID: <600ptt$kp@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtkn5$c92$1@sunsite.icm.edu.pl>, <2nsov1h9f1.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <342298E0.2C5117C4@ux.wsp.krakow.pl>
Reply-To: mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa pisze:
>> A co powiecie o dzisiejszych gazetach, pelnych 'prognoz', ktore
>> oczywiscie sa czyms zupelnie innym, niz 'sondaze'. Pfui.
>JR> No zaraz, ale dzisiaj jest 19 IX... A nie wolno publikowac 20 i 21...

Eee.. sondaży już chyba od tygodnia nie wolno...

Mumin
-- 
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep 21 00:37:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cj7gHe0PS76reCMxkWOotUGc2P4jot2o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA12732
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 00:37:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA24760 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Sep 1997 00:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Sep 1997 17:33:32 +0200
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@nie.tu.org.pl>
Message-ID: <600qcc$m5@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <341E7400.329402D5@zigzag.pl>, <5vp7fp$bv@blaszok.knurow.us.pl>, <34225093.204CCB2A@zigzag.pl>
Reply-To: mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl
Subject: Re: Jak reaguje konkurencja...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Jakubczak pisze:
>PJ> i odpowiedzialnego czlowieka! Nie zmienia to jednak faktu, ze moim
>PJ> zdaniem
>PJ> powinien zajac oficjalne stanowisko w tej sprawie ustosunkowujac sie do
>PJ> publicznie postawionych jemu i jego firmie zarzutow. 

Wybacz,  nie śledziłem tego wątku szczególnie uważnie (bo i takie
pyskówy na uwagę IMO nie zasługują) ale do reagowania  w  imieniu
firmy  jest jakiś spokesman^H^H^Hperson. A co do zarzutów "osobo­
wych" to chyba chodziło o m00na  (Maćka)  a  nie  Zyzia.  Zresztą
pełno  tu  było  przeprosin,  więc temat chyba można uznać za za­
mknięty.

>PJ> Moze nie wyrazilem tego nazbyt dobitnie, ale mam nadzieje, ze tym razem
>PJ> juz zrozumiesz moje stanowisko w tej sprawie. :)

Nie bój się ;-) zrozumiałem za pierwszym  razem.  Chciałem  tylko
pokazać, jak Twoją wypowiedź można zrozumieć (przy odrobinie złej
woli ;-) ).

Pozdrawiam z nadzieją na rychły koniec tej awantury,
Mumin
-- 
 ********************* Kilroy was here *************************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From bogdanow@cnt.pl  Sun Sep 21 20:18:25 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA18822
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 20:18:20 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id UAA15757
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 20:20:29 +0200
Date: Sun, 21 Sep 1997 20:20:27 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
Reply-To: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: WYBORY: Wkrotce wyniki prognoz!!!
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970921201929.22958Q-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

Wkrotce (dokladnie o 22:00) wyniki prognoz z godz. 16:41

http://wp.cnt.pl/Wybory/

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/


From bogdanow@cnt.pl  Sun Sep 21 22:00:32 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA25255
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 22:00:32 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id WAA30204
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 22:02:41 +0200
Date: Sun, 21 Sep 1997 22:02:38 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
Reply-To: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: WYBORY: sa juz dostepne prognozy z godz. 16:41 !!!
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970921214244.22958T-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

Rzeczpospolita oraz Centrum Nowych Technologii maja zaszczyt poinformowac,
iz jako pierwsi w Polsce (i pewnie na swiecie :-) udostepniaja wyniki
prognoz wyborow opracowane na zamowienie Rzeczpospolitej przez Pracownie
Badan Spolecznych Sopot.

Wyniki prognoz dostepne sa pod adresam:

http://wp.cnt.pl/Wybory/
http://www.rzeczpospolita.pl/Wybory/

Na stronach tych prezentujemy:

- Wyniki glosowania do Sejmu i sklad Sejmu
- Frekwencja
- Zestawienie liczby glosow pod wzgledem wielkoci miejscowoci
- Zestawienie liczby glosow pod wzgledem plci wyborcow
- Zestawienie liczby glosow pod wzgledem wieku wyborcow
- Zestawienie liczby glosow pod wzgledem wyksztalcenia wyborcow

INTERNET SZYBSZY NIZ TELEWIZJA!


Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/


From bogdanow@cnt.pl  Sun Sep 21 22:03:45 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA25501
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 22:03:44 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id WAA30652
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 22:05:51 +0200
Date: Sun, 21 Sep 1997 22:05:49 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: WYBORY: poprawka do godz. wynikow
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970921220515.22958U-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

Wyniki sa z godz. 14:30

W ciagu godziny wyniki z 19:30

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Sep 21 22:22:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NRBZTJiR+bI7KkDNahcmaOuICxdoE1fg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA26932
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 22:22:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA12031 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Sep 1997 22:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Sep 1997 15:33:19 GMT
From: Slawomir Bialek <civic@rhino.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <603env$2fp$1@rhino.silesia.linux.org.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5vtfgo$3n5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34239aed.992631@news.icm.edu.pl>, <600fa0$7o5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strony partii oraz komitetow wyborczych w sobote i w niedziele?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
: Jezeli utozsamiono serwer WWW z gazeta to wniosek jest oczywisty, a
: kazdy provider MUSI dzialac zgodnie z koncesja.

Tak się zastanawiam czy Szanowna PKW zamierza ścigać adminów
w3cache za to, że nie wyczyścili go z ze wszystkich stron
zawierających materiały o których mowa w tej dyskusji? :-) 

A może powinni mieć ustawowo zagwarantowane prawa roota
na tego typu serwerach, aby mogli to sami kontrolować? :)

Ech... Ciekawe jakich innowacji w naszym kawałku InterSieci
doczekamy się od nowo wybranych.

--c

ps. ciekawe czy gdybym wysłał na newsy reklamę jakiejś partii
    to obciążyliby karą wszystkich adminów/właścicieli newsserwerów? :)

From bogdanow@cnt.pl  Sun Sep 21 23:00:31 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA00095
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 23:00:31 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id XAA06422
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 21 Sep 1997 23:02:31 +0200
Date: Sun, 21 Sep 1997 23:02:31 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: WYBORY: sa juz wyniki z godz 19:30
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970921230032.22958W-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

Sa juz dostepne prognozy wynikow z godz. 19:30

http://wp.cnt.pl/Wybory/
http://www.rzeczpospolita.pl/Wybory/

Uwaga: ten drugi serwer jest juz calkowicie zapchany...

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 22 00:22:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SJDEH6oEfXM+RgpBSobVfIzkCrlrwt6T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA06504
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 00:22:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA16438 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Sep 1997 00:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Sep 1997 20:11:09 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <603v0t$f9p$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970921201929.22958Q-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: WYBORY: Wkrotce wyniki prognoz!!!

Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>:
> Witam!
> Wkrotce (dokladnie o 22:00) wyniki prognoz z godz. 16:41
> http://wp.cnt.pl/Wybory/

A dokladniej http://www.rzeczpospolita.pl/Wybory/pbs/
:-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 22 00:52:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W8CkkFfYeoXERXypna4DSjvd+zeRwc2i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA07956
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 00:52:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA17973 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Sep 1997 00:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Sep 1997 22:35:36 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nn2l6pfqf.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970921214244.22958T-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: WYBORY: sa juz dostepne prognozy z godz. 16:41 !!!
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

bogdanow@cnt.pl (Leszek Bogdanowicz) writes:

> Wyniki prognoz dostepne sa pod adresam:
> 
> http://wp.cnt.pl/Wybory/

Gdzie, bo ja nie widze? Linku do stron Rzeczypospolitej nie liczmy,
dobrze? 8-)

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 22 02:07:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tneOgOn/GLbWGHlwXXX5plE90DXGggGa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA10964
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 02:07:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id CAA24274 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Sep 1997 02:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 21 Sep 1997 22:55:33 -0700
From: Andrzej Ratajczak <andra@wlkp.top.pl>
Message-ID: <34260855.1F9@wlkp.top.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342085C9.5E0@friko.onet.pl>
Reply-To: andra@wlkp.top.pl
Subject: Re: Fax via internet calkowicie bezplatnie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Bezplatny serwis email-fax oferuje np. TPC.
Pod adresem
  http://www.tpc.int/fax_cover_auto.html
mozna znalezc liste mozliwych obszarow docelowych - na razie nie ma tam
Polski, ale mozna faksowac do wielu innych krajow wysylajac odpowiednio
zaadresowany email.

Jacek Dabrowski wrote:
> 
> Kto zna zposob (program)
> do wysylania Fax na numer telefonu przez siec
> sposob z gazety WWW szwankuje i trzeba placic
> JAC
From teleadr@waw.plj.com.pl  Mon Sep 22 02:26:12 1997
Received: from waw.plj.com.pl (teleadr@waw.plj.com.pl [195.117.18.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA12218
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 02:26:10 +0200 (CEST)
Received: (from teleadr@localhost) by waw.plj.com.pl (8.8.4/8.7.3) id CAA13037; Mon, 22 Sep 1997 02:25:23 +0200
Date: Mon, 22 Sep 1997 02:25:23 +0200
Message-Id: <199709220025.CAA13037@waw.plj.com.pl>
To: polip@man.lodz.pl
From: teleadr@plj.com.pl
Subject: Internetowa Ksiazka Teleadresowa

Szanowni Panstwo

Wydawnictwo PLJ proponuje Panstwu bezplatne umieszczenie informacji
o Waszej instytucji w jesiennej edycji "Internetowej ksiazki teleadresowej".

Nasza publikacja jest nowoscia na rynku polskim. Mamy nadzieje, ze jej
kolejne edycje przyczynia sie do wzrostu popularnosci wymiany informacji
za posrednictwem Internetu. Potencjalnym nabywcom ulatwia odszukanie
interesujacych ich danych. Firmom zapewnia lepszy kontakt z obecnymi
klientami, a także przysporza nowych klientow dzieki dodatkowej reklamie.

W celu skorzystania z naszej oferty prosimy o polaczenie sie z nasza strona:

http://teleadr.plj.com.pl

i wypelnienie krotkiego kwestionariusza.


Koszty akcji reklamowej ponosza calkowicie nabywcy
"Internetowej ksiazki teleadresowej".

Dziekujemy za skorzystanie z naszej propozycji.


												  Leszek Reinisch

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 22 03:38:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p23yHQOXh4ah1/5xDUzluaIOIj29tE7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA14731
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 03:38:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA00242 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Sep 1997 03:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Sep 1997 22:29:54 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <604752$gdi$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970921230032.22958W-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: WYBORY: sa juz wyniki z godz 19:30

Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl> wrote:
: Witam!

: Sa juz dostepne prognozy wynikow z godz. 19:30

: http://wp.cnt.pl/Wybory/
: http://www.rzeczpospolita.pl/Wybory/

: Uwaga: ten drugi serwer jest juz calkowicie zapchany...

Czy mamy rozumiec powyzszy list jako zgloszenie problemu polegajacego na
zapchaniu lacza do Rzeczypospolitej?  Wiem, ze wybory to wazna rzecz,
ale jesli to nie jest zgloszenie problemu dotyczacego POLskiego IP,
internetu itp., to moze lepszym forum bylaby grupa pl.soc.polityka.wybory?

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz  *-----*  tsurmacz @ ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ PGP key Id: 56A1520D  --*-*--  Home: ts @ wroc.apk.net
  |__(____/  The steady state of disks is full.  --  Ken Thompson
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Sep 22 12:22:35 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA09852
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 12:22:34 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA20369
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 12:22:32 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 22 Sep 97 12:22:04 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 22 Sep 97 12:22:01 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 22 Sep 1997 12:21:56 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Cos o domenach na swiecie...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <17A612C737F@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA09852

Dnia 20 Sep 97 o godz. 2:23, Zbigniew Zych napisal(a):

> Brakuje mi jeszcze tylko krótkiego Twego własnego komentarza.
> Co dalej?  Co TY byś wybrał, jako człowiek śledzący tę sprawę
> (wygląda, że dość dokładnie), może jeszcze inaczej, co Twoim zdaniem,
> byłoby najlepsze dla Internetu?
>
> Odniosłem wrażenie, że skłaniałbyś się do eDNSu, a może to tylko moje
> wrażenie, odczucia?
Sluszne wrazenie, z jednym zastrzezeniem.
*Podobal* mi sie eDNS z takimi zalozeniami, jakie mial pierwotnie. Chcialem
nawet postawic u siebie "publiczny" nameserver eDNS-u, dla wszystkich, ktorzy
chcieliby ewentualnie z niego skorzystac. Ale "pierwotny" eDNS padl (co
zaznaczylem w przypisie do artykulu), a jego nowa formula podoba mi sie juz
mniej. W tej chwili naprawde nie wiem, ktore rozwiazanie byloby najlepsze...

> Na koniec, zauważyłem, że stosując serwery uDNSu, widzę zarówno
> obecną "INTERNICową przestrzeń" adresową (np. pl. obsługiwane przez NASK,
> com. - przez INTERNIC i dotychczasowe root-server.net), jak i nowe,
> np, opisywaną "web.". Czyli obecnie możnaby "przejść" na serwery uDNS,
> bez "straty" dotychczasowych nazw.
eDNS rowniez zachowuje dotychczasowe InterNIC-owe adresy, i kazdy inny system
adresowania takze. Problem jest w tym, ze "rozjezdzaja" sie w zakresie nowych
domen, spoza kanonu .com, .edu, .org etc...
Przy okazji, ciekaw jestem *ktora* domene .web widzisz stosujac serwery
uDNS-u? Bo jak wiesz jest ich trzy... Kiedy ostatnio sprawdzalem, stan byl
taki, ze eDNS obslugiwal domene .web firmy IODesign, natomiast AlterNIC (a
zatem i uDNS), ktory wczesniej rowniez obslugiwal te domene, zmienil front i
zarezerwowal domene .web dla koncepcji IAHC. Moze teraz znowu z powrotem
"przechylil sie" na druga strone...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From bogdanow@cnt.pl  Mon Sep 22 12:28:05 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA10612
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 12:28:04 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id MAA20738
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 12:30:04 +0200
Date: Mon, 22 Sep 1997 12:30:03 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: WYBORY: Wkrotce wyniki prognoz!!!
In-Reply-To: <603v0t$f9p$1@sunsite.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970922122948.20469A-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 22 Sep 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote:

> Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>:
> > Witam!
> > Wkrotce (dokladnie o 22:00) wyniki prognoz z godz. 16:41
> > http://wp.cnt.pl/Wybory/
> 
> A dokladniej http://www.rzeczpospolita.pl/Wybory/pbs/
> :-)

oraz http://wp.cnt.pl/Wybory/pbs/
:-)

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl  Mon Sep 22 14:06:09 1997
Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA20875
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 14:06:08 +0200 (CEST)
Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8])
	by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id OAA07267
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 14:06:06 +0200 (METDST)
From: Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl>
Received: (from yppawlus@localhost)
	by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) id OAA02900;
	Mon, 22 Sep 1997 14:06:06 +0200 (MET DST)
Date: Mon, 22 Sep 1997 14:06:06 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199709221206.OAA02900@mg.cyf-kr.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
CC: polip@man.lodz.pl
In-reply-to: <17A612C737F@inf.wsp.krakow.pl> (RAJ@inf.wsp.krakow.pl)
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...


Jaroslaw Rafa pisze:

> 
> eDNS rowniez zachowuje dotychczasowe InterNIC-owe adresy, i kazdy inny system
> adresowania takze. Problem jest w tym, ze "rozjezdzaja" sie w zakresie nowych
> domen, spoza kanonu .com, .edu, .org etc...
> Przy okazji, ciekaw jestem *ktora* domene .web widzisz stosujac serwery
> uDNS-u? Bo jak wiesz jest ich trzy... Kiedy ostatnio sprawdzalem, stan byl
> taki, ze eDNS obslugiwal domene .web firmy IODesign, natomiast AlterNIC (a
> zatem i uDNS), ktory wczesniej rowniez obslugiwal te domene, zmienil front i
> zarezerwowal domene .web dla koncepcji IAHC. Moze teraz znowu z powrotem
> "przechylil sie" na druga strone...
> 

  Jest tylko jeden maly problem. Ustawiajac sie na uDNS czy eDNS
  odwolujesz sie do DNS poprzez 1 (niepewny) hop wiecej.
  Dopoki serwery uDNS i eDNS dzialaja poprawnie i odpowiedzialnie 
  wszystko jest dobrze. Natomiast gdyby ktoremus z nich zachcialo
  sie pobawic w podrobienie adresow hostow z .com, .edu to jest sie
  bezradnym.

Jurek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 22 18:22:58 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dRI0bmnv1XHPB+w/umz0UTmFyIbrn1+e@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA14796
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 18:22:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA08858 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Sep 1997 18:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Sep 1997 14:06:29 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <605u15$c12$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970922122948.20469A-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: WYBORY: Wkrotce wyniki prognoz!!!

Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>:
> On Mon, 22 Sep 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote:

> > Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>:
> > > Witam!
> > > Wkrotce (dokladnie o 22:00) wyniki prognoz z godz. 16:41
> > > http://wp.cnt.pl/Wybory/
> > 
> > A dokladniej http://www.rzeczpospolita.pl/Wybory/pbs/
> > :-)

> oraz http://wp.cnt.pl/Wybory/pbs/
> :-)

Teraz juz tak (i slusznie)
:-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 22 19:23:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WdJ5/Emn1hn1MLgzczqBGPMU6TxypmYG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA20070
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 19:23:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA12131 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Sep 1997 19:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 22 Sep 1997 17:16:16 +0200
From: Marek Kuchciak <mkc@see-sig.ccs.pl>
Message-ID: <34268BC0.264C@see-sig.ccs.pl>
Organization: Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.970917194501.22491h-100000@hevelius.cnt.pl>
Subject: Re: Wezwanie do usuniecia naruszen dobr osobistych CNT i jej pracownikow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Leszek Bogdanowicz wrote:
 
[...]
> W zwiazku z tym Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. domaga sie
> oficjalnych przeprosin. W przeciwnym bowiem razie rozwazymy mozliwosc
> dochodzenia swych praw na drodze sadowej.

Sadze, ze wybrales zla newsgrupe, ten komunikat chyba slabo pasuje do
jej tematyki. Proponowalbym pl.ogloszenia.rozne. A moze powinienes
zaproponowac utworzenie nowej grupy, stosowanej dla tego typu
komunikatow. Cala sprawa coraz bardziej przypomina Anti-Warta Campaign.
Chyba nie chcemy, zeby POLIP stal sie arena klotni prawnych.

Moj posting nie jest efektem tego, ze uwazam iz nie masz racji. Nie wiem
tez, czy ja masz. Nie mam czasu, zeby sie w to wglebiac. Niech to ustali
niezawisly sad. Tylko dlaczego piszesz o tym na POLIP-a? Mam nadzieje,
ze nie po to, aby zrobic sobie kryptoreklame poprzez wywolanie szumu
wokol swojej firmy. Co by bylo, gdyby firmy masowo zaczely tu przysylac
np. swoje "announcement'y", czy informacje prasowe?

Pozdrowienia,
Marek.
-- 
Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland   mailto:mkc@ccs.pl
standard disclaimer
From bogdanow@cnt.pl  Mon Sep 22 19:33:32 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA20668
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 19:33:32 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA07758
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 19:35:31 +0200
Date: Mon, 22 Sep 1997 19:35:30 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Wezwanie do usuniecia naruszen dobr osobistych CNT i jej pracownikow
In-Reply-To: <34268BC0.264C@see-sig.ccs.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970922193500.20469H-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 22 Sep 1997, Marek Kuchciak wrote:

> Leszek Bogdanowicz wrote:
>  
> [...]
> > W zwiazku z tym Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. domaga sie
> > oficjalnych przeprosin. W przeciwnym bowiem razie rozwazymy mozliwosc
> > dochodzenia swych praw na drodze sadowej.
> 
> Sadze, ze wybrales zla newsgrupe, ten komunikat chyba slabo pasuje do
> jej tematyki. Proponowalbym pl.ogloszenia.rozne. A moze powinienes
> zaproponowac utworzenie nowej grupy, stosowanej dla tego typu
> komunikatow. Cala sprawa coraz bardziej przypomina Anti-Warta Campaign.
> Chyba nie chcemy, zeby POLIP stal sie arena klotni prawnych.
> 
> Moj posting nie jest efektem tego, ze uwazam iz nie masz racji. Nie wiem
> tez, czy ja masz. Nie mam czasu, zeby sie w to wglebiac. Niech to ustali
> niezawisly sad. Tylko dlaczego piszesz o tym na POLIP-a? Mam nadzieje,
> ze nie po to, aby zrobic sobie kryptoreklame poprzez wywolanie szumu
> wokol swojej firmy. Co by bylo, gdyby firmy masowo zaczely tu przysylac
> np. swoje "announcement'y", czy informacje prasowe?

To jest bardzo proste. Oswiadczenie zostalo wyslane na te liste, gdyz
dotyczy rowniez wypowiedzi na tej liscie.

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 22 19:37:58 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kHiOv4CZrhStT4zlGKNdimHKMihoxUL9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA21048
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 19:37:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA12962 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Sep 1997 19:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Sep 1997 15:18:34 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <60628a$i9q$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199709221206.OAA02900@mg.cyf-kr.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...

Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl> wrote:
:   Dopoki serwery uDNS i eDNS dzialaja poprawnie i odpowiedzialnie 
:   wszystko jest dobrze. Natomiast gdyby ktoremus z nich zachcialo
:   sie pobawic w podrobienie adresow hostow z .com, .edu to jest sie
:   bezradnym.

A jak INTERNIC zacznie byc nieodpowiedzialny?
Myslac w ten sposob mozemy przestac byc pewni wszystkiego.

--ser
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Sep 22 19:40:10 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA21580
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 19:40:09 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id TAA21740
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 19:40:08 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 22 Sep 97 19:39:41 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 22 Sep 97 19:39:24 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 22 Sep 1997 19:39:15 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Wezwanie do usuniecia naruszen dobr osobistych CNT i je
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <181AB793786@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 22 Sep 97 o godz. 19:34, Leszek Bogdanowicz napisal(a):

> To jest bardzo proste. Oswiadczenie zostalo wyslane na te liste, gdyz
> dotyczy rowniez wypowiedzi na tej liscie.
Warto jednak zwrocic uwage, ze *pierwsza* wypowiedz na temat tej sprawy, jaka
pojawila sie na tej liscie, byla wlasnie wyslanym przez Leszka Bogdanowicza
oskarzeniem Optimusa o proby szkodzenia jego (tzn. Leszka) serwisowi.
Zatem wlasnie Leszek rozpoczal te sprawe na tej liscie, wiec takie
tlumaczenie jest troche bez sensu.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From bogdanow@cnt.pl  Mon Sep 22 20:06:02 1997
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA24813
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 20:06:00 +0200 (CEST)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id UAA10418
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 20:08:08 +0200
Date: Mon, 22 Sep 1997 20:08:08 +0200 (MET DST)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Wezwanie do usuniecia naruszen dobr osobistych CNT i je
In-Reply-To: <181AB793786@inf.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970922200659.20469K-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 22 Sep 1997, Jaroslaw Rafa wrote:

> Dnia 22 Sep 97 o godz. 19:34, Leszek Bogdanowicz napisal(a):
> 
> > To jest bardzo proste. Oswiadczenie zostalo wyslane na te liste, gdyz
> > dotyczy rowniez wypowiedzi na tej liscie.
> Warto jednak zwrocic uwage, ze *pierwsza* wypowiedz na temat tej sprawy, jaka
> pojawila sie na tej liscie, byla wlasnie wyslanym przez Leszka Bogdanowicza
> oskarzeniem Optimusa o proby szkodzenia jego (tzn. Leszka) serwisowi.
> Zatem wlasnie Leszek rozpoczal te sprawe na tej liscie, wiec takie
> tlumaczenie jest troche bez sensu.

No tak, zgadza sie, ze ja pierwszy, ale sprawa ktora poruszylem mogla byc
interesujaca dla osob czytajacych polip (moim zdaniem oczywiscie), bo
dotyczyly spraw dziejacych sie w "polsik" Internecie.

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 455545      ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 22 21:53:01 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o55HnWZgLyEkLvJ+2gSNmA0s8FFTeXl4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA02671
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 21:53:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA21117 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Sep 1997 21:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Sep 1997 17:20:22 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <6069cm$mvd$1@bit.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <17A612C737F@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> (22 Sep 97 10:25:01 GMT) wrote:
> Przy okazji, ciekaw jestem *ktora* domene .web widzisz stosujac serwery
> uDNS-u? Bo jak wiesz jest ich trzy... Kiedy ostatnio sprawdzalem, stan byl
> taki, ze eDNS obslugiwal domene .web firmy IODesign, natomiast AlterNIC (a
> zatem i uDNS), ktory wczesniej rowniez obslugiwal te domene, zmienil front i
> zarezerwowal domene .web dla koncepcji IAHC. Moze teraz znowu z powrotem
> "przechylil sie" na druga strone...

Wiesz... to proste... ustawiasz nslookup'a lub hosta żeby korzystał
z root serwera uDNSu, i sprawdzasz co robi za NS dla .web :-)

Czyli nie korzystam nigdzie "na stałe" z uDNSu.. (czyt: nie skonfigurowałem
swego named'a na udns.cache :-) Zastanawiałem się, czy pewnego dnia nie
obudzę się z ręką w ... 

Mi host (bo tego używam) pokazał IODesign jako NS dla .web.

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Sep 22 22:03:32 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA03396
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 22:03:31 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id WAA21982
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 22 Sep 1997 22:03:30 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 22 Sep 97 22:03:02 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 22 Sep 97 22:02:56 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 22 Sep 1997 22:02:56 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Cos o domenach na swiecie...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1840FF22C40@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 22 Sep 97 o godz. 19:41, Sergiusz Pawlowicz napisal(a):

> Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> :   Dopoki serwery uDNS i eDNS dzialaja poprawnie i odpowiedzialnie
> :   wszystko jest dobrze. Natomiast gdyby ktoremus z nich zachcialo
> :   sie pobawic w podrobienie adresow hostow z .com, .edu to jest sie
> :   bezradnym.
>
> A jak INTERNIC zacznie byc nieodpowiedzialny?
> Myslac w ten sposob mozemy przestac byc pewni wszystkiego.
InterNIC owszem moze tez zaczac byc nieodpowiedzialny. Tylko, ze on ma
konkretne umowy ze swoimi klientami, ktorzy rejestrowali domeny np. w .com, i
jezeli zaczalby cos mieszac w tych domenach, to ci klienci podaliby go do
sadu.
AlterNIC czy uDNS ma analogiczne zobowiazania wylacznie wobec SWOICH klientow,
tzn. tych ktorzy rejestrowali sie w domenach typu .nic, .web itp. Nie
zawieral zadnej umowy z klientami InterNIC-u ani z samym InterNIC-em. Po
prostu robi sobie od niego zone transfer. A wiec na dobra sprawe gdyby zaczal
mieszac przy domenach InterNIC-owych to chyba prawnie nic nie mozna by mu
bylo zrobic... ;-)
Swoja droga ciekaw jestem, co by powiedzial na to jakis prawnik, jezeli tu
jest: czy w tym hipotetycznym przypadku, o ktorym tu mowimy, mozna byloby
wykombinowac jakas podstawe prawna do scigania AlterNIC-u za "mieszanie" przy
domenach, na obsluge ktorych *nie zawieral zadnej umowy* ???
Chociaz jak znam amerykanskich prawnikow, to o wszystko sa w stanie sie
procesowac... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 12:08:34 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AV54QjNxGvczeLKWi9LHfJF6hEZ+9TCM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA03182
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 12:08:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA25148 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 12:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 07:46:43 GMT
From: robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
Message-ID: <607s53$mhq@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Witam
Mam przyjemnosc poinformowac o tworzeniu serwisu Polskich Kolei
Panstwowych. W zwiazku z tym mam do was prosbe.
Czego byscie oczekiwali po tym serwisie, jakich uslug oczekujecie.
-Rozklady jazdy a moze rezerwacja przez internet, informacje online
informacje taryfowe. Moge zapewnic ze kazdy pomysl ktory wysuniecie
bedzie rozwazony i zrealizowane jezeli bedziecie chcieli. 

                             Pozdrawiam webmaster 
                             http://www.pkp.com.pl      
                   
PS: Prosze tez o wizyte na stronie i wypelnienie ankiety, ktora pozwoli na
stworzenie serwisu ktory bedzie WAM sluzyl.

Wszelkie uwagi pomsyly prosze kierowac na adres webmaster@pkp.com.pl.

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==   Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 13:38:36 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fz0VVv1GKviSuhqw9yIuo3wfOrGNaNB9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA25465
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 13:38:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA29153 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 13:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 23 Sep 1997 11:16:29 +0200
From: Marek Kuchciak <mkc@see-sig.ccs.pl>
Message-ID: <342788ED.2114@see-sig.ccs.pl>
Organization: Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Pawel Kaminski wrote:

> Mam przyjemnosc poinformowac o tworzeniu serwisu Polskich Kolei
> Panstwowych. W zwiazku z tym mam do was prosbe.
> Czego byscie oczekiwali po tym serwisie, jakich uslug oczekujecie.
> -Rozklady jazdy a moze rezerwacja przez internet, informacje online
> informacje taryfowe. Moge zapewnic ze kazdy pomysl ktory wysuniecie
> bedzie rozwazony i zrealizowane jezeli bedziecie chcieli.

Rozklad jazdy (interfejs WWW) - na pewno TAK! Najlepiej, gdyby od razu
uwzglednial wszystkie czasowe zmiany w kursowaniu pociagow (np.
spowodowane remontami, awariami) - normalnie mozna sie o nich dowiedziec
tylko z informacji PKP.
Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.
Aktualne ceny biletow i inne taryfy (w tym wszystkie oferowane znzki) -
TAK.
Wydarzenia, ciekawostki PKP.
Plany PKP na przyszlosc.
Inne uslugi PKP albo dostepne na stacjach kolejowych (np. gdzie sa
przechowalnie bagazu, schowki, gdzie mozna nadawac przesylki
kurierskie).

Pozdrowienia,
Marek.
-- 
Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland   mailto:mkc@ccs.pl
standard disclaimer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 13:53:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KsRxwN1zck/D/78QOeHzji5H8A6DZ+CB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA26933
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 13:53:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA29850 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 13:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 11:26:06 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <6081ve$oj7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

In pl.listserv.polip Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> wrote:

:                              Pozdrawiam webmaster 
:                              http://www.pkp.com.pl      
:                    
: PS: Prosze tez o wizyte na stronie i wypelnienie ankiety, ktora pozwoli na
: stworzenie serwisu ktory bedzie WAM sluzyl.

Ale tej ankiety na razie nie ma... 
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 13:54:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KsRxwN1zck/D/78QOeHzji5H8A6DZ+CB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA26957
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 13:54:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA29855 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 13:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 09:39:12 GMT
From: robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
Message-ID: <6082o0$mhq@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <6081ve$oj7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: In pl.listserv.polip Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> wrote:

: :                              Pozdrawiam webmaster 
: :                              http://www.pkp.com.pl      
: :                    
: : PS: Prosze tez o wizyte na stronie i wypelnienie ankiety, ktora pozwoli na
: : stworzenie serwisu ktory bedzie WAM sluzyl.

: Ale tej ankiety na razie nie ma... 

Szymonie jest http://www.pkp.com.pl/ankieta.html niestety jest tylko via
e-mail (tymczasowo jest to wirtualny serwer wiec cgi + perl + sendmail
nie zadziala :(((( ale juz niedlugo bedzie lepiej.

 Pozdrawiam

: -- 
:   A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
:  A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
: AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
: A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 14:08:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rE2oqNSLcFoga+PUSaNwlqdPU7Vh1iu3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28041
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 14:08:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA00716 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 14:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 09:58:45 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6083sl$e57$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <6081ve$oj7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6082o0$mhq@info.nask.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:

> Szymonie jest http://www.pkp.com.pl/ankieta.html niestety jest tylko via
> e-mail (tymczasowo jest to wirtualny serwer wiec cgi + perl + sendmail
> nie zadziala :(((( ale juz niedlugo bedzie lepiej.

Tak nawiasem mowiac - wiesz, ze to czy cgi dziala
nie ma nic wspolnego z tym czy serwer jest wirtualny ?
wystarczy go skonfigurowac.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 14:08:14 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rE2oqNSLcFoga+PUSaNwlqdPU7Vh1iu3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA28045
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 14:08:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA00714 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 14:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 09:48:02 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342788ED.2114@see-sig.ccs.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Marek Kuchciak <mkc@see-sig.ccs.pl> na pl.listserv.polip:

> Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.

Dlaczego nie ?
Skoro przez telefon mozna, to dlaczego przez Internet nie ?
Ew. moznaby pomyslec o jakiejs weryfikacji, zeby zabezpieczyc sie
przed dowcipami (numer karty kredytowej ? - ale to chyba przesada ?)

A w ogole, to ciesze sie, ze PKP sie wreszcie bierze za WWW.
Taki np. lokalny serwer HAFAS w Polsce by sie przydal...

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 14:23:16 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T9GIWsxpgFLRYRok987Wed3qr7FIWA2f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA00417
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 14:23:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01303 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 14:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 10:11:44 GMT
From: robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
Message-ID: <6084l0$8a6@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6081ve$oj7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6082o0$mhq@info.nask.pl>, <6083sl$e57$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
: Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:

: > Szymonie jest http://www.pkp.com.pl/ankieta.html niestety jest tylko via
: > e-mail (tymczasowo jest to wirtualny serwer wiec cgi + perl + sendmail
: > nie zadziala :(((( ale juz niedlugo bedzie lepiej.

: Tak nawiasem mowiac - wiesz, ze to czy cgi dziala
: nie ma nic wspolnego z tym czy serwer jest wirtualny ?
: wystarczy go skonfigurowac.

Zgadza sie ale niektore serwery nie pozwalaja na cgi no i nie wszystko
da sie zrobic za pomoca cgi szczegolnie jak nie ma sendmaila na serwerze.
Tudziez zadnego demona pocztowego.
  Pozdrawiam

: --w

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 14:38:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dmZO8OlUBRUgdHEGSdN3wtTObUNQaI2J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA02224
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 14:38:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA02135 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 14:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 10:19:00 GMT
From: robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
Message-ID: <60852k$8a6@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342788ED.2114@see-sig.ccs.pl>, <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
: Marek Kuchciak <mkc@see-sig.ccs.pl> na pl.listserv.polip:

: > Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.

: Dlaczego nie ?
: Skoro przez telefon mozna, to dlaczego przez Internet nie ?
: Ew. moznaby pomyslec o jakiejs weryfikacji, zeby zabezpieczyc sie
: przed dowcipami (numer karty kredytowej ? - ale to chyba przesada ?)

technicznie wymyslilem ze to bedzie tak:
uzytkownik zarejestruje sie raz, po weryfikacji e-mailem
dostanie swoj login i haslo i bedzie mogl sobie rezerwowac.
W ten sposob latwo bedzie wylapac naduzycia.
Przy sprzedazy biletow nie ma to znaczenia natomist przy rezerwacji
kazdy nie odebrany bilet to starta PKP wiec jakis warunek trzeba bedzie
zalozyc. technicznie jest to do zrobienia i mam nadzieje ze zadziala.
Bilet bedzie do odebranie bez kolejki w wyznaczonej kasie.
No chyba ze jakas firma podejmie sie dostraczania do domu/pracy itp.
na razie jest to w sferze planow ale widzac po waszej reakcji trzeba sie
wziasc za to.


: A w ogole, to ciesze sie, ze PKP sie wreszcie bierze za WWW.
: Taki np. lokalny serwer HAFAS w Polsce by sie przydal...

jezeli na istnienie rozkladu  via WWW bedzie duze zainteresowanie
to planujemy postawienie porzadnej bazy danych  tak aby mialo to rece i
nogi. A to moze sie oplacac w koncu wiele osob bedzie z tego korzystac.:)
    
Pozdrawiam ROBBO

: --w

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 14:53:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IGlrBcA1nFa/zxIn9T67VOh4KxVPLtI6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA03249
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 14:53:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA02729 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 14:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 23 Sep 1997 10:25:00 GMT
From: marekc@dawid.com.pl (Marek Ciesielski)
Message-ID: <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski) napisal(a):

>Witam
>Mam przyjemnosc poinformowac o tworzeniu serwisu Polskich Kolei
>Panstwowych. W zwiazku z tym mam do was prosbe.
>Czego byscie oczekiwali po tym serwisie, jakich uslug oczekujecie.
>-Rozklady jazdy a moze rezerwacja przez internet, informacje online
>informacje taryfowe. Moge zapewnic ze kazdy pomysl ktory wysuniecie
>bedzie rozwazony i zrealizowane jezeli bedziecie chcieli. 
>
>                             Pozdrawiam webmaster 
>                             http://www.pkp.com.pl      
>                   
>PS: Prosze tez o wizyte na stronie i wypelnienie ankiety, ktora pozwoli na
>stworzenie serwisu ktory bedzie WAM sluzyl.
>
>Wszelkie uwagi pomsyly prosze kierowac na adres webmaster@pkp.com.pl.

Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"
--
                        Marek Ciesielski

   \  |  ___|
  |\/ | |    marekc@dawid.com.pl / ICQ#: 1220038
  |   | |    pgp; http://www.marekc.dawid.com.pl
 _|  _|\____| 

prawica daje ziarno kurom - lewica kradnie tym kurom jajka (J. Pietrzak)
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Sep 23 15:15:23 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA08342
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 15:15:22 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id PAA23720
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 15:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 23 Sep 97 15:14:53 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 23 Sep 97 15:14:43 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 23 Sep 1997 15:14:34 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <19542586278@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Sep 97 o godz. 14:54, Marek Ciesielski napisal(a):

> Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
> zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"
Bron Boze! PKP postapilo jak najprawidlowiej rejestrujac sobie domene w
.com.pl a nie w "jakims tam" .pl !!!! ;-)))
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 15:38:16 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T/pPwYFeB+3/tPYZv0lKRjSME1HBKiiB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA11096
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 15:38:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA04949 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 15:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 11:19:10 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6088je$ntc$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6082o0$mhq@info.nask.pl>, <6083sl$e57$2@sunsite.icm.edu.pl>, <6084l0$8a6@info.nask.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:

> Zgadza sie ale niektore serwery nie pozwalaja na cgi no i nie wszystko
> da sie zrobic za pomoca cgi szczegolnie jak nie ma sendmaila na serwerze.
> Tudziez zadnego demona pocztowego.

Zmien providera na takiego, u ktorego to nie problem ;-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 15:38:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T/pPwYFeB+3/tPYZv0lKRjSME1HBKiiB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA11099
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 15:38:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA04954 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 15:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 11:24:42 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6088tq$ntc$3@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Marek Ciesielski <marekc@dawid.com.pl> na pl.listserv.polip:

> Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
> zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"

Zeby sie potem z niej wszyscy smiali ? ;-)

pkp.com.pl to jest *dokladnie* to czego nalezaloby sie spodziewac
po powaznej firmie. brawo.

I prosba - nie zaczynaj znowu watku o nazwach domen, a w kazdym razie nie tu.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 15:38:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T/pPwYFeB+3/tPYZv0lKRjSME1HBKiiB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA11108
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 15:38:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA04946 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 15:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 11:17:21 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6088g1$ntc$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342788ED.2114@see-sig.ccs.pl>, <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>, <60852k$8a6@info.nask.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:
> technicznie wymyslilem ze to bedzie tak:
> uzytkownik zarejestruje sie raz, po weryfikacji e-mailem
> dostanie swoj login i haslo i bedzie mogl sobie rezerwowac.
> W ten sposob latwo bedzie wylapac naduzycia.
> Przy sprzedazy biletow nie ma to znaczenia natomist przy rezerwacji
> kazdy nie odebrany bilet to starta PKP wiec jakis warunek trzeba bedzie
> zalozyc. technicznie jest to do zrobienia i mam nadzieje ze zadziala.
> Bilet bedzie do odebranie bez kolejki w wyznaczonej kasie.
> No chyba ze jakas firma podejmie sie dostraczania do domu/pracy itp.
> na razie jest to w sferze planow ale widzac po waszej reakcji trzeba sie
> wziasc za to.

moim zdaniem taka usluga (mozliwosc rezerwacji) bardzo by sie przydala.
co do dostarczania biletow, to przewaznie dostarczane sa bilety lotnicze,
ale one oczywiscie sa drozsze, wiec firma moze latwiej na tym zarobic.
Gorzej, ze nie wiadomo jak by w praktyce wygladalo to z 'wyznaczona
kasa bez kolejki'. Tzn. taka kasa musialaby rzeczywiscie niezawodnie
funkcjonowac, tak, zbey mozna bylo miec do tego systemu pelne zaufanie.

> jezeli na istnienie rozkladu  via WWW bedzie duze zainteresowanie
> to planujemy postawienie porzadnej bazy danych  tak aby mialo to rece i
> nogi. A to moze sie oplacac w koncu wiele osob bedzie z tego korzystac.:)

Na razie jak chce sprawdzic polaczenie w Polsce, to korzystam z niemieckiego
HAFASa, a to troche dziwnie ...

No wlasnie - czy PKP na tym zarobi ?
Bo na razie zauwazylem, ze probowalo sprzedawac na dyskietkach
to, co Niemcy rozdaja za darmo (wlasnie rozklad jazdy).
W sumie moze wzrosnie sprzedaz biletow, a kolej powinna zarabiac wlasnie
na sprzedazy biletow, ale podobno w Polsce tak nie jest :-(

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 16:08:18 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rANTjVZA8tTFb06IaLg+mruFz+lmOrnz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA13707
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 16:08:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA06248 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 16:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 11:47:42 GMT
From: robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
Message-ID: <608a8u$cr7@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6083sl$e57$2@sunsite.icm.edu.pl>, <6084l0$8a6@info.nask.pl>, <6088je$ntc$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
: Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:

: > Zgadza sie ale niektore serwery nie pozwalaja na cgi no i nie wszystko
: > da sie zrobic za pomoca cgi szczegolnie jak nie ma sendmaila na serwerze.
: > Tudziez zadnego demona pocztowego.

: Zmien providera na takiego, u ktorego to nie problem ;-)

Nie to jest tylko czasowo docelowo oczywiscie bedzie wlasny serwer.
: --w

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 16:23:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vRH/+8MGUO/R2+H3uUCe8QIEtQr3en9H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA14725
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 16:23:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA06673 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 16:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 11:48:33 GMT
From: pt@home.ptnet.com.pl (Piotr Teczynski)
Message-ID: <slrn62f7po.1ba.pt@home.ptnet.com.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342788ED.2114@see-sig.ccs.pl>, <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: pteczyn@hum.amu.edu.pl
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

On 23 Sep 1997 09:48:02 GMT, Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
>A w ogole, to ciesze sie, ze PKP sie wreszcie bierze za WWW.
>Taki np. lokalny serwer HAFAS w Polsce by sie przydal...

0. Cos w tym jest. Ile w koncu mozna sprawdzac u niemiaszkow? :-)

1. Fajnie to by gralo z PKSem. OK, moze przesadzam, ale kilka dni wstecz
mala szukala (rzecz jasna u niemiaszkow ;)  sensownego dla niej
polaczenia Pozen... opps, Poznan-Plock. OK, zawsze jeszcze mozna
zwiekszyc ilosc polaczen :-)))

2. Jesli bedzie dzialac to pomysl cool ;)  IMHO.

//pt

-- 
Piotr Teczynski
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 16:53:29 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tD4VbmeFUkKiqZqqMa/+4Mi+eqaj6okx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA16566
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 16:53:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA08055 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 16:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 14:38:38 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <608d8e$h2b$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1840FF22C40@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:

: InterNIC owszem moze tez zaczac byc nieodpowiedzialny. Tylko, ze on ma
: konkretne umowy ze swoimi klientami, ktorzy rejestrowali domeny np. w .com, i
: jezeli zaczalby cos mieszac w tych domenach, to ci klienci podaliby go do
: sadu.
: AlterNIC czy uDNS ma analogiczne zobowiazania wylacznie wobec SWOICH klientow,
: tzn. tych ktorzy rejestrowali sie w domenach typu .nic, .web itp. Nie
: zawieral zadnej umowy z klientami InterNIC-u ani z samym InterNIC-em. Po
: prostu robi sobie od niego zone transfer. A wiec na dobra sprawe gdyby zaczal
: mieszac przy domenach InterNIC-owych to chyba prawnie nic nie mozna by mu
: bylo zrobic... ;-)

Hmm... Tak sobie myślę, a jakby podrasować nameda, żeby o domeny 
com/net/edu pytał w InterNIC a o pozostałe w serwerach (dajmy na to) 
AlterNIC? Ma to sens, czy coś przeoczyłem?

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Sep 23 21:54:21 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA06761
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 21:54:21 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id VAA24654
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 21:54:20 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 23 Sep 97 21:53:52 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 23 Sep 97 21:53:35 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 23 Sep 1997 21:53:28 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Cos o domenach na swiecie...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <19BE8495E9C@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA06761

Dnia 23 Sep 97 o godz. 16:56, Piotr Piatkowski napisal(a):

> Hmm... Tak sobie myślę, a jakby podrasować nameda, żeby o domeny
> com/net/edu pytał w InterNIC a o pozostałe w serwerach (dajmy na to)
> AlterNIC? Ma to sens, czy coś przeoczyłem?
>
Nie tylko o .com/.edu..., ale takze .pl/.de/.fi/.ru... (generalnie to chyba
wszystkie dwuliterowe) trzeba by pytac w InterNIC-u.
Ale tak w ogole to pewnie daloby sie to zrobic, tylko czy warto? Byloby to
chyba rozwiazanie dosc niewygodne, bo musialbys w jakis sposob wpisac
na sztywno, ktore domeny brac z ktorych serwerow. A co bys zrobil, gdyby
tak nagle na serwerach InterNIC-u pojawila sie jakas nowa domena spoza
kanonu .com/.edu... ? A co bedzie, jezeli wejda domeny IAHC? Nagle twoj named
przestaje dzialac prawidlowo i musisz recznie wprowadzac poprawki. A DNS to
jest taka rzecz, ktora sie stawia i o niej zapomina. Dopoki bierzesz
wszystko z jednego systemu, obojetnie czy InterNIC-u, czy AlterNIC-u, czy
jeszcze skadinad, to wszystkie zmiany w strukturze domen twoj named przejmuje
automatycznie z glownych serwerow. Przy twoim rozwiazaniu juz by tak nie bylo.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 22:53:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XoDhQpDrlGfXVcvpH5r1STGoFuXjTa94@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA10711
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 22:53:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA23452 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 22:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 23 Sep 1997 18:24:44 GMT
From: cthulhu@quake.org.pl (Krzysztof Bartoszak)
Message-ID: <342808f1.99279120@news.amu.edu.pl>
Organization: Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342788ED.2114@see-sig.ccs.pl>, <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Dnia 23 Sep 1997 09:48:02 GMT, Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
pisal(a):

>Marek Kuchciak <mkc@see-sig.ccs.pl> na pl.listserv.polip:
>
>> Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.
>
>Dlaczego nie ?
>Skoro przez telefon mozna, to dlaczego przez Internet nie ?
>Ew. moznaby pomyslec o jakiejs weryfikacji, zeby zabezpieczyc sie
>przed dowcipami (numer karty kredytowej ? - ale to chyba przesada ?)
>
>A w ogole, to ciesze sie, ze PKP sie wreszcie bierze za WWW.
>Taki np. lokalny serwer HAFAS w Polsce by sie przydal...

Mozna pomarzyc :) A moze by tak webowa wersja KRJ?... zamiast
zgrzebnej unixowej wersji na Marsie...

Krzysiek

________________________________________________________________________
      ___________________
     /                   |           
    / Krzysztof Bartoszak            mailto:cthulhu@quake.org.pl
  \/                                 ICQ UIN:2310063
 Instytut Konstrukcji Budowlanych    Institute of Structural Engineering
 Politechnika Poznanska              Poznan University of Technology
 ul. Piotrowo 5                      
 60-965 POZNAN                       (+48 61) 87 824 50
 POLAND                              
___________________Polskie litery TYLKO w CP-1250_______________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 23 23:53:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ouq7Mlzr+5lq8DP6qjwqPO2SlO3eYHZA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA13680
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 23 Sep 1997 23:53:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA25664 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Sep 1997 23:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 19:31:40 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6095es$eov$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5voc1e$a7o$1@sunsite.icm.edu.pl>, <qgnov5.jm1.ln@paskud.cs.net.pl>, <5vs7qi$ig9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: SunSITE z TPNET-u
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>:
> Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:

> > : Szczerze mowiac tez tak mysle, ale tutaj decyzja o przepustowosci linii
> > : nalezy do TPSA, bo to jest ich lacze.

> > ???? Tzn nie chcą dać więcej? Linnia nie wytrzymuje większych prędkości?

> Chca. Klopoty natury, hm, organizacyjnej.

No i oczywiscie zapomnialem napisac. od dwoch dni juz jest 2Mbps.
Czy widac jakas roznice w jakosci polaczenia ?

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 00:08:25 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5c0wUsrec1xoW+RZb6Z/W0Gmhyl27PKw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA15856
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 00:08:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA26446 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 00:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Sep 1997 19:52:59 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <6096mr$sv0$10@dukat.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342788ED.2114@see-sig.ccs.pl>, <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>, <342808f1.99279120@news.amu.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Krzysztof Bartoszak <cthulhu@quake.org.pl> wrote:
> Mozna pomarzyc :) A moze by tak webowa wersja KRJ?... zamiast
> zgrzebnej unixowej wersji na Marsie...

Jejku, jej, żeby to była unixowa wersja... AFAIK, to jest zwykły program
puszczany przez dosemu. No ale może źle wiem.

pozdrawiam
-- P.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 07:23:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PqJyMerORswhWYOoacocdtjGGuVnuaCY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id HAA10123
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 07:23:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id HAA12757 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 07:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 24 Sep 1997 01:42:40 GMT
From: ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl (Piotr Trzcionkowski)
Message-ID: <344264fa.27083644@news.cto.us.edu.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?Uniwersytet_=A6l=B1ski?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342788ED.2114@see-sig.ccs.pl>, <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>, <60852k$8a6@info.nask.pl>
Reply-To: ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

23 Sep 1997 10:19:00 GMT, robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
napisał(a):

>: > Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.
>
>: Dlaczego nie ?
>: Skoro przez telefon mozna, to dlaczego przez Internet nie ?
>: Ew. moznaby pomyslec o jakiejs weryfikacji, zeby zabezpieczyc sie
>: przed dowcipami (numer karty kredytowej ? - ale to chyba przesada ?)
>
>technicznie wymyslilem ze to bedzie tak:
>uzytkownik zarejestruje sie raz, po weryfikacji e-mailem
>dostanie swoj login i haslo i bedzie mogl sobie rezerwowac.
>W ten sposob latwo bedzie wylapac naduzycia.

I ma to pamiętać przez całe życie ? Moim zdaniem niezbyt dobry pomysł.

Należy się zastanowić co właściwie to miałoby dawać. Podanie hasła
otwartym tekstem przez email jest tylko zabezpieczeniem przed
nagminnością nadużyć natomiast nie chroni w żaden sposób przed
możliwością podpatrzenia hasła na różne sposoby. Do systemów
uniksowych można się stosunkowo łatwo włamać i po prostu przeglądać
pocztę w poszukiwaniu takich informacji. Jeśli chodzi o wiarygodność
klienta to PGP czy inny mechanizm uwiarygodnienia i kodowania dostępny
w nowych przeglądarkach być może jest właściwszym rozwiązaniem.

Poza tym szczegółem inicjatywa jest słuszna.

pzdrwm
Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (32) 2-284-907
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 10:53:33 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wGMSWn7ftSeurk0HRRoP52iln2KIvScV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA25425
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 10:53:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id KAA20945 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 10:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 08:36:10 +0200
From: bort@silesia.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <60accq$7gq@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19BE8495E9C@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Dnia 23 Sep 97 o godz. 16:56, Piotr Piatkowski napisal(a):

> > Hmm... Tak sobie myślę, a jakby podrasować nameda, żeby o domeny
> > com/net/edu pytał w InterNIC a o pozostałe w serwerach (dajmy na to)
> > AlterNIC? Ma to sens, czy coś przeoczyłem?
> >
> Nie tylko o .com/.edu..., ale takze .pl/.de/.fi/.ru... (generalnie to chyba
> wszystkie dwuliterowe) trzeba by pytac w InterNIC-u.

Zapomniałeś o:
ARPA   Old style Arpanet
NATO   Nato field

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 14:23:37 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hwIp67S6s6DGzJy2Bjoo46XtO8yNCYQD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA16660
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 14:23:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA29734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 14:15:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 12:04:58 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <60aoka$kij$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19BE8495E9C@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 23 Sep 97 o godz. 16:56, Piotr Piatkowski napisal(a):

: > Hmm... Tak sobie myślę, a jakby podrasować nameda, żeby o domeny
: > com/net/edu pytał w InterNIC a o pozostałe w serwerach (dajmy na to)
: > AlterNIC? Ma to sens, czy coś przeoczyłem?
: >
: Nie tylko o .com/.edu..., ale takze .pl/.de/.fi/.ru... (generalnie to chyba
: wszystkie dwuliterowe) trzeba by pytac w InterNIC-u.

No dobra, później mi przyszło do głowy coś jeszcze prostszego. Po 
prostu - jeżeli standardowe zapytanie do InterNIC zwraca "not found",
to zamiast zwracać to właśnie "not found", pytać jeszcze w AlterNIC 
(a może nawet kolejno w kilku?). W tym momencie mamy wszystko po 
staremu, za wyjątkiem odwołań błędnych, które mogą trwać nieco dłużej
(ale skoro i tak są błędne, czyli niezbyt częste, nie powinien to być
problem), oraz odwołań do domen z innych DNS, które w tym momencie 
zaczynają działać jak należy.

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 14:42:07 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nk/VI6wU4KAwcC/spXiMgyBLbZxWxcz2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA17989
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 14:42:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA00625 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 14:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 24 Sep 1997 12:14:56 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.970924120931.1357A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19BE8495E9C@inf.wsp.krakow.pl>, <60aoka$kij$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 24 Sep 1997, Piotr Piatkowski wrote:

> No dobra, później mi przyszło do głowy coś jeszcze prostszego. Po 
> prostu - jeżeli standardowe zapytanie do InterNIC zwraca "not found",
> to zamiast zwracać to właśnie "not found", pytać jeszcze w AlterNIC 
> (a może nawet kolejno w kilku?). W tym momencie mamy wszystko po 
  [...]

  No dobra. Tylko powiedzcie mi jaki to wszystko ma sens w sytuacji gdy
  ktos nie zainstaluje odpowiedniego oprogramowania (ktore bedzie
  odpytywac kolejne rooty) albo nie wskaze alterantywne hierarchie 
  jako . w swoim named.cache?

  Internet ma sens tylko wtedy gdy jest dostepny jako calosc...

  Wojtek


  PS juz pomijam sytuacje odpytywania przy rekursywnym dodawaniu kawalkow
     domeny 
       Q                     A
     ldhpux                  -
     ldhpux.pl               -
     ldhpux.wroc.pl          -
     ldhpux.pwr.wroc.pl      -
     ldhpux.immt.pwr.wroc.pl 156.17.8.1, 156.17.6.62


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 14:54:08 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CtTthaBhYPIhPGL06J2+i0o1QCjpIusd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA19186
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 14:54:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA01101 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 14:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 10:33:59 GMT
From: ziemek.borowski@spamfilter.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn62hnf6.26p.ziemek.borowski@linux.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 23 Sep 1997 10:25:00 GMT, Marek Ciesielski napisał
>
>Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
>zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"
coby się wstydzić? 
(acha followup to poster ;-) 

-- 
Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 15:08:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0lRpntDbx9I6OOejaF5jVvT6yMl2Scv6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA23326
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 15:08:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA01939 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 15:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 12:48:04 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <60ar54$piq$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19BE8495E9C@inf.wsp.krakow.pl>, <60aoka$kij$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.HPP.3.96.970924120931.1357A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:

:   PS juz pomijam sytuacje odpytywania przy rekursywnym dodawaniu kawalkow
:      domeny 
:        Q                     A
:      ldhpux                  -
:      ldhpux.pl               -
:      ldhpux.wroc.pl          -
:      ldhpux.pwr.wroc.pl      -
:      ldhpux.immt.pwr.wroc.pl 156.17.8.1, 156.17.6.62

Hmmm... to są systemy, które robią to w TEJ kolejności? Wszystkie 
znane mi zrobiłyby to na odwrót (tzn. dodawały kolejno: 
immt.pwr.wroc.pl, pwr.wroc.pl, wroc.pl, pl).


-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 18:08:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c1iZeQb9lCHraD87/xlVuyhO2dyLkih1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA03948
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 18:08:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA10070 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 18:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 13:54:17 GMT
From: tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke)
Message-ID: <60b629$3d1$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>, <60852k$8a6@info.nask.pl>, <6088g1$ntc$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:

> No wlasnie - czy PKP na tym zarobi ?
> W sumie moze wzrosnie sprzedaz biletow, a kolej powinna zarabiac wlasnie
> na sprzedazy biletow, ale podobno w Polsce tak nie jest :-(

No wlasnie, zdaje sie ze teraz kazdy nowy pasazer to dla PKP czysta
strata.  Chyba, ze rezerwacja via Internet bedzie obejmowac tylko
pociagi ekspresowe i IC.  Jako trudno jest mi sobie wyobrazic to 
odbieranie biletow w specjalnej kasie bez kolejki, jezeli zaczna to 
robic tysiace osob. 

Tomek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 18:38:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uUyHUnk0s4jGZBBWd8WfGiFnWo/yPzgc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA06679
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 18:38:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA11227 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 18:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 14:22:04 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <60b7mc$elk$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60852k$8a6@info.nask.pl>, <6088g1$ntc$1@sunsite.icm.edu.pl>, <60b629$3d1$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Tomasz Finke <tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl> na pl.listserv.polip:

> No wlasnie, zdaje sie ze teraz kazdy nowy pasazer to dla PKP czysta
> strata.  Chyba, ze rezerwacja via Internet bedzie obejmowac tylko
> pociagi ekspresowe i IC.  Jako trudno jest mi sobie wyobrazic to 
> odbieranie biletow w specjalnej kasie bez kolejki, jezeli zaczna to 
> robic tysiace osob. 

Z drugiej strony, czy czesto sie rezerwuje bilet na pociag podmiejski ?

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 19:38:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6snQe/7U+I/FfroJ+8IyIcx42H4JIFOV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA10989
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 19:38:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA13623 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 19:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 15:21:43 GMT
From: Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl>
Message-ID: <60bb67$78q$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: Micros S.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Na pl.misc.kolej Marek Ciesielski <marekc@dawid.com.pl> napisał(a):

>'>'Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
>'>'zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"

_BZDURA!!!_ PKP jest firmą komercyjną i powinna mieć końcówkę typu
rodzaj.państwo a nie tylko państwo. NASK już zbyt wiele nabruździł w
domenach!

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 12) 6493572
  ___/ /_  ___      os. Złoty Wiek 27/7, 31-617 Kraków
 _______/ /_       trzypion@micros.com.pl | _555@irc.pl
___________/        http://www.krakow.ipl.net/~trzypion/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 19:38:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6snQe/7U+I/FfroJ+8IyIcx42H4JIFOV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA10993
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 19:38:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA13619 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 19:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 15:19:16 GMT
From: Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl>
Message-ID: <60bb1k$78q$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: Micros S.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>, <342808f1.99279120@news.amu.edu.pl>, <6096mr$sv0$10@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Na pl.misc.kolej Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> napisał(a):
>'>'In pl.listserv.polip Krzysztof Bartoszak <cthulhu@quake.org.pl> wrote:
>'>'> Mozna pomarzyc :) A moze by tak webowa wersja KRJ?... zamiast
>'>'> zgrzebnej unixowej wersji na Marsie...

>'>'Jejku, jej, żeby to była unixowa wersja... AFAIK, to jest zwykły program
>'>'puszczany przez dosemu. No ale może źle wiem.
Naciśnij ^C jak się pyta o standart polskich literek, a się dowiesz :-)

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 12) 6493572
  ___/ /_  ___      os. Złoty Wiek 27/7, 31-617 Kraków
 _______/ /_       trzypion@micros.com.pl | _555@irc.pl
___________/        http://www.krakow.ipl.net/~trzypion/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 19:38:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6snQe/7U+I/FfroJ+8IyIcx42H4JIFOV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA10997
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 19:38:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA13615 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 19:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 15:15:55 GMT
From: Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl>
Message-ID: <60barb$78q$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: Micros S.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60838i$e57$1@sunsite.icm.edu.pl>, <60852k$8a6@info.nask.pl>, <344264fa.27083644@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Na pl.misc.kolej Piotr Trzcionkowski <ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl> napisał(a):
>'>'I ma to pamiętać przez całe życie ? Moim zdaniem niezbyt dobry pomysł.

>'>'Należy się zastanowić co właściwie to miałoby dawać. Podanie hasła
>'>'otwartym tekstem przez email jest tylko zabezpieczeniem przed
>'>'nagminnością nadużyć natomiast nie chroni w żaden sposób przed
>'>'możliwością podpatrzenia hasła na różne sposoby. Do systemów
>'>'uniksowych można się stosunkowo łatwo włamać i po prostu przeglądać
>'>'pocztę w poszukiwaniu takich informacji. Jeśli chodzi o wiarygodność
>'>'klienta to PGP czy inny mechanizm uwiarygodnienia i kodowania dostępny
>'>'w nowych przeglądarkach być może jest właściwszym rozwiązaniem.

>'>'Poza tym szczegółem inicjatywa jest słuszna.
Piotrze, jak dzwonisz przez telefon, to też nie ma możliwości sprawdzenia.
A wystarczy tylko postawić warunek, że bilet należy odebrać w jakimś
czasie przed odjazdem pociągu i sprawa byłaby rozwiązana. Straty na pewno
będą - ale zyski też.

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 12) 6493572
  ___/ /_  ___      os. Złoty Wiek 27/7, 31-617 Kraków
 _______/ /_       trzypion@micros.com.pl | _555@irc.pl
___________/        http://www.krakow.ipl.net/~trzypion/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 19:53:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ev6VxSbtzDUYuP9OeI8IKYeayqO7YNzt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA11925
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 19:53:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA14217 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 19:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 15:40:17 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <60bc91$7b3$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>, <60bb67$78q$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl> wrote:
: Na pl.misc.kolej Marek Ciesielski <marekc@dawid.com.pl> napisał(a):
: >'>'Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
: >'>'zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"

: _BZDURA!!!_ PKP jest firmą komercyjną i powinna mieć końcówkę typu
: rodzaj.państwo a nie tylko państwo. NASK już zbyt wiele nabruździł w
: domenach!

A jak pkp zostanie providerem, co w zasadzie juz sie stalo? 

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 20:38:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mNhbFzgMwfndLLewjt1+UaYVz/HcFKH+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA15340
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 20:38:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA16106 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 20:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 16:23:34 GMT
From: "Aleksy Kordiukiewicz" <aval@aval.com.pl>
Message-ID: <01bcc906$12c4b7c0$795775c3@ak>
Organization: AVAL Białystok
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>, <60bb67$78q$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

Oczywiście tak (powinno być www.pkp.com.pl).
Przecież chyba po to wymyślono podział na domeny opisowe:
com - firmy handlowe, komercyjne
edu - instytucje edukacyjne
gov - rząd
mil - armia
org - rózne ogranizacje
net  - firmy zaopewniające dostęp do sieci
A PKP jakby na to nie patrzeć jest fimą komercyjną.
I nic do tego nie ma ani jej wielkość, ani powaga.
Pozdrowienia
-- 
AK
aval@aval.com.pl
http://www.aval.com.pl
ANTENY, TV-SAT, TVK, TELEFONY
DOMOFONY, ALARMY, CCTV, ZAMKI

> 
> >'>'Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
> >'>'zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"
> 
> _BZDURA!!!_ PKP jest firmą komercyjną i powinna mieć końcówkę typu
> rodzaj.państwo a nie tylko państwo. NASK już zbyt wiele nabruździł w
> domenach!
> 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 21:09:07 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y7QnCbGQWkpyfdtPtJJ3zdWfW9R5rWmh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA17138
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 21:09:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA17317 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 21:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 16:53:28 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <60bgi8$r7q$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1840FF22C40@inf.wsp.krakow.pl>, <608d8e$h2b$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: : InterNIC owszem moze tez zaczac byc nieodpowiedzialny. Tylko, ze on ma
: : konkretne umowy ze swoimi klientami, ktorzy rejestrowali domeny np. w .com, i
: : jezeli zaczalby cos mieszac w tych domenach, to ci klienci podaliby go do
: : sadu.
: : AlterNIC czy uDNS ma analogiczne zobowiazania wylacznie wobec SWOICH klientow,
: : tzn. tych ktorzy rejestrowali sie w domenach typu .nic, .web itp. Nie
: : zawieral zadnej umowy z klientami InterNIC-u ani z samym InterNIC-em. Po
: : prostu robi sobie od niego zone transfer. A wiec na dobra sprawe gdyby zaczal
: : mieszac przy domenach InterNIC-owych to chyba prawnie nic nie mozna by mu
: : bylo zrobic... ;-)
: Hmm... Tak sobie myślę, a jakby podrasować nameda, żeby o domeny 
: com/net/edu pytał w InterNIC a o pozostałe w serwerach (dajmy na to) 
: AlterNIC? Ma to sens, czy coś przeoczyłem?

Musialbys tylko wpisac sobie root zone z AlterNICu zamiast root cache.

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 21:24:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ijhZbe7MmgeUaAlwgNcYYie9UEr5qzOI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA19123
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 21:24:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA17824 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 21:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 17:04:53 GMT
From: "Wojciech Myszka" <myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bcc8e5$4e0a5fe0$LocalHost@myszka>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60aoka$kij$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.HPP.3.96.970924120931.1357A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <60ar54$piq$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Cos o domenach na swiecie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote in article
<60ar54$piq$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:
: 
: :   PS juz pomijam sytuacje odpytywania przy rekursywnym dodawaniu
kawalkow
: :      domeny 
: :        Q                     A
: :      ldhpux                  -
: :      ldhpux.pl               -
: :      ldhpux.wroc.pl          -
: :      ldhpux.pwr.wroc.pl      -
: :      ldhpux.immt.pwr.wroc.pl 156.17.8.1, 156.17.6.62
: 
: Hmmm... to są systemy, które robią to w TEJ kolejności? Wszystkie 
: znane mi zrobiłyby to na odwrót (tzn. dodawały kolejno: 
: immt.pwr.wroc.pl, pwr.wroc.pl, wroc.pl, pl).
  ---
  Cosik mi się "pozajączkowało" :-)

  Przepraszam.

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 22:08:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xlr2a/B3GYA0g2HVr5rz4FE587L/wI0D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA22680
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 22:08:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA19796 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 22:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 17:45:15 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <60bjjb$1lv$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>, <60bb67$78q$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bcc906$12c4b7c0$795775c3@ak>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Aleksy Kordiukiewicz <aval@aval.com.pl> wrote:
: Oczywiście tak (powinno być www.pkp.com.pl).

Kochani, prosze tutaj bez stwierdzen typu 'oczywiscie'.

Dalej nie rozumiem dlaczego internet w polszy ma sie roznic od internetu w
belgii, holandii, niemczech, austrii, francji itp. itd., w ktorych to
krajach spokojnie i bez emocji firmy rejestruja sie tuz przed dwuliterowa
nazwa panstwa.

Argumenty kazdej ze stron powtarzane byly na liscie tysiace razy.

Dlatego powiem wam szczerze, ze robicie cos, co w wsrod moich znajomych
nazywane jest 'piętrzeniem', a ja nazywam po prostu upierdliwoscia.

Koniec z tymi domenami do kurwy nedzy, dajcie mi spokoj.
Albo przynajmniej kazda 'wojne domenowa' prowadzcie z czolowka w subjecie
[DNS:]

: Przecież chyba po to wymyślono podział na domeny opisowe:
: com - firmy handlowe, komercyjne
: edu - instytucje edukacyjne
: gov - rząd
: mil - armia
: org - rózne ogranizacje
: net  - firmy zaopewniające dostęp do sieci

Domeny te wymyslono w USiech 'sto lat temu', a na zachodzie Europy system
sie nie przyjal. Nie zauwazyli jeszcze Panstwo tego?

Koniec jalowych dyskusji! zabierzcie sie do roboty!
Jesli nie maja Panstwo co robic, chetnie dam prace.

--ser
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 22:53:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cX7Ek4ilVR296UeGPyMIqDt1qesGL0hj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA25956
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 22:53:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA21546 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 22:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 18:43:03 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <60bmvn$6gk$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>, <60bb67$78q$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <60bc91$7b3$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> na pl.listserv.polip:
> : _BZDURA!!!_ PKP jest firmą komercyjną i powinna mieć końcówkę typu
> : rodzaj.państwo a nie tylko państwo. NASK już zbyt wiele nabruździł w
> : domenach!

> A jak pkp zostanie providerem, co w zasadzie juz sie stalo? 

Dajcie sobie spokoj z ta dyskusja ... a przynajmniej nie w tym watku.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Sep 24 23:57:21 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E7DUjffFsl7XJUMA/HVjcU3ljZU9ABr4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA00648
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 24 Sep 1997 23:57:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA04545 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Sep 1997 23:47:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 19:28:19 GMT
From: "Aleksy Kordiukiewicz" <aval@aval.com.pl>
Message-ID: <01bcc91f$de14b740$795775c3@ak>
Organization: AVAL Białystok
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60bb67$78q$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bcc906$12c4b7c0$795775c3@ak>, <60bjjb$1lv$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/



Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> napisał(a) w artykule
<60bjjb$1lv$1@sunsite.icm.edu.pl>...
> In pl.listserv.polip Aleksy Kordiukiewicz <aval@aval.com.pl> wrote:
> : Oczywiście tak (powinno być www.pkp.com.pl).
> 
> Kochani, prosze tutaj bez stwierdzen typu 'oczywiscie'.
> Dalej nie rozumiem dlaczego internet w polszy ma sie roznic od internetu
w
> belgii, holandii, niemczech, austrii, francji itp. itd., w ktorych to
> krajach spokojnie i bez emocji firmy rejestruja sie tuz przed dwuliterowa
> nazwa panstwa.
> Argumenty kazdej ze stron powtarzane byly na liscie tysiace razy.
> Dlatego powiem wam szczerze, ze robicie cos, co w wsrod moich znajomych
> nazywane jest 'piętrzeniem', a ja nazywam po prostu upierdliwoscia.
> 
Oczywiście do wyrażania własnych opinii ma prawo jedynie Jego Wysokość
Sergiusz Pawłowicz.
Hołota niech zamilczy...

> Koniec z tymi domenami do kurwy nedzy, dajcie mi spokoj.

No i to słownictwo. Gratuluję...

> : Przecież chyba po to wymyślono podział na domeny opisowe:

> Domeny te wymyslono w USiech 'sto lat temu', a na zachodzie Europy system
> sie nie przyjal. Nie zauwazyli jeszcze Panstwo tego?
> 
> Koniec jalowych dyskusji! zabierzcie sie do roboty!
> Jesli nie maja Panstwo co robic, chetnie dam prace.
> 
Proponuję lepiej zastosować tzw. Endloesung...
Bez ceregieli i skutecznie.

Tym razem bez pozdrowień.
AK 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 08:12:40 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XvMbF47RbsY7MPHaBjnU9irnzpbVYYGD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id IAA23410
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 08:12:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id IAA24056 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 08:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 02:23:18 GMT
From: ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl (Piotr Trzcionkowski)
Message-ID: <3444c89e.39668981@news.cto.us.edu.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?Uniwersytet_=A6l=B1ski?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60852k$8a6@info.nask.pl>, <344264fa.27083644@news.cto.us.edu.pl>, <60barb$78q$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

24 Sep 1997 15:15:55 GMT, Adam Plaszczyca
<trzypion@micros.micros.com.pl> napisał(a):

>>'>'I ma to pamiętać przez całe życie ? Moim zdaniem niezbyt dobry pomysł.
>
>Piotrze, jak dzwonisz przez telefon, to też nie ma możliwości sprawdzenia.
>A wystarczy tylko postawić warunek, że bilet należy odebrać w jakimś
>czasie przed odjazdem pociągu i sprawa byłaby rozwiązana. Straty na pewno
>będą - ale zyski też.

Akurat wydaje mi się, że wcale nie jest łatwo zarezerwować przez
telefon. Mnie to szczerze mówiąc nie dotyczy zbytnio. Jeżdżę pociągiem
na tyle rzadko, że poradzę sobie i bez tego, ale obawiam się, że
ewentualne pamiętanie/przechowywanie kolejnego hasła przekracza moje
siły. Zwracam przede wszystkim uwagę na to, że to utrudnienie nie
rozwiązuje żadnego problemu. Jeśli tworzy się pewne ograniczenia to
musi z tego wynikać coś pozytywnego a tutaj tego nie widać.


Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (32) 2-284-907
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 10:42:23 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yd83wLl91JEn4RrMXuJ4exQvhUatWCox@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id KAA05037
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 10:42:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id KAA00459 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 10:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 06:08:54 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <60cv5m$n26@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: KBN


Czy ktos wie, dlaczego nie ma lacznosci z KBN? I kiedy bedzie?

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 11:12:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hBoY/qRg2Af3nCQQCwKabh/dUfGOlSU0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA07192
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 11:12:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA01818 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 11:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 06:46:11 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <60d1bj$n9q$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60cv5m$n26@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: KBN

Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl>:

> Czy ktos wie, dlaczego nie ma lacznosci z KBN? I kiedy bedzie?

No ciekawe, kto by to mogl wiedziec ... ;-)

Router im sie popsul.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 11:27:46 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EucpQsmS6raoWZP6xBOo7L1OOi+R1ccp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA08265
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 11:27:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA02416 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 11:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 07:08:25 GMT
From: robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
Message-ID: <60d2l9$ora@info.nask.pl>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <344264fa.27083644@news.cto.us.edu.pl>, <60barb$78q$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3444c89e.39668981@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/

: >>'>'I ma to pamiętać przez całe życie ? Moim zdaniem niezbyt dobry pomysł.
: >
: >Piotrze, jak dzwonisz przez telefon, to też nie ma możliwości sprawdzenia.
: >A wystarczy tylko postawić warunek, że bilet należy odebrać w jakimś
: >czasie przed odjazdem pociągu i sprawa byłaby rozwiązana. Straty na pewno
: >będą - ale zyski też.

: Akurat wydaje mi się, że wcale nie jest łatwo zarezerwować przez
: telefon. Mnie to szczerze mówiąc nie dotyczy zbytnio. Jeżdżę pociągiem
: na tyle rzadko, że poradzę sobie i bez tego, ale obawiam się, że
: ewentualne pamiętanie/przechowywanie kolejnego hasła przekracza moje
: siły. Zwracam przede wszystkim uwagę na to, że to utrudnienie nie
: rozwiązuje żadnego problemu. Jeśli tworzy się pewne ograniczenia to
: musi z tego wynikać coś pozytywnego a tutaj tego nie widać.

A cookies?, zwolni cie z tego. Po prostu chodzi o to zeby nie naduzywac
uslugi, w wypadku telefonu jest to proste ile razy mozesz zadzwonic
zeby cie nie poznala kasjerka ,ze robisz sobie dowcipy. pozatym liczba
osob tak rezerwujaca jest naprawde
niewielka, co do osobnej kasy to takowa juz jest np. na Centralnym
to rezerwacji telefonicznej i zwrotow i kolejek za bardzo nie ma.

Pozatym istnije jeden aspekt na niektore pociagi obowiazuje 
rezerwacja fakultatywna czyli mozesz ale nie musisz, i tu pojawia sie
problem bo rezerwacja jest zamykana na 3 godziny przed odjazdem pociagu
wiec jezeli chcesz miec miejsce to albo rezerwujesz wczesniej albo liczysz
ze bedzie pusty, na razie sa to tylko pociagi pospieszne miedzynarodowe
ale PKP planuje wprowadzic pociagi kwalifikowane pociagi InterRegio
takie z prawdziwego zdarzenia a nie te ED72 ktore sie tak nielegalnie
nazywaja (szczegolnie w polnocnej DOKP). I w zwiaku z tym rozwazany jest
pomysl wprowadzenia rezerwacji fakultatywnej.

I tu jest miejsce dla rezerwacji via telefon czy internet przeciez nie
przyjdziesz 3 godziny przez odjazdem ze stacji poczatkowej, tudziez
mozesz sobie zarezerowac miejsce z wyprzedzeniem na takie szalencze
pociagi jak TARTRY w zimie czy JAntar z Posejdonem gdzie miejsc nie ma na
dwa trzy tygodnie wczesniej.

: Piotr Trzcionkowski

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Sep 25 12:21:23 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA12901
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 12:21:20 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA28199
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 12:21:17 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 25 Sep 97 12:20:49 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 25 Sep 97 12:20:05 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 25 Sep 1997 12:19:56 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Cos o domenach na swiecie...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1C259D670DC@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA12901

Dnia 24 Sep 97 o godz. 10:56, Andrzej Bort napisal(a):

> Zapomniałeś o:
> ARPA   Old style Arpanet
> NATO   Nato field
>
Domena .arpa to w tej chwili jest uzywana juz chyba tylko w adresach
*.in-addr.arpa, bo Arpanetu jako takiego juz nie ma... No ale fakt, trzeba by
to uwzglednic...
A NATO, o ile dobrze kojarze, to jest chyba w domenie .nato.int ?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 12:57:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MzGR3SoLm8KXnc7IsiIl6MxK9TnvkP/R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA16969
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 12:57:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA06925 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 12:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 10:22:23 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <007d06.066.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Rozmawiałem dziś z jednym z ludzi z działu technicznego POLPAK. Zapytałem
go, czy wzorem NASKu zamierzają wysyłać na pl.internet.komunikaty
informacje o planowanych przerwach w pracy, uszkodzeniach itd. Człowiek
powiedział, że "jeżeli będzie zapotrzebowanie to tak". Zacząłem drążyć
temat i okazało się, że zabotrzebowanie oznacza zgodę dyr. Kępkiewicza z
CST. Technik zasugerował, żeby wysłać prośbę na adres dyrektora.
No więc wysłałem na JKEP@cst.tpsa.pl. Myślę że warto żeby inni admini też
wysłali taką prośbę. 

-- 
cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 13:42:34 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RrZYER/TQRd0gW63Ygq3l4+GsdWHgdOt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA21598
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 13:42:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA09179 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 13:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 09:28:32 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <60das0$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <007d06.066.ln@paskud.cs.net.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:
> CST. Technik zasugerował, żeby wysłać prośbę na adres dyrektora.
> No więc wysłałem na JKEP@cst.tpsa.pl. Myślę że warto żeby inni admini też
> wysłali taką prośbę. 

Mailbombing ? :-)
Dyr. Kepkowicz czyta o ile wiem polipa.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 15:27:38 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (crZklwNbFcCmAYfZUNKf+1FLhQfuQqK0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA00468
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 15:27:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA15002 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 15:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 11:02:26 GMT
From: aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Andrzej Szadura)
Message-ID: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: "Co by bylo gdyby ..."

	No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
  hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?

-- 
Andrzej Szadura,
Politechnika Wroclawska, E-ka/Inf/ISM/V
aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 15:42:31 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gQvCziVYG2K9iNu0FAEjxvWbFWUqHgVV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA03069
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 15:42:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA15983 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 15:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 13:27:34 +0200
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <342A4A9B.525C@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Netscape FastTrack server 2.0.0a
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czy ktos spotkal sie z takim zjawiskiem i moze
udalo sie to rozwiazac ?

Proba ustawienia Log preferences w w/w programie
zeby logi dostepu do konkretnego katalogu byly pisane
do odrebnego pliku wywala sie z komunikatem Java alert -
blad formularza.  

Kiemal
From karpio@fenix.xyz.lublin.pl  Thu Sep 25 16:02:52 1997
Received: from helios.man.lublin.pl (root@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA04942
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 16:02:50 +0200 (CEST)
Received: from fenix.xyz.lublin.pl ([194.92.19.170] HELO fenix.xyz.lublin.pl ident: karpio [port 30385]) by helios.man.lublin.pl with SMTP id <60339-896>; Thu, 25 Sep 1997 16:02:14 +0200
Date: 	Thu, 25 Sep 1997 15:59:54 +0200 (MET DST)
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
In-Reply-To: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.970925155837.8078A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

> No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
> hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?

Zakladajac ze nei bedzie sie tym wiecej zajmowal i przekazanie bedzie
odpowiedzialne - np. w zaklejonej kopercie na biurko szefa chyba tak. Z
chwila odejscia pracownik powinien przekazac wszystkie prowadzone sprawy
sluzbowe, rozliczyc sie ze sprzetu, zlecen itd, czyli takze oddac hasla.

karpio

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 16:57:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NXpXT3SMUku4qfYB7Xgwb62fCDlLB5F5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA09501
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 16:57:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA19478 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 16:45:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 13:54:19 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <5467rpvcb8.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Andrzej" == Andrzej Szadura <aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl> writes:
  Andrzej> No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
  Andrzej> hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?

a po co ?!
boot z cdroma i zmiana hasła. wtedy _były_ administrator nie będzie go znał.

-- 
Marcin Klimowski 	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin

Try this:
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 16:58:10 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NXpXT3SMUku4qfYB7Xgwb62fCDlLB5F5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA09511
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 16:58:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA19482 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 16:45:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 14:21:26 +0200
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <342A5734.5AD3@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. zo.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342A4A9B.525C@team.com.pl>, <342A4BEF.F88F33F9@inet.com.pl>
Subject: Re: Netscape FastTrack server 2.0.0a
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dziekuje za odzew.

Robie tak:

1. Jestem na pocie 445 mam juz wybrany server o konkretnym
    adresie.
2. Wybieram Server status
3. Wybieram Log preferences
4. Browse -> wybieram sciezke do konkretnego katalogu z plikami html
    (glebokosc 4 podkatalogi)
5.  Log client access -> yes
6. Log file : costam.log
7. Record : Domain Names
8 Format : Use Common ...
9. Do not log ... -> puste
10. klikam OK

Komunikat:
 
JavaScript Alert:
Form element missing: Format string
you must specify whether to include a format string or not.

w ramce komunikatu tylko guzik OK.
klikam OK wraca do poczatku formularza jw.

Chodzi to na SCO openserver 5.02D

Kiemal
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 16:58:13 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NXpXT3SMUku4qfYB7Xgwb62fCDlLB5F5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA09516
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 16:58:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA19457 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 16:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 13:35:25 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <60di9t$1db$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Szadura <aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: 	No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
:   hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?

Zwalnianie administratora to w ogóle niebezpieczna sprawa - najlepiej
powiedzieć mu że jest zwolniony w momencie gdy siedzi z dala od 
klawiatury, a później już go do niej nie dopuścić :-)

Ale nie wydaje mi się żeby takiego administratora można było do 
czegokolwiek zmusić - skoro już dla firmy nie pracuje... Natomiast 
mając fizyczny dostęp do serwera, zmiana hasła roota nie przedstawia 
dużych problemów - może to być dobry test dla następcy tego admina 
:-)

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 16:58:17 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NXpXT3SMUku4qfYB7Xgwb62fCDlLB5F5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA09520
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 16:58:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA19456 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 16:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 13:33:03 +0200
From: Przemyslaw Basiak <przemekb@inet.com.pl>
Message-ID: <342A4BEF.F88F33F9@inet.com.pl>
Organization: Image Electronics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342A4A9B.525C@team.com.pl>
Reply-To: przemekb@inet.com.pl
Subject: Re: Netscape FastTrack server 2.0.0a
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Kiemal Amietszajew wrote:
> 
> Czy ktos spotkal sie z takim zjawiskiem i moze
> udalo sie to rozwiazac ?
> 
> Proba ustawienia Log preferences w w/w programie
> zeby logi dostepu do konkretnego katalogu byly pisane
> do odrebnego pliku wywala sie z komunikatem Java alert -
> blad formularza.
> 
> Kiemal

Uzywamy FS 2.01, wczeniej 2.0 i nie mielismy takich problemow
nigdy(pracujemy na NT 4.0). Przeslij mi informacje co dokladnie robisz,
moze uda mi sie ci pomoc.

Proponuje przejsc na prywatna poczte.
Pozdrawiam.
-- 

 88 88   88 888888 888888   Przemyslaw Basiak
    888  88 88       88    
 88 88 8 88 8888     88     przemekb@inet.com.pl
 88 88  888 88       88     webmaster@inet.com.pl
 88 88   88 888888   88     Przemyslaw.Basiak@inet.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 17:12:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (suIpcWqFBsf7JIONowEAOw0Nq25AcL4P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA11306
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 17:12:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA20344 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 17:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 14:49:52 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nwwk5h827.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> writes:

> 
> >>>>> "Andrzej" == Andrzej Szadura <aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl> writes:
>   Andrzej> No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
>   Andrzej> hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?

> a po co ?! boot z cdroma i zmiana hasła. wtedy _były_ administrator
> nie będzie go znał.

A jak dostep do tzw. monitora tez jest na haslo? 8-)

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 17:13:06 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (suIpcWqFBsf7JIONowEAOw0Nq25AcL4P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA11311
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 17:13:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA20347 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 17:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 14:33:06 +0200
From: "Michał Mosiewicz" <mimo@lodz.pdi.net>
Message-ID: <342A5A01.98D7C1FA@lodz.pdi.net>
Organization: (none)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bcc8f0$1a5add40$c2fa74c3@ppp>
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

TomEE J. wrote:
> 
> Skad koncowka bannermania.<<nom>>.pl?
> Nie przynalezy to raczej do kat. ...com... czy ...org... czy ...net...?
> A gdy wklepie www.nom.pl/nom.pl mowi, ze nie ma adresu.

Lepiej nie wszczynaj takich dyskusji bez DNS w tytule, bo się Sergiusz
zdenerwuje.

A dla tych co nie wiedzą, polski DNS rządzi się bardzo specyficznymi
prawami. Tak zwanych second level domains w .pl przybywa każdego roku
kilka jak grzybów po deszczu.

Kiedyś to podobno miało służyć uporządkowaniu nazewnictwa. Jednakże
wespół z faktem, iż (czasem) wolno rejestrować się tuż pod .pl, to mamy
sytuację, która sprzyja idealnie:

1) Rozwojowi płatnictwa "podstołowo-kopertowego"
2) Rejestracji firm krzaków (no, bo jak się chce np. zarejestrować
komercyjny serwis w com.pl, to trzeba wpisać do ewidencji odpowiednią
firmę, wcale nie musi działać)
3) Rozwojowi firm "rezerwujących" domeny - zauważmy, że czasem niektóre
firmy chcą być jednoznacznie identyfikowane w DNSie. Dlatego wykupują
nazwy we wszystkich możliwych do wykupienia second levelach. O ile w
przypadku np. US oznacza to, że taka firma rezerwuje miejsce w 3
domenach second level, to w Polsce ma już znacznie większe pole manewru,
u nas mamy przecież net.pl, com.pl, nom.pl, art.pl, biz.pl, info.pl, a
słyszałem że w planach są już następne (web.pl?). 

Ale może to tylko takie moje subiektywne wrażenie, a naprawdę jest
zupełnie inaczej...

Niemniej jednak ustawiam followup na polip, bo to lepsze miejsce na
takie dyskusje.

Michał

-- 
********     MEMBER OF THE INTERNATIONAL PROGRAMMERS GUILD    ********
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Sep 25 18:10:51 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA15599
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 18:10:50 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id SAA29607
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 18:10:48 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 25 Sep 97 18:10:19 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 25 Sep 97 18:10:13 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 25 Sep 1997 18:10:03 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: "Co by bylo gdyby ..."
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1C82FC92CD8@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 25 Sep 97 o godz. 15:29, Andrzej Szadura napisal(a):

>     No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
>   hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?
>
Skoro serwer nie jest prywatna wlasnoscia administratora, tylko firmy, to
haslo roota takze jest wlasnoscia tejze firmy. Administrator jest zobowiazany
je ujawnic.
Zreszta w powaznych firmach praktyka jest taka, ze kopie hasla roota w
zapieczetowanej kopercie przechowuje sie w sejfie... administrator tez
czlowiek i moze go np. samochod przejechac na smierc... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Sep 25 18:12:21 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA15623
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 18:12:20 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id SAA29611
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 18:12:18 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 25 Sep 97 18:11:50 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 25 Sep 97 18:11:22 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 25 Sep 1997 18:11:14 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: "Co by bylo gdyby ..."
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1C834B56C97@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA15623

Dnia 25 Sep 97 o godz. 17:00, Marcin Klimowski napisal(a):

> >>>>> "Andrzej" == Andrzej Szadura <aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl> writes:
>   Andrzej> No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
>   Andrzej> hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?
>
> a po co ?!
> boot z cdroma i zmiana hasła. wtedy _były_ administrator nie będzie go znał.
>
Jezeli po zaloginowaniu sie ze starym haslem je zmienisz, to tez nie bedzie
go znal... :-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 18:12:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y5XKpvSi1y2otmMM+MavXVLerp/kj2TV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA15634
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 18:12:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA23485 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 18:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 15:44:17 +0200
From: Grzegorz Werstler <grzesiek@it.pl>
Message-ID: <m2zpp1tsni.fsf@pound.it.com.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <007d06.066.ln@paskud.cs.net.pl>, <60das0$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> writes:
> Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:
> > CST. Technik zasugerował, żeby wysłać prośbę na adres dyrektora.
> > No więc wysłałem na JKEP@cst.tpsa.pl. Myślę że warto żeby inni admini też
> > wysłali taką prośbę. 
> 
> Mailbombing ? :-)
> Dyr. Kepkowicz czyta o ile wiem polipa.
> 

W takim razie, przyłączam się do prośby w imieniu Internet
Technologies na forum grupy.

--
Grzegorz Werstler, IT Polska
Grzesiek.Werstler@it.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 18:12:41 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y5XKpvSi1y2otmMM+MavXVLerp/kj2TV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA15638
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 18:12:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA23488 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 18:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 97 13:50:19 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@echo.ceti.com.pl>
Message-ID: <342a6c1b.0@news.tpnet.pl>
Organization: CETI internet, Krakow, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <007d06.066.ln@paskud.cs.net.pl>, <60das0$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m2zpp1tsni.fsf@pound.it.com.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Werstler <grzesiek@it.pl> wrote:
> > Mailbombing ? :-)
> > Dyr. Kepkowicz czyta o ile wiem polipa.
> W takim razie, przyłączam się do prośby w imieniu Internet
> Technologies na forum grupy.

Myślę że to by się bardzo przydało wszystkim providerom podpiętym
przez POLPAK-T (w tym również i nam).

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 19:27:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jHjU0Re7SheG3qidDBF9dlv3++zH8W7E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA21866
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 19:27:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA27942 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 19:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 15:00:07 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <60du9n$el6$11@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <5467rpvcb8.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <2nwwk5h827.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl> writes:
: > >>>>> "Andrzej" == Andrzej Szadura <aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl> writes:
: >   Andrzej> No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
: >   Andrzej> hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?

: > a po co ?! boot z cdroma i zmiana hasła. wtedy _były_ administrator
: > nie będzie go znał.

: A jak dostep do tzw. monitora tez jest na haslo? 8-)

Nie ma problemu. Nowemu administratorowi mowisz ze haslo nie znane, i 
jesli  na drugi dzien ciagle nie zalozyl wlasnego, to zwalniasz dyletanta 
z pracy i szukasz fachowca :-)

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 19:27:54 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jHjU0Re7SheG3qidDBF9dlv3++zH8W7E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA21871
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 19:27:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA27959 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 19:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 15:08:40 GMT
From: "Mariusz Borsa" <mariusz@cybernet.krakow.pl>
Message-ID: <01bcc9c5$84fe7460$120896c3@stiga>
Organization: CyberNet S.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Pingpong

Kto wie co z tym zrobic i moze to zrobic? Naprawde POTRZEBUJE zobaczyc te
strone Techmexu. No, w ostatecznosci zadzwonie do nich, ale na stronie WWW
spodziewalem sie znalezc telefon, a w zwiazku z ponizszym musze kartkowac
ksiazke telefoniczna ;)


Sledzenie trasy do www.techmex.com.pl [194.183.39.23]
ponad maksymalna liczbe przeskokow 30:

  1   <10 ms   <10 ms   <10 ms  godzilla.cybernet.krakow.pl [195.150.8.1]
  2   181 ms   160 ms   160 ms  149.156.5.141
  3   171 ms   150 ms   160 ms  manrtr.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.2]
  4   160 ms   171 ms   160 ms  Krakow-gw-s3.nask.pl [194.181.0.5]
  5   231 ms   300 ms   240 ms  193.59.148.77
  6   350 ms   371 ms   420 ms  193.59.148.205
  7   391 ms   300 ms   241 ms  193.59.148.210
  8   310 ms   271 ms   370 ms  193.59.148.205
  9   300 ms   200 ms   421 ms  193.59.148.210
 10   371 ms   320 ms   301 ms  193.59.148.205
 11   331 ms   340 ms   321 ms  193.59.148.210
 12   271 ms   280 ms   451 ms  193.59.148.205
 13   431 ms   310 ms   341 ms  193.59.148.210
 14   411 ms   340 ms   411 ms  193.59.148.205
 15     *      370 ms   441 ms  193.59.148.210
 16     *     2213 ms     *     193.59.148.205
 17  1763 ms   270 ms   320 ms  193.59.148.210
 18  2223 ms     *      360 ms  193.59.148.205
 19  2113 ms     *     1482 ms  193.59.148.210
 20     *     ^C
-- 
Mariusz Borsa ( mariusz@cybernet.krakow.pl )
CyberNet S.C. ( http://www.cybernet.krakow.pl )
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 19:42:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6FPF3iHpFUHS3Ro2ya6hOn+5dpcPyHUa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id TAA22845
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 19:42:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id TAA28930 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 19:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 15:15:52 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <60dv78$8ib$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60das0$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m2zpp1tsni.fsf@pound.it.com.pl>, <342a6c1b.0@news.tpnet.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawel Krawczyk <kravietz@echo.ceti.com.pl> wrote:

: Myślę że to by się bardzo przydało wszystkim providerom podpiętym
: przez POLPAK-T (w tym również i nam).

Nie tylko providerom, end-userom (podpiętym via TPSA) także.
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 20:42:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+qZlVmCYQjHsix6iOiC6Sah3vM5TMA4/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 20:42:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA01681 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 20:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 16:18:37 GMT
From: Tomek Dymek <tomek@rabarbar.se.com.pl>
Message-ID: <60e2st$epu$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <qgnov5.jm1.ln@paskud.cs.net.pl>, <5vs7qi$ig9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6095es$eov$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: SunSITE z TPNET-u
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:

> No i oczywiscie zapomnialem napisac. od dwoch dni juz jest 2Mbps.
> Czy widac jakas roznice w jakosci polaczenia ?

	Widać. bardzo przyjemnie to chodzi.
-- 
#include "standard/disclaimer.h"
                                                                   * Tomek
=============================================================================
       e-mail: tomek@se.com.pl      Fido: Tomasz Dymek (2:480/33.42)
  Phone : +48 (22) 625-03-11 ext. 149   Media Express  Al. Jerozolimskie 28
=============================================================================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 20:42:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+qZlVmCYQjHsix6iOiC6Sah3vM5TMA4/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id UAA26697
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 20:42:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id UAA01682 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 20:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 16:17:46 GMT
From: adbartos@ibm.uci.agh.edu.pl (Adam Bartosik)
Message-ID: <60e2ra$peu$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bcc8f0$1a5add40$c2fa74c3@ppp>, <342A5A01.98D7C1FA@lodz.pdi.net>
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl

: Kiedyś to podobno miało służyć uporządkowaniu nazewnictwa. Jednakże
: wespół z faktem, iż (czasem) wolno rejestrować się tuż pod .pl, to mamy
: sytuację, która sprzyja idealnie:

A co powiecie na to, ze we Francji nawet mala kawiarnia internetowa
ma adres typu xxxxx.fr ?

Bez zadnych .com itp., za to _zawsze_ pod .fr ?

Przeciez adres powinien byc jak najkrotszy.
Jesli firma bedzie miala adres

www.niewielka.firma.w.regionie.srodkowo-polskim.komercyjna.i.
zajmujaca.sie.internetem.com.pl

to adres moze i bedzie "profesjonalnie" wygladal, ale nikt go nie zapamieta 
:-(

BTW: nazewnictwa w .pl sie nie uporzadkuje. Trzeba by
wyrzucic wszystkich z piaskownicy i jeszcze raz poprosic do zabawy...


--

Adam Bartosik              mailto:adbartos@mx.irc.pl
*************            http://mx.irc.pl/~adbartos/
 ZHR on-line!   -->>   http://www.zhr.webmedia.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 21:12:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fZFl51dMhm+xZhRXtCYsDDhw3fEQ51IL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA28791
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 21:12:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA02917 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 21:00:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 16:59:39 GMT
From: "Jacek Ponarski" <jacek@ponarski.com>
Message-ID: <01bcc9d4$18f83260$4f016281@vodka.aecom.yu.edu>
Organization: Micro-Net Online Services LLC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1C82FC92CD8@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

dobre ;-) 

> Zreszta w powaznych firmach praktyka jest taka, ze kopie hasla roota w
> zapieczetowanej kopercie przechowuje sie w sejfie... administrator tez
> czlowiek i moze go np. samochod przejechac na smierc... ;-)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 21:12:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fZFl51dMhm+xZhRXtCYsDDhw3fEQ51IL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA28798
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 21:12:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA02909 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 21:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 14:50:56 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <gnmd06.lh8.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Andrzej Szadura <aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl> napisal(a):
: 	No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
:   hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?

A po co go pytać? Przecież wszystkie newralgiczne hasła zdeponowane są
zaklejonej kopercie w sejfie, zgodnie z podstawowymi zasadami
bezpieczeństwa (np na wypadek jakby admina pociąg przjechał), prawda?

: Andrzej Szadura,

-- 
cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 21:12:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fZFl51dMhm+xZhRXtCYsDDhw3fEQ51IL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA28806
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 21:12:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA02908 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 21:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 14:49:07 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <3kmd06.lh8.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <007d06.066.ln@paskud.cs.net.pl>, <60das0$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> napisal(a):
: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:
: > CST. Technik zasugerował, żeby wysłać prośbę na adres dyrektora.
: > No więc wysłałem na JKEP@cst.tpsa.pl. Myślę że warto żeby inni admini też
: > wysłali taką prośbę. 

: Mailbombing ? :-)

Ni z tych rzeczy ;) Po prostu tzw "Vox populi...".

: Dyr. Kepkowicz czyta o ile wiem polipa.

O? To może niepotrzebnie pisałem? Jeżeli pan to czyta, to może jakaś
oficjalna wypowiedź?

: --w

-- 
cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 21:12:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fZFl51dMhm+xZhRXtCYsDDhw3fEQ51IL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA28812
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 21:12:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA02912 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 21:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 97 16:41:52 GMT
From: Pawel Krawczyk <kravietz@echo.ceti.com.pl>
Message-ID: <342a9450.0@news.tpnet.pl>
Organization: CETI internet, Krakow, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m2zpp1tsni.fsf@pound.it.com.pl>, <342a6c1b.0@news.tpnet.pl>, <60dv78$8ib$1@news.pse.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> wrote:
> : Myślę że to by się bardzo przydało wszystkim providerom podpiętym
> : przez POLPAK-T (w tym również i nam).
> Nie tylko providerom, end-userom (podpiętym via TPSA) także.

Tym bardziej uswiadomionym na pewno - ale wiekszosc woli dzwonic
do biura swojego providera i trzeba swiecic oczami za nie swoje
winy ;) 

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 21:12:58 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fZFl51dMhm+xZhRXtCYsDDhw3fEQ51IL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA28820
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 21:12:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA02910 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 21:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 14:53:16 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <srmd06.lh8.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <60di9t$1db$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisal(a):
: Andrzej Szadura <aszadura@cyber.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : 	No wlasnie - czy mozna zmusic administratora do ujawnienia
: :   hasla root-a np. przy zwalnianiu go z pracy ?
[...]
: Ale nie wydaje mi się żeby takiego administratora można było do 
: czegokolwiek zmusić - skoro już dla firmy nie pracuje... Natomiast 
: mając fizyczny dostęp do serwera, zmiana hasła roota nie przedstawia 
: dużych problemów - może to być dobry test dla następcy tego admina 
: :-)

Hmmm, nie do końca tak. NIE zawsze znanie hasła roota daje Ci kompletny
dostęp do danych. Czasami (np systemy bazodanowe) komplet informacji
szyfrowany jest klyczem. Root może conajwyżej wymazać dane i założyć je od
nowa, ale jeżeli są to dane księgowe za ostatnie 3 lata to sprawa nie
wygląda dobrze  :(

: -- 
: Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

-- 
cezar

From grzechu@do.lodz.tpsa.pl  Thu Sep 25 21:50:19 1997
Received: from do.lodz.tpsa.pl (grzechu@ppp-cen124.lodz.tpnet.pl [194.204.165.124])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id VAA02524
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 21:50:17 +0200 (CEST)
Received: (from grzechu@localhost) by do.lodz.tpsa.pl (8.6.12/8.6.9) id VAA06393; Thu, 25 Sep 1997 21:49:42 +0200
Date: Thu, 25 Sep 1997 21:49:42 +0200 (MET DST)
From: Grzegorz Stepniak <grzechu@do.lodz.tpsa.pl>
To: polip@man.lodz.pl
cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
In-Reply-To: <60das0$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.91.970925214805.6378B-100000@do.lodz.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA02524

On Thu, 25 Sep 1997, Wojtek Sylwestrzak wrote:

> Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>:
> > CST. Technik zasugerował, żeby wysłać prośbę na adres dyrektora.
> > No więc wysłałem na JKEP@cst.tpsa.pl. Myślę że warto żeby inni admini też
> > wysłali taką prośbę. 
> 
> Mailbombing ? :-)
> Dyr. Kepkowicz czyta o ile wiem polipa.

Czyta na pewno ale ostatnio jest ciut przeciazony (IMHO) wiec moglo mu 
umknac. Jak by nie bylo postaram sie zwrocic mu na to uwage. Mysle ze 
sprawa jest dosc prosta do zalatwienia.

	Pozdrawiam
		Grzechu
--
    _________________________________       //
   |       Grzegorz Stepniak             ==//======   
   |  TP SA Dyrekcja Okregu w Lodzi       // //==,
   |    grzechu@do.lodz.tpsa.pl          ((_//==='
   |________________________________       //

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Sep 25 23:42:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8jJ4GQBcv24YijyvPjaAEurA28GmjhLI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA10841
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 25 Sep 1997 23:42:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA09744 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Sep 1997 23:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 21:10:32 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <60ed7t$2c3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bcc8f0$1a5add40$c2fa74c3@ppp>, <342A5A01.98D7C1FA@lodz.pdi.net>, <60e2ra$peu$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Adam Bartosik napisał(a) w artykule
<60e2ra$peu$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
>BTW: nazewnictwa w .pl sie nie uporzadkuje. Trzeba by
>wyrzucic wszystkich z piaskownicy i jeszcze raz poprosic do zabawy...

I sa takie dzieci, ktore pozostalych chca wyrzucic z piaskownicy oraz
pobierac oplaty za piasek!

mgb


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 00:12:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L8MRn/bqba6PJp24dvyWyaPwzEv1QUgz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA13168
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 00:12:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA10987 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 00:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 20:22:56 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970925202158.28358A-100000@manjak.knm.org.pl>
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <007d06.066.ln@paskud.cs.net.pl>, <60das0$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3kmd06.lh8.ln@paskud.cs.net.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 25 Sep 1997, Cezar Cichocki wrote:
>: > CST. Technik zasugerował, żeby wysłać prośbę na adres dyrektora.
>: > No więc wysłałem na JKEP@cst.tpsa.pl. Myślę że warto żeby inni admini też
>: > wysłali taką prośbę. 
>: Mailbombing ? :-)
>Ni z tych rzeczy ;) Po prostu tzw "Vox populi...".
Chyba, ze tak. Bo w przeciwnym przypadku.... [1]

Kris
[1] Hint: naglowki :-)
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjaków
"...z nami wiernymi, teraz i w godzinę zupy naszej. Enter."
http://www.knm.org.pl/              <prezes@manjak.knm.org.pl>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 00:27:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L1FUkGMw1YsvmW7POds0jAkldQCy82P3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA13932
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 00:27:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id AAA11471 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 00:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 18:55:45 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3k9g55o4u.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.01.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> writes:

> Kochani, prosze tutaj bez stwierdzen typu 'oczywiscie'.

Ja nie poczuwam sie do bycia "kochanym" przez Ciebie, wiec sie wypowiem.

> Dalej nie rozumiem dlaczego internet w polszy ma sie roznic od internetu w
                                         ^^^^^^
> belgii, holandii, niemczech, austrii, francji itp. itd., w ktorych to
> krajach spokojnie i bez emocji firmy rejestruja sie tuz przed dwuliterowa
> nazwa panstwa.

Byc moze np. z tego powodu, ze, w przeciwienstwie do panstw
socjalistycznych, ktore wymieniles, oraz do tego panstwa, w ktorym "Polska"
wymawiaja tak jak Ty, u nas przynajmniej w niektorych miejscach moze byc
porzadek, i firmy maja prawo rejestrowac swoje domeny logicznie, zgodnie
z wlasnym upodobaniem.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 02:57:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U/EKVfA5a6MnerajMN5eHmZ3qG5NOsmR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id CAA19984
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 02:57:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id CAA17609 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 02:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 21:16:30 GMT
From: Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>
Message-ID: <60ekbe$d6c$1@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: Robert Maron <robmar@mimuw.edu.pl>
Subject: tpsa - gdzie zglaszac problemy?

czesc,

czy ktos ma doswiadczenie w sprawie - gdzie zglaszac problemy z 0w202122?
po prostu do lokalnego biura napraw?

dzis na przyklad chyba jakis modem w mojej centrali jest zj^Hepsuty tj.
niepodlaczony do niczego poza siecia telefoniczna i mam przyjemnosc byc
laczony z nim srednio co drugi raz; oczywiscie place za kazde polaczenie :(

ktos testowal ten temat? znizki, reklamacje? albo niech tam reklamacje, byle
ten modem naprawili szybko to tez sie bede cieszyl...

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 03:57:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g2pT5GExZXb8cheB6+ILZmIoQKmOwuvl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA22515
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 03:57:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA20104 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 03:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Sep 1997 00:07:36 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3pvpxavyv.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60dgc2$7ja$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl> writes:

> Hmmm, nie do końca tak. NIE zawsze znanie hasła roota daje Ci kompletny
> dostęp do danych. Czasami (np systemy bazodanowe) komplet informacji
> szyfrowany jest klyczem. Root może conajwyżej wymazać dane i założyć je od
> nowa, ale jeżeli są to dane księgowe za ostatnie 3 lata to sprawa nie
> wygląda dobrze  :(

To ja proponuje w takim przypadku jednak nie zwalniac roota,
ani go nie przejezdzac.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 04:27:44 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MBds8BuTIaF8UifW55epSjjmPBxX7FHj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id EAA23828
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 04:27:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id EAA21428 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 04:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 23:13:04 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <60er60$i36$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bcc906$12c4b7c0$795775c3@ak>, <60bjjb$1lv$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m3k9g55o4u.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: [DNS] w polszy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> writes:
: > Kochani, prosze tutaj bez stwierdzen typu 'oczywiscie'.

: Ja nie poczuwam sie do bycia "kochanym" przez Ciebie, wiec sie wypowiem.

oj, miśku, jakieś kompleksy?

: > Dalej nie rozumiem dlaczego internet w polszy ma sie roznic od internetu w
:                                          ^^^^^^
: > belgii, holandii, niemczech, austrii, francji itp. itd., w ktorych to
: > krajach spokojnie i bez emocji firmy rejestruja sie tuz przed dwuliterowa
: > nazwa panstwa.

: Byc moze np. z tego powodu, ze, w przeciwienstwie do panstw
: socjalistycznych, ktore wymieniles, oraz do tego panstwa, w ktorym "Polska"
: wymawiaja tak jak Ty, u nas przynajmniej w niektorych miejscach moze byc
: porzadek, i firmy maja prawo rejestrowac swoje domeny logicznie, zgodnie
: z wlasnym upodobaniem.

(nie)kochany KHC! polszą śmierdzi u nas bardzo, gdzie się nie odwrócę,
komunizm. dlatego twoje oburzenie znów muszę odczytać jako kompleksy.
ja tam się nie wstydzę wstydzić własnego kraju, staram się za to poprawiać
go na swój sposób, nie utrudniając (nie porządkując) _innym_ życia.

'porządek' to jest w chinach. niech u nas nie będzie porządniej niż tam.

a poza tym w twoim wywodzie jest wyraźny błąd logiczny - albo porządnie,
albo zgodnie z własnym upodobaniem...

: Krzysztof Halasa

--ser

PS a które państwa nie są socjalistyczne, jeśli francja i belgia są nimi?
czyżby polsza pod rządami nowej koalicji AWS+ROP+PSL?

-s
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 05:44:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wGc1DBPqJxG8rjO/9XNpUEhWVDhgR1ZE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id FAA26877
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 05:44:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id FAA24453 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 05:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 26 Sep 1997 00:13:49 GMT
From: ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl (Piotr Trzcionkowski)
Message-ID: <3449f8ce.117552328@news.cto.us.edu.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?Uniwersytet_=A6l=B1ski?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60barb$78q$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3444c89e.39668981@news.cto.us.edu.pl>, <60d2l9$ora@info.nask.pl>
Reply-To: ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

25 Sep 1997 07:08:25 GMT, robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
napisał(a):

>: Akurat wydaje mi się, że wcale nie jest łatwo zarezerwować przez
>: telefon. Mnie to szczerze mówiąc nie dotyczy zbytnio. Jeżdżę pociągiem
>: na tyle rzadko, że poradzę sobie i bez tego, ale obawiam się, że
>: ewentualne pamiętanie/przechowywanie kolejnego hasła przekracza moje
>: siły. Zwracam przede wszystkim uwagę na to, że to utrudnienie nie
>: rozwiązuje żadnego problemu. Jeśli tworzy się pewne ograniczenia to
>: musi z tego wynikać coś pozytywnego a tutaj tego nie widać.
>
>A cookies?, zwolni cie z tego. 

Zdaje się nie napisałem tego a miałem na myśli. To szczegół ale w
praktyce dość istotny. Z drugiej strony stawiałbym jeszcze na inne
rodzaje uwiarygodniania, ale to jest w interesie samej PKP (?) a
zupełnie nie dotyczy klienta. Nowoczesne przeglądarki mają różne
mechanizmy i może da się je jakoś pozytywnie wykorzystać.

>Po prostu chodzi o to zeby nie naduzywac
>uslugi, w wypadku telefonu jest to proste ile razy mozesz zadzwonic
>zeby cie nie poznala kasjerka ,ze robisz sobie dowcipy. pozatym liczba
>osob tak rezerwujaca jest naprawde
>niewielka, co do osobnej kasy to takowa juz jest np. na Centralnym
>to rezerwacji telefonicznej i zwrotow i kolejek za bardzo nie ma.

Wydaje mi się, że zainteresowanie transportem koleją nie jest już tak
duże i rezerwacja zwykle nie jest niezbędna. Tak, że kłopotu być nie
powinno. Głównie chodzi raczej o ogólne polepszenie obsługi klienta.
Elementarną rzeczą jest by dało się odnaleźć informacje a nie dzwonić
na często zajętą informację. A jakież tam inteligentne rozmowy są
prowadzone ... kiedyś myślałem, że zacznę bić głową o ścianę. To ja
mam człowiekowi mówić, że jest bezpośredni do Pisza ?

>Pozatym istnije jeden aspekt na niektore pociagi obowiazuje 
>rezerwacja fakultatywna czyli mozesz ale nie musisz, i tu pojawia sie
>...
>I tu jest miejsce dla rezerwacji via telefon czy internet przeciez nie
>przyjdziesz 3 godziny przez odjazdem ze stacji poczatkowej, tudziez
>mozesz sobie zarezerowac miejsce z wyprzedzeniem na takie szalencze
>pociagi jak TARTRY w zimie czy JAntar z Posejdonem gdzie miejsc nie ma na
>dwa trzy tygodnie wczesniej.

Zapotrzebowanie jest choćby w jakiejś perspektywie czasowej. Chodzi
tylko o to by nie robić czegoś co z powodu jednego głupiego dowcipu
(wynajęcie połowy pociągu z okazji wyjazdu klienta) rozleci się.


Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (32) 2-284-907
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk/
From grzechu@do.lodz.tpsa.pl  Fri Sep 26 07:27:13 1997
Received: from do.lodz.tpsa.pl (grzechu@ppp-cen124.lodz.tpnet.pl [194.204.165.124])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id HAA02956
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 07:27:12 +0200 (CEST)
Received: (from grzechu@localhost) by do.lodz.tpsa.pl (8.6.12/8.6.9) id HAA06759; Fri, 26 Sep 1997 07:26:34 +0200
Date: Fri, 26 Sep 1997 07:26:34 +0200 (MET DST)
From: Grzegorz Stepniak <grzechu@do.lodz.tpsa.pl>
To: polip@man.lodz.pl
cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: tpsa - gdzie zglaszac problemy?
In-Reply-To: <60ekbe$d6c$1@domek.slodki.domek>
Message-ID: <Pine.LNX.3.91.970926072236.6753A-100000@do.lodz.tpsa.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 26 Sep 1997, Robert Maron wrote:

> czy ktos ma doswiadczenie w sprawie - gdzie zglaszac problemy z 0w202122?
> po prostu do lokalnego biura napraw?

Lokalne biuro napraw pomoze Ci kiedy to Twoj numer jest uszkodzony. W 
przypadku takich uslug jak 020.. najprawdopodobniej rozloza rece. 
Problemy z numerem 0202122 najlepiej zglaszac albo do obslugi lokalnego 
wezla albo do Centrum Systemow Teleinformatycznych (jesli nie dysponujesz 
kontaktami to napisz (moze nawet poza lista) to Ci wysle. 

	Pozdrawiam
		Grzechu
--
    _________________________________       //
   |       Grzegorz Stepniak             ==//======   
   |  TP SA Dyrekcja Okregu w Lodzi       // //==,
   |    grzechu@do.lodz.tpsa.pl          ((_//==='
   |________________________________       //

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 11:27:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eijeXyYXGS90W/cgcU8ofY3Y8twXPEQH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA25625
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 11:27:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA09309 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 11:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 25 Sep 1997 18:51:39 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <rq4e06.ora.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60das0$7e9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m2zpp1tsni.fsf@pound.it.com.pl>, <342a6c1b.0@news.tpnet.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Pawel Krawczyk <kravietz@echo.ceti.com.pl> napisal(a):

: Myślę że to by się bardzo przydało wszystkim providerom podpiętym
: przez POLPAK-T (w tym również i nam).

Ponieważ nie mamy pewności, że dyr. Kępkiewicz czyta (regularnie) tą
grupę, radzę raczej wysyłać listy do niego. Tylko bez mail-bombing proszę!
:)

: -- 
: Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
: info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/

-- 
cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 14:43:02 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hd8JipIKmt6M6tEDcs+yeloP9QXyP9Lp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA17859
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 14:43:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA19120 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 14:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 26 Sep 1997 10:19:07 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <342b8bb1.3629246@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1C82FC92CD8@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 25 Sep 97 16:12:51 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa)
wrote:

>Zreszta w powaznych firmach praktyka jest taka, ze kopie hasla roota w
>zapieczetowanej kopercie przechowuje sie w sejfie... administrator tez
>czlowiek i moze go np. samochod przejechac na smierc... ;-)

Zaraz na smierc... moze byc w szoku i miec amnezje, nie ogladales
seriali? Tam amnezja zdarza sie czesciej niz smierc ;-). Moze tez
zatrzasnac klucz RSA w samochodzie ;-))))

Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala... 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 14:43:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hd8JipIKmt6M6tEDcs+yeloP9QXyP9Lp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA17863
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 14:43:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA19122 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 14:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 26 Sep 1997 10:20:41 GMT
From: marcinj@rubikon.net.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <342c8c57.3794427@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.970926072236.6753A-100000@do.lodz.tpsa.pl>
Subject: Re: tpsa - gdzie zglaszac problemy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 26 Sep 97 05:27:44 GMT, grzechu@do.lodz.tpsa.pl (Grzegorz Stepniak)
wrote:

>On Fri, 26 Sep 1997, Robert Maron wrote:
>
>> czy ktos ma doswiadczenie w sprawie - gdzie zglaszac problemy z 0w202122?
>> po prostu do lokalnego biura napraw?
>
>Lokalne biuro napraw pomoze Ci kiedy to Twoj numer jest uszkodzony. W 
>przypadku takich uslug jak 020.. najprawdopodobniej rozloza rece. 
>Problemy z numerem 0202122 najlepiej zglaszac albo do obslugi lokalnego 
>wezla albo do Centrum Systemow Teleinformatycznych (jesli nie dysponujesz 
>kontaktami to napisz (moze nawet poza lista) to Ci wysle. 
>
Ja tez bym prosil (kontakty, adresy, telefony).

Pozdrawiam.

Marcin Jagodzinski
mailto:marcinj@rubikon.net.pl
http://marcin.supermedia.pl
strona czarno-biala... 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 15:57:58 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU7Av8llTAI5JWTxZeDrqfeKWlbh78lo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA24372
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 15:57:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA23342 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 15:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Sep 1997 11:35:36 GMT
From: "ArticGroup" <cobrpp@supermedia.pl>
Message-ID: <01bc5235$fe58ad60$0100a8c0@daewoo>
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: news.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Nie moge ostatnio sciagnac newsow z news.icm.edu.pl
czy cos sie stalo, bo ja w ustawieniach nic nie grzebalem, (wydaja sie byc
w porzadku).

odpowiedzi prosze tez na maila artic@polbox.com

Przemek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 16:13:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BNieZRbwLs0RD1cp28mqrkfDDoGdePWA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA25374
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 16:13:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA24368 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 16:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Sep 1997 13:47:34 +0200
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54zpp0xpnt.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1C82FC92CD8@inf.wsp.krakow.pl>, <342b8bb1.3629246@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: "Co by bylo gdyby ..."
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "marcin" == =?ISO-8859-2?Q?Marcin Jagodzi=F1ski?= <marcinj@rubikon.net.pl> writes:
  marcin> On 25 Sep 97 16:12:51 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw
  marcin> Rafa)
  wrote>

  >> Zreszta w powaznych firmach praktyka jest taka, ze kopie hasla
  >> roota w zapieczetowanej kopercie przechowuje sie w
  >> sejfie... administrator tez czlowiek i moze go np. samochod
  >> przejechac na smierc... ;-)

  marcin> Zaraz na smierc... moze byc w szoku i miec amnezje, nie
  marcin> ogladales seriali? Tam amnezja zdarza sie czesciej niz
  marcin> smierc ;-). Moze tez zatrzasnac klucz RSA w samochodzie
  marcin> ;-))))

jak zatrzaśniesz RSA Key, to bierzesz trashcan i walisz nim w Window,
a jak nie wiesz, gdzie dokładnie go zatrzasnąłeś, to walisz w Windows
i wyjmujesz klucz.

-- 
Marcin Klimowski 	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin

Try this:
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 16:27:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EOHscZp18iTredBmhBItQ1gymlgW4RPL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA27323
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 16:27:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA25020 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 16:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 26 Sep 1997 13:53:31 +0200
From: "Qrczak" <qrczak@knm.org.pl>
Message-ID: <60g85o$gta$9@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bcc8f0$1a5add40$c2fa74c3@ppp>, <342A5A01.98D7C1FA@lodz.pdi.net>, <60e2ra$peu$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Bartosik wrote:

>A co powiecie na to, ze we Francji nawet mala kawiarnia internetowa
>ma adres typu xxxxx.fr ?
>
>Bez zadnych .com itp., za to _zawsze_ pod .fr ?
>
>Przeciez adres powinien byc jak najkrotszy.
>Jesli firma bedzie miala adres
>
>www.niewielka.firma.w.regionie.srodkowo-polskim.komercyjna.i.
>zajmujaca.sie.internetem.com.pl
>
>to adres moze i bedzie "profesjonalnie" wygladal, ale nikt go nie
zapamieta
>:-(

Proszę, nie wałkujmy tego jeszcze raz...

Nikt nie mówi o www.niewielka.firma...i tak dalej...com.pl.
A może w ogóle gates@microsoft, http://pkp/, http://cnn/, http://nbp/,
mkowalcz@mimuw, http://mimuw/~mkowalcz/ itd.? Nie przesadzajmy...

Adres nie musi być jak najkrótszy, za to powiniem być jak
najlogiczniejszy. Nie ma sensu wrzucać wszystko do jednego worka. Co za
problem zapamiętać, że wszystkie porządne polskie firmy są pod
nazwa-firmy.com.pl? I w .pl nie będzie śmietnika, jak teraz jest w
.com.

W każdym systemie adresów jest jakaś hierarchia. Katalogi na dysku i
grupy dyskusyjne też mają postać drzewiastą. IMHO to bardzo dobrze.


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/                          qrczak@knm.org.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 16:43:03 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nt5q3uUjB95yLlx1DzEFLtx7G200KjKu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA28314
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 16:43:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA26059 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 16:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Sep 1997 14:17:52 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3wwk4p8un.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bc5235$fe58ad60$0100a8c0@daewoo>
Subject: Re: news.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "ArticGroup" == ArticGroup  <cobrpp@supermedia.pl>:
 ArticGroup> Nie moge ostatnio sciagnac newsow z news.icm.edu.pl czy cos
 ArticGroup> sie stalo, bo ja w ustawieniach nic nie grzebalem, (wydaja
 ArticGroup> sie byc w porzadku).

 ArticGroup> odpowiedzi prosze tez na maila artic@polbox.com

1. zajrzyj na http://news.icm.edu.pl/
2. to pytanie powinienieś był wysłać pocztą na news@icm.edu.pl _po_
   przeczytaniu http://news.icm.edu.pl/
3. jeżeli już koniecznie musisz pytać publicznie, to to pytanie powinno
   paść w pl.news.admin
4. Masz złe pole From:

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 16:43:04 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nt5q3uUjB95yLlx1DzEFLtx7G200KjKu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA28318
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 16:43:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA26057 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 16:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Sep 1997 14:16:32 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3yb4kp8wv.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.91.970926072236.6753A-100000@do.lodz.tpsa.pl>
Subject: Re: tpsa - gdzie zglaszac problemy?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Grzegorz" == Grzegorz Stepniak <grzechu@do.lodz.tpsa.pl>:
 Grzegorz> On Fri, 26 Sep 1997, Robert Maron wrote:
 >> czy ktos ma doswiadczenie w sprawie - gdzie zglaszac problemy z
 >> 0w202122?  po prostu do lokalnego biura napraw?

 Grzegorz> Lokalne biuro napraw pomoze Ci kiedy to Twoj numer jest
 Grzegorz> uszkodzony. W przypadku takich uslug jak
 Grzegorz> 020.. najprawdopodobniej rozloza rece.  Problemy z numerem
 Grzegorz> 0202122 najlepiej zglaszac albo do obslugi lokalnego wezla
 Grzegorz> albo do Centrum Systemow Teleinformatycznych (jesli nie
 Grzegorz> dysponujesz kontaktami to napisz (moze nawet poza lista) to
 Grzegorz> Ci wysle.

Może najlepiej by było podać takie informacje oficjalnie ? Np. na
stronie WWW ?

Ja bardzo chętnie bym się dowiedział gdzie takie problemy zgłaszać.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Sep 26 18:43:45 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/Be9JyNI3VjiqnAr7DYuHWpH+pYq+0XH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA06939
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 26 Sep 1997 18:43:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA01994 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Sep 1997 18:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Sep 1997 16:13:32 +0200
From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Message-ID: <60gfuc$b3e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <342A5A01.98D7C1FA@lodz.pdi.net>, <60e2ra$peu$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <60g85o$gta$9@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski)
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Qrczak <qrczak@knm.org.pl> wrote:

: Proszę, nie wałkujmy tego jeszcze raz...

: Nikt nie mówi o www.niewielka.firma...i tak dalej...com.pl.
: A może w ogóle gates@microsoft, http://pkp/, http://cnn/, http://nbp/,
: mkowalcz@mimuw, http://mimuw/~mkowalcz/ itd.? Nie przesadzajmy...

: Adres nie musi być jak najkrótszy, za to powiniem być jak
: najlogiczniejszy. Nie ma sensu wrzucać wszystko do jednego worka.
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                    No właśnie. A niektórzy chcą (prawie) wszystko 
                    wrzucać do jednego worka - com.pl

: Co za problem zapamiętać, że wszystkie porządne polskie firmy są pod
: nazwa-firmy.com.pl? I w .pl nie będzie śmietnika, jak teraz jest w
: .com.

No właśnie... Jeżeli wszystkie firmy są w com.pl - to po cholerę to 
com? 

A teraz powiem dlaczego zmieniłem zdanie - bo kiedyś też byłem 
zwolennikiem rejestrowania w com.pl. Otóż zauważyłem że modne staje 
się rejestrowanie polskich firm w domenie com. Oczywiście chodzi o 
to, żeby mieć adres trójczłonowy - czyli www.firma.com. To jak już do
tego dochodzi, to niech będzie przynajmniej www.firma.pl zamiast 
www.firma.com - bo dopiero się nam zrobi bałagan.

: W każdym systemie adresów jest jakaś hierarchia. Katalogi na dysku i
: grupy dyskusyjne też mają postać drzewiastą. IMHO to bardzo dobrze.

Pewnie, tylko zwróć uwagę jak są podzielone newsy, a jak domeny...

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 27 14:13:43 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2Nfoi5Ywn3tjtYjB8/3/ZaS3jgNjjF9O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id OAA12640
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 27 Sep 1997 14:13:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id OAA21801 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Sep 1997 14:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 27 Sep 1997 09:29:19 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <342c9d71.2330138@news.tpnet.pl>
Organization: None of you
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60ekbe$d6c$1@domek.slodki.domek>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: tpsa - gdzie zglaszac problemy?

On 25 Sep 1997 21:16:30 GMT, Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>
wrote:

> czy ktos ma doswiadczenie w sprawie - gdzie zglaszac problemy z 0w202122?
> po prostu do lokalnego biura napraw?

 W Bialymstoku na (085) 320110 lub 537666 (po 15:00) 

 HS


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Sep 27 18:49:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lDqG/og4NhJw85vNP/iAqvQFUmg3j9de@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA00140
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 27 Sep 1997 18:49:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id SAA01422 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Sep 1997 18:45:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Sep 1997 01:18:16 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3yb4jvf47.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <607s53$mhq@info.nask.pl>, <342e98b2.12086956@news.tpsa.pl>
Subject: Re: [DNS] w polszy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> writes:

> (nie)kochany KHC! polszą śmierdzi u nas bardzo, gdzie się nie odwrócę,
> komunizm. dlatego twoje oburzenie znów muszę odczytać jako kompleksy.

Czytaj sobie jak chcesz, mnie moje domniemane kompleksy nie interesuja,
moze Tobie pomoga.

> ja tam się nie wstydzę wstydzić własnego kraju, staram się za to poprawiać
> go na swój sposób, nie utrudniając (nie porządkując) _innym_ życia.

He?

> a poza tym w twoim wywodzie jest wyraźny błąd logiczny - albo porządnie,
> albo zgodnie z własnym upodobaniem...

Wedlug Ciebie, natomiast ja czasem robie rozne rzeczy porzadnie,
i w zgodzie z wlasnym upodobaniem, i przypuszczam, ze wiecej
ludzi tak robi (czyje te kompleksy byly?).

> PS a które państwa nie są socjalistyczne, jeśli francja i belgia są nimi?
> czyżby polsza pod rządami nowej koalicji AWS+ROP+PSL?

Akurat Francja i Belgia przoduja w socjalizmie (specjalnie je wybrales,
czy co?), sa w tym na pewno duzo lepsze od nas. Ale to nie ma zadnego
zwiazku z ta grupa, wiec prosze - followup-to: pl.test.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 09:53:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TFhutjXxbdo+pHM1OgireYuSG6kZpEjZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA13881
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 09:53:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id JAA03237 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 09:46:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Sep 1997 21:53:51 GMT
From: ts@pingwin.icm.edu.pl (Tomasz Surmacz)
Message-ID: <60mjlf$iki$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Lacznosc z Wroclawiem

Czy ktos z NASK itp. moze wyjasnic dlaczego od kilku godzin nie ma lacznosci
z Wroclawiem?

Traceroute pokazuje na przyklad:

traceroute to okapi.ict.pwr.wroc.pl (156.17.42.30), 30 hops max, 40 byte packets
...
 3  CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.165.203)  4.166 ms  4.023 ms  3.387 ms
 4  N2W-gw-e1.nask.pl (148.81.166.97)  10.518 ms  3.613 ms  4.242 ms
 5  193.59.148.197 (193.59.148.197)  3.467 ms  16.043 ms  10.774 ms
 6  193.59.148.209 (193.59.148.209)  29.647 ms  41.688 ms  32.16 ms
 7  * Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129)  44.927 ms  33.487 ms
 8  Poland-gw-e0-1-2.nask.pl (193.59.201.129)  26.772 ms !H *
 9  * 

Jest za to lacznosc z siecia TPNET dzieki bramce wroclawskiej. Jedynie 'normalne'
lacze siecia NASK nie dziala...

Tomek

--
.sig na wygnaniu
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 09:54:27 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TFhutjXxbdo+pHM1OgireYuSG6kZpEjZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA13939
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 09:54:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id JAA03170 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 09:45:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Sep 1997 14:21:26 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <60lp56$efn$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19542586278@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Zapraszam - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>Dnia 23 Sep 97 o godz. 14:54, Marek Ciesielski napisal(a):
>
>> Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
>> zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"
>Bron Boze! PKP postapilo jak najprawidlowiej rejestrujac sobie domene w
>.com.pl a nie w "jakims tam" .pl !!!! ;-)))
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

Dokladnie tak. Pod tym wzgledem musze PKP pochwalic.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 09:58:35 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TFhutjXxbdo+pHM1OgireYuSG6kZpEjZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id JAA14393
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 09:58:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id JAA03153 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 09:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 28 Sep 1997 13:44:01 +0100
From: "Qrczak" <qrczak@knm.org.pl>
Message-ID: <60lg8k$6t9$29@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Qrnik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60e2ra$peu$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <60g85o$gta$9@sunsite.icm.edu.pl>, <60gfuc$b3e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski wrote:

>: Co za problem zapamiętać, że wszystkie porządne polskie firmy są pod
>: nazwa-firmy.com.pl? I w .pl nie będzie śmietnika, jak teraz jest w
>: .com.
>
>No właśnie... Jeżeli wszystkie firmy są w com.pl - to po cholerę to
>com?

Bo to są _firmy_ i tylko firmy. A nie np. prezydent, moja uczelnia, ja sam
albo bramka do usenetu. Tylko Amerykanie przeładowali .com, bo mieli mało
czego innego. My możemy tworzyć własne hierarchie pod .pl, Amerykanom
było trudniej, bo w ich przypadku byłyby to TLD.

>A teraz powiem dlaczego zmieniłem zdanie - bo kiedyś też byłem
>zwolennikiem rejestrowania w com.pl. Otóż zauważyłem że modne staje
>się rejestrowanie polskich firm w domenie com. Oczywiście chodzi o
>to, żeby mieć adres trójczłonowy - czyli www.firma.com. To jak już do
>tego dochodzi, to niech będzie przynajmniej www.firma.pl zamiast
>www.firma.com - bo dopiero się nam zrobi bałagan.

Co jest złego w www.firma.com.pl? Po prostu Amerykanie są uprzywilejowani
i u nich nie ma członu z nazwą państwa. I tylko tyle. Nie mogą wszystkie
adresy być trójczłonowe. Polskim odpowiednikiem amerykańskiego *.edu
jest *.edu.pl, odpowiednikiem *.org jest *.org.pl itd. A nawet te worki są
za duże i już mogą być takie głupie problemy jak konflikty nazw nie
związanych ze sobą firm.


                                             QRCZAK
    __("<                          Marcin Kowalczyk
    \__/                          qrczak@knm.org.pl
     ^^      http://rainbow.mimuw.edu.pl/~mkowalcz/


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Sep 29 12:23:43 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA04232
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 12:23:42 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA07728
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 12:23:40 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 29 Sep 97 12:23:10 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Sep 97 12:22:46 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 29 Sep 1997 12:22:40 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <22266902D3A@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 26 Sep 97 o godz. 0:13, Krzysztof G. Baranowski napisal(a):

> Chyba, ze tak. Bo w przeciwnym przypadku.... [1]
>
> Kris
> [1] Hint: naglowki :-)

Coz takiego ciekawego w tych naglowkach??? Ja nic nie widze...

> Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 26 Sep 97 0:13:16 +0200
> Return-path: <polip@man.lodz.pl>
> Received: from polonez.man.lodz.pl by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12) with ESMTP;
>     Fri, 26 Sep 97 0:13:07 +0200
> Received: from polonez (server@localhost [127.0.0.1])
>     by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with SMTP id AAA13298;
>     Fri, 26 Sep 1997 00:13:35 +0200 (CEST)
> Date: Fri, 26 Sep 1997 00:13:35 +0200 (CEST)
> Message-Id: <Pine.LNX.3.95.970925202158.28358A-100000@manjak.knm.org.pl>
> Errors-To: piotrwi@man.lodz.pl
> Reply-To: polip@man.lodz.pl
> Originator: polip@man.lodz.pl
> Sender: polip@man.lodz.pl
> Precedence: bulk
> From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
> To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
> Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
> X-Listprocessor-Version: 6.0c -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
> X-Comment:  Lista na temat polskiego Internetu
> Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
> MIME-Version: 1.0
> Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by polonez.man.lodz.pl id AAA13298

Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Sep 29 12:26:11 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA04643
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 12:26:10 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA07741
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 12:26:10 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 29 Sep 97 12:25:39 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Sep 97 12:25:34 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 29 Sep 1997 12:25:27 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: tpsa - gdzie zglaszac problemy?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <222728437BF@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 26 Sep 97 o godz. 2:59, Robert Maron napisal(a):

> czy ktos ma doswiadczenie w sprawie - gdzie zglaszac problemy z 0w202122?
> po prostu do lokalnego biura napraw?
Ja doswiadczenia nie mam ;-), ale jest jakis taki numer na 0-800, pod ktorym
udzielaja informacji na temat 0-202122 (nie pamietam go w tej chwili). To
moze tam?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Sep 29 12:30:09 1997
Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA05025
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 12:30:09 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10])
	by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA07762
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 12:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 29 Sep 97 12:29:38 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Sep 97 12:29:11 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 29 Sep 1997 12:29:02 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: bannermania.<<NOM>>.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <22281FC2F1A@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA05025

Dnia 29 Sep 97 o godz. 10:03, Qrczak napisal(a):

> Po prostu Amerykanie są uprzywilejowani
> i u nich nie ma członu z nazwą państwa. I tylko tyle. Nie mogą wszystkie
> adresy być trójczłonowe. Polskim odpowiednikiem amerykańskiego *.edu
> jest *.edu.pl, odpowiednikiem *.org jest *.org.pl itd. A nawet te worki są
> za duże i już mogą być takie głupie problemy jak konflikty nazw nie
> związanych ze sobą firm.
Tak troche a propos, to jeszcze raz zachecam do przeczytania
http://www.wsp.krakow.pl/papers/domeny.html - zobaczycie jaka Amerykanie maja
teraz zagwozdke z tymi domenami...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 12:49:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OkoK/OtvUQs553XppWXZ2Nllb0TE3PZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA06641
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 12:49:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA14442 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 12:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Sep 1997 08:34:37 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <60np6t$fe7$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: numeracja polskich IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czesc.

Gdzie moge uzyskac w miare pelne info, na temat obecnie przydzielonych
Polsce numerkow IP ? Ewentualnie gdzie moge uzyskac aktualizacje IP ?

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 13:04:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (btcC6iAHtIGEPWqdyyqcW+/B8z6YdaO4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA07897
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 13:04:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA15759 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 13:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Sep 1997 10:50:26 +0200
From: bort@silesia.pl (Andrzej Bort)
Message-ID: <60nq4i$9uq@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60np6t$fe7$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: numeracja polskich IP

Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
> Gdzie moge uzyskac w miare pelne info, na temat obecnie przydzielonych
> Polsce numerkow IP ? Ewentualnie gdzie moge uzyskac aktualizacje IP ?

NASK/TPSA, RIPE.

www.nask.pl, www.tpsa.pl (tez to powinni miec), www.ripe.net

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 13:04:26 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (btcC6iAHtIGEPWqdyyqcW+/B8z6YdaO4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA07900
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 13:04:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA15758 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 13:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 29 Sep 1997 10:49:30 +0200
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.970929104358.26107A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60mjlf$iki$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Lacznosc z Wroclawiem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 28 Sep 1997, Tomasz Surmacz wrote:

> Czy ktos z NASK itp. moze wyjasnic dlaczego od kilku godzin nie ma lacznosci
> z Wroclawiem?
  ---
  Sprawa dosyc skomplikowana/prosta - "padlo" bodaj zasilanie na routerze
  NASKowym stojacym w budynku TPSA. Niby banalne, ale wejsc na cudzy
  obiekt w swieto... (a router stoi bes UPSa mimo ze TPSA ma calkiem
  porzadne zasilanie w budynku).  C'est la vie

  Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 13:19:24 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PrtruIPgH0NWfRMK8MYd8zqS7i5okON4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA09225
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 13:19:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA16711 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 13:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Sep 1997 09:04:26 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <60nquq$fe7$11@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60np6t$fe7$1@helios.man.lublin.pl>, <60nq4i$9uq@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: numeracja polskich IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

bort@silesia.pl (Andrzej Bort) wrote:
>Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>> Gdzie moge uzyskac w miare pelne info, na temat obecnie przydzielonych
>> Polsce numerkow IP ? Ewentualnie gdzie moge uzyskac aktualizacje IP ?
>
>NASK/TPSA, RIPE.
>
>www.nask.pl, www.tpsa.pl (tez to powinni miec), www.ripe.net

>-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland

dzieki :)) bede szukal. mam nadzieje ze znajde.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 15:04:26 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vaEOYvD2qzNJpmCYAHzYntlm+GWgnKMI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA26866
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 15:04:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA23527 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 15:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 29 Sep 1997 10:11:22 +0200
From: "Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.970929101045.32123B-100000@manjak.knm.org.pl>
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60np6t$fe7$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: numeracja polskich IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 29 Sep 1997, Grzegorz Szyszlo wrote:

>Gdzie moge uzyskac w miare pelne info, na temat obecnie przydzielonych
>Polsce numerkow IP ? Ewentualnie gdzie moge uzyskac aktualizacje IP ?
Na temat obecnie przydzielonych IP, to sie robi, np.
whois 194.204.178@whois.ripe.net


Kris
--
Krzysztof G. Baranowski - Prezes Klubu Nieszkodliwych Manjaków
"...z nami wiernymi, teraz i w godzinę zupy naszej. Enter."
http://www.knm.org.pl/              <prezes@manjak.knm.org.pl>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 17:19:39 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FWIJpPYINyi2IjYI5HWq9321Z+CtrGbY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id RAA07219
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 17:19:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id RAA01960 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 17:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 29 Sep 1997 12:32:54 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <342f9fc7.1685813@news.tpnet.pl>
Organization: None of UŽŠ
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60mjlf$iki$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.HPP.3.96.970929104358.26107A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: Lacznosc z Wroclawiem

On Mon, 29 Sep 1997 10:49:30 +0200, Wojciech Myszka
<W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:

>On 28 Sep 1997, Tomasz Surmacz wrote:
>
>> Czy ktos z NASK itp. moze wyjasnic dlaczego od kilku godzin nie ma lacznosci
>> z Wroclawiem?
>  ---
>  Sprawa dosyc skomplikowana/prosta - "padlo" bodaj zasilanie na routerze
>  NASKowym stojacym w budynku TPSA. Niby banalne, ale wejsc na cudzy
>  obiekt w swieto... (a router stoi bes UPSa mimo ze TPSA ma calkiem
>  porzadne zasilanie w budynku).  C'est la vie
>
>  Wojtek

Najlepiej zwalic na TPSA ... zamiast postawic UPS'a...
..

 HeSk



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 22:49:42 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LwIoeYEOBvVsrQ1SFHa6IJG/6d1mR1Zx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA01124
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 22:49:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA24315 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 22:45:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 29 Sep 1997 20:27:13 +0200
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <1uro06.mj1.ln@paskud.cs.net.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: --- UWAGA ---  OSZUSTWO !!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Jan Szumiec <jszumiec@polbox.com> wrote:

: Chciałbym wszystkich przestrzec, przed pewnym przedsiębiorstwem w Krakowie,
: które przysięgajac się i przekonywując klienta, stara się go OSZUKAĆ.
[...]

Hmmm, czy to ma być przyczynek do dyskusji nad ustawieniem banów na poczte
z polboxa? ;)

-- 
cezar

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 22:49:51 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LwIoeYEOBvVsrQ1SFHa6IJG/6d1mR1Zx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA01128
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 22:49:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA24316 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 22:45:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Sep 1997 18:40:14 GMT
From: "Wojciech Myszka" <myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bcccfb$f9edcc60$LocalHost@myszka>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60mjlf$iki$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.HPP.3.96.970929104358.26107A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <342f9fc7.1685813@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Lacznosc z Wroclawiem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

HeSk <silk@priv.onet.pl> wrote in article
<342f9fc7.1685813@news.tpnet.pl>...
: >  Niby banalne, ale wejsc na cudzy
: >  obiekt w swieto... (a router stoi bes UPSa mimo ze TPSA ma
calkiem
: >  porzadne zasilanie w budynku).  C'est la vie
: >
: >  Wojtek
: 
: Najlepiej zwalic na TPSA ... zamiast postawic UPS'a...
  ---
  To jest jeszcze badziej skomplikowane: router jest NASK,
  budynek TPSA a na lacznosci zalezy Wroclawiowi...

  W

  PS A Rouer nie jest podlaczony do UPSow TPSA bo zapewne
     NASK nie mogl sie dogadac z TPSA (albo TPSA z NASKiem)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Sep 29 22:49:53 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LwIoeYEOBvVsrQ1SFHa6IJG/6d1mR1Zx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id WAA01132
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 29 Sep 1997 22:49:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id WAA24300 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 22:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Sep 1997 18:33:25 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <60os9l$d4g$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60mjlf$iki$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.HPP.3.96.970929104358.26107A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <342f9fc7.1685813@news.tpnet.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Lacznosc z Wroclawiem

: >> Czy ktos z NASK itp. moze wyjasnic dlaczego od kilku godzin nie ma lacznosci
: >> z Wroclawiem?
: >  ---
: >  Sprawa dosyc skomplikowana/prosta - "padlo" bodaj zasilanie na routerze
: >  NASKowym stojacym w budynku TPSA. Niby banalne, ale wejsc na cudzy
: >  obiekt w swieto... (a router stoi bes UPSa mimo ze TPSA ma calkiem
: >  porzadne zasilanie w budynku).  C'est la vie

Dzwinilem w niedziele do NASKu w zwiazku z ta awaria, NASK powiedzial, ze
chetnie by pomogl, ale po stronie wroclawskiej nie ma partnera do rozmowy,
wszyscy swietuja. NASK nie jest w/g mnie winny.

Tylko sie cieszyc, ze lacznosc padla w niedziele o 13, a nie w piatek o
17 - bo Wroclawskie Cenrum Sieciowo-Superkomputerowe raczy pracowac od
poniedzialku do piatku od 8.00 do 15.00, poza tymi godzinami nikt nie
bedzie przychodzil do pracy i czegokolowiek naprawial. 

: Najlepiej zwalic na TPSA ... zamiast postawic UPS'a...

Wlasnie, ciekawe, dlaczego stajacy w tym samym budynku router TP.SA sie
nie zepsul? Moze TP.SA to jednak porzadna firma i dobrze zarzadzana?
W przeciwienstwie do wroclawskiej sieci akademickiej, ktorej jeden
z szefow zajmuje sie sledzeniem transferu pornografii plynacej do
akademikow Politechniki?

Takie jest zycie - znowu polsza.

--ser
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 00:19:37 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c7Z+kQt75DBnZpa/f9fMOFp47uzKIJkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id AAA08672
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 00:19:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA27626 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Sep 1997 23:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Sep 1997 19:44:04 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <60p0e4$l0h$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60mjlf$iki$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.HPP.3.96.970929104358.26107A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <342f9fc7.1685813@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Lacznosc z Wroclawiem

HeSk <silk@priv.onet.pl>:
> <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:

> >  Sprawa dosyc skomplikowana/prosta - "padlo" bodaj zasilanie na routerze
[...]

> Najlepiej zwalic na TPSA ... zamiast postawic UPS'a...

>  HeSk

Jak nie ma pradu, to chyba nie na tpsa, tylko na pse ? ;-)

--w


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 03:19:50 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vbbpYKdROhs2eQ4gPAXURU8JU92WFp45@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id DAA19679
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 03:19:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id DAA09258 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 03:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Sep 1997 21:49:12 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <60p7oo$vb9$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.970929104358.26107A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <342f9fc7.1685813@news.tpnet.pl>, <60p0e4$l0h$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Lacznosc z Wroclawiem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:

: Jak nie ma pradu, to chyba nie na tpsa, tylko na pse ? ;-)

Gdyby nie było prądu w całym Wrocławiu i okolicach, to istotnie
zapewne na nas. Ale za małe awarie (w sieci średnich/niskich
napięć) odpowiadają zakłady/rejony energetyczne - które już od
dawna są samodzielne :-)
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 11:04:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6cjE5suKhjNkHZz5smsU2pqoXv/GfqbV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA21254
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 11:04:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA05577 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 11:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Sep 1997 06:51:04 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <60q7go$emt$3@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60np6t$fe7$1@helios.man.lublin.pl>, <Pine.LNX.3.95.970929101045.32123B-100000@manjak.knm.org.pl>
Subject: Re: numeracja polskich IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Krzysztof G. Baranowski" <kgb@manjak.knm.org.pl> wrote:
>On 29 Sep 1997, Grzegorz Szyszlo wrote:
>
>>Gdzie moge uzyskac w miare pelne info, na temat obecnie przydzielonych
>>Polsce numerkow IP ? Ewentualnie gdzie moge uzyskac aktualizacje IP ?
>Na temat obecnie przydzielonych IP, to sie robi, np.
>whois 194.204.178@whois.ripe.net
>
>
>Kris

i zanim znajde wszystkie polskie IP, to bede juz starym kulawym
dziadkiem ? :)))))))) przeciez to 128*256^2  :(

ale dzieki za info. przynajmniej bede wiedzial co robic z
'unknown host'.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 11:04:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6cjE5suKhjNkHZz5smsU2pqoXv/GfqbV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id LAA21258
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 11:04:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id LAA05583 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 11:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Sep 1997 06:52:43 GMT
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <60q7jr$emt$4@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <222728437BF@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: tpsa - gdzie zglaszac problemy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>Dnia 26 Sep 97 o godz. 2:59, Robert Maron napisal(a):
>
>> czy ktos ma doswiadczenie w sprawie - gdzie zglaszac problemy z 0w202122?
>> po prostu do lokalnego biura napraw?
>Ja doswiadczenia nie mam ;-), ale jest jakis taki numer na 0-800, pod ktorym
>udzielaja informacji na temat 0-202122 (nie pamietam go w tej chwili). To
>moze tam?
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

a zwykly numer do zglaszania awarii nie pasuje ? w kazdym badz razie
powinni powiedziec gdzie konkretnie nalezy dzwonic. a jak nie powiedza,
to trzeba poprosic dyrektora, i ochrzanic za nieznajomosc wlasnej firmy :)))

pozdrawiam, nie popusccie tele pieskowi.
-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 12:05:15 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vlDbkJB2X6w5Qot6mAiL1Bk+A9EMwVe9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA27635
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 12:05:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA09260 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 12:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 30 Sep 1997 07:44:51 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <3430ad40.7217529@news.tpnet.pl>
Organization: None of UŽŠ
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.970929104358.26107A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <342f9fc7.1685813@news.tpnet.pl>, <01bcccfb$f9edcc60$LocalHost@myszka>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: Lacznosc z Wroclawiem

On 29 Sep 1997 18:40:14 GMT, "Wojciech Myszka"
<myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:


>  To jest jeszcze badziej skomplikowane: router jest NASK,
>  budynek TPSA a na lacznosci zalezy Wroclawiowi...

 Nie widze problemu. Router jest pewnie zasilany z -50/60V.
 Nie sadze, by tak wielki pobor mocy byl problemem.
 Ale najlepiej powiedziec - to nie my, to tpsa...
 I wszystko cacy. dzis jest wtorek. Czy juz wiadomo
 co bylo przyczyna ?

 HeSk

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 12:05:48 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vlDbkJB2X6w5Qot6mAiL1Bk+A9EMwVe9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id MAA27742
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 12:05:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id MAA09254 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 12:00:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 30 Sep 1997 07:35:50 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeSk)
Message-ID: <3430ab08.6649330@news.tpnet.pl>
Organization: None of UŽŠ
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <222728437BF@inf.wsp.krakow.pl>, <60q7jr$emt$4@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: tpsa - gdzie zglaszac problemy?

On 30 Sep 1997 06:52:43 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

>a zwykly numer do zglaszania awarii nie pasuje ? w kazdym badz razie
>powinni powiedziec gdzie konkretnie nalezy dzwonic. a jak nie powiedza,
>to trzeba poprosic dyrektora, i ochrzanic za nieznajomosc wlasnej firmy :)))
>
>pozdrawiam, nie popusccie tele pieskowi.


 Proponuje zebys zanim sie "rozplaczesz" na liscie, ze znow ci 
 czegos  nie dali , zadzwonil  i sie dowiedzial.
 Zadzwon na 080020810 - maja tam telefony
 do kazdego wezla w polsce. 
 Polaczenie jest bezplatne. Zadowolony ?

 HeSk

 

  

>-- 
>/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
>| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
>| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
>\==============================================/   alotropowa   (by Znik)
>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 13:34:57 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ohxInx9B7YkHXdOdf06rfyloOfBjFAgm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA05946
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 13:34:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA15192 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 13:30:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Sep 1997 07:54:00 GMT
From: Bartosz Maruszewski <bart@newton.zsmeie.torun.pl>
Message-ID: <60aguo$2e1$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co jest z icm-em

Od okolo 9:30 nie ma polaczenie z ICM-em.
Pada na routerze ochota-costam

Co sie dzieje?

Bartek M.
-- 
____  _____  ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@zsmeie.torun.pl
   |    |      /  #    Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu
   |    |     /   # J T Z:  http://www.jtz.org.pl/
\__|    |    /___ # moja strona:  http://www.zsmeie.torun.pl/~bart/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 13:34:59 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ohxInx9B7YkHXdOdf06rfyloOfBjFAgm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA05948
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 13:34:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA15204 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 13:30:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 30 Sep 1997 11:27:03 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <60qgqj$4uu$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60aguo$2e1$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: Co jest z icm-em
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Bartosz Maruszewski wrote in message <60aguo$2e1$1@flis.man.torun.pl>...
>Od okolo 9:30 nie ma polaczenie z ICM-em.
>Pada na routerze ochota-costam
>
>Co sie dzieje?


Teraz jest dobrze.
-- 
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl   http://www.qdnet.pl/~mgb/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 13:35:32 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ohxInx9B7YkHXdOdf06rfyloOfBjFAgm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id NAA06131
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 13:35:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id NAA15193 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 13:30:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Sep 1997 17:23:36 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <60e6mo$apf$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m2zpp1tsni.fsf@pound.it.com.pl>, <342a6c1b.0@news.tpnet.pl>, <60dv78$8ib$1@news.pse.pl>
Subject: Re: TP SA a pl.internet.komunikaty

Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote:
: Pawel Krawczyk <kravietz@echo.ceti.com.pl> wrote:
: 
: : Myślę że to by się bardzo przydało wszystkim providerom podpiętym
: : przez POLPAK-T (w tym również i nam).
: 
: Nie tylko providerom, end-userom (podpiętym via TPSA) także.
: -- 
Mysle ze taka wymiana informacji wszystkim sie przyda, niezaleznie gdzie sa 
podpieci. Przy czym dotyczy to takze NASKu.

W chwili obecnej gdy znaczaca czesc MANow podpieta jest do tzw. sieci korporacyjnej
informacje o stanie tej sieci NIE sa umieszczane na pl.internet.komunikaty
(ani w Ticketach NASKu) gdyz jest to siec korporacyjna (tyle uslyszalem swojego czasu
od pracownikow NASKu).

Informacja ta dostarczana jest tylko sygnotariuszom porozumienia, ktorzy przekazuja ja
lub nie uzytkownikom. W konkretnym przypadku by miec dostep do tej informacji
wymagany jest oficjalne pismo z podpisem dziekana i rektora !

Z tego powodu mozliwosc otrzymania informacji o aktualnym stanie sieci
(NASK, TPSA) bezposrednio od providera pozwolila by na latwiejsze diagonowanie 
problemow, a mysle ze takze zmniejszyla by liczbe interwencji ze cos nie dziala.

Mankament oczywiscie jest taki ze ludzie widza ze cos nie dziala i jak czesto...
(A czesto...)

-- 
Piotr Bala  		bala@phys.uni.torun.pl
Instytut Fizyki UMK
Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 15:49:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pgSpGWKgLD1lR15WAmwxZASQ4SBbL6mE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA19083
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 15:49:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA22978 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 15:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Sep 1997 11:28:27 GMT
From: Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl>
Message-ID: <60qnor$mbm$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: Micros S.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPSA ssie =?ISO-8859-2?Q?abonent=F3w?= ;)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

From: Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl>
Subject: Piętnuję TPSA!
Newsgroups: pl.pregierz
Followup-To: 
Organization: Micros S.C.
Summary: 
Keywords: 

Chciałem się połączyć z ftp na ICM... I nie mogłem. Puściłem traceroute'a
i następnie spadłem z krzesła rechocząc. Oto powód:

[trzypion@micros ~]$ traceroute ftp.icm.edu.pl
traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.123.100), 30 hops max, 40 byte packets
 1  gz38-gw.krakow.ipl.net (195.116.153.96)  1.731 ms  1.246 ms  1.635 ms
 2  ip-gw.ipl.net (195.116.152.28)  23.135 ms  27.252 ms  19.398 ms
 3  3m9-gw2.krakow.ipl.net (195.116.152.227)  39.079 ms  67.197 ms  69.471 ms
 4  3m9-gw.krakow.ipl.net (195.116.152.193)  69.001 ms  67.100 ms  69.512 ms
 5  195.116.152.254 (195.116.152.254)  88.671 ms  67.365 ms  89.114 ms

Dotąd mój provider, a teraz TPSA:

 6  194.204.148.61 (194.204.148.61)  58.985 ms  57.388 ms  49.438 ms
 7  do-krakowa.r2.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.41)  89.024 ms  247.026 ms  129.409 ms
 8  do-krakowa.r2.warszawa.tpnet.pl (194.204.128.41)  148.791 ms  146.641 ms  129.301 ms
 9  ppp-pie150.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.150)  612.375 ms  1028.798 ms *
    ^^^^^^^^^^

No proszę! TPSA jak jej routerów braknie, to wykorzystuje abonentów ;)))

A jednak to prawda co do niedawno pisało na stronie www.tpsa.com, czyli że
T.P.S.A. to Towarzystwo Powszechnego Ssania Abonentów ;)))


-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 12) 6440285
  ___/ /_  ___      os. Słoneczne 11/27, Kraków
 _______/ /_       trzypion@micros.com.pl | _555@irc.pl
___________/        http://www.krakow.ipl.net/~trzypion/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 15:49:47 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pgSpGWKgLD1lR15WAmwxZASQ4SBbL6mE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id PAA19079
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 15:49:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id PAA22981 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 15:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Sep 1997 11:36:41 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <60qo89$l5b$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.970929104358.26107A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <342f9fc7.1685813@news.tpnet.pl>, <01bcccfb$f9edcc60$LocalHost@myszka>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Lacznosc z Wroclawiem

Wojciech Myszka <myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:
:   To jest jeszcze badziej skomplikowane: router jest NASK,
:   budynek TPSA a na lacznosci zalezy Wroclawiowi...

Czyli tak jak mowilem - polsza.
Wszystko podlega antygrawitacji.

--ser
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 16:49:49 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1GRhMBYbaqXREBghXHzZef5xhAAUWmJx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id QAA24625
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 16:49:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id QAA26920 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 16:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Sep 1997 12:32:24 GMT
From: Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl>
Message-ID: <60qrgo$ni$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: Micros S.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bcc9c5$84fe7460$120896c3@stiga>
Subject: Re: Pingpong
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Borsa <mariusz@cybernet.krakow.pl> napisał(a)
>'>'Kto wie co z tym zrobic i moze to zrobic? Naprawde POTRZEBUJE zobaczyc te
>'>'strone Techmexu. No, w ostatecznosci zadzwonie do nich, ale na stronie WWW
>'>'spodziewalem sie znalezc telefon, a w zwiazku z ponizszym musze kartkowac
>'>'ksiazke telefoniczna ;)


>'>'  4   160 ms   171 ms   160 ms  Krakow-gw-s3.nask.pl [194.181.0.5]
>'>'  5   231 ms   300 ms   240 ms  193.59.148.77
>'>'  6   350 ms   371 ms   420 ms  193.59.148.205
>'>'  7   391 ms   300 ms   241 ms  193.59.148.210

Moim zdaniem to jeszcze cyfronet, więc tam się dobijaj.


-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 12) 6440285
  ___/ /_  ___      os. Słoneczne 11/27, Kraków
 _______/ /_       trzypion@micros.com.pl | _555@irc.pl
___________/        http://www.krakow.ipl.net/~trzypion/
From jkep@psyche.cst.tpsa.pl  Tue Sep 30 18:10:48 1997
Received: from mailer.cst.tpsa.pl (mailer.cst.tpsa.pl [194.204.152.95])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA29966
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 18:10:47 +0200 (CEST)
Received: from cst.tpsa.pl ([194.204.152.46]) by mailer.cst.tpsa.pl
          (Netscape Messaging Server 3.0)  with SMTP id AAA19687
          for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 18:08:38 +0200
Received: from nt_bdc.cst.tpsa.pl by cst.tpsa.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4)
	id SAA08790; Tue, 30 Sep 1997 18:05:07 +0200
Received: by nt_bdc.cst.tpsa.pl with SMTP (Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.994.63)
	id <01BCCDCC.6E3C4F80@nt_bdc.cst.tpsa.pl>; Tue, 30 Sep 1997 18:12:36 +0100
Message-ID: <c=PL%a=POLKOM400%p=TPSA-TEST%l=NT_BDC-970930171234Z-2907@nt_bdc.cst.tpsa.pl>
From: Jaroslaw Kepkowicz <jkep@psyche.cst.tpsa.pl>
To: "'polip@man.lodz.pl'" <polip@man.lodz.pl>
Subject: ODP: TP SA a pl.internet.komunikaty
Date: Tue, 30 Sep 1997 18:12:34 +0100
X-Mailer:  Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.994.63
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA29966

czytam regularnie i postaram sie cos w tym temacie zrobic - nie
obiecuje, ze bedzie to natychmiast...
>
>	        Telekomunikacja Polska S.A.
>	Centrum Systemów Teleinformatycznych 
>	                Jarosław Kępkowicz
	         tel: (22) 625-74-31 fax: (22) 625-23-83


>----------
>Od: 	Cezar Cichocki[SMTP:cezar@cs.net.pl]
>Wysłano: 	26 wrze?nia 1997 10:28
>Do: 	Multiple recipients of list
>Temat: 	Re: TP SA a pl.internet.komunikaty
>
>VTAM!
>
>Pawel Krawczyk <kravietz@echo.ceti.com.pl> napisal(a):
>
>: Myślę że to by się bardzo przydało wszystkim providerom podpiętym
>: przez POLPAK-T (w tym również i nam).
>
>Ponieważ nie mamy pewności, że dyr. Kępkiewicz czyta (regularnie) tą
>grupę, radzę raczej wysyłać listy do niego. Tylko bez mail-bombing proszę!
>:)
>
>: -- 
>: Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/
>: info: oferta@ceti.com.pl.  Home: http://ceti.com.pl/~kravietz/
>
>-- 
>cezar
>
From putti@friko.onet.pl  Tue Sep 30 18:31:13 1997
Received: from friko.onet.pl (friko.onet.pl [194.204.188.29])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id SAA01949
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 18:31:13 +0200 (CEST)
Received: from default (rap-cen166.bielsko.tpnet.pl [194.204.147.166])
          by friko.onet.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP
	  id SAA12018 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 18:23:12 +0200
Message-Id: <199709301623.SAA12018@friko.onet.pl>
From: "=?iso-8859-2?Q?Rados=B3aw_Putek?=" <putti@friko.onet.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: IE4.0 pl & kanaly informacyjne !
Date: Tue, 30 Sep 1997 18:16:52 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_0000_01BCCDCD.0726BBE0"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1008.3
X-MimeOle: Produced By Microsoft MimeOLE Engine V4.71.1008.3

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0000_01BCCDCD.0726BBE0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Witam wszystkich !
I mam takie pytanka do ludzi ktorzy korzystaja z IE4.0 pl.
Mianowicie chodzi mi o kanaly informacyjne - z tego co wyczytalem jest =
to fajna rzecz , tylko jak to wszystko doprowadzic do dzialalnosci z =
polaczeniem modemowym !?
Na jakiej zasadzie to dokladnie dziala=20

Chcialbym aby za kazdym polaczeniem modemowym strony byly aktualizowane =
(aby sciagalo sie to co nowego sie pojawilo !) i informowalo mnie o tym =
!

Jesli ktos wie jak mi pomoc prosze o kontakt  !
Z g=F3ry dziekuje=20

----------------------------------------
Pozdrowienia :

Rados=B3aw Putek [PUTTI]
43-300 Bielsko-Bia=B3a
E-Mail : putti@priv.onet.pl
http://www.ids.bielsko.pl/~tuwim/=20


------=_NextPart_000_0000_01BCCDCD.0726BBE0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>

<META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-2 =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D'"MSHTML 4.71.1008.3"' name=3DGENERATOR>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<P><FONT size=3D2>Witam wszystkich !<BR>I mam takie pytanka do ludzi =
ktorzy=20
korzystaja z IE4.0 pl.<BR>Mianowicie chodzi mi o kanaly informacyjne - z =
tego co=20
wyczytalem jest to fajna rzecz , tylko jak to wszystko doprowadzic do=20
dzialalnosci z polaczeniem modemowym !?<BR>Na jakiej zasadzie to =
dokladnie=20
dziala&nbsp;</FONT></P>
<P><FONT size=3D2>Chcialbym aby za kazdym polaczeniem modemowym strony =
byly=20
aktualizowane (aby sciagalo sie to co nowego sie pojawilo !) i =
informowalo mnie=20
o tym !</FONT><FONT color=3D#000000 face=3DArial size=3D2></FONT>
<P><FONT color=3D#000000 face=3DArial size=3D2><FONT>J</FONT>esli ktos =
wie jak mi=20
pomoc prosze o kontakt&nbsp; !</FONT><FONT color=3D#000000 face=3DArial =
size=3D2><BR>Z=20
g&oacute;ry dziekuje&nbsp;</FONT>
<P><FONT color=3D#000000 face=3DArial=20
size=3D2>----------------------------------------<BR>Pozdrowienia=20
:<BR><BR>Rados=B3aw Putek [PUTTI]<BR>43-300 Bielsko-Bia=B3a<BR>E-Mail :=20
putti@priv.onet.pl<BR>http://www.ids.bielsko.pl/~tuwim/=20
</FONT>&nbsp;</BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0000_01BCCDCD.0726BBE0--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 21:20:00 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pmO9c+Cmbr3+xG1/7FaHRYeNdCTkE20y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id VAA14549
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 21:19:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id VAA12984 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 21:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Sep 1997 18:59:05 +0200
From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <60rb4p$16q$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60e2ra$peu$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <60g85o$gta$9@sunsite.icm.edu.pl>, <60gfuc$b3e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

: A teraz powiem dlaczego zmieniłem zdanie - bo kiedyś też byłem 
: zwolennikiem rejestrowania w com.pl. Otóż zauważyłem że modne staje 
: się rejestrowanie polskich firm w domenie com. Oczywiście chodzi o 
: to, żeby mieć adres trójczłonowy - czyli www.firma.com. To jak już do
: tego dochodzi, to niech będzie przynajmniej www.firma.pl zamiast 
: www.firma.com - bo dopiero się nam zrobi bałagan.

O naiwny. To nie o to chodzi, żeby mieć adres trójczłonowy (czy 
czteroczłonowy (o marne *4* znaki  - ".com" - jest dużo gorszy??),
tylko o to, żeby NETSCAPE jak wpiszesz np. "burdel"[1] połączył Cię 
automagicznie do "http://www.burdel.com/". A tego to już nie 
zwalczymy (chyba) i te firmy, którym na tym zależy, i tak będą się 
rejestrować jako burdel.com raczej niż burdel.pl.

[1] Nazwa wybrana arbitralnie, bez chęci zasugerowania, że firmy 
stosujące w/w praktykę mają coś wspólnego z nierządem.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 23:04:55 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jOZhSmepRN/cyABMoT1PaWlgmu/YZc3C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA21503
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 23:04:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA18862 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 23:00:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Sep 1997 18:58:05 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <60ri3t$4t9$12@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60g85o$gta$9@sunsite.icm.edu.pl>, <60gfuc$b3e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <60rb4p$16q$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: O naiwny. To nie o to chodzi, żeby mieć adres trójczłonowy (czy 
: czteroczłonowy (o marne *4* znaki  - ".com" - jest dużo gorszy??),
: tylko o to, żeby NETSCAPE jak wpiszesz np. "burdel"[1] połączył Cię 
: automagicznie do "http://www.burdel.com/". A tego to już nie 
: zwalczymy (chyba) i te firmy, którym na tym zależy, i tak będą się 
: rejestrować jako burdel.com raczej niż burdel.pl.


a) wersja "po polsku" netszkapy powinna sprawdzac rowniez www.burdel.pl :-)

b) moze by cos zrobic na w3cache, bo jak nieopatrznie wlacze proxy,
   to dostaje  "burdel not found.  generated by cached".
   A moglby sprawdzic czy nie ma w .com i .pl


J.


: [1] Nazwa wybrana arbitralnie, bez chęci zasugerowania, że firmy 
: stosujące w/w praktykę mają coś wspólnego z nierządem.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Sep 30 23:49:56 1997
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S6XVKTUoZAoy8BLxjsq8bPNFiHdpHFJY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.6/8.8.5) with ESMTP id XAA25670
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 30 Sep 1997 23:49:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.13) id XAA21413 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Sep 1997 23:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Sep 1997 19:44:27 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <60rkqr$kfi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <60gfuc$b3e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <60rb4p$16q$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <60ri3t$4t9$12@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: bannermania.<<NOM>>.pl

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>:

> b) moze by cos zrobic na w3cache, bo jak nieopatrznie wlacze proxy,
>    to dostaje  "burdel not found.  generated by cached".
>    A moglby sprawdzic czy nie ma w .com i .pl

mozna tak zrobic. tylko raczej sprawdzalby w com.pl, a nie w .pl,
bo w koncu kto rejestuje sie w .pl ;-)

--w
