From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  1 03:31:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G6xa8qDzvDIQIqiOZIwRZtbqmk9HuMc0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA10845
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Feb 1998 03:31:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14464 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Feb 1998 03:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 1998 22:54:52 +0000
From: MSZ <msz+nospam@msz.vr.pl>
Message-ID: <34D3ABBC.19D507A8@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1256644818@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801311603154106.rafamiga@bofh.org.pl>
Reply-To: msz@vr.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

rafamiga@bofh.org.pl wrote:
> 
> * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Jan 30 1998) MSZ -> All:
> 
>  >> Michał, używaj tina...
>  > A moze w ogole po prostu "telnet news 119"? NNTP nie jest taki
>  > pogmatwany ;-)
> 
>         A ircujesz też telnetem? 8^)

W ogole praktycznie nie ircuje... Natomiast emaile czasami wysylam
telnetem (i to wcale nie fake...).

>  > Inaczej mowiac, tin mi nie odpowiada. Przyzwyczailem sie do szkapy.
> 
>         Eee...

Bo ja, widzisz, dewiant jestem. Lubie szkape, joe i turbo pascala 7.0. I
co mi zrobisz?

-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  1 18:01:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WC2foJpFvheIPpyNewh/LegHPX0sMF4D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA26744
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Feb 1998 18:01:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA12384 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Feb 1998 18:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 01 Feb 1998 15:44:07 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <34D48A37.1BB988B9@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d044b9.603239@news.webcorp.com.pl>, <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>, <34d1e44e.41462129@news.webcorp.com.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jagodziński wrote:
> 
> Sorry, czegos tu nie rozumiem. Napisalem sobie program, który dziala w
> kodowaniu X-123472319472 wymylonym przeze mnie wczoraj. To oznacza,
> że nie mam prawa go sprzedawać w Polsce??? A jak sprzedam? Jakie
> sankcje mi grożš? Wsadzš mnie? Grzywna? Deportacja ;-)??

W takim razie po co zostaly stworzone normy ?

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  1 19:01:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BGfOieJdipKz0UXWpUiaU7l2EvtgdRrm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA00699
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Feb 1998 19:01:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16640 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Feb 1998 19:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 01 Feb 1998 15:51:43 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <34D48BFF.E862D32@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d36ccf.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6avutv$2tu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34d38b0a.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: www.pl (był skandal) jest jeszcze większy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marek Baczek wrote:
> 
> Wojtek Sylwestrzak wrote in message <6avutv$2tu$1@sunsite.icm.edu.pl>...
> >
> >domyslam sie, ze domena zostala zarejestrowana prewencyjnie,
> >po to, zeby ktos sobie nie zarejestrowal firmy Mail i potem na nia
> >domeny mail.pl.
> 
> W przypadku:
> www.pl
> poczta.pl
> internet.pl
> niestety tak nie bylo :(

Jest Pan pewien, ze tak bylo ?

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  1 19:01:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BGfOieJdipKz0UXWpUiaU7l2EvtgdRrm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA00723
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Feb 1998 19:01:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16642 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Feb 1998 19:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 01 Feb 1998 15:17:18 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d89123.10805364@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>, <34d1e44e.41462129@news.webcorp.com.pl>, <34D48A37.1BB988B9@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 01 Feb 1998 15:44:07 +0100, Grzegorz BRZESKI
<gregory@webcorp.com.pl> wrote:

>Marcin Jagodziński wrote:
>> 
>> Sorry, czegos tu nie rozumiem. Napisalem sobie program, który dziala w
>> kodowaniu X-123472319472 wymyślonym przeze mnie wczoraj. To oznacza,
>> że nie mam prawa go sprzedawać w Polsce??? A jak sprzedam? Jakie
>> sankcje mi grożą? Wsadzą mnie? Grzywna? Deportacja ;-)??
>
>W takim razie po co zostaly stworzone normy ?

Żeby je łamać ;-) ?

A tak serio: normy bez sankcji są martwe. A normy są po to żeby było
wygodniej.

Poza tym można np. zakazać kupowania administracji państwowej
programów niezgodnych z PN. Ale prywatnej firmie? Przy globalizacji
biznesu?

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  1 20:01:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UmnR4tiRI3L6ozASu3aH7aKhO1IgsnfU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA04777
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Feb 1998 20:01:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20623 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Feb 1998 20:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 01 Feb 1998 16:22:45 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d99e71.14211286@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Czy ktoś by mi mógł wytłumaczyć co to jest niejakie "SPUI". Poglądałem
sobie ich strony (na ile się dało) i zobaczyłem, że zajmuje się ona
głównie promowaniem IE 4.0 oraz organizowaniem rozmaitych apeli.

Oto mały cytacik:

To nawet więcej niż nowy program do przeglądania! Po raz pierwszy
program ten integruje system
       komputera Windows95 z informacjami sieci Internet, od tej
chwili nie ma znaczenia czy korzystasz z
       danych zapisanych na dysku Twojego komputera, czy z danych
odbieranych z Internetu. Jeśli chcesz
       zobaczyć przyszłość Internetu musisz poznać MSIE4.0.

IMHO za coś takiego to płaci się copywriterowi w agrencji (za coś
takiego to akurat się dużo nie płaci). Zastanawiam, się czy członkowie
tej organizacji wiedzą, że ich składki służą m.in. utrzymywaniu stron
reklamujących pewien produkt. Sorry, za złośliwość, ale szanowne SPUI
zamiast opracowywać helpy do MSIE mogło by się postarać o adiustację
tekstów na swoich stronach. Bo z tym jest kiepsko.

Więc może ktoś wie... co to właściwie jest SPUI?

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  1 23:46:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2cqTzYkKRUF+7qRDIfXDVjtm8D5Ig5a2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA17669
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Feb 1998 23:46:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06391 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Feb 1998 23:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Feb 1998 20:41:11 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6b2ml7$s3$4@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <340FE070049@inf.wsp.krakow.pl>, <6akqc2$r3d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>:

> Poza tym, MANów nie ma tak dużo. Tak naprawdę, to poza Krakowem 
> wszystkie liczące się ośrodki już są w POL-34. My, wg tzw. 
> wiarygodnych źródeł, moglibyśmy być, gdyby nie trudności piętrzone 
> przez TPSA.

Jakie sa liczace sie osrodki poza Krakowem ? ;-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  1 23:46:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2cqTzYkKRUF+7qRDIfXDVjtm8D5Ig5a2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA17671
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Feb 1998 23:46:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06389 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Feb 1998 23:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Feb 1998 20:36:10 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6b2mbq$s3$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d99e71.14211286@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jagodziński <marcinj@webcorp.com.pl>:
> Czy ktoś by mi mógł wytłumaczyć co to jest niejakie "SPUI". Poglądałem

nie znam szczegolow, ale zdaje sie, ze jest to zalozona przez jakas nieduza
firme organizacja, ktorej celem jest promocja produktow microsofta.
organizacja ma charakter wybitnie fasadowy, wiec raczej traktowalbym
to w kategoriach dzialalnosci marketingowej. specjalnie sie tym
nie interesowalem, ale zdaje sie, ze uzurpuja sobie tez prawo do
reprezentacji 'polskiego Internetu', cokolwiek mialoby to znaczyc.

--w


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  1 23:46:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2cqTzYkKRUF+7qRDIfXDVjtm8D5Ig5a2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA17679
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Feb 1998 23:46:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06390 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Feb 1998 23:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Feb 1998 20:40:32 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6b2mk0$s3$3@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <35A76A06B4D@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatk

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>:
> Dnia 27 Jan 98 o godz. 1:18, Tomasz Kokowski napisal(a):

> > Status closed listy dyskusyjnej oznacza tylko tyle, ze aby pisac na nia
> > i otrzymywac z niej listy trzeba sie do niej zapisac. Sama lista jest
> > otwart na zapisy - tak jest z lista dns-l@psi.org.pl.
> > Nie wiem czy jest standardoy opis list dyskusyjnych ale
> IMHO, to trzeba sie wzorowac w tym wzgledzie na oryginalnym Listservie, a
> tam, o ile sie nie myle (mam gdzies na dyskietce dokumentacje, musze
> sprawdzic), taka lista byla okreslana jako "private". "Closed" jest to lista,
> na ktora nie mozna sie zapisac automatycznie, tylko zapisuje list owner.

Popieram takie nazewnictwo. Klarowne rozroznianie miedzy lista
'prywatna', a 'zamknieta' pomaga uniknac nieporozumien.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 00:01:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+iooLOjEpTiYmeN+ZFplqvT3PoMOq4jy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA19022
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 00:01:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07554 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 00:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Feb 1998 21:51:40 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34d4e04c.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6avutv$2tu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34d38b0a.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <34D48BFF.E862D32@webcorp.com.pl>
Subject: Re: www.pl (był skandal) jest jeszcze większy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz BRZESKI wrote in message <34D48BFF.E862D32@webcorp.com.pl>...
>Marek Baczek wrote:
>> 
>> W przypadku:
>> www.pl
>> poczta.pl
>> internet.pl
>> niestety tak nie bylo :(
>
>Jest Pan pewien, ze tak bylo ?
>
A bylo? No i nie jest :(
---
mgb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 03:01:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NwdRRbLMSopFZ0+dVp2ojxN3IxhX3kPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA28269
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 03:01:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19797 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 03:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Feb 1998 21:59:20 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6b2r7o$8ih$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801260841.JAA15867@mg.cyf-kr.edu.pl>, <m3lnw2omqb.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki

Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>:
[...]
> Dlaczego tylko jedna firma ma decydowac o DNS'ie w Polsce, zamiast
> faktycznych uzytkownikow sieci?
> -- 

To akurat nie jest tylko w Polsce tak rozwiazane.
Co oczywiscie nie znaczy, ze to na pewno jest najlepsze rozwiazanie.
Z pewnoscia w duzym stopniu taka centralizacja rozwiazuje sprawy
administracyjno-techniczne.

Niestety w NASK:
1. zajmuje sie tym zbyt malo osob
2. reguly dzialania NASK jako plTLD nie sa wystarczajaco dobrze okreslone
3. wydaje sie, ze przywiazywana do tej dzialanosci zbyt mala waga

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 03:01:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NwdRRbLMSopFZ0+dVp2ojxN3IxhX3kPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA28273
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 03:01:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19796 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 03:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Feb 1998 21:55:01 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6b2qvl$8ih$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980126123325.24391D-100000@rhea.ids.pl>, <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>, <6akras$t85$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>:
> Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc> wrote:

> : A o tym, ktorzy to sa ci najwieksi i ilu powinno byc ich w radzie,
> : to kto by mial decydowac?

> To proste: jak ktoś zapłaci wpisowe do owej rady, to znaczy, że go 
> stać. Małych nie stać.

Dokladnie tak. Oplacenie odpowiednio wysokiej rocznej skladki dawaloby
czlonkostwo w radzie (jak zwal tak zwal) i jeden glos.

nie ma powodu dla ktorego jedni mieliby miec wiecej glosow, a inni mniej.
nie ma tez powodu dla ktorego udzial mialby byc ograniczony do providerow.

pieniadze ze skladek moglyby byc wykorzystane do oplacenia podwykonawcy,
ktory zajmowalby sie techniczna strona rejestracji domen, aktualizacja
informacji we whois etc.

nie jestem pewien czy sama rejestracja domen powinna byc platna
i jesli tak, to w jakim stopniu.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 03:01:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NwdRRbLMSopFZ0+dVp2ojxN3IxhX3kPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA28276
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 03:01:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19789 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 03:00:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 01 Feb 1998 21:45:12 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6b2qd8$j8_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d99e71.14211286@news.webcorp.com.pl>, <6b2mbq$s3$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <6b2mbq$s3$2@sunsite.icm.edu.pl>, Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
>Marcin Jagodziński <marcinj@webcorp.com.pl>:
>> Czy ktoś by mi mógł wytłumaczyć co to jest niejakie "SPUI". Poglądałem
>
>nie znam szczegolow, ale zdaje sie, ze jest to zalozona przez jakas nieduza
>firme organizacja, ktorej celem jest promocja produktow microsofta.
>organizacja ma charakter wybitnie fasadowy, wiec raczej traktowalbym
>to w kategoriach dzialalnosci marketingowej. specjalnie sie tym
>nie interesowalem, ale zdaje sie, ze uzurpuja sobie tez prawo do
>reprezentacji 'polskiego Internetu', cokolwiek mialoby to znaczyc.

Wypada wspomniec tez, ze aktualny prezes SPUI - Janusz Gerszberg -  
swego czasu kandydowal na stanowisko prezesa PSI.

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | --------------------------------------------
------------------------------ | -- "plonk" ---------- AUTOR CYTATU TYGODNIA:
Maciek Sniezek --------------- | -------------------------- Tomasz R. Surmacz
msniezek@medianet.pl --------- | ------------------------- pl.news.nowe-grupy
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 03:31:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pFhTjIeZ61cFzDQD5blO76d3tHNxRybX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA00059
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 03:31:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21825 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 03:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Feb 1998 22:18:16 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6b2sb8$8ih$5@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d99e71.14211286@news.webcorp.com.pl>, <6b2mbq$s3$2@sunsite.icm.edu.pl>, <6b2qd8$j8_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl>:

> Wypada wspomniec tez, ze aktualny prezes SPUI - Janusz Gerszberg -  
> swego czasu kandydowal na stanowisko prezesa PSI.

Fakt - bez wiekszego powodzenia zdaje sie.

Janusz Gerszberg jest tez zdaje sie wlascicielem firmy, przy ktorej
zalozyl SPUI (ale tego nie jestem pewien, moze ktos interesowal sie tym
blizej ?)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 04:01:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JJ/WtgpKxYM+nNb5SzCbWqh8tT+buMVe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA01686
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 04:01:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23609 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 04:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 01 Feb 1998 22:44:48 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d6f293.35753335@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d99e71.14211286@news.webcorp.com.pl>, <6b2mbq$s3$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 1 Feb 1998 20:36:10 GMT, Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
wrote:

>nie znam szczegolow, ale zdaje sie, ze jest to zalozona przez jakas nieduza
>firme organizacja, ktorej celem jest promocja produktow microsofta.
>organizacja ma charakter wybitnie fasadowy, wiec raczej traktowalbym
>to w kategoriach dzialalnosci marketingowej. specjalnie sie tym
>nie interesowalem, ale zdaje sie, ze uzurpuja sobie tez prawo do
>reprezentacji 'polskiego Internetu', cokolwiek mialoby to znaczyc.
>
Dobrze, a co powiecie o tym, że wg. ich stron, powierzono im
stworzenie ośrodka zarządzającego domenami TLD dla Polski? 

Powierzono oznacza, że list intencyjny w tej sprawie podpisali m.in.
przedstawiciele TP SA, IT, ATM, Medianetu itd. (Przedstawiciele MS też
podpisali, ale niejako z drugiej strony ;-))))))

Jest już nawet regulamin. Myśle, że gdyby to weszło w życie, niektórzy
zatęskniliby za słodkim bezhołowiem panującym za NASKu. Regulamin jest
w fazie projektu. Oczywiście w formacie Word 7, obowiązującym zapewne
wewnątrz tej organizacji. Ponieważ spotkałem się z przypadkiem braku
Worda (naprawdę ;-) ) kilka jego punktów dla nieuświadomionej gawiedzi
:-) (z QuickView -- boje się macrovirusów):

<CYTACIKI>
Niniejszy Regulamin ustala zasady przyznawania, utrzymania i
zarządzania nazwami tzw. domen w międzynarodowej sieci informatycznej
Internet, w ramach polskiej domeny głównej oznaczonej jako .pl

Niniejszy Regulamin został uchwalony przez Stowarzyszenie Polskich
Użytkowników Internetu, dobrowolną, publiczną i niezależną organizację
non-profit.

Praktyczną realizację procedury rejestracji nazw, utrzymanie systemu
informatycznego domeny głównej kraju i inne usługi związane z
powyższym zakresem, prowadzi Krajowe Biuro Nazw Internetowych w
Polsce, zwane w dalszej części w skrócie jako KBNIP.

KBNIP jest spółką posiadającą prawną osobowości spółki z ograniczoną
odpowiedzialnością, której jedynym właścicielem jest Stowarzyszenie
Polskich Użytkowników Internetu.

KBNIP  prowadzi działalność zgodnie z postanowieniami swojego statutu,
statutu Stowarzyszenia Polskich Użytkowników Internetu i niniejszego
regulaminu.

Całkowity dochód z prowadzonej działalności gospodarczej KBNIP zostaje
przekazany na potrzeby Stowarzyszenia Polskich Użytkowników Internetu.

Regulamin działalności KBNIP ustala i zatwierdza Stowarzyszenie
polskich Użytkowników Internetu.

Taryfe opłat za rejestracje nazw i ich utrzymanie oraz wszelkie zmiany
w niej wprowadzane zatwierdza Stowarzyszenie Polskich Użytkowników
Internetu.

W celu podejmowania decyzji rozstrzygających tworzy się Komisję do
spraw roztrzygania sporów, zwaną w dalszej części Komisją.

W skład komisji wchodzi po jednym, wskazanym przedstawicielu każdego
Członka-Fundatora Stowarzyszenia Polskich Użytkowników Internetu,
który wyraził na to zgodę. Prace Komisje i głosowania wykonywane są w
formie łączności elektronicznej.
</CYTACIKI>

Wybrałem najsmaczniejsze kąski. 

Ja nie należę do PSI. Właściwie nigdzie nie należę. Dlatego właśnie
nie życzę sobie, żeby ktoś mnie reprezentował, kogo do tego nie
upoważniam. I kto ma mi do zaproponowania (poza IE 4.0, oczywiście):
"piszcie to znajdzie się jakieś rozwiązanie !!!!!!!" (cytat z apelu w
sprawie taryfy TPSA). Tu chyba nie chodzi o "jakieś" rozwiązanie.

Pozdrowienia
Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 04:46:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wMdEjUlM0Q1TjhFI9DxkeASIWFqQK/Ua@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA04001
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 04:46:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA26545 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 04:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Feb 1998 00:31:31 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3ra5mnbqk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d99e71.14211286@news.webcorp.com.pl>, <6b2mbq$s3$2@sunsite.icm.edu.pl>, <34d6f293.35753335@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jak rozumiem, całą tą historię ze SPUI, domenami TLD w .pl i Internet
Explorerem należy traktować w kategoriach humorystycznych i nie zwracać
na to większej uwagi.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 05:01:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jD37CCn6HtLeT9ATKsrTmTamgdyoCHkR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA04690
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 05:01:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA27600 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 05:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Feb 1998 00:56:59 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b2mbq$s3$2@sunsite.icm.edu.pl>, <34d6f293.35753335@news.webcorp.com.pl>, <m3ra5mnbqk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter wrote in message ...
>Jak rozumiem, całą tą historię ze SPUI, domenami TLD w .pl i Internet
>Explorerem należy traktować w kategoriach humorystycznych i nie zwracać
>na to większej uwagi.

Osobiscie bym nie nazywal tego zartem, spojrz na liste uczestnikow (m.in. 3
poslow na sejm, Optimus i TP SA) i kto w rezultacie sie podpisal pod
deklaracja. Biorac pod uwage zmiany personalne w KBN, takie zmiany w NASK sa
bardzo prawdopodobne (wlascicielem NASK jest przecierz KBN, a moze juz
nie?). Kto pierwszy sie dogada z byc moze nowym kierownictwem ten .....
Idac tym tropem, mozna szybko dojsc do pewnych wnioskow. :)
---
mgb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 05:16:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YEkJrue/j+SxYhndFGcQZtMp1KBOlNMI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA05567
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 05:16:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28522 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 05:15:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 01 Feb 98 22:08:25 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998020122092044016.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1280549739@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 31 1998) MSZ -> All:

 > Bo ja, widzisz, dewiant jestem. Lubie szkape, joe i turbo pascala 7.0. I
 > co mi zrobisz?

        Joe też uwielbiam, perla bardziej niż trupo, ale żeby Szkapę do
newsów?... Fakt, dewiant.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 05:46:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VDDvoCjJ5Z7OTni8THr5eRZjC1usqNZZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA07108
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 05:46:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00440 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 05:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Feb 1998 00:44:20 GMT
From: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl>
Message-ID: <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d6f293.35753335@news.webcorp.com.pl>, <m3ra5mnbqk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
> Jan Rychter wrote in message ...
>>Jak rozumiem, całą tą historię ze SPUI, domenami TLD w .pl i Internet
>>Explorerem należy traktować w kategoriach humorystycznych i nie zwracać
>>na to większej uwagi.

> Osobiscie bym nie nazywal tego zartem, spojrz na liste uczestnikow (m.in. 3
> poslow na sejm, Optimus i TP SA) i kto w rezultacie sie podpisal pod
> deklaracja. Biorac pod uwage zmiany personalne w KBN, takie zmiany w NASK sa
> bardzo prawdopodobne (wlascicielem NASK jest przecierz KBN, a moze juz
> nie?). Kto pierwszy sie dogada z byc moze nowym kierownictwem ten .....
> Idac tym tropem, mozna szybko dojsc do pewnych wnioskow. :)
pare dni temu w Panoramie o 22.00 byl material ze spotkania TPSA,
chyba Pagi, Ministerstwa Lacznosci ... wiecje nie pamietam , 
spotkanie to odbylo sie pod patronatem jakiejs organizacji  chyba wlasnie SPUI

krotko mowiac wynikalo z tego materialu ze wlasnei ta organizacja bedzie 
sie zajmowac rejestracja nazw i jest to juz pewne i to tylko kwestia
czasu ...
Oczywiscie bylo zdanie ze SPUI reprezentuje polskich urzytkownikow Internetu

pozdrawiam
DA_none
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 07:01:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SuG4Oo+SL4PGTsXVk1lFBYgDLrEn7SvL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA10542
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 07:01:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA03959 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 06:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 1998 18:04:20 GMT
From: Filip Byrski <byry@byry.in.com.pl>
Message-ID: <6avp34$1b1$2@gateway.ondraszek.ds.polsl.gliwice.pl>
Organization: DS "Ondraszek"
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl> wrote:
> Rozmawaiajc dzis z jednym z kolegow zastanwialem sie czy aby
> zblizajace sie wprowadzenie na rynek polski Windows'98
> (albo MS zaczal albo zaraz zacznie tloczyc CD) nie bedzie stalo
> w sprzecznosci z ustawa nakazujaca zgodnosc kazdego produktu
> dostepnego w RP z obowiazujacymi normami?

> Wyglada na to, ze tak bo przeciez norma na kodowanie polskich
> znakow jest ISO, tymczasem nic nie wskazuje na to, zeby takie
> kodowanie zastosowano w Win98.

> Moze to jest okazja zeby sklonic MS do wprowadzenia CP ISO-PL
> (czyt. zagrozic zablokowaniem sprzedazy?).

Niedawno zainstalowałem Win98 beta3.
I co mnie bardzo zaskoczyło po uruchomieniu M$ Outlook, chcąc zmienić kodowanie
na ISO zauważyłem ze JEST ISO ! 
A moze mi się wydawało... wciaż nie mogę w to uwierzyć

----
Filip Byrski
byry@gliwice.pl
From lame@laptop.office.polbox.pl  Mon Feb  2 08:08:36 1998
Received: from laptop.office.polbox.pl (lame@laptop.office.polbox.pl [195.116.6.14])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA14675
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 08:08:36 +0100 (CET)
Received: (from lame@localhost)
	by laptop.office.polbox.pl (8.8.7/8.8.7) id IAA13905
	for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 08:07:16 +0100
From: Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl>
Message-Id: <199802020707.IAA13905@laptop.office.polbox.pl>
Subject: Re: SPUI
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Feb 1998 08:07:15 +0100 (CET)
In-Reply-To: <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl> from "DA_none" at Feb 2, 98 05:48:44 am
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Hi,

> spotkanie to odbylo sie pod patronatem jakiejs organizacji  chyba wlasnie SPUI
<...>
> Oczywiscie bylo zdanie ze SPUI reprezentuje polskich urzytkownikow Internetu
Zajrzalem na ich www.... jesli cos mnie drazni (bynajmniej nie powiadam ze
strony ktore robie nie sa lamerskie... sa... :) to to, ze na froncie widze
informacje jakiej rozdzielczosci uzywac i jaka przegladarke uzyc zeby cos
zobaczyc - wrecz jest komunikat sugerujacy ze eksploder jest jedynie
slusznym politycznie rozwiazaniem. Smiem nie popierac pomimo ze chwilowo 
jestem w stanie wskazujacym... 

Pozdrawia Cie
Wlodek
-- 
                                   \  / 
Wlodzimierz Lapot ----------vvvvV--@--@--Vvvvv------------ wlodek@polbox.pl
VSL1-RIPE, 2:480/70.44  *    Polbox Webmaster   *    Phone/fax: +4822360259
-------------------------------------"Have you crashed your Windows today?"

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 13:02:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zNz11b39vrY+PznQytUpksVwo7ASBC6C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA28434
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 13:02:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01727 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 13:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 02 Feb 1998 09:30:04 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d78db3.669712@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d6f293.35753335@news.webcorp.com.pl>, <m3ra5mnbqk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 2 Feb 1998 00:56:59 +0100, "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
wrote:

>Jan Rychter wrote in message ...
>>Jak rozumiem, całą tą historię ze SPUI, domenami TLD w .pl i Internet
>>Explorerem należy traktować w kategoriach humorystycznych i nie zwracać
>>na to większej uwagi.
>
>Osobiscie bym nie nazywal tego zartem, spojrz na liste uczestnikow (m.in. 3
>poslow na sejm, Optimus i TP SA) i kto w rezultacie sie podpisal pod
>deklaracja. Biorac pod uwage zmiany personalne w KBN, takie zmiany w NASK sa
>bardzo prawdopodobne (wlascicielem NASK jest przecierz KBN, a moze juz
>nie?). Kto pierwszy sie dogada z byc moze nowym kierownictwem ten .....
>Idac tym tropem, mozna szybko dojsc do pewnych wnioskow. :)

No właśnie, wszyscy sobie robią żarty (/me 2), a tu się coś
organizuje. Polecam _dokładne_ przejrzenie listy uczestników
spotkania, zwłaszcza tych mniej utytułowanych (tzw. "szarych członków"
;-)) ). 

Sprawę można _będzie_ traktować humorystycznie, jak się rozejdzie po
kościach. A na razie do tego daleko.


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 13:48:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AFbKkRjtAGk2yvkvAknuuPi13zLLETAR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA11547
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 13:48:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA04642 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 13:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Feb 1998 11:21:21 +0100
From: Dorota Nicewicz-Modrzewska <dorota@math.amu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.OSF.3.95.980202111558.19898B-100000@math.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3ra5mnbqk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 2 Feb 1998, DA_none wrote:

> > Osobiscie bym nie nazywal tego zartem, spojrz na liste uczestnikow (m.in. 3
> > poslow na sejm, Optimus i TP SA) i kto w rezultacie sie podpisal pod
> > deklaracja. Biorac pod uwage zmiany personalne w KBN, takie zmiany w NASK sa
> > bardzo prawdopodobne (wlascicielem NASK jest przecierz KBN, a moze juz
> > nie?). Kto pierwszy sie dogada z byc moze nowym kierownictwem ten .....
> > Idac tym tropem, mozna szybko dojsc do pewnych wnioskow. :)
> pare dni temu w Panoramie o 22.00 byl material ze spotkania TPSA,
> chyba Pagi, Ministerstwa Lacznosci ... wiecje nie pamietam , 
> spotkanie to odbylo sie pod patronatem jakiejs organizacji  chyba wlasnie SPUI
> 
> krotko mowiac wynikalo z tego materialu ze wlasnei ta organizacja bedzie 
> sie zajmowac rejestracja nazw i jest to juz pewne i to tylko kwestia
> czasu ...
> Oczywiscie bylo zdanie ze SPUI reprezentuje polskich urzytkownikow Internetu
> 
Ale przyznacie chyba, ze posiadaja pewna wyzszosc nad szanownym
twarzystwem polipowym: zamiast gadac dzialaja...

Gadulstwo na temat domen trwa na tych lamach od sierpnia. Jak nic szybko
nie zrobimy, to bedziemy miec swietnego reprezentanta:(((( 


Dorota

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Dorota Nicewicz-Modrzewska    Adam Mickiewicz University 
                                     Computer Center
     dorota@math.amu.edu.pl         ul. Matejki 48/49 
   tel. (48)(61)668651 ext.34      60-769 Poznan, Poland 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 14:02:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DEpF32MpyVoNELLxLrjkM2GN5UZLUey/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA13329
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 14:02:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05896 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 14:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Feb 1998 10:49:40 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6dbcmg.se5.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.OSF.3.95.980202111558.19898B-100000@math.amu.edu.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dorota Nicewicz-Modrzewska na pl.listserv.polip napisał:
>> 
>Ale przyznacie chyba, ze posiadaja pewna wyzszosc nad szanownym
>twarzystwem polipowym: zamiast gadac dzialaja...

tia... ale obawiam się że od złes strony się za to zabierają... 

>Gadulstwo na temat domen trwa na tych lamach od sierpnia. Jak nic szybko
>nie zrobimy, to bedziemy miec swietnego reprezentanta:(((( 

no offense ale to ty (AFIR) wymyśliłaś i podsycałać bezsensowną
dyskusję (w formie ankiety) 
tutaj zamiast na uboczu pomóc formułować pewne wnioski... 

-- 
Ziemek Borowski 
whois -h whois.icm.edu.pl ZMB-RIPE
http://faq-bot.usenet.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 14:16:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tyf2Y6t8zvG6KkpjKyzIvryQB7NISK4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA15182
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 14:16:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06927 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 14:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 02 Feb 1998 11:07:45 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6b49e1$54_002@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.OSF.3.95.980202111558.19898B-100000@math.amu.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <Pine.OSF.3.95.980202111558.19898B-100000@math.amu.edu.pl>, Dorota Nicewicz-Modrzewska <dorota@math.amu.edu.pl> wrote:

>Ale przyznacie chyba, ze posiadaja pewna wyzszosc nad szanownym
>twarzystwem polipowym: zamiast gadac dzialaja...

To samo chcialem powiedziec... W Polsce albo sie gada, albo sie robi po 
swojemu :) Kompromis to nieznane u nas slowo.

Sam sie do tego posrednio przyczyniam, wiec nie myslcie, ze mam do kogos 
jakis zal. Po prostu tak jest. Ale, kto wie, jak nie jest jeszcze za 
pozno, to moze cos dobrego wyjdzie...

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | --------------------------------------------
------------------------------ | -- "plonk" ---------- AUTOR CYTATU TYGODNIA:
Maciek Sniezek --------------- | -------------------------- Tomasz R. Surmacz
msniezek@medianet.pl --------- | ------------------------- pl.news.nowe-grupy
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 16:16:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q1mR6rW5g0ejkeKEpghYIzO+WaG9uIj+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA28455
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 16:16:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16909 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 16:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Feb 1998 13:52:06 +0100
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3hg6imao9.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl> writes:

> Janusz A. Urbanowicz pisze:
> >JAU> ... na uczelni. O ile znam życie uniwersyteckie, oprócz pracy, na
> >JAU> uczelni się je, pije, czasem śpi, prowadzi życie towarzyskie i różne
> >JAU> inne rzeczy. To jedno utrudnienie rozdziału.
> 
> Dlaczego?

Oj Mumin Mumin.. A jak siedząc na ircu (z uczelni) jednocześnie
gadałem na jakimś kanale i przez msgi umawiałem się z tobą żebyś mi
podesłał te materiały z konferencji to to byłem na ircu prywatnie czy
słuzbowo ? Drugi przykład: jakby nie wspólne babulenie fizyków na SF-F
to by nie została nawiązana współpraca między IF UJ i IF UMK w sprawie
badania sonoluminescencji. Takie dwa przykłady z ostatnich miesięcy.

> >JAU> Dwa, w przypadku uczelni
> >JAU> często cięzko rozróżnić co jest prywatne a co służbowe (jak piszę
> >JAU> artykuł na prywatnym komputerze to to jest prywatne czy służbowe
> >JAU> ?).
> 
> Jeśli  sobie  odliczyłeś część kosztów tego komputera od podatku,
> to jak najbardziej służbowe. W końcu właśnie takich przypadków to
> odliczenie dotyczy.

Nie odliczyłem sobie bo mnie te zwonienia nie obejmują niestety.

> >JAU> Trzy: a dlaczego nie mogę używać e-maila uczelnianego do rzeczy
> >JAU> pryuwatnych a mogę zostawić na uczelnianej (portierni przesyłkę
> >JAU> prywatną do kogoś z pracowników (w moim wypadku nawet
> >JAU> studentów). Regulamin tego też ma zabraniać ?
> 
> Pocztę do współpracowników zostawia się w odpowiedniej przegródce
> szafy w sekretariacie. A jeśli zostawiasz na portierni, to dzięki
> zwykłej uprzejmości portiera.

U nas przegródki są na portierni. I zostawianie rzeczy jest ustalonym
obyczajem.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 17:02:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4x69RqN5Lyz6rmVTf0FKO1SlZ1nA5cRy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA03443
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 17:02:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21221 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 17:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 02 Feb 1998 13:03:52 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34dab7cc.11449325@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.OSF.3.95.980202111558.19898B-100000@math.amu.edu.pl>, <slrn6dbcmg.se5.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2 Feb 1998 10:49:40 GMT, ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek
Borowski) wrote:

>Dorota Nicewicz-Modrzewska na pl.listserv.polip napisał:
>>> 
>>Ale przyznacie chyba, ze posiadaja pewna wyzszosc nad szanownym
>>twarzystwem polipowym: zamiast gadac dzialaja...
>
>tia... ale obawiam się że od złes strony się za to zabierają... 
>
Od złej? Trzech posłów, TP SA & MS to zła strona? No może w sensie
"dark side" ;-)

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 17:17:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eWlLSwQQNi5zn6QABqD0xyJp5gzRK6jJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA05396
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 17:17:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22220 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 17:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Feb 1998 14:11:25 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6dbogk.ts2.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.OSF.3.95.980202111558.19898B-100000@math.amu.edu.pl>, <slrn6dbcmg.se5.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <34dab7cc.11449325@news.webcorp.com.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jagodziński na pl.listserv.polip napisał:
>Od złej? Trzech posłów, TP SA & MS to zła strona? No może w sensie
>"dark side" ;-)

to zależy jakie są ich cele.
mi to wygląda na próbę skoku na kasę. I jako taki może być on udany. 
jesłi zaś chodzi o uporządkowanie TLD.pl... to nie sądzę. NASK
skutecznie nabroił... ale obawam się, że KBNIP nabroi bardziej... 
czytaj... będzie takie samo bezchołowie jak teraz tylko ubrane w
ładne słowa... 
BTW... jaki jest status prawny takiego porozumienia? 
i co znaczą punkty 
(z http://www.spui.org.pl/kbnip/text0.html#temat3) 
1 i 7 (nb. jest sobie stowarzyszenie utworzone przez jednego z
operatorów telekomunikacyjnych i wspierane przez następnych które
jest niezależne od nich...) 

-- 
Ziemek Borowski 
http://faq-bot.usenet.pl/
From dorota@math.amu.edu.pl  Mon Feb  2 17:32:20 1998
Received: from math.amu.edu.pl (dorota@math.amu.edu.pl [150.254.65.7])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA07225
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 17:32:20 +0100 (CET)
Received: from localhost (dorota@localhost) by math.amu.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id RAA01726 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 17:32:19 +0100 (MET)
Date: Mon, 2 Feb 1998 17:32:19 +0100 (MET)
From: Dorota Nicewicz-Modrzewska <dorota@math.amu.edu.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: SPUI
In-Reply-To: <slrn6dbogk.ts2.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Message-ID: <Pine.OSF.3.95.980202172229.19898I-100000@math.amu.edu.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA07225

On Mon, 2 Feb 1998, Ziemek Borowski wrote:

> to zależy jakie są ich cele.
> mi to wygląda na próbę skoku na kasę. I jako taki może być on udany. 
> jesłi zaś chodzi o uporządkowanie TLD.pl... to nie sądzę. NASK
> skutecznie nabroił... ale obawam się, że KBNIP nabroi bardziej... 
> czytaj... będzie takie samo bezchołowie jak teraz tylko ubrane w
> ładne słowa... 

Jesliby doszli do jakichs porzadnych rozwiazan to moze i ok, ale jakim
prawem reprezentuja uzytkownikow Polskiego Internetu? Ja tez moge sobie
zarejestrowac Nowe Stowarzyszenie (cos w nazwie o internecie sie
znajdzie). Nieswiadomym powiem, ze to wlasnie jest reprezentacja
uzytkownikow Polskiego Internetu.

Prosze sie zglaszac:_)))

D.

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Dorota Nicewicz-Modrzewska    Adam Mickiewicz University 
                                     Computer Center
     dorota@math.amu.edu.pl         ul. Matejki 48/49 
   tel. (48)(61)668651 ext.34      60-769 Poznan, Poland 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 17:47:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jnfBybDBKewPruzsImME2x0b3wGMpLx7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA08764
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 17:47:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA24682 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 17:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Feb 1998 14:35:56 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6b4lkc$u65$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6avutv$2tu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34d38b0a.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <34D48BFF.E862D32@webcorp.com.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: www.pl =?iso-8859-2?Q?(by=B3?= skandal) jest jeszcze =?iso-8859-2?Q?wi=EAkszy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote:

: Jest Pan pewien, ze tak bylo ?

Jak rozumiem, poniższe ma przedstawiać sobą wzorcowy przykład "prewencyjnej
rejestracji domeny przez NASK"? ;)))

15:31 [lech(q8)$/home/lech7] host -a poczta.pl.
rcode = 0 (Success), ancount=3
The following answer is not authoritative:
poczta.pl       86275 IN        NS      telesys.telesys.net.pl
poczta.pl       86275 IN        NS      hq.obop.com.pl
poczta.pl       82045 IN        SOA     telesys.telesys.net.pl hostmaster.telesys.telesys.net.pl(
                        2142716284      ;serial (version)
                        86400   ;refresh period
                        7200    ;retry refresh this often
                        25920000        ;expiration period
                        86400   ;minimum TTL
                        )
For authoritative answers, see:
poczta.pl       86275 IN        NS      telesys.telesys.net.pl
poczta.pl       86275 IN        NS      hq.obop.com.pl
Additional information:
telesys.telesys.net.pl  86359 IN        A       195.187.3.190
hq.obop.com.pl  14275 IN        A       195.116.82.52

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 23:02:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nkrRpeiicPaG4efagOXMPMMrMd5g/AH3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA08849
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 23:02:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA19359 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 23:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 02 Feb 98 17:36:16 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802021737039101.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2335494767@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: SPUI
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Feb 02 1998) Dorota Nicewicz-Modrzewska -> All:

 > Gadulstwo na temat domen trwa na tych lamach od sierpnia. Jak nic szybko
 > nie zrobimy, to bedziemy miec swietnego reprezentanta:((((

        Czy deklaracja, że serwer Polboxu może przejąć trzymanie DNS-a gdyby
zmieniła się delegacja dla .pl jest już działaniem czy jeszcze gadaniem?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 23:32:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ld9tQ3DsNIxamsTNtjWp0m+07zA7yu+M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA09966
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 23:32:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21913 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 23:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Feb 1998 21:22:31 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980202212152.27596A-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6avutv$2tu$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34d38b0a.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <34D48BFF.E862D32@webcorp.com.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_www=2Epl_=28by=B3_skandal=29_jest_jeszcze?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 1 Feb 1998, Grzegorz BRZESKI wrote:

>> W przypadku:
>> www.pl
>> poczta.pl
>> internet.pl
>> niestety tak nie bylo :(
>
>Jest Pan pewien, ze tak bylo ?
No tak... rozumiem ze www.pl to prewencyjne bylo...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 23:47:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1pIZF3+H5mkw0LYVwtHahdTxoMwXG/US@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA10916
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 23:47:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25890 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 23:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Feb 1998 21:33:58 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3ra5mnbqk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 2 Feb 1998, DA_none wrote:

>Oczywiscie bylo zdanie ze SPUI reprezentuje polskich urzytkownikow Internetu
Polscy Uzytkownicy Internetu == { Microsoft, Optimus, TPSA, NASK } 

:))

Uwazam ze tego typu organizacje jak SPUI, NASK itp, nalezalo by poprostu
usunac. Wszystko to smierdzi starym systemem... - znaczy mowie o tym calym
SPUI, dac im troche wladzy a wprowadza jeszcze internet na kartki.
Centralne sterowanie juz mamy.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 23:47:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1pIZF3+H5mkw0LYVwtHahdTxoMwXG/US@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA10924
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 23:47:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA26010 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 23:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Feb 1998 21:43:34 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980202214136.27596D-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2335494767@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199802021737039101.rafamiga@bofh.org.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 2 Feb 1998, rafamiga@bofh.org.pl wrote:

>        Czy deklaracja, że serwer Polboxu może przejąć trzymanie DNS-a gdyby
>zmieniła się delegacja dla .pl jest już działaniem czy jeszcze gadaniem?
Gadaniem. Polbox uwazam za dobra firme. Za dobrego ISP.
Ale wg mnie ZADEN ISP nie moze zajmowac sie DNS'em, powinna to robic
NIEZALEZNA organizacja dzialajaca dla WSZYSTKICH polskich ISP, niemoze
byc zadnego "wyroznionego".

A zadeklarowac mozliwosc to moze kazdy ISP, jak wybierzesz najlepszego ?


Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  2 23:47:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1pIZF3+H5mkw0LYVwtHahdTxoMwXG/US@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA10979
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Feb 1998 23:47:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25968 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Feb 1998 23:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Feb 1998 21:39:13 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980202213507.27596C-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.OSF.3.95.980202111558.19898B-100000@math.amu.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 2 Feb 1998, Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote:

>Ale przyznacie chyba, ze posiadaja pewna wyzszosc nad szanownym
>twarzystwem polipowym: zamiast gadac dzialaja...
>
>Gadulstwo na temat domen trwa na tych lamach od sierpnia. Jak nic szybko
>nie zrobimy, to bedziemy miec swietnego reprezentanta:(((( 
Robimy robimy, tylko tego wlasnie nie widac na liscie, tak jak SPUI.
Problem polega na tym ze NIE mamy za plecami jakis bogatych monopolistycznych
firm i robimy to powoli.

Oni pewnie maja pracownikow ktorym praca sporo pieniedzy i dlatego w tydzien
np moga przygotowac statut, regulamin, etc.

Jak by za opracowanie probnej wersji statutu placil by mi M$ to zwolnil bym
sie z pracy i opracowal go w tydzien.


Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 04:02:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBNUTUSRyAvoqS5NwW8EYWSrlVGp5mD+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA25054
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 04:02:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA26211 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 04:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 02 Feb 1998 22:57:19 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d50bba.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>, Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:

>Uwazam ze tego typu organizacje jak SPUI, NASK itp, nalezalo by poprostu
>usunac. Wszystko to smierdzi starym systemem... - znaczy mowie o tym calym
>SPUI, dac im troche wladzy a wprowadza jeszcze internet na kartki.
>Centralne sterowanie juz mamy.

Troche mi glupio bronic SPUI, ale to badz co badz organizacja 
spoleczna, ludzie tam sie zapisuja i placa skladke i nikt na tym nie 
zarabia (tak mowia przynajmniej). To, ze prezes i zarzad stosuja... 
specyficzne formy promocji, nie ma nic do rzeczy. Co najwyzej mozna 
czepic sie nazwy, ale tez tylko humorystycznie (SPUE = Stowarzyszenie 
Polskich Uzytkownikow Explorera (tm) ? :).

SPUI ma takie same prawa do reprezentowania uzytkownikow sieci jak PSI. 
Tyle, ze jedna sklada sie z fachowcow-praktykow (ekhm, w wiekszosci :) 
nie majacych za to wielkiego pojecia o marketingu i innych tego typu 
sprawach, a druga z... dobrego managera i czlonkow :)

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 04:47:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UHwjrBTkmZdOJ/USaIgkIhQKqK0Z+HYF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA26895
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 04:47:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA28905 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 04:45:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 3 Feb 1998 00:44:37 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980203003947.2862E-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>, <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 2 Feb 1998, Maciek Sniezek wrote:

>Troche mi glupio bronic SPUI, ale to badz co badz organizacja 
>spoleczna, ludzie tam sie zapisuja i placa skladke i nikt na tym nie 
>zarabia (tak mowia przynajmniej). To, ze prezes i zarzad stosuja... 
>specyficzne formy promocji, nie ma nic do rzeczy. Co najwyzej mozna 
>czepic sie nazwy, ale tez tylko humorystycznie (SPUE = Stowarzyszenie 
>Polskich Uzytkownikow Explorera (tm) ? :).
>
>SPUI ma takie same prawa do reprezentowania uzytkownikow sieci jak PSI. 
>Tyle, ze jedna sklada sie z fachowcow-praktykow (ekhm, w wiekszosci :) 
>nie majacych za to wielkiego pojecia o marketingu i innych tego typu 
>sprawach, a druga z... dobrego managera i czlonkow :)
OK. Ale prosze sie zastanowic co by sie dzialo w polskim ip jezeli
takie SPUIE40 moglo by miec cokolwiek do powiedzenia. Wiem ze to dyskusje
co by bylo gdyby bylo. Ale to zle wyglada. NASK przynajmniej nie kaze
mi ogladac swojej strony produktem jakiejs watpliwej firmy.


Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 11:02:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vbCI3/vh21zh6Vi47Gefhd8cbM73Kczo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA17917
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 11:02:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27238 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 11:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Feb 1998 14:32:35 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <6b4le3$o98@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6dbcmg.se5.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <34dab7cc.11449325@news.webcorp.com.pl>, <slrn6dbogk.ts2.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Subject: Re: SPUI

Ziemek Borowski (ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl) wrote:

> to zależy jakie są ich cele.
> mi to wygląda na próbę skoku na kasę. I jako taki może być on udany. 
> BTW... jaki jest status prawny takiego porozumienia? 
> i co znaczą punkty 

Moze to jest off topic: jak nie dac innym zrobic tego, czego sie nam 
zrobic nie udalo (z takich czy innych powodow zreszta).

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 12:02:54 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z14ok9zOM9NYeMqNoIVZmY/1TtZvFwXq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA23162
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 12:02:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA01753 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 12:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 08:45:18 GMT
From: Marcin Debowski <agatek@urethan.chem.pg.gda.pl>
Message-ID: <6b6leu$bku$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>, <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
MS> Troche mi glupio bronic SPUI, ale to badz co badz organizacja 
MS> spoleczna, ludzie tam sie zapisuja i placa skladke i nikt na tym nie 
MS> zarabia (tak mowia przynajmniej). To, ze prezes i zarzad stosuja... 
MS> specyficzne formy promocji, nie ma nic do rzeczy. Co najwyzej mozna 

Chyba jednak ma do rzeczy. Jeśli prezes jakiejś non-profit org. w sposób
tendencyjny i niejako sam od siebie [1] promuje produkty firmy A, to
albo jest, delikatnie mówiąc, nie do końca obdarzony wyobraźnią tudzież
paroma innymi przymiotami, albo po prostu na tym zarabia.

[1] Co innego umieścić reklamę podpisaną "firma A", a co innego
prezentować peany nt. firmy A, w imieniu zarządu.

-- 

Marcin Dębowski

>>>>>>> KTP|WChem|PG http://www.pg.gda.pl/~agatek, agatek@pg.gda.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 13:02:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1kZa9+tcjsadEtdVisok9P5lhzj6+njv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA00987
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 13:02:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA06344 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 13:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 09:42:46 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34dde5da.1623732@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2335494767@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199802021737039101.rafamiga@bofh.org.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 02 Feb 98 17:36:16 +0100, "rafamiga@bofh.org.pl"
<rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:

>* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Feb 02 1998) Dorota Nicewicz-Modrzewska -> All:
>
> > Gadulstwo na temat domen trwa na tych lamach od sierpnia. Jak nic szybko
> > nie zrobimy, to bedziemy miec swietnego reprezentanta:((((
>
>        Czy deklaracja, że serwer Polboxu może przejąć trzymanie DNS-a gdyby
>zmieniła się delegacja dla .pl jest już działaniem czy jeszcze gadaniem?

Deklaracja jest z definicji "gadaniem".


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 13:03:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1kZa9+tcjsadEtdVisok9P5lhzj6+njv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA01006
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 13:03:00 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA06339 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 13:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 09:42:44 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34dce4e6.1380128@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.OSF.3.95.980202172229.19898I-100000@math.amu.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2 Feb 98 16:33:32 GMT, dorota@math.amu.edu.pl (Dorota
Nicewicz-Modrzewska) wrote:

>On Mon, 2 Feb 1998, Ziemek Borowski wrote:
>
>> to zależy jakie są ich cele.
>> mi to wygląda na próbę skoku na kasę. I jako taki może być on udany. 
>> jesłi zaś chodzi o uporządkowanie TLD.pl... to nie sądzę. NASK
>> skutecznie nabroił... ale obawam się, że KBNIP nabroi bardziej... 
>> czytaj... będzie takie samo bezchołowie jak teraz tylko ubrane w
>> ładne słowa... 
>
>Jesliby doszli do jakichs porzadnych rozwiazan to moze i ok, ale jakim
>prawem reprezentuja uzytkownikow Polskiego Internetu? Ja tez moge sobie
>zarejestrowac Nowe Stowarzyszenie (cos w nazwie o internecie sie
>znajdzie). Nieswiadomym powiem, ze to wlasnie jest reprezentacja
>uzytkownikow Polskiego Internetu.
>
>Prosze sie zglaszac:_)))

Ja się nawet tak zastanawiałem. Jest PSI i jest SPUI. A może jak
chciał nasz poprzedni root@prezydent.pl 'pluralyzować' to wszystko?
Powołać jeszcze z pięć stowarzyszeń. Narobić trochę bałaganu, ale
przynajmniej nikomu by się nie wydawało, że może reprezentować
_wszystkich_. Miną dwa latka, i te wszystkie oragnizacje powołają
jakąś wspólną radę i to będzie reprezentacja polskiego Internetu.

z Warszawy, pół żartem, pół serio, mówił dla Państwa


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 14:47:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0BFij3Xd97pvr6hnzg5TePwPwAWJViM2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA14432
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 14:47:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14063 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 14:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 11:35:03 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6de3ng.2ga.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>, <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 02 Feb 1998 22:57:19 GMT, Maciek Sniezek na pl.listserv.polip napisał:
>, Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
>
>>Uwazam ze tego typu organizacje jak SPUI, NASK itp, nalezalo by poprostu
>>usunac. Wszystko to smierdzi starym systemem... - znaczy mowie o tym calym
>>SPUI, dac im troche wladzy a wprowadza jeszcze internet na kartki.
>>Centralne sterowanie juz mamy.
>
>Troche mi glupio bronic SPUI, ale to badz co badz organizacja 
>spoleczna, ludzie tam sie zapisuja i placa skladke i nikt na tym nie 
>zarabia (tak mowia przynajmniej). 

a zarejestrowali się już w sądzię? 
bo sądząc z formy statutu sąd rejestrowy tego nie widział... 

-more- http://www.spui.org.pl/text01.html#temat0
,,   Do kompetencji Walnego Zgromadzenia należą między innymi:''

 z tego co pamiętam boje Krzysia Leszczyńskiego o zarejestrowanie
PLUG to takłatwo nie ma...

[ o SPUI a  PSI.] 
>Tyle, ze jedna sklada sie z fachowcow-praktykow (ekhm, w wiekszosci :) 
>nie majacych za to wielkiego pojecia o marketingu i innych tego typu 
>sprawach, a druga z... dobrego managera i czlonkow :)

niestety... 

-- 
Ziemek Borowski                 http://faq-bot.usenet.pl/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 15:47:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A9HYWtJSTPpLaP80t103JZMw3BFwLF3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA25259
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 15:47:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18726 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 15:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 3 Feb 1998 13:27:31 +0100
From: Robert Kolud <robert@wsi.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.980203132530.20162A-100000@dino.wsi.edu.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dialer ktory automatycznie dzwoni po rozlaczeniu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam

Jak wyglada dodzwanianie wieczorem do tpsa , to wszyscy wiedza. Tak wiec
pytam,czy jest moze jakis dialer inny niz dial up networking ktory po zastaniu
zajetego numeru 0202122 bedzie dzwonil ponownie? Wiem ze cos takiego bylo
ale wtedy jeszcze mnie to nie interesowalo.
Odpowiedzi najlepiej na priv. Dzieki.


\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Robert Kolud(tel(33)53 38 37) mailto:robert@wsi.edu.pl rkolud@polbox.com
http://robert.wsi.edu.pl  See you next time in Cyberplace... 
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 15:47:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A9HYWtJSTPpLaP80t103JZMw3BFwLF3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA25265
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 15:47:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18735 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 15:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 12:38:28 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6b7344$u0_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>, <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>, <slrn6de3ng.2ga.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <slrn6de3ng.2ga.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, ziemek.borowski@ziembor.waw.pl wrote:

>>Troche mi glupio bronic SPUI, ale to badz co badz organizacja 
>>spoleczna, ludzie tam sie zapisuja i placa skladke i nikt na tym nie 
>>zarabia (tak mowia przynajmniej). 
>
>a zarejestrowali się już w sądzię? 
>bo sądząc z formy statutu sąd rejestrowy tego nie widział... 

STOWARZYSZENIE ZOSTAŁO ZAREJESTROWANE 22.07.1987. 
(http://www.spui.org.pl/text011.html :))))

A myslisz, ze w ogole mozliwe byloby, ze nie sa zarejestrowani ? To juz 
bylby jakis niesamowity przekret - NASK i najwieksi operatorzy dogaduja 
sie z Januszem Gerszbergiem w sprawie utworzenia przez niego "Krajowego 
Biura Nazw Internetowych w Polsce, czyli KBNIP" :)))))

Pomijam juz to: "ta strona jest teraz w trakcie przygotowania (będzie 
kompletna ok. 01.09.97.)". No coz, mamy luty.

P.S."Witaj null!

 Oh, jak to miło, że jestes tutaj z nami 6 raz.
 I chociaż teraz jest popołudnie Cieszymy się, że
 znowu jestes tutaj razem z nami."

Pozdrawiam rowniez ucieszony :))

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 16:47:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AqUrYi+LL2jWh0cVmKxY4IlJODDGpjD9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA28116
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 16:47:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23412 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 16:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 1998 00:04:23 +0100
From: Sebastian Bielinski <seba@veracomp.com.pl>
Message-ID: <34D25C76.AACDBB18@veracomp.com.pl>
Organization: VERACOMP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c9c35f.1118667498@news.man.lodz.pl>, <6aakvp$hkr$1@helios.man.lublin.pl>, <6acqv1$84m$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: opoznienia ping
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Lis wrote:

> : A jak to jest obciazony router, interfejsy, a przede wszystkim CPU?
> : Prawdopodobnie nie wyrabia sie routujac pakiety (to jest jego
> : pierwszoplanowe zadanie) i stad opoznienia w odpowiedzi na pingi.
> : Tak sie zachowuja CISCO i nie tylko.
>
> Ale dlaczego nie widac tego problemu przy pingowaniu dalszych routerow?
> A pakiety i tak przechodza przez ten "obciazony".

Owszem przechodza, ale nie musi na nie odpowiadac. Routuje je jak kazdy inny
pakiet. Jezeli pusci sie rownolegle dwa pingi do interface routera i do hosta za
nim, to istnieje duze prawdopodobienstwo, ze te z hosta beda wracac pierwsze
:))) Mam wrazenie (to jest tylko domysl, ale moge to sprawdzic), ze router ma
ustawione priorytety zadan powiedzmy na zasadzie arp -> bridging -> routing ->
ping -> etc. Wiec jezeli jest zajety routingiem/bridgingiem albo bierze prysznic
:)))) to wstrzymuje mniej wazne zadania, czekajac na mniejsze obciazenie.
Ladna teoria, nieprawdaz ? Ale niestety nieprawdziwa :))))) Router bez
obciazenia zachowuje sie tak samo :))) - "spoznia" sie z pingiem z interface :))

pozdrawiam,

--
Sebastian Bielinski
+-------------------------------+--------------------------------+
| VERACOMP                      | tel (+48 12) 411 10 44 ext. 66 |
| Network Systems Department    | fax (+48 12) 422 23 52         |
| email: seba@veracomp.com.pl   | GSM (+48) 601 70 59 80         |
|  http://www.veracomp.com.pl   |                                |
+-------------------------------+--------------------------------+



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 17:02:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d89c1KAoCo0vWtj1VLQ6gUGZXY0gwCeq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA28611
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 17:02:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA24858 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 17:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 14:37:05 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <34D71D81.CE4C0FDC@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>, <slrn6de3ng.2ga.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <6b7344$u0_004@icm.edu.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek wrote:
> 
> STOWARZYSZENIE ZOSTAŁO ZAREJESTROWANE 22.07.1987.
> (http://www.spui.org.pl/text011.html :))))

A kiedy zostalo zestawione pierwsze lacze do Internetu w Polsce ?

A moze oni cwiczyli na sucho ?

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 17:47:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lIpoSHfPZKkOIPbQxIlZZNAlUEi9lHcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA04622
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 17:47:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28299 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 17:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 14:24:20 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6b79ak$8lt$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34dab7cc.11449325@news.webcorp.com.pl>, <slrn6dbogk.ts2.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <6b4le3$o98@helios.cto.us.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> napisał(a):
: Moze to jest off topic: jak nie dac innym zrobic tego, czego sie nam 
: zrobic nie udalo (z takich czy innych powodow zreszta).

niemożliwe, chociaż jeden głos rozsądku.
właśnie, upierdolić wszystkich - polsza.

-- 
sergiusz pawlowicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 17:47:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lIpoSHfPZKkOIPbQxIlZZNAlUEi9lHcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA04626
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 17:47:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28301 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 17:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 14:21:54 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6b7962$8lt$3@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b1l7d$i6e$3@helios.man.lublin.pl>, <6b1up4$1os_004@icm.edu.pl>, <6b7868$eq$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: beton
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W grupie pl.news.admin Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisał(a):
: Rozumiem, że właśnie złożyłeś dymisję z funkcji członka Zarządu 
: Stowarzyszenia "Polska Społeczność Internetu"? [1]

: [1] Ja złożyłem dymisję z tejże funkcji, gdy tylko zorientowałem się,
: że nie jestem w stanie wywiązywać się z obowiązków.

rozumiem, szymon, ze nie należysz do psi, więc nie zabieraj głosu.
co cię obchodzi co robi jakieś tam stowarzyszenie?

[1] ach ta moda na indeksy, jakby nie można było pisać normalnie.
czasmi zachowujecie się jak dzieci.

-- 
sergiusz pawlowicz 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 19:02:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DwgY1RWXdL2dA1FIEGjrS9aXyuO0NN0G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA11019
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 19:02:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA04703 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 19:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 16:46:22 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6b7e4e$e5o$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b1up4$1os_004@icm.edu.pl>, <6b7868$eq$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6b7962$8lt$3@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: beton
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.org.psi ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
: W grupie pl.news.admin Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisał(a):
: : Rozumiem, że właśnie złożyłeś dymisję z funkcji członka Zarządu 
: : Stowarzyszenia "Polska Społeczność Internetu"? [1]

: : [1] Ja złożyłem dymisję z tejże funkcji, gdy tylko zorientowałem się,
: : że nie jestem w stanie wywiązywać się z obowiązków.

: rozumiem, szymon, ze nie należysz do psi, więc nie zabieraj głosu.
: co cię obchodzi co robi jakieś tam stowarzyszenie?

Należę. Z rozumieniem u Ciebie marnie (i tylko dlatego nie traktuję 
powyższego cytatu jako próby ograniczania mojej wolności wypowiedzi).

: [1] ach ta moda na indeksy, jakby nie można było pisać normalnie.
: czasmi zachowujecie się jak dzieci. 
Ale przynajmniej piszemy [2] ortograficznie i staramy się nie pisać 
głupot. A poza tym może i jak dzieci, ale nie jak smarkacze - co nie 
o każdym można powiedzieć.

[1] z poprzedniego postingu
[2] i cierpimy chyba na rozdwojenie jaźni, bo w zasadzie, to mówimy 
za siebie, tak Szymon jak i Sokół :->
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 19:47:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wf4HqACu1t+gBfFjAJYza1jGl0vtPZIp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA13389
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 19:47:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07948 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 19:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 16:38:16 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam

NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
żadna poczta adresowana @irc.pl.

Wiecej informacji: http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl.html

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 20:17:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OfMrWJqvQPXcz4Ynpwh907h1b9Kne212@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA14600
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 20:17:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10175 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 20:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 18:10:20 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34D74F7C.4808E5CB@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Self government Internet by US Government
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

My tu sobie w Polsce gadu-gadu, a na szczytach Internetu sie wyrabia!
Toz dopiero co chlopaki z RIPE podsylaja draft nowego statutu
dzialania IANA jako non-profit, a Clinton juz naciska administracje
zeby zabrala sie zywo za caly galimatias problemow rejestracji,
przydzialu i w ogole udzialu US Government w "rzadzeniu"
siecia
(http://www.yahoo.com/headlines/980130/tech/stories/internet_1.html).

Zaraz potem US Goverment publikuje "green paper" - istne arcydzielko
w stylu: "We, the Internet ..." ale dobrze sie czytajace i wazne IMHO
(http://www.ntia.doc.gov/ntiahome/domainname/dnsdrft.htm).

Sa juz pierwsze komentarze ludzi z Europy (za lista dykusyjna RIPE):

"Europeans Disappointed By Net Names Plan ( 1/30/98; 9:00 p.m. EST)
 By Douglas Hayward, TechWeb European Internet organizations could
barely disguise their disappointment with a plan published Friday by the

U.S. government to privatize the running of the Internet's domain name
system.

In what has been called the "green paper," the U.S. government said it
wants
a private nonprofit corporation to control the entire Internet domain
name
system. The new corporation would appoint up to five independent
organizations -- known as registries -- to administer domain names. Each
of
these registries would be entitled to administer a single new top-level
domain. Possible new top-level domains mentioned by the paper include
.vend
and .store. [...]"

Tomasz Kokowski


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 20:32:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9JyMFT9mqQKn210vkZeLqPet/IKMWmVp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA15116
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 20:32:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11264 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 20:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 18:20:02 +0100
From: Marek Moskal <look@my.signature>
Message-ID: <34D751C2.232A@my.signature>
Organization: Mam dobrze skonfigurowany njusczytacz
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski wrote:


> NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
> w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
> żadna poczta adresowana @irc.pl.

Jestem spokojnym czlowiekiem...nie bede sie denerwowal publicznie ;)
Teraz pewnie czeka nas uzeranie z NASKiem tak jak TPneciarzy z TPSA ;)

a swoja droga "Kto daje i odbiera..."

-- 
      |\/|oskit                moskit(at)writeme(kropka)com
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 20:47:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L7z7bgqUWym80hASo/VJeG44CroF8Mdo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA15841
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 20:47:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12570 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 20:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 17:24:35 GMT
From: Andrzej Krzysztofowicz <ankry@green.mif.pg.gda.pl>
Message-ID: <6b7jsj$n55$3@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.980203132530.20162A-100000@dino.wsi.edu.pl>
Subject: Re: Dialer ktory automatycznie dzwoni po rozlaczeniu

Robert Kolud <robert@wsi.edu.pl> wrote:
: Witam

: Jak wyglada dodzwanianie wieczorem do tpsa , to wszyscy wiedza. Tak wiec
: pytam,czy jest moze jakis dialer inny niz dial up networking ktory po zastaniu
: zajetego numeru 0202122 bedzie dzwonil ponownie? Wiem ze cos takiego bylo
: ale wtedy jeszcze mnie to nie interesowalo.
: Odpowiedzi najlepiej na priv. Dzieki.

Linuxowy (ogolniej: Unixowy) pppd to potrafi

-- 
=======================================================================
  Andrzej M. Krzysztofowicz               ankry@mif.pg.gda.pl
  tel.  (0-58) 347 14 61
Wydz.Fizyki Technicznej i Matematyki Stosowanej Politechniki Gdanskiej
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 20:47:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L7z7bgqUWym80hASo/VJeG44CroF8Mdo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA15846
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 20:47:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12578 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 20:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 18:44:05 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34D75764.540CCF0C@put.poznan.pl>
Organization: Poznan Supercomputing & Networking Centre
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6dbogk.ts2.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <6b4le3$o98@helios.cto.us.edu.pl>, <6b79ak$8lt$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:

> Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> napisał(a):
> : Moze to jest off topic: jak nie dac innym zrobic tego, czego sie nam
> : zrobic nie udalo (z takich czy innych powodow zreszta).
>
> niemożliwe, chociaż jeden głos rozsšdku.
> właśnie, upierdolić wszystkich - polsza.

Jaki tu rozsadek? Ze samemu sie nie potrafilo?
Ze sie nie chcialo? Ze poki co nic nam nie wychodzi, a tu
przyjdzie jeden z drugim na prawie gotowe? Tak tez umiem.
Chcialbym zamiast tego glosu Macka bo na pewno mialby
cos wartosciowego do powiedzenia np. pomagajac przy
ukladaniu statutu Polskiego NIC-u.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 21:02:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O9F9nWpVoq9W37w70SqwTdI49Y2c9ixG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA16359
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 21:02:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13775 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 21:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 17:45:30 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6b7l3q$15o_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7868$eq$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6b7962$8lt$3@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6b7e4e$e5o$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: beton
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ktos mial niezbyt fortunny pomysl przeniesienia dyskusji na 
pl.org.psi. Bylbym wdzieczny za ograniczenie tej... wymiany zdan do grup 
p.n.a i p.l.p - to, ze w tresci listow wystepuje ciag liter PSI nie 
zawsze oznacza, ze list PSI dotyczy.

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 21:32:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YNfk9rEJoc3ooKyaALJM5HDSEEZIE0p8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA19794
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 21:32:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16161 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 21:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 3 Feb 1998 19:23:47 +0100
From: mgr Sebastian Sielewicz <sebek@magda.iz.wsp.zgora.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980203192246.9475A-100000@magda.iz.wsp.zgora.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA19794

> Witam
> 
> NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
> w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
> żadna poczta adresowana @irc.pl.
> 
> Wiecej informacji: http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl.html
> 
> Piotr

Chcialoby sie powiedziec: To jest k**** skandal !!! :(((
ASAHI

fullname: Sebastian  Sielewicz * ircname: ASAHI  
e-mail: sebek@magda.iz.wsp.zgora.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 22:02:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E/Beefxowr2SHciq4lLuRN6uYjRkgVcd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA20981
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 22:02:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18315 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 22:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 03 Feb 1998 19:58:55 GMT
From: tsurmacz@nospam.adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
Message-ID: <YES-pl.comp.intranet@usenet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Wyniki pl.comp.intranet (51:4 - TAK)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Newsgroups line:
pl.comp.intranet	Sieci firm oparte o technologie internetowe. 

Wyniki pl.comp.intranet - 55 ważnych głosów

 Tak  Nie : 2/3?  >25? : Wynik? : Grupa
---- ---- : ---- ----- : ------ : -------------------------------------------
  51    4 :  Tak   Tak :    Tak : pl.comp.intranet
Liczba glosow niewaznych:    4

Grupa zostala przeglosowana i w ciagu kilku dni zostanie utworzona na
serwerach news respektujacych artykuly specjalne dotyczace tworzenia
grup w hierarchii pl.*, chyba ze w ciagu najblizszych kilku dni zostana
zgloszone zastrzezenia co do poprawosci glosowania majace wplyw na
jego wynik.  (Uwagi takie mozna zglaszac w grupie pl.news.nowe-grupy).

TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

Grupa poswiecona dyskusjom i wymianie informacji na temat intranetu
czy tez sieci intranetowych - wewnetrznych sieci firm czy instytucji
opartych o standardy i oprogramowanie internetowe. Mozna tu dyskutowac
o samej koncepcji internetu, okreslac jego skladniki, wskazywac cele,
proponowac czy spierac sie nad szczegolowymi rozwiazaniami. Szczegolnie
cenne beda uwagi nad rozwiazami przyjetymi w Polsce i rodzimymi
osiagnieciami programistycznymi w tej dziedzinie.

Zabronione sa dyskusje nie zwiazane z powyzej opisana tematyka.
Niewskazane jest wysylanie ogloszen komercyjnych, jesli istnieje
palaca potrzeba wyslania oferty komercyjnej, to mozna to zrobic przez
kilkuzdaniowe wprowadzenie i podanie odnosnika do strony World Wide Web
z oferta. Jednak najlepszym przedstawieniem sie firmy beda merytoryczne
i pomocne wypowiedzi jej przestawicieli.

Podgrupy sa mozliwe w miare potrzeb, niewskazane jest raczej
tworzenie podgrup dotyczacych konkretnych programow (na przyklad
pl.comp.intranet.lotus-domino), ale warto tworzyc raczej podgrupy
merytoryczne (na przyklad pl.comp.intranet.bazy-informacyjne). Grupa
nie jest sprzezona z zadna lista.

Podobnie jak w innych grupach pl.*, zabronione jest wysyłanie binariów,
spamów, krosspostowanie do zbyt wielu grup i przedłużające się dyskusje
nie związane z tematyką grupy.
 
pl.comp.intranet -- ostateczne podsumowanie głosowania

Głosy ZA
------------------------------------------------------------------------
alex#winuel.com.pl                                     Aleksander Olbert
alx#rdp.asi.alcatel.es                                        Jan Dubiec
amart#pol.pl                                      Jaroslaw Cichorski Jr.
and#andy.pse.pl                                      Andrzej Bursztynski
archie#insert.com.pl                                     Artur Bartnicki
artur#pp.pl                                                 Artur Kubiak
bomart#ceti.com.pl                                       Marcin Bochenek
buber#ibm.uci.agh.edu.pl                              Grzegorz Bobrowicz
chopin#sgh.waw.pl                                        Piotr Kucharski
grzechu#silesia.pik-net.pl                               Grzegorz Bialas
jasinski#cybernet.com.pl                                Mariusz Jasinski
jozimek#gnet.pl                                             Jarek Ozimek
jz#winter.info.pl                                     Jaroslaw Zielinski
kompas#uci.agh.edu.pl                                   Piotr Piatkowski
lbienk#vela.filg.uj.edu.pl                             Lukasz Bienkowski
linux#base.org                                             Artur Skawina
M.Matecki#pol.pl                                           Miron Matecki
maciejp#uci.agh.edu.pl                                   Maciej Paliwoda
Maciek.Uhlig#helios.cto.us.edu.pl                           Maciek Uhlig
MarcinB#bbsoft.pol.pl                                    Marcin Bulandra
marcinj#webcorp.com.pl             =?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=
marcinl#flop.byd.top.pl                               Marcin Ledworowski
marcint#hsn.com.pl                                        Marcin Targosz
mdrozdziel#fidonet.org.pl                              Mariusz Drozdziel
mgb#qdnet.pl                                                Marek Baczek
midas#sgh.waw.pl                                       Michal Daszkowski
miko#hevelius.cnt.pl                                Michal Kolodziejczyk
mirekb#tcs.uni.wroc.pl                              Miroslaw Budzanowski
mjcalka#pik-net.pl                                          Michal Calka
mkc#ccs.pl                                                Marek Kuchciak
mmochol#elka.pw.edu.pl                                     Maciej MOCHOL
mpol#tempac.okwf.fuw.edu.pl                            Michal Politowski
murek#ml.put.poznan.pl                               Krzysztof Murkowski
nawrocki#um.trzebinia.pl                                  Marek Nawrocki
nowam#pg.gda.pl                                         Mirek Nowakowski
party#apollo.umcs.lublin.pl                        Piotr A. Szczygielski
radekp#usa.net                                        Radoslaw Poplawski
rafal#longman.com.pl                                    Rafal Bulacinski
robmar#elina.mimuw.edu.pl                                   Robert Maron
smiejek#friko.onet.pl                                      Tristan Alder
steev#friko.onet.pl                                    Slawomir Szczyrba
szymon#uci.agh.edu.pl                                       Szymon Sokol
tapir#interdata.com.pl                                   Adam Kozubowicz
tmo#mail.hep.utexas.edu                               Tomasz Orzechowski
tomek#rabarbar.se.com.pl                                     Tomek Dymek
W.Chemijewski#pap.waw.pl                              Wojtek Chemijewski
webmaster#polishnews.com                                    Jacek Kubica
wkrolak#free.polbox.pl                                   Wojciech Krolak
wojtek#pik-net.pl                                          Wojciech Apel
zeton#waw.pdi.net                                     Tomasz Leszczynski
ziemek.borowski#ziembor.waw.pl                           Ziemek Borowski

Głosy PRZECIW
------------------------------------------------------------------------
gmyr#umt.ipl.net                                          Krzysztof Gmyr
jas#ichuwr.chem.uni.wroc.pl                          Janusz Dzielendziak
pawlak#dom.vr.pl                                    Przemyslaw Dabrowski
znik#avalon.wbc.lublin.pl                              Grzegorz Szyszl/o


Głosy nieważne
------------------------------------------------------------------------
msz#vr.pl                                                            MSZ
   ! Brak imienia/nazwiska
ploch#kki.net.pl                                                        
   ! Brak imienia/nazwiska
tomekp#xyz.lublin.pl                                        Tomasz Pilat
   ! 550 User <tomekp#xyz.lublin.pl> not known at this site.
venglin#izlpc131.am.lublin.pl                        Przemyslaw Frasunek
   ! Y 550 Error: deferred - Cannot deliver message for 5 days

--
Aktualna liste aktywnych grup pl.* mozna zawsze znalezc pod adresem
  ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/pl.newsgroups
  oraz http://www.usenet.pl/news-pl-faq.3.html
FAQ dotyczace glosowan nad nowymi grupami:
  http://www.usenet.pl/news-pl-faq.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 22:17:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7bvPCzHN6TpfjtjLJqi/md/Lw/WbruP1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA21699
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 22:17:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19357 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 22:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 18:50:30 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6b7otm$9jt$3@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D74F7C.4808E5CB@put.poznan.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Self government Internet by US Government
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl> napisał(a):
: Each of these registries would be entitled to administer a single new
: top-level domain. 

no i dobrze, zrobmy i w polsce trzy top-level i trzy firmy, bedzie
konkurencja. niech se spui wezmie jedna z nich, druga moze rzadzic nask.
a trzecia bedzie dla nic-pl.

-- 
sergiusz pawlowicz 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 23:17:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lYe/XiNw0w1p7WFVqwmj66b4PhNyZGFn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA25363
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 23:17:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA23782 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 23:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 98 18:47:57 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802031848008702.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <468806337@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: SPUI
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Feb 03 1998) Maciek Sniezek -> All:

 > STOWARZYSZENIE ZOSTAŁO ZAREJESTROWANE 22.07.1987.

        87? 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 23:17:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kLb3cApMozdKnd+CaooyBvdfaY1QylV8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA25467
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 23:17:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA23789 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 23:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 21:14:51 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34D77ABB.7DD2@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7ik7$dqs$7@sun1000.pwr.wroc.pl>, <m3g1m01qno.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>, <6b7onl$9jt$2@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl wrote:
> 
> kto to powiedział? zaraz, zaraz? lech wałęsa? adolf hitler?
> artur bartnicki? cholera, ktory z nich byl pierwszy?

Wytlumacz nam wszystkim - jak juz lubisz spora widownie - o co, do kogo
i z jakiego powodu masz pretensje. Tworzenie grupy dyskusyjnej o
prezydentowej nie jest najlepszym sposobem na katharis.

Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb  3 23:17:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kLb3cApMozdKnd+CaooyBvdfaY1QylV8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA25479
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 3 Feb 1998 23:17:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA23781 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Feb 1998 23:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 98 18:46:48 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802031847404401.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2881751500@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: SPUI
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Feb 03 1998) =?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski ->
All:

 >> Czy deklaracja, że serwer Polboxu może przejąć trzymanie DNS-a
 >> gdyby zmieniła się delegacja dla .pl jest już działaniem czy jeszcze
 >> gadaniem?
 > Deklaracja jest z definicji "gadaniem".

        Wiesz, że nie mogę po prostu skonfigurować odpowiednio nameda. Ale
jakby co to spokojnie, serwer Polboxu może być jednym z kilku podstawowych --
secondary -- bo pewnie z politycznych względów podstawowym stać się nie może.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 00:02:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VTrmSB7uPWxYeqHclqY1IFoybunJKubT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA28188
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 00:02:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27179 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 00:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 20:46:39 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6b7vnf$bkf$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3g1m01qno.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>, <6b7onl$9jt$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34D77ABB.7DD2@winter.info.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W grupie pl.listserv.polip Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> napisał(a):

: Wytlumacz nam wszystkim - jak juz lubisz spora widownie - o co, do kogo
: i z jakiego powodu masz pretensje.

pretensje mam do adminow newsow, ze nie robia tego, co powinni czyli
administrowac serwerami. ladnie zakladac grupy, kiedy ich sie prosi.
nie pyskowac, nikt nie karze im subskrybowac danej grupy, prawda?
niech przestana wdawac sie w jakies polityczno/moralno/religijne spory. 
niech zamkną twarze, bo internet nie jest dla nich.
i nie beda oni ksztaltowali mojej estetyki, bo ta jest moja i moich
znajomych prywatna sprawa. naprawde kocham rozmawawiac o gorącym tyleczku
jolanty kwasniewskiej i gowno wam do tego, jasne?

: Tworzenie grupy dyskusyjnej o
: prezydentowej nie jest najlepszym sposobem na katharis.

o jakim oczyszczeniu mowisz?
nie rozumiem.

-- 
sergiusz pawlowicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 00:32:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z8wlJdnR1NKZjvD0uNDoNrxTrFXFc449@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA00163
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 00:32:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29561 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 00:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 22:30:31 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34D78C77.57D@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7onl$9jt$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34D77ABB.7DD2@winter.info.pl>, <6b7vnf$bkf$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Co powinni administratorzy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
> 
> W grupie pl.listserv.polip Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> napisał(a):
> 
> : Wytlumacz nam wszystkim - jak juz lubisz spora widownie - o co, do kogo
> : i z jakiego powodu masz pretensje.
> 
> [administratorzy powinni] ladnie zakladac grupy, kiedy ich sie prosi.

Alez zakladaja grupy, kiedy ich sie prosi. Nawet zdefiniowali procedure
owej prosby. Ja skorzystalem z owej procedury juz dwa razy, z pewnym
sukcesem. Nic nie stoi na przeszkodzie, bys i ty przez nia przeszedl.

> niech zamkną twarze, bo internet nie jest dla nich.

No coz, wydaje mi sie, ze jest takze dla nich. Wydaje mi sie, ze zadanie
w grupie dyskusyjnej "zamkniecia twarzy", to tak, jakbys na basenie
krzyknal: "nie plywajcie!".

> i nie beda oni ksztaltowali mojej estetyki, bo ta jest moja i moich
> znajomych prywatna sprawa. naprawde kocham rozmawawiac o gorącym tyleczku
> jolanty kwasniewskiej i gowno wam do tego, jasne?

"Wam"? Znasz ten dowcip o paranoi i zmowie?

> o jakim oczyszczeniu mowisz?
> nie rozumiem.

Dobrze, powiem bardziej przystepnie: nie jest najlepszym sposobem na
wyzycie sie.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 00:47:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YWKpiliumtk2ypx70VedKVkv9ZL42+bU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA01041
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 00:47:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00420 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 00:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 21:24:38 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6b81um$gdm$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7onl$9jt$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34D77ABB.7DD2@winter.info.pl>, <6b7vnf$bkf$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.nowe-grupy ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:

: pretensje mam do adminow newsow, ze nie robia tego, co powinni 
[...]
: niech zamkną twarze, bo internet nie jest dla nich.

Przepraszam za sarkazm, ale czy może nie jest dla nich, a jest
właśnie dla Ciebie? :)

: znajomych prywatna sprawa. naprawde kocham rozmawawiac o gorącym tyleczku
: jolanty kwasniewskiej i gowno wam do tego, jasne?

Jasne. Czyżby ktoś ze wspominanych przez Ciebie tak często administratorów
zabraniał Tobie i/lub Twoim znajomym rozmawiać na wspomniany temat?

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 00:47:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YWKpiliumtk2ypx70VedKVkv9ZL42+bU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA01045
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 00:47:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00419 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 00:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 21:22:01 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <6b81pp$ugg$1@newsfeed.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7onl$9jt$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34D77ABB.7DD2@winter.info.pl>, <6b7vnf$bkf$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
> administrowac serwerami. ladnie zakladac grupy, kiedy ich sie prosi.
> nie pyskowac, nikt nie karze im subskrybowac danej grupy, prawda?
> niech przestana wdawac sie w jakies polityczno/moralno/religijne spory. 
> niech zamkną twarze, bo internet nie jest dla nich.

Internet jest tak samo dla mnie jak i dla użytkowników np. kont darmowych.

> i nie beda oni ksztaltowali mojej estetyki, bo ta jest moja i moich
> znajomych prywatna sprawa. naprawde kocham rozmawawiac o gorącym tyleczku
> jolanty kwasniewskiej i gowno wam do tego, jasne?

To sobie pisz na alt.sex......   zboczurze!!!!  ;-)

> o jakim oczyszczeniu mowisz?
> nie rozumiem.

Rzuciła Cię dziewczyna? Szef nie dał podwyżki? Pies od Ciebie odszedł?
Rodzice się wyrzekli? Pękła Ci rura? Samochód nie chce zapalić?

Pisz na newsy! Pisz, że admini to beton, chamy i zbóje!
Inni Cię poprą, zaraz poczujesz się kimś lepszym!

Precz z adminami! Uwolnić Internet! Internet bez adminów!

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 03:02:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uo6z8O2xInwDThA8j1NeuNGocRiqrqIh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA08329
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 03:02:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09857 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 03:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Feb 1998 21:45:57 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6b836l$bkf$5@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D77ABB.7DD2@winter.info.pl>, <6b7vnf$bkf$4@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34D78C77.57D@winter.info.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Co powinni administratorzy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W grupie pl.news.nowe-grupy Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> napisał(a):
: No coz, wydaje mi sie, ze jest takze dla nich. Wydaje mi sie, ze zadanie
: w grupie dyskusyjnej "zamkniecia twarzy", to tak, jakbys na basenie
: krzyknal: "nie plywajcie!".

ale basen jest do plywania, chryste panie.
a admin newsow do ich zakladnia, a nie oceny.

:> znajomych prywatna sprawa. naprawde kocham rozmawawiac o gorącym tyleczku
:> jolanty kwasniewskiej i gowno wam do tego, jasne?
: "Wam"? Znasz ten dowcip o paranoi i zmowie?

jest was chyba kilku, co nie? kilku "licznych" dyskutantow :)

: Dobrze, powiem bardziej przystepnie: nie jest najlepszym sposobem na
: wyzycie sie.

na kim sie chcesz wyżywać?
dalej nie rozumiem.

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 03:48:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2p+1Jb2QQvo4lPwyrrgCSqNpc5/rXrtP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA10659
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 03:48:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12548 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 03:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 03 Feb 1998 23:41:45 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34D79D29.7946@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7vnf$bkf$4@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34D78C77.57D@winter.info.pl>, <6b836l$bkf$5@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Co powinni administratorzy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl wrote:
> 
> W grupie pl.news.nowe-grupy Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> napisał(a):

> jest was chyba kilku, co nie? kilku "licznych" dyskutantow :)

Tak, jest kilka osob, ktore sie z toba nie zgadza i - co zadziwiajace -
znacznie mniej osob, ktore sie z toba zgadza. To tez forma glosowania,
prawda? Jesli ci sie nie podoba system, mozesz walczyc o jego obalenie
lub probowac go zmienic - ale ty nie wybrales zadnej z tych drog, a po
prostu BARDZO malo elegancka krytyke zastanego porzadku. Mam nadzieje,
ze nie obrazisz sie, jak twoi rozmowcy zaczna ci odpowiadac na twoim
poziomie dyskusji?


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 03:48:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2p+1Jb2QQvo4lPwyrrgCSqNpc5/rXrtP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA10663
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 03:48:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12542 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 03:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Feb 1998 01:34:09 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3u3aidev2.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.980122133040.19561A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <m3oh0yonqg.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <34D0F488.454504F8@aa.bb.cc>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc> writes:

> > Hmm... Cos mi sie wydaje, ze sprawa bramki TPSA/NASK jest rozwiazana
> > juz od dawna...
> 
> A wolno wiedziec, od jak dawna i na czym polega to rozwiazanie?

No - chyba wiesz? IMHO kazdy, kto usilowal uzyc np. telneta przy
uzyciu tej bramki dobrze wie.

Kiedys sunsite robil za dobra bramke - niestety nie dla telneta,
ale takie www/ftp owszem. Moze jak im wroci kabel to znowu bedzie
dobrze.

Mysle, ze gdyby bramka NASK-TPNET zostala zamknieta, to lacznosc
pomiedzy tymi sieciami poprawilaby sie.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 03:48:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2p+1Jb2QQvo4lPwyrrgCSqNpc5/rXrtP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA10667
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 03:48:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12550 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 03:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 03 Feb 1998 23:42:23 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3lnvsux80.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7onl$9jt$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34D77ABB.7DD2@winter.info.pl>, <6b7vnf$bkf$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "ser" == Sergiusz Pawłowicz:
 ser> W grupie pl.listserv.polip Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
 ser> napisał(a):
 >> Wytlumacz nam wszystkim - jak juz lubisz spora widownie - o co, do
 >> kogo i z jakiego powodu masz pretensje.

 ser> pretensje mam do adminow newsow, ze nie robia tego, co powinni
 ser> czyli administrowac serwerami. ladnie zakladac grupy, kiedy ich
 ser> sie prosi.  nie pyskowac, nikt nie karze im subskrybowac danej
 ser> grupy, prawda?  niech przestana wdawac sie w jakies
 ser> polityczno/moralno/religijne spory.  niech zamkną twarze, bo
 ser> internet nie jest dla nich.  i nie beda oni ksztaltowali mojej
 ser> estetyki, bo ta jest moja i moich znajomych prywatna
 ser> sprawa. naprawde kocham rozmawawiac o gorącym tyleczku jolanty
 ser> kwasniewskiej i gowno wam do tego, jasne?

Następny generalizujący się znalazł. Chyba nie zrozumiałeś, jak
zakładane są grupy. Ja np. jestem adminem news, ale żadnych grup nie
zakładam. Więc odczep się jeśli łaska ode mnie ze swoimi niskiego lotu
wypowiedziami.

Całą zaś dyskusję wraz z Twoimi obelżywymi określeniami uważam za
bezsensowną.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 03:48:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2p+1Jb2QQvo4lPwyrrgCSqNpc5/rXrtP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA10671
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 03:48:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12541 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 03:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Feb 1998 01:28:13 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3vhuydf4y.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801290833.JAA16010@mg.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Domena pl dla NASK - tak
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) writes:

> > Dlaczego tylko jedna firma ma decydowac o DNS'ie w Polsce, zamiast
> > faktycznych uzytkownikow sieci?

>   Dlatego, ze taki jest Internet, zhierarchizowany. Na razie nie ma
>   demokratycznego przydzialu adresow IP ani domenowych na zadnym szczeblu.
>   IANA trzyma to zelazna reka. Czy wyobrazasz Sobie demokratyczna
> organizacje
>   przyznajaca numery telefoniczne?

Nie. Ale:
1. Uwazasz, ze np. IANA (IETF itp) jest firma komercyjna w tym sensie
co NASK?

2. Uwazasz, ze dzialalnosc firmy przyznajacej w Polsce numery telefoniczne
zasluguje na uznanie?

>   W Internecie jestesmy na razie na poziomie wladzy absolutnej.
>   Do demokracji droga dluga i kreta. Jak wynika z historii dojscie
>   do demokracji (z wyjatkiem Grecji) zajelo Europie 2000 lat.
>   Internet jest faktycznie w rekach Amerykanow. domena pl tez.
>   Sprobuj im to wydrzec. (wydaje mi sie, ze najlepsza droga to
>   poprzez organizacje kobiece lub mniejszosci narodowe)

Piszesz jakies dziwne rzeczy. W rekach Amerykanow jest domena .us oraz
inne domeny tradycyjne (.com, .org itd). Domeny narodowe sa pod kontrola
lokalna - w razie watpliwosci zapoznaj sie np. z rekordem SOA. Fakt,
ze delegacja domen narodowych znajduje sie na maszynach w USA
(w sensie a.root-servers.net) nic nie zmienia - obsluga tego komputera
nie ma prawa zmienic tej delegacji z wlasnej woli.

>   Nalezy najpierw stworzyc szeroka demokratyczna reprezentacje Internautow
>   dac im mozliwosc zabierania glosu, glosowania, tworzenia Internetowego
>   prawa, wplywu na rozdzial pieniedzy, itp.
> 
>   Moim zdaniem jakakolwiek organizacja do zarzadzania pl nie wniesie nic
>   nowego. Stworzy dodatkowy balagan i niebezpieczny precedens.
>   Osobiscie uwazam, ze nalezy nasze sily skierowac w innym kierunku.
>   Obnizenie taryfy na dzierzawe lacz, czy zniesienie monopolu na transmisje
>   danych poza Polske.

To je kierujcie [nie wiem, kogo masz na mysli piszac "nasze"].

Wg mnie sytuacja z laczami jest w miare zdrowa (istnieje konkurencja),
w przeciwienstwie do DNS. Oczywiste jest, ze nie mozna w DNSie
ustanowic konkurencji - ale mozna spowodowac, by byl zarzadzany
wedlug _jasno_okreslonych_ zasad.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 06:32:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tlIjCcq9pTk3NM6sz+5lY9BKoVyLh1Uz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA17237
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 06:32:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA23191 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 06:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Feb 1998 02:13:15 +0100
From: imhbl@pooh.123.org (Jakub Slocki)
Message-ID: <MPG.f41df142da9c8fa98968e@news.ds5.agh.edu.pl>
Organization: Home Sweet Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7onl$9jt$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34D77ABB.7DD2@winter.info.pl>, <6b7vnf$bkf$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska

> pretensje mam do adminow newsow, ze nie robia tego, co powinni czyli
> administrowac serwerami. ladnie zakladac grupy, kiedy ich sie prosi.
> nie pyskowac, nikt nie karze im subskrybowac danej grupy, prawda?
> niech przestana wdawac sie w jakies polityczno/moralno/religijne spory. 
> niech zamkną twarze, bo internet nie jest dla nich.

heh na moim serwerze chociaz maly nigdy taka grupa nie powstanie - a jak 
powstanie :) to z cala swoja moca zlikwiduje i mnie gowno obchodzi co 
sobie o tym myslisz mam to gdzies (mowie za siebie) do poki mam dostep do 
inetu to on jest rowniez dla mnie

> i nie beda oni ksztaltowali mojej estetyki, bo ta jest moja i moich
> znajomych prywatna sprawa. naprawde kocham rozmawawiac o gorącym tyleczku
> jolanty kwasniewskiej i gowno wam do tego, jasne?

to sobie zamow rozmowe ze swoim znajomym via tpsa i bezposrednio na linii 
pogadaj - ja wam przeszkadzac nie bede


i to jest rozweiazanie problemow calej polski - po prostu zamknac oczy i 
wyobrazic sobie pierwszy tyleczek RP .. AWS to robi codziennie

K.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 07:47:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sdwLvyp0k1a/7D9VbKe9jD6nR1C5Cy63@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA20843
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 07:47:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA27686 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 07:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 02:32:02 +0000
From: Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl>
Message-ID: <34D7D322.49A4FF4A@interdata.com.pl>
Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>, <6akras$t85$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6b2qvl$8ih$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Sylwestrzak wrote:

> pieniadze ze skladek moglyby byc wykorzystane do oplacenia podwykonawcy,
> ktory zajmowalby sie techniczna strona rejestracji domen, aktualizacja
> informacji we whois etc.
> 
> nie jestem pewien czy sama rejestracja domen powinna byc platna
> i jesli tak, to w jakim stopniu.

Nie no, to trochę na okrętkę. Niech wykonawca się sam utrzymuje z opłat.
I niech zostanie wybrany drogą przetargu. Bo inaczej to jak, każdy ma
się stać członkiem organizacji tylko po to, żeby kupić DNS? I na dodatek
nie dostanie za to normalnej faktury, tylko pokwitowanie o uiszczeniu
składki członkowskiej?

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 07:47:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sdwLvyp0k1a/7D9VbKe9jD6nR1C5Cy63@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA20847
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 07:47:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA27685 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 07:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 02:23:28 +0000
From: Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl>
Message-ID: <34D7D120.B6E3EEDF@interdata.com.pl>
Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2335494767@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199802021737039101.rafamiga@bofh.org.pl>, <Pine.LNX.3.96.980202214136.27596D-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki wrote:

> Ale wg mnie ZADEN ISP nie moze zajmowac sie DNS'em, powinna to robic
> NIEZALEZNA organizacja dzialajaca dla WSZYSTKICH polskich ISP, niemoze
> byc zadnego "wyroznionego".

Ale co za różnica kto to będzie obsługiwał DNS. Sprawa prosta. Jakaś
organizacja non-profit przygotowywuje warunki brzegowe dla takiej
działalności (PSI?). Organizacja może składać się nie tylko z ISPs, ale
i również zwykłych użytkowników. 

Natomiast obsługiwać DNS będzie ten, kto po prostu wygra publiczny
przetarg na jego obsługę. Czyli zaoferuje najniższe stawki przy
najwyższym poziomie usług. W czym problem? Że ktoś na tym zarobi? No to
niech zarobi. Operator ten w dalszym ciągu będzie podlegać decyzjom
organizacji i będzie mógł być przez nią odwoływany.

A powyższe zdanie brzmi dla mnie trochę tak jak: "Kolejarze nie powinni
zajmować się pociągami".

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 08:03:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h7EwgDBFZcXbMljst2p2CNcWaUYIQB93@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA21407
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 08:03:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA28929 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 08:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 04:43:53 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@sun4.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6b8rm9$js4$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D74F7C.4808E5CB@put.poznan.pl>, <6b7otm$9jt$3@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Self government Internet by US Government
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
> Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl> napisał(a):
> : Each of these registries would be entitled to administer a single new
> : top-level domain. 
> no i dobrze, zrobmy i w polsce trzy top-level i trzy firmy, bedzie
> konkurencja. niech se spui wezmie jedna z nich, druga moze rzadzic nask.
> a trzecia bedzie dla nic-pl.

To ja proponuje czwarta, ktora bedzie sobie mogl rzadzic ser...

T
From lame@laptop.office.polbox.pl  Wed Feb  4 08:21:39 1998
Received: from laptop.office.polbox.pl (lame@laptop.office.polbox.pl [195.116.6.14])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA23685
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 08:21:38 +0100 (CET)
Received: (from lame@localhost)
	by laptop.office.polbox.pl (8.8.7/8.8.7) id IAA02313
	for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 08:20:12 +0100
From: Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl>
Message-Id: <199802040720.IAA02313@laptop.office.polbox.pl>
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Feb 1998 08:20:12 +0100 (CET)
In-Reply-To: <6b81pp$ugg$1@newsfeed.onet.pl> from "Zbigniew Zych" at Feb 4, 98 01:24:21 am
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Hi,

> Rzuciła Cię dziewczyna? Szef nie dał podwyżki? Pies od Ciebie odszedł?
> Rodzice się wyrzekli? Pękła Ci rura? Samochód nie chce zapalić?
heh... a moze rodzice wyjeli ze skrzynki rachunek za telefon? ;>

> Pisz na newsy! Pisz, że admini to beton, chamy i zbóje!
> Inni Cię poprą, zaraz poczujesz się kimś lepszym!
> Precz z adminami! Uwolnić Internet! Internet bez adminów!
powywieszac drani! sznurka mozna uzywac wielokrotnie, a kule kosztuja!
chociaz w skali mikro... przeciez tej holoty wcale zbyt wielu nie ma :')

Pozdrawia Cie
Wlodek

--                                 \  / 
Wlodzimierz Lapot ----------vvvvV--@--@--Vvvvv------------ wlodek@polbox.pl
VSL1-RIPE, 2:480/70.44  *    Polbox Webmaster   *    Phone/fax: +4822360259
-------------------------------------"Have you crashed your Windows today?"

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 12:47:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zXV2/jEYOdeE/YDyNB+3j9y2XpdX9Vcd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA11195
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 12:47:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA19082 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 12:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 09:42:19 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6b9d5r$rep$5@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Co za kwas. Czy wiecie ze NASK USUNAL DOMENE  pl.irc  ? podczas gdy
w tym czasie zaklada inne domeny tzw. firmowe bezposrednio w  pl  ?
powiem krotko. to jest jakies dziadostwo. domena  pl.irc  zniknela z dnia
na dzien. bardzo duza grupa osob, zostala z blizej nieokreslonych
przyczyn pozbawiona adresow. Konkretnie ? zostaly usuniete
wpisy MX , tak ze poczta na   user@irc.pl  po prostu nie dociera.

CO TO KURCZE MA ZNACZYC ?

kto nie wierzy ? niech sobie uruchomi program  nslookup  .
pod nim wpisze polecenie    ls -t MX irc.pl   , nie zobaczy nic.
a   ls -t MX nask.org.pl   ? no wlasnie. co to sa za ograniczenia ?
co to za kasowanie ? czy nagle sie okazalo ze dzielimy domeny na lepisze
i gorsze ? ze jednym dajemy prawo do MX a innym nie ?

ps: mnie problem nie dotyczy, bo nie mialem tam aliasu.... na szczescie.
    ale co maja powiedziec inni ?

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Feb  4 13:08:34 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA13164
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 13:08:32 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA13775
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 13:05:04 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 4 Feb 98 13:06:19 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 4 Feb 98 13:05:55 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 4 Feb 1998 13:05:45 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?Re:_www.pl_=28był_skandal=29_jest_jeszcze_większy?=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2ED9866881@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 31 Jan 98 o godz. 22:49, Wojtek Sylwestrzak napisal(a):

> domyslam sie, ze domena zostala zarejestrowana prewencyjnie,
> po to, zeby ktos sobie nie zarejestrowal firmy Mail i potem na nia
> domeny mail.pl.
>
Ciekawe, czemu z www.pl tak nie zrobili...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 13:47:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wx7sLuK35aO6LUjunhPHxf7ezHhtdXx7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17376
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 13:47:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23667 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 13:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 10:34:10 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6dgh11.8gb.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9d5r$rep$5@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

4 Feb 1998 09:42:19 GMT, Grzegorz Szyszl/o na pl.listserv.polip napisał:
>CO TO KURCZE MA ZNACZYC ?
to że do tej pory nie istnieje PL/NIC ani regulamin rejestracji domen
i są tego skutki. 



-- 
Ziemek Borowski                 http://faq-bot.usenet.pl/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 13:48:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wx7sLuK35aO6LUjunhPHxf7ezHhtdXx7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17518
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 13:48:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23666 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 13:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 10:35:22 GMT
From: wojtek@matrix.com.pl (Wojtek Wolyniak)
Message-ID: <34d8443c.413706015@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia

On 3 Feb 1998 16:38:16 GMT, Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:

>Witam
>
>NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
>w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
>żadna poczta adresowana @irc.pl.
>
>Wiecej informacji: http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl.html
>
>Piotr
>-- 
><A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
>Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
A to dupek jeden z Gorzowa.

			Smash
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 14:32:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PA15d+Ei1ST2FRBNNKQR/ux4klzZLDjm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA21133
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 14:32:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA27545 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 14:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Feb 1998 12:12:12 +0100
From: Michal Kopijasz <michalk@zeus.polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA21133

On 3 Feb 1998, Piotr Kucharski wrote:

> Witam
> 
> NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
> w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
> żadna poczta adresowana @irc.pl.
> 
> Wiecej informacji: http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl.html
> 
> Piotr
> -- 
> <A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
> Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
> 
> 
Boze chyba sie rozplacze ;)
a tak swoja droga to uwazam to za fakt godny przyklasnieciu w koncu irc.pl
powinna byc przyznana na nie ot tak sobie ... kazdemu lub tez pierwszemu
lepszemu ...

polecam poczytanie jak to jest rozwiazane w USA ...
"Plan zagospodarowania przestrzeni internetowej"
Departament Stanu USA ("Exertory" maj 1997)

Pozdrawiam, 
Michal

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 15:02:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M55DjwRZtzHOP6jzwvcBxtnlf+aQCp44@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA23842
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 15:02:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00466 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 15:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 04 Feb 1998 12:43:37 +0100
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3iuqvr3x2.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b78fm$8lt$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze writes:

> W grupie pl.listserv.polip Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> napisał(a):
> 
> : Wytlumacz nam wszystkim - jak juz lubisz spora widownie - o co, do kogo
> : i z jakiego powodu masz pretensje.
> 
> pretensje mam do adminow newsow, ze nie robia tego, co powinni czyli
> administrowac serwerami. ladnie zakladac grupy, kiedy ich sie prosi.
> nie pyskowac, nikt nie karze im subskrybowac danej grupy, prawda?

Wczoraj zabraniałeś adminom czytać newsy i na nie glosować, dzisiaj
chcesz ich zmuszać do czytania. Weź się zdecyduj.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 15:17:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wARIjS312enYch+TNvg5RAxSngCsZY0x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA26222
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 15:17:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA01469 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 15:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 98 08:55:42 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802040859186202.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <120812989@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Feb 03 1998) Zbigniew Zych -> All:

 > Pisz na newsy! Pisz, że admini to beton, chamy i zbóje!
 > Inni Cię poprą, zaraz poczujesz się kimś lepszym!
 > Precz z adminami! Uwolnić Internet! Internet bez adminów!

        Wiesz, co mi to przypomina? Polska Partia Protestująca... 8^)
        ["... protestuje zawsze do końca!"]

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 15:17:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wARIjS312enYch+TNvg5RAxSngCsZY0x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA26226
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 15:17:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA01490 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 15:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 13:12:02 +0100
From: Piotr Roszatycki <dexter@fnet.com.pl>
Message-ID: <34D85B12.81BDB97E@fnet.com.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>, <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>
> Boze chyba sie rozplacze ;)
> a tak swoja droga to uwazam to za fakt godny przyklasnieciu w koncu irc.pl
> powinna byc przyznana na nie ot tak sobie ... kazdemu lub tez pierwszemu
> lepszemu ...
> 

Kogo uwazasz za pierwszego-lepszego? Chlopakow, ktorzy zrobili sersis
www.irc.pl i udostepnili aliasy, czy moze tych z Gorzowa, ktorzy przez
ludzka zawisc pozbawili 80 ludzi aliasow (m.in. mnie)?

To moze by tak pozajmowac jeszcze domeny news.pl, mail.pl, www.pl
Ooops, czyzby ktos juz to zrobil??
Zle sie dzieje w panstwie polskim :(

--

Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@fnet.com.pl
mailto:dexter@irc.pl 
http://www.szczecin.pl/~dexter
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 15:32:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rSyzUY2C1ADocNoLWNlfFDhNxsLS+QKn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA27411
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 15:32:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02848 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 15:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Feb 1998 11:46:34 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Witam,

Moze orientuje sie ktos, kiedy TP S.A. zwiekszy przepustowosc lacza do
U.S.A. (obecnie bodaj 8 MBit na caly kraj) lub doda nowe.
Jak wyglada sprawa z laczami do innych krajow? Czy TP S.A. ma jakiekolwiek
polaczenia z Europa Zachodnia i Wschodnia?

Czy zanosi sie na jakakolwiek nowa siec szkieletowa w naszym kraju (poza
NASK i TP S.A.), ktora mialaby rozsadne wyjscie na swiat?

Dzieki za odpowiedz.

Pozdrawiam,

Szymon Grabowski


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 16:47:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QrI6H+GGE6R+frBiSmAvUucHbt48kabF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA04278
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 16:47:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09041 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 16:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 13:21:59 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6b9q1n$glu$7@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199802040720.IAA02313@laptop.office.polbox.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Propozycja: pl.soc.seks.j-kwasniewska
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl> napisał(a):
: heh... a moze rodzice wyjeli ze skrzynki rachunek za telefon? ;>

dokładnie. rozgryzłeś mnie na szóstkę.
dziekuję.

-- 
sergiusz pawlowicz     
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 17:32:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uwBFwFUOgccHSKJVWSHjHOT5En5Yx5bx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA08079
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 17:32:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12777 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 17:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 14:24:49 GMT
From: wojtek@matrix.com.pl (Wojtek Wolyniak)
Message-ID: <34d85a60.419374843@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia

On 3 Feb 1998 16:38:16 GMT, Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:

>Witam
>
>NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
>w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
>żadna poczta adresowana @irc.pl.

A to czopek jeden z Gorzowa no.
			
			Smash
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 18:17:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v9W+lriO1HaqaMDIQU/I43DiPkRetxKf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA11798
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 18:17:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16173 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 18:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 15:06:17 GMT
From: Aneta Baran <baran@chocolate.cern.ch>
Message-ID: <6ba059$5df$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: CERN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>, <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34D85B12.81BDB97E@fnet.com.pl>
Reply-To: baran@mail.cern.ch
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Roszatycki <dexter@fnet.com.pl> wrote:
> Kogo uwazasz za pierwszego-lepszego? Chlopakow, ktorzy zrobili sersis
> www.irc.pl i udostepnili aliasy, czy moze tych z Gorzowa, ktorzy przez
> ludzka zawisc pozbawili 80 ludzi aliasow (m.in. mnie)?
Gwoli ścisłości, 800.

Anetek
-- 
     Aneta.Baran@cern.ch      |     http://www.ifj.edu.pl/~aneta/
       Anything is good and useful if it's made of chocolate.
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Feb  4 18:19:39 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA12103
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 18:19:36 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id SAA17269
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 18:17:48 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 4 Feb 98 18:19:03 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 4 Feb 98 18:19:00 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 4 Feb 1998 18:18:55 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <34117C20CF@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  4 Feb 98 o godz. 15:19, Piotr Roszatycki napisal(a):

> Kogo uwazasz za pierwszego-lepszego? Chlopakow, ktorzy zrobili sersis
> www.irc.pl i udostepnili aliasy, czy moze tych z Gorzowa, ktorzy przez
> ludzka zawisc pozbawili 80 ludzi aliasow (m.in. mnie)?
O jakich z Gorzowa chodzi? Moglbys wyjasnic?
Z postingow tutaj wynika, ze to NASK odebral domene... NASK przeciez nie jest
z Gorzowa...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 18:32:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bFiaGOAhX43UqHb70z9uP+6VZjclo9Du@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA13601
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 18:32:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17372 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 18:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 14:44:59 GMT
From: civic@rhino.silesia.linux.org.pl (Sławomir Białek)
Message-ID: <slrn6dgvnb.bo5.civic@rhino.silesia.linux.org.pl>
Organization: Mam skonfigurowany newsreader :-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>, <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34D85B12.81BDB97E@fnet.com.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 04 Feb 1998 13:12:02 +0100, Piotr Roszatycki <dexter@fnet.com.pl> wrote:
>Kogo uwazasz za pierwszego-lepszego? Chlopakow, ktorzy zrobili sersis
>www.irc.pl i udostepnili aliasy, czy moze tych z Gorzowa, ktorzy przez
>ludzka zawisc pozbawili 80 ludzi aliasow (m.in. mnie)?

Ja już nie wiem komu wierzyć...

[civic@rhino lock]$ host -t mx irc.pl bilbo.nask.org.pl
Using domain server:
Name: bilbo.nask.org.pl
Address: 148.81.16.51
Aliases:

irc.pl mail is handled (pri=20) by hermes.sgh.waw.pl
irc.pl mail is handled (pri=20) by okapi.ict.pwr.wroc.pl
[civic@rhino lock]$ host -t ns irc.pl bilbo.nask.org.pl
Using domain server:
Name: bilbo.nask.org.pl
Address: 148.81.16.51
Aliases:

irc.pl name server arwena.nask.waw.pl
irc.pl name server bilbo.nask.org.pl
[civic@rhino lock]$

Domenę zabrali... może mieli powód, może nie. Ale aliasy powinny działać
nadal. 

[civic@rhino civic]$ telnet okapi.ict.pwr.wroc.pl 25
Trying 156.17.42.30...
Connected to okapi.ict.pwr.wroc.pl.
Escape character is '^]'.
EHLO civic
220 what.do.you.want.to.crash.today ESMTP Sendmail
8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a; Wed, 4 Feb 1998
15:41:53 +0100 (MET)
[...]
MAIL FROM:civic@silesia.linux.org.pl
250 civic@silesia.linux.org.pl... Sender ok
RCPT TO:civic@irc.pl
553 civic@irc.pl... civic@irc.pl - address no longer valid, domain delegation
moved to NASK. More info: http://www.irc.pl/aliasy/. Complaints: dns@nask.pl

Z całą moją nienawiścią do NASKu, trzeba jednak stwierdzić, że
aliasy zostały zablokowane przez byłych adminów irc.pl.
Nawet chyba rozumiem czemu tak zrobili, ale...

-- 
Sławomir Białek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 19:02:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jiKMESnZySrw+D7rYV1qEs27DpvNMdag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA15953
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 19:02:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19578 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 19:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 16:28:54 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <34D88936.427E872D@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Dzis NASK wprowadzil nowe zasady rejestracji !
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Polecam lekture:

	http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html

A szczegolnie punkt na temat:
	- wniosku przesylanego faksem
	- 'przyszlych' oplat rocznych

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 19:02:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jiKMESnZySrw+D7rYV1qEs27DpvNMdag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA15961
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 19:02:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19583 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 19:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 16:49:56 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6ba2n4$muj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7962$8lt$3@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6b7e4e$e5o$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6b7l3q$15o_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: beton
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.org.psi Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
: Ktos mial niezbyt fortunny pomysl przeniesienia dyskusji na 
: pl.org.psi. Bylbym wdzieczny za ograniczenie tej... wymiany zdan do grup 
: p.n.a i p.l.p - to, ze w tresci listow wystepuje ciag liter PSI nie 
: zawsze oznacza, ze list PSI dotyczy.

Ja miałem ten pomysł, i nie wiem, dlaczego uznałeś go za niefortunny. 
Pytanie, które zadałem właśnie Tobie, Maćku, miało z PSI jak 
najbardziej związek. Pytałem, czy złożyłeś dymisję z funkcji członka 
zarządu PSI, ponieważ wydawało mi się, że w świetle Twych poglądów na
pracę społeczną tego właśnie należałoby oczekiwać.

Przy okazji: chciałbym PT Zarządowi przypomnieć o par. 20 pkt. 1 
Statutu PSI, jako że ostatnie Walnego Zgromadzenie miało miejsce ok. 
10 miesięcy temu. Czy nie pora zacząć planować kolejne? Status 
przeiwduje wprawdzie podanie terminu i miejsca na nie mniej niż 2 
tygodnie przed WZ, ale chyba dobrze byłoby zrobić to nieco wcześniej.

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 19:17:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4FAko4cL5LGPFzsSq0BUv9X0ZwHqY1SK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA17025
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 19:17:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20748 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 19:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Feb 1998 17:00:33 +0100
From: "Maciek Sonik" <sonik@sonik.net>
Message-ID: <6ba3e8$a7v$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Sonik & Sonik
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9d5r$rep$5@helios.man.lublin.pl>, <slrn6dgh11.8gb.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Subject: Re: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK

Ziemek Borowski napisał(a) w wiadomości: ...
>4 Feb 1998 09:42:19 GMT, Grzegorz Szyszl/o na pl.listserv.polip napisał:
>>CO TO KURCZE MA ZNACZYC ?
>to że do tej pory nie istnieje PL/NIC ani regulamin rejestracji domen
>i są tego skutki.


Tak. Racja. Swieta racja. Narazie mamy NIC w PL ;)

Pozdrowienia
Maciek Sonik sonik@sonik.com.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 21:32:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ygw5tK1CfyGx6VhzpyVn7/allOFQu+jM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA27211
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 21:32:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01113 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 21:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 18:59:17 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34D8AC74.776A955F@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7e4e$e5o$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6b7l3q$15o_004@icm.edu.pl>, <6ba2n4$muj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: beton
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Szymon Sokol wrote:

> Przy okazji: chciałbym PT Zarzšdowi przypomnieć o par. 20 pkt. 1
> Statutu PSI, jako że ostatnie Walnego Zgromadzenie miało miejsce ok.
> 10 miesięcy temu. Czy nie pora zaczšć planować kolejne? Status
> przeiwduje wprawdzie podanie terminu i miejsca na nie mniej niż 2
> tygodnie przed WZ, ale chyba dobrze byłoby zrobić to nieco wcześniej.
>

Tak. Myslimy o tym. Zarzad przygotowuje odpowiednie sprawozdania.
Przeslemy informacje o planowanym terminie i agendzie.

Tomasz Kokowski
Prezes PSI


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Feb  4 21:57:51 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA29339
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 21:57:48 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id VAA18724;
	Wed, 4 Feb 1998 21:56:01 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 4 Feb 98 21:57:15 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 4 Feb 98 21:57:13 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl, pl-irc@gateway.usenet.pl
Date:          Wed, 4 Feb 1998 21:57:04 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <37B4A13552@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA29339

Dnia  3 Feb 98 o godz. 21:22, Piotr Kucharski napisal(a):

> NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
> w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
> żadna poczta adresowana @irc.pl.
>
> Wiecej informacji: http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl.html
>
Przeczytalem uwaznie powyzsze, jak rowniez listy znajdujace sie pod adresem
http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl/listy.html.
Jako czlowiek, ktory osmielil sie napisac krytyczny felieton o
administratorach Usenetu ;->, prawdopodobnie jestem dla Waznych Osobistosci
polskiej sieci kompletnie niewiarygodny (i niegodny) i nie nalezy zwracac
uwagi na to, co pisze ;->, ale niemniej jednak wypowiem swoje zdanie.
Niezaleznie od tego, jak nieladnie zachowal sie NASK (bo zachowal sie w
istocie nieladnie, odbierajac delegacje domeny bez wczesniejszych rozmow z
jej administratorem), uwazam, ze Piotrek Kucharski calkowicie nieslusznie sie
tak strasznie upieral przy tym, ze domena irc.pl to ma byc tylko dla sieci
IRCNet.
Nie siedze w tematyce IRC-a (dla zlosliwcow: i dlatego nie napisalem jeszcze
na ten temat zadnego felietonu ;->), niemniej jednak z tego, co
pobieznie widze, to zgodzilbym sie z zarzutami o proby monopolizowania
wszystkiego, co sie wiaze z IRC-em w Polsce, przez IRCNet, a scislej rzecz
biorac przez waska grupke ludzi zwiazanych z polskim IRCNet-em, ktorzy zdaja
sie za wszelka cene bronic przed dopuszczeniem do swojego grona kogos z
zewnatrz. W zakresie IRC-a powstalo w Polsce - takie mam odczucie - cos w
rodzaju "kliki szkieletowej" (kto zna troche historie Internetu, to wie o co
chodzi...)
Poza tym chcialbym zauwazyc, ze to nieladne zachowanie ze strony NASK-u
Piotrek w pewnym sensie sam sprowokowal, piszac w jednym z maili pod adresem
NASK-u, ze jezeli nie podoba im sie to, ze on nie chce tej domeny
zarejestrowac, "to bedziecie musieli odebrac mi delegacje domeny irc.pl".
Przepraszam za porownanie, ale nie mowi sie zomowcowi "to bedziesz musial mi
przylac". On wtedy to wlasnie zrobi. To samo zrobil i NASK...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From chopin@sgh.waw.pl  Wed Feb  4 22:10:35 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA00669
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 22:10:34 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id WAA15791; Wed, 4 Feb 1998 22:08:22 +0100 (MET)
Message-ID: <19980204220822.60491@sgh.waw.pl>
Date: Wed, 4 Feb 1998 22:08:22 +0100
From: "Byly administrator sieci IRC.PL" <chopin@sgh.waw.pl>
To: Mirek Luc <mirek@nask.pl>
Cc: Admin DNS <dns@nask.pl>, Jacek Terpilowski <jterp@nask.pl>,
        Wiktor Krzanowski <wiktor@nask.pl>, polip@man.lodz.pl,
        ircops@hydra.mimuw.edu.pl
Subject: Re: WAZNE: domena irc.pl
Reply-To: chopin@sgh.waw.pl
Mail-Followup-To: Mirek Luc <mirek@nask.pl>, Admin DNS <dns@nask.pl>,
	Jacek Terpilowski <jterp@nask.pl>,
	Wiktor Krzanowski <wiktor@nask.pl>, polip@man.lodz.pl,
	ircops@hydra.mimuw.edu.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Tue, Feb 03, 1998 at 12:48:02PM +0100, Mirek Luc wrote:
> Witam
> Przez ostatnie 3-4 miesiace bylismy swiadkami klotni w zwiazku z irc.pl.
> Pojawilo sie wiele watpliwosci na temat statusu tej domeny, wiec wyjasniam.
> 1. Domena irc.pl jest domena funkcjonalna przeznaczona do "koordynacji
>       uslugi IRC w Polsce".
> 2. I dalej: domena irc.pl nie nalezy do administratorow sieci IrcNet.
> 3. Gdyby nie byla domena funkcjonalna, to nie zostalaby w ogole
>       zarejestrowana (dn. 96-04-18), a tym bardziej nieodplatnie.
>
> W zwiazku ze skargami dotyczacymi obslugi domeny irc.pl oraz proba zmiany
> jej statusu (uscislajac: przywlaszczenia) przez administratora, obsluga
> irc.pl zostaje przeniesiona na nasze name serwery.
> Klania sie
> -Mirek
>

Witam

Po pierwsze  chciałbym  wyrazić  swe  oburzenia  na  taki  sposób
załatwienia  sprawy.  Jako zarządzający od 16.12.97 domeną irc.pl
miałem  jasno   określone   sposoby   załatwiania   spraw   (por.
http://trup.uci.agh.edu.pl/zasady.html) i każdy, kto się zgłaszał
w różnych sprawach (m.in. aliasy, ustawianie CNAME) był zgodnie z
nimi  obsługiwany.  Zdarzało  się  oczywiście, że proszono mnie o
rejestrację  poddomeny,  ale  zgodnie  z   zasadami   odmawiałem,
wskazując  inne  rozwiązania,  które, jak do tej pory, wszystkich
zadowalały.

Stanowczo  prostestuję  przeciw  sformułowaniu,   że   próbowałem
przywłaszczyć  sobie  tę  domenę,  jako  że  jest  to  niczym nie
uzasadniona insynuacja.

Co do punktu 1. to domena irc.pl nie była domeną  funkcjonalną  w
świetle   dokumentów   NASK  publikowanych  na  WWW  aż  do  dziś
(4.02.98),  kiedy  to  status  ten  został  zmieniony.   Odnośnie
sformułowania  "usługi  IRC  w  Polsce"  jest ono jak najbardziej
prawdziwe, a raczej było, gdyż w momencie rejestracji tej  domeny
_jedyną_   siecią   IRC   w  Polsce  była  sieć  EFNet,  która  w
międzyczasie rozpadła się  na  EFNet  (strona  amerykańska)  oraz
IRCNet   (głównie   Europa).    Z  tego  powodu  też,  rozumienie
leksykalne,  dosłowne,  tego  zdania   jest   błędne   z   powodu
zmienionych  warunków.  Sens  zaś  powinno  się  odczytać  w  tym
momencie jako "uslugi IRCNet w Polsce", co zresztą jest dokładnie
opisane w wyżej wymienionych zasadach dot. irc.pl.

Ku  mojemu  zdziwieniu,  NASK  nie  uznał  korespondencji  z   p.
Mariuszem   Dziakowiczem   (który   zażyczył   sobie  rejestracji
poddomeny  bofh.irc.pl)  za  wystarczające   wyjaśnienie   odmowy
rejestracji.  Nie  uznał  też,  jak  widać, regulaminu, jakim się
rządziła domena irc.pl oraz nie uznał za  stosowne  skorzystać  z
prawa  _właściciela_,  jak  sam  zaznacza,  domeny  irc.pl w celu
_zasugerowania_  konieczności   bądź   to   zmian   zasad,   bądź
zarejestrowania  poddomeny bofh.irc.pl i przekazania delegacji p.
Dziakowiczowi. Zamiast tego z dnia na dzień _zabrał_ delegację  i
przeniósł ją do siebie (zapominajac o rekordach MX, czym utrudnił
komunikację niemal 800 osobóm  posiadającym  te  aliasy),  zaś  o
samym  fakcie  łaskawie  poinformował _już byłego_ administratora
domeny irc.pl.

Pikanterii sprawie dodaje fakt, że głównym i jedynym jak  do  tej
pory  argumentem  NASK  w  tej  sprawie  jest  zarzut (niesłuszny
zresztą), że nie są/nie były znane zasady rejestracji poddomen  w
domenie  irc.pl,  podczas gdy NASK sam dopiero dziś ujawnił swoje
zasady  dotyczące  domeny   pl.   po   kilkumiesięcznym   okresie
nieobowiązywania  żadnych  zasad i rejestrowaniu takich kwiatków,
jak www.pl. czy poczta.pl.

Niemniej  jednak  liczę  na  to,  że  jest   to   swego   rodzaju
nieporozumienie,   które   może   zostać   wyjaśnione  na  drodze
pokojowej, bez uciekania się do rozwiązań siłowych metodą  faktów
dokonanych.

Pozdrawiam pracowników NASK, którym ta sprawa na pewno  nie  jest
miła,

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl/"> Piotr Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 23:02:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DBIVwHlme4VHn8+g0bx5yWJbmy0jg5ng@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA04623
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 23:02:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03208 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 22:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 19:42:40 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Czy zanosi sie na jakakolwiek nowa siec szkieletowa w naszym kraju (poza
> NASK i TP S.A.), ktora mialaby rozsadne wyjscie na swiat?

POL-34.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 23:02:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DBIVwHlme4VHn8+g0bx5yWJbmy0jg5ng@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA04626
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 23:02:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03207 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 22:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 19:40:01 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34D8B600.CEE9749A@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Prosze o zglaszanie propozycji: NIC-PL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

POLSKA SPOLECZNOSC INTERNETU
Poznan, 4/02/1998

Uprzejmie prosze o zglaszanie sie chetnych (poza tymi, ktorzy juz to
zrobili
piszac do mnie prywatnie) o zglaszanie swoich deklaracji wspolpracy
jednym z
ponizszych zagadnien:

1. Aktualizacja propozycji uregulowan zasad rejestracji domen

    Jest juz 1 osoba, Prezes PSI to druga potrzeba jeszcze jednej.
    Za punkt wyjscia proponuje to co przeslalem na liste dns-
l@psi.org.pl
    (otwarta dla wszystkich) i komentarze jakie trafily na liste po
    opublikowaniu propozycji. Nadmieniam, ze te propozycje zna NASK
    Lacznie z niektorymi uwagami bylaby to wiec konsekwentna kolejna
    propozycja PSI.

2. Statut Polskiego NIC

    Potrzebne 3-4 osoby, ktore wezma na warsztat typowy statut
    fundacji (dowolnej non-profit dzialajacej w Polsce; ja rowniez
    moge to pomoc zdobyc status jednej takiej fundacji dzialajacej
    w Poznaniu) plus pomoc Jurka Sychuta (statut do przetlumaczenia)
    w celu opracowania propozycji statutu.

3. Zakres dzialalnosci NIC

    Potrzebne sa 2-3 osoby do zebrania dyskusji o NIC (archiwa
    dns-l i list dyskusyjnych) w celu wsparcia grupy statutowej
    w zkresie kompetencji NIC.

4. Aspekty prawne

    Potrzebna 1 osoba majca dojscie lub bedaca prawnikiem
    dla skonsultowania statutu NIC i podpowiedzenia jak
    ma dalej wygladac rejestracja tej organizacji.

5. Organizacja

    Potrzebna jest 1 osoba do pomocy Skarbnikowi PSI
    (Michal Jankowski) w pozyskaniu ze wskazanych
    na dns-l zrodel listy firm posiadajacych koncesje i
    zezwolenia wraz z uzupelnieniami o firmy dzialajace bez
    takowych uprawnien. Lista bedzie podstawa do wystosowania
    zaproszen do uczestnictwa w spotkaniu majacym na celu
    powolanie do zycia polskiego NIC.


PSI otrzymalo deklaracje wsparcia technicznego ze strony jednego
z operatorow telekomunikacyjnych (na razie nie chce ujawniac jeszcze
ktorego) i jednego z ISP. Inne deklracje beda mile widziane.

Uprzejmie prosze o nadsylane propozycji do poniedzialku
9/02/1998 droga elektroniczna (najlepiej z podpisem cyfrowym) na
adres:

     psi@psi.org.pl

Jesli konieczny jest kontakt telefoniczny ub faksowy to do dyspozycji
jest numer (61) 8782-726 w Poznaniu. w wypadku kontaktow ta
droga prosze o zaznaczenie, ze chodzi o kontakt z PSI.

(PSI posiada oficjalna zgode JM Rektora Politechniki Poznanskiej
na korzystanie z tego telefonu)

Pozdrawiam i czekam na propozycje

Za Zarzad PSI

Tomasz Kokowski
Prezes

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP for Personal Privacy 5.0
Charset: noconv

iQCVAwUBNNinn+gy0GrnJdbpAQFbEAP+LZF1CbRh54R//Tc4Ih3u07VDSKONvJdz
1TJJrjQDZ5RT1T/QYC909+J3GFyZlEJ5yfghqnaefdxt0cZLBqSaDVt0mvTDQapp
0MgpdAOxdfqs+JYuF3S3mNgRznFYPxx/IrZNIUDwShdzmO/43OlbmkCERUbN9noJ
2ZvE7J+fkfw=
=yA1k
-----END PGP SIGNATURE-----


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb  4 23:17:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fyHxJpm0L6mfPm2ylDU8dZ/uO2SRBYb7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA06744
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Feb 1998 23:17:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08873 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Feb 1998 23:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 20:07:59 GMT
From: Tomasz Pilat <tomekp@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <6bahqv$spe$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: Mighty /dev/null Guardians
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b34t4$jmp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>, <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> napisał(a):
MS> SPUI ma takie same prawa do reprezentowania uzytkownikow sieci jak PSI. 
MS> Tyle, ze jedna sklada sie z fachowcow-praktykow (ekhm, w wiekszosci :) 
MS> nie majacych za to wielkiego pojecia o marketingu i innych tego typu 
MS> sprawach, a druga z... dobrego managera i czlonkow :)
To moze podrzucmy im "ekhm, fachowcow" z PSI a ukradnijmy managera?

TP

-- 
Tomasz "Poncki" Piłat                         http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/
mailto:poncki@irc.pl                          http://lublin.irc.pl/~ircd/
         --==>   When all else fails, read the instructions.  <==--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 00:32:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Oc+euXppiZ5/B5xvtuD1lKoxASzRvcg/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA12317
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 00:32:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14730 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 00:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Feb 1998 22:28:22 +0100
From: "Jacek" <jacek@infosys.de>
Message-ID: <6bamb3$4t1$1@roadrunner.micro-net.net>
Organization: Micro-Net Online Services LLC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>, <34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czy mozna wiecej o POL-34 (czy sa to MANy) i jakie to ma miec wyjscie na
swiat. W ogole czy ktos mysli o bezposrednim polaczeniu z naszym zachodnim
sasiadem?

Pozdrow

Jacek


Tomasz Kokowski schrieb in Nachricht <34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>...
>> Czy zanosi sie na jakakolwiek nowa siec szkieletowa w naszym kraju (poza
>> NASK i TP S.A.), ktora mialaby rozsadne wyjscie na swiat?
>
>POL-34.
>
>Tomasz Kokowski
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 00:32:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Oc+euXppiZ5/B5xvtuD1lKoxASzRvcg/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA12321
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 00:32:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14729 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 00:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 21:25:06 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6bambi$4rv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34D85B12.81BDB97E@fnet.com.pl>, <slrn6dgvnb.bo5.civic@rhino.silesia.linux.org.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sławomir Białek <civic@rhino.silesia.linux.org.pl> wrote:
: Ja już nie wiem komu wierzyć...

: [civic@rhino lock]$ host -t mx irc.pl bilbo.nask.org.pl
: irc.pl mail is handled (pri=20) by hermes.sgh.waw.pl
: irc.pl mail is handled (pri=20) by okapi.ict.pwr.wroc.pl
: irc.pl name server arwena.nask.waw.pl
: irc.pl name server bilbo.nask.org.pl
: [civic@rhino lock]$

: Domenę zabrali... może mieli powód, może nie. Ale aliasy powinny działać
: nadal. 

: [civic@rhino civic]$ telnet okapi.ict.pwr.wroc.pl 25
...
: MAIL FROM:civic@silesia.linux.org.pl
: 250 civic@silesia.linux.org.pl... Sender ok
: RCPT TO:civic@irc.pl
: 553 civic@irc.pl... civic@irc.pl - address no longer valid, domain delegation
: moved to NASK. More info: http://www.irc.pl/aliasy/. Complaints: dns@nask.pl

: Z całą moją nienawiścią do NASKu, trzeba jednak stwierdzić, że
: aliasy zostały zablokowane przez byłych adminów irc.pl.
: Nawet chyba rozumiem czemu tak zrobili, ale...

Wyjaśniam.

Wczorajsze przeniesienie zarządzania domeną IRC.PL  z serwerów okapi i
akson na serwery NASK zostało przeprowadzone przez NASK bez poinformowania
o tym fakcie. Informacja pojawila sie dopiero PO przeniesieniu domeny.
NASK przenoszac bez zadnego uprzedzenia delegacje domeny na swoje serwery
i kopiujac dotychczasowa zawartosc domeny nie pomyslal o tym, ze oprocz
IN A i IN CNAME, ktore sa standardowo widoczne po 'host -l', moga tam byc
jeszcze jakies IN MX na cala domene.  *Mimo*, ze w opisie czemu sluzy(la)
domena irc.pl jest i bylo wyraznie napisane, ze do administrowania siecia
ircnet i do obslugi aliasow @irc.pl.

Piotr Kucharski zostal poinformowany o zmianie delegacji wczoraj o
12:47.  W momencie poinformowania, delegacja JUZ zostala przeniesiona,
a wiec rekordy MX nie dzialaly wczesniej, albo od poczatku dnia, albo
od wieczora dnia poprzedniego.  Po zauważeniu faktu braku MX-ów NASK
przywrócił je, informując o tym Piotra o 16:03, nie martwiąc się jednak
tym specjalnie, gdyż serwer DNS został przeladowany dopiero ok. 19.30.
Więc do 19:30 (albo dłużej), a wiec co najmniej 7 godzin (lub 24 godziny,
jesli od poprzedniego dnia) aliasy nie działały z winy NASK.

Natomiast co do sytuacji obecnej:

Serwery na okapi i aksonie istotnie zostały przekonfigurowane,
aby nie przyjmować poczty na @irc.pl.  Skoro "obsluga
irc.pl zostaje przeniesiona na nasze [NASK] name serwery"
(http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl/list19), to nie bardzo rozumiem,
dlaczego okapi i akson nadal tę domenę mają obsługiwać?  Skoro już
raz zostało to zepsute przez NASK, to jaka jest gwarancja, że znów za
chwilę się nie okaże, że coś jest znów nie tak, a wszyscy użytkownicy
ponownie bedą mieli pretensje do mnie i do Piotra?  W tej chwili domena
irc.pl jest całkowicie poza naszą kontrolą, a tryb, w jakim zostało
to zrobione przypomina napad z rozbojem.  Nie mam osobiście zamiaru
oszukiwać użytkowników domeny, że wszystko jest OK, ani zajmować się tą
domeną, skoro ona do administrowania serwerami irc w Polsce już nie służy.

Co więcej - konieczne będzie przekonfigurowywanie adresów wszystkich
do tej pory wpisanych serwerów IRC i aliasow wskazujacych na
najblizsze serwery (krakow.irc.pl, wroclaw.irc.pl, itd.), bo skąd
pewność, że od jutra np. poznan.irc.pl nie zostanie zmieniony na
irc.<pewna-fima-komercyjna-od-ktorej-to-wszystko-sie-zaczelo>.pl?
Łączenie się serwerów ze sobą bazuje na nazwach komputerów i jeśli
administratorzy IRC nie mogą być pewni, co się w tej domenie dzieje,
to jedynym wyjściem jest zmiana adresów na takie, co do których mogą
mieć taką pewność.  Kto zagwarantuje, ze podobnie nie stanie sie znow z
rekordami MX dotyczacych aliasów @irc.pl, gdy jakis nahalny uzytkownik
zdegustowany odmowa rejestracji aliasu dupa-blada@irc.pl pojdzie na
skarge do NASK, a ten ponownie cofnie delegacje MX-ow, tlumaczac sie
jakimis sobie tylko znanymi zasadami?

Podsumowujac:

Skoro NASK zadecydowal autorytatywnie o przeniesieniu obslugi domeny, to
powinien ja teraz obslugiwac.  W pelni.  Ja nie mam zamiaru nadstawiac
karku za kolejne pomysly NASK dotyczace tej domeny, wprowadzane w
trybie natychmiastowym, bez informowania zainteresowanych[1] i bez prawa
odwolania.  Przykro mi, ze dotyka to tak liczna grupe uzytkownikow tych
aliasow (ok. 800 osob), ale uczciwiej jest od razu przeniesc obsluge do
NASK, skoro NASK sobie tego zyczy i dysponuje srodkami pozwalajacymi na
realizacje takich zamierzen, niz oszukiwac, ze wszystko jest w najlepszym
porzadku, czekajac w niepewnosci co sie stanie dalej.

Tomek

[1] *PRZED* dokonaniem zmian - zeby nie bylo niedomowien.

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2752 tsurmacz@ict.pwr,wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *---* Home: ts @wroc,apk,net
  |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict,pwr,wroc.pl *---* irc: TomekS
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 03:17:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xy2T9xR4sYuMDxap3RZcmOq4LNKiaRqn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA21004
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 03:17:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25929 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 03:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Feb 1998 22:05:00 GMT
From: civic@rhino.silesia.linux.org.pl (Sławomir Białek)
Message-ID: <slrn6dhpgc.c4f.civic@rhino.silesia.linux.org.pl>
Organization: Mam skonfigurowany newsreader :-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D85B12.81BDB97E@fnet.com.pl>, <slrn6dgvnb.bo5.civic@rhino.silesia.linux.org.pl>, <6bambi$4rv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 4 Feb 1998 21:25:06 GMT, Tomasz R. Surmacz <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

>: Z  całą moją  nienawiścią do  NASKu, trzeba  jednak stwierdzić,  że
>: aliasy  zostały zablokowane  przez  byłych  adminów irc.pl.   Nawet
>: chyba rozumiem czemu tak zrobili, ale...

>Skoro NASK zadecydowal autorytatywnie o przeniesieniu obslugi domeny,
>to  powinien ja  teraz  obslugiwac.   W pelni.   Ja  nie mam  zamiaru
>nadstawiac  karku  za  kolejne  pomysly NASK  dotyczace  tej  domeny,
>wprowadzane w

Niewątpliwie   macie  jednak   racje. Sorry   za  czepianie   się. Nie
przemyślałem tego, ani nie znałem wszystkich faktów.

-- 
Sławomir Białek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 03:17:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xy2T9xR4sYuMDxap3RZcmOq4LNKiaRqn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA21008
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 03:17:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25928 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 03:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 04 Feb 1998 22:02:01 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6baogp$2cg_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980202213033.27596B-100000@rhea.ids.pl>, <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>, <6bahqv$spe$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <6bahqv$spe$1@helios.man.lublin.pl>, Tomasz Pilat <tomekp@fenix.xyz.lublin.pl> wrote:

>To moze podrzucmy im "ekhm, fachowcow" z PSI a ukradnijmy managera?

Coz moge powiedziec - na managera mieliscie szanse na walnym (JG, 
aktualny prezes SPUI, kandydowal !;). A nie wiem, czy ktoremus z 
fachowcow odpowiada rola, jaka prawdopodobnie musialby przyjac w SPUI. 
Moze Tobie ?:))

P.S. To zart, bron Boze nie namawiam nikogo !:-)

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 04:32:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4+jsP1Y5wG/5o2uGdIkzDQTx1TIPIf/R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA24473
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 04:32:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA01200 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 04:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Feb 1998 00:16:31 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6bati7$r1c$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>, <34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?


Tomasz Kokowski napisał(a) w wiadomości:
<34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>...
>> Czy zanosi sie na jakakolwiek nowa siec szkieletowa w naszym kraju (poza
>> NASK i TP S.A.), ktora mialaby rozsadne wyjscie na swiat?
>
>POL-34.


No tak, ale to siec niekomercyjna, zdaje sie?
Czy planuje sie jakiekolwiek kroki w celu 'ukomercyjnienia' sieci i dostepu
do niej przez osoby prywatne czy firmy?


Szymon Grabowski



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 11:17:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EQ3nVZ6Bi4fD0dvAG9T4t9E+/S6xAwJF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA19738
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 11:17:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA29174 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 11:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 07:59:38 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <6bbrha$5nj$1@dukat.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34D85B12.81BDB97E@fnet.com.pl>, <slrn6dgvnb.bo5.civic@rhino.silesia.linux.org.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sławomir Białek <civic@rhino.silesia.linux.org.pl> wrote:
> [civic@rhino lock]$ host -t mx irc.pl bilbo.nask.org.pl
[...]
> irc.pl mail is handled (pri=20) by hermes.sgh.waw.pl
> irc.pl mail is handled (pri=20) by okapi.ict.pwr.wroc.pl
[...]
> 553 civic@irc.pl... civic@irc.pl - address no longer valid, domain delegation
> moved to NASK. More info: http://www.irc.pl/aliasy/. Complaints: dns@nask.pl

> Z całą moją nienawiścią do NASKu, trzeba jednak stwierdzić, że
> aliasy zostały zablokowane przez byłych adminów irc.pl.

Z całym moim uwielbieniem dla NASKu, trzeba jednak stwierdzić, że
sprawa ma się nieco inaczej. Jak zostałem poinformowany:

"obsluga irc.pl zostaje przeniesiona na nasze name serwery."

Jeśli dobrze rozumiem to sformułowanie, to _przeniesiona_ w całości do NASK.
Cóż nam pozostało? Żeby przez ten czas, który pozostał do rozpropagowania
się DNS nie przeszkadzać NASKowi w realizacji ich pomysłu na obsługę
irc.pl, przestawiliśmy nasze sendmaile, żeby reagowały, tak jak powyżej.

Później zostałem poinformowany, że jednak MXy zostały ustawione na
te komputery, co poprzednio. No cóż, zawsze wydawało mi się, że jeśli
się chce MX ustawić na cudzy komputer, to trzeba go poprosić wcześniej
o zgodę. Ale znów, żeby nie psuć stosunków z NASKiem, zmieniliśmy do
czasu wyjaśnienia sprawy kod błędu z 55x (błąd bezwarunkowy, powodujący
odrzucenie listu) na 421 (błąd tymczasowy, poczta się kolejkuje):

421 civic@irc.pl... address no longer valid, domain delegation moved to NASK.
More info: http://www.irc.pl/aliasy/ Complaints: dns@nask.pl

Tak więc, z całym szacunkiem, uważam, że problem domeny irc.pl jest
nadal otwarty.

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 11:47:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vt0uWbswXEN7q86PU6ax6tVB7GqWtLk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA22160
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 11:47:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA01675 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 11:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 08:42:05 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6bbu0t$cu2$5@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D88936.427E872D@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Dzis NASK wprowadzil nowe zasady rejestracji !
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote:
>Polecam lekture:
>
>	http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html
>
>A szczegolnie punkt na temat:
>	- wniosku przesylanego faksem
>	- 'przyszlych' oplat rocznych
>
>Z pozdrowieniami,

znowu bez sensu. jak zwykle zapomnieli o wniesieniu oplaty stalej
za posiadanie domeny w ramach domeny glownej  .pl  . i znowu
zaczna sie pojawiac domeny typu     online.pl  , servce.pl  i inne
tego typu smieci.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 11:47:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vt0uWbswXEN7q86PU6ax6tVB7GqWtLk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA22163
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 11:47:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA01673 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 11:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 08:37:12 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6bbtno$cu2$4@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34D85B12.81BDB97E@fnet.com.pl>, <6ba059$5df$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Aneta Baran <baran@chocolate.cern.ch> wrote:
>Piotr Roszatycki <dexter@fnet.com.pl> wrote:
>> Kogo uwazasz za pierwszego-lepszego? Chlopakow, ktorzy zrobili sersis
>> www.irc.pl i udostepnili aliasy, czy moze tych z Gorzowa, ktorzy przez
>> ludzka zawisc pozbawili 80 ludzi aliasow (m.in. mnie)?
>Gwoli ścisłości, 800.
>
>Anetek

czyzby nadszedl czas na wymiane calej kadry w NASK ? oni sa niepowazni
(malo powiedziane).

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 12:17:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QyWY/mvjA/z44qBWUNqIsPW37iA1U22f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA24554
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 12:17:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04111 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 12:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 05 Feb 1998 09:09:41 GMT
From: wojtek@matrix.com.pl (Wojtek Wolyniak)
Message-ID: <34d981a3.74401062@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34117C20CF@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia

On 4 Feb 98 17:22:52 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:

>Dnia  4 Feb 98 o godz. 15:19, Piotr Roszatycki napisal(a):
>
>> Kogo uwazasz za pierwszego-lepszego? Chlopakow, ktorzy zrobili sersis
>> www.irc.pl i udostepnili aliasy, czy moze tych z Gorzowa, ktorzy przez
>> ludzka zawisc pozbawili 80 ludzi aliasow (m.in. mnie)?
>O jakich z Gorzowa chodzi? Moglbys wyjasnic?
>Z postingow tutaj wynika, ze to NASK odebral domene... NASK przeciez nie jest
>z Gorzowa...
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 13:02:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nxrILPHxQJXkiVXzC0FGirTB2tDqHKx5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA27492
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 13:02:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07831 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 13:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 04 Feb 1998 14:21:03 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3afc7zetc.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9d5r$rep$5@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> writes:

> Co za kwas. Czy wiecie ze NASK USUNAL DOMENE  pl.irc  ? podczas gdy
> w tym czasie zaklada inne domeny tzw. firmowe bezposrednio w  pl  ?

Niedawno moj klient zostal poinformowany przez NASK, ze posiadanie
domeny w .pl nie jest uwarunkowane niczym wiecej niz zaplaceniem
faktury.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Feb  5 14:00:45 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA02264
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 14:00:41 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA22766
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 13:58:38 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 5 Feb 98 14:00:02 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Feb 98 13:59:43 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 5 Feb 1998 13:59:41 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <47BF6D7D16@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  5 Feb 98 o godz. 0:34, Tomasz R. Surmacz napisal(a):

> odwolania.  Przykro mi, ze dotyka to tak liczna grupe uzytkownikow tych
> aliasow (ok. 800 osob), ale uczciwiej jest od razu przeniesc obsluge do
> NASK, skoro NASK sobie tego zyczy i dysponuje srodkami pozwalajacymi na
> realizacje takich zamierzen, niz oszukiwac, ze wszystko jest w najlepszym
> porzadku, czekajac w niepewnosci co sie stanie dalej.
W tym przypadku "przeniesc obsluge do NASK" nalezy czytac jako "zlikwidowac".
Wierzysz w to, ze wielkiemu NASK-owi ;-> bedzie sie chcialo zawracac sobie
glowe jakimis tam aliasami?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 14:03:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n7/pCh1ZyPR8uxhIBK1AeXH3/kB8i9q2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA02999
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 14:03:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12966 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 14:00:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 10:42:22 GMT
From: Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl>
Message-ID: <6bc52e$ecr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: Micros S.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9lo1$k8i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34D86965.ACB@my.signature>, <supersede.6bbepg$29u$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: protest w sprawie irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz R. Surmacz <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl> napisał(a)
[ciach]
Przyznaje racje, ze nie mozna odpowiadac za aliasy, skoro sa poza domena.
Z drugiej zas strony nalezy miec na wzgledzie interesy uzytkownikow
aliasow w tej domenie.
Obecnie sytuacja wyglada tak, ze aliasy moga funkcjionowac, a to, czy beda
zalezy od dobrej woli administratorow.

Poniewaz Twoje uwagi sa jak najbardziej na miejscu proponuje, a by:

1. Odblokowac dzialanie aliasow.
2. Wyslac do kazdego z 'aliasowiczow' mail informujacy o calym zajsciu i
jednoczesnie informujacy o zaprzestaniu dzialania aliasow za np.  dwa
tygodnie (o ile nask nie przestawi MX wczesniej).
3. po uplywie tego czasu zablokowac przyjmowanie poczty pdla domeny irc.pl

Pozwoli to na poinformowanie przez osoby posiadajace aliasy swoich
korespondentow o zmianie adresu, a przy okazji moze rzetelnie poinformowac
ich o powstalym problemie.


BTW.


Jakie byly warunki udzielenia delegacji dla domeny irc.pl. Chodzi mi
konkretnie, czy NASK udzielil jej dla integrowania srodowiska userow IRC,
czy tez dla srodowiska IRCNet-u?
To dosyc istotna sprawa.

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/	           mail: trzypion@micros.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 14:17:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q6niNce0aAx6t3NH3p20AiPmh3gNMShK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA04575
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 14:17:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14279 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 14:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 05 Feb 1998 12:12:17 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34D9F2F1.60A4@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski wrote:
> 
> Witam
> 
> NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
> w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
> żadna poczta adresowana @irc.pl.

A ja czegos tu nie rozumiem.

Zgodnie z tym, co twierdzi NASK domena irc.pl jest
'domena funkcjonalna przeznaczona do "koordynacji
        uslugi IRC w Polsce".'
I dalej: domena irc.pl nie nalezy do administratorow sieci IrcNet.

Jezeli tak jest, to nie rozumiem, dlaczego w regulaminie tej domeny
podawanym przez Piptra Kucharskiego jest mowa nie o IRC, a tylko o sieci
IRCnet.

Jezeli to, co napisali panowie z NASK-u jest prawda, to nie widze
powodow, dla ktorych nalezaloby odmawiac rejestracji w tej domenie
serverow sluzacych do obslugi innych sieci IRC (undernet, dalnet itp.).

Podazajac dalej, jezeli to co do tej pory napisalem jest prawda, to nie
dziwie sie, ze delegacja domeny zostala cofnieta.
W koncu irc.pl to nie IRCNet.pl.
Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 14:33:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0ng3mG4tdlW5Y/tRyQ+6R5FWMsKa0ObG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA05668
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 14:33:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15471 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 14:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 05 Feb 1998 12:16:54 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34D9F406.1A28@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9d5r$rep$5@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszl/o wrote:
> 
> Co za kwas. Czy wiecie ze NASK USUNAL DOMENE  pl.irc  ? podczas gdy
> w tym czasie zaklada inne domeny tzw. firmowe bezposrednio w  pl  ?
> powiem krotko. to jest jakies dziadostwo. domena  pl.irc  zniknela z dnia
> na dzien. bardzo duza grupa osob, zostala z blizej nieokreslonych
> przyczyn pozbawiona adresow. Konkretnie ? zostaly usuniete
> wpisy MX , tak ze poczta na   user@irc.pl  po prostu nie dociera.
> 
> CO TO KURCZE MA ZNACZYC ?

Ano IMHO oznacza to, ze domena ktora zostala zarejestrowana jako domena
funkcjonalna dla integracji srodowiska IRC zostala zawlaszczona przez
userow IRCNet (wersja NASK-u).
Faktem jest, ze na IRCNet irc sie nie konczy (tak samo jak nie konczy
sie na M$). 

Ale zamiast dywagowac dowiemy sioe czegos od stron konfliktu?

BTW. Wedlug informacji z NASK boje o rejestracje nowego/ych serverow
obslugujacych inne niz IRCNet sieci w domenie irc.pl trwaja od 4
miesiecy.

Uff...
pOS/2drowienia

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 14:47:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T7aqbNUbUxMMIrKsCWUoZv1zGkbSjbui@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA07349
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 14:47:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16492 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 14:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 11:39:58 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6bc8ee$1so$3@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9d5r$rep$5@helios.man.lublin.pl>, <m3afc7zetc.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
>Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> writes:
>
>> Co za kwas. Czy wiecie ze NASK USUNAL DOMENE  pl.irc  ? podczas gdy
>> w tym czasie zaklada inne domeny tzw. firmowe bezposrednio w  pl  ?
>
>Niedawno moj klient zostal poinformowany przez NASK, ze posiadanie
>domeny w .pl nie jest uwarunkowane niczym wiecej niz zaplaceniem
>faktury.

>Krzysztof Halasa

no to ja dziekuje za takie administrowanie siecia. NASK, jako instytucja
wyloniona ze srodowisk naukowych, powinna tworzyc standardy, a nie balagan
jaki w tej chwili oferuje.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 15:02:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i56xNyljv2nBLL0vl4MEMCYVj53lXG8I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA08327
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 15:02:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17848 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 15:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 05 Feb 1998 10:56:01 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <34e199c2.2361946@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34D85B12.81BDB97E@fnet.com.pl>, <6ba059$5df$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 4 Feb 1998 15:06:17 GMT, Aneta Baran <baran@chocolate.cern.ch>
wrote:

>Piotr Roszatycki <dexter@fnet.com.pl> wrote:
>> Kogo uwazasz za pierwszego-lepszego? Chlopakow, ktorzy zrobili sersis
>> www.irc.pl i udostepnili aliasy, czy moze tych z Gorzowa, ktorzy przez
>> ludzka zawisc pozbawili 80 ludzi aliasow (m.in. mnie)?
>Gwoli ścisłości, 800.
>
>Anetek

Słuchajcie, dokąd oni się posuną... czy aliasy w domenie @quake.org.pl
są bezpieczne? Jak myślicie?


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 15:47:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NPlpmmp5S6QVKtqNvWaqcT4E6+jtVjgL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11805
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 15:47:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21410 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 15:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 12:28:59 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6bcbab$k66$3@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>, <34D9F2F1.60A4@calder.com.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl> wrote:

: Jezeli to, co napisali panowie z NASK-u jest prawda, to nie widze
: powodow, dla ktorych nalezaloby odmawiac rejestracji w tej domenie
: serverow sluzacych do obslugi innych sieci IRC (undernet, dalnet itp.).

Odróżniasz napisy "A", "CNAME" i "NS"?

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Feb  5 16:19:21 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA13897
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 16:19:12 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA23505
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 16:17:03 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 5 Feb 98 16:18:18 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Feb 98 16:17:49 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 5 Feb 1998 16:17:48 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4A0CC26065@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA13897

Dnia  5 Feb 98 o godz. 15:02, Marcin Jagodzinski napisal(a):

> Słuchajcie, dokąd oni się posuną... czy aliasy w domenie @quake.org.pl
> są bezpieczne? Jak myślicie?
IMHO sa bezpieczne. Domeny *trzeciego* poziomu nijak nie mozna uznac za
"funkcjonalna". A tak w ogole, to na kogo dokladnie i z jakim przeznaczeniem
byla rejestrowana? Bo to jest najwazniejsze.
Jezeli jako wlasciciel domeny figuruje konkretna firma, ktora oplacila jej
rejestracje, to nie maja prawa zabrac. Jezeli zabiora, to sprawa jest na tyle
ewidentna, ze mozna isc do sadu i bez problemu wygrac, IMHO.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Feb  5 16:19:30 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA13908
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 16:19:25 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA23511
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 16:17:33 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 5 Feb 98 16:18:49 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Feb 98 16:18:30 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 5 Feb 1998 16:18:25 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4A0F9267B2@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA13908

Dnia  5 Feb 98 o godz. 15:51, Lech Szychowski napisal(a):

> Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl> wrote:
>
> : Jezeli to, co napisali panowie z NASK-u jest prawda, to nie widze
> : powodow, dla ktorych nalezaloby odmawiac rejestracji w tej domenie
> : serverow sluzacych do obslugi innych sieci IRC (undernet, dalnet itp.).
>
> Odróżniasz napisy "A", "CNAME" i "NS"?
>
Leszku, co ma piernik do wiatraka?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 16:32:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OSpyKV5YVXq3wrbvHh9cxKWuiknZMCdj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA14663
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 16:32:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25293 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 16:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 13:25:53 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6bcel1$ruq$1@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam
Gdzie mógłbym się dowiedzieć coś więcej na temat POL-34. Jakie ma łącza
krajowe, zagraniczne, styki z NASK i TPNET. Interesuje mnie stan obecny
i plany na przyszłość. 

Pozdrawiam
-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
finger arturcz@kerigma.cyf.gov.pl for PGP key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 17:32:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GikbbOsY5ksPVmVaHln0+RazrxSPdKJl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA18421
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 17:32:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00471 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 17:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 14:23:44 GMT
From: Tomasz Pilat <tomekp@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <6bci1g$fq4$2@helios.man.lublin.pl>
Organization: Mighty /dev/null Guardians
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b5j0f$tk_004@icm.edu.pl>, <6bahqv$spe$1@helios.man.lublin.pl>, <6baogp$2cg_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> napisał(a):
MS> In article <6bahqv$spe$1@helios.man.lublin.pl>, Tomasz Pilat <tomekp@fenix.xyz.lublin.pl> wrote:

MS> Coz moge powiedziec - na managera mieliscie szanse na walnym (JG, 
                                         ^^^^^^^
MS> Moze Tobie ?:))
Ej. Ja juz od dawna do PSI nie naleze...

MS> P.S. To zart, bron Boze nie namawiam nikogo !:-)
A ja bym im ZmienNa_WiadomoCo podarowal. Nawet bym doplacil zeby go zabrali.
Niech tam wyglasza swoje %$^$#$R@#$@#^$%^ ^%$^$@ #%$%@#@ teorie.
MS> Pozdrawiam,

TP
-- 
Tomasz "Poncki" Piłat                         http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/
mailto:poncki@irc.pl                          http://lublin.irc.pl/~ircd/
      --==>   When all else fails, read the instructions.  <==--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 18:02:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ikUJvr2GYplGwamMBy00bkMHW7ORmNtY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA20266
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 18:02:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02840 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 18:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 3 Feb 1998 22:31:12 +0100
From: Robert Dubas <rds@irc.pl>
Message-ID: <0b28b6.n7.ln@localhost>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.irc Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
> Witam

> NASK zabrał delegację domeny IRC.PL tzn. przestawił NS i skasował MX,
> w związku z czym do czasu rozwiązania problemu _NIE_ będzie dochodzić
> żadna poczta adresowana @irc.pl.

> Wiecej informacji: http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl.html

No to extra :(((

-- 
RDS

mailto:rds@irc.pl
mailto:rds@ceti.com.pl
http://www.ceti.com.pl/~rds
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 18:17:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AAKt17dm3y4gfSccJKwQUCWXDwv6pNK+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA21218
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 18:17:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03936 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 18:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Feb 1998 16:02:03 +0100
From: "Szymon Greniuk" <S.Greniuk@supermedia.pl>
Message-ID: <6bck6n$787$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: SuperMedia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>, <34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Tomasz Kokowski wrote in message <34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>...
>> Czy zanosi sie na jakakolwiek nowa siec szkieletowa w naszym kraju (poza
>> NASK i TP S.A.), ktora mialaby rozsadne wyjscie na swiat?

>POL-34.


    Witam :)

Chcialbym wyprowadzic z bledu !!!

TO NIE TO SAMO - NIE O TO CHODZI - POL34 to siec TYLKO DLA OSRODKOW
EDUKACYJNYCH. 0 RUCHU KOMERCYJNEGO !!!!!!!!

a lacz 34 Mbps na terenie Polski TPSA ma pare ( tak z 8 do 10 - szczegoly w
Polpak-T ).

    Na razie :)))

======================================================================
 MeMbEr Of UNION WHQ |    IRC: SzYmOn_   |    A4oooT/o4o/40/32mbRAM
  root@union.org.pl  | #amigapl/#wiaraa  | P233MMX/64MB/2+2GB/RH5.0+NT
======================================================================


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 18:17:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AAKt17dm3y4gfSccJKwQUCWXDwv6pNK+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA21222
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 18:17:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03940 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 18:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Feb 1998 16:12:42 +0100
From: "Szymon Greniuk" <S.Greniuk@supermedia.pl>
Message-ID: <6bckql$87e$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: SuperMedia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>, <34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>, <6bamb3$4t1$1@roadrunner.micro-net.net>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Jacek wrote in message <6bamb3$4t1$1@roadrunner.micro-net.net>...
>Czy mozna wiecej o POL-34 (czy sa to MANy) i jakie to ma miec wyjscie na
>swiat. W ogole czy ktos mysli o bezposrednim polaczeniu z naszym zachodnim
>sasiadem?


    Witam :)))

MANy to co innego. Oto adresy z info o POL-34:

http://sun1000.ci.pwr.wroc.pl/GW/Nr3_HTML/poli.html
http://www.kbn.gov.pl/Pl-asc/pub/info/dep/tel_energ.html
http://www.polsl.gliwice.pl/~rsk/GD/RSK/sld008.htm
http://www.polsl.gliwice.pl/~rsk/GD/RSK/sld009.htm

MANy maja troszke z tym wspolnego.

A PO CO NAM LACZE z *.DE ? NA GRZYBA....WOLE 34 Mbps do USA + lacze do
Szwecji ( np: poprzez zwiekszenie przepustowosci bramki Polpak-T-NASK z 512
Kbps do np: 34 Mbps i wtedy bloby C00L !!!!!!!!!!!!!

    Na razie :)))

======================================================================
 MeMbEr Of UNION WHQ |    IRC: SzYmOn_   |    A4oooT/o4o/40/32mbRAM
  root@union.org.pl  | #amigapl/#wiaraa  | P233MMX/64MB/2+2GB/RH5.0+NT
======================================================================


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 19:18:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kjylnseYMjffThQiywjLxsCW9f3jOCoU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA26013
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 19:18:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08904 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 19:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 05 Feb 1998 16:23:05 +0100
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34D9D959.59F2@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Szymon Grabowski wrote:
> 
> Witam,
> 
> Moze orientuje sie ktos, kiedy TP S.A. zwiekszy przepustowosc lacza do
> U.S.A. (obecnie bodaj 8 MBit na caly kraj) lub doda nowe.
> Jak wyglada sprawa z laczami do innych krajow? Czy TP S.A. ma jakiekolwiek
> polaczenia z Europa Zachodnia i Wschodnia?
> 
> Czy zanosi sie na jakakolwiek nowa siec szkieletowa w naszym kraju (poza
> NASK i TP S.A.), ktora mialaby rozsadne wyjscie na swiat?
> 
> Dzieki za odpowiedz.
Witam

W najblizszych dniach bedzie 18 Mb/s, docelowo 34 Mb/s.

Pozdrawiam

-- 
  ------------------------------------
 |  Wojciech Malek                    |
 |  Data Transmission Systems Centre  |
 |  e-mail: wmalek@cst.tpsa.pl        |
 |  phone:  (+48 22) 6224559          |
  ------------------------------------
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Feb  5 19:26:16 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA26717
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 19:26:15 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id TAA25098
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 19:24:28 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 5 Feb 98 19:25:43 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Feb 98 19:25:33 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 5 Feb 1998 19:25:31 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4D2DAE08BB@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  5 Feb 98 o godz. 18:19, Szymon Greniuk napisal(a):

> A PO CO NAM LACZE z *.DE ? NA GRZYBA....
No akurat na grzyba... moze Tobie na grzyba, ale wiesz ile swietnego softu
jest na eftepach w .de, .at a zwlaszcza .cz ???
Jakies lacze w tamta strone by sie ZDECYDOWANIE przydalo.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Feb  5 19:31:33 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA27153
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 19:31:28 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id TAA25105
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 19:29:24 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 5 Feb 98 19:30:39 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Feb 98 19:30:28 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 5 Feb 1998 19:30:28 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4D42C8224D@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  5 Feb 98 o godz. 18:19, Szymon Greniuk napisal(a):

> Jacek wrote in message <6bamb3$4t1$1@roadrunner.micro-net.net>...
> >Czy mozna wiecej o POL-34 (czy sa to MANy) i jakie to ma miec wyjscie na
[...]
> MANy maja troszke z tym wspolnego.
>
No nawet bym powiedzial ze duzo wiecej niz troszke :-).
POL-34 to siec utworzona przez porozumienie MAN-ow, i ma sluzyc MAN-om.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From chopin@sgh.waw.pl  Thu Feb  5 20:42:55 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA02070
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 20:42:54 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id UAA07323; Thu, 5 Feb 1998 20:41:16 +0100 (MET)
Message-ID: <19980205204115.27077@sgh.waw.pl>
Date: Thu, 5 Feb 1998 20:41:15 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <4D42C8224D@inf.wsp.krakow.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <4D42C8224D@inf.wsp.krakow.pl>; from Jaroslaw Rafa on Thu, Feb 05, 1998 at 07:33:17PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Thu, Feb 05, 1998 at 07:33:17PM +0100, Jaroslaw Rafa wrote:
> POL-34 to siec utworzona przez porozumienie MAN-ow, i ma sluzyc MAN-om.

minus WARMAN :(

i dlatego chce SGH podlaczyc do pol34 niezaleznie :)

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 20:47:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AmS9yM8hegSgIcEjzGlEfkUZI/pAk8/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA02890
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 20:47:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16445 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 20:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 17:26:14 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6bcsnm$rcr$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4A0F9267B2@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:

:> : Jezeli to, co napisali panowie z NASK-u jest prawda, to nie widze
:> : powodow, dla ktorych nalezaloby odmawiac rejestracji w tej domenie
:> : serverow sluzacych do obslugi innych sieci IRC (undernet, dalnet itp.).
:>
:> Odróżniasz napisy "A", "CNAME" i "NS"?
:>
: Leszku, co ma piernik do wiatraka?

To, że "serwer" i "domena" to dwa mocno różne pojęcia/obiekty.
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 21:02:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Dt1y+0+/S2j6jKtVUZ2+jG5sBW0w+61@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA03647
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 21:02:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17892 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 21:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 05 Feb 1998 17:49:05 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6bcu2h$24s_002@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bahqv$spe$1@helios.man.lublin.pl>, <6baogp$2cg_004@icm.edu.pl>, <6bci1g$fq4$2@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <6bci1g$fq4$2@helios.man.lublin.pl>, Tomasz Pilat <tomekp@fenix.xyz.lublin.pl> wrote:

>Ej. Ja juz od dawna do PSI nie naleze...

Napisales "to moze podrzucmy", nie "to moze podrzuccie" :)

>A ja bym im ZmienNa_WiadomoCo podarowal. Nawet bym doplacil zeby go zabrali.
>Niech tam wyglasza swoje %$^$#$R@#$@#^$%^ ^%$^$@ #%$%@#@ teorie.

Hmm, ostatnio nikt zadnych %$^$#$R@-nych teorii na listach PSI nie 
wyglasza. Kogo masz na mysli ?

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Feb  5 21:19:19 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA04987
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 21:19:18 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id VAA25530
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 21:17:13 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 5 Feb 98 21:18:28 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 5 Feb 98 21:18:17 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 5 Feb 1998 21:18:11 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4F0ECE7DA4@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA04987

Dnia  5 Feb 98 o godz. 20:49, Lech Szychowski napisal(a):

> :> Odróżniasz napisy "A", "CNAME" i "NS"?
> :>
> : Leszku, co ma piernik do wiatraka?
>
> To, że "serwer" i "domena" to dwa mocno różne pojęcia/obiekty.
No fakt...
Ale swoja droga, z listow Piotrka wynikalo, ze serwerow innych niz IRCNet'owe
tez by w irc.pl nie zarejestrowal...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 22:47:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (msAPjh/1lVCxx2ZkIYP+W+oq+1Mp/MEd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA10835
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 22:47:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28301 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 22:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 19:36:58 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6bd4cq$45h$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bcel1$ruq$1@kerigma.cyf.gov.pl>
Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl
Subject: Re: POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>:
> Witam
> Gdzie mógłbym się dowiedzieć coś więcej na temat POL-34. Jakie ma łącza
> krajowe, zagraniczne, styki z NASK i TPNET. Interesuje mnie stan obecny
> i plany na przyszłość. 

o ile wiem szkielet w ksztalcie gwiazdy :-(
bazuje na ATM :-)
z polaczeniami 34 Mbps :-)
z czego przewaznie ponizej 10% dostepne jest dla ruchu Internetowego :-(
Lacze miedzynarodowe jest w planach :-)
zdaje sie, ze bedzie to lacze satelitarne :-(

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 22:47:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (msAPjh/1lVCxx2ZkIYP+W+oq+1Mp/MEd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA10840
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 22:47:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28298 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 22:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Feb 1998 19:32:38 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bd3256$3ac97760$LocalHost@norka>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bcel1$ruq$1@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl> wrote in article
<6bcel1$ruq$1@kerigma.cyf.gov.pl>...
: Gdzie mógłbym się dowiedzieć coś więcej na temat POL-34. Jakie ma
łącza
: krajowe, zagraniczne, styki z NASK i TPNET. Interesuje mnie stan
obecny
: i plany na przyszłość. 
  ---
  W Poznaniu. Swojego czasu Tomek Kokowski obiecywał, że jak tylko
sprawa cała będzie oficjalnie dostępna - zdradzi trochę szczegółów.

  Z tego co ja wiem (nieoficjalnie) wynika, że:

  + będzie to sieć o strukturze gwiaździstej (z centrum w Poznaniu),
  + łacza 34M od telenergo,
  + wlasne wyjscie w swiat (ale o niewielkiej przepustowosci),
  + w ramach tych 34M poszczegolne ośrodki będą dostawały wirtualne
kanały do innych ośrodków (full mesh?), ale o "standardowej"
przepustowosci,
  + podobnie z łączem w świat - dla każdego ośrodka własny kanał
rzędu 1M
  + gro przepustowości dla obsługi łącz pomiędzy superkomputerami.

  Tak więc ma to być sieć przeznaczona do obsługi ruchu akademickiego
i naukowego.

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb  5 23:02:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B+Z8G9ReXUKCpEreWn6CK1SPvduxkBiN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA12342
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Feb 1998 23:02:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00099 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Feb 1998 23:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Feb 1998 17:51:40 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6bd4vr$992$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>, <34D9D959.59F2@psyche.cst.tpsa.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?


Wojciech Malek napisał(a) w wiadomoci:
<34D9D959.59F2@psyche.cst.tpsa.pl>...
>Szymon Grabowski wrote:
>>
>> Witam,
>>
>> Moze orientuje sie ktos, kiedy TP S.A. zwiekszy przepustowosc lacza do
>> U.S.A. (obecnie bodaj 8 MBit na caly kraj) lub doda nowe.
>> Jak wyglada sprawa z laczami do innych krajow? Czy TP S.A. ma
jakiekolwiek
>> polaczenia z Europa Zachodnia i Wschodnia?
>>
>> Czy zanosi sie na jakakolwiek nowa siec szkieletowa w naszym kraju (poza
>> NASK i TP S.A.), ktora mialaby rozsadne wyjscie na swiat?
>>
>> Dzieki za odpowiedz.
>Witam
>
>W najblizszych dniach bedzie 18 Mb/s, docelowo 34 Mb/s.
>


Ciesze sie, ze udalo mi sie sprowokowac dyskusje, ktora doprowadzila do tej
jakze waznej obietnicy.
Jak szybko mozna sie bedzie spodziewac 34 Mbitow?
I czy sa jakiekolwiek plany na lacze z np. Szwecja?

Pozdrawiam,

    Szymon Grabowski
    G&G INTERNATIONAL AGENCY
    ph./fax +48 58 663-93-48
    e-mail: szymon@iscom.net.pl
    WWW: http://www.iscom.net.pl
    "Struggling for excellence in Web design & marketing"



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 03:17:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qyXKFpyNvd87ssrcMhDRTyH+WmAIei3M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA28655
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 03:17:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20312 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 03:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 05 Feb 1998 23:02:58 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m33ehx6771.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bcel1$ruq$1@kerigma.cyf.gov.pl>, <01bd3256$3ac97760$LocalHost@norka>
Subject: Re: POL-34
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Wojtek" == Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>:
 Wojtek> - dla każdego ośrodka własny kanał rzędu 1M + gro
 Wojtek> przepustowości dla obsługi łącz pomiędzy superkomputerami.

Ja jestem ciekaw, kto tak naprawdę w Polsce ma w tej chwili
zapotrzebowanie na ruch pomiędzy superkomputerami.

--J.
From lame@laptop.office.polbox.pl  Fri Feb  6 08:20:54 1998
Received: from laptop.office.polbox.pl (lame@laptop.office.polbox.pl [195.116.6.14])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA14709
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 08:20:53 +0100 (CET)
Received: (from lame@localhost)
	by laptop.office.polbox.pl (8.8.7/8.8.7) id IAA06195
	for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 08:19:33 +0100
From: Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl>
Message-Id: <199802060719.IAA06195@laptop.office.polbox.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Feb 1998 08:19:33 +0100 (CET)
In-Reply-To: <4D2DAE08BB@inf.wsp.krakow.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Feb 5, 98 07:28:11 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> > A PO CO NAM LACZE z *.DE ? NA GRZYBA....
> No akurat na grzyba... moze Tobie na grzyba, ale wiesz ile swietnego softu
> jest na eftepach w .de, .at a zwlaszcza .cz ???
> Jakies lacze w tamta strone by sie ZDECYDOWANIE przydalo.
Nie powiem nie... laczac sie z ethz.ch mam routing przez Teleglobe i stad
wracam do Europy, zwrotnie pakiety leca przez Sztokholm i lacza NASK.
Swoista paranoja.

Pozdrawia Cie
Wlodek

                                   \  / 
Wlodzimierz Lapot ----------vvvvV--@--@--Vvvvv------------ wlodek@polbox.pl
VSL1-RIPE, 2:480/70.44  *    Polbox Webmaster   *    Phone/fax: +4822360259
-------------------------------------"Have you crashed your Windows today?"

From grzes@homer.iinf.polsl.gliwice.pl  Fri Feb  6 08:51:12 1998
Received: from homer.iinf.polsl.gliwice.pl (homer.iinf.polsl.gliwice.pl [157.158.11.129])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA16782
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 08:51:12 +0100 (CET)
Message-Id: <199802060751.IAA16782@polonez.man.lodz.pl>
Received: by homer.iinf.polsl.gliwice.pl
	(1.37.109.15/16.2) id AA007611397; Fri, 6 Feb 1998 08:49:57 +0100
From: Grzegorz Dymek <grzes@homer.iinf.polsl.gliwice.pl>
Subject: ROGUE RECONFIGURATION OF INTERNET WAS A TEST  (fwd)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Feb 98 8:49:57 MET
X-Hpvue$Revision: 1.8 $
Mime-Version: 1.0
Content-Type: Message/rfc822
X-Vue-Mime-Level: 4
Mailer: Elm [revision: 70.85]

> ROGUE RECONFIGURATION OF INTERNET WAS A TEST                       02.06.98
> FEATURES AND COMMENTARY                                             HPCwire
> ===========================================================================
> 
>   Washington, DC -- As The Associated Press reported, the Clinton
> administration said Wednesday it was confident a researcher in California
> won't repeat his rogue reconfiguration of the Internet -- a test that few
> users noticed but that raised concerns about how the worldwide network is
> run.
> 
>   Jon Postel, who runs the Internet Assigned Numbers Authority at the
> University of Southern California under a Defense Department contract, last
> week redirected half the Internet's 12 directory-information computers to
> his own system.
> 
>   Normally, those so-called "root servers" help users find addresses
> on the Internet by pulling data from Network Solutions Inc., a private
> company in northern Virginia that operates under a federal government
> contract.
> 
>   Postel, who did not return telephone or e-mail messages, told federal
> officials afterward he was running a test to see how smoothly such a
> transition could be made.
> 
>   Under a plan released last Friday by the administration, the government
> would end its responsibility of assigning and maintaining Internet
> addresses and turn the role over to a private, nonprofit organization that
> doesn't yet exist.
> 
>   Postel's test "was not, in effect, an attempt to hijack the Net,"
> White House policy adviser Ira Magaziner said at a conference of Internet
> executives.
> 
>   Magaziner, who described Postel as "a crucial player" in the future
> of the Internet, said Postel had promised not to repeat the test. But
> Magaziner also criticized its timing, coming so close to the release of the
> long-anticipated Internet plan. Groups affiliated with Postel have been
> critical of the proposal.
> 
>   "We thought the timing was a bit dicey," Magaziner said. "He said,
> 'Yeah, that wasn't the right time to do it.' ... I'd give him a bit of
> slack."
> 
>   Questions about authorization for such actions can be hard to answer
> because the Internet still largely operates on an ad-hoc consensus among
> academics and researchers. Postel gave no prior notification.
> 
>   "It's caused a good deal of uncertainty and perceived instability in
> the system," said Chris Clough, a spokesman for Network Solutions, which
> operates under a contract with the National Science Foundation. "It's a
> concern about who can authorize changes over the infrastructure and traffic
> patterns of the Internet."
> 
>   Officials said the six directory computers still haven't been redirected
> back to Network Solutions. Becky Burr, associate administrator of the
> Commerce Department's National Telecommunications and Information
> Administration, said that was expected to take several more days.
> 
>   For further background info on IANA, see the following article from
> Network World: http://dmapub.dma.org/~wallackt/articles/0421postel.html
> 
> ****************************************************************************
> HPCwire has released all copyright restrictions for this item. Please feel
> free to distribute this article to your friends and colleagues. For a free
> trial subscription, send e-mail to trial@hpcwire.tgc.com.
> 
> 

--
********************************************
*              Grzegorz Dymek              *
*                                          *
*           Centrum Komputerowe            *
*          Politechniki Slaskiej           *
*    < Silesian Technical University >     *
*    <       Computer Center         >     *
*             Akademicka 16                *
*         44-100 Gliwice, Poland           *
*  tel. +48 32 371237, fax +48 32 372175   *
*     e-mail: gdymek@polsl.gliwice.pl      *
********************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 11:33:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TygK1AFlN/oZ91ObdE82xs4l8bxr+gCN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA01437
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 11:33:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20933 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 11:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Feb 1998 09:23:25 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34DB1CDD.825@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4F0ECE7DA4@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Dnia  5 Feb 98 o godz. 20:49, Lech Szychowski napisal(a):
> Ale swoja droga, z listow Piotrka wynikalo, ze serwerow innych niz IRCNet'owe
> tez by w irc.pl nie zarejestrowal...

I to tez (wedlug NASK) bylo przyczyna odebrania domeny.
Czy aby na pewno NASK nie ma racji?

pOSdrowienia
-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 11:33:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TygK1AFlN/oZ91ObdE82xs4l8bxr+gCN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA01443
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 11:33:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20931 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 11:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Feb 1998 09:21:25 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34DB1C65.4DAA@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>, <34D9F2F1.60A4@calder.com.pl>, <6bcbab$k66$3@news.pse.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski wrote:
> 
> Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl> wrote:
> 
> : Jezeli to, co napisali panowie z NASK-u jest prawda, to nie widze
> : powodow, dla ktorych nalezaloby odmawiac rejestracji w tej domenie
> : serverow sluzacych do obslugi innych sieci IRC (undernet, dalnet itp.).
> 
> Odróżniasz napisy "A", "CNAME" i "NS"?
Tak. Tak samo jak MX :>>>

Obawiam sie, ze wiesz, ze dzwonia, ale nie wiesz za bardzo gdzie.

> 
> --
> 
>         Leszek.
> 
> +==========================================================================+
> | lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
> | Speaking just for myself...                                              |
> +==========================================================================+

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 11:33:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TygK1AFlN/oZ91ObdE82xs4l8bxr+gCN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA01447
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 11:33:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20930 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 11:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Feb 1998 09:19:59 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34DB1C0F.12A2@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4A0F9267B2@inf.wsp.krakow.pl>, <6bcsnm$rcr$1@news.pse.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski wrote:
> 
> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> :>
> : Leszku, co ma piernik do wiatraka?
> 
> To, że "serwer" i "domena" to dwa mocno różne pojęcia/obiekty.

Momencik...

Wedlug NASK powodem zabrania domeny byla odmowa rejestracji servera
bofh.irc.pl ktory mial integrowac srodowiska innych sieci niz IRCNet.
Jezeli domena irc.pl byla zalozona w celu integracji srodowiska
polskiego IRC (a nie tylko IRCNet) to prawdopodobnie zastrzezenia NASK
maja sens i podstawy prawne. Jezeli jest inaczej, to racje maja
dotychczasowi dysponenci domeny.

Mysle, ze teraz troche sie wyjasnilo.


> --
> 
>         Leszek.
> 
> +==========================================================================+
> | lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
> | Speaking just for myself...                                              |
> +==========================================================================+

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 12:02:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (INH75YOytSTEUBuPP018trYyE0JXxRKR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA04339
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 12:02:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA24077 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 12:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 08:57:41 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6dlk3q.5p9.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4A0F9267B2@inf.wsp.krakow.pl>, <6bcsnm$rcr$1@news.pse.pl>, <34DB1C0F.12A2@calder.com.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Fri, 06 Feb 1998 09:19:59 -0500, Adam Plaszczyca na pl.listserv.polip napisał:
>Wedlug NASK powodem zabrania domeny byla odmowa rejestracji servera
>bofh.irc.pl ktory mial integrowac srodowiska innych sieci niz IRCNet.

gdzie to było powiedziane...? 

>Jezeli domena irc.pl byla zalozona w celu integracji srodowiska
>polskiego IRC (a nie tylko IRCNet) to prawdopodobnie zastrzezenia NASK
>maja sens i podstawy prawne. Jezeli jest inaczej, to racje maja
>dotychczasowi dysponenci domeny.

jakie podstawy prawne? Przecież nie ma regulaminu? (bo ,,zasadom
rejestracji'' do bycia podstawą prawna jakichkolwiek decyzji brak
sporo...) A dokładniej nie było... i (do przedwczoraj) irc.pl wg
publikowanych dokumentów NASKu było domeną PRYWATNĄ (bo publiczne
wyszczególnili).   Jak więc można odbierać domenę za łamanie
regulaminu/zasad któremu jeszcze nie podlegała w czasie domniemanego
łamania? 

>Mysle, ze teraz troche sie wyjasnilo.

myślę że nie masz do czynienia z DNS by NASK... 


-- 
Ziemek Borowski                 http://faq-bot.usenet.pl/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 12:18:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IE5CsCP+BSVOLiAZFVWkyPakmHvVyNk8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA05861
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 12:18:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25176 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 12:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 09:07:27 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6dlkm5.5ue.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bcsnm$rcr$1@news.pse.pl>, <34DB1C0F.12A2@calder.com.pl>, <slrn6dlk3q.5p9.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

6 Feb 1998 08:57:41 GMT, Ziemek Borowski na pl.listserv.polip napisał:

>(do przedwczoraj) irc.pl wg
>publikowanych dokumentów NASKu było domeną PRYWATNĄ (bo publiczne
>wyszczególnili).   

moja gafa... wyszczególnili że publiczna... dla sieci IRC(bez NET)
dalej dali linka do regulaminu gdzie jak wół było że tylko hosty nie
domeny... a regulaminu jak rozumiem NASK oficjalnie (przed sporem)
nie zakwestionował... 


-- 
Ziemek Borowski                 http://faq-bot.usenet.pl/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 12:33:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (35Ud3572Hgw53EtIK+COdYdPfmBWoNvv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA07773
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 12:33:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA26957 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 12:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 06 Feb 1998 10:25:54 +0100
From: Artur Bartnicki <archie@insert.com.pl>
Message-ID: <m3pvl1jd99.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Organization: InsERT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4A0F9267B2@inf.wsp.krakow.pl>, <6bcsnm$rcr$1@news.pse.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl> pisze, co następuje:

> Lech Szychowski wrote:
> > 
> > Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> > :>
> > : Leszku, co ma piernik do wiatraka?
> > 
> > To, że "serwer" i "domena" to dwa mocno różne pojęcia/obiekty.
> 
> Momencik...
> 
> Wedlug NASK powodem zabrania domeny byla odmowa rejestracji servera
> bofh.irc.pl ktory mial integrowac srodowiska innych sieci niz IRCNet.

Nieprawda. Odmowa rejestracji _domeny_ bofh.irc.pl.

--a
   ___ ___   -------------------------------------------------------
  / _ | _ )   Artur "Archie" Bartnicki      praca: (0-71)  48 82 70
 / __ | _ \   mailto:archie@insert.com.pl   dom  : (0-601) 79 88 72
/_/ |_|___/  -------------------------------------------------------

Kto rano wstaje, ten leje jak wol do karety



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 14:33:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UFKfnqjQbr6tVyQU9A/Dmp1gt0DGdgCh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA20819
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 14:33:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11161 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 14:30:50 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Feb 1998 12:14:33 +0100
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34DAF099.296F@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9mhc$dm6$2@korweta.task.gda.pl>, <34D9D959.59F2@psyche.cst.tpsa.pl>, <6bd4vr$992$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Grabowski wrote:
> 
> Wojciech Malek napisał(a) w wiadomoci:
> <34D9D959.59F2@psyche.cst.tpsa.pl>...
> >Szymon Grabowski wrote:
> >>
> >> Witam,
> >>
> >> Moze orientuje sie ktos, kiedy TP S.A. zwiekszy przepustowosc lacza 
> 
> Ciesze sie, ze udalo mi sie sprowokowac dyskusje, ktora doprowadzila do tej
> jakze waznej obietnicy.
> Jak szybko mozna sie bedzie spodziewac 34 Mbitow?
> I czy sa jakiekolwiek plany na lacze z np. Szwecja?
> 
Trudno mi powiedziec kiedy dokladnie bedzie 34 Mb/s, w kazdym badz
razie powinno byc w tym polroczu (reki nie dam, poniewaz nie ja za to
odpowiadam).
Lacze do Europy bedzie w ramach tych 34 Mb/s (2 lub 4).

Pozdrawiam
-- 
  ------------------------------------
 |  Wojciech Malek                    |
 |  Data Transmission Systems Centre  |
 |  e-mail: wmalek@cst.tpsa.pl        |
 |  phone:  (+48 22) 6224559          |
  ------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 15:18:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hWkMzHchQq86m4M7EtxrhMGPH/zcfbv2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA24115
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 15:18:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15739 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 15:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 13:09:26 +0100
From: Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6beuhm$o0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4A0F9267B2@inf.wsp.krakow.pl>, <6bcsnm$rcr$1@news.pse.pl>, <34DB1C0F.12A2@calder.com.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl> wrote:
: Lech Szychowski wrote:
:> 
:> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
:> :>
:> : Leszku, co ma piernik do wiatraka?
:> 
:> To, że "serwer" i "domena" to dwa mocno różne pojęcia/obiekty.

: Momencik...

: Wedlug NASK powodem zabrania domeny byla odmowa rejestracji servera
: bofh.irc.pl ktory mial integrowac srodowiska innych sieci niz IRCNet.
: Jezeli domena irc.pl byla zalozona w celu integracji srodowiska
: polskiego IRC (a nie tylko IRCNet) to prawdopodobnie zastrzezenia NASK
: maja sens i podstawy prawne. Jezeli jest inaczej, to racje maja
: dotychczasowi dysponenci domeny.

: Mysle, ze teraz troche sie wyjasnilo.

Ja sobie pozwolę bez żadnego komentarza zacytować cały
przesłany wtedy (przeze mnie) formularz rejestracyjny, do 
którego nie było żadnych zastrzeżeń. Wyciągnięcie wniosków pozostawię
innym (w sumie nie chcę się do sprawy mieszać, bo od pewnego czasu 
domeną irc.pl ani IRC nie zajmuję się).


---------------------
Date: Thu, 18 Apr 1996 12:27:09 +0200 (MET DST)
From: Irek Neska <irek@nask.pl>
To: Piotr Piatkowski <kompas@uci.agh.edu.pl>
Cc: hostmaster@nask.pl
Subject: Re: Domena irc.pl


Domena irc.pl zostala zarejestrowana NIEODPLATNIE.

Pozdrawiam,

Irek Neska


On Mon, 15 Apr 1996, Piotr Piatkowski wrote:

Date: Mon, 15 Apr 1996 23:34:13 +0200 (MET DST)
From: Piotr Piatkowski <kompas@uci.agh.edu.pl>
To: hostmaster@nask.pl
Subject: Domena irc.pl


Zwracam sie z prosba o rejestracje domeny irc.pl 

Dokladny opis przeznaczenia ponizej, w ramach wymaganego formularza. 
Wczesniej jednak mam pytanie, czy ze wzgledu na nietypowy charakter tej 
domeny (ma ona sluzyc uporzadkowaniu sieci serwerow IRC, nie ma 
charakteru komercyjnego, osoby za nia odpowiedzialne wykonuja cala prace 
spolecznie) mozna uzyskac zwolnienie od oplaty?


1. Cel/Opis

Siec IRC w Polsce sklada sie obecnie z 4 serwerow rozmieszczonych w 
Warszawie, Krakowie, Lublinie i Poznaniu. Glownym przeznaczeniem domeny 
irc.pl byloby stworzenie aliasow w postaci krakow.irc.pl, 
warszawa.irc.pl, itp... wskazujacych na maszyny z tymi serwerami. 
Jednoczesnie zostalyby stworzone aliasy dla wszystkich innych wiekszych miast 
wskazujace na serwery w najblizszych, pod wzgledem topologii sieciowej, 
miastach. 

Ulatwiloby to dostep do sieci IRC w Polsce (instrukcja dla osob 
konfigurujacych program Irc -> wpisz [miasto].irc.pl, gdzie miasto to 
najblizsze Ci miasto wojewodzkie), oraz uporzadkowalo nazewnictwo.

W przyszlosci (kilka tygodni) planowane jest takze zdefiniowanie aliasow 
pocztowych, typu operators@irc.pl, irc-admin@krakow.irc.pl itp...

Jako precedens moge podac domene usenet.pl o podobnym przeznaczeniu 
(aliasy pocztowe typu moderators@usenet.pl, pl-comp-www@gateway.usenet.pl)


2. Pelna nazwa domeny

irc.pl


3. Data rozpoczecia pracy domeny:

1996-04-15  (secondary: 1996-04-17)


4. Nazwa i adres instytucji

Tutaj jest problem, bo instytucji jako takiej nie ma. Domena ma sluzyc 
wszystkim uzytkownikom irc w Polsce, a w szczegolnosci jej 
administratorom. W razie potrzeby mozna tutaj wpisac dane z punktu 5


5. Kontakt administracyjny

a) Piotr Piatkowski
b) Osoba prywatna
c) ul. Lea 7c/404
   30-046 Krakow
d) 17-28-85
e) kompas@uci.agh.edu.pl
   

6. Kontakt techniczny

   jak w pkt. 5


7. Primary Name Server

   ibm.uci.agh.edu.pl
   149.156.96.13
   IBM RISC 6000 PPC  -  E20
   AIX 4.1

8. Secondary Name Server

   okapi.ict.pwr.wroc.pl
   156.17.42.30
   Sun Sparcstation 20
   Solaris 2.4

9. Domena odwrotna

   nie przewiduje sie (brak rekordów A w domenie)

--
Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND


-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From mirek@nask.pl  Fri Feb  6 16:02:29 1998
Received: from boromir.nask.waw.pl (boromir.nask.waw.pl [148.81.16.136])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27824
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 16:02:21 +0100 (CET)
Received: from localhost (mirek@localhost)
	by boromir.nask.waw.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id QAA14838;
	Fri, 6 Feb 1998 16:01:12 +0100 (MET)
Date: Fri, 6 Feb 1998 16:01:11 +0100 (MET)
From: Mirek Luc <mirek@nask.pl>
X-Sender: mirek@boromir
Reply-To: Mirek Luc <mirek@nask.pl>
To: "Byly administrator sieci IRC.PL" <chopin@sgh.waw.pl>
cc: Admin DNS <dns@nask.pl>, Jacek Terpilowski <jterp@nask.pl>,
        Wiktor Krzanowski <wiktor@nask.pl>, polip@man.lodz.pl,
        ircops@hydra.mimuw.edu.pl
Subject: Re: WAZNE: domena irc.pl
In-Reply-To: <19980204220822.60491@sgh.waw.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.93.980206144021.29312E-100000@boromir>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA27824

On Wed, 4 Feb 1998, Byly administrator sieci IRC.PL wrote:

> Witam
Takze witam
 
> Po pierwsze  chciałbym  wyrazić  swe  oburzenia  na  taki  sposób
> załatwienia  sprawy.  Jako zarządzający od 16.12.97 domeną irc.pl
> miałem  jasno   określone   sposoby   załatwiania   spraw   (por.
> http://trup.uci.agh.edu.pl/zasady.html) i każdy, kto się zgłaszał
Domena bofh.irc.pl zostala zgloszona do rejestracji "On Fri, 10 Oct 1997".
Jakikolwiek regulamin pojawil sie w listopadzie. Zreszta na moje usilne
prosby...

> Stanowczo  prostestuję  przeciw  sformułowaniu,   że   próbowałem
> przywłaszczyć  sobie  tę  domenę,  jako  że  jest  to  niczym nie
> uzasadniona insynuacja.
To prosze przeczytac swoj wlasny regulamin, czyli wspomniana wyzej 
strone WWW. A poza tym, to przeciez sam Pan stwierdzil w ktoryms
z ostatnich maili, ze irc.pl jest WASZA, czyli IrcNetu domena! Prosze
przynajmniej nie wciskac ciemnoty.

> Co do punktu 1. to domena irc.pl nie była domeną  funkcjonalną  w
> świetle   dokumentów   NASK  publikowanych  na  WWW  aż  do  dziś
> (4.02.98), 
Z backupu strony WWW http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html...
Wynik ls -l:
-rw-r--r--   1 root     other        6169 Jan 23 08:32 dns-reg.html

<------------------------------------------------------------------------->
dd>Poza wcze<B6>niej wymienionymi domenami istniej<B1> dodatkowe domeny
funkcjonalne nie obs<B3>ugiwane przez NASK. S<B1> to:
[...]
<P><B><I>irc.pl</I></B> - s<B3>u<BF>y do koordynacji us<B3>ugi IRC w
Polsce. Obs
<B3>ugiwana
jest przez <A HREF="http://www.sgh.waw.pl/">SGH</A> w Warszawie. Osoba
odpowiedz
ialna to Piotr Kucharski
&lt;<A HREF="mailto:chopin@sgh.waw.pl">chopin@sgh.waw.pl</A>&gt;.
Zasady rejestracji w domenie : http://<A
HREF="http://ns.irc.pl/zasady.html">ns.
irc.pl/zasady.html</A>.
[...]
<------------------------------------------------------------------------->

A ta data modyfikacji 98-01-23, to po wprowadzeniu poprawki namiaru
do osoby administrujacej ta domena (poprzednia byla z AGH). Czy
przypomina Pan sobie kilka postingow na polipie Pana Piotra Piatkowskiego
(Pana poprzednika), ze na naszym WWW jest wpisany zly namiar do
administratora domeny irc.pl? Ja pamietam doskonale...
Wniosek: mija sie Pan z prawda stwierdzajac, ze domena irc.pl nie byla
na liscie domen funkcjonalnych.

> kiedy  to  status  ten  został  zmieniony.
Jej status zostal zmieniony tylko w taki sposob, ze zmienily sie  name
serwery. Zostala tez wpisana do pliku na ftp ("lista domen obslugiwanych
przez NASK") oraz usuniete info o niej z WWW ("dodatkowe domeny
funkcjonalne nie obslugiwane przez NASK"). Czyli chodzi o dokumenty:
ftp://ftp.nask.pl/pub/dns/dns-lista.txt oraz 
http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html.

> Odnośnie
> sformułowania  "usługi  IRC  w  Polsce"  jest ono jak najbardziej
> prawdziwe, a raczej było, gdyż w momencie rejestracji tej  domeny
> _jedyną_   siecią   IRC   w  Polsce  była  sieć  EFNet,  która  w
> międzyczasie rozpadła się  na  EFNet  (strona  amerykańska)  oraz
> IRCNet   (głównie   Europa).    Z  tego  powodu  też,  rozumienie
> leksykalne,  dosłowne,  tego  zdania   jest   błędne   z   powodu
> zmienionych  warunków.  Sens  zaś  powinno  się  odczytać  w  tym
> momencie jako "uslugi IRCNet w Polsce", co zresztą jest dokładnie
> opisane w wyżej wymienionych zasadach dot. irc.pl.
M.in. to wlasnie mialem na mysli uzywajac okreslenia "proba
przywlaszczenia". Ta domena nie "nalezala" do sieci IrcNet, lecz miala
sluzyc wszystkim zwiazanym z IRC'em, byla przeznaczona ogolnie
dla IRC w Polsce, a nie dla tej konkretnej sieci.

> Ku  mojemu  zdziwieniu,  NASK  nie  uznał  korespondencji  z   p.
> Mariuszem   Dziakowiczem   (który   zażyczył   sobie  rejestracji
> poddomeny  bofh.irc.pl)  za  wystarczające   wyjaśnienie   odmowy
> rejestracji.  Nie  uznał  też,  jak  widać, regulaminu, jakim się
> rządziła domena irc.pl
Powtorze: w momencie zgloszenia do rejestracji (97-10-10) domeny
bofh.irc.pl nie istnial jakikolwiek regulamin irc.pl.

> oraz nie uznał za  stosowne  skorzystać  z
> prawa  _właściciela_,  jak  sam  zaznacza,
Nie jestesmy wlascicielem domeny irc.pl. Klamstwem jest, jakobym
kiedykolwiek zaznaczal, ze jestesmy. To jest domena publiczna, a nie
jakiejs firmy, instytucji.

> domeny  irc.pl w celu
> _zasugerowania_  konieczności   bądź   to   zmian   zasad,   bądź
> zarejestrowania  poddomeny bofh.irc.pl i przekazania delegacji p.
> Dziakowiczowi.
Kilkakrotnie pisalem cos typu "po raz kolejny bardzo prosze o
zarejestrowanie im tej domeny; i nalegam". Bez skutku. Czyli mija sie
Pan z prawda stwierdzajac, ze nie "sugerowalismy"...

> Zamiast tego z dnia na dzień _zabrał_ delegację  i
Operacja zmiany delegacji zajela kilka minut. Nie widze powodu, dla
ktorego mialbym robic to np. przez tydzien. Mialbym stawiac po dwie
literki dziennie? Sorry, ale ponizej pisze juz powazniej...

> przeniósł ją do siebie (zapominajac o rekordach MX, czym utrudnił
> komunikację niemal 800 osobóm  posiadającym  te  aliasy),
Tu nalezy sie wyjasnienie, co sia dzialu z tymi MX'ami. (Przepraszam, ale
zacytuje samego siebie z jakiegos poprzedniego maila.  Poslalem juz
kilkadziesiat mail i sila rzeczy juz sie powtarzam...)
<------------------------------------------------------------------------->
Gdybym wpisal do konfiguracji sendmaila "Cwpl" i odpowiedni rekord MX dla
pl, to mialbym fajny adres. Bo czyz nie wygladalby dobrze w postaci
mirek@pl? Domena irc.pl jest domena funkcjonalna (jak np. edu.pl;
mirek@edu.pl?), wiec w pierwszym odruchu uznalem MX'y w irc.pl za dosyc
"niesmaczne". Po "chwili" dowiedzialem sie, do czego one sluzyly i
natychmiast je wpisalem. To bylo na tyle wyjasnien "w temacie" tych MX'ow.
<------------------------------------------------------------------------->

Rekordow MX nie bylo przez kilka godzin. Byla to moja wina i przepraszam
za ten blad i bedace jego wynikiem "zawirowania".

> zaś  o
> samym  fakcie  łaskawie  poinformował _już byłego_ administratora
> domeny irc.pl.
Ponownie powtorze sie i zacytuje sie z maila kierowanego do Pana...
<------------------------------------------------------------------------->
W jakims mailu wyjasnialem powod, dlaczego jednoczesnie poslalem do was
tamtego maila i zmienilem delegacje... Chodzilo o to, ze bralem pod uwage
to, ze pozniej nie bede mogl zrobic transferu danych o irc.pl z waszych
name serwerow, bo zablokujecie AXFR. Nie moglem dopuscic, aby dane
zniknely z domeny, lub byly nieaktualne. Mialem troche doczynienia z
adminami ircowymi. Sorry, wybacz, ale bralem pod uwage mozliwosc
wredziochy z waszej strony. Nie bierz tego do siebie, ale takie wlasnie
byly powody takiej akcji...
<------------------------------------------------------------------------->


> Pikanterii sprawie dodaje fakt, że głównym i jedynym
Nie jedyny. Odmowa rejestracji wobec braku regulaminu oraz przywlaszczenie
domeny funkcjonalnej irc.pl. Takie byly powody.

> jak  do  tej
> pory  argumentem  NASK  w  tej  sprawie  jest  zarzut
> (niesłuszny zresztą),
Sluszny. Ponownie powtorze: regulamin pojawil sie w miesiac, dwa po 
zgloszeniu do rejestracji bofh.irc.pl.

> że nie są/nie były znane zasady rejestracji poddomen  w
> domenie  irc.pl,  podczas gdy NASK sam dopiero dziś ujawnił swoje
> zasady  dotyczące  domeny   pl.   po   kilkumiesięcznym   okresie
> nieobowiązywania  żadnych  zasad
A to jest nowosc! Kto zdecydowal, ze przez "tamte" kilka miesiecy nie
obowiazywal zaden regulamin? Nic mi o tym nie wiadomo, a gdyby mialo
tak byc, to dowiedzialbym sie o tym pierwszy...

> i rejestrowaniu takich kwiatków,
> jak www.pl. czy poczta.pl.
Zostaly zarejestrowane zgodnie z regulaminem.
A wlasciwie, to o czym tu dyskutujemy? O regulaminie NASK, czy
o domenie irc.pl?

> Niemniej  jednak  liczę  na  to,  że  jest   to   swego   rodzaju
> nieporozumienie,   które   może   zostać   wyjaśnione  na  drodze
> pokojowej, bez uciekania się do rozwiązań siłowych metodą  faktów
> dokonanych.
Mam dokladnie taka sama nadzieje. Jestem otwarty na wszelkie kompromisy.

> Pozdrawiam pracowników NASK, którym ta sprawa na pewno  nie  jest
> miła,
Racja... Prosze wierzyc, ze nie bylo to nic przyjemnego i milego.

Klania sie
-Mirek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 16:03:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dNpqx4boPTwyk4skHX45NUIQubd+hG3E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27849
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 16:03:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20446 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 16:00:42 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 12:34:00 GMT
From: "Andrzej K. Brandt" <andy@klub.wesolego.spammera>
Message-ID: <6bevvo$t41$7@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4A0CC26065@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
:> Dnia  5 Feb 98 o godz. 15:02, Marcin Jagodzinski napisal(a):

:> > Słuchajcie, dokąd oni się posuną... czy aliasy w domenie @quake.org.pl
:> > są bezpieczne? Jak myślicie?
:> IMHO sa bezpieczne. Domeny *trzeciego* poziomu nijak nie mozna uznac za
:> "funkcjonalna". 

Czy jesteś tego całkowicie pewien? ;-)

-- 
/-------------------+-------------------------------+----------------------\
I Andrzej K. Brandt I Cyber Service  andy@cs.net.pl I andy@ciemnogrod.net  I
+-------------------+--------+----------------------+----------------------+
| http://www.cs.net.pl/~andy | "You see, but you do not observe." Sherlock |
\----------------------------+---------------------------------------------/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 16:03:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dNpqx4boPTwyk4skHX45NUIQubd+hG3E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27853
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 16:03:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20443 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 16:00:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 12:28:36 GMT
From: "Andrzej K. Brandt" <andy@klub.wesolego.spammera>
Message-ID: <6bevlk$t41$5@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b7h5o$ogt$1@dukat.sgh.waw.pl>, <Pine.HPP.3.95.980204120852.27445D-100000@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Kopijasz <michalk@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
:> polecam poczytanie jak to jest rozwiazane w USA ...
:> "Plan zagospodarowania przestrzeni internetowej"
:> Departament Stanu USA ("Exertory" maj 1997)

Rządowa regulacja cyntralna? No ładnie. Miejmy nadzieje, że nie przejdzie
podobnie jak inne "mądre inaczej" pomysły tego rodzaju.

-- 
/-------------------+-------------------------------+----------------------\
I Andrzej K. Brandt I Cyber Service  andy@cs.net.pl I andy@ciemnogrod.net  I
+-------------------+--------+----------------------+----------------------+
| http://www.cs.net.pl/~andy | "You see, but you do not observe." Sherlock |
\----------------------------+---------------------------------------------/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 16:03:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dNpqx4boPTwyk4skHX45NUIQubd+hG3E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27862
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 16:03:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20433 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 16:00:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 12:26:09 GMT
From: "Andrzej K. Brandt" <andy@klub.wesolego.spammera>
Message-ID: <6bevh1$t41$4@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D88936.427E872D@webcorp.com.pl>, <6bbu0t$cu2$5@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Dzis NASK wprowadzil nowe zasady rejestracji !
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

:> znowu bez sensu. jak zwykle zapomnieli o wniesieniu oplaty stalej
:> za posiadanie domeny w ramach domeny glownej  .pl  . i znowu
:> zaczna sie pojawiac domeny typu     online.pl  , servce.pl  i inne
:> tego typu smieci.

Juz jest wiele fajnych domen w .pl, oto pare przykladow:


 pl.                            SOA   bilbo.nask.org.pl dns.nask.pl.
 (1998020500 86400 7200 3600000 86400)

 fundacja-krokowa               NS    ns.nameservers.net            
 browarytyskie                  NS    website.site.com.pl           
 niedziela                      NS    ns.webcorp.co.uk              
 california                     NS    uucp.polbox.com.pl            
 wprost                         NS    www.optimus.poznan.pl         
 bofh                           NS    bsd.kam.pl                    
 przekroj                       NS    dns.onet.pl                   
 chat                           NS    bsd.kam.pl                    
 chat                           NS    bofh.shaco.pl                 
 plusgsm                        NS    mailex.plusgsm.pl             
 labelpoland                    NS    ns1.ikp.pl                    
 labelpoland                    NS    ns2.ikp.pl                    
 bajitchadasz                   NS    dns.onet.pl                   
 bajitchadasz                   NS    dns2.onet.pl                  
 prezydent                      NS    netra.prezydent.pl            
 prezydent                      NS    eomer.nask.waw.pl             
 sport                          NS    sol.co.pl                     
 sztuka                         NS    sol.co.pl                     
 dancake                        NS    ns1.ikp.pl                    
 franke                         NS    fred.wonet.com.pl             
 franke                         NS    goofy.wonet.com.pl            
 bank                           NS    sol.co.pl                     
 bank                           NS    telesys.telesys.net.pl        
 sklep                          NS    bilbo.nask.org.pl             
 sklep                          NS    arwena.nask.waw.pl            
 zdrowie                        NS    sol.co.pl                     
 zdrowie                        NS    telesys.telesys.net.pl        
 erotica                        NS    bsd.kam.pl                    
 erotica                        NS    bofh.shaco.pl                 
 video                          NS    sol.co.pl                     
 video                          NS    telesys.telesys.net.pl        
 travel                         NS    bilbo.nask.org.pl             
 travel                         NS    arwena.nask.waw.pl            
 foto                           NS    sol.co.pl                     
 foto                           NS    telesys.telesys.net.pl        
 sex                            NS    arwena.nask.waw.pl            
 sex                            NS    bilbo.nask.org.pl             
 president                      NS    netra.prezydent.pl            
 president                      NS    eomer.nask.waw.pl             
 radio                          NS    sol.co.pl                     
 leasing                        NS    sol.co.pl                     

itp. itd. 

Dalej nie chcialo mi się szukać.

-- 
/-------------------+-------------------------------+----------------------\
I Andrzej K. Brandt I Cyber Service  andy@cs.net.pl I andy@ciemnogrod.net  I
+-------------------+--------+----------------------+----------------------+
| http://www.cs.net.pl/~andy | "You see, but you do not observe." Sherlock |
\----------------------------+---------------------------------------------/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 16:03:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dNpqx4boPTwyk4skHX45NUIQubd+hG3E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27858
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 16:03:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20418 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 16:00:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 12:07:59 GMT
From: "Andrzej K. Brandt" <andy@klub.wesolego.spammera>
Message-ID: <6beuev$t41$3@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9d5r$rep$5@helios.man.lublin.pl>, <m3afc7zetc.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <6bc8ee$1so$3@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK

Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
:> >Niedawno moj klient zostal poinformowany przez NASK, ze posiadanie
:> >domeny w .pl nie jest uwarunkowane niczym wiecej niz zaplaceniem
:> >faktury.

:> >Krzysztof Halasa

:> no to ja dziekuje za takie administrowanie siecia. NASK, jako instytucja
:> wyloniona ze srodowisk naukowych, powinna tworzyc standardy, a nie balagan
:> jaki w tej chwili oferuje.

Srodowisk naukowych? Hm...

Tak czy inaczej "NASK nie jest instytucja charytatywna" (c) Dyr.
Zienkiewicz, AD 1995. 

-- 
/-------------------+-------------------------------+----------------------\
I Andrzej K. Brandt I Cyber Service  andy@cs.net.pl I andy@ciemnogrod.net  I
+-------------------+--------+----------------------+----------------------+
| http://www.cs.net.pl/~andy | "You see, but you do not observe." Sherlock |
\----------------------------+---------------------------------------------/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 16:32:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y+Akvvu0DE5WAkCaqkXkFHXx3J7FBrrv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA00798
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 16:32:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23632 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 16:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Feb 1998 14:19:34 +0100
From: Maciej Lopacinski <M.Lopacinski@gazeta.pl>
Message-ID: <34DB0DE6.E7AC18A6@gazeta.pl>
Organization: Gazeta Wyborcza
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199802060719.IAA06195@laptop.office.polbox.pl>
Reply-To: M.Lopacinski@gazeta.pl
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wlodzimierz Lapot wrote:

> Nie powiem nie... laczac sie z ethz.ch mam routing przez Teleglobe i stad
> wracam do Europy, zwrotnie pakiety leca przez Sztokholm i lacza NASK.
> Swoista paranoja.

Powrotne pakiety tez ida przez USA. Tak jak piszesz byloby gdybys z NASKiem i
TPSA mial uruchomione BGP.

--

                                 Maciej Lopacinski
                                 Dzial Telekomunikacji GW
                                 tel. (+48 22) 6994730



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 16:32:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y+Akvvu0DE5WAkCaqkXkFHXx3J7FBrrv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA00831
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 16:32:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23638 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 16:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 13:20:06 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6bf2m6$mn8$5@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3afc7zetc.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <6bc8ee$1so$3@helios.man.lublin.pl>, <6beuev$t41$3@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Andrzej K. Brandt <andy@klub.wesolego.spammera> wrote:
>Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>:> >Niedawno moj klient zostal poinformowany przez NASK, ze posiadanie
>:> >domeny w .pl nie jest uwarunkowane niczym wiecej niz zaplaceniem
>:> >faktury.
>
>:> >Krzysztof Halasa
>
>:> no to ja dziekuje za takie administrowanie siecia. NASK, jako instytucja
>:> wyloniona ze srodowisk naukowych, powinna tworzyc standardy, a nie balagan
>:> jaki w tej chwili oferuje.
>
>Srodowisk naukowych? Hm...
>
>Tak czy inaczej "NASK nie jest instytucja charytatywna" (c) Dyr.
>Zienkiewicz, AD 1995. 

faktycznie harytatywna. patrz faktury wystawiane na KBN :)
wcale sie nie dziwie ze KBN z mila checia tnie naskowi fundusze za taka
dzialalnosc.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 19:32:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDW5ZRHwbO1C44M2jY89DecEvzRLxaOM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA14653
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 19:32:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA12574 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 19:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 16:24:25 GMT
From: Tomasz Pilat <tomekp@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <6bfdfp$5v9$7@helios.man.lublin.pl>
Organization: Mighty /dev/null Guardians
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6baogp$2cg_004@icm.edu.pl>, <6bci1g$fq4$2@helios.man.lublin.pl>, <6bcu2h$24s_002@icm.edu.pl>
Subject: Re: SPUI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> napisał(a):
MS> In article <6bci1g$fq4$2@helios.man.lublin.pl>, Tomasz Pilat <tomekp@fenix.xyz.lublin.pl> wrote:

>>Ej. Ja juz od dawna do PSI nie naleze...
MS> Napisales "to moze podrzucmy", nie "to moze podrzuccie" :)
A bo wczesniej bylo "mieliscie szanse" ;-)

MS> Hmm, ostatnio nikt zadnych %$^$#$R@-nych teorii na listach PSI nie 
MS> wyglasza. Kogo masz na mysli ?
Nie myslalem o PSI. I naprawde nie wiesz kto to ZmienNa_WiadomoCo ??
Szczesliwy czlowiek z Ciebie...naprawde ;-)

TP
-- 
Tomasz "Poncki" Piłat                         http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/
mailto:poncki@irc.pl                          http://lublin.irc.pl/~ircd/
      --==>   When all else fails, read the instructions.  <==--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 19:32:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDW5ZRHwbO1C44M2jY89DecEvzRLxaOM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA14656
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 19:32:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA12575 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 19:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 17:25:12 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6bfdh8$2on$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2ED9866881@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: www.pl =?ISO-8859-2?Q?(by=B3?= skandal) jest jeszcze
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 31 Jan 98 o godz. 22:49, Wojtek Sylwestrzak napisal(a):

:> domyslam sie, ze domena zostala zarejestrowana prewencyjnie,
:> po to, zeby ktos sobie nie zarejestrowal firmy Mail i potem na nia
:> domeny mail.pl.
:>
: Ciekawe, czemu z www.pl tak nie zrobili...

Spóźnili się. IMHO NASK wpadł na pomysł rejestracji całej litanii 
"domen funkcjonalnych" (proszę tylko spojrzeć na ich aktualną listę!)
*na skutek* skandalu wywołanego rejestracją www.pl przez prywatną 
firmę.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 22:03:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ayp24n2M+Gt4A6xXEZ9igt2vx862pr1W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA26271
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 22:03:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA26809 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 22:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Feb 1998 19:51:18 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34DB5BA6.864B2D2C@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bcel1$ruq$1@kerigma.cyf.gov.pl>, <01bd3256$3ac97760$LocalHost@norka>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka wrote:

>  W Poznaniu. Swojego czasu Tomek Kokowski obiecywał, że jak tylko
> sprawa cała będzie oficjalnie dostępna - zdradzi trochę szczegółów.
>

Obiecywalem. Oto one.

Lacza fizyczne: TelEnergo
Siec podkladowa: SDH 622Mb/s
Technologia:
    kanały ATM over E3 (34MB/s) w sieci podkladowej
    polaczenia ATM OC-3 (155Mb/s) na stykach z sieciami miejskimi
    docelowo dlugodystansowe polaczenia OC-3
Uslugi:
    sieci wirtualne zorientowane na uslugi w kanale E3
        Pasmo przepustowosci: dla czesci kanalow dynamic allocation, dla
czesci fixed bandwidth
        Opcje pasma: Mozliwosc dynamicznego zajmowania kolejnych kanalow
podkladowych
        wedlug ustalonego limitu (na poczatek jest 1xE3)

    Przez usluge rozumie sie tu Internet w ruchu krajowym, zagranicznym,
wirtualna siec
    bibliotek, szerokopasmowe kanaly centrow superkomputerowych, ruch
akdemicki,
    mozna sobie tez wyobrazic wirtualna siec mirrorow FTP i WWW, serwerow
IRC,
    serwisow informacyjnych, sieci korporacyjne na zyczenie, a nawet
wirtualna
    siec obslugujaca rejestracje DNS dla wariantu gdy jest kilka
konkurujacych ze soba
    firm rejestrujacych w .pl czy innych domenach. Kazda z tkich sieci ma
swoje
    pasmo przepustowosci z gwarancja nieprzenoszenia innego ruchu.

Topologia sieci:

    To nie jest do konca gwiazda, raczej drzewko (czesc polaczen jest
rozwijana
    z Poznania, czesc z nitki Lodzkiej).

Zarzadzanie uslugami:
    Zdecentralizowane na rozne osrodki (Lodz, Poznan, Wroclaw ...)

Lacze do swiata:

    USA direct rzeklbym o przepustowosci 12 (chyba Mb/s). Prawdopodobnie
    dzirzawione na spolke z kims innym.

Status:

    Porozumienie osrodkow regionalnych (dawne MAN-y) o charakterze
    twartym dla chetnych do przystapienia. Przylaczaja sie do niego nowi
    sygnatariusze.

Styk z innymi operatorami:

    Lokalizowany o ile sie da. Styk z NASK-iem na razie chyba tylko w
    Warszawie.

Glowni animatorzy:

    POZMAN i LODMAN aktywnie wspierani przez TASK.

Tyle wiem, tyle moge (chyba) napisac.

Tomasz Kokowski



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 23:03:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e9RFAmfPOqftLR7qfgr0z2Bic/R21w4+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA01765
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 23:03:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02557 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 23:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 19:41:40 GMT
From: "Piotr Wiench" <pwiench@ifispan.waw.pl>
Message-ID: <01bd3337$f288a060$0bf55194@lab1.ifispan.waw.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Sadyba (Warszawa) Szukam zainteresowanych łączem stałym do Internetu

Przymierzam sie do instalacji łącza stałego, szukam osób z Sadyby
zainteresowanych        wspólnym podłączeniem.
Prosze o kontakt na priv.
Piotr Wiench
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 23:03:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e9RFAmfPOqftLR7qfgr0z2Bic/R21w4+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA01770
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 23:03:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02593 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 23:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 09:34:40 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <6belfg$1vu@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D8B69F.618A04CF@put.poznan.pl>, <6bamb3$4t1$1@roadrunner.micro-net.net>, <6bckql$87e$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Szymon Greniuk (S.Greniuk@supermedia.pl) wrote:

> A PO CO NAM LACZE z *.DE ? NA GRZYBA....WOLE 34 Mbps do USA + lacze do

Tobie to NA GRZYBA. A naukowcom? Troche ich w kraju jest. Wyobraz sobie, 
ze lacznosc do CERNu w Szwajcarii jest realizowana przez... Dallas Texas.
A gdyby Polska wziela udzial w TEN-34?

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 23:32:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pzUFKThWb3nXdrRtxwat06kRcrk0O+Pc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA04060
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 23:32:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA05198 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 23:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Feb 1998 20:25:12 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bd331d$162da440$LocalHost@norka>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bcel1$ruq$1@kerigma.cyf.gov.pl>, <01bd3256$3ac97760$LocalHost@norka>, <m33ehx6771.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote in article
<m33ehx6771.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>...
: >>>>> "Wojtek" == Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>:
:  Wojtek> - dla każdego ośrodka własny kanał rzędu 1M + gro
:  Wojtek> przepustowości dla obsługi łącz pomiędzy superkomputerami.
: Ja jestem ciekaw, kto tak naprawdę w Polsce ma w tej chwili
: zapotrzebowanie na ruch pomiędzy superkomputerami.
  ---
  Ci wszyscy, którzy chcą uzasadnić sens istnienia kanałów 
  o przepustowości +/- 20 M :-)

  W

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb  6 23:33:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pzUFKThWb3nXdrRtxwat06kRcrk0O+Pc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA04064
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Feb 1998 23:33:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA05197 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Feb 1998 23:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Feb 1998 20:16:48 +0000
From: Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl>
Message-ID: <34DB6FB0.C793467A@interdata.com.pl>
Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2ED9866881@inf.wsp.krakow.pl>, <6bfdh8$2on$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: www.pl (był skandal) jest jeszczewiększy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol wrote:
> 
> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> : Dnia 31 Jan 98 o godz. 22:49, Wojtek Sylwestrzak napisal(a):
> 
> :> domyslam sie, ze domena zostala zarejestrowana prewencyjnie,
> :> po to, zeby ktos sobie nie zarejestrowal firmy Mail i potem na nia
> :> domeny mail.pl.
> :>
> : Ciekawe, czemu z www.pl tak nie zrobili...
> 
> Spóźnili się. IMHO NASK wpadł na pomysł rejestracji całej litanii
> "domen funkcjonalnych" (proszę tylko spojrzeć na ich aktualną listę!)
> *na skutek* skandalu wywołanego rejestracją www.pl przez prywatną
> firmę.

Mi się wydaje, że NASK zapomniał o kilku bardzo ważnych domenach.
Natychmiast przychodzą mi do głowy następujące:

maslo.pl
 Tak na wszelki wypadek, gdyby producenci masła się chcieli kiedyś
licytować, który ma dostać domenę.

margaryna.pl
 Co będzie, jak producenci margaryny zauważą, że podobnie jak ktoś
zablokował masło, tak może zablokować ich margarynę. Więc dla symetrii
należy zablokować również margarynę.

No i właśnie... dochodzimy do najważniejszego:
maslo-z-margaryna.pl
Tę również trzeba zablokować, bo jedni albo drudzy producenci mogą się
wycwanić i zacząć dodawać dodatkowych składników, żeby sprostać wymogom
DNSu. A ja jako zatwardziały użytkownik masła w czystej postaci nie
życzę sobie w nim domieszek z tak prozaicznej przyczyny. 

Oczywiście to tylko próbka. Zacząłem od litery m, bo tak mi się
"otworzył słownik". Oczywiście należałoby przygotować listę wszystkich
domen, które na wszelki wypadek powinny zostać zarejestrowane - dla
porządku. Mam nadzieję, że (oprócz mnie) ktoś nad tym pracuje. Ze swej
strony proponowałbym, aby NASK zadbał również o standardowe
zabezpieczenie swoich interesów w zakresie domen:

absurd.pl
idiotyzm.pl
niedorzecznosc.pl
bezmyslnosc.pl

A może nawet:

glupota.pl
ciemnota.pl

Przykro mi, że nie wymieniłem wszystkich domen funkcjonalnych, które -
tak na wszelki wypadek - należałoby zarejstrować w DNSie, żeby w
przyszłości uniknąć sporów. Mam nadzieję, że ten wyrywkowy wybór
zapoczątkuje dogłębne studia nad Systemem Domen Zbytecznych. Osobiście
nie lubię połowicznych rozwiązań, więc jeśli już będziemy coś
rejestrować w celu eliminacji, to zróbmy do ostatecznie.

Szczerze zatroskany o przyszłość polskiego DNS,
Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb  7 03:33:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aZHnnZXk2kLEbutPN52m6YdvPMBCQg4D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA18776
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 03:33:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27433 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Feb 1998 03:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 06 Feb 1998 22:38:54 +0000
From: MSZ <msz@msz.vr.pl>
Message-ID: <34DB90FE.9321DFFB@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34117C20CF@inf.wsp.krakow.pl>, <34d981a3.74401062@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojtek Wolyniak wrote:
> [...]
> http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/ircpl.html

A może by się wszyscy ircownicy złożyli po złotówce i zarejestrowali
sobie *odpłatnie* np. ircnet.pl - wtedy nie byliby zależni
widzimisiealbonie NASK-u?

-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb  7 12:48:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8u+MzLmU68QccQGK7R2opoRAWMPCx5Qj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA22265
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 12:47:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA17506 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Feb 1998 12:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Feb 1998 09:36:41 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6bh9v9$a69$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bcel1$ruq$1@kerigma.cyf.gov.pl>, <01bd3256$3ac97760$LocalHost@norka>, <34DB5BA6.864B2D2C@put.poznan.pl>
Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl
Subject: Re: POL-34

Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>:

> Topologia sieci:

>     To nie jest do konca gwiazda, raczej drzewko (czesc polaczen jest
> rozwijana
>     z Poznania, czesc z nitki Lodzkiej).

topologia: platek sniegu :-)
albo:      podwojna gwiazda ?

--w
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Feb  7 12:57:49 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA23071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 12:57:47 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA02519
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 12:55:46 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Sat, 7 Feb 98 12:57:00 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 7 Feb 98 12:56:37 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 7 Feb 1998 12:56:29 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <76B2C83D36@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  6 Feb 98 o godz. 23:04, Maciek Uhlig napisal(a):

> A gdyby Polska wziela udzial w TEN-34?
>
Hmmmm... czy mi sie tylko zdawalo, ze podobno POL-34 ma byc polaczony
z TEN-34 ????
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb  7 14:03:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NnxfSSGSEOvbC4IKd9hcHGKxvetGonKQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA28166
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 14:03:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA24697 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Feb 1998 14:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 07 Feb 1998 10:56:28 GMT
From: wojtek@matrix.com.pl (Wojtek Wolyniak)
Message-ID: <34dc3dbd.253627109@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd3256$3ac97760$LocalHost@norka>, <34DB5BA6.864B2D2C@put.poznan.pl>, <6bh9v9$a69$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: POL-34

On 7 Feb 1998 09:36:41 GMT, Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
wrote:

>Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>:
>
>> Topologia sieci:
>
>>     To nie jest do konca gwiazda, raczej drzewko (czesc polaczen jest
>> rozwijana
>>     z Poznania, czesc z nitki Lodzkiej).
>
>topologia: platek sniegu :-)
>albo:      podwojna gwiazda ?
>
>--w
A moze topologia:
platek Kocha? :-)

	Smash
From krzysio@hydra.mimuw.edu.pl  Sat Feb  7 15:04:48 1998
Received: from hydra.mimuw.edu.pl (root@hydra.mimuw.edu.pl [148.81.12.9])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA04144
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 15:04:48 +0100 (CET)
Received: from krzysio (imsm8.mimuw.edu.pl [148.81.12.228]) by hydra.mimuw.edu.pl (8.8.5/8.7.3) with SMTP id PAA25984; Sat, 7 Feb 1998 15:06:55 +0100 (MET)
From: "Krzysztof Mlynarski" <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl>
To: <ircops@hydra.mimuw.edu.pl>,
        "Byly administrator sieci IRC.PL" <chopin@sgh.waw.pl>
Cc: "Admin DNS" <dns@nask.pl>, "Jacek Terpilowski" <jterp@nask.pl>,
        "Wiktor Krzanowski" <wiktor@nask.pl>, <polip@man.lodz.pl>,
        <ircops@hydra.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: IRCOPS: Re: WAZNE: domena irc.pl
Date: Sat, 7 Feb 1998 14:59:35 +0100
Message-ID: <01bd33d0$9f74fba0$0100007f@localhost>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

Vtam,

>> Ku  mojemu  zdziwieniu,  NASK  nie  uznał  korespondencji  z   p.
>> Mariuszem   Dziakowiczem   (który   zażyczył   sobie  rejestracji
>> poddomeny  bofh.irc.pl)  za  wystarczające   wyjaśnienie   odmowy
>> rejestracji.  Nie  uznał  też,  jak  widać, regulaminu, jakim się
>> rządziła domena irc.pl
>Powtorze: w momencie zgloszenia do rejestracji (97-10-10) domeny
>bofh.irc.pl nie istnial jakikolwiek regulamin irc.pl.


OK. Tylko czy tzw. domeny "funcjonalne" w NASK (art.pl, media.pl itd.)
istnialy juz w momencie rejestracji irc.pl (nie chodzi mi tu o date
zgloszenia bofh.irc.pl - zreszta do tej nazwy facet nie ma ewidentnie
prawa, ale o tym kiedyindziej). Poniewaz z tego co pamietam, NASK
wymyslil tzw. domeny funkcjonalne po zarejestrowaniu irc.pl. A pozniej
"wlaczyl" irc.pl do tych domen wg. swojego widzimisie. Zaraz...
a moze przestac sie bawic i wlaczyc do domen funkcjonalnych
takze gazeta.pl, ikp.pl itd? Przeciez wygladaja one dokladnie
tak samo :-))))))

>> oraz nie uznał za  stosowne  skorzystać  z
>> prawa  _właściciela_,  jak  sam  zaznacza,
>Nie jestesmy wlascicielem domeny irc.pl. Klamstwem jest, jakobym
>kiedykolwiek zaznaczal, ze jestesmy. To jest domena publiczna, a nie
>jakiejs firmy, instytucji.

Coz.. siec IrcNet tez jest dobrem publicznym i dlatego domena
irc.pl pasuje do niej jak ulal :-)))

>> Zamiast tego z dnia na dzień _zabrał_ delegację  i
>Operacja zmiany delegacji zajela kilka minut. Nie widze powodu, dla
>ktorego mialbym robic to np. przez tydzien. Mialbym stawiac po dwie
>literki dziennie? Sorry, ale ponizej pisze juz powazniej...

E-e. Wydaje mi sie, ze Piotr mial tu na mysli poinformowanie
nas o takim zamiarze. Np. na tydzien wczesniej.

>> i rejestrowaniu takich kwiatków,
>> jak www.pl. czy poczta.pl.
>Zostaly zarejestrowane zgodnie z regulaminem.
>A wlasciwie, to o czym tu dyskutujemy? O regulaminie NASK, czy
>o domenie irc.pl?

Uwazam, ze o zmieniajacym sie jak kameleon regulaminie NASK
tez powinnismy zaczac dyskutowac, tym bardziej, ze chyba
bedzie to temat numer jeden tego polrocza przynajmniej.

Moze ja pozwole sobie zacytowac regulami NASK, obowiazujacy
jeszcze w dniu 3.02.1998 r.

"Nie rejestrujemy nazw ogolnych, do ktorych roscic sobie prawa moze
wiele instytucji (z tego powodu np. odmowimy rejestracji domeny poczta.pl,
ale zarejestrujemy Poczta-Polska.pl)."

Te slowa widnialy pod adresem: http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html

To jak? NASK klamal wtedy, czy teraz? :-) Tym bardziej, ze slowo
"poczta" jest ustawowo zarezerwowane dla Poczty Polskiej i nikogo
wiecej w tym Kraju. Czy Wy choc raz mozecie zrobic cos legalnie? :-((((
A jesli juz nie, to przynajmniej tak, zeby nie bylo to szyte grubymi
nicmi?

>> Niemniej  jednak  liczę  na  to,  że  jest   to   swego   rodzaju
>> nieporozumienie,   które   może   zostać   wyjaśnione  na  drodze
>> pokojowej, bez uciekania się do rozwiązań siłowych metodą  faktów
>> dokonanych.
>Mam dokladnie taka sama nadzieje. Jestem otwarty na wszelkie kompromisy.

No wreszcie... to jak? Moze w ramach kompromisu przerejestrujemy
domene irc.pl tam, gdzie jej miejsce, czyli na IrcNet - z faktura VAT
i wszystkimi formalnosciami?

A temu biedakowi z Gorzowa Wlkp. powinniscie zarejestrowac
taka domene, o jaka prosil na poczatku i nie odsylac go do irc.pl.
Wszyscy byliby dzis zadowoleni i nie byloby calej dyskusji obecnie.

>>> Pozdrawiam pracowników NASK, którym ta sprawa na pewno  nie  jest
>>> miła,
>>Racja... Prosze wierzyc, ze nie bylo to nic przyjemnego i milego.
>Klania sie
>-Mirek
Uszanowanko,
    -Krzysiek


PS.
    Natomiast uwazam, ze obecny "regulamin" NASK nalezaloby
po prostu zaskarzyc. A szczegolnie  w czesci dotyczacej oplat.
Przyklady:

"7. Abonent jest zobowiazany do uiszczenia oplaty pierwszej w wysokosci
ustalonej wyzej za rejestracje i utrzymanie domeny do konca pierwszego roku
kalendarzowego oraz do uiszczania oplat rocznych za utrzymanie domeny w
nastepnych latach obowiazywania, jesli taki obowiazek zostanie wprowadzony."

Tu najbardziej podoba mi sie opstatnie zdanie - "jesli taki obowiazek
zostanie wprowadzony" - czyli co.. pewnego dnia wymyslicie sobie, ze macie
za malo na pizze, to trzeba kilku providerow zmusic, zeby Wam zaplacili
jeszcze raz.. tak?

Albo:

"9. W wypadku nie uiszczenia oplaty w terminie, domena jest usuwana. Ponowna
rejestracja bedzie mozliwa po uiszczeniu przez abonenta oplaty zaleglej z
odsetkami, zlozeniu ponownego wniosku oraz uiszczeniu oplat za rejestracje i
utrzymanie domeny."

Prawde mowiac trudno to sklasyfikowac... rozboj - to chyba jedyne
slowo, ktore sie tu nasuwa.

W dowolnym miejscu, jesli ktos nie wplaci pieniazkow za wystawiona
fakture nalicza mu sie odsetki i to jest uregulowane prawnie. Natomiast
na jakiej podstawie chcielibyscie wymusic zaplacenie ponownie
oplaty instalacyjnej w calosci?

Efekty takich dzialan moga byc dwa:

1. NASK przestanie administrowac domena .pl.
2. W ciagu najblizszych lat, 99% polskich instytucji, firm itd
bedzie mialo domeny konczace sie na *.net, *.com, *.org.
Tam nikt nie bedzie dyskutowal czy sie zgodzi czy nie na domene,
o ile takiej nie ma, po prostu wezma $$$ i zarejestruja.
Dla firm, to nawet lepiej, bo w przegladarce WWW bedzie wystarczylo
wpisac nazwe firmy :-)))))


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Feb  7 15:25:26 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA06309
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 15:25:24 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA03414
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 15:23:34 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Sat, 7 Feb 98 15:24:50 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 7 Feb 98 15:24:36 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 7 Feb 1998 15:24:29 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: IRCOPS: Re: WAZNE: domena irc.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <792A405AE6@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  7 Feb 98 o godz. 15:06, Krzysztof Mlynarski napisal(a):

> 2. W ciagu najblizszych lat, 99% polskich instytucji, firm itd
> bedzie mialo domeny konczace sie na *.net, *.com, *.org.
W ciagu _najblizszych_lat_, to nie wiadomo, jakie znaczenie w ogole
beda mialy domeny .com, .org itd. i kto bedzie nimi administrowal, bo w ciagu
_najblizszych_miesiecy_ wszystko to sie moze zmienic. Sledzisz moze, jakie
zamieszanie sie dzieje obecnie wokol domen???

> Tam nikt nie bedzie dyskutowal czy sie zgodzi czy nie na domene,
> o ile takiej nie ma, po prostu wezma $$$ i zarejestruja.
Tiaaaa... ty wiesz jaki obecnie tlok jest w .com???
Z bardzo duzym prawdopodobienstwem okaze sie, ze taka domena juz jest ;->

> Dla firm, to nawet lepiej, bo w przegladarce WWW bedzie wystarczylo
> wpisac nazwe firmy :-)))))
A skad ty wiesz, jak sie w ciagu _najblizszych_lat_ beda przegladarki
zachowywac? (Zwlaszcza jak np. "najwazniejsza" domena zamiast .com stanie
sie .web, czy inny .biz ;->)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb  7 18:03:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MFVFDswdBr2n3II3m96W7K0kB56x2fKD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA16834
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 18:03:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16197 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Feb 1998 18:00:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 07 Feb 1998 15:38:52 +0100
From: Wojciech Malek <wmalek@psyche.cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34DC71FC.176B@psyche.cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <76B2C83D36@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Dnia  6 Feb 98 o godz. 23:04, Maciek Uhlig napisal(a):
> 
> > A gdyby Polska wziela udzial w TEN-34?
> >
> Hmmmm... czy mi sie tylko zdawalo, ze podobno POL-34 ma byc polaczony
> z TEN-34 ????
Glwony problem z laczami europejskimi jest taki, ze sa
one drozsze od laczy do USA.

Pozdrawiam
-- 
  ------------------------------------
 |  Wojciech Malek                    |
 |  Data Transmission Systems Centre  |
 |  e-mail: wmalek@cst.tpsa.pl        |
 |  phone:  (+48 22) 6224559          |
  ------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb  7 22:48:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RR/LYhA9Cn8HMvEJOqvq0YtS1gfFiRUe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA09040
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Feb 1998 22:48:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13511 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Feb 1998 22:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Feb 1998 19:28:39 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6bicl7$n6s$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd33d0$9f74fba0$0100007f@localhost>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: IRCOPS: Re: WAZNE: domena irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl> napisał(a):
: "9. W wypadku nie uiszczenia oplaty w terminie, domena jest usuwana. Ponowna
: rejestracja bedzie mozliwa po uiszczeniu przez abonenta oplaty zaleglej z
: odsetkami, zlozeniu ponownego wniosku oraz uiszczeniu oplat za rejestracje i
: utrzymanie domeny."
:
: Prawde mowiac trudno to sklasyfikowac... rozboj - to chyba jedyne
: slowo, ktore sie tu nasuwa.
:
: W dowolnym miejscu, jesli ktos nie wplaci pieniazkow za wystawiona
: fakture nalicza mu sie odsetki i to jest uregulowane prawnie. Natomiast
: na jakiej podstawie chcielibyscie wymusic zaplacenie ponownie
: oplaty instalacyjnej w calosci?

przepraszam, czy masz moze telefon?
czytales moze, co sie stanie, jak za zaplacisz rachunkow?

--s
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  8 16:33:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uCdrOxBkcZRfeC+iequHq38o3AMgMZ2a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA17267
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Feb 1998 16:33:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27362 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Feb 1998 16:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 08 Feb 1998 13:12:19 +0000
From: MSZ <msz@msz.vr.pl>
Message-ID: <34DDAF33.32E310B5@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd33d0$9f74fba0$0100007f@localhost>, <6bicl7$n6s$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: IRCOPS: Re: WAZNE: domena irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
> 
> Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl> napisał(a):
> : "9. W wypadku nie uiszczenia oplaty w terminie, domena jest usuwana. Ponowna
> : rejestracja bedzie mozliwa po uiszczeniu przez abonenta oplaty zaleglej z
> : odsetkami, zlozeniu ponownego wniosku oraz uiszczeniu oplat za rejestracje i
> : utrzymanie domeny."
> :
> : Prawde mowiac trudno to sklasyfikowac... rozboj - to chyba jedyne
> : slowo, ktore sie tu nasuwa.
> :
> : W dowolnym miejscu, jesli ktos nie wplaci pieniazkow za wystawiona
> : fakture nalicza mu sie odsetki i to jest uregulowane prawnie. Natomiast
> : na jakiej podstawie chcielibyscie wymusic zaplacenie ponownie
> : oplaty instalacyjnej w calosci?
> 
> przepraszam, czy masz moze telefon?
> czytales moze, co sie stanie, jak za zaplacisz rachunkow?

Ale oplata za ponowne wlaczenie tel to 20 zl a nie tyle co za instalacje
(ok 500).

-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  8 17:48:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I7BzEE20KCPBerejeo/vb+MNgzdZjDyJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24110
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Feb 1998 17:48:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04774 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Feb 1998 17:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Feb 1998 14:31:18 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6bkfjm$j1n$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4F0ECE7DA4@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:

: Ale swoja droga, z listow Piotrka wynikalo, ze serwerow innych niz IRCNet'owe
: tez by w irc.pl nie zarejestrowal...

Moze i wynikalo. Co nie zmienia absolutnie faktu, ze jedyna odmowa
(wlasnie ta, o ktorej mowa) dotyczyla rejestracji poddomeny.
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  8 17:48:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I7BzEE20KCPBerejeo/vb+MNgzdZjDyJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24115
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Feb 1998 17:48:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04772 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Feb 1998 17:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Feb 1998 14:28:45 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6bkfet$j1n$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4A0F9267B2@inf.wsp.krakow.pl>, <6bcsnm$rcr$1@news.pse.pl>, <34DB1C0F.12A2@calder.com.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia

Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl> wrote:

: Wedlug NASK powodem zabrania domeny byla odmowa rejestracji servera
: bofh.irc.pl ktory mial integrowac srodowiska innych sieci niz IRCNet.

AFAIR (jesli okaze sie, ze sie myle, to oczywiscie przeprosze) chodzilo
o rejestracje (pod)domeny, a nie serwera.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  8 18:03:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r5M6NoyW8uOlKB/Ol9LIqZwTr8wiDuxf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA25386
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Feb 1998 18:03:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06608 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Feb 1998 18:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Feb 1998 14:41:52 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6bkg7g$j1n$3@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd33d0$9f74fba0$0100007f@localhost>, <6bicl7$n6s$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: IRCOPS: Re: WAZNE: domena irc.pl

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:

: przepraszam, czy masz moze telefon?
: czytales moze, co sie stanie, jak za zaplacisz rachunkow?

Jak rozumiem, proponujesz, zeby NASK wzorowal sie na TPSA? Nie ma co,
wspanialy wzorzec...
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb  8 18:18:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WTNMId+2rCdZHFd6wg2gctjbtGfEepH2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA26584
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Feb 1998 18:18:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07883 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Feb 1998 18:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 8 Feb 1998 16:10:32 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34ddcae9.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34117C20CF@inf.wsp.krakow.pl>, <34d981a3.74401062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34DB90FE.9321DFFB@msz.vr.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia

MSZ wrote in message <34DB90FE.9321DFFB@msz.vr.pl>...
>
>A może by się wszyscy ircownicy złożyli po złotówce i zarejestrowali
>sobie *odpłatnie* np. ircnet.pl - wtedy nie byliby zależni
>widzimisiealbonie NASK-u?
>
Niemozliwe, ze wzgledu na regulamin.
Natomiast:
ircnet.org.pl lub ircnet.net.pl byloby pewnie na miejscu i cos czuje, ze
NASK moze by nawet zrezygnowal z oplaty dla swietego spokoju.
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 03:33:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Wey7SYA5kCd+HB22AQGmsKlrmUNDshT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA04323
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 03:33:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01587 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 03:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Feb 1998 22:15:06 GMT
From: No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6dsbja.2oh.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd33d0$9f74fba0$0100007f@localhost>, <6bicl7$n6s$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6bkg7g$j1n$3@news.pse.pl>
Reply-To: no_spam_and@pse.pl
Subject: Re: IRCOPS: Re: WAZNE: domena irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 8 Feb 1998 14:41:52 GMT, Lech Szychowski <lech7@pse.pl> wrote:
>: przepraszam, czy masz moze telefon?
>: czytales moze, co sie stanie, jak za zaplacisz rachunkow?
>
>Jak rozumiem, proponujesz, zeby NASK wzorowal sie na TPSA? Nie ma co,
>wspanialy wzorzec...

Prawdę powiedziawszy od dawna mam takie wrażenie że się NASK na TPSA
wzoruje...

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     

e-mail: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127
PSE SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND
My personal opinions are just mine. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 06:34:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BhqvG81A5w+u3BMh5OoaIF6ZioclyezX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA11636
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 06:34:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19043 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 06:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Feb 1998 01:29:40 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <6blilk$l7$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d981a3.74401062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34DB90FE.9321DFFB@msz.vr.pl>, <34ddcae9.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek (mgb@qdnet.pl) wrote on Sun, 8 Feb 1998 16:10:32 +0100:
MB> MSZ wrote in message <34DB90FE.9321DFFB@msz.vr.pl>...
>>
>>A może by się wszyscy ircownicy złożyli po złotówce i zarejestrowali
>>sobie *odpłatnie* np. ircnet.pl - wtedy nie byliby zależni
>>widzimisiealbonie NASK-u?
>>
MB> Niemozliwe, ze wzgledu na regulamin.
MB> Natomiast:
MB> ircnet.org.pl lub ircnet.net.pl byloby pewnie na miejscu i cos czuje, ze
MB> NASK moze by nawet zrezygnowal z oplaty dla swietego spokoju.

Dokładnie tak się stało w kwietniu 1996, kiedy to została dokonana
rejestracja domeny irc.pl.  Wówczas JEDYNĄ siecią IRC działającą w
Polsce (nie licząc undernetu, ale on i wówczas i teraz ma swoją własną
domenę *.undernet.org) był EFNet, przekształcony później w IRCNet (po
odpadnéęciu serwerów w USA).  Administratorzy IRC wystąpili wówczas
o rejestrację domeny irc.pl, w normalnym trybie (przez formularz
rejestracji), deklarując wpłacenie wymaganej za rejestrację kwoty, lecz
jednocześnie proponując zwolnienie z opłaty podyktowane specyficznym
charakterem domeny - miała służyć użytkownikom irc w Polsce. A jako że
jedyną siecią był EFNet (IRCNet), to stwierdzenie "sieć serwerów irc"
było wówczas jednoznaczne, wskazując na serwery wchodzące obecnie w skład
sieci IRCNet.  Są one zresztą od wtedy ciągle w tych samych miastach.

Niestety, tworzenie kolejnej domeny typu 'ircnet.org.pl' itp. nie
wnosi tu nic nowego, bo każda taka domena jest nadal dokładnie tak samo
zależna od NASKu jak irc.pl, który już pokazał, że dysponuje środkami
"bezpośredniego przymusu", a czasami z nich nawet korzysta.

Licząc ciągle na dojście do porozumienia w sprawie irc.pl,

					Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz. PGP key Id: 56A1520D.  "Klopot na tym swie-
  |  (__  \ cie polega na tym, ze glupcy sa tak pewni siebie, a inteligen-
  |__(____/ tni tak pelni watpliwosci." (Bertrand Russell 1872-1970)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 08:03:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QDBN/dKJ93l0PamVnx/8Z9H/l7ztKq4E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA16719
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 08:03:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA27289 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 08:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Feb 1998 04:54:34 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@sun4.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6bm26a$206$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd33d0$9f74fba0$0100007f@localhost>
Subject: Re: IRCOPS: Re: WAZNE: domena irc.pl

Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl> wrote:
> Moze ja pozwole sobie zacytowac regulami NASK, obowiazujacy
> jeszcze w dniu 3.02.1998 r.
> "Nie rejestrujemy nazw ogolnych, do ktorych roscic sobie prawa moze
> wiele instytucji (z tego powodu np. odmowimy rejestracji domeny poczta.pl,
> ale zarejestrujemy Poczta-Polska.pl)."
> Te slowa widnialy pod adresem: http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html

~$ host -t any poczta.pl
poczta.pl name server telesys.telesys.net.pl
poczta.pl name server sol.co.pl
poczta.pl mail is handled (pri=0) by telesys.telesys.net.pl

i to by bylo na tyle w tej kwestii - komentarz domowcie sobie sami.  Nie
musicie tu pisac.

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 11:03:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WgLg/pAkt7Znz8BgZW2VyuheEFmyhaBw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA03015
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 11:03:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15810 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 11:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 9 Feb 1998 08:48:34 +0100
From: "Marcin Przybyłek" <smithpl@friko2.onet.pl>
Message-ID: <6bmc8e$n5j$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd3337$f288a060$0bf55194@lab1.ifispan.waw.pl>
Subject: Re: Sadyba (Warszawa) Szukam zainteresowanych łączem stałym do Internetu

Takie łącze juz jest na stegnach Pld. i siec tez

wiec gdzie mieszkasz......?

Pozdrawiam

Piotr Wiench napisał(a) w wiadomości:
<01bd3337$f288a060$0bf55194@lab1.ifispan.waw.pl>...
>Przymierzam sie do instalacji łącza stałego, szukam osób z Sadyby
>zainteresowanych        wspólnym podłączeniem.
>Prosze o kontakt na priv.
>Piotr Wiench


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 12:33:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9M5CG7kisLC03xxoyoZJRZDOXx3YjdCs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA12085
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 12:33:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25676 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 12:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 9 Feb 1998 10:20:54 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34deca78.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Poczta do irc.pl

Czy moze ktos wyjasnic co zrobic z poczta czekajaca w kolejce do wyslania do
irc.pl?
Szkoda mi tych listow, a ani hermes.sgh.waw.pl ani okapi.ict.pwr.wroc.pl nie
chca tego wziac.
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb  9 13:22:52 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17285
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 13:22:43 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA11872
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 13:20:50 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 9 Feb 98 13:22:08 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 9 Feb 98 13:22:05 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 9 Feb 1998 13:22:03 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <A720080F33@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA17285

Dnia  9 Feb 98 o godz. 6:36, Tomasz Surmacz napisal(a):

> rejestracja domeny irc.pl.  Wówczas JEDYNĄ siecią IRC działającą w
> Polsce (nie licząc undernetu, ale on i wówczas i teraz ma swoją własną
> domenę *.undernet.org) był EFNet, przekształcony później w IRCNet (po
[...]
> charakterem domeny - miała służyć użytkownikom irc w Polsce. A jako że
> jedyną siecią był EFNet (IRCNet), to stwierdzenie "sieć serwerów irc"
> było wówczas jednoznaczne, wskazując na serwery wchodzące obecnie w skład
> sieci IRCNet.  Są one zresztą od wtedy ciągle w tych samych miastach.

Caly czas powolujesz sie na to, ze WTEDY jedyna siecia IRC byl IRCNet.
Administratorzy domeny irc.pl ustalajac swoje zasady rejestracji przez "siec
serwerow IRC", "usluge IRC w Polsce" itp. rozumieli IRCNet. Nie zostalo
jednak napisane, ze domena ta *W PRZYSZLOSCI*, kiedy moga sie ew. pojawic
inne sieci IRC, ma pozostac domena *TYLKO* dla IRCNetu. Wrecz przeciwnie, jak
by na to nie patrzec, "usluga IRC w Polsce" jest okresleniem ogolnym, ktore
obejmuje wszelkie sieci IRC *nie tylko aktualnie istniejace*, ale tez te,
ktore *moga sie pojawic w przyszlosci*!!! Nie mozna zatem odmawiac im
rejestracji w domenie irc.pl, bo jest to ewidentnie zawlaszczeniem tej domeny
przez IRCNet.
IMHO Twoja argumentacja jest analogiczna do tego, ze kiedys w Polsce jedyna
siecia szkieletowa Internetu byla siec NASKu. Jezeli zatem np. NASK ustalil
sobie wtedy jakies zasady rejestracji domen, w ktorych byla mowa o "polskim
Internecie", to wiadomo bylo, ze chodzi o siec NASK-u. Stosujac zatem Twoja
argumentacje, w momencie gdy pojawily sie inne sieci, np. Telbanku czy TPSA,
NASK powinien odmowic im prawa do nazywania sie "polskim Internetem" i nie
rejestrowac dla nich domen, czy tak? Bo *w momencie ustalania zasad* w
"polskim Internecie" byla tylko siec NASK-u. Ale "polski Internet" jest
okresleniem ogolnym, pod ktory inne sieci tez podpadaja, czy tego chcesz czy
nie...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb  9 13:25:13 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17555
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 13:25:10 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA11893
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 13:23:19 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 9 Feb 98 13:24:36 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 9 Feb 98 13:24:23 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 9 Feb 1998 13:24:14 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Poczta do irc.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <A729E41149@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  9 Feb 98 o godz. 12:34, Marek Baczek napisal(a):

> Czy moze ktos wyjasnic co zrobic z poczta czekajaca w kolejce do wyslania do
> irc.pl?
> Szkoda mi tych listow, a ani hermes.sgh.waw.pl ani okapi.ict.pwr.wroc.pl nie
> chca tego wziac.
Zazycz sobie od admina ktorejs z tych maszyn listy aliasow ...@irc.pl, wsadz
to do konfiguracji swojego sendmaila, tymczasowo ustaw sobie siebie samego
jako MX-a dla irc.pl... Co mozna zrobic innego, jak sie ktos uparl?
;-) (ale tylko troche, bo tak naprawde sprawa jest bardzo :-()
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From karpio@fenix.xyz.lublin.pl  Mon Feb  9 13:37:51 1998
Received: from helios.man.lublin.pl (root@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA19628
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 13:37:41 +0100 (CET)
Received: from fenix.xyz.lublin.pl ([194.92.19.170] HELO fenix.xyz.lublin.pl ident: karpio [port 4194]) by helios.man.lublin.pl with SMTP id <62990-807>; Mon, 9 Feb 1998 13:37:30 +0100
Date: 	Mon, 9 Feb 1998 13:35:56 +0100 (MET)
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
In-Reply-To: <A720080F33@inf.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980209132512.8768A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

> Caly czas powolujesz sie na to, ze WTEDY jedyna siecia IRC byl IRCNet.
> Administratorzy domeny irc.pl ustalajac swoje zasady rejestracji przez "siec
> serwerow IRC", "usluge IRC w Polsce" itp. rozumieli IRCNet. Nie zostalo
> jednak napisane, ze domena ta *W PRZYSZLOSCI*, kiedy moga sie ew. pojawic

kilka uwag:
- formalnie ircnet nadal jest JEDYNA duza siecia irc w polsce.
- domena nie zostala stworzona do rejestrowania komukolwiek jakichkolwiek
poddomen i takowe nie istnialy i nie istnieja, nie wiem czemu mielibysmy
robic wyjatki
- irc.pl zostala stworzona dla potrzeb sieci dzialajacej
darmowo/niekomercyjnie/publinie, nie widze powodu by dopuszczac tu
prywatne/komercyjne mini-sieci irc
- pomyslodawca irc.pl byl operator ircnetu i chyba jego zdanie nalezy brac
pod uwage mowiac co mial na mysli tworca tej domeny w momencie zakladania
jej
- w zgloszeniu irc.pl podczas rejestracji bylo jasno podane o jakie
zastosowania i charakter domeny chodzi (wymieniono wszystkie) i ktore
servery beda posiadaly aliasy w irc.pl

karpio

ps. mysle, ze jesli powstanie inna duza i publiczna (niekomercyjna i nie
zwiazana z jakakolwiek firma) siec irc, na tyle popularna by mialo
uzasadnienie zarejestrowanie aliasa w domenie irc.pl to nie widzialbym
problemu. w tej chwili jedynymi duzymi i uczeszczanymi serverami irc w
polsce sa 4 servery ircnetu i istnieja stosowne aliasy [miasto].irc.pl
wskazujace na nie wlasnie, zgodnie z zalozeniem i przeznaczeniem domeny
irc.pl.

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb  9 15:07:54 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA29987
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 15:07:49 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA12839
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 15:05:56 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 9 Feb 98 15:07:12 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 9 Feb 98 15:06:46 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 9 Feb 1998 15:06:41 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <A8DEC015A1@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  9 Feb 98 o godz. 13:39, Andrzej Karpinski napisal(a):

> - w zgloszeniu irc.pl podczas rejestracji bylo jasno podane o jakie
> zastosowania i charakter domeny chodzi (wymieniono wszystkie) i ktore
> servery beda posiadaly aliasy w irc.pl

Nie bylo. Piotrek Kucharski wysylal tu na liste kopie CALEGO formularza
rejestracyjnego, jaki wtedy zglosil. Nic tam nie bylo o tym, ze wymienione
zastosowania maja byc *wylaczne*, ze domena ma byc *zamknieta* na wszelkie
nowe rejestracje (zeby nie bylo niejasnosci - spoza IRCNetu).
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From karpio@fenix.xyz.lublin.pl  Mon Feb  9 15:57:35 1998
Received: from helios.man.lublin.pl (root@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA03977
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 15:57:25 +0100 (CET)
Received: from fenix.xyz.lublin.pl ([194.92.19.170] HELO fenix.xyz.lublin.pl ident: karpio [port 5553]) by helios.man.lublin.pl with SMTP id <60906-811>; Mon, 9 Feb 1998 15:57:00 +0100
Date: 	Mon, 9 Feb 1998 15:55:30 +0100 (MET)
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
In-Reply-To: <A8DEC015A1@inf.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980209154701.9733A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

> > - w zgloszeniu irc.pl podczas rejestracji bylo jasno podane o jakie
> > zastosowania i charakter domeny chodzi (wymieniono wszystkie) i ktore
> > servery beda posiadaly aliasy w irc.pl

> Nie bylo. Piotrek Kucharski wysylal tu na liste kopie CALEGO formularza
> rejestracyjnego, jaki wtedy zglosil. Nic tam nie bylo o tym, ze wymienione
> zastosowania maja byc *wylaczne*, ze domena ma byc *zamknieta* na wszelkie
> nowe rejestracje (zeby nie bylo niejasnosci - spoza IRCNetu).

W zgloszeniu Kaz napisal zastosowanie dla irc.pl:

> Siec IRC w Polsce sklada sie obecnie z 4 serwerow rozmieszczonych w 
> Warszawie, Krakowie, Lublinie i Poznaniu. Glownym przeznaczeniem domeny 
> irc.pl byloby stworzenie aliasow w postaci krakow.irc.pl, 
> warszawa.irc.pl, itp... wskazujacych na maszyny z tymi serwerami. 
> Jednoczesnie zostalyby stworzone aliasy dla wszystkich innych wiekszych miast 
> wskazujace na serwery w najblizszych, pod wzgledem topologii sieciowej, 
> miastach. 
> Ulatwiloby to dostep do sieci IRC w Polsce (instrukcja dla osob 
> konfigurujacych program Irc -> wpisz [miasto].irc.pl, gdzie miasto to 
> najblizsze Ci miasto wojewodzkie), oraz uporzadkowalo nazewnictwo.
> W przyszlosci (kilka tygodni) planowane jest takze zdefiniowanie aliasow 
> pocztowych, typu operators@irc.pl, irc-admin@krakow.irc.pl itp...
> Jako precedens moge podac domene usenet.pl o podobnym przeznaczeniu 
> (aliasy pocztowe typu moderators@usenet.pl, pl-comp-www@gateway.usenet.pl)

Jesli z tego nie wynika o ktore serwery chodzi i o jaka siec to ja juz nic
nie rozumiem :) Poza tym ustosunkowales sie do jednego z punktow mojego
listu, a bylo ich tam chyba ze 4... Kaz oczywiscie mial na mysli
rejestrujac domene wszystkie inne sieci, wraz z bofhnetem i shaconetem
komercyjnym wlacznie ;) Specjalnie chcial zarejestrowac domene irc.pl zeby
panowie mogli sobie zarobic... Proste, prawda? :)

karpio

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 16:18:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SFEWtYgMp8Ug2+q9OmsFv1tLnQ6sJVhl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA06140
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 16:18:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22161 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 16:15:49 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 9 Feb 1998 14:14:12 +0100
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.980209141211.26545A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <76B2C83D36@inf.wsp.krakow.pl>, <34DC71FC.176B@psyche.cst.tpsa.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sat, 7 Feb 1998, Wojciech Malek wrote:

> Glwony problem z laczami europejskimi jest taki, ze sa
> one drozsze od laczy do USA.
  ---
  To nie jest problem. To jest fakt.

  Problem jest inny: czy my (jako Polska, polski internet) CHCEMY 
  miec bezposrednie laczed do europejskich *bonow? Czy jest to nam
  potrzebne.
 
  Wojtek

  PS Znacznie taniej bedzie nie miec zadnego lacza do swiata 
     zewnetrznego :-)

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb  9 16:42:15 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09224
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 16:42:12 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA13675
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 16:40:21 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 9 Feb 98 16:41:37 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 9 Feb 98 16:41:09 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 9 Feb 1998 16:41:04 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <AA717E18E0@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  9 Feb 98 o godz. 16:20, Wojciech Myszka napisal(a):

>   Problem jest inny: czy my (jako Polska, polski internet) CHCEMY
>   miec bezposrednie laczed do europejskich *bonow? Czy jest to nam
>   potrzebne.
Ja mysle ze to jest tak: znakomita wiekszosc rozrywkowo traktujacych siec
"websurferow" nie potrzebuje takiego polaczenia. beda pisac tak, jak tu ktos
niedawno na liscie: na jakiego grzyba? Im faktycznie potrzebne jest przede
wszystkim szybkie lacze do USA, bo przewaznie przegladaja wylacznie strony z
domeny .com, bo te sa najbardziej "cool" ;->
Natomiast mysle, ze ludziom powaznie uzywajacym sieci do pracy takie
polaczenie jest potrzebne.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb  9 16:43:47 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09347
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 16:43:41 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA13701
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 16:41:50 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 9 Feb 98 16:43:08 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 9 Feb 98 16:42:59 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 9 Feb 1998 16:42:54 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <AA793A5168@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  9 Feb 98 o godz. 15:59, Andrzej Karpinski napisal(a):

> W zgloszeniu Kaz napisal zastosowanie dla irc.pl:
[ tu cytat ]
> Jesli z tego nie wynika o ktore serwery chodzi i o jaka siec to ja juz nic
> nie rozumiem :)
Ale czy gdziekolwiek tam napisal ze NIE przewiduje udostepniania irc.pl dla
zadnej innej sieci, i ze opisane zastosowanie domeny jest WYLACZNE?

> Poza tym ustosunkowales sie do jednego z punktow mojego
> listu, a bylo ich tam chyba ze 4...
A musialem sie ustosunkowywac do wszystkich? ;->
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 17:03:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aa3+y1wtDG8Xcd4zHqR/yK8Rfbh9KEUT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA11658
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 17:03:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27385 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 17:01:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 9 Feb 1998 15:01:45 +0100
From: "Szymon Greniuk" <S.Greniuk@supermedia.pl>
Message-ID: <6bn251$3ro$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: SuperMedia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bamb3$4t1$1@roadrunner.micro-net.net>, <6bckql$87e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6belfg$1vu@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Maciek Uhlig wrote in message <6belfg$1vu@helios.cto.us.edu.pl>...
>Szymon Greniuk (S.Greniuk@supermedia.pl) wrote:
>
>> A PO CO NAM LACZE z *.DE ? NA GRZYBA....WOLE 34 Mbps do USA + lacze do
>
>Tobie to NA GRZYBA. A naukowcom? Troche ich w kraju jest. Wyobraz sobie,
>ze lacznosc do CERNu w Szwajcarii jest realizowana przez... Dallas Texas.
>A gdyby Polska wziela udzial w TEN-34?


    Witam :)

NAUKOWCY moga miec sobie np: 34 Mbps do *.DE poprzez POL-34. Przyda im sie
napewno - A TAK BTW: zaczyna sie budowa najwiekszego cyklotronu - duzo
wiekszego od tego co jest teraz.

    Na razie :)

======================================================================
 MeMbEr Of UNION WHQ |    IRC: SzYmOn_   |    A4oooT/o4o/40/32mbRAM
  root@union.org.pl  | #amigapl/#wiaraa  | P233MMX/64MB/2+2GB/RH5.0+NT
======================================================================


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 19:34:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0EiHWEpOzqTAIRVNBbVnCIFlyoI5RjUR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA24765
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 19:34:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13825 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 19:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Feb 1998 16:23:11 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <6bnahf$3ig$2@dukat.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: aliasy w irc.pl

Hej

Z powodow opisanych wczesniej przez Tomka Surmacza poczta wysylana na
alias@irc.pl jest _kolejkowana_ przez kilkanascie dni (3 lub 5). 

Do czasu rozwiazania problemu z NASK dzieki inicjatywie Wojciecha Kusia 
zrobilismy z Tomkiem rownowazne aliasy w domenie pl.irc.net. Tak wiec
nie musicie goraczkowo wyszukiwac, jaki to adres mial Beeth@irc.pl -
mozecie poslac list na Beeth@pl.irc.net.

Jednoczesnie wyrazam swa nadzieje, ze sprawa z irc.pl wyjasni sie jak
najszybciej.

pozdrawiam
Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 19:34:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0EiHWEpOzqTAIRVNBbVnCIFlyoI5RjUR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA24769
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 19:34:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13821 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 19:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Feb 1998 16:05:57 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <6bn9h5$3hh$2@newsfeed.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AA793A5168@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>:
> Ale czy gdziekolwiek tam napisal ze NIE przewiduje udostepniania irc.pl dla
> zadnej innej sieci, i ze opisane zastosowanie domeny jest WYLACZNE?

Wiesz, może to i naiwne... Ale i sam B.G. przewidywał, że
640kB to wszystkim wystarczy...

Nikt z nas nie myślał, że wogóle będą jakiekolwiek inne sieci...
Jeszcze inne, bo undernet już istniał...

Czy Ty też jesteś w stanie przewidzieć WSZYSTKO?
Wbrew pozorom powstawanie kolejnych sieci IRC, nie było takie
oczywiste te 3 czy 4 lata temu...

-- 
Zbigniew Zych           http://onet.pl/~zych/    IRC Admin @ krakow.irc.pl
mailto:zyzio-AT-irc.pl                        mailto:ircd-AT-krakow.irc.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 19:49:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pyPZ6VF5dZX91BVKFwl27g5N/aupdgEq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA26253
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 19:49:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15211 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 19:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Feb 1998 17:31:58 +0100
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3u3a8zqm9.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AA717E18E0@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

> Dnia  9 Feb 98 o godz. 16:20, Wojciech Myszka napisal(a):
> 
> >   Problem jest inny: czy my (jako Polska, polski internet) CHCEMY
> >   miec bezposrednie laczed do europejskich *bonow? Czy jest to nam
> >   potrzebne.
> Ja mysle ze to jest tak: znakomita wiekszosc rozrywkowo traktujacych siec
> "websurferow" nie potrzebuje takiego polaczenia. beda pisac tak, jak tu ktos
> niedawno na liscie: na jakiego grzyba? Im faktycznie potrzebne jest przede
> wszystkim szybkie lacze do USA, bo przewaznie przegladaja wylacznie strony z
> domeny .com, bo te sa najbardziej "cool" ;->
> Natomiast mysle, ze ludziom powaznie uzywajacym sieci do pracy takie
> polaczenie jest potrzebne.

Jak cholera, dwa tygodnie temu ~20 kilobajtów z CERNu ściągało się
(lynx) OKOŁO DWÓCH GODZIN.

Szok.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 21:49:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7+jhD6d7nlf61uXBVjFDL9O3Ft1wxJpm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA06742
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 21:49:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29207 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 21:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Feb 1998 19:29:29 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6bnhu9$j5d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bnahf$3ig$2@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: aliasy w irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
: Hej

: Z powodow opisanych wczesniej przez Tomka Surmacza poczta wysylana na
: alias@irc.pl jest _kolejkowana_ przez kilkanascie dni (3 lub 5). 

Gwoli ścisłości: wydaje mi się, że *kilkanaście* znaczy >10, <20...

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 22:04:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K+CZ/myz/OwWIc/2S1bNoAYxOaleMdrq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA07731
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 22:04:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00883 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 22:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Feb 1998 18:45:24 GMT
From: ender@arrakis.cs.put.poznan.pl (Lukasz Jaworski)
Message-ID: <6bnis4$k0h$1@math.amu.edu.pl>
Organization: Adam Mickiewicz University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bnahf$3ig$2@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: aliasy w irc.pl

Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote:
: Hej

: Z powodow opisanych wczesniej przez Tomka Surmacza poczta wysylana na
: alias@irc.pl jest _kolejkowana_ przez kilkanascie dni (3 lub 5). 

: Do czasu rozwiazania problemu z NASK dzieki inicjatywie Wojciecha Kusia 
: zrobilismy z Tomkiem rownowazne aliasy w domenie pl.irc.net. Tak wiec
: nie musicie goraczkowo wyszukiwac, jaki to adres mial Beeth@irc.pl -
: mozecie poslac list na Beeth@pl.irc.net.

: Jednoczesnie wyrazam swa nadzieje, ze sprawa z irc.pl wyjasni sie jak
: najszybciej.

: pozdrawiam
: Piotr
 
Pozdrawiam
Mam pytanie - do kogo aktualnie sie zglosic o zmiane adresu w aliasie?
server na ktory sa przesylane maile na ender@irc.pl sypie sie i w efekcie
nie mam mozliwosci uzywania aliasu.
	Ender

--
-------------------------------------------------------------------------
IRC: Ender                                           IRL: Lukasz Jaworski  
URL: http://chlor.kari.put.poznan.pl/~ender
EMAIL: ender@arrakis.cs.put.poznan.pl 
-------------------------------------------------------------------------
	Wiara w siebie moze pomoc, wiara w ludzi moze zabic
             Uwazaj o co prosisz bo mozesz to dostac ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 22:49:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zTu/mB91Iol1s2dmmy7ipnRcjHxQ4U1J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA12482
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 22:49:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05611 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 22:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 09 Feb 98 18:53:47 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802091854015009.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3833781761@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Feb 09 1998) Wojciech Myszka -> All:

 > Problem jest inny: czy my (jako Polska, polski internet) CHCEMY miec
 > bezposrednie laczed do europejskich *bonow? Czy jest to nam potrzebne.

        Oczywiście. Spróbuj coś z UK via TPSA ściągnąć...

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb  9 23:19:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EZpodglWMSJOEbPzVpPKGiFAvsF50r+Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA15690
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 9 Feb 1998 23:19:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08608 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Feb 1998 23:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Feb 1998 20:10:57 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6bnnsh$p1d$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <A720080F33@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia  9 Feb 98 o godz. 6:36, Tomasz Surmacz napisal(a):

: > rejestracja domeny irc.pl.  Wówczas JEDYNĄ siecią IRC działającą w
: > Polsce (nie licząc undernetu, ale on i wówczas i teraz ma swoją własną
: > domenę *.undernet.org) był EFNet, przekształcony później w IRCNet (po
: [...]
: > charakterem domeny - miała służyć użytkownikom irc w Polsce. A jako że
: > jedyną siecią był EFNet (IRCNet), to stwierdzenie "sieć serwerów irc"
: > było wówczas jednoznaczne, wskazując na serwery wchodzące obecnie w skład
: > sieci IRCNet.  Są one zresztą od wtedy ciągle w tych samych miastach.

: Caly czas powolujesz sie na to, ze WTEDY jedyna siecia IRC byl IRCNet.

Ponieważ cały czas usiłuję pokazać, że decyzja NASK o zabraniu
delegacji domeny jest niesłuszna, gdyż koronnym argumentem jest odmowa
rejestracji poddomeny bofh.irc.pl, zarzut zawłaszczenia domeny przez
jej administratorow oraz to, że w momencie zgłoszenia przez firmę SHACO
chęci zarejestrowania domeny bofh.irc.pl nie było żadnego regulaminu,
który by takiej rejestracji przeszkadzał.

W dalszym ciągu uważam, że domena taka nie spełnia celów określonych
przy zakładaniu irc.pl.  Czy cele te powinny się zmienić jest zupełnie
odrębną kwestią, którą można przedyskutować, ale NIE z pozycji siły.
W tej chwili wygląda to tak, że była sobie domena irc.pl służąca do
obsługi IRCNetu oraz aliasów @irc.pl, z regulaminem określonym pod
adresem http://zasady.irc.pl/zasady.html, przyszedł NASK, zabrał domenę,
zlikwidował regulamin (w tej chwili nie obowiązuje żaden), zarejestrował
poddomenę bofh.irc.pl i (moje zdanie:) ma zamiar doprowadzić do takiego
samego bałaganu w irc.pl, jaki mamy w *.pl.

: Administratorzy domeny irc.pl ustalajac swoje zasady rejestracji przez "siec
: serwerow IRC", "usluge IRC w Polsce" itp. rozumieli IRCNet. Nie zostalo
: jednak napisane, ze domena ta *W PRZYSZLOSCI*, kiedy moga sie ew. pojawic
: inne sieci IRC, ma pozostac domena *TYLKO* dla IRCNetu. Wrecz przeciwnie, jak

A czy wszyscy administratorzy irc to prorocy lub jasnowidze?  Czy ja mam
też pisać 50 różnych zastrzeżeń, że usenet.pl służy usenetowi w Polsce, a
jak może kiedyś się rozpadnie/połączy/nie wiadomo co jeszcze, to do czego
innego?  Jak taka sytuacja wystąpi, to wtedy się bedziemy zastanawiać.
Mam nadzieję, że nie metodą faktów dokonanych z pozycji silniejszego.

: by na to nie patrzec, "usluga IRC w Polsce" jest okresleniem ogolnym, ktore
: obejmuje wszelkie sieci IRC *nie tylko aktualnie istniejace*, ale tez te,
: ktore *moga sie pojawic w przyszlosci*!!! Nie mozna zatem odmawiac im
: rejestracji w domenie irc.pl, bo jest to ewidentnie zawlaszczeniem tej domeny
: przez IRCNet.

UGH...  nie dotarło to, co napisałem.  Przeczytaj jeszcze raz.  Może
analogia z usenet.pl pomoże to zrozumieć, bo teraz nadal mamy JEDEN usenet
i JEDNE newsy.  Więc naturalne jest że piszę i mówię 'usenet' i 'news'
i to znaczy TEN usenet, TE newsy.  Gdybym zaczął mówić 'usenet news,
na który składają się serwery takie a takie, administrowany przez XXX i
YYY', to chyba by to było oznaką jakiejś paranoi.  Wtedy było JEDNO irc
(z poprawką na undernet, który dysponował WŁASNĄ domeną undernet.org),
więc IRC znaczyło (i w zasadzie do dziś znaczy0 IRCNet, jako że jest to
największa taka sieć.

: IMHO Twoja argumentacja jest analogiczna do tego, ze kiedys w Polsce jedyna
: siecia szkieletowa Internetu byla siec NASKu. Jezeli zatem np. NASK ustalil
: sobie wtedy jakies zasady rejestracji domen, w ktorych byla mowa o "polskim
: Internecie", to wiadomo bylo, ze chodzi o siec NASK-u. Stosujac zatem Twoja

Kulą w płot.  Domena ict.pwr.pl (dokładnie taka) istniała na długo
przed tym, jak internet dotarł do FUWu i do NASKu.  Służyła do
ściągania/wysyłania poczty przez UUCP przez telefon z Danii. 

: argumentacje, w momencie gdy pojawily sie inne sieci, np. Telbanku czy TPSA,
: NASK powinien odmowic im prawa do nazywania sie "polskim Internetem" i nie
: rejestrowac dla nich domen, czy tak? Bo *w momencie ustalania zasad* w
: "polskim Internecie" byla tylko siec NASK-u. Ale "polski Internet" jest
: okresleniem ogolnym, pod ktory inne sieci tez podpadaja, czy tego chcesz czy
: nie...

Jarku, uogólniasz aż za bardzo.  Bo Internet nadal mamy JEDEN.  Żeby twoja
analogia dała się zastosować, musielibyśmy przyjąć hipotetyczną wersję,
że powstaje sobie druga, zupełnie osobna sieć komputerowa o zasięgu
światowym, nie mająca nic wspólnego z Internetem, jaki dotąd znamy, i
nie mająca zamiaru mieć z nim nic wspólnego.  Po czym TA nowa sieć żąda
rejestrowania hostów w domenie *.pl, a w odpowiedzi na stwierdzenie,
że lepsze by było rejestrowanie tej sieci w zupełnie innej domenie,
natychmiast i bez uprzedzenia NASK zostaje pozbawiony administrowania
domeną .pl pod zarzutem próby jej zawłaszczenia.

Po drugie:  wymień mi proszę wszystkie "inne sieci [które pod pojęcie
polskiego irc] tez podpadaja, czy tego chcę czy nie...".  Podejrzewam,
że nie będę miał żadnych zastrzeżeń, by usadowić je w odpowiedniej
podhierarchii *.irc.pl.

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz, *--* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc:pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts @wroc,apk,net
  |__(____/ A little inaccuracy sometimes saves tons of explanation. H.H.Munroe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 10 04:19:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PYJ4HBI01lT+Lh8b2maBpvWb94dIcKqo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA03282
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 04:19:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA27164 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Feb 1998 04:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 06 Feb 1998 00:37:31 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3iuqty66c.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6b9d5r$rep$5@helios.man.lublin.pl>, <m3afc7zetc.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <6bc8ee$1so$3@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: domena  pl.irc  i fajerwerki w wykonaniu NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> writes:

> no to ja dziekuje za takie administrowanie siecia. NASK, jako instytucja
> wyloniona ze srodowisk naukowych, powinna tworzyc standardy, a nie balagan
> jaki w tej chwili oferuje.

Wez sobie nie kpij. Ten balagan to wlasnie standard. Zasady
przydzielania i kasowania domen w .pl nie powinny byc ustalane przez
NASK, ani przez zadna inna firme.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 10 06:34:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M8CEt0cT6x8d4XpEw4Xx8p9y04Xq/n/v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA08152
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 06:34:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA10488 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Feb 1998 06:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Feb 1998 01:47:39 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <6bo83b$10p$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <A8DEC015A1@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote on 9 Feb 98 14:08:19 GMT:
JR> Dnia  9 Feb 98 o godz. 13:39, Andrzej Karpinski napisal(a):

>> - w zgloszeniu irc.pl podczas rejestracji bylo jasno podane o jakie
>> zastosowania i charakter domeny chodzi (wymieniono wszystkie) i ktore
>> servery beda posiadaly aliasy w irc.pl

JR> Nie bylo. Piotrek Kucharski wysylal tu na liste kopie CALEGO formularza

Piotrek Piątkowski, ale to szczegół, którego zapewnie nie było warto
sprawdzać...

JR> rejestracyjnego, jaki wtedy zglosil. Nic tam nie bylo o tym, ze wymienione
JR> zastosowania maja byc *wylaczne*, ze domena ma byc *zamknieta* na wszelkie
JR> nowe rejestracje (zeby nie bylo niejasnosci - spoza IRCNetu).

Ale było dokładnie powiedziane o jakie zastosowania i charakter domeny
chodzi (wymieniono wszystkie) i ktore servery beda posiadaly aliasy w irc.pl.

Dlatego odebranie delegacji przez NASK jest niesłuszne, a o tym tutaj
dyskutujemy.

Poza tym domena irc.pl *nie jest* zamknięta (tzn. nie była, bo NASK w
tej chwili może z nią robić co chce - nie obowiązuje już przecież żaden
regulamin) na rejestracje nowych hostów/domen, pod warunkiem spełnienia
określonych w chwili rejestracji celów.  Dla przypomnienia (tym, którzy
mają krótką pamięć i kiepskie programy do znajdowania listów w grupie):

(From: Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Date: 6 Feb 1998 13:09:26 +0100
Message-ID: <6beuhm$o0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>):

| Date: Mon, 15 Apr 1996 23:34:13 +0200 (MET DST)
| From: Piotr Piatkowski <kompas@uci.agh.edu.pl>
| To: hostmaster@nask.pl
| Subject: Domena irc.pl
...
| 1. Cel/Opis
| 
| Siec IRC w Polsce sklada sie obecnie z 4 serwerow rozmieszczonych w
| Warszawie, Krakowie, Lublinie i Poznaniu. Glownym przeznaczeniem domeny
| irc.pl byloby stworzenie aliasow w postaci krakow.irc.pl, warszawa.irc.pl,
| itp... wskazujacych na maszyny z tymi serwerami.  Jednoczesnie zostalyby
| stworzone aliasy dla wszystkich innych wiekszych miast wskazujace na
| serwery w najblizszych, pod wzgledem topologii sieciowej, miastach.
| 
| Ulatwiloby to dostep do sieci IRC w Polsce (instrukcja dla osob
| konfigurujacych program Irc -> wpisz [miasto].irc.pl, gdzie miasto to
| najblizsze Ci miasto wojewodzkie), oraz uporzadkowalo nazewnictwo.
| 
| W przyszlosci (kilka tygodni) planowane jest takze zdefiniowanie aliasow
| pocztowych, typu operators@irc.pl, irc-admin@krakow.irc.pl itp...

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *-* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ PGP key fingerp%rrt#: 8c#C6.9a2%9#4F-88\a!3#Aa017#@8^55f&0F*091A8
  |__(_Your fault: core dumped _@/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 10 13:19:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y+b8MC1qXK1do6YsoRM0Hg1evoEqyX4r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA13752
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 13:19:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA25070 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Feb 1998 13:15:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Feb 1998 11:03:47 +0100
From: Marek Kuchciak <mkc@ccs.pl>
Message-ID: <34E02603.1BF2@ccs.pl>
Organization: Computer Communication Systems Ltd, Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AA717E18E0@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> Ja mysle ze to jest tak: znakomita wiekszosc rozrywkowo traktujacych siec
> "websurferow" nie potrzebuje takiego polaczenia. beda pisac tak, jak tu ktos
> niedawno na liscie: na jakiego grzyba? Im faktycznie potrzebne jest przede
> wszystkim szybkie lacze do USA, bo przewaznie przegladaja wylacznie strony z
> domeny .com, bo te sa najbardziej "cool" ;->
> Natomiast mysle, ze ludziom powaznie uzywajacym sieci do pracy takie
> polaczenie jest potrzebne.

Ja bym z tego zrobil sprawe "polityczna". W koncu chcemy do Europy,
nieprawdaz? Moze trzeba napuscic np. Komitet Integracji Europejskiej na
TPSA? Min. Czarnecki na pewno bedzie zainteresowany, w koncu ma nawet
wlasna "Witryne Internetowa" we Wroclawiu.

Oczywiscie wszystko w/w jest ;-).

Pozdrowienia, Marek.
-- 
Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland   mailto:mkc@ccs.pl
standard disclaimer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 10 16:49:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tMKNi+EjM7jlEd1La/xcO72NLnWFk+eQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA06356
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 16:49:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21612 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Feb 1998 16:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Feb 1998 14:39:40 +0100
From: Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6bplas$97f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <A8DEC015A1@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia  9 Feb 98 o godz. 13:39, Andrzej Karpinski napisal(a):

:> - w zgloszeniu irc.pl podczas rejestracji bylo jasno podane o jakie
:> zastosowania i charakter domeny chodzi (wymieniono wszystkie) i ktore
:> servery beda posiadaly aliasy w irc.pl

: Nie bylo. Piotrek Kucharski wysylal tu na liste kopie CALEGO formularza
: rejestracyjnego, jaki wtedy zglosil. 

To ja, nie on. Chociaż też Piotrek.

: Nic tam nie bylo o tym, ze wymienione
: zastosowania maja byc *wylaczne*, ze domena ma byc *zamknieta* na wszelkie
: nowe rejestracje (zeby nie bylo niejasnosci - spoza IRCNetu).

Nie było też napisane że ma być inaczej. Tam po prostu nie było nic 
na ten temat, bo nie było potrzeby snucia takich dywagacji. Jak się 
pojawiła pierwsza prośba o rejestrację poddomeny, wtedy powstał 
regulamin, który dopiero wtedy był potrzebny.

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 10 17:19:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q/Q2wjZXhR+CpK5VnFj+Av2dculx6aEI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA09602
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 17:19:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25869 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Feb 1998 17:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Feb 1998 04:06:16 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3btwggnvb.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d981a3.74401062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34DB90FE.9321DFFB@msz.vr.pl>, <34ddcae9.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> writes:

> >A może by się wszyscy ircownicy złożyli po złotówce i zarejestrowali
> >sobie *odpłatnie* np. ircnet.pl - wtedy nie byliby zależni
> >widzimisiealbonie NASK-u?
> >
> Niemozliwe, ze wzgledu na regulamin.

A co przeszkadza dokladnie?

> Natomiast:
> ircnet.org.pl lub ircnet.net.pl byloby pewnie na miejscu i cos czuje, ze
> NASK moze by nawet zrezygnowal z oplaty dla swietego spokoju.

Ja mysle, ze moze troche odwrotnie: np. pl.ircnet.org.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 10 18:04:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bEiCx2xQ/MSIvtkhZNU6mbmu5BSTpJsI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA13254
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 18:04:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA01076 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Feb 1998 18:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Feb 1998 14:48:38 GMT
From: bogdansk@mimuw.edu.pl (Marcin Bogdanski)
Message-ID: <6bppc6$d3r$1@kawa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd3337$f288a060$0bf55194@lab1.ifispan.waw.pl>, <6bmc8e$n5j$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Sadyba (Warszawa) Szukam zainteresowanych łączem stałym do Internetu

Marcin Przybyłek (smithpl@friko2.onet.pl) wrote:
: Takie łącze juz jest na stegnach Pld. i siec tez
: wiec gdzie mieszkasz......?
: >Przymierzam sie do instalacji łącza stałego, szukam osób z Sadyby
: >zainteresowanych        wspólnym podłączeniem.
A moze jest ktos zainteresowany na Chomiczowce (Warszawa) ?
--
****************************************************************************
*    MBogdan (Marcin Bogdanski) - student V-go roku    *    Informatyka    * 
*    bogdansk@melkor.mimuw.edu.pl                      *       UW MIM      *
*    http://www.mimuw.edu.pl/~bogdansk       *  SQ5FNI *                   *
****************************************************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 10 20:35:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hySkK6kCsKEf5QWhLdYZU/nM8IHHzsIs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA24207
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 20:34:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA17392 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Feb 1998 20:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Feb 1998 17:04:31 GMT
From: tpiszcze@nospam.com
Message-ID: <6bq1av$8hk$1@news.pse.pl>
Organization: Polish Power Grid Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd3337$f288a060$0bf55194@lab1.ifispan.waw.pl>, <6bmc8e$n5j$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6bppc6$d3r$1@kawa.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: Sadyba (Warszawa) Szukam zainteresowanych =?US-ASCII?Q?=B3=B1czem_sta=B3ym?= do Internetu

In pl.comp.networking Marcin Bogdanski <bogdansk@mimuw.edu.pl> wrote:

: A moze jest ktos zainteresowany na Chomiczowce (Warszawa) ?

Jaki rejon Chomiczowki?

-- 
Tomek
tpiszcze@pse.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 10 21:09:04 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA27295
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 21:09:00 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id VAA19629
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 21:07:07 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 10 Feb 98 21:08:25 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Feb 98 21:08:12 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 10 Feb 1998 21:08:10 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
X-pmrqc:       1
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <C6E5383278@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 10 Feb 98 o godz. 17:22, Krzysztof Halasa napisal(a):

> Ja mysle, ze moze troche odwrotnie: np. pl.ircnet.org.
Mysle ze nie zdradze tajemnicy ;-), jezeli powiem, ze za pare dni mozecie
miec irc.pl.eu.org - jezeli bedziecie chcieli oczywiscie ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 10 22:19:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9EtqCRu8EIvAfH/CwF69QC8LUnYmcSH+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA02550
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Feb 1998 22:19:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29083 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Feb 1998 22:15:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Feb 1998 20:10:40 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34E0A630.7026@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.OSF.3.95.980202172229.19898I-100000@math.amu.edu.pl>
Subject: POLIP!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote:
> 
> Jesliby doszli do jakichs porzadnych rozwiazan to moze i ok, ale jakim
> prawem reprezentuja uzytkownikow Polskiego Internetu? Ja tez moge sobie
> zarejestrowac Nowe Stowarzyszenie (cos w nazwie o internecie sie
> znajdzie). Nieswiadomym powiem, ze to wlasnie jest reprezentacja
> uzytkownikow Polskiego Internetu.
> 
> Prosze sie zglaszac:_)))

Tak! Zalozmy organizacje! A po co wymyslac nazwe? Juz mamy: POLIP. Jej
celem bedzie ogolne popieranie polskiego Internetu i zastanawianie sie
nad jego przyszloscia, a w ramach dokuemntow organizacyjncych bedzie sie
publikowac zapisy co ciekawszych dyskusji...


Jaroslaw Zielinski


PS. Pania prezes tez juz chyba mamy...?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 11:04:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Iw3dWUjIhFwGEiICuInNrPDp0f/h73md@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA15105
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 11:04:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18903 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 11:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Feb 1998 07:51:08 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6brl9c$nfo$10@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <C6E5383278@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>Dnia 10 Feb 98 o godz. 17:22, Krzysztof Halasa napisal(a):
>
>> Ja mysle, ze moze troche odwrotnie: np. pl.ircnet.org.
>Mysle ze nie zdradze tajemnicy ;-), jezeli powiem, ze za pare dni mozecie
>miec irc.pl.eu.org - jezeli bedziecie chcieli oczywiscie ;-)
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl

no to swietnie. widze ze NASK niezle dal "ciala". zeby wyganiac nas
polakow do obcych domen. skandal!

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 11:04:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Iw3dWUjIhFwGEiICuInNrPDp0f/h73md@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA15109
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 11:04:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18899 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 11:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Feb 1998 07:50:13 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AA717E18E0@inf.wsp.krakow.pl>, <34E02603.1BF2@ccs.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

wiecie co ? jak do tej pory internet nie doczekal sie uregulowan prawnych.
dodatkowo, internet jest zmonopolizowany tak samo, jak inne dziedziny zycia.
nask robi co chce. tpsa robi co chce. inni probuja zagarnac chocby skromny
fragment. bezskutecznie. na kogo glosowaliscie ? czy nie czas by zmusic
swoich wybrancow do parlamentu by w koncu powolali jakas komisje do spraw
regulacji rozwoju telekomunikacji i internetu w polsce ?

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From chopin@sgh.waw.pl  Wed Feb 11 11:05:24 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA15210
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 11:05:14 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id LAA03381; Wed, 11 Feb 1998 11:03:30 +0100 (MET)
Message-ID: <19980211110330.55449@sgh.waw.pl>
Date: Wed, 11 Feb 1998 11:03:30 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <C6E5383278@inf.wsp.krakow.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <C6E5383278@inf.wsp.krakow.pl>; from Jaroslaw Rafa on Tue, Feb 10, 1998 at 09:10:46PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Tue, Feb 10, 1998 at 09:10:46PM +0100, Jaroslaw Rafa wrote:
> > Ja mysle, ze moze troche odwrotnie: np. pl.ircnet.org.
> Mysle ze nie zdradze tajemnicy ;-), jezeli powiem, ze za pare dni mozecie
> miec irc.pl.eu.org - jezeli bedziecie chcieli oczywiscie ;-)

Tak, juz mamy pl.irc.net. Kolejna domena sie na pewno nam przyda na
wypadek gdyby ta tez chcieli zabrac. Ale chyba faktycznie lepiej
irc.pl.eu.org. Krotko i zwiezle.

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 13:50:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WnFS3uKKFjvSsXQwAKLht+XwLFijiIRn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA04197
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 13:50:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07933 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 13:45:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Feb 1998 09:49:09 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <34e371f3.3721653@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AA717E18E0@inf.wsp.krakow.pl>, <34E02603.1BF2@ccs.pl>, <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 11 Feb 1998 07:50:13 GMT, Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
wrote:

>wiecie co ? jak do tej pory internet nie doczekal sie uregulowan prawnych.
>dodatkowo, internet jest zmonopolizowany tak samo, jak inne dziedziny zycia.
>nask robi co chce. tpsa robi co chce. inni probuja zagarnac chocby skromny
>fragment. bezskutecznie. na kogo glosowaliscie ? czy nie czas by zmusic
>swoich wybrancow do parlamentu by w koncu powolali jakas komisje do spraw
>regulacji rozwoju telekomunikacji i internetu w polsce ?

Która, podobnie jak NASK i TPSA będzie robiła, co będzie chciała, z tym, że
do motywów finansowych dojdą jeszcze rozgrywki polityczne. Prezes NASK z
SLD, prezes TPSA z AWS. UW mianuje wiceprezesów. KPN ma wpływ na obsadę
stanowisk administratorów. Radio Maryja organizuje działy transmisji
satelitarnej. Znik pisze, pisze ... ;-)




Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 14:35:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/awj/j7Y3m9RlkTRVLWRcpEjUyqWj4dk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA09678
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 14:35:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13036 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 14:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Feb 1998 12:22:04 +0100
From: ROBBO <pawelk@waw.pdi.net>
Message-ID: <34E189DB.D25393B4@waw.pdi.net>
Organization: NetWizards
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801290833.JAA16010@mg.cyf-kr.edu.pl>, <m3vhuydf4y.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Reply-To: pawelk@waw.pdi.net
Subject: Re: Domena pl dla NASK - tak
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Piszesz jakies dziwne rzeczy. W rekach Amerykanow jest domena .us oraz
> inne domeny tradycyjne (.com, .org itd). Domeny narodowe sa pod kontrola
> lokalna - w razie watpliwosci zapoznaj sie np. z rekordem SOA. Fakt,
> ze delegacja domen narodowych znajduje sie na maszynach w USA
> (w sensie a.root-servers.net) nic nie zmienia - obsluga tego komputera
> nie ma prawa zmienic tej delegacji z wlasnej woli.

No to jestes w bledzie pamietasz jak zmienili Liberi, po wniosku o zawlaszczenie
tej domeny przez kogos. Kochany w razie wojny nikt sie nie bedzie pytal tylko
odetna .plszybciutko :))))))))) Zalozysz sie.


--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 14:35:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/awj/j7Y3m9RlkTRVLWRcpEjUyqWj4dk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA09789
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 14:35:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10214 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 14:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Feb 1998 10:47:28 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6brvk0$8gt$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AA717E18E0@inf.wsp.krakow.pl>, <34E02603.1BF2@ccs.pl>, <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>:
> wiecie co ? jak do tej pory internet nie doczekal sie uregulowan prawnych.
> dodatkowo, internet jest zmonopolizowany tak samo, jak inne dziedziny zycia.
> nask robi co chce. tpsa robi co chce. inni probuja zagarnac chocby skromny
> fragment. bezskutecznie. na kogo glosowaliscie ? czy nie czas by zmusic
> swoich wybrancow do parlamentu by w koncu powolali jakas komisje do spraw
> regulacji rozwoju telekomunikacji i internetu w polsce ?

Tego jeszcze tylko brakuje.
Krajowa Rada do Spraw Internetu :-(

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 15:05:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dbeix3Q/VfSNRaSkRbMX1eiiRhA02ejC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA13024
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 15:04:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16573 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 15:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Feb 1998 11:53:04 GMT
From: wojtek@matrix.com.pl (Wojtek Wolyniak)
Message-ID: <34e190e4.82773765@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E02603.1BF2@ccs.pl>, <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>, <34e371f3.3721653@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

On Wed, 11 Feb 1998 09:49:09 GMT, marcinj@webcorp.com.pl (Marcin
Jagodzinski) wrote:
 do spraw
>>regulacji rozwoju telekomunikacji i internetu w polsce ?
>
>Która, podobnie jak NASK i TPSA będzie robiła, co będzie chciała, z tym, że
>do motywów finansowych dojdą jeszcze rozgrywki polityczne. Prezes NASK z
>SLD, prezes TPSA z AWS. UW mianuje wiceprezesów. KPN ma wpływ na obsadę
>stanowisk administratorów. Radio Maryja organizuje działy transmisji
>satelitarnej. Znik pisze, pisze ... ;-)
Taaaaak.. a po zmianie koalicji rzadzacej odbieranie domen i
przyznawanie ich swoim..

				Wojtek.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 15:34:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YF2ZGRHmwOJqFZblif2NRm1RlYYRobnT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA16160
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 15:34:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19644 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 15:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Feb 1998 12:26:18 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6bs5da$cbb$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>, <34e371f3.3721653@news.webcorp.com.pl>, <34e190e4.82773765@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

wojtek@matrix.com.pl (Wojtek Wolyniak) wrote:
>On Wed, 11 Feb 1998 09:49:09 GMT, marcinj@webcorp.com.pl (Marcin
>Jagodzinski) wrote:
> do spraw
>>>regulacji rozwoju telekomunikacji i internetu w polsce ?
>>
>>Która, podobnie jak NASK i TPSA będzie robiła, co będzie chciała, z tym, że
>>do motywów finansowych dojdą jeszcze rozgrywki polityczne. Prezes NASK z
>>SLD, prezes TPSA z AWS. UW mianuje wiceprezesów. KPN ma wpływ na obsadę
>>stanowisk administratorów. Radio Maryja organizuje działy transmisji
>>satelitarnej. Znik pisze, pisze ... ;-)
>Taaaaak.. a po zmianie koalicji rzadzacej odbieranie domen i
>przyznawanie ich swoim..

>				Wojtek.

marudzicie. jakos nie widze zwiazku norm polskich, z bierzacym ukladem
politycznym. z internetem tez da sie tak zrobic.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 15:34:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YF2ZGRHmwOJqFZblif2NRm1RlYYRobnT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA16163
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 15:34:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19647 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 15:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Feb 1998 12:27:34 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6bs5fm$cbb$2@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E02603.1BF2@ccs.pl>, <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>, <6brvk0$8gt$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
>Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>:
>> wiecie co ? jak do tej pory internet nie doczekal sie uregulowan prawnych.
>> dodatkowo, internet jest zmonopolizowany tak samo, jak inne dziedziny zycia.
>> nask robi co chce. tpsa robi co chce. inni probuja zagarnac chocby skromny
>> fragment. bezskutecznie. na kogo glosowaliscie ? czy nie czas by zmusic
>> swoich wybrancow do parlamentu by w koncu powolali jakas komisje do spraw
>> regulacji rozwoju telekomunikacji i internetu w polsce ?
>
>Tego jeszcze tylko brakuje.
>Krajowa Rada do Spraw Internetu :-(
>
>--w

teraz mamy krajowy NASK do spraw internetu. przyklad ? odebranie domeny irc.pl
oni ciagle mysla ze prawo dziala wstecz. panstwo prawne polega na tym,
ze prawo wstecz nie dziala. mysle ze z rownym powodzeniem mozna taka
zasade stosowac odnosnie internetu.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 16:04:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WInc/ba4KSty3xmqnFfty6Z+xCevUTpz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA18793
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 16:04:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23397 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 16:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Feb 1998 12:57:56 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6bs78k$kjr$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34e371f3.3721653@news.webcorp.com.pl>, <34e190e4.82773765@news.ict.pwr.wroc.pl>, <6bs5da$cbb$1@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>:

> marudzicie. jakos nie widze zwiazku norm polskich, z bierzacym ukladem
> politycznym. z internetem tez da sie tak zrobic.

Znaczy jak  ? tak jak z polskimi normami ? nie, dziekuje.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 17:34:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (szbRT4aSRDPy+5yBSWkOapGL+MAYemk6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA26490
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 17:34:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA05123 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 17:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Feb 1998 15:27:34 +0100
From: Sako <s0558@goblin.pjwstk.waw.pl>
Message-ID: <34E1B556.43894118@goblin.pjwstk.waw.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd3337$f288a060$0bf55194@lab1.ifispan.waw.pl>, <6bmc8e$n5j$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Sadyba (Warszawa) Szukam zainteresowanych łączem stałym do Internetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Marcin Przybyłek wrote:

> Takie łšcze juz jest na stegnach Pld. i siec tez
>
> wiec gdzie mieszkasz......?
>

ja tez z Sadyby ale blizej jeziorka - takie wysokie bloki :-)mamy siec 2
bloki prawie 20 pc
ale na Sadybie jest jeszcze pare sieci, moze by to palaczyc ?
my na razie sie powoli przymierzamy do sieci kolo Jana Piekarza - jesli
jestes z Sadyby to wiesz gdzie to wszystko jest !

> Pozdrawiam
>
> Piotr Wiench napisał(a) w wiadomości:
> <01bd3337$f288a060$0bf55194@lab1.ifispan.waw.pl>...
> >Przymierzam sie do instalacji łšcza stałego, szukam osób z Sadyby
> >zainteresowanych        wspólnym podłšczeniem.
> >Prosze o kontakt na priv.
> >Piotr Wiench



--

        Przemek Galczewski
     Sako / HiGH QUALiTY Team
    s0558@goblin.pjwstk.waw.pl
      sako@crazysexycool.com
      sako@unforgettable.com
       sako@bart-simpson.com
         sako@trust-me.com
           trala@usa.net
 http://www.pjwstk.waw.pl/~S0558/
            ICQ:6843768


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 18:34:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VE4OuTdy/RtXNS/oZMtcsjAMJTwOYqU1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01007
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 18:34:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11575 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 18:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Feb 1998 16:24:00 +0100
From: Marcin Benke <ben@herbata.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <om1zxatban.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>
Organization: Institute of Informatics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AA717E18E0@inf.wsp.krakow.pl>, <34E02603.1BF2@ccs.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> writes:

> 
> wiecie co ? jak do tej pory internet nie doczekal sie uregulowan prawnych.
> dodatkowo, internet jest zmonopolizowany tak samo, jak inne dziedziny zycia.
> nask robi co chce. tpsa robi co chce. inni probuja zagarnac chocby skromny
> fragment. bezskutecznie. na kogo glosowaliscie ? czy nie czas by zmusic
> swoich wybrancow do parlamentu by w koncu powolali jakas komisje do spraw
> regulacji rozwoju telekomunikacji i internetu w polsce ?
> 

Nieee, tylko nie regulacji. Juz predzej deregulacji: zniesc monopole.

-- 
Pozdrawiam,
		Marcin Benke
----------------------------------------------------------------------------
"Calm down, it's only ones and zeros!" -  DJ Delorie
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 11 21:19:54 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6ya4fv6eb8xwPmVkxzNeG01lTv42oxIB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA15370
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Feb 1998 21:19:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29034 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Feb 1998 21:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Feb 1998 19:02:44 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34E1E7C3.6FA27A2F@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Internet rosnie ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Uprzejmie informuje, ze Network Wizards (http://www.nw.com) udostepnila
najnowsze wyniki domain survey. Wedlug nich Internet liczy sobie circa
30 mln zarejestrowanych hostow w DNS. Jest tam tez pare ciekawych danych

dotyczacych dystrybucji domen.

Po malej obrobce graficznej bedzie mozna te dane obejrzec na serwerze
psi
(http://www.psi.org.pl/internet/swiat.html). Poki co sa tam dane z
polowy
ub. roku.

Tomasz Kokowski
Prezes PSI

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 06:04:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GKzYHXwf/rKB4FFmbxyXskg/mIIGPjb1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA14255
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 06:04:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA27558 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 06:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Feb 1998 00:55:13 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6bth9h$cnt$30@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E1E7C3.6FA27A2F@put.poznan.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...

Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl> wrote:
: Uprzejmie informuje, ze Network Wizards (http://www.nw.com) udostepnila
: najnowsze wyniki domain survey. Wedlug nich Internet liczy sobie circa
: 30 mln zarejestrowanych hostow w DNS. 

Hm, to gdzie te numery IP ktorych podobno brakuje ?

Hm, musze policzyc jaka jest przecietna ilosc numerow na komputer
w moich sieciach :-)


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 12:35:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i+N+Fk0xQ/92uGs+mjFGBYnc4Ex/x7+T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA19702
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 12:34:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA11144 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 12:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Feb 1998 10:17:18 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E3127E.D61@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bnahf$3ig$2@dukat.sgh.waw.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: aliasy w irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski wrote:
> Do czasu rozwiazania problemu z NASK dzieki inicjatywie Wojciecha Kusia

UUUuuuu.. Gooch... Ty byc fielki bofh ;)))

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 12:51:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ejHDi4WqopdQGIQLZqRjWvarRtCq00Lt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA23169
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 12:51:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12238 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 12:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Feb 1998 10:39:06 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E3179A.E1D@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bcsnm$rcr$1@news.pse.pl>, <34DB1C0F.12A2@calder.com.pl>, <6beuhm$o0v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski wrote:
> Ja sobie pozwolę bez żadnego komentarza zacytować cały
> przesłany wtedy (przeze mnie) formularz rejestracyjny, do
> którego nie było żadnych zastrzeżeń. Wyciągnięcie wniosków pozostawię
> innym (w sumie nie chcę się do sprawy mieszać, bo od pewnego czasu
> domeną irc.pl ani IRC nie zajmuję się).

I slusznie :-)

> 4. Nazwa i adres instytucji
> 
> Tutaj jest problem, bo instytucji jako takiej nie ma. Domena ma sluzyc
> wszystkim uzytkownikom irc w Polsce, a w szczegolnosci jej
> administratorom. W razie potrzeby mozna tutaj wpisac dane z punktu 5

No to jednak NASK mial racje... Domena ma sluzyc 
"wszystkim uzytkownikom irc w Polsce"
A nie tylko uzytkownikom (i adminom) sieci IRCnet.
Przy rejestracji nie bylo mowy o tym, ze irc.pl to 'niekomercyjny' IRC,
wiec regulamin napisany przez adminow byl niezgodny z wnioskiem o 
rejestracje domeny. Nic dziwnego, ze NASK w koncu zareagowal...

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 13:08:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1hWdgiBI7uMAIe2rTKzhakVvpZFHpmrZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA25231
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 13:08:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14101 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 13:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Feb 1998 10:46:04 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E3193C.15D7@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34DB90FE.9321DFFB@msz.vr.pl>, <34ddcae9.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6blilk$l7$1@papaja.wroc.apk.net>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Surmacz wrote:
> Dokładnie tak się stało w kwietniu 1996, kiedy to została dokonana
> rejestracja domeny irc.pl.  Wówczas JEDYNĄ siecią IRC działającą w
> Polsce (nie licząc undernetu, ale on i wówczas i teraz ma swoją własną
> domenę *.undernet.org) był EFNet, przekształcony później w IRCNet (po
> odpadnéęciu serwerów w USA).  Administratorzy IRC wystąpili wówczas
> o rejestrację domeny irc.pl, w normalnym trybie (przez formularz
> rejestracji), deklarując wpłacenie wymaganej za rejestrację kwoty, lecz
> jednocześnie proponując zwolnienie z opłaty podyktowane specyficznym
> charakterem domeny - miała służyć użytkownikom irc w Polsce. A jako że
> jedyną siecią był EFNet (IRCNet), to stwierdzenie "sieć serwerów irc"
> było wówczas jednoznaczne, wskazując na serwery wchodzące obecnie w skład
> sieci IRCNet.

Tomku, wybacz, moze ja sie nie znam na prawie, ale wydaje mi sie, ze 
przy skladaniu wniosku nikt nie przewidzial istnienia innych sieci.
Skoro znalazlo sie tam sformulowanie 'wszystkich uzytkownikow irc w
Polsce',
to obecnie bedzie ono inaczej interpretowane. To, ze kiedys oznaczalo
ono
tylko EFnet, nie znaczy, ze teraz tak jest. Inaczej mowiac w chwili
obecnej
NASK czytajac we wniosku komu ma sluzyc domena widzi uzytkownikow irc,
a nie IRCnet. I dlatego uwaza, ze powinna istniec w tej domenie
mozliwosc
rejestracji innych serverow niz IRCnet-owe.

Moim zdaniem zamiast klocic sie z NASK-iem nalezaloby utworzyc regulamin
rejestracji
innych serverow (np. rozbicie na domeny undernet.irc.pl, dalnet.irc.pl,
com.irc.pl) co zalatwiloby IMHO sprawe).

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 13:23:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NMvlThDJ1OGExP16tkyDL05f6I10j4KJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA26397
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 13:23:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15544 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 13:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Feb 1998 11:04:34 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E31D92.FFD@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AA793A5168@inf.wsp.krakow.pl>, <6bn9h5$3hh$2@newsfeed.onet.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych wrote:
> 
> Czy Ty też jesteś w stanie przewidzieć WSZYSTKO?
> Wbrew pozorom powstawanie kolejnych sieci IRC, nie było takie
> oczywiste te 3 czy 4 lata temu...
Hm.. Zyziu.. jakby to powiedziec... Dupochron zawsze warto miec.
A taki dupochron we wniosku moglby miec postac definicji co to irc i tak
dalej.
Chyba znane wtedy bylo pojecie kruczka prawnego?

IMHO wlasnie teraz mamy przyklad 'luki w przepisach'. ALe nie obrazcie
sie - to Wy ja zostawiliscie.
A szkoda :(


-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 13:23:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NMvlThDJ1OGExP16tkyDL05f6I10j4KJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA26400
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 13:23:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15543 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 13:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Feb 1998 10:59:45 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E31C71.31BE@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <A720080F33@inf.wsp.krakow.pl>, <6bnnsh$p1d$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: IRC.PL - powazne zaklocenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz R. Surmacz wrote:
> 
> Ponieważ cały czas usiłuję pokazać, że decyzja NASK o zabraniu
> delegacji domeny jest niesłuszna, gdyż koronnym argumentem jest odmowa
> rejestracji poddomeny bofh.irc.pl, zarzut zawłaszczenia domeny przez
> jej administratorow oraz to, że w momencie zgłoszenia przez firmę SHACO
> chęci zarejestrowania domeny bofh.irc.pl nie było żadnego regulaminu,
> który by takiej rejestracji przeszkadzał.

Zgodze sie jedynie z argumentem o istnieniu regulaminu. Dodam, ze
regulaminu sprzecznego z wnioskiem o rejestracje domeny.
CO do zawlaszczenia, to wlasnie ten regualmin jest proba zawlaszczenia.
We wniosku mamy irc w Polsce, w regulaminie tylko IRCnet. A wystarczylo
we wniosku napisac, ze dysponent domeny ustala regulamin i byloby po
krzyku...

> W dalszym ciągu uważam, że domena taka nie spełnia celów określonych
> przy zakładaniu irc.pl.
Czy moglbys wskazac, ktorych celow nie spelnia? Ja nie moge znalezc...

> Czy cele te powinny się zmienić jest zupełnie
> odrębną kwestią, którą można przedyskutować, ale NIE z pozycji siły.
Dyskusja trwala 4 miesiace. Czy to znaczy, ze NASK wykozystal 'pozycje
sily'?

> W tej chwili wygląda to tak, że była sobie domena irc.pl służąca do
> obsługi IRCNetu oraz aliasów @irc.pl, z regulaminem określonym pod
> adresem http://zasady.irc.pl/zasady.html, przyszedł NASK, zabrał domenę,
> zlikwidował regulamin (w tej chwili nie obowiązuje żaden), zarejestrował
> poddomenę bofh.irc.pl i (moje zdanie:) ma zamiar doprowadzić do takiego
> samego bałaganu w irc.pl, jaki mamy w *.pl.

A czy byly jakiekolwiek propozycje innego rozwiazania tego problemu, czy
tylko nie, nie zarejestrujemy bofh.irc.pl ?


> 
> A czy wszyscy administratorzy irc to prorocy lub jasnowidze?  Czy ja mam
> też pisać 50 różnych zastrzeżeń, że usenet.pl służy usenetowi w Polsce, a
> jak może kiedyś się rozpadnie/połączy/nie wiadomo co jeszcze, to do czego
> innego?  Jak taka sytuacja wystąpi, to wtedy się bedziemy zastanawiać.
> Mam nadzieję, że nie metodą faktów dokonanych z pozycji silniejszego.
Wystarczy jedno male zdanie, ustalajace kto decyduje o regulaminie.
Wtedy nie ma sporow o to, czy regulamin cacy, czy be, czy zawlaszczaja,
czy nie.


> 
> UGH...  nie dotarło to, co napisałem.  Przeczytaj jeszcze raz.  Może
> analogia z usenet.pl pomoże to zrozumieć, bo teraz nadal mamy JEDEN usenet
> i JEDNE newsy.  Więc naturalne jest że piszę i mówię 'usenet' i 'news'
> i to znaczy TEN usenet, TE newsy.  Gdybym zaczął mówić 'usenet news,
> na który składają się serwery takie a takie, administrowany przez XXX i
> YYY', to chyba by to było oznaką jakiejś paranoi.  Wtedy było JEDNO irc
> (z poprawką na undernet, który dysponował WŁASNĄ domeną undernet.org),
> więc IRC znaczyło (i w zasadzie do dziś znaczy0 IRCNet, jako że jest to
> największa taka sieć.

Tomku, TO, ZE ZNACZYLO nie znaczy, ze TERAZ ZNACZY. A podstawowa zasada
prawa jest to, ze kazda sprawe sie ocenia oddzielnie. Inaczej mowiac
patrzac DZISIAJ na wniosek o rejestracje domeny widze, ze mowa jest tam
o uzytkownikach IRC. A sieci jest kilka, co nie zmienia faktu, ze kazdy
kto kozysta z dowolnej sieci uzytkownikiem irc JEST.
A to, ze nie przewidziano tego wtedy, kiedy skladano wniosek, to jest
piwo, ktore trzeba wypic. I szybko zmieniac prawo (czyli dogadywac sie z
NASK-iem).


> 
> Jarku, uogólniasz aż za bardzo.  Bo Internet nadal mamy JEDEN.
<ZLOSLIWOSC> A internet 2? </ZLOSLIWOSC>

> 
> Po drugie:  wymień mi proszę wszystkie "inne sieci [które pod pojęcie
> polskiego irc] tez podpadaja, czy tego chcę czy nie...".  Podejrzewam,
> że nie będę miał żadnych zastrzeżeń, by usadowić je w odpowiedniej
> podhierarchii *.irc.pl.
A czy byly takie proby, aby usadowic bofh gdzies w hierarhi?

> 
> Tomek
Adam
-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 13:38:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hOdpuPWI7l1f5RLUvjbbS00o6wZo2dPD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA27939
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 13:38:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17703 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 13:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Feb 1998 11:18:22 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E320CE.7E1C@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.93.980206144021.29312E-100000@boromir>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: irc.pl - panowie, dajcie sobie spokoj...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mirek Luc wrote:
[ciach]
> > domeny  irc.pl w celu
> > _zasugerowania_  konieczności   bądź   to   zmian   zasad,   bądź
> > zarejestrowania  poddomeny bofh.irc.pl i przekazania delegacji p.
> > Dziakowiczowi.
> Kilkakrotnie pisalem cos typu "po raz kolejny bardzo prosze o
> zarejestrowanie im tej domeny; i nalegam". Bez skutku. Czyli mija sie
> Pan z prawda stwierdzajac, ze nie "sugerowalismy"...
> -Mirek

Panowie (byli) admini irc.pl!

Dajcie juz spokoj!

Argumentowanie, ze wtedy, kiedy rejestrowaliscie slowa 'irc w Polsce'
znaczyly co innego jest smieszne. Naprawde. O wiele lepiej zrobilibyscie
przyjmujac do wiadomosci, ze na IRCnet irc sie nie konczy (tak samo jak
nie konczy sie na M$).
A co za tym idzie przedstawilibyscie warunki (a raczej regulamin)
rejestracji poddomen *.irc.pl. Taka akcja spowodowalaby, ze zarzuty
NASK-u wobec Was staly by sie bezpodstawne, a co za tym idzie delegacja
domeny zostalaby przywrocona.

Sytuacji obecnej sie juz niezmieni niedoroba (Wasza, niestety) we
wniosku o rejestracje domeny wyszla na jaw i teraz sie juz tego nie
cofnie.
Za to nie trzymajcie sie kurczowo monopolu, bo to niczemu nie sluzy.
Natomiast dobry regulamin domeny bedzie lepsza rzecza niz pozostawienie
jej w rekach NASK-u.

Ditto.

Adam.
-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 13:53:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jUzJiNh3WJp8kOY9BYGloNRLJUXhU7dR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA28860
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 13:53:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19690 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 13:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Feb 1998 10:28:03 GMT
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6buirj$f6t$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E1E7C3.6FA27A2F@put.poznan.pl>, <6bth9h$cnt$30@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> Hm, to gdzie te numery IP ktorych podobno brakuje ?

> Hm, musze policzyc jaka jest przecietna ilosc numerow na komputer
> w moich sieciach :-)

Policz jeszcze:
 1. hosty bez wpisu w DNS (eee.. u was akurat chyba takich nie ma)
 2. niewykorzystane IP w waszych sieciach
:^)

         Pawel

-- 
 (___)  | Pawel Wiecek ------------------------------ <coven@pwr.wroc.pl> |
< o o > | WWW: http://www.coven.ml.org/                <coven@debian.org> |
 \ ^ /  |       finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for public PGP key       |
  (")   |  *  *    Life's not fair, but the root password helps.    *  *  |
From chopin@sgh.waw.pl  Thu Feb 12 16:03:13 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11264
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 16:03:11 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id QAA07445; Thu, 12 Feb 1998 16:01:26 +0100 (MET)
Message-ID: <19980212160126.65121@sgh.waw.pl>
Date: Thu, 12 Feb 1998 16:01:26 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: irc.pl - panowie, dajcie sobie spokoj...
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <34E320CE.7E1C@calder.com.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <34E320CE.7E1C@calder.com.pl>; from Adam Plaszczyca on Thu, Feb 12, 1998 at 01:39:30PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Thu, Feb 12, 1998 at 01:39:30PM +0100, Adam Plaszczyca wrote:
> Mirek Luc wrote:
> > Kilkakrotnie pisalem cos typu "po raz kolejny bardzo prosze o
> > zarejestrowanie im tej domeny; i nalegam". Bez skutku. Czyli mija sie
> > Pan z prawda stwierdzajac, ze nie "sugerowalismy"...

Pierwszym listem, ktory otrzymalem od pana Mirka Lucia byl list
zawiadamiajacy mnie o odebraniu mi domeny irc.pl.

> Panowie (byli) admini irc.pl!
> Dajcie juz spokoj!

Panie (obecny) uzytkowniku irc w pl!
Daj sobie juz spokoj!

> A co za tym idzie przedstawilibyscie warunki (a raczej regulamin)
> rejestracji poddomen *.irc.pl. Taka akcja spowodowalaby, ze zarzuty
> NASK-u wobec Was staly by sie bezpodstawne, a co za tym idzie delegacja
> domeny zostalaby przywrocona.

Warunki porozumienia (bofh.irc.pl zostala juz zarejestrowana przez NASK
zgodnie z brakiem regulaminu, irc.pl wraca do mnie, zamrazamy domene na
miesiac, ja opracowuje regulamin, NASK akceptuje) zostaly przedstawione
_po raz drugi_ w poniedzialek. NASK nie odpowiedzial do dzis.

> Za to nie trzymajcie sie kurczowo monopolu, bo to niczemu nie sluzy.
> Natomiast dobry regulamin domeny bedzie lepsza rzecza niz pozostawienie
> jej w rekach NASK-u.

Jak na razie, mimo mojej woli porozumienia, NASK nie odpowiada na moje
listy! Ja sam z siebie nic nie moge zrobic, bo to NASK ma delegacje, a
nie ja. I to NASK, jak na razie, trzyma sie kurczowo monopolu, jakbys,
uzytkowniku irc w pl, tego nie zauwazyl.

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 17:04:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (40VjOJTfevmMA04vDewQWlwH5NY+lp64@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA17411
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 17:04:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11468 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 17:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Feb 1998 14:47:23 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6buuhb$k9r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E1E7C3.6FA27A2F@put.poznan.pl>, <6bth9h$cnt$30@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl> wrote:
: : Uprzejmie informuje, ze Network Wizards (http://www.nw.com) udostepnila
: : najnowsze wyniki domain survey. Wedlug nich Internet liczy sobie circa
: : 30 mln zarejestrowanych hostow w DNS. 

: Hm, to gdzie te numery IP ktorych podobno brakuje ?

: Hm, musze policzyc jaka jest przecietna ilosc numerow na komputer
: w moich sieciach :-)

Np. u mnie na AGH jest tak: 40 podsieci klasy C = 256*40=10240 
adresów. W DNSie jest prawie wszystko (AFAIK) i to jest 3199 adresów 
na dziś. Czyli wypełnienie nieco ponad 30%, i już zaczynają być 
problemy z alokacją.
A są sieci, gdzie wypełnienie jest rzędu 1% (klasa C, a w niej 2 
adresy wykorzystane).
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 18:53:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3YzDCLJlVfFqWei44Y/Ufb8SlMJo6h5l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA24681
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 18:53:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26241 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 18:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Feb 1998 15:36:05 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6bv4t5$33g_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980212160126.65121@sgh.waw.pl>
Subject: Re: irc.pl - panowie, dajcie sobie spokoj...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <19980212160126.65121@sgh.waw.pl>, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote:

>> A co za tym idzie przedstawilibyscie warunki (a raczej regulamin)
>> rejestracji poddomen *.irc.pl. Taka akcja spowodowalaby, ze zarzuty
>> NASK-u wobec Was staly by sie bezpodstawne, a co za tym idzie delegacja
>> domeny zostalaby przywrocona.
>
>Warunki porozumienia (bofh.irc.pl zostala juz zarejestrowana przez NASK
>zgodnie z brakiem regulaminu, irc.pl wraca do mnie, zamrazamy domene na
>miesiac, ja opracowuje regulamin, NASK akceptuje) zostaly przedstawione
>_po raz drugi_ w poniedzialek. NASK nie odpowiedzial do dzis.

Daj im troche czasu, musza skonsultowac z "gora". Masz tyle dobrej woli, 
miej jeszcze troche i poczekaj na odpowiedz...

A moze cos na linii SGH-NASK sie dzieje zlego ? Pisma NASKu do SGH jakos 
nie dochodza od pewnego czasu ...:)

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 20:53:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w8AwuHBsXsn1Ncx/57vWwKfoKcPBwRyu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA04202
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 20:53:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09855 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 20:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Feb 1998 17:35:47 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6bvbtj$4p6$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E38A24.1567@globcity.com>
Subject: spamerzy: Informatyczna ksiegarnia wysylkowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ProCAD <admin@globcity.com> wrote:
>Rozszerzylimy naszą ofertę. Teraz mozesz tu kupić nie tylko książki
>informatyczne, ale takze gry komputerowe, programy użytkowe , edukacyjne
>itp. po nizszych, w porówananiu z tradycyjnymi                   
>księgarniami, cenach. 
>
>Zapraszamy http://www.informatyka.com

zobaczcie co to jest. jacys spamerzy.
zwroce uwage na dwa zagadnienia

1.jak do tej pory nie zostaly wprowadzone (a mozna) mechanizmy, kasujace
  spamy. wiekszosc z tych spamow jest adresowana na kilka/nascie grup,
  dlatego sa latwe do wykrycia.

2."uklony" w kierunku ... no nie wiem kogo. cwaniaczki zrobili
  sobie domene   informatyka  w domenie   com. chyba przez niewiedze,
  gdyz admini pewnie nie wiedza ze informatyka jest w jezyku polskim nazwa
  wlasna. pewnie nie udalo by im sie zarejestrowac takiej domeny, gdyby
  admini domeny com zajrzeli do slownika.

list znalazlem na grupie pecet, i kilku innych.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From chopin@sgh.waw.pl  Thu Feb 12 21:36:58 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA07256
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 21:36:57 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id VAA08584; Thu, 12 Feb 1998 21:35:15 +0100 (MET)
Message-ID: <19980212213514.26269@sgh.waw.pl>
Date: Thu, 12 Feb 1998 21:35:14 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Internet rosnie ...
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <6buuhb$k9r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <6buuhb$k9r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>; from Szymon Sokol on Thu, Feb 12, 1998 at 05:07:09PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Thu, Feb 12, 1998 at 05:07:09PM +0100, Szymon Sokol wrote:
> : Hm, musze policzyc jaka jest przecietna ilosc numerow na komputer
> : w moich sieciach :-)
> Np. u mnie na AGH jest tak: 40 podsieci klasy C = 256*40=10240 
> adresów. W DNSie jest prawie wszystko (AFAIK) i to jest 3199 adresów 
> na dziś. 

Ja mam 10 klas C = 2560 adresow. W DNSie jest wszystko (DHCP), ale
uzywanych jest okolo 600. Czyli jakies 20-25%. Ale przewiduje niedlugo
znaczne zwiekszenie liczby komputerow w sieci :)

> Czyli wypełnienie nieco ponad 30%, i już zaczynają być 
> problemy z alokacją.

Jakie problemy z alokacja?

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 21:53:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fvLsKZGAP5K/WWVm3eWOnZBd7gY3EvC/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA08414
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 21:53:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16093 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 21:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Feb 1998 18:42:31 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <34e84201.10208966@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E38A24.1567@globcity.com>, <6bvbtj$4p6$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: spamerzy: Informatyczna ksiegarnia wysylkowa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12 Feb 1998 17:35:47 GMT, Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
wrote:

>
>2."uklony" w kierunku ... no nie wiem kogo. cwaniaczki zrobili
>  sobie domene   informatyka  w domenie   com. chyba przez niewiedze,
>  gdyz admini pewnie nie wiedza ze informatyka jest w jezyku polskim nazwa
>  wlasna. pewnie nie udalo by im sie zarejestrowac takiej domeny, gdyby
>  admini domeny com zajrzeli do slownika.
>
Ciekawe, na czym opierasz powyższe. A www.internet.com ? Też pomyłka
adminów? www.computers.com ? 


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 12 23:35:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (regYsd+5uNEhoAE5mMvnF8BbE1NaKcZD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA17684
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Feb 1998 23:35:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02857 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Feb 1998 23:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Feb 1998 20:18:22 GMT
From: bogdansk@mimuw.edu.pl (Marcin Bogdanski)
Message-ID: <6bvlee$bd5$1@kawa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bmc8e$n5j$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6bppc6$d3r$1@kawa.mimuw.edu.pl>, <6bq1av$8hk$1@news.pse.pl>
Subject: Re: Sadyba (Warszawa) Szukam zainteresowanych =?US-ASCII?Q?=B3=B1czem_sta=B3ym?= do Internetu

tpiszcze@nospam.com wrote:
: In pl.comp.networking Marcin Bogdanski <bogdansk@mimuw.edu.pl> wrote:
: : A moze jest ktos zainteresowany na Chomiczowce (Warszawa) ?
: Jaki rejon Chomiczowki?
Chomiczowka 5-ta.
--
****************************************************************************
*    MBogdan (Marcin Bogdanski) - student V-go roku    *    Informatyka    * 
*    bogdansk@melkor.mimuw.edu.pl                      *       UW MIM      *
*    http://www.mimuw.edu.pl/~bogdansk       *  SQ5FNI *                   *
****************************************************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 13 13:23:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yc2G+9YitP3HL8qlEVIHegurSnYB1OYm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA11150
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Feb 1998 13:23:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA24932 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Feb 1998 13:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Feb 1998 12:34:18 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m31zx983b9.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801290833.JAA16010@mg.cyf-kr.edu.pl>, <m3vhuydf4y.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <34E189DB.D25393B4@waw.pdi.net>
Subject: Re: Domena pl dla NASK - tak
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> writes:

> > Piszesz jakies dziwne rzeczy. W rekach Amerykanow jest domena .us oraz
> > inne domeny tradycyjne (.com, .org itd). Domeny narodowe sa pod kontrola
> > lokalna - w razie watpliwosci zapoznaj sie np. z rekordem SOA. Fakt,
> > ze delegacja domen narodowych znajduje sie na maszynach w USA
> > (w sensie a.root-servers.net) nic nie zmienia - obsluga tego komputera
> > nie ma prawa zmienic tej delegacji z wlasnej woli.
> 
> No to jestes w bledzie pamietasz jak zmienili Liberi, po wniosku o
> zawlaszczenie
> tej domeny przez kogos. Kochany w razie wojny nikt sie nie bedzie pytal tylko
> odetna .plszybciutko :))))))))) Zalozysz sie.

Moze sie zalozysz, tylko ja sie nie zakladam jesli nie wiem czy wygram.
W przypadku gdyby okazalo sie ze ktos inny ma prawa do danej domeny
- oczywiscie moga zmienic delegacje, ale nie moga tego zrobic z wlasnej
woli.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 13 14:53:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yn2i2VfQXAOIbuqYAbwOnTDR6HY07yE0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA19878
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Feb 1998 14:53:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03614 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Feb 1998 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Feb 1998 12:39:16 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nhg63raxn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980212213514.26269@sgh.waw.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) writes:

> > Czyli wypełnienie nieco ponad 30%, i już zaczynają być 
> > problemy z alokacją.
> 
> Jakie problemy z alokacja?

No chyba proste? Masz 1000 adresow - 4 subnety po 250, zuzywasz po
jednym na kazde pietro budynku - a potem sie okazuje, ze na trzecim i
drugim pietrze jest po 100 komputerow, a na parter wlasnie przywiezli
dwiescie piecdziesiaty czwarty...

  MJ
From chopin@sgh.waw.pl  Fri Feb 13 15:05:50 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA20995
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Feb 1998 15:05:43 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id PAA10796; Fri, 13 Feb 1998 15:03:56 +0100 (MET)
Message-ID: <19980213150356.24408@sgh.waw.pl>
Date: Fri, 13 Feb 1998 15:03:56 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Internet rosnie ...
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <2nhg63raxn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <2nhg63raxn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>; from Michal Jankowski on Fri, Feb 13, 1998 at 02:55:01PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Fri, Feb 13, 1998 at 02:55:01PM +0100, Michal Jankowski wrote:
> > Jakie problemy z alokacja?
> No chyba proste? Masz 1000 adresow - 4 subnety po 250, zuzywasz po
> jednym na kazde pietro budynku - a potem sie okazuje, ze na trzecim i
> drugim pietrze jest po 100 komputerow, a na parter wlasnie przywiezli
> dwiescie piecdziesiaty czwarty...

A, takie. Ktoś ma takie problemy? 250 końputerów w jednej podsieci? Toż
to kolizji tam więcej niż ruchu. A tak w ogóle to DHCP :)

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 13 17:35:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lL70b2pwGVMD2Dr5noptPqEY0LT/4GGI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA03420
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Feb 1998 17:34:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15518 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Feb 1998 17:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Feb 1998 15:04:49 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6c1jk7$4hm$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E38A24.1567@globcity.com>, <6bvbtj$4p6$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: spamerzy: Informatyczna ksiegarnia wysylkowa


Grzegorz Szyszl/o napisał(a) w wiadomoci:
<6bvbtj$4p6$1@helios.man.lublin.pl>...
>ProCAD <admin@globcity.com> wrote:
>>Rozszerzylimy naszą ofertę. Teraz mozesz tu kupić nie tylko książki
>>informatyczne, ale takze gry komputerowe, programy użytkowe , edukacyjne
>>itp. po nizszych, w porówananiu z tradycyjnymi
>>księgarniami, cenach.
>>
>>Zapraszamy http://www.informatyka.com
>
>zobaczcie co to jest. jacys spamerzy.
>zwroce uwage na dwa zagadnienia
>
>1.jak do tej pory nie zostaly wprowadzone (a mozna) mechanizmy, kasujace
>  spamy. wiekszosc z tych spamow jest adresowana na kilka/nascie grup,
>  dlatego sa latwe do wykrycia.
>
>2."uklony" w kierunku ... no nie wiem kogo. cwaniaczki zrobili
>  sobie domene   informatyka  w domenie   com. chyba przez niewiedze,
>  gdyz admini pewnie nie wiedza ze informatyka jest w jezyku polskim nazwa
>  wlasna. pewnie nie udalo by im sie zarejestrowac takiej domeny, gdyby
>  admini domeny com zajrzeli do slownika.

Nie mieli po co zagladac do slownika. Rejestracja domen .com, .org, .net w
Internicu odbywa sie na zasadzie 'kto pierwszy ten lepszy'. Mozna
rejestrowac wszelkie nazwy, nawet wlasne.
Zwroc uwage, ze istnieja nazwy duzo bardziej interesujace od
informatyka.com, takie jak sex.com, whitehouse.com i nikt sie nie czepia.
Zasady rejestracji sa bowiem powszechnie znane.

Pozdrawiam,

    Szymon Grabowski
    G&G INTERNATIONAL AGENCY
    ph./fax +48 58 663-93-48
    e-mail: szymon@iscom.net.pl
    WWW: http://www.iscom.net.pl
    "Struggling for excellence in Web design & marketing"



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 13 18:08:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nJRdlcUYOWVKsFUb1wQjznptK8uRMdph@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA06806
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Feb 1998 18:08:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20387 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Feb 1998 18:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Feb 1998 15:50:13 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n67mjpniy.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980213150356.24408@sgh.waw.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) writes:

> 
> On Fri, Feb 13, 1998 at 02:55:01PM +0100, Michal Jankowski wrote:
> > > Jakie problemy z alokacja?
> > No chyba proste? Masz 1000 adresow - 4 subnety po 250, zuzywasz po
> > jednym na kazde pietro budynku - a potem sie okazuje, ze na trzecim i
> > drugim pietrze jest po 100 komputerow, a na parter wlasnie przywiezli
> > dwiescie piecdziesiaty czwarty...
> 
> A, takie. Ktoś ma takie problemy? 

Wszyscy chyba 8-)

> 250 końputerów w jednej podsieci? Toż to kolizji tam więcej niż
> ruchu.

Co ma piernik do wiatraka? To nie jest na jednym odcinku kabla, tam
moze byc 10 segmentow, polaczonych bridge'ami, hubami, switchami,
routerami. 

Ale z kazdego pietra wychodzi jeden kabel do centralnego routera, na
ktorym w naturalny sposob podzielono 4 przydzielone klasy C po jednaj
na kazde pietro... Zrob to lepiej.

> A tak w ogóle to DHCP :)

Nie dotyczy i nie pomoze 8-)

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 13 18:53:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vsS/wmR/JX8ZJA4EJXkfgg+UvuXd9p7j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA09684
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Feb 1998 18:53:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23988 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Feb 1998 18:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Feb 1998 15:37:59 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6c1pcn$97l$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E1E7C3.6FA27A2F@put.poznan.pl>, <6bth9h$cnt$30@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6buirj$f6t$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...

Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl> wrote:
: Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: > Hm, to gdzie te numery IP ktorych podobno brakuje ?
: > Hm, musze policzyc jaka jest przecietna ilosc numerow na komputer
: > w moich sieciach :-)

: Policz jeszcze:
:  1. hosty bez wpisu w DNS (eee.. u was akurat chyba takich nie ma)

Raczej nie ma, bez zarejestrowania w DNS nie da sie zyc ostatnio :-)

:  2. niewykorzystane IP w waszych sieciach
: :^)

Bardziej mi chodzilo o ilosc IP na komputer. 7 komputerow w zasiegu reki
ma przydzielonych.. 3+2+5+3+7+6+1 = 25 numerow :-)

No coz - te sa wyjatkowe, taka potrzeba, tylko stawia pod znakiem
zapytania wynik uzyskany przez zlicznanie w DNS.


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 13 21:18:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/DBkTftCWhiphO7bg2xgQiMK5Urs7wKE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA19537
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Feb 1998 21:18:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00428 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Feb 1998 21:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Feb 1998 18:17:12 +0100
From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <34E48018.7DA40156@hydra.mimuw.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>, <34c89050.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Vtam,

Artur Czechowski wrote:
> 
> Marek [mgb@qdnet.pl] in pl.listserv.polip wrote:
> > Alez od ponad pol roku PSI patronuje takiemu przedsiewzieciu i dokladnie NIC
> > do tej pory z tego nie wyniklo!
> Naprawdę? Nic mi o tym nie wiadomo. Ostatni kontakt jaki miałem z PSI
> jako organizacjš polegał na tym, że dostałem do wypełnienia dwie ankiety.
> Po wypełnieniu tej adresowej tajemniczy kto wypisał mnie z psi-announces
> (czy jak to się tam zwało). No i włanie zastanawiam się, czy płacić składkę
> na ten rok, czy nie... Zdaje się, że mam na to czas do końca marca...
> 
> > Raz, ze jest zdecydowanie malo osob zapisanych na dns-l@psi.org.pl, ja
> > szacuje, ze zainteresowanych powinno byc conajmniej kilka(nascie) razy
> > wiecej.
> Ile jest? Ile wg Ciebie powinno być? We pod uwagę fakt, że łatwiej dojć
> do konsensusu, gdy zainteresowanych jest mniej. Wszak dyskusje na polipie
> dot. DNSu toczš sie odkšd pamiętam (czyli od 4-ch lat, bo na tyle datuje się
> mój kontakt z internetem). I jako nie doszlimy do żadnych konkretnych
> wniosków. No cóż - żeby nie wyjć na takiego, co tylko ma pretensje a sam
> nic nie robi przynajmniej przyjrzę się temu, co się dzieje na dns-l.

To jest ciekawa sprawa. Co prawda PSI się ostatnio jakoś ożywia,
tyle, że do mnie również przestała przychodzić jakakolwiek poczta
"organizacyjna" i to już spory kawałek czasu temu... ba... nawet
nie dostałem żadnego potwierdzenia, czy składki moje i Neli w ubiegłym
roku doszły, czy nie.... hmmmm....

                                        Pozdrawiam,
                                           -Krzysio
--
  +---------------------------------------------------------------+
  | E-mail:                        =Unix/Network Security Expert= |
  | krzysio@hydra.mimuw.edu.pl     IRC:  Krzysio    Radio: SQ5ASM |
  | Voice - Plus GSM: +48-601-220859 fax: +48-22-617-66-58        |
  +---------------------------------------------------------------+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 13 22:17:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K5ejnPj6fUnFmwUEYo9Ck1uTKA+FPGwv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA23347
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Feb 1998 22:17:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05900 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Feb 1998 22:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Feb 1998 19:43:30 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <34E49452.68FE62DA@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c89050.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>, <34E48018.7DA40156@hydra.mimuw.edu.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: PSI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Mlynarski wrote:
> 
> To jest ciekawa sprawa. Co prawda PSI się ostatnio jako ożywia,
> tyle, że do mnie również przestała przychodzić jakakolwiek poczta
> "organizacyjna" i to już spory kawałek czasu temu... ba... nawet
> nie dostałem żadnego potwierdzenia, czy składki moje i Neli w ubiegłym
> roku doszły, czy nie.... hmmmm....

Bardzo duzo sie zmienia w PSI i to od strony organizacyjnej jak i
programowej. Obiecuje ze w najblizszym czasie (1-2 tyg.) wszyscy
czlonkowie otrzymaja dokladne informacje na temat biezacych prac PSI, a
takze zaproszenie do udzialu i pomocy w prowadzeniu dzialalnosci
stowarzyszenia.

Takze obiecuje, ze wszyscy czlonkowie otrzymaja poczta (zwykla)
potwierdzenie wplat skladek za ubiegle lata.

Z pozdrowieniami,
        
--
Grzegorz BRZESKI - czlonek zarzadu - Polska Spolecznosc Internetu
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 14 04:14:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1DLyQp3sjnr5sib6LtNRF4vyuFvDxeAi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA10382
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Feb 1998 04:14:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA08717 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Feb 1998 04:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Feb 1998 17:56:26 -0400
From: jacek@drunks.com (Jacek Ponarski)
Message-ID: <jacek-ya02408000R1302981756260001@207.182.64.3>
Organization: Pijacy Wszystkich Krajow Laczcie Sie!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980212213514.26269@sgh.waw.pl>, <2nhg63raxn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <2nhg63raxn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, Michal Jankowski
<michalj@fuw.edu.pl> wrote:

> chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) writes:
> 
> > > Czyli wypełnienie nieco ponad 30%, i już zaczynają być 
> > > problemy z alokacją.
> > 
> > Jakie problemy z alokacja?
> 
> No chyba proste? Masz 1000 adresow - 4 subnety po 250, zuzywasz po
> jednym na kazde pietro budynku - a potem sie okazuje, ze na trzecim i
> drugim pietrze jest po 100 komputerow, a na parter wlasnie przywiezli
> dwiescie piecdziesiaty czwarty...

dlatego teraz sie buduje switched intranet z virtual lans  
ip nie zalezy od pietra czy budynku ale np od workgroup.  ;-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 14 08:14:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aTTy5S+aHeMnDQndG7C9VkfEuSocK/8X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA20956
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Feb 1998 08:14:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA26969 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Feb 1998 08:00:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Feb 1998 03:59:30 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@sun4.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6c34r2$q63$1@sun5.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980212160126.65121@sgh.waw.pl>, <6bv4t5$33g_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: irc.pl - panowie, dajcie sobie spokoj...

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
> Daj im troche czasu, musza skonsultowac z "gora". Masz tyle dobrej woli, 
> miej jeszcze troche i poczekaj na odpowiedz...

Zabierajac delegacje ile sie konsultowali?  Znajomy szepnal znajomemu 2
slowa i czesc piesni.

> A moze cos na linii SGH-NASK sie dzieje zlego ? Pisma NASKu do SGH jakos 
> nie dochodza od pewnego czasu ...:)

Huh?  A skad Ty niby wiesz o pismach z NASK do SGH i co to ma do rzeczy
- Piotr wystepuje tu jako osoba prywatna o ile wiem.

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 14 20:59:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Ra72uAlqKYP3vSS7oDZuMd9LC+XadrT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA14288
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Feb 1998 20:59:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27309 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Feb 1998 20:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Feb 1998 18:22:24 +0100
From: "Adam Jagielski" <adja@friko.sos.com.pl>
Message-ID: <34e5d46c.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Plik DLL

Czesc!!!

Mam do Was wielka prosbe.
Potrzebuje plik DPLAYX.DLL
Jesli Ktos go posiada prosze Go o przeslanie
mi go na e-mail`a.

Adam.

adja@priv.sos.com.pl





From chopin@sgh.waw.pl  Sun Feb 15 16:07:44 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA20550
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Feb 1998 16:07:43 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id QAA15667; Sun, 15 Feb 1998 16:05:59 +0100 (MET)
Message-ID: <19980215160558.53254@sgh.waw.pl>
Date: Sun, 15 Feb 1998 16:05:58 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Internet rosnie ...
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <2n67mjpniy.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <2n67mjpniy.fsf@cclan.fuw.edu.pl>; from Michal Jankowski on Fri, Feb 13, 1998 at 06:09:36PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Fri, Feb 13, 1998 at 06:09:36PM +0100, Michal Jankowski wrote:
> > 250 końputerów w jednej podsieci? Toż to kolizji tam więcej niż
> > ruchu.
> Co ma piernik do wiatraka? To nie jest na jednym odcinku kabla, tam
> moze byc 10 segmentow, polaczonych bridge'ami, hubami, switchami,
> routerami. 

No to jak to jest tak ślicznie podzielone, to sobie pulę IP inaczej
podziel. Kto Ci kazał po jednej C na piętro? Kto Ci broni dać jakiemuś
interfejsowi routera inną pulę adresów?
 
> Ale z kazdego pietra wychodzi jeden kabel do centralnego routera, na
> ktorym w naturalny sposob podzielono 4 przydzielone klasy C po jednaj
> na kazde pietro... Zrob to lepiej.

Ale po co po jednej C na piętro? Jak się sam ograniczasz, to teraz
płacz. Taki to problem na routerze centralnym ustawić routing? :o
Raptem pewnie jedna, dwie dodatkowe linijki w statycznej tablicy
routingu.
 
Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From chopin@sgh.waw.pl  Sun Feb 15 16:08:36 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA20570
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Feb 1998 16:08:35 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id QAA15675; Sun, 15 Feb 1998 16:06:54 +0100 (MET)
Message-ID: <19980215160653.17438@sgh.waw.pl>
Date: Sun, 15 Feb 1998 16:06:53 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: irc.pl - panowie, dajcie sobie spokoj...
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <6bv4t5$33g_004@icm.edu.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <6bv4t5$33g_004@icm.edu.pl>; from Maciek Sniezek on Thu, Feb 12, 1998 at 06:55:04PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Thu, Feb 12, 1998 at 06:55:04PM +0100, Maciek Sniezek wrote:
> A moze cos na linii SGH-NASK sie dzieje zlego ? Pisma NASKu do SGH jakos 
> nie dochodza od pewnego czasu ...:)

Sugerujesz przepięcie SGH do TPNET? Tudzież POL34? No może i racja ;->

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 15 20:29:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hh9khhY7NQX9ANSzQzHJ+hMDoBksQHS9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA08729
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Feb 1998 20:29:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA15925 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Feb 1998 20:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Feb 1998 17:11:10 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn6ee8c6.ods.underley@iko.zakopane.top.pl>
Organization: TopNet Zakopane
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>, <6a22fq$89s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: underley@zakopane.top.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol napisal(a):
:
: 3) to co, piszemy protest do NASK? A może to PSI powinno się tym 
: zająć?

A moze zaskarzyc NASK do urzedu antymonopolowego ?

-- 
-----
+--------------------------------------------------
| Daniel Podlejski   underley@zakopane.top.pl
| http://underley.zakopane.top.pl/
| TopNet Zakopane
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 15 20:59:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (99+RN1sJdKsy29DvUbQghvm7svjxEYz1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA10798
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Feb 1998 20:59:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA18073 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Feb 1998 20:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Feb 1998 18:31:01 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E77AB5.4499@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>, <6a22fq$89s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6ee8c6.ods.underley@iko.zakopane.top.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Daniel Podlejski wrote:
> A moze zaskarzyc NASK do urzedu antymonopolowego ?

A o co ich oskarzysz?
poczta.pl to domena bedaca wlasnoscia mojego providera... Moze jego?
> 
> --
> -----
> +--------------------------------------------------
> | Daniel Podlejski   underley@zakopane.top.pl
> | http://underley.zakopane.top.pl/
> | TopNet Zakopane

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 15 21:00:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (99+RN1sJdKsy29DvUbQghvm7svjxEYz1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA10943
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Feb 1998 21:00:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA18043 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Feb 1998 20:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Feb 1998 18:28:49 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E77A31.38B7@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980212160126.65121@sgh.waw.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: irc.pl - panowie, dajcie sobie spokoj...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski wrote:
> Warunki porozumienia (bofh.irc.pl zostala juz zarejestrowana przez NASK
> zgodnie z brakiem regulaminu, irc.pl wraca do mnie, zamrazamy domene na
> miesiac, ja opracowuje regulamin, NASK akceptuje) zostaly przedstawione
> _po raz drugi_ w poniedzialek. NASK nie odpowiedzial do dzis.

Chwalic, chwalic. Tylko obawiam sie, ze d.. blada, bo NASK to (kazdy wie
co)...

> 
> Jak na razie, mimo mojej woli porozumienia, NASK nie odpowiada na moje
> listy! Ja sam z siebie nic nie moge zrobic, bo to NASK ma delegacje, a
> nie ja. I to NASK, jak na razie, trzyma sie kurczowo monopolu, jakbys,
> uzytkowniku irc w pl, tego nie zauwazyl.

Zauwazylem i wcale sie z tego powodu nie ciesze. Moje dywagacje
dotyczyly tylko sprawy formalnej, tzn, czy NASK mial racje, czy nie.
IMHO w punkcie 'proba zawlasczenia domeny' mial (podkreslam - IMHO).
Natomiast wcale nie uwazam, ze powinien odbierac delegacje. Raczej
powinien postawic ultimatum i poczekac na spelnienie warunkow (zgodnych
z wnioskiem o rejestracje domeny).

> 
> Piotr
Adam

P.S. Przepraszam za subject 'Beeth klamie?' ktory popelnilem. Nie mialem
zamiaru zarzucac Ci mowienia nieprawdy. Mam nadzieje, ze mi wybaczysz.
-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 15 23:00:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P75UnGmxPrp9mZ1lCS0Vym0ApRb+YKnB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA20980
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Feb 1998 23:00:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA27330 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Feb 1998 22:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Feb 1998 20:01:12 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <34E73B78.A6BD94CC@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a22fq$89s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6ee8c6.ods.underley@iko.zakopane.top.pl>, <34E77AB5.4499@calder.com.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Adam Plaszczyca wrote:
> 
> Daniel Podlejski wrote:
> > A moze zaskarzyc NASK do urzedu antymonopolowego ?
> 
> A o co ich oskarzysz?
> poczta.pl to domena bedaca wlasnoscia mojego providera... Moze jego?

1. domena "poczta.pl" nie jest wlasnoscia zadnego 
   operatora Internetu z tego co mnie wiadomo

2. nie wiedzialem, ze jestes operatorem Internetu :-) 

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 00:15:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HMX2BUqLts30/xJ4DNpaoA5a1YxdBW+a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA29249
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 00:15:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04240 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 00:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Feb 1998 21:49:42 -0500
From: Adam Plaszczyca <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34E7A946.2DDA@calder.com.pl>
Organization: calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ee8c6.ods.underley@iko.zakopane.top.pl>, <34E77AB5.4499@calder.com.pl>, <34E73B78.A6BD94CC@webcorp.com.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI wrote:
> 
> Adam Plaszczyca wrote:
> >
> > Daniel Podlejski wrote:
> > > A moze zaskarzyc NASK do urzedu antymonopolowego ?
> >
> > A o co ich oskarzysz?
> > poczta.pl to domena bedaca wlasnoscia mojego providera... Moze jego?
> 
> 1. domena "poczta.pl" nie jest wlasnoscia zadnego
>    operatora Internetu z tego co mnie wiadomo
Hm.. racja:
[trzypion@micros ~]$ host -a poczta.pl
Trying null domain
rcode = 0 (Success), ancount=2
The following answer is not authoritative:
poczta.pl       86400 IN        NS      telesys.telesys.net.pl
poczta.pl       86400 IN        NS      sol.co.pl
For authoritative answers, see:
poczta.pl       86400 IN        NS      telesys.telesys.net.pl
poczta.pl       86400 IN        NS      sol.co.pl
Additional information:
telesys.telesys.net.pl  86400 IN        A       195.187.3.190
sol.co.pl       86400 IN        A       195.205.157.2
Odpowiada za nia DNS mojego providera. A MX jest na sol.co.pl.
> 
> 2. nie wiedzialem, ze jestes operatorem Internetu :-)
Nie jestem. Jest na DNS-ie providera, z ktorego uslug kozystam.
-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 04:15:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3KX9ax1o7ljp/yvJh2sRhDNIbV7QLjKu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA12589
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 04:15:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22211 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 04:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Feb 1998 23:51:38 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34e77164.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a22fq$89s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6ee8c6.ods.underley@iko.zakopane.top.pl>, <34E77AB5.4499@calder.com.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Adam Plaszczyca wrote in message <34E77AB5.4499@calder.com.pl>...
>Daniel Podlejski wrote:
>> A moze zaskarzyc NASK do urzedu antymonopolowego ?
>
>A o co ich oskarzysz?
>poczta.pl to domena bedaca wlasnoscia mojego providera... Moze jego?
>>
Ooo, tzn. ta domena nie jest zarejestrowana dla firmy o nazwie Poczta?
Ciekawe :)
Dla zainteresowanych - zajrzyjcie na http://www.poczta.pl :)
Dla niezorientowanych cytat z
http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html
*********
4. NASK odmówi zarejestrowania nazwy domeny:
[...]
jest nazwą podmiotu prawnego nie związaną z wnioskodawcą.
[...]
12. Abonent może zgłosić do rejestracji jedynie taką nazwę, do której
używania ma prawo.
[...]
16. NASK zastrzega sobie prawo do natychmiastowego usunięcia delegacji
domeny, gdy zostanie mu doręczona decyzja Urzędu Patentowego lub wyrok sądu
potwierdzające prawa innego podmiotu do nazwy
********
to jest wprawdzie cytat z nowego regulaminu, ale w starym stalo jak byk, ze
domeny poczta.pl nie zarejestruja (wiec rejestracja odbyla sie pewnie wg.
nowych zasad).
Cos mi sie wydaje, ze tylko jedna firma ma prawo do uzywania nazwy Poczta (z
dopiskiem Polska), ale oczywiscie moge sie mylic.
Skoro irc.pl zmienilo lokalizacje, to moze mamy nastepna domene w kolejce?
:)
---
mgb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 04:30:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YL46FIvh3Ta7uKLfMPtrGMl+lyMX6E1j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA13270
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 04:30:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23228 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 04:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Feb 1998 00:00:42 +0100
From: "Łukasz 'Shufla' Nowak" <shufla@kki.net.pl>
Message-ID: <34E77399.C09CD587@kki.net.pl>
Organization: World of Shufla
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: IRC, TPNET i odebranie domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------F3621C958CC594AED70DA95A"

This is a multi-part message in MIME format.
--------------F3621C958CC594AED70DA95A
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam

Ostatnimi czasy staly sie rozne dziwne rzeczy w polskim internecie.
Mianowicie polscy irc-opi odcieli dostep do irca dla ludzi
korzystajacych z tpnetu, czyli 0202122. Teraz NASK odebral domene
irc.pl, co moze wiazac sie ze zmiana nazwy serverow irc w polsce [dane z
http://www.irc.pl]. Hm. Jak sie do tego odnosza internauci? Jestem
uzytkownikiem internetu przez modem, oczywiscie tpnet. Glowna rzecza,
ktora mnie zachecila do wejscia w ten swiat byl wlasnie irc. I pewnego
dnia byl k-line. Poczulem sie jak osoba, ktorej zrobiono glupi kawal.
Znalazlem wyjscie, nadal moge byc na ircu, mimo domeny tpnet.pl, ale
jest to teraz bardziej uciazliwe. W sumie szkoda mi jest osob, ktore
mialy swoje udzialy w @irc.pl, lecz ciesze sie ze wilka pogryzlo. Nie
spotkalem sie jeszcze z takim postepowaniem szanownych adminow nigdzie,
tylko w polsce. Wiem, wiem, zla tpsa powiedziala, ze nie moze
identyfikowac numerow 0202122 i to wplynelo na decyzje irc-opow. Jednak
odcieli duza czesc spoleczenstwa internetowego od irca, ktory chcac nie
chcac jest dosc atrakcyjnym miejscem w internecie. Mam uczucie jakbym
mieszkal w jakims kraju, gdzie rzadza sie ci ktorzy maja wszystko w
reku, ale robia to po chamsku. Chcialbym zwrocic uwage na to, ze jest
wiele osob, ktore z tpnetu korzystaly na ircu, a nie lamaly nagminnie
netykiety, co bylo glownym argumentem irc-opow. A ci ktorzy lamali, to
bylo ci 'lepsi' uzytkowniscy, ktorzy mieli tez inne dojscie do
internetu, a z domeny tpnet.pl robili bydlo. Nie wiem czy moj list wiele
zmieni, a pewnie irc-opy az sie ciesza ze sie przed nimi plaszcze, ale
nie widze nic zlego w przywroceniu tpnet.pl do polskiego irca, nawet z
+r. Mam nadzieje, ze po tym wybryku nasku [bo to byl wybryk, bez
ostrzezenia dla @irc.pl] irc-opi czuja sie tak jak uzytkownicy tpnet.pl
gdy utrudniono im wejscie na polskiego irca i pomysla nad tym.

Nie wiedzialem gdzie ten list wyslac, ale wydaje mi sie ta grupa za
najodpowiedniejasza.

Przy okazji dolaczam tekst zalozyciela irc.

pozdrawiam
shufla
-- 
mailto:shufla@kki.net.pl
ICQ UIN 4029153, pager http://wwp.mirabilis.com/4029153
|-----------------------------| |---------------------------------|
|  Gdyby coś nie działało:    | |This is World of Shufla main site|
|mailto:shufla@friko2.onet.pl | |---------------------------------|
|mailto:shufla@friko3.onet.pl | |http://friko2.onet.pl/ka/shufla/ |
|mailto:shufla@polbox.com     | |http://shufla.home.ml.org        |
|-----------------------------| |---------------------------------|

|rest under const [still]|
--------------F3621C958CC594AED70DA95A
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; name="irchistory.txt"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Disposition: inline; filename="irchistory.txt"

Written by Jarkko Oikarinen, founder of IRC.

I don't know if this helps much. I hope I remember things correctly and
apologise people whom I have left out and they had deserved to be in here.

I was working in the Department of Information Processing Science in
University of Oulu during summer'88. I guess they didn't have much for me
to do. I was administring the department's sun server, but it didn't 
take all time. So I started doing a communications program, which was
meant to make OuluBox (a Public Access BBS running on host tolsun.oulu.fi,
administered by me) a little more usable. The purpose was to allow
USENET News-kind of discussion and groups there in addition to real time
discussions and other BBS related stuff.

Jyrki Kuoppala (jkp@cs.hut.fi) had implemented rmsg program for sending
messages to people on other machines. It didn't have the channel concept
implemented (though it supported it), so it was mainly used for
person-to-person communications.
 
Another already existing simple multiuser chat program on OuluBox was
MUT (MultiUser Talk), it was written by Jukka Pihl (pihl@rieska.oulu.fi).
That program has a bad habit of not working properly, so in order to
fix this, the first implemented thing of this BBS plan was IRC.
 
The birthday of IRC was in August 1988. The exact date is unknown,
at the end of the month anyways.

Bitnet Relay Chat was a good inspiration for IRC. When IRC started
occasionally having more than 10 users, I asked some friends of mine to
start running irc servers in south Finland, mainly in Tampere University
of Technology and Helsinki University of Technology. Some other
universities soon followed. Markku Jarvinen (mta@cc.tut.fi) improved
the irc client (there was only one at that time) to support some emacs
editing commands. At that time it was obvious that adding BBS like
functions to the program was not a good idea, it's better to have
one program for one purpose. So the BBS extension idea was given up
and just IRC stayed.

IRC was well spread in Finland. I contacted some friends of mine through
BITNET Relay and asked if they would try this program. Internet connections
did not yet work from Finland to other countries, so they could not
connect to the Finnish network (which I suppose was the reason for them not
being very enthusiastic about irc).

Internet connections to states started working (I don't anymore remember when).
I answered to some news articles where people asked for multiuser chat
programs. I didn't get replies.

At mit, there was the legendary ai.ai.mit.edu machine running ITS.
I got an account there and learned to use it a little bit. Enough to
know how to chat with people. From there I got the first IRC user outside
Scandinavia, Mike Jacobs used IRC through OuluBox (he did not have accounts
on any Unix machines).

Through ai.ai.mit.edu I got to know Vijay Subramaniam (I hope I spelled
that correctly :-). I had given IRC to him and not heard of him for some
time. Then I got mail messages from Jeff Trim (used to be
jtrim@orion.cair.du.edu, University of Denver, current address unknown)
David Bleckmann (bleckmd@jacobs.cs.orst.edu) and Todd Ferguson
(melvin@jacobs.cs.orst.edu, Oregon State University).
Vijay had given IRC to them and they had started
ircd on their machines (orion.cair.du.edu and jacobcs.cs.orst.edu,
if I remember correctly) and wanted to connect to Finnish irc network.
After that some other people started running IRC, and the number
of servers grew quickly.

The first IRC server (and still running) was tolsun.oulu.fi

I have no idea of the latest one..
 
--------------F3621C958CC594AED70DA95A--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 05:44:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1xE8fXylNHrTD31nJKAI36S/3IREJ+Lb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA15731
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 05:44:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28501 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 05:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Feb 1998 00:09:29 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6ef0to.otf.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E77399.C09CD587@kki.net.pl>
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 16 Feb 1998 00:00:42 +0100, Łukasz 'Shufla' Nowak <shufla@kki.net.pl> wrote:
: ktora mnie zachecila do wejscia w ten swiat byl wlasnie irc. I pewnego
: dnia byl k-line. Poczulem sie jak osoba, ktorej zrobiono glupi kawal.

nie jestem operatorem serv. irc, ale przypuszczam, ze kline zniknie, jak
tylko tpsa zacznie identyfikowac telefony na podstawie ip i daty; a to afaik
nastapi...

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
,,Umysł Człowieka Mężczyzny jest mroczny i tajemniczy, ale w porównaniu z
umysłem Człowieka Kobiety jest przejrzysty jak kryształ''
                                               (stare przysłowie robotów)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 13:00:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O3G5K8XB+Tf+EDoe5BKIuOCQbjSlepMA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA26167
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 13:00:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA02198 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 12:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Feb 1998 10:38:01 +0100
From: Maciej Lopacinski <M.Lopacinski@gazeta.pl>
Message-ID: <34E808F9.B853C259@gazeta.pl>
Organization: Gazeta Wyborcza
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980215160558.53254@sgh.waw.pl>
Reply-To: M.Lopacinski@gazeta.pl
Subject: Re: Internet rosnie ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski wrote:

> Ale po co po jednej C na piętro? Jak się sam ograniczasz, to teraz
> płacz. Taki to problem na routerze centralnym ustawić routing? :o
> Raptem pewnie jedna, dwie dodatkowe linijki w statycznej tablicy
> routingu.

A nie lepiej przydzielic sobie klase A 10.0.0.0, na routerze uruchomic
NAT'a i tylko dla translacji i serwerow poczty, WWW itp. miec publiczna
klase C.

--

                                 Maciej Lopacinski
                                 Dzial Telekomunikacji GW
                                 tel. (+48 22) 6994730



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 15:45:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (im/tjYP34HKQGSVL/VSUJQlWG5UEDzGu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA15103
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 15:45:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16412 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 15:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Feb 1998 12:13:09 GMT
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6c9agl$4po$6@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bth9h$cnt$30@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6buirj$f6t$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6c1pcn$97l$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> : Policz jeszcze:
> :  1. hosty bez wpisu w DNS (eee.. u was akurat chyba takich nie ma)
> Raczej nie ma, bez zarejestrowania w DNS nie da sie zyc ostatnio :-)

Widzisz - ale na przyklad tuz obok masz cale 3 sieci C z ledwie kilkoma
wpisami w DNS... (a ja mam tego dosyc).

           Pawel

-- 
 (___)  | Pawel Wiecek ------------------------------ <coven@pwr.wroc.pl> |
< o o > | WWW: http://www.coven.ml.org/                <coven@debian.org> |
 \ ^ /  |       finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for public PGP key       |
  (")   |  *  *  *        All's well that ends in a well.        *  *  *  |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 15:45:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (im/tjYP34HKQGSVL/VSUJQlWG5UEDzGu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA15109
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 15:45:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16415 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 15:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Feb 1998 13:23:05 +0100
From: Jacek Prucia <disty@au.poznan.pl>
Message-ID: <Pine.SOL.3.96.980216123404.13281A-100000@owl.au.poznan.pl>
Organization: NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ee8c6.ods.underley@iko.zakopane.top.pl>, <34E77AB5.4499@calder.com.pl>, <34e77164.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 15 Feb 1998, Marek Baczek wrote:

> Dla niezorientowanych cytat z
> http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html
> [...]
> to jest wprawdzie cytat z nowego regulaminu, ale w starym stalo jak byk, ze
> domeny poczta.pl nie zarejestruja (wiec rejestracja odbyla sie pewnie wg.
> nowych zasad).
> Cos mi sie wydaje, ze tylko jedna firma ma prawo do uzywania nazwy Poczta (z
> dopiskiem Polska), ale oczywiscie moge sie mylic.

Cytat z ComputerWorld, 16 Lutego 98,
artykul "Aaaaaby domene kupic..."

[...]
Do tej pory bowiem nie mozna bylo zarejestrowac nazw, ktore nie byly
tozsame z handlowa nazwa firmy. "Uznalismy, ze jest to ograniczenie
zupelnie nieskuteczne - zdarzaly sie bowiem przypadki utworzenia firm,
tylko po to, zeby zarejestrowac odpowiadajace ich nazwa domeny" - mowi
prof. Tomasz Hofmokl, dyrektor NASK-u."

czyli teoretycznie mozliwa jest rejestracja _dowlnej_ (byle by nie
obrazliwej) domeny. Z owej mozliwosci infohaus juz skorzystal:

www.poczta.pl
www.audio.pl
www.biuro.pl
www.car.pl
www.film.pl
www.foto.pl
www.game.pl
www.hotel.pl
www.praca.pl

itd, itp.

Inni nie pozostaja z rezerwacja w tyle:

www.internet.pl
www.knajpy.pl

[...]
"Srodowisko uzytkownikow Internetu jest podzielone i niejednolite. Nie
uzyskalismy z jego strony spojnej koncepcji, wedlug jakich zasad
nalezy rejestrowac domeny" - mowi prof. Tomasz Hofmokl.

:)))) NASK wyraznie domaga sie organizacji ktora bedzie sie wypowiadac
w imieniu _calego_ Internetu. Inna sprawa, ze przy zalozeniu ze 
czlonkostwo w organizacji jest dobrowolne, to w praktyce w/g mnie nie
da sie tego zrealizowac...

pozdrawiam,
Jacek Prucia

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 18:15:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E5KTrAq5CCFzJCayVoCtHLF9QMBHrPZJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA00726
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 18:15:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA00250 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 18:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Feb 1998 14:40:39 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <6c9j57$q2u$1@dukat.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6bnahf$3ig$2@dukat.sgh.waw.pl>
Subject: Re: aliasy w irc.pl

In pl.irc Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
> Do czasu rozwiazania problemu z NASK 

NASK przywrocil delegacje irc.pl.

Domena jest w tej chwili zamrozona na miesiac (czyli do 16.03.98) ze
wzgledu na opracowywanie regulaminu.

Aliasy @irc.pl dzialaja.

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 19:45:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wzf4slmN4fun1NUCGU0uKv7/pu0rJkPi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA08773
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 19:45:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA06969 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 19:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Feb 1998 17:22:48 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6c9ord$t32$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: router brzegowy w Trojmiescie

Witam,

Czy komus wiadomo cos na temat problemu przeciazenia routera brzegowego TP
S.A. w Trojmiescie?
Z tego co wiem problem ten dotyka wielu providerow...
Kiedy sytuacja sie poprawi?

Pozdrawiam,

    Szymon Grabowski
    G&G INTERNATIONAL AGENCY
    ph./fax +48 58 663-93-48
    e-mail: szymon@iscom.net.pl
    WWW: http://www.iscom.net.pl
    "Struggling for excellence in Web design & marketing"



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 16 20:00:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X5hRhtdKJSRXLExcWXgHCNudJc7isKIn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA10465
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Feb 1998 20:00:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07757 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Feb 1998 19:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Feb 1998 17:28:04 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34E86914.968DAED1@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E77AB5.4499@calder.com.pl>, <34e77164.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <Pine.SOL.3.96.980216123404.13281A-100000@owl.au.poznan.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jacek Prucia wrote:

> Cytat z ComputerWorld, 16 Lutego 98,
> artykul "Aaaaaby domene kupic..."
>
> [...]
> Do tej pory bowiem nie mozna bylo zarejestrowac nazw, ktore nie byly
> tozsame z handlowa nazwa firmy. "Uznalismy, ze jest to ograniczenie
> zupelnie nieskuteczne - zdarzaly sie bowiem przypadki utworzenia firm,
> tylko po to, zeby zarejestrowac odpowiadajace ich nazwa domeny" - mowi
> prof. Tomasz Hofmokl, dyrektor NASK-u."

Na to przeciez tez mozna ustawic szlaban. Jak sie firma rozwiaze to powinna
alboformalnie wyrejestrowac domene, albo przekazac do niej prawa. Taka sprawe
w sadzie od 5 lat toczy ISOC (chodzi o domene internet.com - bylo na newsach).

> [...]
> "Srodowisko uzytkownikow Internetu jest podzielone i niejednolite. Nie
> uzyskalismy z jego strony spojnej koncepcji, wedlug jakich zasad
> nalezy rejestrowac domeny" - mowi prof. Tomasz Hofmokl.

Well, w takim razie nie rozumiem gdzie sie podzialy propozycje przekazywaneprzez
PSI (listopad 1997) i dlaczego nie moglem dporosic sie o przeslanie
tego co NASK opracowal przed wprowadzeniem tego w zycie? Chetnie
podlubalibysmy w tym na dns-l@psi.org.pl.

> :)))) NASK wyraznie domaga sie organizacji ktora bedzie sie wypowiadac
> w imieniu _calego_ Internetu. Inna sprawa, ze przy zalozeniu ze
> czlonkostwo w organizacji jest dobrowolne, to w praktyce w/g mnie nie
> da sie tego zrealizowac...

No to wypada sie domagac rozwiazania NASK w rewanzu czy jak?????!
Jak mowimy, ze ma byc obowiazek to jest krzyk, ze dyktat i tyrania.
Jak mowimy, ze po dobroci to okazuje sie, ze gore bierze poglad
"a jak nie zechce to co mi zrobicie?".

Nie czytalem CW z 16/02/1998 ale jesli napisal to PGAM to wysylalem
swoje wypowiedzi i ciekaw jestem co z nich pozostalo.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 17 15:30:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IBfxCkQok5DwAYgfbPhaADV8HQ8bKbQM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA15112
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Feb 1998 15:30:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02239 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Feb 1998 15:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Feb 1998 11:48:16 GMT
From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl
Message-ID: <6cbte0$cj6$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: C.I.P. TeleAdreson
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6c9ord$t32$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: router brzegowy w Trojmiescie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Grabowski <szymon@iscom.net.pl> wrote:
: Witam,

: Czy komus wiadomo cos na temat problemu przeciazenia routera brzegowego TP
: S.A. w Trojmiescie?

Co masz na myśli pisząc o przeciążeniu ?
Jeśli chodzi o szybkość transmisji do routera brzegowego, to teoretycznie za
mały CIR jest odpowiedzialny w przypadku przeciążeń. 
Napisałem teoretycznie, bo ja obserwuję zjawisko "zapychania" się routera od
czasu do czasu, powodujace przerwę w warstwie FR ! Statystyki nie wykazują
nagłego wzrostu odrzucanych pakietów (z DE=1) co sugerowałoby za mały CIR i 
problem _bezpośrednio_ nie dotyczy (IMHO) warstwy TCP/IP, bo następuje zanik 
kanału PVC a to warstwa FR.
Jedyną radę jaką otrzymałem do zastosowania w takich przypadkach to 
resetowanie portu routera po mojej stronie, niestety czasami trzeba to zrobić 
po stronie Polpak-T a jak trzeba to zrobić po godz. 15 to ... ciąg dalszy
znany :(

Czy problem jest na pewno tylko lokalny, tj. dotyczy tylko Trójmiasta ?

isz

 _----------_ Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome _----------------_
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 17 15:59:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P+Sc9rxYxLIQkh0hzrVcXiJuqKrcR1/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA18686
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Feb 1998 15:59:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05673 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Feb 1998 15:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Feb 1998 13:47:17 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6cc0ia$gji$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6c9ord$t32$1@korweta.task.gda.pl>, <6cbte0$cj6$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: router brzegowy w Trojmiescie


isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl napisał(a) w wiadomości:
<6cbte0$cj6$1@korweta.task.gda.pl>...
>Szymon Grabowski <szymon@iscom.net.pl> wrote:
>: Witam,
>
>: Czy komus wiadomo cos na temat problemu przeciazenia routera brzegowego
TP
>: S.A. w Trojmiescie?
>
>Co masz na myśli pisząc o przeciążeniu ?


Wystepuja czasami problemy z laczeniem sie z Polpakiem-T, niezaleznie od
providera Internetu. Problem ten dotyka nie tylko mnie, rowniez innych
providerow (np. CNT swego czasu pisalo o tym na stronie WP), a nawet szkoly
w Gdyni.
TP S.A. twierdzi, ze problem zostanie wyeliminowany wkrotce (dostawienie
nowych routerow).
Na razie jednak cicho :(

Moze komus wiadomo cos wiecej?

Pozdrawiam,

    Szymon Grabowski
    G&G INTERNATIONAL AGENCY
    ph./fax +48 58 663-93-48
    e-mail: szymon@iscom.net.pl
    WWW: http://www.iscom.net.pl
    "Struggling for excellence in Web design & marketing"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 17 17:15:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (etIGFhF5QHjDXInx7KmvA6/usfBKzxJ0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA02289
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Feb 1998 17:15:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12308 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Feb 1998 17:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Feb 1998 15:06:18 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6cc5gq$r4o$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980212213514.26269@sgh.waw.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
: On Thu, Feb 12, 1998 at 05:07:09PM +0100, Szymon Sokol wrote:

:> Czyli wypełnienie nieco ponad 30%, i już zaczynają być 
:> problemy z alokacją.

: Jakie problemy z alokacja?

Normalne: mam np. podsieć klasy C w budynku D-9, i tam jest 6 
komputerów. Czyli 248 adresów się marnuje. A równocześnie w budynku 
B1 właśnie przekroczyłem 240 komputerów, i za trochę podsieć (również
klasy C) się skończy. Trzeba się będzie bawić w kawałkowanie klas C. 
A to oznacza kupę problemów, m.in. z powodu durnego software (Netware
3.11 dla przykładu) mającego problemy z maskami nie będącymi postaci 
256^n-1 (n=0,1,2,3). Poza tym tablice routingu puchną, no i odwrotny 
DNS się komplikuje, gdybym chciał delegować domeny odwrotne dla podsieci...
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 17 17:35:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9pCI66cd0PF/MtnIwWORyNtddSXlKzEb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA05758
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Feb 1998 17:35:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13935 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Feb 1998 17:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Feb 1998 15:17:57 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6cc66l$sf2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E77399.C09CD587@kki.net.pl>, <slrn6ef0to.otf.robmar@localhost.localcomain>
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Maron <robmar@lipa.mimuw.edu.pl> wrote:

: nie jestem operatorem serv. irc, ale przypuszczam, ze kline zniknie, jak
: tylko tpsa zacznie identyfikowac telefony na podstawie ip i daty; a to afaik
: nastapi...

Na razie się nie zanosi - Wojtek Małek wyjaśniał, że większość 
central w Polsce ma wyłączoną "Caller ID" odgórnym nakazem dyrekcji. 
Przekonasz dyrekcję TPSA??
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 17 19:30:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (csq/AvfR/ILT+LBNUnRJ62bP3x6Mdt9B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA17127
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Feb 1998 19:30:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22007 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Feb 1998 19:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Feb 1998 16:24:43 GMT
From: B.Maruszewski@jtz.org.pl
Message-ID: <6ccdkb$bqv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E02603.1BF2@ccs.pl>, <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>, <6brvk0$8gt$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
> Tego jeszcze tylko brakuje.
> Krajowa Rada do Spraw Internetu :-(

A kto powiedzial, ze tam maja siedziec jacys ....... ??? Mozna tam
posadzic ludzi znajacych sie na problemie i wiedzacych o co w tym
wszystkim chodzi - NIE zwiazanych ze swiatem politycznym.

Bartek M.
-- 
____  _____  ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl
   |    |      /  #    Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu
   |    |     /   # J T Z:  http://www.jtz.org.pl/
\__|    |    /___ # moja strona:  http://www.jtz.org.pl/bartek/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 17 20:15:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LRjnutSFmpkfwMKoi2qCXYlv1EWqfLYw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA22784
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Feb 1998 20:15:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24834 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Feb 1998 20:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Feb 1998 16:50:29 GMT
From: No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6ejfum.fns.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>, <6brvk0$8gt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6ccdkb$bqv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: no_spam_and@pse.pl
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 17 Feb 1998 16:24:43 GMT, B.Maruszewski@jtz.org.pl <B.Maruszewski@jtz.org.pl> wrote:
>Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
>> Tego jeszcze tylko brakuje.
>> Krajowa Rada do Spraw Internetu :-(
>
>A kto powiedzial, ze tam maja siedziec jacys ....... ??? Mozna tam
>posadzic ludzi znajacych sie na problemie i wiedzacych o co w tym
>wszystkim chodzi - NIE zwiazanych ze swiatem politycznym.

Ha,ha,ha,ha,ha...

To po jakiego grzyba taką Radę tworzyć? Sam sobie zaprzeczasz.

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     

e-mail: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127
PSE SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND
My personal opinions are just mine. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 17 22:30:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qkJddO97M6TKoKBSCAMwoRlipDzFFp67@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA04017
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Feb 1998 22:30:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA04659 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Feb 1998 22:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Feb 1998 19:21:27 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6ejokh.et.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E77399.C09CD587@kki.net.pl>, <slrn6ef0to.otf.robmar@localhost.localcomain>, <6cc66l$sf2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 17 Feb 1998 15:17:57 +0100, Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Na razie się nie zanosi - Wojtek Małek wyjaśniał, że większość 
: central w Polsce ma wyłączoną "Caller ID" odgórnym nakazem dyrekcji. 
: Przekonasz dyrekcję TPSA??
moze jednak odciac im newsy? :-)

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                    http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 05:00:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ta3f0Ka5X10jNidLfdDYkL5epOzn0dto@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA28509
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 05:00:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA01372 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 05:00:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Feb 1998 00:48:35 +0100
From: "Łukasz 'Shufla' Nowak" <shufla@kki.net.pl>
Message-ID: <34EA21D3.9449B524@kki.net.pl>
Organization: World of Shufla
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ef0to.otf.robmar@localhost.localcomain>, <6cc66l$sf2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6ejokh.et.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Maron wrote:
[ciached]
> moze jednak odciac im newsy? :-)
im=0202122users? bo ja jestem 'im' :-)

To w takim razie, moze odcic numer? Bo po co? Potem bedzie mail odciety
itd. A i tak nie mozna porownywac sytuacji polska <-> reszta swiata
jesli chodzi o inet. A nie widze nic dobergo w tym, ze polacy, biedni,
biedni, zostana odcieci od inetu. Przyczyni sie to pewnie do minimum
mniejszych zarobkow TP SA, wielkiej radosci 'nie lamerow' (ktorych badz
stac na providerow badz na stale lacza, lub maja szczescie studiujac) i
niecheci wielu ludzi, tych gorszych, tepsiarzy. Zdaje sie, ze takie
podzialy maja byc podobno znoszone na calym swiecie, a musze przyznac ze
idealista nie jestem. Heh, na obrone od razu mowie, ze moim zdaniem:
najwieksze bydlo przez 0202122 robia Ci 'lepsi-gorsi', poniewaz sa
bezkarni, a wina spada na bogu ducha winnych ludzi z 0202122, ktorzy
ledwo co potrafia wlaczyc windowsy, nazwe hacker znaja z filmow 'War
Games' lub 'System', a o linuxie slyszeli, ze jest inny. Heh, ale to
walsnie oni hackuja, lamuja i robia inne bzdury? Nie sadze.
Skoro juz jest taki dostep do inetu dlaczego nie mozna z niego naprawde
korzystac? Zaraz zostane poslany na inne sieci irc, dal-net, msn-net,
itp., lecz spojrzmy prawdzie w oczy - najlepsza sieca jest ircnet. Sam
jestem uzytkownikiem 0202122, poniewaz nie stac mnie na providera, mimo
to nie lamie zasad netykiety i dobrego wychowania mimo calkowitej
bezkarnosci. Sadze, ze Ci zli po pewnym czasie sie wykrusza, sam bym
chetnie ich pokruszyl. Ale jak przedmowca powiedzial, najlepiej 'im'
odciac newsy, potem moze maila? I po co inet?

pozdrawiam
-- 
mailto:shufla@kki.net.pl
ICQ UIN 4029153, pager http://wwp.mirabilis.com/4029153
|-----------------------------| |---------------------------------|
|  Gdyby coś nie działało:    | |This is World of Shufla main site|
|mailto:shufla@friko2.onet.pl | |---------------------------------|
|mailto:shufla@friko3.onet.pl | |http://friko2.onet.pl/ka/shufla/ |
|mailto:shufla@polbox.com     | |http://shufla.home.ml.org        |
|-----------------------------| |---------------------------------|

|rest under const [still]|
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 12:15:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sHXHSh5k6oJNc2rbJ9yU4vjSxZWmNLCX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA02724
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 12:15:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00415 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 12:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Feb 1998 09:11:14 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6ce8ji$l4$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6brl7l$nfo$9@helios.man.lublin.pl>, <6brvk0$8gt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6ccdkb$bqv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?

B.Maruszewski@jtz.org.pl:
> Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
> > Tego jeszcze tylko brakuje.
> > Krajowa Rada do Spraw Internetu :-(

> A kto powiedzial, ze tam maja siedziec jacys ....... ??? Mozna tam
> posadzic ludzi znajacych sie na problemie i wiedzacych o co w tym
> wszystkim chodzi - NIE zwiazanych ze swiatem politycznym.

Uchuhuhu - alem sie obsmial.
Kto mialby tam 'posadzic' tych ludzi  znajacych sie i wiedzacych 
i jaki mialby w tym interes ?

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 14:30:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (odEdkzZ9ybPr7WLmojylZfcuzKmDBSpo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA18245
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 14:30:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10269 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 14:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Feb 1998 10:25:28 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34eab6a9.18986190@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ef0to.otf.robmar@localhost.localcomain>, <6cc66l$sf2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6ejokh.et.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 17 Feb 1998 19:21:27 GMT, robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
wrote:

[...]

>moze jednak odciac im newsy? :-)

 I zrobic cos w stylu GU KPPiW ?

 HeSk
  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 14:45:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VzEdRfe9aoc2+0SojiE4/qgaJXtAQns3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA20083
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 14:45:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11291 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 14:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Feb 1998 12:19:47 +0100
From: "Bartek qLA Kulicki" <bartek@funcity.ml.org>
Message-ID: <34eac885.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3833781761@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199802091854015009.rafamiga@bofh.org.pl>
Subject: Re: kiedy beda szybsze lacza miedzynarodowe?


rafamiga@bofh.org.pl napisał(a) w wiadomości: ...
>* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Feb 09 1998) Wojciech Myszka -> All:
>
> > Problem jest inny: czy my (jako Polska, polski internet) CHCEMY miec
> > bezposrednie laczed do europejskich *bonow? Czy jest to nam potrzebne.
>
>        Oczywiście. Spróbuj coś z UK via TPSA ściągnąć...
>
>___________________________________________________________________________
___
>rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia
oczekujących!"
>
>

ja tam slyszalem o 4Mb do szkieletu w Londynie (asynchroniczny podzial 3+1)
quite soon....


# bartek qLA kulicki - cONSOLE fREAK!
# PLEASE REMOVE 'USUNTO' from following e-mail
# mailto: bartek@USUNTOfuncity.ml.org


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 14:45:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VzEdRfe9aoc2+0SojiE4/qgaJXtAQns3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA20085
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 14:45:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11288 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 14:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Feb 1998 12:06:30 +0100
From: "Bartek qLA Kulicki" <bartek@funcity.ml.org>
Message-ID: <34eac884.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E77399.C09CD587@kki.net.pl>, <slrn6ef0to.otf.robmar@localhost.localcomain>, <6cc66l$sf2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny


Szymon Sokol napisał(a) w wiadomości:
<6cc66l$sf2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
>Robert Maron <robmar@lipa.mimuw.edu.pl> wrote:
>
>: nie jestem operatorem serv. irc, ale przypuszczam, ze kline zniknie, jak
>: tylko tpsa zacznie identyfikowac telefony na podstawie ip i daty; a to
afaik
>: nastapi...
>
>Na razie się nie zanosi - Wojtek Małek wyjaśniał, że większość
>central w Polsce ma wyłączoną "Caller ID" odgórnym nakazem dyrekcji.


nie do konca - centrale przekazuja miedzy soba CLIP z tymze nie jest on juz
wypuszczany na 'zewnatrz'


>Przekonasz dyrekcję TPSA??

#bartek qLA kulicki - cONSOLE fREAK!
#PLEASE REMOVE 'USUNTO' from following e-mail
#mailto: bartek@USUNTOfuncity.ml.org





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 16:15:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZMeWo4InozLzB4YVFE/DkaPV4YdaZvYW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA28966
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 16:15:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17894 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 16:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Feb 1998 14:13:22 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6ceme6$1co$2@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: 16 MBit/s TP S.A. w swiat?

Witam,

Doszly mnie ostatnio plotki, ze juz dziala 16 MBit/s lacze do U.S.A.
Czy ktos moglby potwierdzic (lub zaprzeczyc)?
Do jakich providerow amerykanskich jestesmy podpieci?

Pozdrawiam,

    Szymon Grabowski
    G&G INTERNATIONAL AGENCY
    ph./fax +48 58 663-93-48
    e-mail: szymon@iscom.net.pl
    WWW: http://www.iscom.net.pl
    "Struggling for excellence in Web design & marketing"



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 17:00:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vy/BeTkKiAyex3pxRY+ZHLXLKqZurSPl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA03073
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 17:00:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21442 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 17:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Feb 1998 15:02:53 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6cepau$4c7$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ceme6$1co$2@korweta.task.gda.pl>, <34EAE68A.2DC6E269@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: 16 MBit/s TP S.A. w swiat?


Wojciech Małek napisał(a) w wiadomości: <34EAE68A.2DC6E269@cst.tpsa.pl>...
>Zaprzeczam,
>poza tym nie 16 Mb/s tylko 20,
>teraz jest 8 Mb/s do Teleglobe, 2 Mb/s do MCI


Dzieki przynajmniej za zaprzeczenie :-)
Czy jestescie w stanie podac dokladny termin poszerzenia lacza do 20 Mb/s?

Pozdrawiam,

    Szymon Grabowski
    G&G INTERNATIONAL AGENCY
    ph./fax +48 58 663-93-48
    e-mail: szymon@iscom.net.pl
    WWW: http://www.iscom.net.pl
    "Struggling for excellence in Web design & marketing"



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 17:00:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vy/BeTkKiAyex3pxRY+ZHLXLKqZurSPl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA03077
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 17:00:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21439 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 17:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Feb 1998 14:47:54 +0100
From: "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34EAE68A.2DC6E269@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ceme6$1co$2@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: 16 MBit/s TP S.A. w swiat?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zaprzeczam,
poza tym nie 16 Mb/s tylko 20,
teraz jest 8 Mb/s do Teleglobe, 2 Mb/s do MCI

Pozdrawiam
Wojtek Małek

Szymon Grabowski wrote:

> Witam,
>
> Doszly mnie ostatnio plotki, ze juz dziala 16 MBit/s lacze do U.S.A.
> Czy ktos moglby potwierdzic (lub zaprzeczyc)?
> Do jakich providerow amerykanskich jestesmy podpieci?
>
> Pozdrawiam,
>
>     Szymon Grabowski
>     G&G INTERNATIONAL AGENCY
>     ph./fax +48 58 663-93-48
>     e-mail: szymon@iscom.net.pl
>     WWW: http://www.iscom.net.pl
>     "Struggling for excellence in Web design & marketing"



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 17:15:54 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tNM8P9cTiEqsnqjicvTeW3yGLWsbZxOB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA04212
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 17:15:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22375 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 17:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Feb 1998 15:01:24 +0100
From: "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34EAE9B3.17F07268@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ceme6$1co$2@korweta.task.gda.pl>, <34EAE68A.2DC6E269@cst.tpsa.pl>, <6cepau$4c7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: 16 MBit/s TP S.A. w swiat?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dokładny nie ;)
w przybliżeniu za trzy tygodnie, oczywiście wszystko co piszę dotyczy TPNET

Pozdrawiam
Wojtek Małek

Szymon Grabowski wrote:

> Czy jestescie w stanie podac dokladny termin poszerzenia lacza do 20 Mb/s?
>



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 18 17:45:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X6Lko/EbAGSioB+HBMtcHevhMtJ/ND+I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA06457
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Feb 1998 17:45:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA24483 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Feb 1998 17:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Feb 1998 14:30:19 GMT
From: Andrzej =?ISO-8859-2?Q?Bagi=F1ski?= <abagi@idk.com.pl>
Message-ID: <6cer9r$5hn$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: IDK S.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6c9ord$t32$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: router brzegowy w Trojmiescie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Grabowski <szymon@iscom.net.pl> wrote
> Witam,

> Czy komus wiadomo cos na temat problemu przeciazenia routera brzegowego TP
> S.A. w Trojmiescie?
> Z tego co wiem problem ten dotyka wielu providerow...
> Kiedy sytuacja sie poprawi?

Problemem jest zapychany router we Wrzeszczu, ale w poprzednim tygodniu
miał być wymieniony na wydolniejszy, takiej odpowiedzi udzielił mi Gdański 
oddział Polpak-T. I chyba został, bo łączność się poprawiła.


Andrzej
-- 
 _ _| __ \  |  /  |  Andrzej Baginski      | e-mail: abagi@idk.com.pl |
   |  |   | ' /   |---------------------------------------------------|
   |  |   | . \   |  ul. Zwirki i Wigury 12, 80-472 Gdansk 46,        |
 ___|____/ _|\_\  |  skrytka poczt. 54, Poland                        |
WWW: www.idk.com.pl                            e-mail: info@idk.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 19 04:18:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ziU0r68qOSVEsSLDFxjna1wDoU4IWei7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA22974
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Feb 1998 04:18:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29722 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Feb 1998 04:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Feb 1998 23:00:15 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6cfp5v$fpr$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980212213514.26269@sgh.waw.pl>, <6cc5gq$r4o$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Normalne: mam np. podsieć klasy C w budynku D-9, i tam jest 6 
: komputerów. Czyli 248 adresów się marnuje. A równocześnie w budynku 
: B1 właśnie przekroczyłem 240 komputerów, i za trochę podsieć (również
: klasy C) się skończy. Trzeba się będzie bawić w kawałkowanie klas C. 
: A to oznacza kupę problemów, m.in. z powodu durnego software (Netware
: 3.11 dla przykładu) mającego problemy z maskami nie będącymi postaci 
: 256^n-1 (n=0,1,2,3). Poza tym tablice routingu puchną, no i odwrotny 
: DNS się komplikuje, gdybym chciał delegować domeny odwrotne dla podsieci...

A co ty mowisz - my mamy siec klasy B podzielona na kawalki po 32 numerki,
U mnie routuja to dwie 3.11, obslugujac juz po kilka podsieci na interfejs,
i jeszcze pakiety filtruja.
A ze tablice routingu puchna? A komu przeszkadza ze maja po kilkaset
pozycji?

J.

P.S. niestety - kupilim switcha i przyjdzie zrobic jedna duza siec..
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 19 18:04:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VwbCbrUkpHjtRv3gMg9rNfajF3dzC1rh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA17494
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Feb 1998 18:04:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16670 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Feb 1998 18:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Feb 1998 14:48:44 GMT
From: "Andrzej K. Brandt" <andy@klub.wesolego.spammera>
Message-ID: <6chgoc$ci6$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>, <34E48018.7DA40156@hydra.mimuw.edu.pl>, <34E49452.68FE62DA@webcorp.com.pl>
Subject: Re: PSI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote:
:> Krzysztof Mlynarski wrote:
:> > 
:> > To jest ciekawa sprawa. Co prawda PSI się ostatnio jako ożywia,
:> > tyle, że do mnie również przestała przychodzić jakakolwiek poczta
:> > "organizacyjna" i to już spory kawałek czasu temu... ba... nawet
:> > nie dostałem żadnego potwierdzenia, czy składki moje i Neli w ubiegłym
:> > roku doszły, czy nie.... hmmmm....

:> Bardzo duzo sie zmienia w PSI i to od strony organizacyjnej jak i
:> programowej. Obiecuje ze w najblizszym czasie (1-2 tyg.) wszyscy
:> czlonkowie otrzymaja dokladne informacje na temat biezacych prac PSI, a
:> takze zaproszenie do udzialu i pomocy w prowadzeniu dzialalnosci
:> stowarzyszenia.

:> Grzegorz BRZESKI - czlonek zarzadu - Polska Spolecznosc Internetu

A w jakim kierunku się zmienia?

-- 
/-------------------+-------------------------------+----------------------\
I Andrzej K. Brandt I Cyber Service  andy@cs.net.pl I andy@ciemnogrod.net  I
+-------------------+--------+----------------------+----------------------+
| http://www.cs.net.pl/~andy | "You see, but you do not observe." Sherlock |
\----------------------------+---------------------------------------------/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 20 07:18:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wz7dVYpyPW0hS0KNLuygabl3cZ+kMyBb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA16134
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 07:18:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA28552 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Feb 1998 07:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Feb 1998 03:04:22 +0100
From: "Bartek qLA Kulicki" <bartek@funcity.ml.org>
Message-ID: <34ece586.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: POL34

dzin dybry ,


czy zna ktos jakis site z ktorego moznaby sobie poczytac cos o POL34 - pare
razy padlo tu takowe haslo - i mniej wiecej juz sie orientuje o co  biega
ale chcialbym sie jeszcze na ten temat wiecej dowiedziec....


#bartek qLA kulicki - vIDEO cONSOLES fREAK!
#PLEASE REMOVE 'USUNTO' from following e-mail
#mailto: bartek@USUNTOfuncity.ml.org


From darekw@atm.com.pl  Fri Feb 20 11:54:46 1998
Received: from hq.atm.com.pl (gate.atm.com.pl [157.25.16.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA09248
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 11:54:44 +0100 (CET)
Received: by gateway.hq.atm.com.pl id <14340>; Fri, 20 Feb 1998 12:00:33 +0100
Reply-To: "Dariusz Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
From: "Dariusz Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: ignore it
Date: Fri, 20 Feb 1998 11:56:26 +0100
Message-Id: <98Feb20.120033met.14340@gateway.hq.atm.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

???

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 20 16:33:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XFp0JMSuYz5SsuSvfZLbBikTNwsgDigb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09738
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 16:33:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01704 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Feb 1998 16:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Feb 1998 14:20:20 +0100
From: "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W związku z wyjątkowo nieprzykładnym zachowaniem niektórych użytkowników

z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami, łącząc się z domeny
tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl

Z poważaniem

Wojciech Małek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 20 16:49:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9gy1UW2QY3VXBHNh9272LFVHrKBJgDRy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11239
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 16:49:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02475 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Feb 1998 16:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Feb 1998 14:34:18 +0100
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.980220143346.903A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA11239



On Fri, 20 Feb 1998, Wojciech Małek wrote:

> W związku z wyjątkowo nieprzykładnym zachowaniem niektórych użytkowników
> 
> z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami, łącząc się z domeny
> tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl
> 


Co to bylo?!?!?? 

Marek Pokulniewicz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 20 16:49:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9gy1UW2QY3VXBHNh9272LFVHrKBJgDRy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11369
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 16:49:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02476 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Feb 1998 16:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Feb 1998 14:39:02 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

>>>>> "Wojtek" == Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl>:
 Wojtek> W związku z wyjątkowo nieprzykładnym zachowaniem niektórych
 Wojtek> użytkowników z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami,
 Wojtek> łącząc się z domeny tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma
 Wojtek> serwer news.tpnet.pl

Dodam jeszcze, że _na razie_ przez news.icm.edu.pl można jeszcze pisać
na grupy pl.* z domeny *.tpnet.pl, ale w przypadku powtarzających się
skarg również dostęp ten zostanie odcięty.

Myślę, że nadal wszyscy liczą na inicjatywę TPSA mającą na celu
umożliwienie identyfikacji użytkowników sprawiających
kłopoty. Przykładowo, włączenie identyfikacji dzwoniącego na wszystkich
centralach gdzie się da (nakazem dyrekcji) i zwracania zidentyfikowanego
numeru dzwoniącego przez urządzenia dostępowe np. przez ident. Numer
mógłby być zakodowany, a pracownicy TPSA odkodowywaliby go w razie
kłopotów.

 --J.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3ia
Charset: noconv
Comment: http://SunSITE.icm.edu.pl/~jwr/pgp.html

iQCVAwUBNO2HZyts4vvDiyqtAQHntwP8CCzMvvBqzfnPZM2tuAB4jp+cUleLJjfP
qzm6B04xETlAhBdi3PImY+Odh6eB5JTmZyL1nkybguZq4Rnhc1K47Uv5Tewpss27
sKoqUkN81aHjBu78N74mrBVJv3gCqqu8h1XIWPA7Y90+sIDaA5JuoJ4r+P0OmTeJ
HrYKMbAjRb8=
=xCCM
-----END PGP SIGNATURE-----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 20 17:03:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JwJwq3EXP9KZj34U+rUPLUJuAIRrttEc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA13639
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 17:03:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03563 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Feb 1998 17:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Feb 1998 14:42:20 +0100
From: "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34ED883B.4A57FDB8@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <Pine.LNX.3.95.980220143346.903A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Pokulniewicz wrote:

> > tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl
> >
>
> Co to bylo?!?!??
>
> Marek Pokulniewicz

  brzydkie słowa i spamowanie, głównie z Katowic i Wrocławia, m.in. na grupę
pl.comp.pecet, pl.soc.seks

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 20 22:49:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IkCwWY66PgSQ5+afCsL3SXxzvEP6g9Vi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA12976
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 22:49:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22690 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Feb 1998 22:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Feb 1998 19:40:08 GMT
From: "marela" <marela@friko.onet.pl>
Message-ID: <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> napisał(a) w artykule
<34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>...
> W związku z wyjątkowo nieprzykładnym zachowaniem niektórych użytkowników
> 
> z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami, łącząc się z domeny
> tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl
 
 Toz to boszewia w najczystszej postaci !!!. Czy wam sie w tej telepsie we lbach 
poprzewracalo? Zamiast pomyslec(za trudne?) jak wyeliminowac takich kretynow jak ten
spamer z Peceta, stosujecie odpowiedzialnosc zbiorowa.  Parafrazujac znane
przyslowie mozna powiedziec: Jeden wariat zawinil wszystkich uzytkownikow
z domeny tpsa.pl odlaczono od newsow.
Szczerze mowiac mam juz dosc niebywalego tupetu i bezczelnosci jaka wykazuje sie
TPsa wobec tych ktorzy ja utrzymuja. Zadam abyscie zwiekszali poziom uslug 
a nie pluli nam w twarz, bo  ktos was zdenerwowal. Sam place rachunki w granicach 500zl
z czego wiekszosc to polaczenia z 0 202122, poza tym znam wielu dla ktorych zabawa z
internetem jest rownie kosztowna. I nie myslcie ze bedziemy wiecznie sluchac  z
opuszczona pokornie glowa waszych  pohukiwan i przyjmowac kazda decyzje w milczeniu.
Cos  jednak sie od roku 1989 w naszym kraju zmienilo , obudzcie sie 
wreszcie.

Marek Szymanski


 
> 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 20 23:49:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r53Qdybfdx4Iu57QcMR45ytKlJDxQao2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA16425
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 23:49:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25896 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Feb 1998 23:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Feb 1998 20:42:48 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6ckps8$2p4_002@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>, <6ckp5n$jff$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <6ckp5n$jff$2@sunsite.icm.edu.pl>, Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl> wrote:

>Możliwość prowadzenia usług internetowych w takiej postaci (i to, że nie
>wszyscy mogą je tak prowadzić, a tym którzy mogą się opłaca) to właśnie efekt, tego że po 89
>r. zmieniło się w niektórych dziedzinach niewiele.

Może to zła grupa, ale wydaje mi się, że po 89 zmieniło się BARDZO wiele 
we WSZYSTKICH dziedzinach. Tylko ludzie się nie zmienili - jeszcze.

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 20 23:49:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r53Qdybfdx4Iu57QcMR45ytKlJDxQao2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA16429
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Feb 1998 23:49:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25888 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Feb 1998 23:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Feb 1998 20:30:47 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6ckp5n$jff$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

marela <marela@priv.onet.pl> wrote:
: Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> napisał(a) w artykule
: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>...
: > W związku z wyjątkowo nieprzykładnym zachowaniem niektórych użytkowników
: > z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami, łącząc się z domeny
: > tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl
:  Toz to boszewia w najczystszej postaci !!!. Czy wam sie w tej telepsie we lbach 
: poprzewracalo? Zamiast pomyslec(za trudne?) jak wyeliminowac takich kretynow jak ten
: spamer z Peceta, stosujecie odpowiedzialnosc zbiorowa.  Parafrazujac znane
: przyslowie mozna powiedziec: Jeden wariat zawinil wszystkich uzytkownikow
: z domeny tpsa.pl odlaczono od newsow.
: Szczerze mowiac mam juz dosc niebywalego tupetu i bezczelnosci jaka wykazuje sie
: TPsa wobec tych ktorzy ja utrzymuja. Zadam abyscie zwiekszali poziom uslug 
: a nie pluli nam w twarz, bo  ktos was zdenerwowal. Sam place rachunki w granicach 500zl
: z czego wiekszosc to polaczenia z 0 202122, poza tym znam wielu dla ktorych zabawa z
: internetem jest rownie kosztowna. I nie myslcie ze bedziemy wiecznie sluchac  z
: opuszczona pokornie glowa waszych  pohukiwan i przyjmowac kazda decyzje w milczeniu.
: Cos  jednak sie od roku 1989 w naszym kraju zmienilo , obudzcie sie 
: wreszcie.

Możliwość prowadzenia usług internetowych w takiej postaci (i to, że nie wszyscy mogą
je tak prowadzić, a tym którzy mogą się opłaca) to właśnie efekt, tego że po 89 r.
zmieniło się w niektórych dziedzinach niewiele.

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 03:19:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cGD1TS9rMiO76J3OAsTN2bPAAB5Y/wKr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA26270
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 03:19:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA07689 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 03:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Feb 1998 22:07:14 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6ckuqi$adn$17@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

marela [marela@priv.onet.pl] in pl.listserv.polip wrote:
> zdenerwowal. Sam place rachunki w granicach 500zl z czego wiekszosc to
Jeżeli stać Cię na płacenie rachunków w wysokości 500PLN to możesz jeszcze
te 10% dołożyć (a sądzę, że mniej) i mieć konto dodzwaniane u jakiegoś
providera. Wtedy będziesz niezależny od anonimowych idiotów dzwoniących
via TPNET.

> milczeniu.  Cos  jednak sie od roku 1989 w naszym kraju zmienilo , obudzcie
> sie wreszcie.
Tak. Zmieniło się. Chamstwo stało się jeszcze bardziej widoczne. Trzeba się
obudzić i podjąć zdecydowane działania mające na celu wyliminowanie go.
Póki jeszcze nie jest za późno.
- -- 
Artur R. Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
Comment: Requires PGP version 2.6 or later.

iQCVAwUBNO3+j4u32NDIZMV1AQHr3QP9E7zrrFOe0YEAsX44x+inByIm+jv/9lBM
Fw+0lbZEzpH9SDDQiCEeRDJKAAnd642RMZJeTNUnAVA2NHtDNwlmFUWh98lh8rB7
4IsQlOpkGi/qQROygQ5hUGf9s84+Eh+eLnO8xWSdUV5t3hCLy1txLIUBDcK8O7Ax
kuNs75fDtKU=
=cpQi
-----END PGP SIGNATURE-----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 04:34:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8AhNk9w/OLWAJrhe2FBm2emGyOG8/+rw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA29453
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 04:34:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA11823 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 04:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 98 00:20:34 +0100
From: "Mirek Nowakowski" <mawon@pegie.gda.pl>
Message-ID: <sfadyleatdii.pminews@ppp146b.gdansk.tpnet.pl>
Organization: Zacisze Domowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <Pine.LNX.3.95.980220143346.903A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Reply-To: "Mirek Nowakowski" <mawon@pegie.gda.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 20 Feb 1998 14:34:18 +0100, Marek Pokulniewicz wrote:


:>> W związku z wyjątkowo nieprzykładnym zachowaniem niektórych użytkowników

:>> z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami, łącząc się z domeny
:>> tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl
:>
:>Co to bylo?!?!?? 

Przejrzyj liste pecet z ostatnich kilku dni to sie dowiesz!

OSciski!
Mirek Nowakowski
--
Przy odpowiedzi wpisz identyfikator od konca i zmien "pegie" na "pg".


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 04:49:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w2EQS3XUuAxTo9Oqp2rIAhHsz0jBhDAn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA00150
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 04:49:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12457 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 04:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 1998 00:35:30 +0100
From: "Łukasz 'Shufla' Nowak" <shufla@kki.net.pl>
Message-ID: <34EE1342.536A917E@kki.net.pl>
Organization: World of Shufla
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <Pine.LNX.3.95.980220143346.903A-100000@gmach.sejm.gov.pl>, <34ED883B.4A57FDB8@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Małek wrote:
>   brzydkie słowa i spamowanie, głównie z Katowic i Wrocławia, m.in. na > grupę
> pl.comp.pecet, pl.soc.seks
btw. dzieki za ochrone newsa pl.soc.seks :-)

-- 
| mailto:shufla@kki.net.pl                                |
| ICQ UIN 4029153, pager http://wwp.mirabilis.com/4029153 |
| Home page: http://friko2.onet.pl/ka/shufla/             |
| fun text under construction                             |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 05:04:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3D9oCKV9PKaUnBNIjEIJ1CTvogPHhOfX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA00781
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 05:04:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA13268 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 05:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Feb 1998 23:48:47 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34edf3da.1033676@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>, <6ckp5n$jff$2@sunsite.icm.edu.pl>, <6ckps8$2p4_002@icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 20 Feb 1998 20:42:48 GMT, msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
wrote:

>In article <6ckp5n$jff$2@sunsite.icm.edu.pl>, Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl> wrote:
>
>>Możliwość prowadzenia usług internetowych w takiej postaci (i to, że nie
>>wszyscy mogą je tak prowadzić, a tym którzy mogą się opłaca) to właśnie efekt, tego że po 89
>>r. zmieniło się w niektórych dziedzinach niewiele.
>
>Może to zła grupa, ale wydaje mi się, że po 89 zmieniło się BARDZO wiele 
>we WSZYSTKICH dziedzinach. Tylko ludzie się nie zmienili - jeszcze.

Bo racje mial Lenin, ze najwazniejszy jest czlowiek. I nie pomoze tu zadna
technika, skoro niekompetencja wylewajaca sie z TPSA jest niewyobrazalnych
rozmiarow.

PS. To za kims powtorzylem, a od siebie dodam, ze i bardzo dobrze, ze
news.tpnet.pl przestanie dzialac - niewatpliwie liderowal w konkursie na
najgorszy serwer NNTP.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 05:34:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OJsb7ALPIl39OjkVJd0VX/kqcte38yG/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA02049
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 05:34:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA14690 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 05:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 1998 01:02:45 +0100
From: Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl>
Message-ID: <34EE19A4.35E37DD0@interdata.com.pl>
Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

marela wrote:

>  Toz to boszewia w najczystszej postaci !!!. Czy wam sie w tej telepsie we lbach
> poprzewracalo? Zamiast pomyslec(za trudne?) jak wyeliminowac takich kretynow jak ten
> spamer z Peceta, stosujecie odpowiedzialnosc zbiorowa.  Parafrazujac znane
> przyslowie mozna powiedziec: Jeden wariat zawinil wszystkich uzytkownikow
> z domeny tpsa.pl odlaczono od newsow.

To tylko jedna strona medalu. Ja również uważam, że możliwe są
następujące wyjścia:
a) identyfikacja dzwoniących przez TPSA
b) dzwoniący korzystają z providerów, którzy dbają o to, aby ich
użytkownicy się tego nie dopuszczali (np. pod groźbą utraty konta
opłaconego z góry za pewien okres i/lub z gwarancją pełnej identyfikacji
dzwoniącego)

W innych przypadkach _należy_ ograniczyć dostęp do wszystkich usług w
trybie read-only.
Jak już słyszeliśmy TPSA deklaruje, że a) nie wchodzi w grę. Więc
zostaje tylko b).

Takich idiotów będzie coraz więcej niestety. 

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 08:15:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B5g5HYkSKtxZzGIbYBk6O5K+/HquN9dZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA08214
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 08:15:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA22349 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 08:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 03:08:14 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6clgeu$rv2$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ckp5n$jff$2@sunsite.icm.edu.pl>, <6ckps8$2p4_002@icm.edu.pl>, <34edf3da.1033676@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Radoslaw Poplawski <XXXradekp@usa.net> wrote:
: On Fri, 20 Feb 1998 20:42:48 GMT, msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
: wrote:
: >In article <6ckp5n$jff$2@sunsite.icm.edu.pl>, Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl> wrote:
: >>Możliwość prowadzenia usług internetowych w takiej postaci (i to, że nie
: >>wszyscy mogą je tak prowadzić, a tym którzy mogą się opłaca) to właśnie efekt, tego że po 89
: >>r. zmieniło się w niektórych dziedzinach niewiele.
: >Może to zła grupa, ale wydaje mi się, że po 89 zmieniło się BARDZO wiele 
: >we WSZYSTKICH dziedzinach. Tylko ludzie się nie zmienili - jeszcze.
: Bo racje mial Lenin, ze najwazniejszy jest czlowiek. I nie pomoze tu zadna
: technika, skoro niekompetencja wylewajaca sie z TPSA jest niewyobrazalnych
: rozmiarow.

Bardzo wiele się zmieniło, również ludzie, za to ustawa o łączności mało i
na gorsze.

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 10:49:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0tP4q8w2m2OrEsd3f7zrfqZaaxBjMNgP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA18708
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 10:49:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA00565 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 10:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 98 08:03:47 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998022108040096013.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <557352862@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: TPNET - blokada serwera
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Feb 20 1998) Jan Rychter -> All:

 > kłopoty. Przykładowo, włączenie identyfikacji dzwoniącego na wszystkich
 > centralach gdzie się da (nakazem dyrekcji) i zwracania zidentyfikowanego
 > numeru dzwoniącego przez urządzenia dostępowe np. przez ident. Numer

        Janek, sądzisz, że jest to wykonalne technicznie?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 10:49:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0tP4q8w2m2OrEsd3f7zrfqZaaxBjMNgP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA18710
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 10:49:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA00561 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 10:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 98 08:02:03 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998022108032090012.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1843062416@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: TPNET - blokada serwera
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Feb 20 1998) Wojciech Małek -> All:

 > z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami, łącząc się z domeny
 > tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl

        Niby to dobrze, ale zabawne jest stwierdzenie w stylu "nasze
toalety są zamknięte dla naszych pracowników". 8^) Nie, żebym był przeciw, ale
tylko wyrażam swoje rozbawienie faktem odcięcia tpnetu od newsów w tpnecie.
8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 13:34:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dkHXPH0DtPAKftDRNrp3jaKWsSAX/tuj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA01840
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 13:34:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09616 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 13:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 10:24:37 GMT
From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <6cma15$sai$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3oh0yonqg.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <34D0F488.454504F8@aa.bb.cc>, <m3u3aidev2.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Krzysztof Halasa (khc@intrepid.pm.waw.pl) wrote:

: Mysle, ze gdyby bramka NASK-TPNET zostala zamknieta, to lacznosc
: pomiedzy tymi sieciami poprawilaby sie.

Kiedys juz zostala zamknieta....

Wtedy NASK tak sie przejal utrata oplat, ze odcial routing klas Polpaku
przez "swiat".

D.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 14:19:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2APHDyZR0/KlC2DqM3ja2TlU9I8LRL1+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA05320
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 14:19:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11661 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 14:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 1998 12:02:02 +0100 (MET)
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6cmcqn$454$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Nowe mirrory na sunsite.icm.edu.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W ostatnich tygodniach doszły lub zostały uaktualnione m.in.:

package=amaya
        comment=Yet Another WWW Browser
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/amaya/

package=elm-me
        comment=Even Better Elm
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/mail/elm-me/

package=lynx
        comment=Text WWW Browser
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/lynx/

package=replay
        comment=Replay Crypto Archives
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/security/replay/

package=pathchar
        comment=Traceroute with Bandwidth Counting
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/net/pathchar/

package=gnu-alpha
        comment=Test Versions of FSF GNU Programs
M.in. zawiera wersje rozwojowe glibc-2
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/programming/gnu-alpha/

package=conferencing
        comment=Multicast Conferencing Tools
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/conferencing/

package=mrouted
        comment=Unix Multicast Router
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/conferencing/mrouted/

package=irc
        comment=Internet Relay Chat - text mode teleconferences
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/irc/

package=imap
        comment=IMAP, POP3 & POP2 deamons from UWashington
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/mail/imap/

package=procmail
        comment=Procmail/formail and SmartList mail processing packages
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/mail/procmail/

package=rsync
        comment=Remote Files Synchronisation
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/net/rsync/

Serwerem FTP administruje Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> z pomocą
wojsyl@icm.edu.pl i rzm@icm.edu.pl.


Zapraszamy również do korzystania w serwisów archie (wyszukiwanie plików w
archiwach ftp), netfind (wyszukiwanie adresów osób), InfoSeek (przeszukiwanie
serwerów WWW) i innych serwisów SunSITE:

http://archie.icm.edu.pl/
http://netfind.icm.edu.pl/
http://infoseek.icm.edu.pl/
http://sunsite.icm.edu.pl/

R.

-- 
pl.internet.nowosci jest grupą moderowaną. Moderator: rzm@pdi.net
Zasady użytkowania: w artykule pt. PRZECZYTAJ KONIECZNIE: Witam w
pl.internet.nowosci!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 16:49:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vsa4xcjUhBDMpfwQ9NjeVVjDyXKvo98v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA15447
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 16:49:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20251 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 16:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 13:35:47 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6cml7j$69d$11@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>, <6ckuqi$adn$17@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl> wrote:
: marela [marela@priv.onet.pl] in pl.listserv.polip wrote:

: > zdenerwowal. Sam place rachunki w granicach 500zl z czego wiekszosc to

: Jeżeli stać Cię na płacenie rachunków w wysokości 500PLN to możesz jeszcze
: te 10% dołożyć (a sądzę, że mniej) i mieć konto dodzwaniane u jakiegoś
: providera. Wtedy będziesz niezależny od anonimowych idiotów dzwoniących
: via TPNET.

Jesli to jest 500zl na sam 2021 ... to ja bym raczej pomyslal o 
linii dzierzawionej za 800 :-)

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 18:19:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6SiAdqQpmCrtiWe3wnj6YY+AeMUIN+Mx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA20565
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 18:19:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA25098 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 18:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 16:10:11 +0100
From: Piotr Sasiedzki <psasied@zeus.polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <6cmqoj$9us@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Centrum Komputerowe Politechniki Slaskiej
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: SPAMy poczta (via kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl)

W dniu dzisiejszym na skutek niefrasobliwosci jednego z naszych
uzytkownikow intruzowi (najprawdopodobniej z terenu Krakowa
- badamy to wlasnie) udalo sie rozeslac po calym swiecie
(ale glownie do Polski) ponad 17tys kopii tego samego
listu (o niezbyt przyjemnej tresci). 

Feb 21 04:00:10 zeus sendmail[11893]: NOQUEUE: <-- MAIL 
	From:<kara@onet.pl> SIZE=6270 BODY=8BITMIME
Feb 21 04:00:10 zeus sendmail[11921]: EAA11921: --> 
		250 <kara@onet.pl>... Sender ok
Feb 21 04:00:11 zeus sendmail[11921]: EAA11921: <-- 
		RCPT To:<kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl>
Feb 21 04:00:11 zeus sendmail[11921]: EAA11921: --> 
		250 <kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl>... Recipient ok
Feb 21 04:00:12 zeus sendmail[11921]: EAA11921: <-- DATA
Feb 21 04:00:12 zeus sendmail[11921]: EAA11921: --> 
		354 Enter mail, end with "." on a line by itself
Feb 21 04:00:15 zeus sendmail[11921]: EAA11921: from=<kara@onet.pl>,
  size=6694 ,class=0, pri=36694, nrcpts=1, 
  msgid=<34EE3B84.B406D071@pregierz.pl>, bodytype=8BITMIME,
  proto=ESMTP, relay=root@ibm.uci.agh.edu.pl [149.156.96.13]

Intruz skorzystal z mozliwosci do zapisywania w zbiorze .forward
uzytkownika kajzer - z tego powodu listy, ktore pisaly osoby
zaniepokojone otrzymaniem poczty adresowanej na inna osobe rowniez
byly przekazywane do wszystkich "ofiar" (do czasu usuniecia 
przekierowania). 

Sprawa jest w chwili obecnej badana w celu ustalenia sprawcy.

Pozdrawiam

Piotr Sasiedzki, Centrum Komputerowe Politechniki Slaskiej
(psasied@polsl.gliwice.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 19:34:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ro70DV31NDVr+5ON1ChOUvYRA3PgD+e0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA24703
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 19:34:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29409 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 19:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 15:57:27 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <6cmth7$ooq@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cmqoj$9us@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: SPAMy poczta (via kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl)

Piotr Sasiedzki (psasied@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote:
> W dniu dzisiejszym na skutek niefrasobliwosci jednego z naszych
> uzytkownikow intruzowi (najprawdopodobniej z terenu Krakowa

[...]

> Sprawa jest w chwili obecnej badana w celu ustalenia sprawcy.

Zastanawiam sie [i moze to jest off topic], czy to jest normalne, ze 
jakis d...k robi sobie jaja, albo i nie, (w sumie nie wiem o czym tam pisal)
a powazni ludzie siedza w weekendy i nocami w robocie i albo tropia 
intruza, albo zastanawiaja sie jak sie przed intruzami wybronic, a wiem, ze
mogliby robic rzeczy o wiele bardziej pozyteczne, i to tez w zakresie sieci. 

I to jest inna sytuacja, niz wyrostek z palka bejsbolowa, ktory napada po 
nocy na drugiego. Tutaj jeden potrafi narobic szkody, pracy i krzywdy 
wielu. Jakby bron internetologiczna, albo co... 

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 20:19:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M768gYuT5JmCDUe0PeZ5ZLCtL0sWE2HJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA28440
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 20:19:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01696 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 20:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 1998 18:01:19 +0100
From: "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam

Kilka słów wyjaśnienia. Przyczynš mojej decyzji nie był spam jednego
człowieka, ale ustawicznie powtarzajšce się skargi róznych uczestników grup
dyskusyjnych na częste przypadki wyjštkowo obelzywych wypowiedzi,
szczególnie nieprzyjemne było to, że wysyłajšcy te posty podszywali się pod
rzeczywistych uczestników dyskusji. Filtrowanie nic nie dało, poza tym czy
jest ktoś mšdry, kto ustali regułu filtrowania? Czy na grupie pl.soc.seks
można użyć słowa "cipka" czy nie? Nie będę bawił się w takiego cenzora. Więc
próbowałem sprawdzić, czy centrale telefoniczne, do których podpięci byli ci
"użytkownicy" zwracajš CLI, nie zwracały. Problem dotyczy przede wszystkim
Warszawy, Wrocławia i Katowic. Nie będe się upierał przy tej decyzji,
zwłaszcza że w takiej sytacji nie ma słusznych decyzji. Faktem jest, że w
najbliższym czasie, nie będzie włšczone zwracanie CLI na centralach, wobec
czego nie będzie możliwa idnetyfikacja. Więc jeśli ktoś jest tak mšdry, że
jest w stanie podać Salomonowe rozwišzanie, proszę bardzo. Można wyłšczyć
dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 22:34:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ABP/4UJy9+1QFpyHStSvpykd/S2IyjWA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA08147
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 22:34:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA09003 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 22:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 19:28:53 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
: Kilka słów wyjaśnienia. Przyczynš mojej decyzji nie był spam jednego
: człowieka, ale ustawicznie powtarzajšce się skargi róznych uczestników grup
: dyskusyjnych na częste przypadki wyjštkowo obelzywych wypowiedzi,
: szczególnie nieprzyjemne było to, że wysyłajšcy te posty podszywali się pod
: rzeczywistych uczestników dyskusji. Filtrowanie nic nie dało, poza tym czy
: jest ktoś mšdry, kto ustali regułu filtrowania? Czy na grupie pl.soc.seks
: można użyć słowa "cipka" czy nie? Nie będę bawił się w takiego cenzora.

Tyle ze niniejszym tak: z braku mozliwosci/lenistwa z czystej wygody
wylaczyles dostep. Z czystej wygody - bo ci sami ludzie przeniosa sie
na inny serwer. A sytuacja docelowa - tpsa dostep daje ... ale 
do czego? 

: Więc
: próbowałem sprawdzić, czy centrale telefoniczne, do których podpięci byli ci
: "użytkownicy" zwracajš CLI, nie zwracały. Problem dotyczy przede wszystkim
: Warszawy, Wrocławia i Katowic.

Stare centrale, czy specjalnie wylaczone?

: Więc jeśli ktoś jest tak mšdry, że
: jest w stanie podać Salomonowe rozwišzanie, proszę bardzo. Można wyłšczyć
: dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.

A w ogole zastanowiles sie jak docelowo mialoby to wygladac?

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 23:49:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bDuHnJcncitUgomWIaAEkc3U+RkjLMf3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA12817
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 23:49:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA12602 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 23:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 20:41:30 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6euevq.ot.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: PROPOZYCJA - pl.news.abuse
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

proponuje utworzenie grupy pl.news.abuse (lub pl.internet.abuse.news, lub
pl.internet.abuse.usenet)

ma to byc grupa o malym ruchu; mozna na niej bedzie zglaszac złe zachowanie
uzytkownikow grup pl.* w sytuacji wykluczajacej zgloszenie tego
bezposrednio do ISP osoby, na ktora jest skarga; grupe czytaliby m.in.
administratorzy, oraz inne osoby chetne do pomocy w tropieniu co bardziej
uciazliwych anonimow

zgloszenie na grupe powinno zawierac message-id przykladowego postu, tresc
(lub jej fragment, jesli jest dlugi), ew. opis serii postow

grupa powinna byc moderowana, moderator bedzie odsylal z powrotem do nadawcy
informacje, ktore nie wymagaja interwencji szerszego gremium z notka, do
kogo powinien sie on zwrocic (wraz z kilkoma znajomymi moge sie tego podjac)

grupa powinna miec faq, ulatwiajacy pisanie zgloszen i ew. wspolprace;
w szczegolnosci bedzie ona korzystala z (i inspirowala zmiany w)
http://www.usenet.pl/doc/faq.html - rozdzial o zasadach pisania do grup pl.*

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
I am individual from Earth of average size and shape. I suppose I am
like a lot of people. I am unusual in that I am on an alien planet.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 21 23:49:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bDuHnJcncitUgomWIaAEkc3U+RkjLMf3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA12819
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 21 Feb 1998 23:49:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA12601 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Feb 1998 23:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 20:22:09 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6eudrh.ot.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

czesc,
widze, ze znowu dajesz dobre rady

On 21 Feb 1998 19:28:53 GMT, Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: In pl.listserv.polip Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
[...]

: Tyle ze niniejszym tak: z braku mozliwosci/lenistwa z czystej wygody
: wylaczyles dostep. Z czystej wygody - bo ci sami ludzie przeniosa sie
: na inny serwer. A sytuacja docelowa - tpsa dostep daje ... ale 
: do czego? 

internetu
na kazdym serwerze da sie wylaczyc dostep...

: : Więc jeśli ktoś jest tak madry, że
: : jest w stanie podać Salomonowe rozwiazanie, proszę bardzo. Można wyłaczyć
: : dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.
: A w ogole zastanowiles sie jak docelowo mialoby to wygladac?

Ty na pewno nie; kurcze, strasznie mnie drazni dawanie rad i podobne do
powyzszych pytania :-(

mysle, ze jest jakims rozwiazaniem odcinanie tylko dzielnic, na podstawie
numeru modemu osoby filtrowanej; tylko, ze to doda troche roboty paru
ludziom, ktorzy zapewne juz sa zajeci...

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
- A co jest potrzebne do latania? - dopytywał się nerwowo Antoni.
- Skrzydła i urwisko - stwierdził Wincenty.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 00:49:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H6fUqTdf2UZmYJl/O8kRPZtqAqQ4NLAl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA16219
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 00:49:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15559 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 00:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 1998 21:42:45 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6cnhol$1co_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:

>Można wyłšczyć
>dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.

Jakie ? Jakie wady ma odlaczanie tylko tych miast, z ktorych "wyszedl" 
spam ? Jesli juz trzeba stosowac odpowiedzialnosc zbiorowa, to stosujcie 
ja w jak najbardziej ograniczonym zakresie.

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 03:19:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o0/fcOCtkg53xCvJ5Wz1BgUX8HfOA9RM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA24159
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 03:19:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22909 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 03:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Feb 1998 19:32:40 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@inx.pm.waw.pl>
Message-ID: <6cna4o$c5c$1@lt.dom>
Organization: LT Network System
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
> Witam

> Kilka słów wyjaśnienia. Przyczynš mojej decyzji nie był spam jednego
> człowieka, ale ustawicznie powtarzajšce się skargi róznych uczestników grup
> dyskusyjnych na częste przypadki wyjštkowo obelzywych wypowiedzi,
> szczególnie nieprzyjemne było to, że wysyłajšcy te posty podszywali się pod
> rzeczywistych uczestników dyskusji. Filtrowanie nic nie dało, poza tym czy
> jest ktoś mšdry, kto ustali regułu filtrowania? Czy na grupie pl.soc.seks
> można użyć słowa "cipka" czy nie? Nie będę bawił się w takiego cenzora. Więc
> próbowałem sprawdzić, czy centrale telefoniczne, do których podpięci byli ci
> "użytkownicy" zwracajš CLI, nie zwracały. Problem dotyczy przede wszystkim
> Warszawy, Wrocławia i Katowic. Nie będe się upierał przy tej decyzji,
> zwłaszcza że w takiej sytacji nie ma słusznych decyzji. Faktem jest, że w
> najbliższym czasie, nie będzie włšczone zwracanie CLI na centralach, wobec
> czego nie będzie możliwa idnetyfikacja. Więc jeśli ktoś jest tak mšdry, że
> jest w stanie podać Salomonowe rozwišzanie, proszę bardzo. Można wyłšczyć
> dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.

Hmm. W sumie po paru dniach intensywnego czytania newsow, zaczynam
zauwazyac, ze chyba jest to sluszna decycja (jak na razie), chociaz jeszcze
wczoraj mialem zupelnie inne zdanie. Na poczatku bylem wogole przeciwny
takim wynalakom jak polbox czy friko1,2,3,n, ale z czasem czlowiek
przyzwaczaja sie.
Nadal wydaje mi sie, ze trzeba wynalezc jakas inna metode niz odcinanie
dostepu calej domenie. Przeciez ci dowcipnisie moga korzystac z innych
serwrow  do wysylania swoich intelYgentnych postow 
( chociazby przez dejanews). Jak takie sprawy sa rozwiazywane w inny krajach
 np. w USA? Chyba pozostaje nam pogodzic sie z faktem, ze Internet zmienia
sie, przestaje byc siecia studentow... :-(


-- 
                            _Lukasz Trabinski_                        
       lukasz@inx.pm.waw.pl   http://www.pm.waw.pl/~lukasz/  Irc:Aero
       Network Administrator of the BigVent Company in Warsaw, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 05:19:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A7EDnraUeY+qQFLl3Jymcey2AfGAObjh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA27904
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 05:19:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA29094 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 05:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Feb 1998 22:43:52 +0100
From: Przemyslaw Dabrowski <pawlak@dom.vr.pl>
Message-ID: <34ECA798.399DA054@dom.vr.pl>
Organization: Pawlax BBS +48427191925 [2230:0600]
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: naskinfo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Hi.

 Skad mozna sciagnac klucz PGP ktorym podpisywane sa
tickety nasku?

-- 
 Przemyslaw Dabrowski   +48602-697667  2:480/130.4
   pawlak@zse.pbg.pl  http://pawlax.home.ml.org/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 08:04:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x5oHKfIq349yyG3QeUHjPJ/EddXmWIQi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA02741
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 08:04:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA07636 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 08:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 21 Feb 1998 19:39:53 -0800
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <34EF9E09.3E004716@iopan.gda.pl>
Organization: IO PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cna4o$c5c$1@lt.dom>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Lukasz Trabinski wrote:

> Nadal wydaje mi sie, ze trzeba wynalezc jakas inna metode niz odcinanie
> dostepu calej domenie. Przeciez ci dowcipnisie moga korzystac z innych
> serwrow  do wysylania swoich intelYgentnych postow
> ( chociazby przez dejanews). Jak takie sprawy sa rozwiazywane w inny krajach
>  np. w USA?

W innych krajach (np. w USA) nie ma providerow, ktorzy nie sa/nie chca stwierdzic
kim jest user wlazacy w szkode. Placisz te chociazby $20 za nieograniczony dostep
ale w umowie wyraznie pisze, ze jesli zrobisz cos nie tak z dlugiej zaloczonej
listy od razu zamykaja Ci konto. Czemu? Zeby Twoj provider sam nie zostal odciety
od uslug.

Niestety TPSA wszystko to obchodzi mniej  iz zeszloroczny snieg. Musze oddac racje
tym, ktorzy jak np. Szymon Sokol od poczatku zwalczali pomysl TPSA. Mi sie to
wtedy wydawalo dobrym pomyslem na rozpowszechnienie Internetu. Debil z
katowickiego (patrz news:pl.com.pecet) ostatecznie przekonal mnie, ze nie mialem
racji. A z powodu jego dzialan jest mi dodatkowo przykro z tego powodu, ze to
wlasnie ja zaproponowalem kiedys przed wiekami utworzenie tej grupy, na ktora
wlasnie matol sie uwzial. :-(

Pozdrawiam wszstkich normalnych uzytkownikow Internetu (czyli jednak jakies 95%).

Jacek

--
Jacek Piskozub
 mailto:piskozub@iopan.gda.pl
 http://www.iopan.gda.pl/~piskozub


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 17:50:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Td9J6Fyccj5CKC2+t8hOmkEjrwgaXA1I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA01844
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 17:50:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07080 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 17:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 14:44:56 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f117c8.1204467@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn6eudrh.ot.robmar@localhost.localcomain>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 21 Feb 1998 20:22:09 GMT, robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron) wrote:

>: Tyle ze niniejszym tak: z braku mozliwosci/lenistwa z czystej wygody
>: wylaczyles dostep. Z czystej wygody - bo ci sami ludzie przeniosa sie
>: na inny serwer. A sytuacja docelowa - tpsa dostep daje ... ale 
>: do czego? 
>
>internetu
>na kazdym serwerze da sie wylaczyc dostep...

??? Pewnie to sie nazywa "podnoszenie jakosci uslug w sieci TPSA (dzieki
TPSA)", a szerzej "POSTEMP"

>: : Więc jeśli ktoś jest tak madry, że
>: : jest w stanie podać Salomonowe rozwiazanie, proszę bardzo. Można wyłaczyć
>: : dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.
>: A w ogole zastanowiles sie jak docelowo mialoby to wygladac?
>
>Ty na pewno nie; kurcze, strasznie mnie drazni dawanie rad i podobne do
>powyzszych pytania :-(

A masz lepsze? Jak widzisz jest popyt na dobra rade...

>mysle, ze jest jakims rozwiazaniem odcinanie tylko dzielnic, na podstawie
>numeru modemu osoby filtrowanej; tylko, ze to doda troche roboty paru
>ludziom, ktorzy zapewne juz sa zajeci...

(To jest fascynujace, to w jaki sposob jedni zastanawiaja sie w jaki sposob
utrudnic zycie drugim marnujac czyjs, przypuszczam, cenny czas.)
I ktorych prace zapewne mozna spozytkowac w inny sposob. Moga np. nauczyc
sie wylaczac CID-a dla poszczegolnych osob, zamiast dla calej centrali,
rozwiazujac w ten sposob problem numerow zastrzezonych.
Ale zawsze latwiej/prosciej wylaczyc cala centrale... i wlasnie zaczyna sie
to mscic.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 18:19:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fJ/DPAFAoyRdUUDmR/xS+fMrpdHSG5/R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA03657
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 18:19:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08726 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 18:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Feb 1998 15:02:39 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6f0f9v.9ui.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn6eudrh.ot.robmar@localhost.localcomain>, <34f117c8.1204467@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Sun, 22 Feb 1998 14:44:56 GMT, Radoslaw Poplawski <XXXradekp@usa.net> wrote:
: (To jest fascynujace, to w jaki sposob jedni zastanawiaja sie w jaki sposob
: utrudnic zycie drugim marnujac czyjs, przypuszczam, cenny czas.)
: I ktorych prace zapewne mozna spozytkowac w inny sposob. Moga np. nauczyc
: sie wylaczac CID-a dla poszczegolnych osob, zamiast dla calej centrali,
: rozwiazujac w ten sposob problem numerow zastrzezonych.
: Ale zawsze latwiej/prosciej wylaczyc cala centrale... i wlasnie zaczyna sie
: to mscic.

rozumiem, ze wiesz, co piszesz?

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                    http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 19:49:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DWpLk8LcESoKl0nGkaPAHijsQbTUkCWq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA09369
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 19:49:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13377 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 19:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 15:52:28 GMT
From: futszak@polbox.com (futszak)
Message-ID: <34f04576.5986779@news.rubikon.net.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cc66l$sf2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6ejokh.et.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>, <34eab6a9.18986190@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny

On Wed, 18 Feb 1998 10:25:28 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:
>>moze jednak odciac im newsy? :-)
> I zrobic cos w stylu GU KPPiW ?
>
Moze jasniej ???

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 19:49:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DWpLk8LcESoKl0nGkaPAHijsQbTUkCWq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA09373
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 19:49:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13372 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 19:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 15:52:09 GMT
From: futszak@polbox.com (futszak)
Message-ID: <34f03e89.4213146@news.rubikon.net.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>, <6ckuqi$adn$17@kerigma.cyf.gov.pl>, <6cml7j$69d$11@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On 21 Feb 1998 13:35:47 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>Jesli to jest 500zl na sam 2021 ... to ja bym raczej pomyslal o 
>linii dzierzawionej za 800 :-)
>
Chyba ze sie mieszka na jakims "zadupiu"   :o)

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 19:49:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DWpLk8LcESoKl0nGkaPAHijsQbTUkCWq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA09376
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 19:49:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13374 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 19:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 15:52:22 GMT
From: futszak@polbox.com (futszak)
Message-ID: <34f041c2.5038815@news.rubikon.net.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Witam wszystkich

Na imie mam Tomek, moja ksyfka to futszak, jestem nowy na tej grupie
ale podoba mi sie ona i pozostane tutaj chyba dluzej.

pozdrawiam wszystkich
futszak

PS. Adres e-mail-owy ktory podaje nie istnieje ale to ze wzgeldu na
pewnego przyjemniasia ktory mi swego czasu ladowal bombki na skrzynke
:(
Moje prawdziwe dane wraz z nazwa konta pocztowego zaczne podawac jak
tpsa zablokuje dostep psychicznym do Sieci.
Sorry za klopoty.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 19:49:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DWpLk8LcESoKl0nGkaPAHijsQbTUkCWq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA09379
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 19:49:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13376 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 19:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 15:52:26 GMT
From: futszak@polbox.com (futszak)
Message-ID: <34f044e7.5843663@news.rubikon.net.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34E77399.C09CD587@kki.net.pl>, <slrn6ef0to.otf.robmar@localhost.localcomain>, <6cc66l$sf2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny

On 17 Feb 1998 15:17:57 +0100, Szymon Sokol
<szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
>Na razie się nie zanosi - Wojtek Małek wyjaśniał, że większość 
>central w Polsce ma wyłączoną "Caller ID" odgórnym nakazem dyrekcji. 
To, ze numery nie identyfikuja sie na komorkach wcale nie oznacza ze
numer nie jest wysylany, przynajmiej ja bym to tak zrobil...
>Przekonasz dyrekcję TPSA??
Tych bufonow  ??????
....marzenie :(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 19:49:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DWpLk8LcESoKl0nGkaPAHijsQbTUkCWq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA09384
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 19:49:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13373 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 19:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 15:52:18 GMT
From: futszak@polbox.com (futszak)
Message-ID: <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Sat, 21 Feb 1998 18:01:19 +0100, "Wojciech Małek"
<wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
>Nie będe się upierał przy tej decyzji,
>zwłaszcza że w takiej sytacji nie ma słusznych decyzji. Faktem jest, że w
>najbliższym czasie, nie będzie włšczone zwracanie CLI na centralach, wobec
>czego nie będzie możliwa idnetyfikacja. Więc jeśli ktoś jest tak mšdry, że
>jest w stanie podać Salomonowe rozwišzanie, proszę bardzo. Można wyłšczyć
>dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.
>
Proponuje zlikwidowac ppp przy wchodzeniu przez 0202122.
Zamiast ppp niech kazdy wchodzacy wpisuje nazwe uzytkownika i haslo
czyli niech kazdy zanim zacznie korzystac z Internetu niech ruszu d...
do najblizszego BOK-u Tp.S.A. ,wypelni odpowiedni formularz i po
jakims czasie bedzie mogl korzystac z Sieci calkowicie naromalnie jako
zidentyfikowany uzytkownik.
Do tego nie jest potrzebny ani CLI a rozwiaze problem nie tylko
geniuszy wysylajacych spam na news-y, lamerow ktorzy wysylaja
mail-bomby, dostepu do IRC przez krajowe serwery oraz obciazanych
laczy z finlandia (wiekszosc uzytkownikow IRC laczy sie przez funet
albo przez pspt).
Jesli ktos mi zada pytanie kto za to wszystko zaplaci odpowiem ze
uzytkownik, ten kto wypelnia ten formularz powinien wniesc jakas
niewielka oplate a poniewaz na samym poczatku tych uzytkownikow bedzie
wielu to pieniadze pokryja koszty wymiany oprogramowania (o ile to nie
jest przystosowane do weryfikacji wchodzacych uzytkownikow).

Czy moj pomysl jest zly ???

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 21:34:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ozTxNpixzQxZ/nDN+4mmNL3FUCrytjta@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA15694
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 21:34:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA18955 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 21:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:25:29 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <35506c55.27891171@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 21 Feb 1998 18:01:19 +0100, "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl>
napisał(a):

>Witam
>
>Kilka słów wyjaśnienia. Przyczyną mojej decyzji nie był spam jednego
>człowieka, ale ustawicznie powtarzające się skargi róznych uczestników grup
>dyskusyjnych na częste przypadki wyjątkowo obelzywych wypowiedzi,
>szczególnie nieprzyjemne było to, że wysyłający te posty podszywali się pod
>rzeczywistych uczestników dyskusji. 

Trzeba uświadomić ludziom, że zidentyfikować da się tylko numer
serwera. Reszta wymaga autoryzacji, czego praktycznie nikt nie
stosuje. Poza tym każdy może dodać cyfrowy podpis.

>Filtrowanie nic nie dało, poza tym czy
>jest ktoś mądry, kto ustali regułu filtrowania? Czy na grupie pl.soc.seks
>można użyć słowa "cipka" czy nie? Nie będę bawił się w takiego cenzora. 

I bardzo dobrze. Nie ma powodu.

>Więc
>próbowałem sprawdzić, czy centrale telefoniczne, do których podpięci byli ci
>"użytkownicy" zwracają CLI, nie zwracały. Problem dotyczy przede wszystkim
>Warszawy, Wrocławia i Katowic. 

To wszyscy pisujący tutaj :-)

>Nie będe się upierał przy tej decyzji,
>zwłaszcza że w takiej sytacji nie ma słusznych decyzji. Faktem jest, że w
>najbliższym czasie, nie będzie włączone zwracanie CLI na centralach, wobec
>czego nie będzie możliwa idnetyfikacja. Więc jeśli ktoś jest tak mądry, że
>jest w stanie podać Salomonowe rozwiązanie, proszę bardzo. Można wyłączyć
>dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.

Daj spokój, jeszcze nikt nie umarł od jakiegoś listu. Będziemy się
przejmowali jak na serwerach uczelnianych będą możliwości
identyfikacji. Na razie nie ma i nic nie wskazuje by się pojawiła.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Feb 22 22:49:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VqnxcZ5PxQwFveCJak58R4aimu8qFU7B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA21515
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 22 Feb 1998 22:49:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22814 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Feb 1998 22:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Feb 1998 19:34:40 GMT
From: jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski)
Message-ID: <slrn6eunh2.pg.jr211@home.extravaganza.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cna4o$c5c$1@lt.dom>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 21 Feb 1998 19:32:40 GMT, Lukasz Trabinski <lukasz@inx.pm.waw.pl> wrote:
>Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
>
>Nadal wydaje mi sie, ze trzeba wynalezc jakas inna metode niz odcinanie
>dostepu calej domenie. Przeciez ci dowcipnisie moga korzystac z innych
>serwrow  do wysylania swoich intelYgentnych postow 
>( chociazby przez dejanews). Jak takie sprawy sa rozwiazywane w inny krajach
> np. w USA? Chyba pozostaje nam pogodzic sie z faktem, ze Internet zmienia
>sie, przestaje byc siecia studentow... :-(
>

W innych krajach to nie ma *anonimowych* ISP... Są co prawda serwery typu
anon-remailer (zdaje się jeden był anon.penet.fi czy coś koło tego), ale
ci co takie rzeczy prowadzą nie dają kont byle komu.

Sprawa jest prosta: będzie można zidentyfikować tpnetowców -> nie będzie
trzeba odcinać domeny .tpnet.pl, a tylko pojedyńczych debili.

zwykły user
Janek

-- 
---=======================================================================----
Jan Rekorajski | Come to think of it, there are already a million monkeys on a
a.k.a          | million typewriters, and Usenet is NOTHING like Shakespeare.
Mr. Baggins    |                                    Blair Houghton
---=======================================================================----
From chopin@sgh.waw.pl  Mon Feb 23 00:12:56 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA28026
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 00:12:54 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id AAA20638; Mon, 23 Feb 1998 00:14:22 +0100 (MET)
Message-ID: <19980223001422.29877@sgh.waw.pl>
Date: Mon, 23 Feb 1998 00:14:22 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>; from futszak on Sun, Feb 22, 1998 at 07:51:21PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Sun, Feb 22, 1998 at 07:51:21PM +0100, futszak wrote:
> dostepu do IRC przez krajowe serwery oraz obciazanych
> laczy z finlandia (wiekszosc uzytkownikow IRC laczy sie przez funet
> albo przez pspt).

Już nie muszą. Krajowe serwery IRC znowu wpuszczają.

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 03:04:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M7DfsV+Y/1xewkUcAWY4TP/AfEfHj0oB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA03989
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 03:04:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA06018 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 03:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 21:36:29 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <34EF9E09.3E004716@iopan.gda.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> napisał(a):
>Niestety TPSA wszystko to obchodzi mniej  iz zeszloroczny snieg. Musze oddac racje
>tym, ktorzy jak np. Szymon Sokol od poczatku zwalczali pomysl TPSA. Mi sie to
>wtedy wydawalo dobrym pomyslem na rozpowszechnienie Internetu. Debil z
>katowickiego (patrz news:pl.com.pecet) ostatecznie przekonal mnie, ze nie mialem
>racji. A z powodu jego dzialan jest mi dodatkowo przykro z tego powodu, ze to
>wlasnie ja zaproponowalem kiedys przed wiekami utworzenie tej grupy, na ktora
>wlasnie matol sie uwzial. :-(

Ostatnio obejrzalem film "Skandalista Larry Flint" i bedac jeszcze pod
jego wrazeniem podziele sie z Wami kilkoma uwagami. Problemu ywruha
nie da sie rozwiazac odcinajac domene TPSA ani innymi technicznymi
srodkami. Godzac sie na popularnosc internetu musimy przyjac do
wiadomosci istnienie takich ludzi jak on. Tak jak w "real life"
wystepuja swiry tak i w internecie niejeden sie trafi. Jesli chodzi o
newsowa dzialalnosc tego osobnika to kazdy moze latwo ignorowac jego
posty korzystajac ze srednio rozbudowanego czytnika news. Gostek co
prawda zminial naglowki ale nie na tyle czesto zeby to mialo
znaczenie.

IMHO nalezy rozroznic lamanie netykiety, ktore powinno byc karane tak
jak lamanie etykiety ( zerwaniem kontaktu z gosciem, ignorowaniem
postow, ewentualnie spokojnymi upomnieniami ) - od dzialalnosci
ewidentnie szkodliwej i podpadajacej pod kryminal ( wlamy do
komputerow, ataki DOS ). To sa zupelnie rozne sprawy i nalezy je
rozpatrywac oddzielnie.

Odcinanie dostepu do calej domeny jest IMHO najgorszym mozliwym
rozwiazaniem. Lepiej jest pozostawic swobode wypowiedzi kazdemu bez
wyjatkow nawet jesli rodzi to pewne problemy. Przyklad ywruha jest
moze ekstremalny ale nietrudno sobie wyobrazic, ze odciecie domeny
moze zostac w przyszlosci spowodowane blachszymi powodami. Po
zaistnieniu tego precedensu bez problemu przyjmiemy do wiadomosci kary
za spam-cytowanie, spam-dolaczone-binaria, spam-off-topic skoro
karzemy goscia za spam-chamstwo-off-topic.

IMHO news powinny byc otwartym forum, ktore swoje problemy zalatwia
wewnatrz grupy uzytkownikow.

Inna sprawa jest stosunek takich firm jak TP SA i Optimus do
problemow, ktore stwarzaja ich uzytkownicy. Tu jednak nic nie
zdzialamy dopoki na rynku nie bedzie konkurencji.

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 03:34:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TKYslwYI+R6+7M6w4vHLgwaiDLrH8/96@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA04973
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 03:34:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA07524 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 03:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 22:21:50 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f26e29.3196876@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6eudrh.ot.robmar@localhost.localcomain>, <34f117c8.1204467@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn6f0f9v.9ui.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 22 Feb 1998 15:02:39 GMT, robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron) wrote:

>On Sun, 22 Feb 1998 14:44:56 GMT, Radoslaw Poplawski <XXXradekp@usa.net> wrote:
[...]
>: Ale zawsze latwiej/prosciej wylaczyc cala centrale... i wlasnie zaczyna sie
>: to mscic.
>
>rozumiem, ze wiesz, co piszesz?

Wiem. Znam nawet lepsze sposoby marnowania czasu niz czytanie usenetu i na
jego podstawie odcinanie dzielnic.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 03:34:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TKYslwYI+R6+7M6w4vHLgwaiDLrH8/96@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA04977
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 03:34:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA07525 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 03:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 22:21:52 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f36e6e.3266175@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sun, 22 Feb 1998 15:52:18 GMT, futszak@polbox.com (futszak) wrote:

[...]
>Zamiast ppp niech kazdy wchodzacy wpisuje nazwe uzytkownika i haslo
>czyli niech kazdy zanim zacznie korzystac z Internetu niech ruszu d...
>do najblizszego BOK-u Tp.S.A. ,wypelni odpowiedni formularz i po
>jakims czasie bedzie mogl korzystac z Sieci calkowicie naromalnie jako
>zidentyfikowany uzytkownik.
[...]
>Czy moj pomysl jest zly ???

Jest zly. Proponujesz wieksze koszta obslugi klienta i zmniejszenie wplywow.
Po co TPSA mialaby to robic? Latwiej zawsze cos wylaczyc.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 05:46:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q0Z6LgAmUZCxXpA59eeGqAfSJaLS2GUA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA09615
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 05:46:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA14636 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 05:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 00:31:04 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <6cqg08$i0$2@newsfeed.onet.pl>
Organization: OptimusNet http://www.onet.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <34EF9E09.3E004716@iopan.gda.pl>, <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.admin Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
> Inna sprawa jest stosunek takich firm jak TP SA i Optimus do
> problemow, ktore stwarzaja ich uzytkownicy. Tu jednak nic nie
> zdzialamy dopoki na rynku nie bedzie konkurencji.

Przepraszam, mozesz rozwinac watek "uzytkownikow Optimusa"?
Jesli nie chcesz publicznie - moze byc na abuse@onet.pl ...

-- 
Zbigniew Zych             http://onet.pl/~zych/    mailto:zych-AT-onet.pl
Optimus S.A. O/Kraków,    administrator   sieci       http://www.onet.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 06:31:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FvDdFvGIvHJpyWQ/rj3dOaSmbFV47Aqr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA11113
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 06:31:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA17567 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 06:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 01:05:51 GMT
From: Adam Jarecki <jarecki@gryzmak.lodz.pdi.net>
Message-ID: <6cqi1f$od1$2@gryzmak.lodz.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>, <6ckuqi$adn$17@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl> wrote:

: te 10% dołożyć (a sądzę, że mniej) i mieć konto dodzwaniane u jakiegoś
: providera. Wtedy będziesz niezależny od anonimowych idiotów dzwoniących
: via TPNET.

Tylko ze na przyklad w Lodzi numery dostepowe daje tylko PDI. Reszta
korzysta (naiwnie...) ze stworzonej do wyzszych celow TPSA.

Pozdrowienia

-- 
Adam Jarecki (jarecki@post.uml.lodz.pl)
---------------------------------------------
|      http://www.jarecki.ikki.com.pl/      |
---------------------------------------------
       W wieczorowym stroju i w bialym krawacie nawet makler
       gieldowy moze zdobyc reputacje czlowieka cywilizowanego.
 				 Oscar Wilde
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 06:31:54 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FvDdFvGIvHJpyWQ/rj3dOaSmbFV47Aqr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA11116
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 06:31:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA17566 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 06:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 01:03:10 GMT
From: Adam Jarecki <jarecki@gryzmak.lodz.pdi.net>
Message-ID: <6cqhse$od1$1@gryzmak.lodz.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep do Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:

: W związku z wyjątkowo nieprzykładnym zachowaniem niektórych użytkowników
: z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami, łącząc się z domeny
: tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl

Bardzo przepraszam, ale w takim razie co ma zrobic zwykly posiadacz
modemu, ktory korzysta czasem z pl.comp.pecet itp., ktory chce o cos
zapytac? 

To moze w ogole zrezygnowac z 0202122??? Pieniadze brac latwo, ale COS
musi za tym isc.

Pozdrowienia

-- 
Adam Jarecki (jarecki@post.uml.lodz.pl)
---------------------------------------------
|      http://www.jarecki.ikki.com.pl/      |
---------------------------------------------
       W wieczorowym stroju i w bialym krawacie nawet makler
       gieldowy moze zdobyc reputacje czlowieka cywilizowanego.
 				 Oscar Wilde
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 06:46:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I3oP0A+CDnhQadqdOypVDWLz2ntIMUmp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA11833
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 06:46:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA18118 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 06:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 01:18:06 GMT
From: futszak@polbox.com (futszak)
Message-ID: <34f0cceb.734052@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980223001422.29877@sgh.waw.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On 22 Feb 98 23:13:30 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote:
>> dostepu do IRC przez krajowe serwery oraz obciazanych
>> laczy z finlandia (wiekszosc uzytkownikow IRC laczy sie przez funet
>> albo przez pspt).
>Już nie muszą. Krajowe serwery IRC znowu wpuszczają.
>
A problem ludzi psychicznych pozostaje :(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 06:46:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I3oP0A+CDnhQadqdOypVDWLz2ntIMUmp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA11837
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 06:46:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA18120 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 06:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 01:18:03 GMT
From: futszak@polbox.com (futszak)
Message-ID: <34f0cc93.645789@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>, <34f36e6e.3266175@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Sun, 22 Feb 1998 22:21:52 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:
>>Czy moj pomysl jest zly ???
>
>Jest zly. Proponujesz wieksze koszta obslugi klienta i zmniejszenie wplywow.
>Po co TPSA mialaby to robic? Latwiej zawsze cos wylaczyc.
>
Skoro tpsa nie widzi w tym interesu (ja bym widzial) to przepraszam
bardzo

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 06:49:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I3oP0A+CDnhQadqdOypVDWLz2ntIMUmp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA12068
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 06:49:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA18119 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 06:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 01:17:54 GMT
From: futszak@polbox.com (futszak)
Message-ID: <34f08e50.8742011@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <35506c55.27891171@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Sun, 22 Feb 1998 18:25:29 GMT, rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
wrote:
>Trzeba uświadomić ludziom, że zidentyfikować da się tylko numer
>serwera. 
Trzeba uswiadomic ludziom ze jedyny dostepny rodzaj telefonu to
telefon na korbke i kazde polaczenie miedzymiastowe trzeba zamawiac.
Stosowanie central automatycznych jest klopotliwe a polaczenia na
dalsze odleglosci beda szumialy bo inaczej sie nie da.

Oczywiscie to co tutaj napisalem jest bzdura, ale kontunuuje Twoj tok
myslenia, jesli obrazilem to sorry :(
>>Problem dotyczy przede wszystkim
>>Warszawy, Wrocławia i Katowic. 
>To wszyscy pisujący tutaj :-)
No nie przesadzaj...

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 08:02:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bekdWQw8HcTev/nRSajXXUyZMyV4RAJL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA15727
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 08:02:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA21903 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 08:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 03:00:14 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6cqonu$3q4_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <6cqhse$od1$1@gryzmak.lodz.pdi.net>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <6cqhse$od1$1@gryzmak.lodz.pdi.net>, Adam Jarecki <jarecki@gryzmak.lodz.pdi.net> wrote:
>Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
>
>: W związku z wyjątkowo nieprzykładnym zachowaniem niektórych użytkowników
>: z domeny tpnet.pl i związanymi z tym skargami, łącząc się z domeny
>: tpnet.pl nie ma prawa wysyłania postów ma serwer news.tpnet.pl
>
>Bardzo przepraszam, ale w takim razie co ma zrobic zwykly posiadacz
>modemu, ktory korzysta czasem z pl.comp.pecet itp., ktory chce o cos
>zapytac? 

Mozna wysylac na pl-comp-pecet@gateway.usenet.pl o ile sie nie myle. Nie 
mozna dopisywac sie do watkow, ale wszystko inne - owszem.

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 09:31:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H7s9s62pR3xhGO9VhlOSaFM2NpovztuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA22962
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 09:31:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA26540 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 09:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 05:22:07 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f30715.1079380@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sun, 22 Feb 1998 15:52:18 GMT, futszak@polbox.com (futszak) wrote:

[...]

>Proponuje zlikwidowac ppp przy wchodzeniu przez 0202122.

[...]

>Czy moj pomysl jest zly ???

  Uwazam, ze to pierwszy dobry pomysl. :o)
  
 HeSk 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 09:31:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H7s9s62pR3xhGO9VhlOSaFM2NpovztuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA22984
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 09:31:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA26539 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 09:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 05:19:31 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f206d6.1016371@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ejokh.et.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>, <34eab6a9.18986190@news.icm.edu.pl>, <34f04576.5986779@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 22 Feb 1998 15:52:28 GMT, futszak@polbox.com (futszak) wrote:

>On Wed, 18 Feb 1998 10:25:28 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:
>>>moze jednak odciac im newsy? :-)
>> I zrobic cos w stylu GU KPPiW ?
>>
>Moze jasniej ???

 Co jasniej ?

 HeSk
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 11:46:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2ay2evkkjT+6Zh/8PiSa8tn2ymnL8q+S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA03139
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 11:46:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA04127 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 11:45:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 07:42:24 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <35012819.9532357@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn6eudrh.ot.robmar@localhost.localcomain>, <34f117c8.1204467@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sun, 22 Feb 1998 14:44:56 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>??? Pewnie to sie nazywa "podnoszenie jakosci uslug w sieci TPSA (dzieki
>TPSA)", a szerzej "POSTEMP"

 Zamiast "zwalczac" chamstwo, masz pretensje do TP SA.
 Akurat w twoim wypadku sie nie dziwie. 

 HeSk




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 12:31:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cpUx6LCyqyL8341V/TyBUZhJ8yjYvlnr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA08161
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 12:31:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA07288 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 12:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 10:14:40 +0100
From: Andrzej Bort <bort@silesia.pl>
Message-ID: <6crem0$qol@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <34EF9E09.3E004716@iopan.gda.pl>, <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
> IMHO news powinny byc otwartym forum, ktore swoje problemy zalatwia
> wewnatrz grupy uzytkownikow.

Nie widzisz w tym sprzeczności? Bo ja tak.

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb 23 12:54:35 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA09995
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 12:54:34 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA22708
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 12:54:34 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 23 Feb 98 12:53:56 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Feb 98 12:53:52 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 23 Feb 1998 12:53:52 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1F6ABFB4222@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA09995

Dnia 21 Feb 98 o godz. 3:20, Artur Czechowski napisal(a):

> Jeżeli stać Cię na płacenie rachunków w wysokości 500PLN to możesz jeszcze
> te 10% dołożyć (a sądzę, że mniej) i mieć konto dodzwaniane u jakiegoś
> providera. Wtedy będziesz niezależny od anonimowych idiotów dzwoniących
> via TPNET.
Bardzo czesto obserwuje podobne do powyzszej wypowiedzi na liscie i bardzo
mnie one niepokoja. Skoro jest 0-202122 to chyba po to, aby z niego
korzystac? Czy uwazasz, ze TPSA uruchomila 0-202122 tylko dla "anonimowych
idiotow"? Usluga niby jest, ale nie-"idioci" nie powinni z niej korzystac,
tak?
0-202122 jest *dla wszystkich*. I bardzo mi sie nie podoba, ze ktos stosuje w
tej sprawie odpowiedzialnosc zbiorowa. Czy to przez odcinanie calej domeny od
newsow czy irca, czy to przez gremialne postponowanie na listach dyskusyjnych
uzytkownikow tej uslugi i chec zamykania jej w getcie "idiotow".
Sam nie korzystam z 0-202122, z prostej przyczyny: bo nie mam w domu telefonu
(wiwat TPSA! ;->). Gdybym mial, to pewnie bym korzystal z tej uslugi. Wiem z
logow, ze korzysta z niej wielu moich uzytkownikow. I pewnie nie tylko u mnie
tak jest...
Ulubionym argumentem niektorych wystepujacych tu osob jest anonimowosc
dostepu przez 0-202122. Powtarzalem to zawsze, i bede powtarzal nadal:
rownie anonimowe i dostepne dla kazdego, kto tam wejdzie, sa laboratoria
studenckie na wielu uczelniach. I niech sie Szymon nie chwali, ze u niego to
kazdy student ktory wchodzi do labu musi pokazac legitymacje. AGH nie jest
jedyna uczelnia w Polsce, a ja np. wielokrotnie stykalem sie z probami
wlamania na moj serwer z adresow roznych uczelni, pisze do tamtejszego roota
z pytaniem, czy da sie goscia zidentyfikowac, a odpowiedz: "niestety nie, to
laboratorium studenckie z PC-tami". I nikt z tego powodu nie odcina calych
laboratoriow studenckich od newsow czy irca. Wiec nie gadajcie o anonimowosci
0-202122 i nie stosujcie odpowiedzialnosci zbiorowej.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb 23 12:59:04 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA10399
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 12:59:02 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA22743
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 12:59:01 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 23 Feb 98 12:58:22 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Feb 98 12:57:59 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 23 Feb 1998 12:57:54 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1F6BD8F2E4F@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA10399

Dnia 21 Feb 98 o godz. 10:51, rafamiga@bofh.org.pl napisal(a):

>  > kłopoty. Przykładowo, włączenie identyfikacji dzwoniącego na wszystkich
>  > centralach gdzie się da (nakazem dyrekcji) i zwracania zidentyfikowanego
>  > numeru dzwoniącego przez urządzenia dostępowe np. przez ident. Numer
>
>         Janek, sądzisz, że jest to wykonalne technicznie?
>
Serwer dostepowy krakowskiego Cyfronetu, na ktory bynajmniej nie mozna sie
dodzwonic anonimowo, ma mozliwosc odczytywania przekazywanego przez centrale
caller-id. Oczywiscie z oczywistych przyczyn bez efektu ;-). Co by robil
dalej z ta informacja, gdyby mu sie udalo ja dostac, nie wiem, ale
wydaje mi sie, ze to o czym pisze Janek, jest jak najbardziej technicznie
wykonalne.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb 23 13:12:01 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA11344
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 13:11:54 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA22810
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 13:11:53 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 23 Feb 98 13:11:16 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Feb 98 13:11:04 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 23 Feb 1998 13:11:00 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1F6F5583087@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 22 Feb 98 o godz. 19:51, futszak napisal(a):

> Proponuje zlikwidowac ppp przy wchodzeniu przez 0202122.
> Zamiast ppp niech kazdy wchodzacy wpisuje nazwe uzytkownika i haslo
> czyli niech kazdy zanim zacznie korzystac z Internetu niech ruszu d...
> do najblizszego BOK-u Tp.S.A. ,wypelni odpowiedni formularz i po
> jakims czasie bedzie mogl korzystac z Sieci calkowicie naromalnie jako
> zidentyfikowany uzytkownik.
[...]
> Czy moj pomysl jest zly ???
Jest zly.
Spowoduje spadek gdzies tak o polowe (oczywiscie liczba wzieta zupelnie z
ksiezyca, ale kilkadziesiat procent to bedzie na pewno) zainteresowania
korzystaniem z Internetu w Polsce.
Na to TPSA nie pojdzie nigdy ze wzgledow finansowych,
a ja ja w tym popieram, bo ja bym sie tez nigdy nie zgodzil z zadnymi
dzialaniami *ograniczajacvymi* dostep do Internetu, z powodow nazwijmy to
"ideowych" ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb 23 13:14:28 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA11606
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 13:14:25 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA22781;
	Mon, 23 Feb 1998 13:04:57 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 23 Feb 98 13:04:19 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Feb 98 13:04:16 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 23 Feb 1998 13:04:05 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: SPAMy poczta (via kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl)
CC: root@mars.kt.agh.edu.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1F6D86240C9@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 21 Feb 98 o godz. 18:20, Piotr Sasiedzki napisal(a):

> W dniu dzisiejszym na skutek niefrasobliwosci jednego z naszych
> uzytkownikow intruzowi (najprawdopodobniej z terenu Krakowa
> - badamy to wlasnie) udalo sie rozeslac po calym swiecie
> (ale glownie do Polski) ponad 17tys kopii tego samego
> listu (o niezbyt przyjemnej tresci).
[...]
> Intruz skorzystal z mozliwosci do zapisywania w zbiorze .forward
> uzytkownika kajzer - z tego powodu listy, ktore pisaly osoby
> zaniepokojone otrzymaniem poczty adresowanej na inna osobe rowniez
> byly przekazywane do wszystkich "ofiar" (do czasu usuniecia
> przekierowania).
Podobny numer ktos zrobil w srode (18.02) w nocy z kontem
hak@mars.kt.agh.edu.pl. Na dodatek w liscie adresatow maila bylo rowniez to
samo konto, w efekcie czego zrobila sie petla - ja sam dostalem 18 listow, i
potem jeszcze kilkanascie odrzutow od sendmaila z "too many hops".
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 13:16:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wKOzin+YaaOnNs8RvL4rJeVwvpAmwnu/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA11999
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 13:16:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10041 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 13:15:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 11:02:36 +0100
From: "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam

W zwišzku ze zdecydowanie negatywnym przyjęciem decyzji o blokadzie dostępu
z domeny tpnet.pl do serwera news, blokada została zdjęta za wyjštkiem grup
pl.soc.*.

Z poważaniem

Wojtek Małek

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Feb 23 13:19:58 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA12267
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 13:19:57 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA22887
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 13:19:48 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 23 Feb 98 13:19:09 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Feb 98 13:18:49 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 23 Feb 1998 13:18:48 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1F716783B9C@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Feb 98 o godz. 6:33, Adam Jarecki napisal(a):

> Tylko ze na przyklad w Lodzi numery dostepowe daje tylko PDI. Reszta
> korzysta (naiwnie...) ze stworzonej do wyzszych celow TPSA.
Kto to jest "reszta"?
Ja mam na swojej liscie nastepujace firmy z Lodzi bedace prawdziwymi
providerami (tzn. posiadajace wlasny sprzet dostepowy): Laser, ZETO, LODMAN,
Magnum, Multinet (?), Doskomp, PDI, Perytnet, Telbank, ZET. Byc moze niektore
z tych firm oferuja tylko linie dzierzawione, ale na pewno niektore z nich
maja i modemy. Nie chce mi sie np. wierzyc, zeby taki LODMAN nie mial...
Jezeli moje informacje sa niescisle, to bede wdzieczny za SPRAWDZONE poprawki.
--
Pozdrowienia,
Jaroslaw Rafa                          Lista providerow Internetu w Polsce:
raj@inf.wsp.krakow.pl     http://www.wsp.krakow.pl/providers/providers.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 13:33:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d0VMxWtbjjvYEVkPlIDPvRZoh+D4sekK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA14020
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 13:33:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11304 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 13:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 10:17:51 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <356a4495.83259958@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sun, 22 Feb 1998 15:52:18 GMT, futszak@polbox.com (futszak)
napisał(a):

>Proponuje zlikwidowac ppp przy wchodzeniu przez 0202122.
>Zamiast ppp niech kazdy wchodzacy wpisuje nazwe uzytkownika i haslo
>czyli niech kazdy zanim zacznie korzystac z Internetu niech ruszu d...
>do najblizszego BOK-u Tp.S.A. ,wypelni odpowiedni formularz i po
>jakims czasie bedzie mogl korzystac z Sieci calkowicie naromalnie jako
>zidentyfikowany uzytkownik.

Wydaje Ci się. Paczki nie niosą informacji o użytkowniku i nawet jeśli
ktoś złapie jedną to poprzez skorelowanie z czasem jej wysłania i
informacjami z logowania dowie się tylko kto potencjalnie mógł ją
wysłać, czyli dokładnie to samo co daje billing. Dopiero zaoferowanie
dostępu wyłącznie przez proxy daje możliwość kontrolowania poczynań
użytkownika a raczej uniemożliwia mu czynienie szkody.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 14:02:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sFvb4VlN9dsu/JtGUTJQxtBsormC6FSK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA17872
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 14:02:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13120 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 14:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 10:49:47 GMT
From: Pawel Wiecek <coven@pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6crk8b$bdp$4@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980212213514.26269@sgh.waw.pl>, <6cc5gq$r4o$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6cfp5v$fpr$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Internet rosnie ...

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> A co ty mowisz - my mamy siec klasy B podzielona na kawalki po 32 numerki,

To ci sie tylko tak wydaje ;^) - fakt, wiekszosc podsieci ma maske 224, ale
nie wszystkie :^)

              Pawel

-- 
 (___)  | Pawel Wiecek ------------------------------ <coven@pwr.wroc.pl> |
< o o > | WWW: http://www.coven.ml.org/                <coven@debian.org> |
 \ ^ /  |       finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for public PGP key       |
  (")   |  *  *  *        Avoid Gates of Hell. Use Linux.        *  *  *  |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 14:16:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7/C7j8R9IC4jIzFWA2czry39x/vEfHrn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA19437
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 14:16:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13850 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 14:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 04:45:22 +0100
From: "Rutek" <0002@friko.onet.pl>
Message-ID: <6cqrdm$rd1$2@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f041c2.5038815@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: Witam wszystkich
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>Na imie mam Tomek, moja ksyfka to futszak, jestem nowy na tej grupie
>ale podoba mi sie ona i pozostane tutaj chyba dluzej.
>
>pozdrawiam wszystkich




Wejscie smoka :)


Pozdrawiam
Rutek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 14:17:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7/C7j8R9IC4jIzFWA2czry39x/vEfHrn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA19476
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 14:17:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13849 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 14:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 20:59:36 +0100
From: "Rutek" <0002@friko.onet.pl>
Message-ID: <6cqrdm$rd1$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ejokh.et.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>, <34eab6a9.18986190@news.icm.edu.pl>, <34f04576.5986779@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


futszak napisał(a) w wiadomości:
<34f04576.5986779@news.rubikon.net.pl>...
>On Wed, 18 Feb 1998 10:25:28 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:
>>>moze jednak odciac im newsy? :-)
>> I zrobic cos w stylu GU KPPiW ?
>>
>Moze jasniej ???
>
>futszak



HeSkowi, temu staremu telekomuchowi marzy sie powrot GLOWNEGO URZEDU
KONTROLI PUBLIKACJI PRASY I WYDAWNICTW.i pewnie INTERNETU.

    Rutek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 14:46:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OjTOpIojfWDHW6ERHvRmbHexlIguN+D2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA22687
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 14:46:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15613 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 14:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 12:30:03 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6crmjr$p5t$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <35506c55.27891171@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.admin Konik Bujany <rocking@horse.edu.pl> wrote:

: Daj spokój, jeszcze nikt nie umarł od jakiegoś listu. Będziemy się
: przejmowali jak na serwerach uczelnianych będą możliwości
: identyfikacji. Na razie nie ma i nic nie wskazuje by się pojawiła.

Przestań pie^H^H^Hwypowiadać się o sprawach, o którcyh nie masz 
zielonego pojęcia.
Oh, wiem, że i ta prośba nie poskutkuje, jak setki poprzednich... :-(

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 15:31:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bgMdulcMIbSAHRgNrQaGk38vj46dCEEn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA26454
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 15:31:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18773 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 15:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 12:18:08 GMT
From: "Artur R. Czechowski" <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6crpe0$ilc$27@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ECA798.399DA054@dom.vr.pl>
Subject: Re: naskinfo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw [pawlak@dom.vr.pl] in pl.listserv.polip wrote:
>  Skad mozna sciagnac klucz PGP ktorym podpisywane sa
> tickety nasku?
Poszukaj na ftp.nask.pl. Lub na www.nask.pl. Możesz też sprawdzić
pgp.icm.edu.pl - zdaje się, że widziałem tam kilka kkluczyków naskowych.

	Czesiu
-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 15:31:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bgMdulcMIbSAHRgNrQaGk38vj46dCEEn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA26518
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 15:31:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18779 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 15:30:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 10:47:08 +0100
From: "Rutek" <0002@friko.onet.pl>
Message-ID: <6cos8h$e0t$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd3e37$4056ddc0$LocalHost@MARK>, <6ckuqi$adn$17@kerigma.cyf.gov.pl>, <6cml7j$69d$11@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>
>: > zdenerwowal. Sam place rachunki w granicach 500zl z czego
wiekszosc to
>
>: Jeżeli stać Cię na płacenie rachunków w wysokości 500PLN to możesz
jeszcze
>: te 10% dołożyć (a sądzę, że mniej) i mieć konto dodzwaniane u
jakiegoś
>: providera. Wtedy będziesz niezależny od anonimowych idiotów
dzwoniących
>: via TPNET.
>
>Jesli to jest 500zl na sam 2021 ... to ja bym raczej pomyslal o
>linii dzierzawionej za 800 :-)
>




Polbox oferuje lacze stale 33.600 bps za 325 zl netto W cene wliczona
jest dzierzawa od tepsy.
Wiecej szczegolow na:

http://www.polbox.pl/98polboxnet.html

Rutek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 15:33:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bgMdulcMIbSAHRgNrQaGk38vj46dCEEn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA26779
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 15:33:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18785 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 15:30:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 22 Feb 1998 12:46:06 +0100
From: "Rutek" <0002@friko.onet.pl>
Message-ID: <6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cna4o$c5c$1@lt.dom>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> Kilka słów wyjaśnienia. Przyczynš mojej decyzji nie był spam
jednego
>> człowieka, ale ustawicznie powtarzajšce się skargi róznych
uczestników grup
>> dyskusyjnych na częste przypadki wyjštkowo obelzywych wypowiedzi,
>> szczególnie nieprzyjemne było to, że wysyłajšcy te posty podszywali
się pod
>> rzeczywistych uczestników dyskusji. Filtrowanie nic nie dało, poza
tym czy
>> jest ktoś mšdry, kto ustali regułu filtrowania? Czy na grupie
pl.soc.seks
>> można użyć słowa "cipka" czy nie? Nie będę bawił się w takiego
cenzora. Więc
>> próbowałem sprawdzić, czy centrale telefoniczne, do których
podpięci byli ci
>> "użytkownicy" zwracajš CLI, nie zwracały. Problem dotyczy przede
wszystkim
>> Warszawy, Wrocławia i Katowic. Nie będe się upierał przy tej
decyzji,
>> zwłaszcza że w takiej sytacji nie ma słusznych decyzji. Faktem
jest, że w
>> najbliższym czasie, nie będzie włšczone zwracanie CLI na
centralach, wobec
>> czego nie będzie możliwa idnetyfikacja. Więc jeśli ktoś jest tak
mšdry, że
>> jest w stanie podać Salomonowe rozwišzanie, proszę bardzo. Można
wyłšczyć
>> dostęp tylko dla w/w miast, ale to też ma wady.
>



>Hmm. W sumie po paru dniach intensywnego czytania newsow, zaczynam
>zauwazyac, ze chyba jest to sluszna decycja (jak na razie), chociaz
jeszcze
>wczoraj mialem zupelnie inne zdanie. Na poczatku bylem wogole
przeciwny
>takim wynalakom jak polbox czy friko1,2,3,n, ale z czasem czlowiek
>przyzwaczaja sie.
>Nadal wydaje mi sie, ze trzeba wynalezc jakas inna metode niz
odcinanie
>dostepu calej domenie. Przeciez ci dowcipnisie moga korzystac z
innych
>serwrow  do wysylania swoich intelYgentnych postow
>( chociazby przez dejanews). Jak takie sprawy sa rozwiazywane w inny
krajach
> np. w USA? Chyba pozostaje nam pogodzic sie z faktem, ze Internet
zmienia
>sie, przestaje byc siecia studentow... :-(



Jestem laikiem jesli chodzi jesli chodzi o szczegoly dotyczace
usenetu, poczty i tak dalej.
 Tez korzystam z 0202, (bo jest najtaniej) i tez boleje z powodu
wyglupow kilku idiotow.
Fakty sa takie ze nawet nic nie wiedzialem o tym ''odcieciu'' -
korzystam z innego serwera, to po co bylo odcinac i dlaczego stosowana
jest odpowiedzialnosc zbiorowa, przeciez juz tyle sie na ten temat
mowilo.
Takie odcinanie to jest proba zahamowania rozwoju internetu w Polsce.
Osobiscie czuje sie urazony i ponizony takim postepowaniem nie mowiac
o epitetach typu ''poboxowcy'' i ''frikowcy'' Przeciez nie wszyscy
laczacy sie z inetem via 0202 to psychopaci, zboczency i nudzace sie
dzieciaki.
Zamiast sie osmieszac odcinaniem dostepu niech Tepsa pomysli np. o
obnzeniu cen za lacza dzierzawione i
na drugi dzien wszyscy frikowcy w wiekszych miastach beda mieli IP  a
tam gdzie nie jest mozliwa dzierzawka wprowadzic ryczalt. Pozostanie o
wiele mniejsza grupa ludzi ktorych bedzie trudno namierzyc. Reasumujac
tam gdzie jest technicznie mozliwa dzierzawka zlikwidowac 0202

Rutek




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 16:02:54 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hMxE8WkMBClOs49osljdwPAtIbZRYlgd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA29791
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 16:02:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20663 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 16:00:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 13:45:36 +0100
From: Krzysztof Juszkiewicz <juszkiew@kt.agh.edu.pl>
Message-ID: <34F16F70.FFC4DD65@kt.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining and Metalurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F6D86240C9@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: SPAMy poczta (via kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> Podobny numer ktos zrobil w srode (18.02) w nocy z kontem
> hak@mars.kt.agh.edu.pl. Na dodatek w liscie adresatow maila bylo 
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl
Tak z ciekawosci ... i jak sie z tym kontem skonczylo ?
KJ
-- 
Krzysztof Juszkiewicz mailto:juszkiew@kt.agh.edu.pl IRC: jchris
 _  _   ___  http://www.kt.agh.edu.pl/~jchris      ICQ: 3140890
| |/ / |_ _| Dept. of Telecommunications     tel. +4812 6173638  
|_|\_\  |_|  Univ. of Mining & Metalurgy           fax. 6342372
             30-059 Krakow, Poland           tel. secr. 6345582
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 16:31:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ERRbglnqSTK5mn6igwcoDmvJEDNlq9m2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA02464
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 16:31:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22505 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 16:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 13:13:04 GMT
From: "Desirable" <bipopx@friko.onet.pl>
Message-ID: <01bd3e54$303b2780$LocalHost@default>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Pytanko.

CZesc.
Jestem tu pierwszy raz.
Poinformujcie mnie o czym tu piszecie ??
Pisz pod:
-- 
*********************************************
Macias,  e-mail :   bipopx@priv.onet.pl
*********************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 16:47:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DXfQEIhQzdquOS/lbfX+E0acv67ZZ3ry@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA04651
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 16:47:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23250 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 16:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 13:28:49 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34f24ebd.6314389@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF9E09.3E004716@iopan.gda.pl>, <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>, <6cqg08$i0$2@newsfeed.onet.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl> napisał(a):
>Przepraszam, mozesz rozwinac watek "uzytkownikow Optimusa"?
>Jesli nie chcesz publicznie - moze byc na abuse@onet.pl ...

Moge publicznie. Na pl.comp.pecet byl gosc ( ywruh sie nazywal ) z
friko3. Wysylal takie tam rozne rzeczy na liste. I co? I nic. Poszukaj
w archiwum listy. Ktos pisal, ze zaalarmowal admina friko3 i ten go
olal. Jak nie znajdziesz postu to Ci go podesle. Podejrzewam, ze
gdybym ja zaczal odstawiac takie numery jak ywruh to PDI szybko
skasowaloby moje konto.

No chyba, ze ci z friko nie sa waszymi klientami ( uzytkownicy to byl
skrot myslowy - uzytkownicy serwisow ).

Cytat ze wspomnianego postu:
>  kolega webmaster z Optimusa olewa sprawe rownym sikiem.

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 17:11:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M2eViaFZtHKVqngQzuYXUHhH94uzQXxG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA06777
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 17:11:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA24204 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 17:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 14:44:56 +0100
From: alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m31zwu77vr.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski) writes:

> On 21 Feb 1998 19:32:40 GMT, Lukasz Trabinski <lukasz@inx.pm.waw.pl> wrote:
> >Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
> >
> >Nadal wydaje mi sie, ze trzeba wynalezc jakas inna metode niz odcinanie
> >dostepu calej domenie. Przeciez ci dowcipnisie moga korzystac z innych
> >serwrow  do wysylania swoich intelYgentnych postow 
> >( chociazby przez dejanews). Jak takie sprawy sa rozwiazywane w inny krajach
> > np. w USA? Chyba pozostaje nam pogodzic sie z faktem, ze Internet zmienia
> >sie, przestaje byc siecia studentow... :-(
> >
> 
> W innych krajach to nie ma *anonimowych* ISP... Są co prawda serwery typu
> anon-remailer (zdaje się jeden był anon.penet.fi czy coś koło tego), ale
> ci co takie rzeczy prowadzą nie dają kont byle komu.

Obawiam sie że bredzisz..

anon.penet.fi (i inne remailery) są _remailerami_ (przekaźnikami
pocztowymi a nie ISP. I są dostępne dla wszytskich. Zobacz też
projekty CROWDS i SWAN.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 17:11:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M2eViaFZtHKVqngQzuYXUHhH94uzQXxG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA06783
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 17:11:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA24228 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 17:00:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 13:57:52 GMT
From: "Artur R. Czechowski" <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6crv90$vi4$1@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F6ABFB4222@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

Jaroslaw [RAJ@inf.wsp.krakow.pl] in pl.listserv.polip wrote:
> Bardzo czesto obserwuje podobne do powyzszej wypowiedzi na liscie i bardzo
> mnie one niepokoja. Skoro jest 0-202122 to chyba po to, aby z niego
> korzystac? Czy uwazasz, ze TPSA uruchomila 0-202122 tylko dla "anonimowych
> idiotow"? Usluga niby jest, ale nie-"idioci" nie powinni z niej korzystac,
> tak?
Biorąc pod uwagę realia pomału zaczynam dochodzić do takiego wniosku.

> 0-202122 jest *dla wszystkich*. I bardzo mi sie nie podoba, ze ktos stosuje w
> tej sprawie odpowiedzialnosc zbiorowa. Czy to przez odcinanie calej domeny od
Mi też. Ale czy widzisz inne realne rozwiązanie?

> z pytaniem, czy da sie goscia zidentyfikowac, a odpowiedz: "niestety nie, to
> laboratorium studenckie z PC-tami". I nikt z tego powodu nie odcina calych
Jakiś czas temu w słowniku języka polskiego pojawiło się hasło "normalka".
Polecam przeczytanie opisu. Niestety nie podam go teraz, bo jest to stosunkowo
młode hasło, a ja mam stare wydanie słownika.

> laboratoriow studenckich od newsow czy irca. Wiec nie gadajcie o anonimowosci
> 0-202122 i nie stosujcie odpowiedzialnosci zbiorowej.
Primo: precedens anonimowości w pracowniach komputerowych nie jest
   godnym naśladowania
Secundo: czy widzisz inną możliwość niż stosowanie odpowiedzialności zbiorowej?
- -- 
Artur R. Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
Comment: Requires PGP version 2.6 or later.

iQCVAwUBNPGAW4u32NDIZMV1AQGwWgP/b8+PMoQIORUNjH1OACZFejhTIgEn8nuP
BE1MwdD69xL1q1RDKrWwpAWQD7Fa0a5fjVxrFR2s69w7JPzCPfhBDRVK6375DLQM
1DN57juE4Ink8A8930M+P2F67FqHMDHY8KOB5epWYPaZ6VM5pEQXtOG5DriS0TIU
0Jif4IaNiLw=
=kMzh
-----END PGP SIGNATURE-----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 17:17:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HIDvAeOe8jgr16qTVDshAjrc1+nvhZ9X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA07699
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 17:17:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25003 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 17:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 15:01:06 +0100
From: "Łukasz 'Shufla' Nowak" <shufla@kki.net.pl>
Message-ID: <34F18122.6CA642DD@kki.net.pl>
Organization: World of Shufla
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF9E09.3E004716@iopan.gda.pl>, <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>, <6cqg08$i0$2@newsfeed.onet.pl>
Subject: Optimus  i inne firmy[Re: TPNET - blokada serwera]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czesc

Zbigniew Zych wrote:
> Przepraszam, mozesz rozwinac watek "uzytkownikow Optimusa"?
> Jesli nie chcesz publicznie - moze byc na abuse@onet.pl ...
Okej. To znowu ja. Tym razem zaatakuje optimusa.
Mam przyjemnosc pomagac wielu osobom w zakupie komputera, w zwazku z
czym chodze czesto po sklepach. Wchodze do roznych sklepow, np. optimus,
vobis i tym podobne. W kazdym sklepie spotykam sie z 'mila obsluga' typu
dawaj kase i spier.... W zwaiazku z tym wypracowalem pewna strategia.
Wchodze do sklepu, zgrywajac zupelnie zielonego i sobie slucham jak
'bardzo mily pan' mowi do mnie 'bardzo milym tonem' o produktach firmy
optimus. Czekam az zacznie mieszac, gdyz jego wiedza rzadko przekracza
informacje wyczytane w reklamowkach. Potem zadaje 'techniczne' pytania -
troche siedze przy kompach, wiec wiem, bardziej wiecej niz mniej, co w
trawie piszczy. A pan zaczyna klamac. Bardzo dobrze mu to wychodzi, z
tym ze ja wiem kiedy lze jak pies, a kiedy nie wie co mowi. Po przejsciu
formalnosci mam przyjemnosc sie ujawnic i go zagiac. Potem sa dwa
wyjscia - albo chce mnie zbic, albo sie hamuje, wie ze jest sprzedawca i
pokornie oraz [wreszcie] mile odpowiada na moje pytania. Czasami
dochodzi do transakcji, ale coraz rzadziej, poniewaz wybieram male
firmy, obsluga jest mila, najczesciej jest szef [na takie pytanie w
wydziale optiumsa dostaje odpowiedz bedzie kiedystam], a jesli nie ma
szefa to jest osoba kompetentna. Mile, nieprawdaz?

Teraz naprawa. Pewnego pieknego dnia kolega kupil w optumisie ['Pana'
firmie?] obudowe. Z zasady byla popsuta ;-). Uszkodzony zasilacz, wiec
oddal do naprawy. Ze wzgledu na to, ze mu dosc zalezalo 'zoobowiazali'
sie naprawic to do 5 dni i taki wyznaczyli termin odbioru. Kolega
przychodzi - juz przywyczajony, tez 'komputerowiec' - i oczywiscie
obudowy nie ma. Mowia ze bedzie jutro. Wzial mnie, poniewaz 'dobrze'
dzialam na sprzedawcow. Wchodzimy. A tam skandal. Panowie w servisie
pala papierosy, maja kawe, cole czy inne rzeczy przy otwartych
komputerach. W porzachu - robie tak samo, jednak wtedy gdy demoralizuje
moj wlasny komputer. Przychodzi gostek po ok. 5 min czekania i oznajmia
mile, ze obudowy nie ma. Wzialem zeszyt napraw, nie bylo podpisu, ze
ktokolwiek sie za to wzial. Gostek tlumaczy, ze nie bylo czasu. Wtedy
wypalilem, ze przyjde z prawnikiem i sprawa pojdzie do sadu. W sumie nie
mialem do tego praw, ale postraszyc mozna. Widac bylo jak gostek znal
sie na rzeczy - tak sie zdygal, ze byl gotow sam zaczac to naprawiac. A
ja dalej swoje mowilem. Spotulnial. Powiedzialem, ze ma byc gotowe za
dwa dni, inaczej bedzie to to i to, oraz poniosa konsekwencje. Bylo
gotowe, ale dlaczego oni cholera klamali? Trzeba bylo powiedziec - nie
ma sie kto tym zajac, bedzie za 10 dni. Super, swiat sie nie zawali, ale
jak mowia bedzie jutro a nie ma to czlowiek sie niepotrzebnie wkurza,
oni sie stresuja, a jeszcze idzie kasa i czas.

Tak wyglada sprawa z Optimusem akurat. Jednak nie mowie, ze wszedzie tak
jest, przytoczylem tylko niemile przyklady, jednak nawet w moim miescie
sa mili sprzedawcy, nawet w optimusie. A sa i gorsi w malych sklepach, z
piwem na wasie.

Jezeli Pan chce, moge podac adresy tych filii optimusa i moze zechce pan
zadzialac na tych ludzi - bedzie to dla dobra Panskiej firmy, sa
wizytowka. Dla mnie tez to bedzie lepsze - bede wiedzial, ze jak ide do
optimusa to bedzie mila i fachowa obsluga, sensowny servis i niskie
ceny.

Poki co, oczekuje wypowiedzi na temat takich firm jak compaq, hp. Chodzi
mi o komputery tych firm, gdyz chce kupic pozadny komputer, a nie
skladaka typu optimus z cola lub vobis z tytoniem.

Dzieki i czesc - Shufla
-- 
| mailto:shufla@kki.net.pl                                	|
| ICQ UIN 4029153, pager http://wwp.mirabilis.com/4029153 	|
| Home page: http://friko2.onet.pl/ka/shufla/                   |
| if you were not sure what to take - take it all, but the best |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 17:34:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UZJSQeOhIVaPYdgWv/5nO1Nx/yRzYbJi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA09317
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 17:34:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25907 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 17:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 14:19:35 GMT
From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <34f18454.16403406@news.nask.pl>
Organization: Institute of Electron Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>, <34f30715.1079380@news.icm.edu.pl>
Reply-To: ladzk@ite.waw.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Mon, 23 Feb 1998 05:22:07 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

>On Sun, 22 Feb 1998 15:52:18 GMT, futszak@polbox.com (futszak) wrote:
>
>[...]
>
>>Proponuje zlikwidowac ppp przy wchodzeniu przez 0202122.
>
>[...]
>
>>Czy moj pomysl jest zly ???
>
>  Uwazam, ze to pierwszy dobry pomysl. :o)

Swiat sie konczy! HeŽSk z Fusztakiem sie zgadza!
Pytalem sie ja kiedys ludzi z Elite Page jak mozna wyslac na ich
pagery  komunikat modemem. I co uslyszalem: Przyjsc do firmy,
przedstawic sie, zaplacic cos ok. 3 zl (smieszna suma, prawda?) i
dostac haslo - a na pytanie po co to wszystko dowiedzialem sie ze jak
mam uzasadniony interes to te trzy zlote czy ile nie stanowia
problemu, oni sie nie wzbogaca zbytnio (oplata jednorazowa) a smarkacz
ktory chcialby slac glupoty ich klientom po prostu NIE PRZYJDZIE!
Czyli chyba propozycja Fusztaka zawiera jadro sensu - skoro inni juz
tak robia...

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 17:53:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (amCccvK565QrMgha/U/+h9r/5PvVMrTV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA10611
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 17:53:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27193 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 17:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 14:34:56 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f2889e.67446@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980223001422.29877@sgh.waw.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 22 Feb 98 23:13:30 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote:

>On Sun, Feb 22, 1998 at 07:51:21PM +0100, futszak wrote:
>> dostepu do IRC przez krajowe serwery oraz obciazanych
>> laczy z finlandia (wiekszosc uzytkownikow IRC laczy sie przez funet
>> albo przez pspt).
>
>Już nie muszą. Krajowe serwery IRC znowu wpuszczają.

Czy to ma zwiazek w niedawna afera z NASK?

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 17:54:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (amCccvK565QrMgha/U/+h9r/5PvVMrTV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA10617
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 17:54:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27192 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 17:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 14:34:54 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f18887.44098@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6eudrh.ot.robmar@localhost.localcomain>, <34f117c8.1204467@news.ict.pwr.wroc.pl>, <35012819.9532357@news.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 23 Feb 1998 07:42:24 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

>On Sun, 22 Feb 1998 14:44:56 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
>Poplawski) wrote:
>
>>??? Pewnie to sie nazywa "podnoszenie jakosci uslug w sieci TPSA (dzieki
>>TPSA)", a szerzej "POSTEMP"
>
> Zamiast "zwalczac" chamstwo, masz pretensje do TP SA.

TPSA udostepnila publiczny numer, a ja mam za nich zwalczac chamstwo, ktore
w ten sposob sie szerzy?

> Akurat w twoim wypadku sie nie dziwie. 

Juz pisalem, macie niezle zabawki, tylko czytac instrukcje albo zatrudnic
kompetentnych i odpowiedzialnych pracownikow.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 19:33:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VtQPZIgjZf3ZJQRmoJofj6U/jwluT3xG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA20015
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 19:33:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA04572 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 19:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 16:18:46 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6f384b.sln.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>, <6cqg08$i0$2@newsfeed.onet.pl>, <34F18122.6CA642DD@kki.net.pl>
Subject: Re: Optimus  i inne firmy[Re: TPNET - blokada serwera]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 23 Feb 1998 15:01:06 +0100, Łukasz 'Shufla' Nowak <shufla@kki.net.pl> wrote:
: Okej. To znowu ja. Tym razem zaatakuje optimusa.
[...]

interesujace, glupie, ale interesujace; tylko, ze na zlej grupie;
nie smiec

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                    http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 19:41:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TekHJU7sgVlLvc6DPJ8TiPvOJjcNN3G/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA21407
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 19:41:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA04574 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 19:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 16:08:35 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6f37h8.sln.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <slrn6eunh2.pg.jr211@home.extravaganza.pl>, <m31zwu77vr.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 23 Feb 1998 14:44:56 +0100, Janusz A. Urbanowicz <alex@ares.phys.uni.torun.pl> wrote:
: jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski) writes:
: > W innych krajach to nie ma *anonimowych* ISP... Są co prawda serwery typu
: > anon-remailer (zdaje się jeden był anon.penet.fi czy coś koło tego), ale
: > ci co takie rzeczy prowadzą nie dają kont byle komu.
: Obawiam sie że bredzisz..
: anon.penet.fi (i inne remailery) są _remailerami_ (przekaźnikami
: pocztowymi a nie ISP. I są dostępne dla wszytskich. Zobacz też
: projekty CROWDS i SWAN.

moze sie nie zrozumieliscie?
bo mam wrazenie, ze napisaliscie to samo :-)

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                    http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 20:49:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IuCD72E8Z6vUZEVFJifm+Nmwrg4HQMwC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA29548
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 20:49:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08956 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 20:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 18:30:37 +0100
From: alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m390r2ut36.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron) writes:

> On 23 Feb 1998 14:44:56 +0100, Janusz A. Urbanowicz <alex@ares.phys.uni.torun.pl> wrote:
> : jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski) writes:
> : > W innych krajach to nie ma *anonimowych* ISP... Są co prawda serwery typu
> : > anon-remailer (zdaje się jeden był anon.penet.fi czy coś koło tego), ale
> : > ci co takie rzeczy prowadzą nie dają kont byle komu.
> : Obawiam sie że bredzisz..
> : anon.penet.fi (i inne remailery) są _remailerami_ (przekaźnikami
> : pocztowymi a nie ISP. I są dostępne dla wszytskich. Zobacz też
> : projekty CROWDS i SWAN.
> 
> moze sie nie zrozumieliscie?
> bo mam wrazenie, ze napisaliscie to samo :-)

A skąd ? Od kiedy na anon-serwerze są konta ?

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 21:09:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XCAr940lHhQpMPpCKABthUKrlbQBksmA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA01801
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 21:09:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09922 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 21:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 17:54:02 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6csd3q$s9g$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

In pl.listserv.polip futszak <futszak@polbox.com> wrote:
: Proponuje zlikwidowac ppp przy wchodzeniu przez 0202122.
: Zamiast ppp niech kazdy wchodzacy wpisuje nazwe uzytkownika i haslo
: czyli niech kazdy zanim zacznie korzystac z Internetu niech ruszu d...
: do najblizszego BOK-u Tp.S.A. ,wypelni odpowiedni formularz i po
: jakims czasie bedzie mogl korzystac z Sieci calkowicie naromalnie jako
: zidentyfikowany uzytkownik. [...]

: Czy moj pomysl jest zly ???

Generalnie dobry, ale zapomniales o dwoch rzeczach:
1) regulamin i umocowanie prawne komu i kiedy TPSA ma prawo
   konto zabrac lub nie dac.

2) TPSA wpadla na jeszcze lepszy pomysl - po co ta biurokracja - pieniadze
   leca strumieniem a chamstwo .... odetniemy na serwerach wlasnych, 
   a reszta niech sie martwi sama :-)


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 22:19:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OnKyDmDI6hwTj1yBBuBoskKYjgo+GT9k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA06882
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 22:18:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13998 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 22:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 19:02:22 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f68ac0.613332@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <slrn6eunh2.pg.jr211@home.extravaganza.pl>, <m31zwu77vr.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 23 Feb 1998 14:44:56 +0100, alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A.
Urbanowicz) wrote:

>anon.penet.fi (i inne remailery) są _remailerami_ (przekaźnikami

Juz dawno zamkniety dla nowych.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 22:19:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OnKyDmDI6hwTj1yBBuBoskKYjgo+GT9k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA06913
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 22:19:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14002 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 22:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 19:02:26 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f78af5.666303@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>, <34f36e6e.3266175@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f0cc93.645789@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Mon, 23 Feb 1998 01:18:03 GMT, futszak@polbox.com (futszak) wrote:

>On Sun, 22 Feb 1998 22:21:52 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
>Poplawski) wrote:
>>>Czy moj pomysl jest zly ???
>>
>>Jest zly. Proponujesz wieksze koszta obslugi klienta i zmniejszenie wplywow.
>>Po co TPSA mialaby to robic? Latwiej zawsze cos wylaczyc.
>>
>Skoro tpsa nie widzi w tym interesu (ja bym widzial) to przepraszam
>bardzo

Problem, ze sa lepsze pomysly niz kolejne sekretarki w tym molochu...
A tpsa i tak z zadnego pomyslu nie skorzysta, wiec problem sie rozwiazuje...

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 22:19:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OnKyDmDI6hwTj1yBBuBoskKYjgo+GT9k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA06909
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 22:19:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13994 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 22:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 19:02:19 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f58a78.541396@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ckuqi$adn$17@kerigma.cyf.gov.pl>, <6cml7j$69d$11@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6cos8h$e0t$1@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sun, 22 Feb 1998 10:47:08 +0100, "Rutek" <0002@priv.onet.pl> wrote:

>Polbox oferuje lacze stale 33.600 bps za 325 zl netto W cene wliczona
>jest dzierzawa od tepsy.

Ale polbox nie istnieje w kazdym miescie, prawda? >:>

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 22:19:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OnKyDmDI6hwTj1yBBuBoskKYjgo+GT9k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA06917
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 22:19:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14012 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 22:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 19:13:43 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bd407b$669c0d20$LocalHost@norka>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F6ABFB4222@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
<1F6ABFB4222@inf.wsp.krakow.pl>...
 [...]
: 0-202122 jest *dla wszystkich*. 
 [...]
  O to wlasnie chodzi, ze nie. 0-202122 jest do zarabiania pieniedzy
  przez TPSA. I od samego poczatku bylo to niejednokrotnie TPSA 
  wypominane.

  TPSA jest ISP ktory nie dostarcza praktycznie zadnych uslug (poza 
  linia telefoniczna) swoim klientom i nie chce brac za nich
  ZADNEJ odpowiedzialnosci.

  Zgoda, dla wszystkich NORMALNYCH ludzi usluga ta jest bardzo 
  pozyteczna, ale nie wszyscy sa normalni. Jeszcze troche, a za 
  chamskie zachowanie jakiegos matola TPSA bedzie wysylala 
  brygade tygrysa odlaczajaca calym dzielnicom telefony...

  Mozemu tu rozpoczac teoretyczna dyskusje co sensownego da sie 
  zrobic z 0-202122 - ale co to da?

  Wojtek

  PS
  [...]
: Ulubionym argumentem niektorych wystepujacych tu osob jest 
: anonimowosc dostepu przez 0-202122. Powtarzalem to zawsze, 
: i bede powtarzal nadal rownie anonimowe i dostepne dla kazdego,
: kto tam wejdzie, sa laboratoria studenckie na wielu uczelniach.
  ---
  Tyle tylko, ze za te laboratorium ktos odpowiada i mozna 
  zaostrzyc reguly dostepu do laboratorium. Tylko, na ten temat 
  nie nalezy dyskutowac z "rootem" a z jego szefami :-)
  W
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 22:19:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OnKyDmDI6hwTj1yBBuBoskKYjgo+GT9k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA06921
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 22:19:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13993 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 22:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 18:50:47 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <6csge7$5e9$1@newsfeed.onet.pl>
Organization: OptimusNet http://www.onet.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>, <6cqg08$i0$2@newsfeed.onet.pl>, <34f24ebd.6314389@news.lodz.pdi.net>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
> Moge publicznie. Na pl.comp.pecet byl gosc ( ywruh sie nazywal ) z
> friko3. Wysylal takie tam rozne rzeczy na liste. I co? I nic. Poszukaj
> w archiwum listy. Ktos pisal, ze zaalarmowal admina friko3 i ten go
                    ^^^^^^^^^^                 ^^^^^^^^^^^^^
> olal. Jak nie znajdziesz postu to Ci go podesle. Podejrzewam, ze
> gdybym ja zaczal odstawiac takie numery jak ywruh to PDI szybko
> skasowaloby moje konto.

> No chyba, ze ci z friko nie sa waszymi klientami ( uzytkownicy to byl
> skrot myslowy - uzytkownicy serwisow ).

> Cytat ze wspomnianego postu:
>>  kolega webmaster z Optimusa olewa sprawe rownym sikiem.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Webmaster, jak sama nazwa wskazuje, zajmuje się WWW i webmasterowaniem.
I ma "olewać" takie sprawy, bo to nie należy do jego obowiązków.
(A i tak założę się, że przekazał "dalej"...)

Administrator kont darmowych też nie jest od tego, by wychowywać
użytkowników. Sprawy nadużyć z kont darmowych (komercyjnych też)
należy kierować na adres: abuse@friko.onet.pl (lub: abuse@onet.pl),
a stosowni ludzie zaczynają się zastanawiać co z tym dalej począć.

Tak, tego nie załatwia się od ręki. Tak, to musi potrwać.
Staramy się, by nie ucierpiał żaden nasz użytkownik (klient),
tylko dlatego, że ktoś wyśle byle co...
My musimy całą sprawę zbadać, i to musi potrwać.

Ale powtórzę - trzeba kierować takie informacje pod właściwe adresy...

Jeszcze jakieś pytania?

-- 
Zbigniew Zych             http://onet.pl/~zych/    mailto:zych-AT-onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 23:18:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EVPYUGIeodnaRrNW/1ZP3gsZAXgkEWb4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA13395
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 23:18:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17262 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 23:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 20:11:40 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f5cd1b.1530431@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <slrn6eunh2.pg.jr211@home.extravaganza.pl>, <m31zwu77vr.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 23 Feb 1998 14:44:56 +0100, alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A.
Urbanowicz) wrote:

>> W innych krajach to nie ma *anonimowych* ISP... Są co prawda serwery typu
>> anon-remailer (zdaje się jeden był anon.penet.fi czy coś koło tego), ale
>> ci co takie rzeczy prowadzą nie dają kont byle komu.
>
>anon.penet.fi (i inne remailery) są _remailerami_ (przekaźnikami
>pocztowymi a nie ISP. I są dostępne dla wszytskich. Zobacz też
>projekty CROWDS i SWAN.

A, jeszcze jedno. Kiedys anon.penet musial udostepnic dane personalne
posiadacza jednego z konta ze wzgledu na naruszanie praw autorskich.
Chodzilo bodajze o statut sekty scjentologow :).

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Feb 23 23:18:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EVPYUGIeodnaRrNW/1ZP3gsZAXgkEWb4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA13399
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Feb 1998 23:18:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17259 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Feb 1998 23:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 20:04:43 GMT
From: Tomasz Surmacz <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6cskor$9qa$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?=A3=B1czno=B6c?= z =?ISO-8859-2?Q?Wroc=B3awia?= do USA
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nie ma łączności z Wrocławia do USA, mimo, że jest łączność łączami
NASK np.  do ICM, a także jest np. łączność Poznań - USA.  Testowane
z okapi.ict.pwr.wroc.pl oraz hoth.amu.edu.pl do news.apk.net oraz
ftp.icm.edu.pl.  Pakiety giną w Warszawie.

                                            Packets            Pings
Hostname                                 %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
 1. ict229.ict.pwr.wroc.pl                  0%  126 126   144  151    187
 2. ictadmin.ict.pwr.wroc.pl                0%  126 126   143  150    188
 3. elek.wask.wroc.pl                       1%  125 126   142  150    186
 4. wct-f.wask.wroc.pl                      0%  126 126   141  149    204
 5. nask.wask.wroc.pl                       0%  126 126   141  150    353
 6. 193.59.148.57                          48%   66 125   143  330    553
 7. 193.59.148.77                          52%   61 125   144  656   1232
 8. 193.59.148.201                         53%   59 125   153  688   1202
 9. 193.59.201.129                         53%   59 125   142  649   1167
10. ???
 
Dla porównania mtr do hosta news.nask.pl:

Hostname                                 %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
 1. ictadmin.ict.pwr.wroc.pl                0%   33  33     5    8     40
 2. elek.wask.wroc.pl                       0%   33  33     5   17    199
 3. wct-f.wask.wroc.pl                      0%   33  33     5   21    106
 4. nask.wask.wroc.pl                       0%   33  33     8   17    106
 5. 193.59.148.57                          49%   17  33    22   69    133
 6. 193.59.148.77                          79%    6  33   135  298    404
 7. 193.59.148.201                         85%    4  33   262  334    408
 8. Poland-gw-e0-1-2.nask.pl               82%    5  33   261  341    408
 9. 193.59.201.25                          82%    5  33   261  338    414

Brak jakiegokolwiek ticketu na ten temat, a sytuacja trwa co najmniej od
19:00 do teraz (21:00) w poniedziałek 23.02.1998 i pewnie się dziś nie
poprawi...

Czy ktoś wie może co się dzieje?  (NASK np.)?

-- 
 _________
(_   _' __) A host is a host from coast to coast. And noone talks to the host
  |  (__  \ that's close. Unless the host, that isn't close, is busy, hung or
  |__(____/ dead. (it's not mine ;)  Tomasz R. Surmacz,  PGP key Id: 56A1520D
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 00:02:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ltr7M7b5d7KEHEf/qben3ZrQ5yy1isrx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA17121
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 00:02:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA19782 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 00:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 17:03:24 +0100
From: "=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy@box43.gnet.pl>
Message-ID: <6csnod$q4q$3@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rutek <0002@priv.onet.pl> napisał(a) w wiadomości:
<6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>...

[...]


>a tam gdzie nie jest mozliwa dzierzawka wprowadzic ryczalt.

Niedawno jeden ważny pan z TPSA powiedział, że gdyby Internet był na
ryczałt, to sieć telefoniczna dostała by zapaści, w związku z czym
ryczałtu na razie nie będzie.

PSz

ICQ UIN 8378653

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 00:36:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/xSUVMuvasuZCicZipmmigEzz16rG6kI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA19227
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 00:36:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21484 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 00:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 21:22:51 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6cspbb$s9g$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cml7j$69d$11@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6cos8h$e0t$1@korweta.task.gda.pl>, <34f58a78.541396@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

Radoslaw Poplawski <XXXradekp@usa.net> wrote:
: On Sun, 22 Feb 1998 10:47:08 +0100, "Rutek" <0002@priv.onet.pl> wrote:
: >Polbox oferuje lacze stale 33.600 bps za 325 zl netto W cene wliczona
: >jest dzierzawa od tepsy.

: Ale polbox nie istnieje w kazdym miescie, prawda? >:>

Zauwaz ze to tylko kwestia negocjacji .... najlepiej z najblizszym 
providerem. No i kwestia znalezenia "technicznych mozliwosci"
zestawienia linii.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 00:39:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/xSUVMuvasuZCicZipmmigEzz16rG6kI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA19321
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 00:39:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21491 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 00:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Feb 1998 21:25:38 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6cspgi$siu$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?=B3=B1czno=B6=E6?= ipv6 w pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Obecnie działają dwa tunele

ipv6-site:      ICM-PL
origin:         AS1887
descr:          Interdisciplinary Centre for Mathematical and Computational Modelling
descr:          Warsaw University
descr:          ul. Pawinskiego 5a
descr:          02-106 Warszawa
descr:          Poland
location:       52 12 22 N 20 59 01 E 100m
country:        PL
prefix:         3FFE:902::/32
prefix:         3FFE:280::/40
application:    ping zatoka.ipv6.icm.edu.pl
tunnel:         IPv6 in IPv4 zatoka.icm.edu.pl -> 6bone.ipv6.cic.net CICNET STATIC
tunnel:         IPv6 in IPv4 zatoka.icm.edu.pl -> 6bone-gw.sics.se SICS STATIC
contact:        RM1-6BONE
remarks:        history: PDi/PL Linux router working Apr-Nov 1997
remarks:        now: ICM, Solaris 2.5.1, ipv6 5.3
remarks:        ipv6-site is operational since 11/1/97
remarks:        dns and reverse dns is operational (for CICNET tunnel), is not (for SICS tunnel)
notify:         rzm@icm.edu.pl
notify:         W.Sylwestrzak@icm.edu.pl
changed:        rzm@icm.edu.pl 19971218
source:         6BONE

Router jest na Solarisie, ale próbuję kompilować narzędzia Craiga Metza
z Linuxa, które są bardziej postępowe. Na razie dostępny jest klient
ftp (ftp://sunsite.icm.edu.pl/private/rzm/ipv6/). Łączność może być słaba,
tak jak cała łączność pl, mam nadzieję na poprawę sytuacji po naprawie
łącza ICM-TPSA. Oczywiście chętnie podłączam tunele i, w miarę możliwości
objaśniam jak to zrobić po drugiej stronie. Doświadczenia mam z Linuxem
i Solarisem. Każdy chętny dostanie 18446744073709551616 adresów z klasy
adresowej CICNET, ewentualnie też trochę z SICS (póki routing jest statyczny
nie jest to całkiem bez sensu). Do poczytania:

http://www.bieringer.de/linux/IPv6/IPv6-HOWTO/IPv6-HOWTO.html
http://www.torun.pdi.net/~rzm/6bone.html (częściowo nieaktualne)

R.
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 12:08:28 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA25963
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:08:26 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA28298
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:08:23 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 12:07:44 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 12:07:21 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 12:07:16 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20DE5DE47CC@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA25963

Dnia 23 Feb 98 o godz. 22:21, Radoslaw Poplawski napisal(a):

> On 23 Feb 1998 14:44:56 +0100, alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A.
> Urbanowicz) wrote:
>
> >anon.penet.fi (i inne remailery) są _remailerami_ (przekaźnikami
>
> Juz dawno zamkniety dla nowych.
>
A moze wiesz dlaczego?
(Hint: Church of Scientology. W kazdym razie nie ma to nic wspolnego z tym,
ze ktos za pomoca tego serwera wysylal chamskie listy.)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 12:09:38 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA26105
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:09:25 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA28303
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:09:23 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 12:08:44 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 12:08:41 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 12:08:38 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20DEB7E20F3@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Feb 98 o godz. 22:22, Wojciech Myszka napisal(a):

>   TPSA jest ISP ktory nie dostarcza praktycznie zadnych uslug (poza
>   linia telefoniczna) swoim klientom i nie chce brac za nich
>   ZADNEJ odpowiedzialnosci.
I dlatego tez, nie bierze za to ZADNYCH pieniedzy (poza linia
telefoniczna)... ;->
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 12:15:26 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA26498
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:15:17 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA28378
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:15:03 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 12:14:25 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 12:14:18 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 12:14:15 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20E036B4787@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Feb 98 o godz. 22:22, Wojciech Myszka napisal(a):

>   Zgoda, dla wszystkich NORMALNYCH ludzi usluga ta jest bardzo
>   pozyteczna, ale nie wszyscy sa normalni. Jeszcze troche, a za
>   chamskie zachowanie jakiegos matola TPSA bedzie wysylala
>   brygade tygrysa odlaczajaca calym dzielnicom telefony...
[...]
> : anonimowosc dostepu przez 0-202122. Powtarzalem to zawsze,
> : i bede powtarzal nadal rownie anonimowe i dostepne dla kazdego,
> : kto tam wejdzie, sa laboratoria studenckie na wielu uczelniach.
>   ---
>   Tyle tylko, ze za te laboratorium ktos odpowiada i mozna
>   zaostrzyc reguly dostepu do laboratorium. Tylko, na ten temat
>   nie nalezy dyskutowac z "rootem" a z jego szefami :-)
Sa jeszcze kafeje internetowe, gdzie przychodzisz, placisz 5 zl za godzine
(na dobra sprawe niewiele wiecej niz przez telepsa) i mozesz robic co chcesz.
Taka droga tez ludzie moga wysylac chamstwa. Myslisz, ze pracownicy takiej
kafeji beda sprawdzali kazdego, kto tam przychodzi, co on robi? Nierealne.
Widzialem nawet miejsce, mniejsza z tym gdzie, gdzie kazdy moze wejsc z ulicy
i korzystac z Internetu ZA DARMO i nikt nikogo nie sprawdza. A jest tam
zainstalowany nawet i klient irca...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 12:18:09 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA26927
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:18:06 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA28404
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:18:01 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 12:17:23 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 12:17:06 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 12:16:56 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20E0F5F6FAB@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Feb 98 o godz. 23:20, Radoslaw Poplawski napisal(a):

> A, jeszcze jedno. Kiedys anon.penet musial udostepnic dane personalne
> posiadacza jednego z konta ze wzgledu na naruszanie praw autorskich.
> Chodzilo bodajze o statut sekty scjentologow :).
Bynajmniej nie ze wzgledu na naruszenie praw autorskich.
Ze wzgledu na to, ze ktos sie osmielil ;-> pisac o scjentologach bez ich
wiedzy i zgody. :-( Rzecz jasna rzeczy im nieprzyjazne. Takich wybrykow to
oni nie toleruja, a maja niestety bardzo dlugie lapy... :-((
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 12:20:09 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA27097
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:20:05 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA28423
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:20:00 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 12:19:21 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 12:19:13 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 12:19:06 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20E18833A9F@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Feb 98 o godz. 22:22, Wojciech Myszka napisal(a):

> : i bede powtarzal nadal rownie anonimowe i dostepne dla kazdego,
> : kto tam wejdzie, sa laboratoria studenckie na wielu uczelniach.
>   ---
>   Tyle tylko, ze za te laboratorium ktos odpowiada i mozna
>   zaostrzyc reguly dostepu do laboratorium. Tylko, na ten temat
>   nie nalezy dyskutowac z "rootem" a z jego szefami :-)
Ci z reguly nie maja e-maila... ;->
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29935
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA20783 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 09:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 05:43:13 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f65daa.2790711@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>, <34f30715.1079380@news.icm.edu.pl>, <34f18454.16403406@news.nask.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 23 Feb 1998 14:19:35 GMT, ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K.
Ladziak) wrote:

>HS>  Uwazam, ze to pierwszy dobry pomysl. :o)

>Swiat sie konczy! HeŽSk z Fusztakiem sie zgadza!

 :o))) Prosze przeczytac jeszcze raz.

  HeSk
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29940
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27808 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 11:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 98 08:59:37 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802240900233808.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1441097937@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: TPNET - blokada serwera
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Feb 23 1998) Adam Jarecki -> All:

 > Tylko ze na przyklad w Lodzi numery dostepowe daje tylko PDI. Reszta

        Dopisz "na razie".

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29963
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA20782 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 09:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 05:41:17 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f55d29.2661954@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f36e6e.3266175@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f0cc93.645789@news.rubikon.net.pl>, <34f78af5.666303@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Mon, 23 Feb 1998 19:02:26 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:

[...]

>Problem, ze sa lepsze pomysly niz kolejne sekretarki w tym molochu...
>A tpsa i tak z zadnego pomyslu nie skorzysta, wiec problem sie rozwiazuje...

 Wg ciebie caly swiat to kupa matolow tylko ty jeden masz
 recepte na  wszystko. Skoro tak, dlaczego nie jestes ministrem ?

 HeSk

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29967
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA06120 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 05:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 00:08:22 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6f43rm.2d7.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m31zwu77vr.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>, <slrn6f37h8.sln.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>, <m390r2ut36.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 23 Feb 1998 18:30:37 +0100, Janusz A. Urbanowicz <alex@ares.phys.uni.torun.pl> wrote:
: A skąd ? Od kiedy na anon-serwerze są konta ?
kilka znanych mi ma mozliwosc zablokowania dostepu dla ludzi naduzywajacych
ich... i z tego sie korzysta, gdy trzeba

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
- Wyście są Jurand ze Spychowa?
- Nie, to tamten...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:12 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29945
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA20781 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 09:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 05:38:21 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f45c89.2502055@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f117c8.1204467@news.ict.pwr.wroc.pl>, <35012819.9532357@news.icm.edu.pl>, <34f18887.44098@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Mon, 23 Feb 1998 14:34:54 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>HS> Zamiast "zwalczac" chamstwo, masz pretensje do TP SA.

>TPSA udostepnila publiczny numer, a ja mam za nich zwalczac
> chamstwo, ktore w ten sposob sie szerzy?

 Tolerujac je - popierasz. Napisales to co napisales.

  HeSk


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29949
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27805 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 11:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 98 08:57:51 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802240858067506.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1390692878@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Witam wszystkich
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Feb 22 1998) futszak -> All:

 > Na imie mam Tomek, moja ksyfka to futszak, jestem nowy na tej grupie
 > ale podoba mi sie ona i pozostane tutaj chyba dluzej.

        Szejk jor body, klap jor hendz, fajni jesteście, hej!

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29971
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02672 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 04:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 22:35:32 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34f8bcaf.8001575@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl> napisał(a):

>W zwišzku ze zdecydowanie negatywnym przyjęciem decyzji o blokadzie dostępu
>z domeny tpnet.pl do serwera news, blokada została zdjęta za wyjštkiem grup
>pl.soc.*.

To BARDZO dobrze. Nalezy teraz jeszcze "wypracowac strategie dzialania
na przyszlosc".

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29975
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27804 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 11:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 98 08:55:58 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802240857069405.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1956807275@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: PROPOZYCJA - pl.news.abuse
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Feb 21 1998) Robert Maron -> All:

 > proponuje utworzenie grupy pl.news.abuse (lub pl.internet.abuse.news, lub
 > pl.internet.abuse.usenet)

        Teraz Polska: pl.internet.kaszana 8^). Jest rano, po małoprzespanej
nocy nie mam więcej propozycji, ale jak nie musimy używać "abuse" to nie
używajmy.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29979
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27807 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 11:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 98 09:02:38 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998022409052556010.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3453514467@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: TPNET - blokada serwera
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Feb 23 1998) Radoslaw Poplawski -> All:

 >> Polbox oferuje lacze stale 33.600 bps za 325 zl netto W cene wliczona
 >> jest dzierzawa od tepsy.
 > Ale polbox nie istnieje w kazdym miescie, prawda? >:>

        Nie istnieje. A poza tym to istna bzdura. 325 netto _BEZ_ opłat dla
TPSA -- 45 PLN abonamentu i 15 PLN za kilometr, _+VAT_.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29984
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00206 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 03:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 22:36:22 +0100
From: Przemyslaw Dabrowski <pawlak@dom.vr.pl>
Message-ID: <34F1EBD6.6B122394@dom.vr.pl>
Organization: Pawlax BBS +48427191925 [2230:0600]
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ECA798.399DA054@dom.vr.pl>, <6crpe0$ilc$27@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: naskinfo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur R. Czechowski wrote:
> 
> Przemyslaw [pawlak@dom.vr.pl] in pl.listserv.polip wrote:
> >  Skad mozna sciagnac klucz PGP ktorym podpisywane sa
> > tickety nasku?
> Poszukaj na ftp.nask.pl. Lub na www.nask.pl. Możesz też sprawdzić
> pgp.icm.edu.pl - zdaje się, że widziałem tam kilka kkluczyków naskowych.

  Na www nasku szukalem i nic, na icm'ie jest kilka ale nie ma
tego wlasciwego:( Sprobuje jeszcze na tym ftp.

-- 
 Przemyslaw Dabrowski   +48602-697667  2:480/130.4
   pawlak@zse.pbg.pl  http://pawlax.home.ml.org/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29988
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27806 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 11:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 98 08:58:37 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802240859244407.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2177364517@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: TPNET - blokada serwera
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Feb 23 1998) Adam Jarecki -> All:

 > Bardzo przepraszam, ale w takim razie co ma zrobic zwykly posiadacz
 > modemu, ktory korzysta czasem z pl.comp.pecet itp., ktory chce o cos
 > zapytac?

        Kupić konto. Jej, przyzwyczailiśmy się, że internet jest darmowy, a
tak naprawdę chyba nigdzie indziej na świecie nie ma takiego precedensu --
wszędzie za to się płaci.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29993
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA21867 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 10:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 05:48:03 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f75e14.2897413@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <34f03f3b.4391863@news.rubikon.net.pl>, <6csd3q$s9g$5@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 23 Feb 1998 17:54:02 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:


>Generalnie dobry, ale zapomniales o dwoch rzeczach:
>1) regulamin i umocowanie prawne komu i kiedy TPSA ma prawo
>   konto zabrac lub nie dac.

 Patrz regulaminy zakladania i utrzymania kont. 
 Jakos to sie kreci, a "miesem" rzucaja 
 rowniez na kontach komercyjnych. 

>2) TPSA wpadla na jeszcze lepszy pomysl - po co ta biurokracja - pieniadze
>   leca strumieniem a chamstwo .... odetniemy na serwerach wlasnych, 
>   a reszta niech sie martwi sama :-)

 To ty masz "lepszy" pomysl :o). Co do biurokracji masz racje.
 Jestem przeciwnikiem "papierow" przy kazdej okazji.
 
  HeSk

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA29997
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02608 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 04:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 22:35:31 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34f7bb2b.7613097@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF9E09.3E004716@iopan.gda.pl>, <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>, <6crem0$qol@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bort <bort@silesia.pl> napisał(a):

>In pl.listserv.polip Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
>> IMHO news powinny byc otwartym forum, ktore swoje problemy zalatwia
>> wewnatrz grupy uzytkownikow.
>
>Nie widzisz w tym sprzeczności? Bo ja tak.

Chodzi o to, ze napisac moze kazdy. Bez blokad itp. Potem zas kazdy z
osobna ponosic bedzie ewentualne konsekwencje za swoje posty. Nie
nalezy zakladac ze news sa tylko dla okreslonej z gory grupy osob z
jakiejs domeny. Tak rozumiem sformulowanie "otwarte forum". I nie ma
tu chyba sprzecznosci...

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00006
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA07667 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 05:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 01:10:35 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6f47gb.2d7.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>, <34f8bcaf.8001575@news.lodz.pdi.net>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 23 Feb 1998 22:35:32 GMT, Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
: "Wojciech Małek" <wmalek@cst.tpsa.pl> napisał(a):
: >W zwišzku ze zdecydowanie negatywnym przyjęciem decyzji o blokadzie dostępu
: >z domeny tpnet.pl do serwera news, blokada została zdjęta za wyjštkiem grup
: >pl.soc.*.
: To BARDZO dobrze. Nalezy teraz jeszcze "wypracowac strategie dzialania
: na przyszlosc".
owszem, trzeba;
ja na przyklad w wypadku powtorzenia sie skarg blokuje na swoim serwerze
przyjmowanie wiadomosci wysylanych przez *.tpnet.pl, na razie tylko z miast,
na ktore byly skargi

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
- Wyście są Jurand ze Spychowa?
- Nie, to tamten...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00018
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02577 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 04:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 22:54:40 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f2fa67.758023@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cos8h$e0t$1@korweta.task.gda.pl>, <34f58a78.541396@news.ict.pwr.wroc.pl>, <6cspbb$s9g$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 23 Feb 1998 21:22:51 GMT, "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
wrote:

>Radoslaw Poplawski <XXXradekp@usa.net> wrote:
>: On Sun, 22 Feb 1998 10:47:08 +0100, "Rutek" <0002@priv.onet.pl> wrote:
>: >Polbox oferuje lacze stale 33.600 bps za 325 zl netto W cene wliczona
>: >jest dzierzawa od tepsy.
>
>: Ale polbox nie istnieje w kazdym miescie, prawda? >:>
>
>Zauwaz ze to tylko kwestia negocjacji .... najlepiej z najblizszym 
>providerem.

A znasz takiego? Ja nie...

>No i kwestia znalezenia "technicznych mozliwosci"
>zestawienia linii.

Przypominam, ze wciaz czekam na telefon :)

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00024
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01619 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 03:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 23:37:15 +0100
From: Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl>
Message-ID: <34F1FA1B.C5F23F9E@interdata.com.pl>
Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F6ABFB4222@inf.wsp.krakow.pl>, <6crv90$vi4$1@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur R. Czechowski wrote:

> Secundo: czy widzisz inną możliwość niż stosowanie odpowiedzialności zbiorowej?

Odpowiedzialność grupowa? Np. dwójkowa albo trójkowa :-)

A tak serio... myślę, że trzeba powoli zacząć myśleć nad autoryzowaniem
wiadomości jakimś pgp (albo czymś innym, ale pgp chyba najprościej).
Wtedy w skrajnych przypadkach będzie można odciąć jakąś domenę, ale
pozostawiać te wiadomości, które podpisane są znanym kluczem. No i
oczywiście klucze nie mogą być tak sobie dodawane, tylko również
podpisywane przez kilka innych osób. Wtedy jak jedna z nich nawali, to
wiadomo kogo ściagać. A jak się okaże, że nie wiadomo, to można ścigać
tych, którzy podpisali trefny klucz. 

Myślę, że jeszcze rok, maksimum dwa i takie rozwiązanie będzie
koniecznością. Inaczej utoniemy w spamie i śmieciach.

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00028
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA24543 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 10:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 08:28:28 +0100
From: Andrzej Bort <bort@silesia.pl>
Message-ID: <6ctsqs$r69@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>, <6crem0$qol@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f7bb2b.7613097@news.lodz.pdi.net>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.admin Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
> Andrzej Bort <bort@silesia.pl> napisał(a):

>>In pl.listserv.polip Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
>>> IMHO news powinny byc otwartym forum, ktore swoje problemy zalatwia
>>> wewnatrz grupy uzytkownikow.
>>
>>Nie widzisz w tym sprzeczności? Bo ja tak.

> Chodzi o to, ze napisac moze kazdy. Bez blokad itp. Potem zas kazdy z
> osobna ponosic bedzie ewentualne konsekwencje za swoje posty. Nie
> nalezy zakladac ze news sa tylko dla okreslonej z gory grupy osob z
> jakiejs domeny. Tak rozumiem sformulowanie "otwarte forum". I nie ma
> tu chyba sprzecznosci...

OK, w takim rozumieniu to sprzeczności raczej nie widzę. Natomiast mam
pytanie: Jakie konsekwencje poniesie osoba robiąca dym z wszelkiego rodzaju
darmowych kont? Straci je? To sobie założy nowe. Dla niego to nie problem.

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00032
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA29401 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 12:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 10:05:08 +0100
From: "Wojciech =?iso-8859-2?Q?Ma=B3ek?=" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34F28D43.3A009AA2@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f27ba3.974344@news.tpnet.pl>, <34f87e7f.14626805@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA00032




> Jak samo sie zepsulo, tak wczoraj samo sie naprawilo?

Wystarczyło tylko pilniej śledzić dyskusję na Polipie.

> Za to pojawily mi sie inne anomalia, ale to jest chyba zwiazane z
> radosna tfffurczoscia administratora tpnetu w dziele wychowywania
>

[...]

> wiadomosci przez dalszy serwer spowoduje wzrost oplat dla TP SA.
> Czyzby tylko o to chodzilo? Bo to jest JEDYNY skutek dzialan
> wychowawczych admina TP SA. Bez obrazy Panie Adminie: dla mnie to
> jest dziecinada, to co Pan zrobil - oczywiscie moralnie wzniosla
> ale jak to mowia starzy Polacy: dobrymi checiami pieklo
> wybrukowane.
>

  Proszę bardzo, ile to daleko idących wniosków można wysnuć na podstawie
popełnienia drobnego błedu w konfiguracji, kory zresztą został zaraz
usunięty, jak tylko dostałem informację.

Podpowiem jeszcze jeden scenariusz:
Jestem Żydem i Masonem, a to wszystko co się dzieje to światowy spisek,
mający na celu obalenie rządów na całym świecie.

A co do dobrych chęci, to nasz poeta młodopolski napisał, że nie należy
obawiaćsię ani wrogów, ani przyjaciół, tylko ludzi obojętnych. Staram się
do takich nie zaliczać.

Wojtek Małek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00040
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA12718 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 07:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 01:45:51 GMT
From: jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski)
Message-ID: <slrn6f3tf9.10f.jr211@home.extravaganza.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m31zwu77vr.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>, <slrn6f37h8.sln.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>, <m390r2ut36.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 23 Feb 1998 18:30:37 +0100, Janusz A. Urbanowicz <alex@ares.phys.uni.torun.pl> wrote:
>robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron) writes:
>
>> On 23 Feb 1998 14:44:56 +0100, Janusz A. Urbanowicz <alex@ares.phys.uni.torun.pl> wrote:
>> : jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski) writes:
>> : > W innych krajach to nie ma *anonimowych* ISP... Są co prawda serwery typu
>> : > anon-remailer (zdaje się jeden był anon.penet.fi czy coś koło tego), ale
>> : > ci co takie rzeczy prowadzą nie dają kont byle komu.
>> : Obawiam sie że bredzisz..
>> : anon.penet.fi (i inne remailery) są _remailerami_ (przekaźnikami
>> : pocztowymi a nie ISP. I są dostępne dla wszytskich. Zobacz też
>> : projekty CROWDS i SWAN.
>> 
>> moze sie nie zrozumieliscie?
>> bo mam wrazenie, ze napisaliscie to samo :-)
>
>A skąd ? Od kiedy na anon-serwerze są konta ?
>

Hmmm... nie, anon.penet.fi NIE był dostępny dla wszystkich, a pisząc "konta"
chodziło mi o adresy (zenek@gdzies.nie.anomin -> aa947456@anon.penet.fi).
Jak nie wierzysz to mogę poszukać w warezach tekstów typu "żeby się z nami
skontaktować pisz na XXX@anon.penet.fi (albo inny remailer)"...
No i mój kumpel kiedyś miał adresik @anon.penet.fi stąd moje wiadomości są
"z pierwszej ręki" :)

Janek

-- 
---=======================================================================----
Jan Rekorajski | Come to think of it, there are already a million monkeys on a
a.k.a          | million typewriters, and Usenet is NOTHING like Shakespeare.
Mr. Baggins    |                                    Blair Houghton
---=======================================================================----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00044
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA06125 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 05:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Feb 1998 23:29:02 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34f201c8.25690240@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cqg08$i0$2@newsfeed.onet.pl>, <34f24ebd.6314389@news.lodz.pdi.net>, <6csge7$5e9$1@newsfeed.onet.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl> napisał(a):

>Webmaster, jak sama nazwa wskazuje, zajmuje się WWW i webmasterowaniem.
>I ma "olewać" takie sprawy, bo to nie należy do jego obowiązków.
>(A i tak założę się, że przekazał "dalej"...)

Moze gosc nie wiedzial do kogo dokladnie ma sie zwrocic ( i napisal
pod pierwszy adres, ktory mu sie nawinal na Waszej stronie ) a moze
napisal webmaster a myslal o kims innym. Nie wiem. To akurat nie ma
wielkiego znaczenia. Faktem jest, ze Optimus otrzymal informacje.

>Administrator kont darmowych też nie jest od tego, by wychowywać
>użytkowników. Sprawy nadużyć z kont darmowych (komercyjnych też)
>należy kierować na adres: abuse@friko.onet.pl (lub: abuse@onet.pl),
>a stosowni ludzie zaczynają się zastanawiać co z tym dalej począć.

Tu nie trzeba wychowywac ani nie ma sie nad czym zastanawiac -
wystarczy zablokowac konto ywruha.

>Tak, tego nie załatwia się od ręki. Tak, to musi potrwać.
>Staramy się, by nie ucierpiał żaden nasz użytkownik (klient),
>tylko dlatego, że ktoś wyśle byle co...
>My musimy całą sprawę zbadać, i to musi potrwać.

Nie, to mozna zalatwic od reki. Nie, to nie musi potrwac. Wystarczy
zajrzec do DejaNews i przejrzec wspomniane posty. Sprawa ywruha jest
na tyle jasna i klarowna, ze od razu mozna ja zalatwic.

Ktory Wasz klient mialby niby ucierpiec z powodu zamkniecia konta
ywruha? Chyba, ze "byle co" odnosi sie do alarmujacych postow...

>Ale powtórzę - trzeba kierować takie informacje pod właściwe adresy...
>Jeszcze jakieś pytania?

A to ja mialem jakies pytania?

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 12:59:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jFKBlgTkHAL6PzF9y4p4VuwXunDHoUu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00048
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 12:59:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27150 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 11:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 08:10:54 GMT
From: baterie@ka.onet.pl (A_Zet)
Message-ID: <34f87e7f.14626805@news.tpnet.pl>
Organization: "BATER-SILESIA" s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f27ba3.974344@news.tpnet.pl>
Reply-To: baterie@ka.onet.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Mon, 23 Feb 1998 13:39:43 GMT, baterie@ka.onet.pl (A_Zet)
wrote:

>Witam Panstwa,
>
>Przytrafil sie brzydki blad Agentowi: przestal sciagac od paru tygodni
>naglowki z grupy pl.comp.pecet. Czy ktos wie, jak przywrocic mu te
>zdolnosc? 

Fajnie sobie samemu odpowiadac :-). Czlowiek pogada z kims na
swoim poziomie...

Jak samo sie zepsulo, tak wczoraj samo sie naprawilo?
A dlaczego? Agnostycyzm ma przyszlosc...

Za to pojawily mi sie inne anomalia, ale to jest chyba zwiazane z
radosna tfffurczoscia administratora tpnetu w dziele wychowywania
spoleczenstwa - nie moge czytac grup (z tego co wiem, byc moze
innych tez):
alt.cracks, 
alt.pl.muzyka.bin (wnioskuje, ze wszystkich alt.*).
Nie moge wysylac wiadomosci na pl.soc.polityka.

Radosna tworczosc ludzi uwazajacych sie upowaznionych do
wywalania dziecka z kapiela nie znika wraz ze zmiana ustroju a
wrecz rozkwita. Ciekawostka przyrodnicza: zalilo sie kilku
uzytkownikow (i slusznie) na wulgaryzmy itp. W zwiazku z tym
decyzja admina o odcieciu. Zali sie teraz wieksza rzesza
uzytkownikow na niedogodnosc, i to jest nieistotne. Skoro sa dwa
przeciwne zdania, dlaczego daje sie ucho poczynaniom nie
demokratycznym tylko dyktatorskim? Skoro nie mozna pewnych rzeczy
zalatwic, trzeba sie pogodzic z uciazliwosciami demokracji, ktora
lezy blisko anarchii. Oczywiscie taka mysl, by za ciezkie
pieniadze zebrane i zbierane dzieki numerowi 0-202122 zrobic cos
w kierunku eliminacji anonimowosci wybiera sie zamykanie dostepu.
Przeciez to w istocie paranoja, skoro ten sam anonimowy
uzytkownik moze obwiescic swe potencjalne wulgaryzmy przy pomocy
dziesiatka innych serwerow, ale perfidia TP SA polega na tym, ze
jeszcze bierze za to ciezszy grosz, albowiem przeslanie tej
wiadomosci przez dalszy serwer spowoduje wzrost oplat dla TP SA.
Czyzby tylko o to chodzilo? Bo to jest JEDYNY skutek dzialan
wychowawczych admina TP SA. Bez obrazy Panie Adminie: dla mnie to
jest dziecinada, to co Pan zrobil - oczywiscie moralnie wzniosla
ale jak to mowia starzy Polacy: dobrymi checiami pieklo
wybrukowane.

Pozdrawiam
Adek
--
(Katowice: akumulatory trakcyjne, stacyjne: BATER-SILESIA@netart.com.pl
http://www.netart.com.pl/BATER-SILESIA
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 13:16:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9e6SG5Zqr7MO2EncjiGLajC8/jkYDtas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03465
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:16:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02995 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 13:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 09:09:56 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f27ac8.231260@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34eab6a9.18986190@news.icm.edu.pl>, <34f04576.5986779@news.rubikon.net.pl>, <34f206d6.1016371@news.icm.edu.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: IRC, TPNET i odebranie domeny

On Mon, 23 Feb 1998 05:19:31 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:
>>>>moze jednak odciac im newsy? :-)
>>> I zrobic cos w stylu GU KPPiW ?
>>Moze jasniej ???
> Co jasniej ?
Nic, dziekuje, juz wiem :)

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 13:19:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9e6SG5Zqr7MO2EncjiGLajC8/jkYDtas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03958
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:19:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02998 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 13:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 09:10:05 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f27f45.1380267@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Mon, 23 Feb 1998 11:02:36 +0100, "Wojciech Małek"
<wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
>Witam
>
>W zwišzku ze zdecydowanie negatywnym przyjęciem decyzji o blokadzie dostępu
>z domeny tpnet.pl do serwera news, blokada została zdjęta za wyjštkiem grup
>pl.soc.*.
>
>Z poważaniem
>
>Wojtek Małek
>
Cieszymy sie przerazliwie, a wiec witaj falo kolejnego hamstwa :)))

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 13:19:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9e6SG5Zqr7MO2EncjiGLajC8/jkYDtas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03960
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:19:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02991 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 13:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 10:03:11 GMT
From: "Artur R. Czechowski" <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6cu5sv$530$2@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ECA798.399DA054@dom.vr.pl>, <6crpe0$ilc$27@kerigma.cyf.gov.pl>, <34F1EBD6.6B122394@dom.vr.pl>
Subject: Re: naskinfo
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw [pawlak@dom.vr.pl] in pl.listserv.polip wrote:
>   Na www nasku szukalem i nic, na icm'ie jest kilka ale nie ma
> tego wlasciwego:( Sprobuje jeszcze na tym ftp.
Pomyśleć, że jeszcze kilka dni temu dałbym sobie jaja urwać, że jest gdzieś
tam link do ich kluczyków... Eeeech... NASK... :)
-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 13:19:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9e6SG5Zqr7MO2EncjiGLajC8/jkYDtas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03968
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:19:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03001 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 13:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 09:10:13 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f28321.2368593@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f36e6e.3266175@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f0cc93.645789@news.rubikon.net.pl>, <34f78af5.666303@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Mon, 23 Feb 1998 19:02:26 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:
>>Skoro tpsa nie widzi w tym interesu (ja bym widzial) to przepraszam
>>bardzo
>
>Problem, ze sa lepsze pomysly niz kolejne sekretarki w tym molochu...
A po co Ci sekretarka ???
Skoro 1/100 abonentow korzysta z 0202122 to bedzie to niewielkie
obciazenie tej samej panieki z BOK-u, a i tak tylko przez jakis czas
bo potem wszystko wroci do normy :)
>A tpsa i tak z zadnego pomyslu nie skorzysta, wiec problem sie rozwiazuje...
:)))))))))))))))))))))))))))))

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 13:19:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9e6SG5Zqr7MO2EncjiGLajC8/jkYDtas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03973
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:19:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02997 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 13:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 09:10:03 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f27e18.1079067@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F6BD8F2E4F@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On 23 Feb 98 11:59:12 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa)
wrote:
>Serwer dostepowy krakowskiego Cyfronetu, na ktory bynajmniej nie mozna sie
>dodzwonic anonimowo, ma mozliwosc odczytywania przekazywanego przez centrale
>caller-id. Oczywiscie z oczywistych przyczyn bez efektu ;-). Co by robil
>dalej z ta informacja, gdyby mu sie udalo ja dostac, nie wiem, ale
>wydaje mi sie, ze to o czym pisze Janek, jest jak najbardziej technicznie
>wykonalne.
Z przykroscia informuje ze centrala do ktorej mam przyjemnosc byc
podlaczony nie ma mozliwosci wysylania identyfikacji, perspektyw na
zmiane nie ma, a takich central w mojej okolicy jest znaacznie wiecej
:(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 13:19:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9e6SG5Zqr7MO2EncjiGLajC8/jkYDtas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03978
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:19:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02999 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 13:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 09:10:10 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Sun, 22 Feb 1998 12:46:06 +0100, "Rutek" <0002@priv.onet.pl> wrote:
>Zamiast sie osmieszac odcinaniem dostepu niech Tepsa pomysli np. o
>obnzeniu cen za lacza dzierzawione i
>na drugi dzien wszyscy frikowcy w wiekszych miastach beda mieli IP  a
>tam gdzie nie jest mozliwa dzierzawka wprowadzic ryczalt. 
Fajny pomysl, tylko ze kto na to pojdzie ???
>Pozostanie o
>wiele mniejsza grupa ludzi ktorych bedzie trudno namierzyc. Reasumujac
>tam gdzie jest technicznie mozliwa dzierzawka zlikwidowac 0202
Znaaaacznie latwiej jest zlikwidowac dostep anonimowy nic realizowac
Twoj pomysl. Musialbys chyba odcinac poszczegolne numery telefonow :(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 13:20:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9e6SG5Zqr7MO2EncjiGLajC8/jkYDtas@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA04022
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:20:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02996 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 13:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 09:09:58 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f27b78.407127@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F6F5583087@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On 23 Feb 98 12:13:34 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa)
wrote:
>[...]
>> Czy moj pomysl jest zly ???
>Jest zly.
>Spowoduje spadek gdzies tak o polowe (oczywiscie liczba wzieta zupelnie z
>ksiezyca, ale kilkadziesiat procent to bedzie na pewno) zainteresowania
>korzystaniem z Internetu w Polsce.
Glownie odpadna ci, ktorzy sa tutaj najmniej potrzebni.
>Na to TPSA nie pojdzie nigdy ze wzgledow finansowych,
Zapomnialem, ze Siec stworzona glownie do edukacji i skladajaca sie
glownie z ludzi powiedzmy sobie w miare inteligentnych mozna w ten
sposob spierdzielic a za wszystkim stoja pieniadze.
A moglo byc tak pieknie gdyby tpsa od razu oferowala dostep
nieanonimowy wtedy by kazdy wiedzial ze kiedy bedzie utrudnial innym
zycie to zostanie najpierw ostrzezony a potem wyeliminowany.
Pozostaje tylko nadzieja na to, ze jak wejdzie konkurencja w postaci
Internetu w CATV to tam od razu beda oferowali Internet nieanonimowy i
problem zmniejszy sie, no ale jak to sie mowi nadzieja jest matka
glupich :(
>a ja ja w tym popieram, bo ja bym sie tez nigdy nie zgodzil z zadnymi
>dzialaniami *ograniczajacvymi* dostep do Internetu, z powodow nazwijmy to
>"ideowych" ;-)
Nawet jesli odea to zmniejszenia hamstwa w Sieci ???

futszak

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 13:38:38 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA05602
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:38:36 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA29068
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 13:38:11 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 13:37:33 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 13:37:24 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 13:37:21 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20F66091E97@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 24 Feb 98 o godz. 13:23, futszak napisal(a):

> Zapomnialem, ze Siec stworzona glownie do edukacji i skladajaca sie
> glownie z ludzi powiedzmy sobie w miare inteligentnych mozna w ten
> sposob spierdzielic a za wszystkim stoja pieniadze.
*Stworzona* to ona zostala przede wszystkim dla celow wojskowych.
Naukowcy ja sobie przywlaszczyli. Masz cos przeciwko? Zdaje mi sie, ze nie.
Dlaczego zatem masz cos przeciwko dlaszym zmianom jej charakteru???
Wszystko zmienia sie, ewoluuje - ja od poczatku mojej bytnosci w sieci
uwazalem, ze ta siec powinna przestac byc siecia glownie srodowisk naukowych,
a stac sie siecia dla wszystkich. I tak sie stalo. I dobrze sie stalo.

> >a ja ja w tym popieram, bo ja bym sie tez nigdy nie zgodzil z zadnymi
> >dzialaniami *ograniczajacvymi* dostep do Internetu, z powodow nazwijmy to
> >"ideowych" ;-)
> Nawet jesli odea to zmniejszenia hamstwa w Sieci ???
Siec staje sie powszechna, co oznacza, ze staje sie coraz blizszym
odzwierciedleniem tego, co nas otacza w zyciu codziennym. Od tego nie
uciekniemy, i zreszta nie powinnismy.
Jest chamstwo na ulicy, bedzie i chamstwo w sieci.
Wymysl, co zrobic, zeby zmniejszyc chamstwo w zyciu, to i w sieci ono
zmaleje. Ale na pewno tego nie osiagniesz administracyjnymi rozwiazaniami
usilujacymi ograniczyc dostep do sieci. Tak jak restrykcje podatkowe zawsze
bardziej uderzaja w normalnych uczciwych obywateli niz w kretaczy i
malwersantow, tak tez wszelkie restrykcje tego typu bardziej utrudnia zycie
normalnym uzytkownikom, niz chamom i oszolomom. Ci zawsze znajda sobie
sposob, zeby szerzyc chamstwo na sieci.
W sieci moglo nie byc chamstwa dopoki niewielu chamow o niej wiedzialo. Jak
juz sie raz dowiedzieli, procesu przenikania ich do sieci juz nie
powstrzymasz.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 14:08:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NCl60qZcgSS4o6gXNgITAY5NBDMxZtC9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA07579
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 14:08:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05681 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 14:00:39 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 11:55:41 +0100
From: "Wojciech =?iso-8859-2?Q?Ma=B3ek?=" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34F2A72B.85128D38@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>, <34f27f45.1380267@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA07579




> >
> Cieszymy sie przerazliwie, a wiec witaj falo kolejnego hamstwa :)))
>

Sądzę, że większość jest zadowolona.

Wojtek Małek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 14:16:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wkLYxif+VtdEa/s4XUvNnynUPnZT/wC7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA08189
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 14:16:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06444 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 14:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 10:20:44 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f298e6.7942415@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>, <6csnod$q4q$3@helios.man.lublin.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Mon, 23 Feb 1998 17:03:24 +0100,
"=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy@box43.gnet.pl> wrote:
>>a tam gdzie nie jest mozliwa dzierzawka wprowadzic ryczalt.
>
>Niedawno jeden ważny pan z TPSA powiedział, że gdyby Internet był na
>ryczałt, to sieć telefoniczna dostała by zapaści, w związku z czym
>ryczałtu na razie nie będzie.
>
Bez wprowadzania ryczaltu juz komus przeszkadza ze przez kilka godzin
dziennie blokuje lacza miedzycentralowe o lacznej dlugosci ponad 100km
(tyle mam do Slupska) a place za to smieszne pieniadze (chcieliby
wiecej, a to tylko polaczenie lokalne).
Łšcza nie sa oczywiscie swiatlowodowe a wiec maja ograniczona
pojemnosc :(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 14:38:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tCevy/ifMmhRKuB07AHvPhKLJVoP6Sz4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA09520
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 14:38:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07455 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 14:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 06:15:01 +0100
From: "Bartek qLA Kulicki" <bartek@funcity.ml.org>
Message-ID: <6cua7l$q47$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6eunh2.pg.jr211@home.extravaganza.pl>, <m31zwu77vr.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>, <34f5cd1b.1530431@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera


Radoslaw Poplawski napisał(a) w wiadomości:
<34f5cd1b.1530431@news.ict.pwr.wroc.pl>...
>On 23 Feb 1998 14:44:56 +0100, alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A.
>Urbanowicz) wrote:
>
>>> W innych krajach to nie ma *anonimowych* ISP... Są co prawda serwery
typu
>>> anon-remailer (zdaje się jeden był anon.penet.fi czy coś koło tego), ale
>>> ci co takie rzeczy prowadzą nie dają kont byle komu.
>>
>>anon.penet.fi (i inne remailery) są _remailerami_ (przekaźnikami
>>pocztowymi a nie ISP. I są dostępne dla wszytskich. Zobacz też
>>projekty CROWDS i SWAN.
>
>A, jeszcze jedno. Kiedys anon.penet musial udostepnic dane personalne
>posiadacza jednego z konta ze wzgledu na naruszanie praw autorskich.
>Chodzilo bodajze o statut sekty scjentologow :).


dostal taki nakaz wyrokiem sadu - wlasciciel penet.fi  zlozyl apelacje (choc
zapowiedzial ze nawet w przypadku jej odmownego zalatwienia nie poda tychze
danych) do sadu wyzszej instancji... i jakos przestalem interesowac sie
sprawa...


#bartek qLA kulicki - cONSOLE fREAK!
#PLEASE REMOVE 'USUNTO' from following e-mail
#mailto: bartek@USUNTOfuncity.ml.org


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 14:53:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TVo4cB81AUI5peODF/WEvBcmwGQxT4VM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA10548
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 14:53:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08187 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 14:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 11:02:24 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34f3a259.4343375@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6crem0$qol@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f7bb2b.7613097@news.lodz.pdi.net>, <6ctsqs$r69@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bort <bort@silesia.pl> napisał(a):
>OK, w takim rozumieniu to sprzeczności raczej nie widzę. Natomiast mam
>pytanie: Jakie konsekwencje poniesie osoba robiąca dym z wszelkiego rodzaju
>darmowych kont? Straci je? To sobie założy nowe. Dla niego to nie problem.

No to straci je ponownie. W koncu mu sie znudzi.

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 14:54:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TVo4cB81AUI5peODF/WEvBcmwGQxT4VM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA10576
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 14:54:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08195 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 14:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 11:30:38 GMT
From: NoSpam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6f5bqv.5q1.NoSpam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20DEB7E20F3@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: nospam_and@pse.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 24 Feb 98 11:11:28 GMT, Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
wrote:
>Dnia 23 Feb 98 o godz. 22:22, Wojciech Myszka napisal(a):
>
>>   TPSA jest ISP ktory nie dostarcza praktycznie zadnych uslug (poza
>>   linia telefoniczna) swoim klientom i nie chce brac za nich
>>   ZADNEJ odpowiedzialnosci.
>I dlatego tez, nie bierze za to ZADNYCH pieniedzy (poza linia
>telefoniczna)... ;->

Czyżbyś uważał że TPNET jest darmowy? Co innego taryfikacja rozmów
lokalnych, a co innego zastosowanie taryfikacji lokalnej do połączeń
z Internetem, średnia długość połączenia dzięki wspaniałej przepustowości
(efektywnej) łączy w TP NET jest deczko większa niż rozmów telefonicznych.

A jeśli się za coś PŁACI to IMHO NALEŻY WYMAGAĆ.

W momencie gdy TP SA wyłączy taryfikację i połączenia siecią będą
rzeczywiście za darmo, to się z Tobą zgodzę.

-- 
Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 15:08:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bzNan6zzQ5JpcjFUMLJMObxdCk42tFsZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11830
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 15:08:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09268 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 15:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 12:42:40 +0100
From: Andrzej Bort <bort@silesia.pl>
Message-ID: <6cubng$gla@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: CK Pol.Sl.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Problemy pocztowe (zeus.polsl.gliwice.pl)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


W sobotę, 21.02.1998 jakiś dowcipniś podmienił użytkownikowi kajzer na
kompterze zeus.polsl.gliwice.pl plik .forward, skutkiem czego adres
kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl stał się swoistą listą dyskusyjną. Poczta
adresowana do kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl rozpłynęła się po całej
Polsce i do tej pory jeszcze gdzieniegdzie są z tą pocztą problemy, mimo
że ich źródło zostało usunięte (pl.listserv.polip, Message-ID:
<6cmqoj$9us@zeus.polsl.gliwice.pl>).

Dla ciekawskich: zaczęło się to w sobotę o godzinie 4:35 rano, z konta
użytkownika była forwardowana poczta na ponad 17500 adresów.

Informację tę piszę właściwie tylko do wiadomości tych osób, które
skarżą się na niechcianą pocztę:

Message-ID: <6cn7co$9p2$1@helios.man.lublin.pl>
Message-ID: <MPG.f5a5d6d2fb0412989681@news.onet.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980221122911.13151H-100000@fox>
Message-ID: <6cmn7v$jjb$1@sunsite.icm.edu.pl>


Gwoli przypomnienia: śledztwo w toku, przyczyna została usunięta,
ewentualne skutki powinny być coraz mniej widoczne. Pod warunkiem, że
jak najwięcej osób _ZIGNORUJE_ tę pocztę zamiast odpowiadać na nią.

Mimo, że zamieszanie nie było spowodowane przez administratorów serwera
zeus.polsl.gliwice.pl, za całe zamieszanie w imieniu załogi przepraszam.


(pl.comp.mail, pl.internet.komunikaty, pl.listserv.polip).
(follow-up: pl.comp.mail)

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 15:31:22 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA14604
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 15:31:17 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA20904
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 15:31:14 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 15:30:36 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 15:30:31 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 15:30:29 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: SPAMy poczta (via kajzer@zeus.polsl.gliwice.pl)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <21148A9109C@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Feb 98 o godz. 16:05, Krzysztof Juszkiewicz napisal(a):

> Jaroslaw Rafa wrote:
> > Podobny numer ktos zrobil w srode (18.02) w nocy z kontem
> > hak@mars.kt.agh.edu.pl. Na dodatek w liscie adresatow maila bylo
> >    Jaroslaw Rafa
> >    raj@inf.wsp.krakow.pl
> Tak z ciekawosci ... i jak sie z tym kontem skonczylo ?
> KJ
> --
> Krzysztof Juszkiewicz mailto:juszkiew@kt.agh.edu.pl IRC: jchris
A bo ja wiem? Ja nie mam konta na tamtej maszynie - napisalem o tym do roota,
odpowiedzial, ze sprawdzi...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 16:16:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (INk1d6YHUKYXbI4Z/7ZtSsiLOkXYLwzB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA19087
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 16:16:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13281 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 16:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 13:57:26 +0100
From: "Grzegorz Ciaglo" <sinc@kki.net.pl>
Message-ID: <6cugl8$b3e$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Wojciech Małek napisał(a) w wiadomości:
<34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>...
>Witam
>
>W zwišzku ze zdecydowanie negatywnym przyjęciem decyzji o blokadzie
dostępu
>z domeny tpnet.pl do serwera news, blokada została zdjęta za wyjštkiem
grup
>pl.soc.*.
>
>Z poważaniem
>
>Wojtek Małek
>

Świetnie!!! Brawo!!! No To jest To!!! Oby tak dalej!!! Tak trzymać!!!

Na Berdyczow koledzy z katowickiego to możecie sobie pisać a do Warszawy
nie

 //''''                                                Grzegorz Ciągło
||    //''''                                   Clean Up The IT World !
\\,,,||
     \\,,//   mailto:sinc@kki.net.pl     http://www.polbox.com/s/sinc/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 16:38:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (atcOnDbnQ/QmrvYT/82OykYJxHVxLx2a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA20551
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 16:38:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14267 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 16:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 13:15:15 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6cuh53$ucg$3@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>, <34f27f45.1380267@news.rubikon.net.pl>, <34F2A72B.85128D38@cst.tpsa.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:

: Sądzę, że większość jest zadowolona.

Sądzę, że ja - jako element tejże "większości" - nie jestem.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 16:38:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (atcOnDbnQ/QmrvYT/82OykYJxHVxLx2a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA20560
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 16:38:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14265 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 16:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 13:13:24 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6cuh1k$ucg$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f0cc93.645789@news.rubikon.net.pl>, <34f78af5.666303@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f55d29.2661954@news.icm.edu.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

HeŽSk <silk@friko.onet.pl> wrote:

:  Wg ciebie caly swiat to kupa matolow tylko ty jeden masz
:  recepte na  wszystko. Skoro tak, dlaczego nie jestes ministrem ?

Sam podałeś odpowiedź: bo nie jest matołem.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 16:38:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (atcOnDbnQ/QmrvYT/82OykYJxHVxLx2a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA20563
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 16:38:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14266 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 16:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 13:11:02 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6cugt6$ucg$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>, <6crem0$qol@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f7bb2b.7613097@news.lodz.pdi.net>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:

: Chodzi o to, ze napisac moze kazdy. Bez blokad itp. Potem zas kazdy z
: osobna ponosic bedzie ewentualne konsekwencje za swoje posty. Nie

Bardzo fajnie. Tyle tylko, że niektórzy są przed tą odpowiedzialnością
(indywidualną) chronieni; fakt, że nieumyślnie, ale jednak są. Więc...

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 17:13:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OaK0SpbzQNkPu/YW2g3wCSbl2Soyml9Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24641
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 17:13:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15869 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 17:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 14:42:56 +0100
From: Andrzej Bort <bort@silesia.pl>
Message-ID: <6cuip0$m2k@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f7bb2b.7613097@news.lodz.pdi.net>, <6ctsqs$r69@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f3a259.4343375@news.lodz.pdi.net>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.admin Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
> Andrzej Bort <bort@silesia.pl> napisał(a):
>>OK, w takim rozumieniu to sprzeczności raczej nie widzę. Natomiast mam
>>pytanie: Jakie konsekwencje poniesie osoba robiąca dym z wszelkiego rodzaju
>>darmowych kont? Straci je? To sobie założy nowe. Dla niego to nie problem.

> No to straci je ponownie. W koncu mu sie znudzi.

No... to zależy od wytrzymałości danego osobnika :-)

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 17:38:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (97CPe304qx0ZWQ6JtMieCmzdcHp2NBMA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA26620
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 17:38:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17407 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 17:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 98 14:29:56 GMT
From: lrew@friko2.onet.pl (Lukasz Rewerenda)
Message-ID: <slrn6f670e.b9.lrew@localhost.localdomain>
Organization: TPNET
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>, <34f27f45.1380267@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszak napisał:
> Cieszymy sie przerazliwie, a wiec witaj falo kolejnego hamstwa :)))

Doprawdy zauważyłeś jego spadek? (tj. chamstwa)

--Ł.R.
Nonsense. Space is blue and birds fly through it. [Heisenberg]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 18:09:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0ekp3a5hP82bQ9QwRnKPY3DXjFcARtD3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA28777
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 18:09:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18874 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 18:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 15:48:10 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F66091E97@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 24 Feb 98 o godz. 13:23, futszak napisal(a):

:> Zapomnialem, ze Siec stworzona glownie do edukacji i skladajaca sie
:> glownie z ludzi powiedzmy sobie w miare inteligentnych mozna w ten
:> sposob spierdzielic a za wszystkim stoja pieniadze.
: *Stworzona* to ona zostala przede wszystkim dla celow wojskowych.
: Naukowcy ja sobie przywlaszczyli. Masz cos przeciwko? Zdaje mi sie, ze nie.

Polemizowałbym.

Due to Kleinrock's early development of packet switching theory and his
focus on analysis, design and measurement, his Network Measurement
Center at UCLA was selected to be the first node on the ARPANET. All
this came together in September 1969 when BBN installed the first IMP
at UCLA and the first host computer was connected. Doug Engelbart's
   ^^^^         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
project on "Augmentation of Human Intellect" (which included NLS, an
early hypertext system) at Stanford Research Institute (SRI) provided a
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
second node. SRI supported the Network Information Center, led by
^^^^^^
Elizabeth (Jake) Feinler and including functions such as maintaining
tables of host name to address mapping as well as a directory of the
RFC's. One month later, when SRI was connected to the ARPANET, the
first host-to-host message was sent from Kleinrock's laboratory to SRI.
Two more nodes were added at UC Santa Barbara and University of Utah.
                             ^^^^^^^^^^^^^^^^     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Jak widać, pierwsze 4 hosty ARPANETu znajdowały się w instytucjach 
akademickich, z wojskowością raczej niewiele mających wspólnego 
(chyba że przyjmiemy inaczej na potrzeby felietonu...).
Tyle, że finansowanie szło z DARPA. Pierwsze ośrodki wojskowe
zostały podpięte do ARPANETu w 1980. W każdym razie, Internet 
zrobili naukowcy dla naukowców, nie wojskowi dla wojskowych 


-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 18:38:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WWrUEHVlWZ8DkV12Ir493/DiGwbjUHem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01865
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 18:38:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20423 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 18:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 15:21:37 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f7a832.2068526@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F6BD8F2E4F@inf.wsp.krakow.pl>, <34f27e18.1079067@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 24 Feb 1998 09:10:03 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
wrote:

>Z przykroscia informuje ze centrala do ktorej mam przyjemnosc byc
>podlaczony nie ma mozliwosci wysylania identyfikacji, perspektyw na
>zmiane nie ma, a takich central w mojej okolicy jest znaacznie wiecej
>:(

A przeciez ludzie z tpsa pisza, ze te wygorowane oplaty to po to, aby
starczylo na nowe centrale :)

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 18:38:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WWrUEHVlWZ8DkV12Ir493/DiGwbjUHem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01867
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 18:38:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20420 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 18:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 15:21:33 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f24ebd.6314389@news.lodz.pdi.net>, <6csge7$5e9$1@newsfeed.onet.pl>, <34f201c8.25690240@news.lodz.pdi.net>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Mon, 23 Feb 1998 23:29:02 GMT, wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
wrote:

>Tu nie trzeba wychowywac ani nie ma sie nad czym zastanawiac -
>wystarczy zablokowac konto ywruha.

Skad przypuszczenie, ze to akurat jego konto?
A co bys powiedzial, gdybym zaczal pisac na newsy, a w polu From mialbym
wieczor@polbox.com Do kogo mialbys pretensje, gdyby nagle konto Ci zniknelo?

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 18:38:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WWrUEHVlWZ8DkV12Ir493/DiGwbjUHem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01873
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 18:38:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20418 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 18:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 15:21:31 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f4a5f4.1494042@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <35012819.9532357@news.icm.edu.pl>, <34f18887.44098@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f45c89.2502055@news.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 24 Feb 1998 05:38:21 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

>On Mon, 23 Feb 1998 14:34:54 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
>Poplawski) wrote:
>
>>HS> Zamiast "zwalczac" chamstwo, masz pretensje do TP SA.
>
>>TPSA udostepnila publiczny numer, a ja mam za nich zwalczac
>> chamstwo, ktore w ten sposob sie szerzy?
>
> Tolerujac je - popierasz. Napisales to co napisales.

TPSA tolerujac je - popiera. Ale to Ty napisales.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 18:38:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WWrUEHVlWZ8DkV12Ir493/DiGwbjUHem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01875
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 18:38:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20414 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 18:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 14:41:16 +0100
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3sop9rugz.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron) writes:

> On 23 Feb 1998 18:30:37 +0100, Janusz A. Urbanowicz <alex@ares.phys.uni.torun.pl> wrote:
> : A skąd ? Od kiedy na anon-serwerze są konta ?
> kilka znanych mi ma mozliwosc zablokowania dostepu dla ludzi naduzywajacych
> ich... i z tego sie korzysta, gdy trzeba

A to owszem. Ale to nie ma nic wspólnego z kontami i tak prawdą a
bogiem można to obejść przez chaining. Mozna też zablokować niektóre
To: jeśli o to już chodzi.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 18:38:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WWrUEHVlWZ8DkV12Ir493/DiGwbjUHem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01881
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 18:38:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20425 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 18:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 15:16:33 GMT
From: NoSpam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6f5p2i.6nr.NoSpam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F66091E97@inf.wsp.krakow.pl>, <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: nospam_and@pse.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 24 Feb 1998 15:48:10 +0100, Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
wrote:
>Jak widać, pierwsze 4 hosty ARPANETu znajdowały się w instytucjach 
>akademickich, z wojskowością raczej niewiele mających wspólnego 
>(chyba że przyjmiemy inaczej na potrzeby felietonu...).
>Tyle, że finansowanie szło z DARPA. 

Jednym słowem zdanie drugie zaprzecza zdaniu pierwszemu.

>Pierwsze ośrodki wojskowe
>zostały podpięte do ARPANETu w 1980. W każdym razie, Internet 
>zrobili naukowcy dla naukowców, nie wojskowi dla wojskowych 

Raczej - naukowcy dla wojskowych (być może naukowców też). TCP/IP został 
zaprojektowany dla armii amerykańskiej za pieniądze federalne... 

Natomiast cała dyskusja jest że tak powiem "akademicka" gdyż na pewno
nie został zaprojektowany z myślą o użytkownikach TP NET w Polsce. -)


-- 
Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 18:38:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WWrUEHVlWZ8DkV12Ir493/DiGwbjUHem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01884
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 18:38:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20421 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 18:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 15:21:36 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f6a6d2.1715716@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f0cc93.645789@news.rubikon.net.pl>, <34f78af5.666303@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f55d29.2661954@news.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 24 Feb 1998 05:41:17 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

>On Mon, 23 Feb 1998 19:02:26 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
>Poplawski) wrote:
>
>[...]
>>Problem, ze sa lepsze pomysly niz kolejne sekretarki w tym molochu...
>>A tpsa i tak z zadnego pomyslu nie skorzysta, wiec problem sie rozwiazuje...
>
> Wg ciebie caly swiat to kupa matolow tylko ty jeden masz
> recepte na  wszystko. Skoro tak, dlaczego nie jestes ministrem ?

Daj juz sobie spokoj. Kiedy wreszcie napiszesz cos madrego? Moze wtedy ktos
bedzie mial wreszcie ochote cie wysluchac. Bo jak na razie to piszesz takie
rzeczy, ze tylko usiasc i plakac...

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 18:39:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WWrUEHVlWZ8DkV12Ir493/DiGwbjUHem@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA01928
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 18:39:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20415 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 18:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 14:53:14 +0100
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3lnv1rtx1.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski) writes:

> Hmmm... nie, anon.penet.fi NIE był dostępny dla wszystkich, a pisząc "konta"
> chodziło mi o adresy (zenek@gdzies.nie.anomin -> aa947456@anon.penet.fi).
> Jak nie wierzysz to mogę poszukać w warezach tekstów typu "żeby się z nami
> skontaktować pisz na XXX@anon.penet.fi (albo inny remailer)"...
> No i mój kumpel kiedyś miał adresik @anon.penet.fi stąd moje wiadomości są
> "z pierwszej ręki" :)

To ja wiem. Innego remailera tego typu nie ma i nie było (są
nymserwery ale to działa na innej zasadzie). Tego co dawał
anon.penet.fi nie można nazwać kontem bo zeby tego uzywac trzeba było
mieć normalny adres pocztowy. Wiadomości masz z drugiej ręki, gdybyś
przeczytał to co Helsingus napisał (np FAQ) nie opowiadałbyś głupot o
tym, że to jest anonimowy ISP. Z penetu mogli korzystać wszyscy ktorzy
mogli się do niego dostać, zablokowane było o ile pamiętam postowanie
do niektórych grup plus za abuse Johan blokował dany adres.

Z ważniejszych rzeczy, penet był nieodporny na ataki fizyczne
(przejęcie serwera równałoby się kompromitacji wszystkich adresów),
nie był odporny na analizę ruchu (praktycznie nie było opóźniania),
natomiast dzięki temu był wygodny.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 19:09:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G3AhneYXTNVZD/yw+NWlTIIJvsQ3x6UN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA04560
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 19:09:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21868 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 19:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 15:54:59 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6f5r3e.vq4.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20E036B4787@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On 24 Feb 98 11:16:22 GMT, Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Sa jeszcze kafeje internetowe, gdzie przychodzisz, placisz 5 zl za godzine
: (na dobra sprawe niewiele wiecej niz przez telepsa) i mozesz robic co chcesz.
: Taka droga tez ludzie moga wysylac chamstwa. Myslisz, ze pracownicy takiej
: kafeji beda sprawdzali kazdego, kto tam przychodzi, co on robi? Nierealne.
: Widzialem nawet miejsce, mniejsza z tym gdzie, gdzie kazdy moze wejsc z ulicy
: i korzystac z Internetu ZA DARMO i nikt nikogo nie sprawdza. A jest tam
: zainstalowany nawet i klient irca...

kazde takie miejsce mozna odciac; na poziomie serwera, z ktorego korzystaja,
lub na poziomie wymiany artykulow pomiedzy serwerami

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                    http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 20:09:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7Vc+GCJHtjjXIOHxmO0vu5iXblsUgG/K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA09671
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 20:09:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24727 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 20:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 17:43:47 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6cutc3$sl6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F66091E97@inf.wsp.krakow.pl>, <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6f5p2i.6nr.NoSpam_and@andy.pse.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski <NoSpam_and@andy.pse.pl> wrote:
: On 24 Feb 1998 15:48:10 +0100, Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
: wrote:
:>Jak widać, pierwsze 4 hosty ARPANETu znajdowały się w instytucjach 
:>akademickich, z wojskowością raczej niewiele mających wspólnego 
:>(chyba że przyjmiemy inaczej na potrzeby felietonu...).
:>Tyle, że finansowanie szło z DARPA. 

: Jednym słowem zdanie drugie zaprzecza zdaniu pierwszemu.

Dlaczego? Jeśli np. NASK za pieniądze KBN buduje sieć dla 
użytkowników komercyjnych, to czy oni z tego powodu zaczynają mieć 
coś wspólnego z nauką? DARPA finansowało wiele projektów w dziedzinie
badań podstawowych, bez żadnego praktycznego zastosowania w 
wojskowości. BTW, chciałbym tu dodać, że legenda o "sieci 
zaprojektowanej, by przetrwać atak nuklearny" jest właśnie legendą 
tylko, a raczej rezulatem pomieszania faktów. 
Aha, pytał się Piotr Pogorzelski, skąd pochodził cytat:
http://www.isoc.org/internet/history/brief.html
Wpółautorami są Kahn, Postel i Cerf, a więc ludzie, którzy raczej 
wiedzą o czym piszą (egrep "Kahn|Postel|Cerf" rfc-index).

: Natomiast cała dyskusja jest że tak powiem "akademicka" gdyż na pewno
: nie został zaprojektowany z myślą o użytkownikach TP NET w Polsce. -)

No pewno, że akademicka, miejsce pracy mnie do czegoś zobowiązuje :-)
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From chopin@sgh.waw.pl  Tue Feb 24 20:38:32 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA12338
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 20:38:32 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id UAA04302; Tue, 24 Feb 1998 20:39:59 +0100 (MET)
Message-ID: <19980224203958.20546@sgh.waw.pl>
Date: Tue, 24 Feb 1998 20:39:58 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <1F6ABFB4222@inf.wsp.krakow.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <1F6ABFB4222@inf.wsp.krakow.pl>; from Jaroslaw Rafa on Mon, Feb 23, 1998 at 12:55:00PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Mon, Feb 23, 1998 at 12:55:00PM +0100, Jaroslaw Rafa wrote:
> wlamania na moj serwer z adresow roznych uczelni, pisze do tamtejszego roota
> z pytaniem, czy da sie goscia zidentyfikowac, a odpowiedz: "niestety nie, to
> laboratorium studenckie z PC-tami". I nikt z tego powodu nie odcina calych
> laboratoriow studenckich od newsow czy irca. 

Owszem, odcina.

> Wiec nie gadajcie o anonimowosci
> 0-202122 i nie stosujcie odpowiedzialnosci zbiorowej.

Masz inny pomysł?

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From chopin@sgh.waw.pl  Tue Feb 24 20:39:15 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA12351
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 20:39:15 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id UAA04311; Tue, 24 Feb 1998 20:40:42 +0100 (MET)
Message-ID: <19980224204041.13650@sgh.waw.pl>
Date: Tue, 24 Feb 1998 20:40:42 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <34f2889e.67446@news.ict.pwr.wroc.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <34f2889e.67446@news.ict.pwr.wroc.pl>; from Radoslaw Poplawski on Mon, Feb 23, 1998 at 05:55:02PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Mon, Feb 23, 1998 at 05:55:02PM +0100, Radoslaw Poplawski wrote:
> >Już nie muszą. Krajowe serwery IRC znowu wpuszczają.
> Czy to ma zwiazek w niedawna afera z NASK?

Nie. Czemu miałoby mieć?

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 20:53:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7leuAyCRrIgUfsbVUA0hXmISrV/86Dce@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA13857
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 20:53:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26897 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 20:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 17:32:46 GMT
From: Janusz Batko <janus@raptor.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6cv07u$rl9$3@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6f5p2i.6nr.NoSpam_and@andy.pse.pl>, <6cutc3$sl6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: wojskowości. BTW, chciałbym tu dodać, że legenda o "sieci 
: zaprojektowanej, by przetrwać atak nuklearny" jest właśnie legendą 
: tylko, a raczej rezulatem pomieszania faktów. 

Mozna prosic o szersze wyjasnienie (np. jakie to fakty zostaly tutaj
pomieszane)? ;>
Pytam z ciekawosci, nie zebym byl wyznawawca tej legendy.. ;)

--
 Janusz  (janus@krakow.linux.org.pl)
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 21:20:31 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA16319
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 21:20:29 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id VAA22778
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 21:20:26 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 21:19:48 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 21:19:21 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 21:19:16 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2171916403F@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA16319

Dnia 24 Feb 98 o godz. 18:10, Szymon Sokol napisal(a):

> Jak widać, pierwsze 4 hosty ARPANETu znajdowały się w instytucjach
> akademickich, z wojskowością raczej niewiele mających wspólnego
Hmmm... a po co ten ARPANET powstal???
> Tyle, że finansowanie szło z DARPA. Pierwsze ośrodki wojskowe
> zostały podpięte do ARPANETu w 1980. W każdym razie, Internet
> zrobili naukowcy dla naukowców, nie wojskowi dla wojskowych
Stworzona zostala przez naukowcow na zamowienie wojskowych i dla sprawdzenia
pewnej ich hipotezy. Natomiast kiedy juz powstala, to sie okazalo, ze duzo
wiecej korzysci maja z niej naukowcy niz wojskowi...
W kazdym razie, mniej wiecej az do powstania NSFNET-u siec byla *pod zarzadem
wojskowym*. Najpierw DARPA, pozniej (od 1975) DCA (Defense Communications
Agency).
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Feb 24 21:24:13 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA16449
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 21:24:11 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id VAA22784
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 21:23:53 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 24 Feb 98 21:23:16 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Feb 98 21:23:08 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 24 Feb 1998 21:23:00 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TPNET - blokada serwera
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <217294236A4@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA16449

Dnia 24 Feb 98 o godz. 20:40, Piotr Kucharski napisal(a):

> On Mon, Feb 23, 1998 at 12:55:00PM +0100, Jaroslaw Rafa wrote:
> > wlamania na moj serwer z adresow roznych uczelni, pisze do tamtejszego roota
> > z pytaniem, czy da sie goscia zidentyfikowac, a odpowiedz: "niestety nie, to
> > laboratorium studenckie z PC-tami". I nikt z tego powodu nie odcina calych
> > laboratoriow studenckich od newsow czy irca.
>
> Owszem, odcina.
To robi rownie glupio, a moze jeszcze glupiej, niz odcinanie TPNET-u.

> > Wiec nie gadajcie o anonimowosci
> > 0-202122 i nie stosujcie odpowiedzialnosci zbiorowej.
>
> Masz inny pomysł?
Dac se siana... ;->
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 21:53:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (drZKMezYxUZ05I9giMSFm1HAURSp51ZJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA18257
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 21:53:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00161 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 21:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 10:42:06 -0800
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <34F3147D.2CAADE6B@iopan.gda.pl>
Organization: IO PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F66091E97@inf.wsp.krakow.pl>, <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Szymon Sokol wrote:

[długi cytat wywalam]

> Jak widać, pierwsze 4 hosty ARPANETu znajdowały się w instytucjach
> akademickich, z wojskowością raczej niewiele mających wspólnego
> (chyba że przyjmiemy inaczej na potrzeby felietonu...).
> Tyle, że finansowanie szło z DARPA. Pierwsze ośrodki wojskowe
> zostały podpięte do ARPANETu w 1980. W każdym razie, Internet
> zrobili naukowcy dla naukowców, nie wojskowi dla wojskowych

Mylisz się Szymonie. Finansowanie a APRA miało dokładnie taki cel:

"The main strategic problem identified by ARPA were military
communications networks. There were the obvious
difficulties with existing communications systems, which were
centralized and hierarchical. These systems consisted of hard wire
links which relied on switches to direct and amplify signals. If you
bomb the switches, the whole system crashes."

Jednak ponieważ badania dla celów wojskowych wykonywane sa w USA głównie przez
instytucje cywilne (wiem bo sam jako oceanograf już dwukrotnie byłem finasowany
przez DoD (Departament of Defence). Współpracę z naukowcami europejskimi,
nawiasem mówiąc, załatwiaja filie odpowiednich instytucji DoD z siedziba w
Londynie http://www.ehis.navy.mil/ (w przypadku oceanologii Offive of Naval
Research Europe).

Wracajac do ARPANETu, ponieważ zapewne w owym czasie US Army Laboratory - chyba
najbardziej właściwa instytucja w tym wypadku ( http://www.arl.army.mil/ ) - nie
miało pojęcia o takich rzeczach jak sieci komputerowe, robotę zlecono (za pomoca
konkursu projektów - jak zawsze w takich przypadkach) uniwersytetom (a dokładniej
ludziom z tych instytucji, ktorzy złożyli najlepsze proposale).

Czyli projekt byl jak najbardziej wojskowy ale w fazie badawczej wykonywany w
100% przez instytucje cywilne. Początkowo ARPANET miał byc tylko prototypem sieci
do celów badań nad siecią właśnie! Okazał sie tak popularny jako środek łączności
między naukowcami, że w końcu wojsko oddzieliło sie od niego tworząc osobny
MILNET, wstrzymujac zarazem dalsze finansowanie i tak właśnie powstał Internet
jaki znamy.

Najlepsze źródło na ten temat jakie znalazłem w pośpiechu to
http://ma.hrc.wmin.ac.uk/ma.student.fiona.1.db (cytat na początku jest własnie z
niego) - warto poczytać.

Pozdrawiam

Jacek

--
Jacek Piskozub
 Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
 mailto:piskozub@iopan.gda.pl
 http://www.iopan.gda.pl/~piskozub


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 22:16:12 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9GEcOmj1RF3pc8D2i7/BlSmHvo06bIGM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA20119
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 22:16:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA02101 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 22:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Feb 1998 19:02:25 GMT
From: baterie@ka.onet.pl (A_Zet)
Message-ID: <34f40c5d.1069162@news.tpnet.pl>
Organization: "BATER-SILESIA" s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f27ba3.974344@news.tpnet.pl>, <34f87e7f.14626805@news.tpnet.pl>, <34F28E2C.2B48E11E@cst.tpsa.pl>
Reply-To: baterie@ka.onet.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 24 Feb 1998 10:09:01 +0100, "Wojciech Małek"
<wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:

>> Jak samo sie zepsulo, tak wczoraj samo sie naprawilo?
>
>Wystarczyło tylko pilniej śledzić dyskusję na Polipie.
>
>> Za to pojawily mi sie inne anomalia, ale to jest chyba zwiazane z
>> radosna tfffurczoscia administratora tpnetu w dziele wychowywania

>[...]
>
>> wiadomosci przez dalszy serwer spowoduje wzrost oplat dla TP SA.
>> Czyzby tylko o to chodzilo? Bo to jest JEDYNY skutek dzialan
>> wychowawczych admina TP SA. Bez obrazy Panie Adminie: dla mnie to
>> jest dziecinada, to co Pan zrobil - oczywiscie moralnie wzniosla
>> ale jak to mowia starzy Polacy: dobrymi checiami pieklo
>> wybrukowane.
>>
>
>  Proszę bardzo, ile to daleko idących wniosków można wysnuć na podstawie
>popełnienia drobnego błedu w konfiguracji, kory zresztą został zaraz
>usunięty, jak tylko dostałem informację.

Tzw. nieporozumienie towarzyskie, drogi Wojciechu.

Kazesz mi pilnie sledzic polipa (skadinad slusznie, wszystko a
przynajmniej jak najwiecej trzeba wiedziec :-)), a Ty niezbyt
uwaznie przeczytales moje gorzkie zale...

Masz racje, konfiguracja serwera zostala poprawiona i wierz mi,
nie jestem malostkowy i ani mi w glowie postalo, by sie o to
czepiac - bledy sie zdarzaja i czlowiek zawsze skazany jest na
ich popelnianie, zadna sprawa.

Oczywiscie, moze niezbyt jasno pisalem swoj post - poruszalem w
nim bowiem dwie sprawy:
- Agent mi nie czytal grup (i do tego odnosisz blad serwera);
- i druga, do_ktorej_odnosily_sie moje, jak to nazywasz, "daleko
idace wnioski". Chodzilo mi w tym przypadku o brak mozliwosci
OGLASZANIA wiadomosci przez korzystajacych z dostepu poprzez
telefon 0-202122 do grup na serwerze news.tpnet.pl i to wlasnie
nazwalem krytycznie checia wychowywania ludzi. Nadal podtrzymuje
moje uwagi, albowiem nadal nie doczytalem sie, zebys wycofal sie
z tej decyzji w stosunku do grup pl.soc.*

>Podpowiem jeszcze jeden scenariusz:
>Jestem Żydem i Masonem, a to wszystko co się dzieje to światowy spisek,
>mający na celu obalenie rządów na całym świecie.

Wiesz, nie sadze z kolei, zeby w tym przypadku chodzilo az o
swiatowy spisek, tylko o swiadomy wybor przez Ciebie decyzji
niezbyt wg mnie slusznej, jakkolwiek podjetej w zboznym trudzie
wychowania userow.

>A co do dobrych chęci, to nasz poeta młodopolski napisał, że nie należy
>obawiaćsię ani wrogów, ani przyjaciół, tylko ludzi obojętnych. Staram się
>do takich nie zaliczać.

I tu Cie popieram z calego serca, ja czesto powtarzam, zeby
cokolwiek robic byle robic - ale z drugiej strony warto miec tez
troche dystansu do swych poczynan. Ja w kazdym razie
przepraszam za pokretne pisanie, ktore moglo wprowadzic w blad.

Pozdrawiam
Adek
--
(Katowice: akumulatory trakcyjne, stacyjne: BATER-SILESIA@netart.com.pl
http://www.netart.com.pl/BATER-SILESIA
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 22:53:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/2R17VzCwuZB3CglDUWr/JLlNuWqgBEU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA24843
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 22:53:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03731 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 22:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 19:37:04 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bd4142$760dba20$LocalHost@norka>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20E18833A9F@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
<20E18833A9F@inf.wsp.krakow.pl>...
: >   Tyle tylko, ze za te laboratorium ktos odpowiada i mozna
: >   zaostrzyc reguly dostepu do laboratorium. Tylko, na ten temat
: >   nie nalezy dyskutowac z "rootem" a z jego szefami :-)
: Ci z reguly nie maja e-maila... ;->
  ---
  Moj ma :-)

  To jest oczywiscie pewien problem, ale nie wyklucza on 
  (co najwyzej utrudnia) domagania sie likwidacji takich 
  jak pisales przyczyn anonimowosci.

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Feb 24 22:53:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/2R17VzCwuZB3CglDUWr/JLlNuWqgBEU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA24846
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Feb 1998 22:53:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03733 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Feb 1998 22:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 19:37:07 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bd415b$53a084e0$LocalHost@norka>
Organization: Prosto z domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20DEB7E20F3@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in article
<20DEB7E20F3@inf.wsp.krakow.pl>...
: >   TPSA jest ISP ktory nie dostarcza praktycznie zadnych uslug
(poza
: >   linia telefoniczna) swoim klientom i nie chce brac za nich
: >   ZADNEJ odpowiedzialnosci.
: I dlatego tez, nie bierze za to ZADNYCH pieniedzy (poza linia
: telefoniczna)... ;->
  ---
  To zalezy co sie z czym porownuje :-( 

  Zasadnicze jednak pyanie jest takie: czy TPSA (jako ISP) POWINIEN
  odpowiadac za swoich klientow czy tez nie. Ale nie mam zamiaru na
  ten temat dyskutowac.

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 00:53:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/KR1k9LD3A+QQiuardVYdZ7jUqwXXQqr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA03791
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 00:53:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA09813 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 00:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Feb 1998 21:57:10 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3lnv0lo0p.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> writes:

> Tyle ze niniejszym tak: z braku mozliwosci/lenistwa z czystej wygody
> wylaczyles dostep. Z czystej wygody - bo ci sami ludzie przeniosa sie
> na inny serwer. A sytuacja docelowa - tpsa dostep daje ... ale 
> do czego? 

Jak to do czego? Do sieci. Majac dostep do sieci mozesz polaczyc
sie z dowolnym serwerem i pracowac na nim. Ze to wymaga autoryzacji?
Wlasnie o to chodzi.

I niech mi nikt nie mowi, ze sie koszty zwieksza.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From chopin@sgh.waw.pl  Wed Feb 25 01:27:07 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA05550
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 01:27:07 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id BAA05770; Wed, 25 Feb 1998 01:28:35 +0100 (MET)
Message-ID: <19980225012834.35426@sgh.waw.pl>
Date: Wed, 25 Feb 1998 01:28:34 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <217294236A4@inf.wsp.krakow.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <217294236A4@inf.wsp.krakow.pl>; from Jaroslaw Rafa on Tue, Feb 24, 1998 at 09:25:46PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Tue, Feb 24, 1998 at 09:25:46PM +0100, Jaroslaw Rafa wrote:
> > Owszem, odcina.
> To robi rownie glupio, a moze jeszcze glupiej, niz odcinanie TPNET-u.

O? Niby dlaczego robie głupio, a może jeszcze głupiej niż odcinanie
TPNET-u, jeśli odcinam swoje laboratoria komputerowe od newsow i irca?
Wszyscy mają konta, niech z nich korzystają. Bardzo nie lubie, jak mi
sie jakieś anonimy szwendają.

> > Masz inny pomysł?
> Dac se siana... ;->

Heh, tak po prostu? :-)

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 05:38:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jzFGdpuUW4wEl6Ra+MwtWoa363sfuY/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA16878
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 05:38:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22634 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 05:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 00:21:03 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f45235.1232108@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980224204041.13650@sgh.waw.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 24 Feb 98 19:40:39 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote:

>On Mon, Feb 23, 1998 at 05:55:02PM +0100, Radoslaw Poplawski wrote:
>> >Już nie muszą. Krajowe serwery IRC znowu wpuszczają.
>> Czy to ma zwiazek w niedawna afera z NASK?
>
>Nie. Czemu miałoby mieć?

Moze byly jakies warunki..., ale czemu mialyby byc..
Czemu wiec juz wpuszczaja?

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 05:38:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jzFGdpuUW4wEl6Ra+MwtWoa363sfuY/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA16882
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 05:38:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22635 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 05:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 00:21:04 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f552c3.1373652@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <m3lnv0lo0p.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 24 Feb 1998 21:57:10 +0100, Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
wrote:

>"Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> writes:
>
>> Tyle ze niniejszym tak: z braku mozliwosci/lenistwa z czystej wygody
>> wylaczyles dostep. Z czystej wygody - bo ci sami ludzie przeniosa sie
>> na inny serwer. A sytuacja docelowa - tpsa dostep daje ... ale 
>> do czego? 
>
>Jak to do czego? Do sieci. Majac dostep do sieci mozesz polaczyc
>sie z dowolnym serwerem i pracowac na nim. Ze to wymaga autoryzacji?

Dyskusja zaczela sie od odciecia tpnet.pl. Serwery usenetu nie wymagaja
(poki co) autoryzacji i raczej nie beda.

>Wlasnie o to chodzi.

O to chodzi, zeby nie wypelniac kolejnych papierkow / formularzy, aby dostac
dostep, ale aby mozna bylo zidentyfikowac naduzywajacych. Bo w sumie do tego
sie to sprowadza.

>I niech mi nikt nie mowi, ze sie koszty zwieksza.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 06:16:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fVOM6UWxJL53Oy6OJ2os4wSG8mBcceL8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA18238
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 06:16:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA24420 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 06:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 01:08:03 GMT
From: jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski)
Message-ID: <slrn6f6olk.87.jr211@home.extravaganza.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m390r2ut36.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>, <slrn6f3tf9.10f.jr211@home.extravaganza.pl>, <m3lnv1rtx1.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 24 Feb 1998 14:53:14 +0100, Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
>jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski) writes:
>
>> Hmmm... nie, anon.penet.fi NIE był dostępny dla wszystkich, a pisząc "konta"
>> chodziło mi o adresy (zenek@gdzies.nie.anomin -> aa947456@anon.penet.fi).
>> Jak nie wierzysz to mogę poszukać w warezach tekstów typu "żeby się z nami
>> skontaktować pisz na XXX@anon.penet.fi (albo inny remailer)"...
>> No i mój kumpel kiedyś miał adresik @anon.penet.fi stąd moje wiadomości są
>> "z pierwszej ręki" :)
>
>To ja wiem. Innego remailera tego typu nie ma i nie było (są
>nymserwery ale to działa na innej zasadzie). Tego co dawał
>anon.penet.fi nie można nazwać kontem bo zeby tego uzywac trzeba było
>mieć normalny adres pocztowy.

Tak, zgadza się, poprostu trochę się nie zrozumieliśmy (za bardzo uogólniłem).

>Wiadomości masz z drugiej ręki, gdybyś
>przeczytał to co Helsingus napisał (np FAQ) nie opowiadałbyś głupot o
>tym, że to jest anonimowy ISP.

Pisząc "anonimowy ISP" miałem na myśli TP$A a NIE penet :)

>Z penetu mogli korzystać wszyscy ktorzy
>mogli się do niego dostać, zablokowane było o ile pamiętam postowanie
>do niektórych grup plus za abuse Johan blokował dany adres.
>

Z tego co pamiętam trzeba było mieć kogoś "wprowadzającego", ale tego nie
jestem pewien więc jeśli piszę głupoty to proszę o poprawienie :)

Janek

-- 
---=======================================================================----
Jan Rekorajski | Come to think of it, there are already a million monkeys on a
a.k.a          | million typewriters, and Usenet is NOTHING like Shakespeare.
Mr. Baggins    |                                    Blair Houghton
---=======================================================================----
From chopin@sgh.waw.pl  Wed Feb 25 06:30:42 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA18894
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 06:30:42 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id GAA06486; Wed, 25 Feb 1998 06:32:10 +0100 (MET)
Message-ID: <19980225063209.56645@sgh.waw.pl>
Date: Wed, 25 Feb 1998 06:32:09 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <34f45235.1232108@news.ict.pwr.wroc.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <34f45235.1232108@news.ict.pwr.wroc.pl>; from Radoslaw Poplawski on Wed, Feb 25, 1998 at 05:39:44AM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Wed, Feb 25, 1998 at 05:39:44AM +0100, Radoslaw Poplawski wrote:
> >Nie. Czemu miałoby mieć?
> Moze byly jakies warunki..., ale czemu mialyby byc..

Nie były one związane z TPNET.

> Czemu wiec juz wpuszczaja?

A co za różnica, czemu? :)

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 10:08:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Uu/Vf4rZkieE2LDJyLrJwdZrYuTGY3q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA02404
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 10:08:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA05804 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 10:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 05:56:32 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f3b203.3424668@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f18887.44098@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f45c89.2502055@news.icm.edu.pl>, <34f4a5f4.1494042@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 24 Feb 1998 15:21:31 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:


>TPSA tolerujac je - popiera. Ale to Ty napisales.

 Ja bym "wywalil" to cale "ppp" i wprowadzil normalne logowanie sie.
 Co do meritum - TP SA ni popiera chamstwa. To wy je tu prezentujecie.
 Oczywiscie nie wszyscy. Wymienilbym kilka nazwisk...

 HeSk
 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 10:08:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Uu/Vf4rZkieE2LDJyLrJwdZrYuTGY3q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA02407
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 10:08:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA05805 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 10:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 05:59:43 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f4b29e.3579224@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f78af5.666303@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f55d29.2661954@news.icm.edu.pl>, <34f6a6d2.1715716@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 24 Feb 1998 15:21:36 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>>>Problem, ze sa lepsze pomysly niz kolejne sekretarki w tym molochu...
>>>A tpsa i tak z zadnego pomyslu nie skorzysta, wiec problem sie rozwiazuje...

>> Wg ciebie caly swiat to kupa matolow tylko ty jeden masz
>> recepte na  wszystko. Skoro tak, dlaczego nie jestes ministrem ?

>Daj juz sobie spokoj. Kiedy wreszcie napiszesz cos madrego?

 Wyobraz sobie, ze czasem czytajac to co ty piszesz zastanawiam sie
 czy masz cos do powiedzenia. Wypisujesz "genialne" uwagi na kazdy
 temat, proponujesz "cudowne recepty", uwazasz, ze wiesz najlepiej...
 Wiec odpowiedz na zadane pytanie.

> Moze wtedy ktos bedzie mial wreszcie ochote cie wysluchac.
> Bo jak na razie to piszesz takie rzeczy, ze tylko usiasc i plakac...

 Wg ciebie caly swiat to kupa matolow tylko ty jeden masz
 recepte na  wszystko. Skoro tak, dlaczego nie jestes ministrem ?

HeSk

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 10:16:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8vQ1EqlLGpKO9/XXlOnH2n+squZzlWyk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA03219
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 10:16:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06361 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 10:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 07:03:47 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cna4o$c5c$1@lt.dom>, <6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>, <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 24 Feb 1998 09:10:10 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
napisał(a):

>>Pozostanie o
>>wiele mniejsza grupa ludzi ktorych bedzie trudno namierzyc. Reasumujac
>>tam gdzie jest technicznie mozliwa dzierzawka zlikwidowac 0202
>Znaaaacznie latwiej jest zlikwidowac dostep anonimowy nic realizowac
>Twoj pomysl. Musialbys chyba odcinac poszczegolne numery telefonow :(

Przede wszystkim dzierżawka nic nie zmienia w temacie anonimowości


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 10:16:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8vQ1EqlLGpKO9/XXlOnH2n+squZzlWyk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA03222
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 10:16:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06360 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 10:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 07:03:45 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <3541bfcc.245900017@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ctsqs$r69@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f3a259.4343375@news.lodz.pdi.net>, <6cuip0$m2k@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

24 Feb 1998 14:42:56 +0100, Andrzej Bort <bort@silesia.pl> napisał(a):

>>>OK, w takim rozumieniu to sprzeczności raczej nie widzę. Natomiast mam
>>>pytanie: Jakie konsekwencje poniesie osoba robiąca dym z wszelkiego rodzaju
>>>darmowych kont? Straci je? To sobie założy nowe. Dla niego to nie problem.
>
>> No to straci je ponownie. W koncu mu sie znudzi.
>
>No... to zależy od wytrzymałości danego osobnika :-)

A także oprogramowania. W zasadzie przy okazji tego serwera niusów
mógłbym każdorazowo wysyłać formularz rejestracyjny :-))))


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 11:38:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nV7tuVDoRemgymcfNlc6pBl9PRpGbxKQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA09872
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 11:38:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA10818 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 11:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 09:18:21 +0100
From: "Wojciech =?iso-8859-2?Q?Ma=B3ek?=" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34F3D3CA.56D46AFE@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f87e7f.14626805@news.tpnet.pl>, <34F28E2C.2B48E11E@cst.tpsa.pl>, <34f40c5d.1069162@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA09872



A_Zet wrote:

>  Nadal podtrzymuje
> moje uwagi, albowiem nadal nie doczytalem sie, zebys wycofal sie
> z tej decyzji w stosunku do grup pl.soc.*
>

Wystarczy sprawdzić, można pisać.

> I tu Cie popieram z calego serca, ja czesto powtarzam, zeby
> cokolwiek robic byle robic - ale z drugiej strony warto miec tez
> troche dystansu do swych poczynan.

Zapewniam Cię, że ten dystans zawsze zachowuję, o czym chyba świadczy gotowość
do dyskusji, czy nieupieranie się przy pewnych decyzjach.

> Ja w kazdym razie
> przepraszam za pokretne pisanie, ktore moglo wprowadzic w blad.

ok. nie czuję się urażony

Pozdrawiam

Wojtek Małek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 11:53:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6wnVOLxYtY85SJhouI/NGltHDo1TqWpK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA13301
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 11:53:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA11365 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 11:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 09:33:39 +0100
From: Andrzej Bort <bort@silesia.pl>
Message-ID: <6d0l13$hfs@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>, <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>, <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Konik Bujany <rocking@horse.edu.pl> wrote:
> Tue, 24 Feb 1998 09:10:10 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
> napisał(a):

>>>Pozostanie o
>>>wiele mniejsza grupa ludzi ktorych bedzie trudno namierzyc. Reasumujac
>>>tam gdzie jest technicznie mozliwa dzierzawka zlikwidowac 0202
>>Znaaaacznie latwiej jest zlikwidowac dostep anonimowy nic realizowac
>>Twoj pomysl. Musialbys chyba odcinac poszczegolne numery telefonow :(

> Przede wszystkim dzierżawka nic nie zmienia w temacie anonimowości

BUJASZ!!!! (Koniku Bujany). :-b

Dzierżawka zmienia, i to dużo. Jesteś w stanie zidentyfikować osobnika, bo
on dostaje IP. I dostaje je od providera, do którego się podpina z tą
dzierżawką. I dostaje adres. Nie jakiś "ppp*.<miasto>.tpnet.pl", tylko
inny. Jaki? Z reguły może sobie sam wybrać. Czy rejestracja w *com.pl, czy
w <miasto>.pl. Więc stała para drutów zmienia w tej dziedzinie dużo. Ale
oczywiście niektórzy na ten temat nic nie wiedzą, a chcą robić z siebie
nie-wiadomo-jakich-ekspertów.


-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 13:09:12 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fUyFJ1koq9U53CwK3EySbhMkS9KmbUAg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA22670
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 13:09:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15306 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 13:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 10:35:42 +0100
From: "=?iso-8859-2?Q?Radek_Wroc=B3awski?=" <Radoslaw.Wroclawski@iname.com>
Message-ID: <6d0pt3$5lb$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: =?iso-8859-2?Q?Wydzia=B3_Farmacji_Akademii_Medycznej_w_=A3odzi?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20E036B4787@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn6f5r3e.vq4.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Robert Maron napisał(a) w wiadomości: ...
>On 24 Feb 98 11:16:22 GMT, Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:

[ciach]
>: Widzialem nawet miejsce, mniejsza z tym gdzie, gdzie kazdy moze wejsc
z ulicy
>: i korzystac z Internetu ZA DARMO i nikt nikogo nie sprawdza. A jest
tam
>: zainstalowany nawet i klient irca...
>
>kazde takie miejsce mozna odciac; na poziomie serwera, z ktorego
korzystaja,
>lub na poziomie wymiany artykulow pomiedzy serwerami
Nawet jeśli takie miejsce to uczelnia, a oprócz nethuliganów korzystają
tam też pracownicy naukowi?

-------------------------
Radek Wrocławski
Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty
mailto:Radoslaw.Wroclawski@iname.com
URL: http://radex.home.ml.org/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 13:16:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BgKt5AKo+YXFQNxU2l2NHwGS/KHJpRIm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA23242
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 13:16:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA16053 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 13:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 11:05:37 +0100
From: "Rutek" <0002@friko.onet.pl>
Message-ID: <6d0qf4$7sv$2@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ED8313.E362C3BA@cst.tpsa.pl>, <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>
>W zwišzku ze zdecydowanie negatywnym przyjęciem decyzji o blokadzie
dostępu
>z domeny tpnet.pl do serwera news, blokada została zdjęta za wyjštkiem
grup
>pl.soc.*.
>



I co z tego skoro newserwer tepsy jest najbardziej dziadowski w calym
polskim inecie. Ciagle sie sypie dostaje czkawki, zacina sie i jest wolny
jak wol

Rutek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 13:16:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BgKt5AKo+YXFQNxU2l2NHwGS/KHJpRIm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA23247
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 13:16:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA16037 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 13:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 11:02:14 +0100
From: Marek Kuchciak <mkc@ccs.pl>
Message-ID: <34F3EC26.420B@ccs.pl>
Organization: Computer Communication Systems Ltd, Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F66091E97@inf.wsp.krakow.pl>, <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: ARPANET (bylo: TPNET - blokada serwera)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol wrote:
> Jak widać, pierwsze 4 hosty ARPANETu znajdowały się w instytucjach
> akademickich, z wojskowością raczej niewiele mających wspólnego
> (chyba że przyjmiemy inaczej na potrzeby felietonu...).
> Tyle, że finansowanie szło z DARPA. Pierwsze ośrodki wojskowe
> zostały podpięte do ARPANETu w 1980. W każdym razie, Internet
> zrobili naukowcy dla naukowców, nie wojskowi dla wojskowych

To nie było zupełnie tak. Akurat właśnie te instytucje akademickie miały
wiele wspólnego z wojskowością, gdyż wszystkie realizowały jakieś
projekty na zlecenie i za pieniądze wojskowe. ARPANET był w zasadzie
jednym z takich projektów (narzędziem komunikacji). Nie należy
zapominać, że ARPA (potem DARPA) została specjalnie powołana w celu
zapewnienia Stanom Zjednoczonym przodującej pozycji w militarnych
zastosowaniach nauki i techniki i działała pod egidą DoD (zresztą potem
dodano do nazwy "Defence").

Faktem jest, że początkowo rzeczywiście Internet (ARPANET) zrobili
naukowcy dla naukowców, ale cały czas było to z militarnym podtekstem.
Gdy w 1977 roku organizowano pierwszą prezentację "internetu"
("międzysieci" ARPANET + packet radio + łącza satelitarne) specjalnie
dobrano taki scenariusz, który miał zainteresować wojskowych (coś w
rodzaju symulacji długodystansowej komunikacji mobilnego pojazdu z
centrum dowodzenia).

Pisałem o tym w http://www.ccs.pl/~mkc/internet/genrozw.html

Marek.
-- 
Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland   mailto:mkc@ccs.pl
standard disclaimer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 14:16:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qDVnnSY3cvmjQ4sBFHQAj3A4iA5VgyEn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA28290
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 14:16:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19487 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 14:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 10:09:27 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f3d5b5.1450129@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f55d29.2661954@news.icm.edu.pl>, <34f6a6d2.1715716@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f4b29e.3579224@news.icm.edu.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Wed, 25 Feb 1998 05:59:43 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:
> Wg ciebie caly swiat to kupa matolow tylko ty jeden masz
> recepte na  wszystko. Skoro tak, dlaczego nie jestes ministrem ?
>
Ministrem zostaje z reguly nie ten najmadrzejszy ale ten ktory ma
jakies powiazania (znajomosci :o)

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 14:16:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qDVnnSY3cvmjQ4sBFHQAj3A4iA5VgyEn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA28296
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 14:16:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19489 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 14:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 10:09:25 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f3d4f0.1253323@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>, <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>, <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Wed, 25 Feb 1998 07:03:47 GMT, rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
wrote:
>Przede wszystkim dzierżawka nic nie zmienia w temacie anonimowości
>
Ty mi powiedz czemu...
Zawsze mi sie wydawalo ze dzierzawka=lacze stale (chociaz wiem ze
niekoniecznie no ale w olbrzymiej wiekszosci przypadkow), a lacze
stale=staly adres  nie zadne tam pppnumerek :(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 14:16:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qDVnnSY3cvmjQ4sBFHQAj3A4iA5VgyEn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA28308
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 14:16:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19491 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 14:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 10:51:27 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f3f6e5.333622@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>, <6d0qf4$7sv$2@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Wed, 25 Feb 1998 11:05:37 +0100, "Rutek" <0002@priv.onet.pl> wrote:
>I co z tego skoro newserwer tepsy jest najbardziej dziadowski w calym
>polskim inecie. Ciagle sie sypie dostaje czkawki, zacina sie i jest wolny
>jak wol
>
>Rutek
>
Nie podoba sie, nie korzystasz, ja tutaj nie widze zadnych problemow.
Pod wzgledem wyboru serwera to naprawde nie widze problemow.
Aktualnie probuje skorzystac z serwera z ktorego Ty korzystasz i
chodzi wolniej od tpnet-u :(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 14:16:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qDVnnSY3cvmjQ4sBFHQAj3A4iA5VgyEn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA28377
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 14:16:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19490 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 14:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 10:09:31 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f3d9d7.2508007@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <m3lnv0lo0p.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <34f552c3.1373652@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Wed, 25 Feb 1998 00:21:04 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:
>Dyskusja zaczela sie od odciecia tpnet.pl. Serwery usenetu nie wymagaja
>(poki co) autoryzacji i raczej nie beda.
A moze by jednak wprowadzic ???
>>Wlasnie o to chodzi.
>O to chodzi, zeby nie wypelniac kolejnych papierkow / formularzy, aby dostac
>dostep, ale aby mozna bylo zidentyfikowac naduzywajacych. Bo w sumie do tego
>sie to sprowadza.
No to przyjmij do wiadomosci ze ze wzgledu na muzealny wrecz w
niektorych miejscach stan techniki w tpsa tego sie nie da zrobic :(
Jak sie pojawi identyfikacja we wszystkich centralach w Polsce to
bedzie mozna o tym pomyslec, ale ale to za jakies 10-15 lat (ja wcale
nie zartuje), ale wtedy to najprawdopodobniej wiekszosc z nas bedzie
miala Internet w domu poprzez CATV :)

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 14:54:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o16lEJglKHaMiLBhUGfejSn02b2h4N/R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA01908
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 14:54:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21234 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 11:28:09 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6f8029.fri.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20E036B4787@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn6f5r3e.vq4.robmar@lipa.mimuw.edu.pl>, <6d0pt3$5lb$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 25 Feb 1998 10:35:42 +0100, Radek Wrocławski <Radoslaw.Wroclawski@iname.com> wrote:
: Robert Maron napisał(a) w wiadomości: ...
: >kazde takie miejsce mozna odciac; na poziomie serwera, z ktorego
: >korzystaja, lub na poziomie wymiany artykulow pomiedzy serwerami
: Nawet jeśli takie miejsce to uczelnia, a oprócz nethuliganów korzystają
: tam też pracownicy naukowi?
przypominam, ze chodzi o odciecie dostepu do serwera newsow;
to problem prowajdera - w tym wypadku uczelni - zeby jedo uzytkownicy nie
smiecili po listach, grupach, itp.; wpp. prowajder nie ma dostepu do sieci
newsow, irc, ...

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
                                  Basically, it is as simple as that. 
    What you do with this knowledge is a different matter, of course.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 15:08:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gANZOcln7sq0h4ZVEE7PrWD1kUiHJGbc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA03094
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 15:08:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22461 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 15:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 12:45:19 +0100
From: "Wojciech =?iso-8859-2?Q?Ma=B3ek?=" <wmalek@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <34F4044E.6BC1B5CE@cst.tpsa.pl>
Organization: CST
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>, <6d0qf4$7sv$2@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA03094



Rutek wrote:

> I co z tego skoro newserwer tepsy jest najbardziej dziadowski w calym
> polskim inecie. Ciagle sie sypie dostaje czkawki, zacina sie i jest wolny
> jak wol
>

Za to Ty jesteś szybki jak błyskawica

Wojtek Małek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 16:53:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RbIdAuKzZO9cIgH80Plo4KK+RaQhLI8O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11472
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 16:53:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29400 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 16:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 14:38:31 +0100
From: Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6d16sn$92p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cp3eg$hus$1@korweta.task.gda.pl>, <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>, <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.admin Konik Bujany <rocking@horse.edu.pl> wrote:
: Tue, 24 Feb 1998 09:10:10 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
: napisał(a):

:>>Pozostanie o
:>>wiele mniejsza grupa ludzi ktorych bedzie trudno namierzyc. Reasumujac
:>>tam gdzie jest technicznie mozliwa dzierzawka zlikwidowac 0202
:>Znaaaacznie latwiej jest zlikwidowac dostep anonimowy nic realizowac
:>Twoj pomysl. Musialbys chyba odcinac poszczegolne numery telefonow :(

: Przede wszystkim dzierżawka nic nie zmienia w temacie anonimowości

Jak rany, jak ja kocham tego faceta :-)

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 17:00:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VIWZ6Xmwk1uG74zEvmq/tBuaebXNb5qC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA12125
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 17:00:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29398 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 16:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 14:34:55 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6d16lv$7v7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C32283$34a1711$1313ba@wasp>
Subject: Re: Router 194.204.128.14 gubi packety
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wasp <wasp@kki.net.pl> wrote [in pl.internet.komunikaty]:
: Uzytkownicy spoza Polski musza przejsc przez ten
: router, ktory nie dziala poprawnie.
: Podaje to do wiadomosci tym, ktorzy maja wplyw
: na prace tego routera. Inny router, 194.204.128.10
: pracuje ok, czasem ten wlasnie przekazuje polaczenie,
: przewaznie jednak laczeni jestesmy przez ten 
: defektywny.

1) 194.204.128.10 i 194.204.128.14 to ten sam router. Warto coś 
sprawdzić, nim się napisze.
2) myślisz, że osoby odpowiedzialne za ten router czytają 
pl.internet.komunikaty? Śmiem wątpić. Chyba bardziej efektywny byłby 
mail bezpośrednio do TPSA:
inetnum:     194.204.128.0
netname:     TPNET-WAN
descr:       Frame Relay mesh between TP S.A. MAN's
country:     PL
admin-c:     JK58-RIPE
tech-c:      KP21-RIPE
tech-c:      JI10-RIPE

3) na jakiej podstawie wnioskujesz, że router jest "defektywny"??

BTW, fajnie jest skonfigurowany:
szymon@noc:~ (47) > telnet 194.204.128.10
Trying 194.204.128.10...
Connected to 194.204.128.10.
Escape character is '^]'.

**** Call attempt from hostile IP address recorded for security 
tracking.

Connection closed by foreign host.


-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 17:39:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U/S6N/oescNJaAKEQNSuTdnyWTfjXjAA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16787
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 17:39:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA02196 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 17:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 14:21:16 GMT
From: jps@burek.buda.pl (Jacek P. Szymanski)
Message-ID: <slrn6f8agl.qq0.jps@home.bti.pl>
Organization: BoTar Internet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>, <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6d16sn$92p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

on 25 Feb 1998 14:38:31 +0100, Piotr Piatkowski wrote:
|In pl.news.admin Konik Bujany <rocking@horse.edu.pl> wrote:
|: Tue, 24 Feb 1998 09:10:10 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
|: napisał(a):
|
|:>>Pozostanie o
|:>>wiele mniejsza grupa ludzi ktorych bedzie trudno namierzyc. Reasumujac
|:>>tam gdzie jest technicznie mozliwa dzierzawka zlikwidowac 0202
|:>Znaaaacznie latwiej jest zlikwidowac dostep anonimowy nic realizowac
|:>Twoj pomysl. Musialbys chyba odcinac poszczegolne numery telefonow :(
|
|: Przede wszystkim dzierżawka nic nie zmienia w temacie anonimowości
|
|Jak rany, jak ja kocham tego faceta :-)

Nie Ty jeden ;-) A ten jego tekst oczywiście wrzucam w Złote
ZmieńNa_Myśli[1] :-)

[1]<autoreklama>http://hultaj.bti.pl/znf/mysli.html</autoreklama>
-- 
Jacek P. Szymański         | Bad dreams in the night
Network Administrator at   | They told me
BoTar Internet             | I was going to lose the fight
jps@bti.pl                 | Leave behind my wuthering, wuthering
#include <disclaimer.h>    | Wuthering Heights.
From bogdanow@cnt.pl  Wed Feb 25 17:41:17 1998
Received: from hevelius.cnt.pl (bogdanow@hevelius.cnt.pl [195.117.38.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16973
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 17:41:17 +0100 (CET)
Received: from localhost (bogdanow@localhost)
	by hevelius.cnt.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id RAA07270
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 17:41:15 +0100
Date: Wed, 25 Feb 1998 17:41:15 +0100 (MET)
From: Leszek Bogdanowicz <bogdanow@cnt.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Polska Strona Domowa Netscape
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.980225174039.6219E-100000@hevelius.cnt.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Witam!

Zapraszam na polska strone domowa Netscape:

http://wp.cnt.pl/Netscape/

Pozdrowienia
Leszek

--
 ___
/   \  ___    Leszek Bogdanowicz         Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |       bogdanow@cnt.pl         ul. Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   tel/fax. (0-58) 3455545     ** www.cnt.pl ** wp.cnt.pl **
\___/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 18:08:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TYuGLBl7aI6HoC6qt8BqWK4Bp37FLRyb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA20190
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 18:08:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03791 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 18:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 15:48:55 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6d1b0n$lok$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6f5p2i.6nr.NoSpam_and@andy.pse.pl>, <6cutc3$sl6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6cv07u$rl9$3@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz Batko <janus@raptor.uci.agh.edu.pl> wrote:
: In pl.listserv.polip Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: : wojskowości. BTW, chciałbym tu dodać, że legenda o "sieci 
: : zaprojektowanej, by przetrwać atak nuklearny" jest właśnie legendą 
: : tylko, a raczej rezulatem pomieszania faktów. 

: Mozna prosic o szersze wyjasnienie (np. jakie to fakty zostaly tutaj
: pomieszane)? ;>
1) prowadzone przez RAND badania nad sieciami pakietowymi dla wojska:

"The RAND group had written a paper on packet switching networks for
secure voice in the military in 1964. It happened that the work at MIT
(1961-1967), at RAND (1962-1965), and at NPL (1964-1967) had all
proceeded in parallel without any of the researchers knowing about the
other work. The word "packet" was adopted from the work at NPL and the
proposed line speed to be used in the ARPANET design was upgraded from
2.4 kbps to 50 kbps.

It was from the RAND study that the false rumor started claiming that
the ARPANET was somehow related to building a network resistant to
nuclear war. This was never true of the ARPANET, only the unrelated
RAND study on secure voice considered nuclear war. However, the later
work on Internetting did emphasize robustness and survivability,
including the capability to withstand losses of large portions of the
underlying networks."

Żródło: http://www.isoc.org/internet/history/brief.html

(tak Maćku, zapisałem się do ISOC, mam już legitymację ;-) ).

2) wypowiedź jednego z twórców Ethernetu (nie Internetu!) Richa 
Seiferta odnośnie odporności Ethernetu na EMP.

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 18:16:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PaKrRj7E1KZDnloMHxBezUNHNwmyimED@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA20620
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 18:16:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04486 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 18:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 14:17:04 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f42632.1964459@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>, <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6d16sn$92p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On 25 Feb 1998 14:38:31 +0100, Piotr Piatkowski
<kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
>
>Jak rany, jak ja kocham tego faceta :-)
>
...no ale my wszystko rozumiemy i jestesmy tolerancyjni....
http://www.kki.net.pl/gejowo   :o)

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 18:38:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fDbbgFugHDWKSNL8CpKwj3Cim3X/MpMP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA22923
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 18:38:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05467 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 18:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 15:29:15 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn6f8e4v.k5v.underley@iko.zakopane.top.pl>
Organization: TopNet Zakopane
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>, <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6d16sn$92p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: underley@zakopane.top.pl
Subject: Re: (offtopic) TPNET - blokada serwera

Piotr Piatkowski napisal(a):
: 
: Jak rany, jak ja kocham tego faceta :-)
: 

Ale Piotr to chyba imie meskie ;)

-- 
-----
+--------------------------------------------------
| Daniel Podlejski   underley@zakopane.top.pl
| http://underley.zakopane.top.pl/
| TopNet Zakopane
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 19:08:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zzA56rdVLF1EA1/1tS4wFP016Bw3JdHU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA25635
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 19:08:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07176 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 19:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 16:52:45 +0100
From: Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6d1eod$3oj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6d16sn$92p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34f42632.1964459@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.admin futszak <futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl> wrote:
: On 25 Feb 1998 14:38:31 +0100, Piotr Piatkowski
: <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
:>
:>Jak rany, jak ja kocham tego faceta :-)
:>
: ...no ale my wszystko rozumiemy i jestesmy tolerancyjni....

Eee tam... Ja go kocham platonicznie, za to że mi tak wspaniale poprawia 
humor swoimi tekstami :-)

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 19:38:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (chIAMPZEYk5QJSa2xP+fkUdLAiCP3InU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA00820
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 19:38:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 19:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 17:19:34 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34F44495.71FFE76D@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Spotkanie RIPE w sprawie nTLDs
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Gwoli informacji zapodaje, ze 2 marca odbedzie sie kolejne
spotkanie RIPE dotyczace sprawy nTLDs.

Za RIPE podaje liste uczestnikow:

RIPE AREA NTLD MEETING 2 MARCH 1998, AMSTERDAM
Hereafter follows a list of all those nTLD registries who have
indicated that they will be present at the meeting, and who will
reresent them.

1.  AUSTRIA .at          Gerhard Winkler
2.  BELGIUM .be          Pierre Verbaeten
3.  DENMARK .dk          Per Koelle
4.  FRANCE .fr           Herve Cosquer (note changed from Annie Renard)
5.  GERMANY .de          Sabine Dolderer
6.  HUNGARY .hu          Balazs Martos
7.  IRELAND .ie          Niall O'Reilly
8.  ITALY .it            Vittore Casarosa
9.  LUXEMBURG .lu        Marc Hensel
10. NETHERLANDS .nl      Boudewijn Nederkoorn
11. POLAND .pl           Maciej Kozlowski
12. RUSSIA .ru           Alexei Platonov (may be able to attend)
13. SLOVENIA .si         Barbara Povse
14. SPAIN .es            Miguel A. Sanz
15. SWEDEN .se           Eva Froelich
16. SWITZERLAND .ch      Marcel Schneider (also representing .li)
17. UNITED KINGDOM .uk   William Black


Hereafter follows a list of those nTLD registries who have indicated
support for RIPE CENTR but who are unable to attend the meeting.

1. LATVIA .lv            Guntis Barzdins
2. LITHUANIA .lt         Daiva Tamulioniene
3. MALTA .mt             Victor Nezval
4. SUDAN .sd             Ihab I Osman
5. YUGOSLAVIA .yu        Berislav Todorovic

Jak widac domen .pl bedzie reprezentowana przez NASK
(konkretnie przez prof. Macieja Kozlowskiego).
NASK jak sadze uczestniczy we wszystkich
spotkaniach dotyczacych nTLDs, a przynajmniej uczestniczyl
w poprzednim (mam liste uczestnikow). Mimo to nigdy
nie publikowania informacji o tych faktach, a IMHO nalezy
nam sie jak sadze.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 19:38:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (chIAMPZEYk5QJSa2xP+fkUdLAiCP3InU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA00824
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 19:38:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07834 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 19:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 15:50:18 GMT
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <6d1ejq$9rp$3@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f787f3.32588890@news.lodz.pdi.net>, <6cqg08$i0$2@newsfeed.onet.pl>, <34f24ebd.6314389@news.lodz.pdi.net>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

In pl.listserv.polip Marcin Wieczorek <wieczor@polbox.com> wrote:
[...]
> olal. Jak nie znajdziesz postu to Ci go podesle. Podejrzewam, ze
> gdybym ja zaczal odstawiac takie numery jak ywruh to PDI szybko
> skasowaloby moje konto.

Tak w kwesti formalnej: odkąd to PDI zakłada swoim klientom konta na
polboxie?

> Marcin Wieczorek ( T-1000 )
> wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 19:38:54 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (chIAMPZEYk5QJSa2xP+fkUdLAiCP3InU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA00827
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 19:38:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07833 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 19:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 15:45:43 GMT
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <6d1eb7$9rp$2@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> In pl.listserv.polip Wojciech Małek <wmalek@cst.tpsa.pl> wrote:
> : Kilka słów wyjaśnienia. Przyczynš mojej decyzji nie był spam jednego
> : człowieka, ale ustawicznie powtarzajšce się skargi róznych uczestników grup

> Tyle ze niniejszym tak: z braku mozliwosci/lenistwa z czystej wygody
> wylaczyles dostep. Z czystej wygody - bo ci sami ludzie przeniosa sie
> na inny serwer. A sytuacja docelowa - tpsa dostep daje ... ale 
> do czego? 

Jarek, spokojnie. Wojtek podjął trudną decyzję, ale IMHO słuszną. Przecież
on *NIE* ma wpływu na to, że centrale nie rozsyłają CLI. Po prostu jest to
jedyna możliwość jaka mu została. 

> : Warszawy, Wrocławia i Katowic.

> Stare centrale, czy specjalnie wylaczone?

Specjalnie wyłączone. Ale nie przez CTS ;) 

> J.

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 19:53:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (efOI0IIdzgsRL7f9lvu4QWeuuerCcHmY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA02455
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 19:53:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09271 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 19:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 17:24:22 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34F445B6.300D137F@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ece586.0@news.tpnet.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: POL34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Bartek qLA Kulicki wrote:

> czy zna ktos jakis site z ktorego moznaby sobie poczytac cos o POL34 - pare
> razy padlo tu takowe haslo - i mniej wiecej juz sie orientuje o co  biega
> ale chcialbym sie jeszcze na ten temat wiecej dowiedziec....

Takiego serwera czy stron nie ma mimo kilkukrotnych zapewnien, ze
juz-juz beda. Odsylam do wrchiwum newsow - pisalem o POL34.
Z nowosci moge dodac, ze zarejestrowano domene pol34.net.

Zakupiono wezly komutujace ATM FORE (nie pamietam modelu
ale wypasione) + troche osprzetu. Zakupy finansowaly poszczegolne
osrodki birace udziel w inicjatywie.

Nadal jednak brak oficjalnego i jasnego stanowiska o relacji
POL-34 <----> NASK (kto i gdzie sie powinien przylaczyc oraz
sprawie polaczenia z USA bo mialo byc ponoc wspolnie dzierzawione
12Mb/s po 50% dla kazdej ze stron). Poki co POZMAN przepycha
ruch przez NASK co kosztuje horrendalne pieniadze.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 20:09:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GX5gm466Y1N8DNq0xF9aRiD54scIzoh8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA03680
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 20:09:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10218 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 20:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 17:46:49 +0100
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980225174514.5711A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ece586.0@news.tpnet.pl>, <34F445B6.300D137F@put.poznan.pl>
Subject: Re: POL34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

> Nadal jednak brak oficjalnego i jasnego stanowiska o relacji
> POL-34 <----> NASK (kto i gdzie sie powinien przylaczyc oraz
> sprawie polaczenia z USA bo mialo byc ponoc wspolnie dzierzawione
> 12Mb/s po 50% dla kazdej ze stron). Poki co POZMAN przepycha
> ruch przez NASK co kosztuje horrendalne pieniadze.
> Tomasz Kokowski

Oczywiscie wiecie ze w ciagu dnia z dowolnego miejsca sieci NASK do maszyn
POZMANu jest ponad 85% zgubionych pakietow i pingi po pol sekundy? :)
Mysle, ze nalezaloby bardziej pomyslec nad uzytkownikami niz kosztami w
takim przypadku...

karpio


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 20:17:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oIXTyThakln2OJUoIInuaekSOhfbzrC5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA04435
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 20:17:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10980 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 20:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 16:36:28 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34fc3855.25735555@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6csge7$5e9$1@newsfeed.onet.pl>, <34f201c8.25690240@news.lodz.pdi.net>, <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) napisał(a):
>Skad przypuszczenie, ze to akurat jego konto?
>A co bys powiedzial, gdybym zaczal pisac na newsy, a w polu From mialbym
>wieczor@polbox.com Do kogo mialbys pretensje, gdyby nagle konto Ci zniknelo?

A czy to faktycznie tak trudno sprawdzic? Chyba nie wszystkie pola w
naglowkach sa wypelniane przez nadawce.

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 20:53:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Muvnv3YpLjCgGcCoUUvTd3HCKNcvT+Es@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA07868
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 20:53:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12499 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 20:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 17:31:15 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6f8lk6.1h6.ziembor@slup.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f201c8.25690240@news.lodz.pdi.net>, <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fc3855.25735555@news.lodz.pdi.net>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 25 Feb 1998 16:36:28 GMT, Marcin Wieczorek na pl.listserv.polip napisał:
>XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) napisał(a):
>>Skad przypuszczenie, ze to akurat jego konto?
>>A co bys powiedzial, gdybym zaczal pisac na newsy, a w polu From mialbym
>>wieczor@polbox.com Do kogo mialbys pretensje, gdyby nagle konto Ci zniknelo?
>
>A czy to faktycznie tak trudno sprawdzic? Chyba nie wszystkie pola w
>naglowkach sa wypelniane przez nadawce.

tylko NNTP-Posting-Host: i Path są niedostępne w większości newsreaderów... nie
studiowałem pod tym kątem RFC 

-- 
Ziemek Borowski                 http://faq-bot.usenet.pl/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 21:08:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RxkQFbEgj3Go41yhoDN8Aiw8xRC3rJM0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA09103
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 21:08:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13363 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 21:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 17:46:34 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <350340fb.32586652@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f27ba3.974344@news.tpnet.pl>, <34f87e7f.14626805@news.tpnet.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 24 Feb 1998 08:10:54 GMT, baterie@ka.onet.pl (A_Zet) napisał(a):

>
>Za to pojawily mi sie inne anomalia, ale to jest chyba zwiazane z
>radosna tfffurczoscia administratora tpnetu w dziele wychowywania
>spoleczenstwa - nie moge czytac grup (z tego co wiem, byc moze
>innych tez):
>alt.cracks, 

to nielegalne to co się dziwisz, oczywiście podniecająca jest ta
zabawa, ale nie wszyscy muszą to popierać ... a raczej nikt nie
powienien

>alt.pl.muzyka.bin (wnioskuje, ze wszystkich alt.*).

ta grupa chyba nigdy nie zaistniała naprawdę, po prostu niusy w swojej
aktualnej realizacji nie nadają się do przesyłania binariów

>Radosna tworczosc ludzi uwazajacych sie upowaznionych do
>wywalania dziecka z kapiela nie znika wraz ze zmiana ustroju a
>wrecz rozkwita. Ciekawostka przyrodnicza: zalilo sie kilku
>uzytkownikow (i slusznie) na wulgaryzmy itp. W zwiazku z tym
>decyzja admina o odcieciu. Zali sie teraz wieksza rzesza
>uzytkownikow na niedogodnosc, i to jest nieistotne. Skoro sa dwa
>przeciwne zdania, dlaczego daje sie ucho poczynaniom nie
>demokratycznym tylko dyktatorskim? 

Dlatego, że administrator tpnetu po prostu obawia się reakcji reszty
internetu, która może spowodować, że wyleci z roboty.

>Skoro nie mozna pewnych rzeczy
>zalatwic, trzeba sie pogodzic z uciazliwosciami demokracji, ktora
>lezy blisko anarchii.

E nie rób se jaj. Demokracja to w praktyce władza rządu poprzez
poparcie większości, mniejszości nie mają nic do gadania. Anarchi brak
władzy (przynajmniej formalnej).


> Oczywiscie taka mysl, by za ciezkie
>pieniadze zebrane i zbierane dzieki numerowi 0-202122 zrobic cos
>w kierunku eliminacji anonimowosci wybiera sie zamykanie dostepu.

Tylko, że potem możesz cienko piskać bo okaże się, że twoje nazwisko
to nalepka na tanie wino jabłkowe a gostka z drugiego końca Polski nie
będziesz przecież gonił ani od razu do sądu podawał. Anonimowość MUSI
być lecz jednocześnie MUSI być odpowiedzialność.

>Przeciez to w istocie paranoja, skoro ten sam anonimowy
>uzytkownik moze obwiescic swe potencjalne wulgaryzmy przy pomocy
>dziesiatka innych serwerow, ale perfidia TP SA polega na tym, ze
>jeszcze bierze za to ciezszy grosz, albowiem przeslanie tej
>wiadomosci przez dalszy serwer spowoduje wzrost oplat dla TP SA.
>Czyzby tylko o to chodzilo? Bo to jest JEDYNY skutek dzialan
>wychowawczych admina TP SA. Bez obrazy Panie Adminie: dla mnie to
>jest dziecinada, to co Pan zrobil - oczywiscie moralnie wzniosla
>ale jak to mowia starzy Polacy: dobrymi checiami pieklo
>wybrukowane.

Została cofnięta dla grup <>pl.soc bo tam było najgorzej. Nie wiem co
o tym myśleć...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 23:16:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Ws0XcCJj1Wto6hVffL+kgMQEEF6ZLFp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA19885
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 23:16:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20132 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 23:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 20:05:45 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6d1tip$6ub$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f45c89.2502055@news.icm.edu.pl>, <34f4a5f4.1494042@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f3b203.3424668@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

HeŽSk <silk@friko.onet.pl> wrote:
:  Ja bym "wywalil" to cale "ppp" i wprowadzil normalne logowanie sie.
:  Co do meritum - TP SA ni popiera chamstwa. To wy je tu prezentujecie.

Nie popiera. Ale tez nic nie obi zeby je zwalczac.
Chyba ze masz na mysli takie dzialania jak odciecie wlasnych klientow 
od wlasnego serwera, albo wystosowanie apelu zeby inni tez odcieli..


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 23:16:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Ws0XcCJj1Wto6hVffL+kgMQEEF6ZLFp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA19889
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 23:16:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20137 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 23:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 20:10:18 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6d1tra$6ub$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F66091E97@inf.wsp.krakow.pl>, <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Jak widać, pierwsze 4 hosty ARPANETu znajdowały się w instytucjach 
: akademickich, z wojskowością raczej niewiele mających wspólnego 
: (chyba że przyjmiemy inaczej na potrzeby felietonu...).
: Tyle, że finansowanie szło z DARPA. Pierwsze ośrodki wojskowe
: zostały podpięte do ARPANETu w 1980. W każdym razie, Internet 
: zrobili naukowcy dla naukowców, nie wojskowi dla wojskowych 


Hm, naukowcy zrobili dla naukowcow, a wojskowi im dali na to pieniadze,
ciekawa teoria :-)

P.S. Co znaczy ARPANET :-)


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 23:16:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Ws0XcCJj1Wto6hVffL+kgMQEEF6ZLFp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA19893
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 23:16:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20131 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 23:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 20:01:30 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6d1taq$6ub$19@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EF085F.5EEAE886@cst.tpsa.pl>, <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6d1eb7$9rp$2@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl> wrote:
: > Tyle ze niniejszym tak: z braku mozliwosci/lenistwa z czystej wygody
: > wylaczyles dostep. Z czystej wygody - bo ci sami ludzie przeniosa sie
: > na inny serwer. A sytuacja docelowa - tpsa dostep daje ... ale 
: > do czego? 

: Jarek, spokojnie. Wojtek podjął trudną decyzję, ale IMHO słuszną. Przecież
: on *NIE* ma wpływu na to, że centrale nie rozsyłają CLI. Po prostu jest to
: jedyna możliwość jaka mu została. 

Hm..... Tylko do czego to ma doprowadzic? 

Ze wszyscy administratorzy wylacza dostep odcinajac tym samym i SOBIE
"darmowy" dostep do internetu?

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 23:53:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FXbDxW9zl4XyWhQ39JA6W6EUafaRQ6qU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA22987
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 23:53:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21598 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 23:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 20:39:28 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34fc43c8.2462082@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980225063209.56645@sgh.waw.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 25 Feb 98 05:31:24 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote:

>On Wed, Feb 25, 1998 at 05:39:44AM +0100, Radoslaw Poplawski wrote:
>> >Nie. Czemu miałoby mieć?
>> Moze byly jakies warunki..., ale czemu mialyby byc..
>
>Nie były one związane z TPNET.

Czyli byly? :)

>> Czemu wiec juz wpuszczaja?
>
>A co za różnica, czemu? :)

A tak z ciekawosci... Mocno sie udciazyly lacza przez Baltyk? :)

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 23:53:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FXbDxW9zl4XyWhQ39JA6W6EUafaRQ6qU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA23043
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 23:53:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21597 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 23:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 20:39:26 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34fb429b.2160784@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f45c89.2502055@news.icm.edu.pl>, <34f4a5f4.1494042@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f3b203.3424668@news.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 25 Feb 1998 05:56:32 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

>On Tue, 24 Feb 1998 15:21:31 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
>Poplawski) wrote:
>
>
>>TPSA tolerujac je - popiera. Ale to Ty napisales.
>
> Ja bym "wywalil" to cale "ppp" i wprowadzil normalne logowanie sie.

O, widzisz, jak chcesz to potrafisz powiedziec cos madrego...

> Co do meritum - TP SA ni popiera chamstwa. To wy je tu prezentujecie.

Podoba mi sie zwlaszcza to "wy".

> Oczywiscie nie wszyscy. Wymienilbym kilka nazwisk...

Proponuje od razu odciac numer telefonu. W razie trudnosci technicznych -
dzielnice/miasto.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Feb 25 23:53:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FXbDxW9zl4XyWhQ39JA6W6EUafaRQ6qU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA23095
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Feb 1998 23:53:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21595 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Feb 1998 23:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 20:39:24 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34fa4212.2024524@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f55d29.2661954@news.icm.edu.pl>, <34f6a6d2.1715716@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f4b29e.3579224@news.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 25 Feb 1998 05:59:43 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

> Wyobraz sobie, ze czasem czytajac to co ty piszesz zastanawiam sie
> czy masz cos do powiedzenia. Wypisujesz "genialne" uwagi na kazdy
> temat, proponujesz "cudowne recepty", uwazasz, ze wiesz najlepiej...

Prosze wiec o ich skomentowanie... Wiem, wiem, nie patrafisz, zdarza sie :)

> Wg ciebie caly swiat to kupa matolow tylko ty jeden masz
> recepte na  wszystko. Skoro tak, dlaczego nie jestes ministrem ?

Dziwie sie, ze ministrem nie jest prezes TPSA. Bo do interesow ma zlota
reke. Tylko do interesow, bo z doborem pracownikow ma juz problemy...

Ale chetnie wyslucham co ty, jako pracownik TPSA, zrobiles cos pozytecznego
dla rozwoju sieci? Oprocz psucia image'u tpsa oczywiscie... (ale to ci
akurat chwali :) ).

PS. Skoro jestes taki mocny w mowie i pismie to czemu nie jestes specem od
PR? Akurat tpsa mocno by sie to przydalo.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 04:08:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i3qKzv0wpB2Dxrv3ej1KjxlOhLr3W+eE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA03902
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 04:08:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA04073 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 04:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 22:49:18 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6d275e$hli$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f6a6d2.1715716@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f4b29e.3579224@news.icm.edu.pl>, <34fa4212.2024524@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

Radoslaw Poplawski <XXXradekp@usa.net> wrote:
: Dziwie sie, ze ministrem nie jest prezes TPSA. Bo do interesow ma zlota
: reke. Tylko do interesow, bo z doborem pracownikow ma juz problemy...


A po co? Jak myslisz - kto wyznacza prezesa TPSA ?

:-)

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 04:08:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i3qKzv0wpB2Dxrv3ej1KjxlOhLr3W+eE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA03907
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 04:08:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA04074 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 04:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 1998 22:49:48 GMT
From: edwart@tomcat.wroclaw.tpsa.pl (Edwin Wierszelis)
Message-ID: <34f69fb0.2762111@news.tpnet.pl>
Organization: EDWART
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3lnv0lo0p.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <34f552c3.1373652@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f3d9d7.2508007@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: edwart@tomcat.wroclaw.tpsa.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>NNTP-Posting-Host: ppp70.slupsk.tpnet.pl
>Organization: KTCom
On Wed, 25 Feb 1998 10:09:31 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl
(futszak) wrote:
>No to przyjmij do wiadomosci ze ze wzgledu na muzealny wrecz w
>niektorych miejscach stan techniki w tpsa tego sie nie da zrobic :(
>futszak

Futszak tradycyjnie wie wszystko najlepiej. Wie, ze TPSA ma w jakiejs
zapadlej wsi centrale Strowgera i uwaza, ze w calej Polsce tak jest.

>Jak sie pojawi identyfikacja we wszystkich centralach w Polsce to
>bedzie mozna o tym pomyslec, ale ale to za jakies 10-15 lat (ja wcale
>nie zartuje)

Nie zgrywaj wazniaka Futszak! Wypaliles sie w pl.misc.telefonia, to
sie przeniosles tutaj. Obrzydliwstwo! :-O:::

Pozdrowienia,                                       EdWin
                                      edwart/@/tomcat.wroclaw.tpsa.pl
                                               (remove slashes) 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 11:38:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wUTwjSVZbtIekwQy/UkrivEXKYkN+3Ut@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA04602
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 11:38:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26025 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 11:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 08:15:50 GMT
From: "Artur R. Czechowski" <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6d38bm$j6a$3@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.91.980217161345.27173B-100000@uoo.univ.szczecin.pl>, <34EE1BBE.4CDD@pbg.pl>, <Pine.HPP.3.91.980225155945.23358C-100000@uoo.univ.szczecin.pl>
Subject: Re: ECDL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hubert [hubbie@uoo.univ.szczecin.pl] in pl.praca.dyskusje wrote:
> Napisalem w innym poscie. Wiecej informacji na priva lub (np.) 
> http://uoo.univ.szczecin.pl/~ptius
Zajrzałem. Jeżeli osoba, która tworzyła tą stronę zdała egzaminy na
European Computer Driving Licence to ja dziękuję, nie chcę takowego posiadać.

Z w/w strony:

> certyfikatu zawiadczajšcego, że jego posiadacz posiada podstawowe
> umiejętnoci obsługi

> Egzaminy te sprawdzajš podstawowe umiejętnoci, potrzebne zarówno w pracy
> zawodowej jak i coraz częciej w życiu codziennym każdego obywatela Europy.

Jeżeli takie są wymagane umiejętności na ECDL to szkoda pieniędzy na zdawanie
powyższego.
BTW: czy ECDL można stracić za nieprzestrzeganie reguł?

Crosspost do pl.listserv.polip i pl.org.psi
Followup-To: pl.listserv.polip jako (IMHO) najbardziej odpowiedniego miejsca
             na tego typu dyskusję.

-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 11:54:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9TPjHCuA4i/vBmxJ1W07bwQ+6shiyBHE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA06816
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 11:54:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26851 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 11:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 07:35:31 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f81adc.9042539@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f4a5f4.1494042@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f3b203.3424668@news.icm.edu.pl>, <6d1tip$6ub$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 25 Feb 1998 20:05:45 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:


>Nie popiera. Ale tez nic nie obi zeby je zwalczac.

 Przesadzasz. 

>Chyba ze masz na mysli takie dzialania jak odciecie wlasnych klientow 
>od wlasnego serwera, albo wystosowanie apelu zeby inni tez odcieli..

 Jarku, wiec powiedz co bys ty zrobil, gdyby z twojego serwera wyslano
 kilkanascie tysiecy spamu ? Czytasz irc.pl i wiesz cos sie dzieje.

 HeSk
 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 11:54:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9TPjHCuA4i/vBmxJ1W07bwQ+6shiyBHE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA06850
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 11:54:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26857 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 11:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 07:44:13 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f91b83.9209414@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f6a6d2.1715716@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f4b29e.3579224@news.icm.edu.pl>, <34fa4212.2024524@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 25 Feb 1998 20:39:24 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>> Wyobraz sobie, ze czasem czytajac to co ty piszesz zastanawiam sie
>> czy masz cos do powiedzenia. Wypisujesz "genialne" uwagi na kazdy
>> temat, proponujesz "cudowne recepty", uwazasz, ze wiesz najlepiej...

>Prosze wiec o ich skomentowanie... Wiem, wiem, nie patrafisz, zdarza sie :)

  Nie chce mi sie komentowac "genialnych pomyslow". 
  
>> Wg ciebie caly swiat to kupa matolow tylko ty jeden masz
>> recepte na  wszystko. Skoro tak, dlaczego nie jestes ministrem ?

>Dziwie sie, ze ministrem nie jest prezes TPSA. Bo do interesow ma zlota
>reke. Tylko do interesow, bo z doborem pracownikow ma juz problemy...

  Pisalem o tobie. Wylacznie o tobie ! Co do meritum - rozwin temat.

>Ale chetnie wyslucham co ty, jako pracownik TPSA, zrobiles cos pozytecznego
>dla rozwoju sieci? 

  Na to pytanie niech odpowiedza ci inni. Zapytaj.

>Oprocz psucia image'u tpsa oczywiscie... (ale to ci akurat chwali :) ).

  Skomentuje to tak - jestes "stłuczka". Na watpliwe "image" pracuje
  ktos inny. Ty natomiast masz ten kompleks, ze sam nie zrobiles nic,
 a chetnie krytykujesz prace innych.  Pochwal sie swoja firma.
 Chetnie poslucham opinii twego szefa na temat twojej "przydatnosci".

 HeSk


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 12:08:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QW5tYMucGDhlSONfHZ87S5t3KSDj4wIT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA08822
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 12:08:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27935 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 12:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Feb 98 20:45:25 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802252046228806.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2812981299@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: TPNET - blokada serwera
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Feb 25 1998) Ziemek Borowski -> All:

 > tylko NNTP-Posting-Host: i Path są niedostępne w większości newsreaderów...

        To nie nasza wina, że nie używacie tina. 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 12:08:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QW5tYMucGDhlSONfHZ87S5t3KSDj4wIT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA08828
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 12:08:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27942 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 12:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 98 08:25:14 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199802260826453109.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2613429452@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: TPNET - blokada serwera
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Feb 25 1998) Edwin Wierszelis -> All:

 > Futszak tradycyjnie wie wszystko najlepiej. Wie, ze TPSA ma w jakiejs
 > zapadlej wsi centrale Strowgera i uwaza, ze w calej Polsce tak jest.

        FYI -- Warszawa, Żoliborz, mam numer na 33, obsługuje mnie Strowger
(c) 196x. Fakt, że od marca już AT&T/Lucent 5ESS... 8^) Ale Strowgerów w
Warszawie jeszcze jest kilka.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 12:08:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QW5tYMucGDhlSONfHZ87S5t3KSDj4wIT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA08832
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 12:08:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27927 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 12:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 07:47:57 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34fb1def.9829303@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f4a5f4.1494042@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f3b203.3424668@news.icm.edu.pl>, <34fb429b.2160784@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 25 Feb 1998 20:39:26 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>> Ja bym "wywalil" to cale "ppp" i wprowadzil normalne logowanie sie.

>O, widzisz, jak chcesz to potrafisz powiedziec cos madrego...

 Sprobuj wiec ty... Masz niepowtarzalna szanse.

>> Co do meritum - TP SA ni popiera chamstwa. To wy je tu prezentujecie.

>Podoba mi sie zwlaszcza to "wy".

 Myslisz epoki i grupy.

>> Oczywiscie nie wszyscy. Wymienilbym kilka nazwisk...

>Proponuje od razu odciac numer telefonu. W razie trudnosci technicznych -
>dzielnice/miasto.

  O widzisz, nawet jak chcesz nie potrafisz powiedziec nic madrego...

  HeSk

  P.S.  Korzystasz z NNTP-Posting-Host: pppa30.wroclaw.tpnet.pl ? 
            Czyzby Jarek cie pogonil ? Nareszcie... :o))

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 13:38:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/peAldn2ZpaZf2lEqseGujWJyh4Oij6o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA16517
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 13:38:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03405 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 13:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 10:32:06 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6fah56.an8.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6d1eb7$9rp$2@cyber.cs.net.pl>, <6d1taq$6ub$19@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6d3d1i$ro9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 26 Feb 1998 10:35:46 +0100, Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: To są tacy administraotrzy, którzy korzystają z 0202122 ? 8-)
ja tam nie wiem, czy jestem administratorem <g>
ale oczywiscie korzystam z 0w202122
i oczywiscie poradze sobie bez

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
`There is no Bronx on Aldebaran,'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 13:38:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/peAldn2ZpaZf2lEqseGujWJyh4Oij6o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA16537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 13:38:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03396 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 13:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 10:35:46 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6d3d1i$ro9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6d1eb7$9rp$2@cyber.cs.net.pl>, <6d1taq$6ub$19@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

: Hm..... Tylko do czego to ma doprowadzic? 

: Ze wszyscy administratorzy wylacza dostep odcinajac tym samym i SOBIE
: "darmowy" dostep do internetu?

To są tacy administraotrzy, którzy korzystają z 0202122 ? 8-)

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 13:38:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/peAldn2ZpaZf2lEqseGujWJyh4Oij6o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA16548
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 13:38:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03395 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 13:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 10:38:06 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6d3d5u$rs5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F66091E97@inf.wsp.krakow.pl>, <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6d1tra$6ub$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

: Hm, naukowcy zrobili dla naukowcow, a wojskowi im dali na to pieniadze,
: ciekawa teoria :-)

Naprawdę nie rozumiem, co Cię w tym dziwi. My akurat powinniśmy być 
przyzwyczajeni. Ot, np. komercyjna firma NASK zbudowała sieć dla 
komercyjnych uzytkowników, a Komitet Badań Naukowych dał na to 
pieniądze.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 13:38:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/peAldn2ZpaZf2lEqseGujWJyh4Oij6o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA16554
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 13:38:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03404 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 13:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 10:28:53 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f48431.1656226@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f201c8.25690240@news.lodz.pdi.net>, <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fc3855.25735555@news.lodz.pdi.net>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 25 Feb 1998 16:36:28 GMT, wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
wrote:

>XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) napisał(a):
>>Skad przypuszczenie, ze to akurat jego konto?
>>A co bys powiedzial, gdybym zaczal pisac na newsy, a w polu From mialbym
>>wieczor@polbox.com Do kogo mialbys pretensje, gdyby nagle konto Ci zniknelo?
>
>A czy to faktycznie tak trudno sprawdzic? [...]

Nie tyle trudno, co niemozliwe.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 13:54:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LdSevLxB4S3kqzQNZh8EP+R5yHlMwZ00@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA18164
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 13:54:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA04084 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 13:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 10:36:50 GMT
From: rafal wiosna <raf@NOSPAM.polbox.pl>
Message-ID: <6d3gk2$dk3$1@news.polbox.pl>
Organization: Polbox
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6d1tra$6ub$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6d3d5u$rs5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

SS>Naprawdę nie rozumiem, co Cię w tym dziwi. My akurat powinniśmy być 
SS>przyzwyczajeni. Ot, np. komercyjna firma NASK zbudowała sieć dla 
SS>komercyjnych uzytkowników, a Komitet Badań Naukowych dał na to 
SS>pieniądze.

	Dodam, że nasze pieniądze.
	
-- 
___________________________________________________________________________ 
rafal wiosna * http://raf.polbox.pl/ * Fidonet 2:480/33 * "In ARP we trust"
"Ask stupid ASCII get stupid ANSI"  B.O.F.P.  free.polbox.pl administrator
PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 14:53:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e2te7ncl4QRDL3FZdVIoVWEIMOgxrods@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA23281
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 14:53:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07501 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 14:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 11:35:27 GMT
From: NoSpam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6faks0.eas.NoSpam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EE1BBE.4CDD@pbg.pl>, <Pine.HPP.3.91.980225155945.23358C-100000@uoo.univ.szczecin.pl>, <6d38bm$j6a$3@kerigma.cyf.gov.pl>
Reply-To: nospam_and@pse.pl
Subject: Re: ECDL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 26 Feb 1998 08:15:50 GMT, Artur R. Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
wrote:
>Hubert [hubbie@uoo.univ.szczecin.pl] in pl.praca.dyskusje wrote:
>> Napisalem w innym poscie. Wiecej informacji na priva lub (np.) 
>> http://uoo.univ.szczecin.pl/~ptius
>Zajrzałem. Jeżeli osoba, która tworzyła tą stronę zdała egzaminy na
>European Computer Driving Licence to ja dziękuję, nie chcę takowego posiadać.

Ja też. Najwyrażniej ECDL nie obejmuje tematu tworzenia stron HTML po polsku -)

[..]

-- 
Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 15:16:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZO6fh8kalr0imXC+xUJWFTW+UGKPCYuJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA25464
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 15:16:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09248 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 15:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 12:00:41 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <3558558c.103397751@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhua8kg9.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34F1493B.CAEC2B4F@cst.tpsa.pl>, <6d0qf4$7sv$2@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 25 Feb 1998 11:05:37 +0100, "Rutek" <0002@priv.onet.pl>
napisał(a):

>I co z tego skoro newserwer tepsy jest najbardziej dziadowski w calym
>polskim inecie. Ciagle sie sypie dostaje czkawki, zacina sie i jest wolny
>jak wol

Serio ? A mnie się nigdy nie zdażyło by nie odebrał przesyłki kiedy
nie mogłem skorzystać z bliższego. Poza tym znam jeden akademicki
okresami dający opóźnienie w przesłaniu artykułu 3 dni !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 15:16:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZO6fh8kalr0imXC+xUJWFTW+UGKPCYuJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA25468
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 15:16:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09247 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 15:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 12:00:39 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <355654af.103177535@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>, <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f3d4f0.1253323@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 25 Feb 1998 10:09:25 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
napisał(a):

>>Przede wszystkim dzierżawka nic nie zmienia w temacie anonimowości
>>
>Ty mi powiedz czemu...
>Zawsze mi sie wydawalo ze dzierzawka=lacze stale (chociaz wiem ze
>niekoniecznie no ale w olbrzymiej wiekszosci przypadkow), a lacze
>stale=staly adres  nie zadne tam pppnumerek :(

Masz rację, ale nadal można korzystać z dejanews. 


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 15:16:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZO6fh8kalr0imXC+xUJWFTW+UGKPCYuJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA25474
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 15:16:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09245 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 15:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 12:00:36 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <35575542.103323906@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f28101.1824515@news.rubikon.net.pl>, <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6d0l13$hfs@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

25 Feb 1998 09:33:39 +0100, Andrzej Bort <bort@silesia.pl> napisał(a):

>> Przede wszystkim dzierżawka nic nie zmienia w temacie anonimowości
>
>BUJASZ!!!! (Koniku Bujany). :-b
>
>Dzierżawka zmienia, i to dużo. Jesteś w stanie zidentyfikować osobnika, bo
>on dostaje IP. I dostaje je od providera, do którego się podpina z tą
>dzierżawką. I dostaje adres. Nie jakiś "ppp*.<miasto>.tpnet.pl", tylko
>inny. Jaki? Z reguły może sobie sam wybrać. Czy rejestracja w *com.pl, 

jaki com? mówimy o przeciętnym użytkowniku!

>czy
>w <miasto>.pl. Więc stała para drutów zmienia w tej dziedzinie dużo. 

Ale nadal da się wysłać przez anonimowe serwery i o to mi chodziło.
Jednocześnie jak ktoś dostanie numer IP może w żywe oczy wyśmiać twoje
uwagi odnośnie tego, że niby ktoś się stamtąd włamywał. Jako
administratorowi powinno Ci zależeć na tym by tylko nieliczni
dostawali adresy.

>Ale
>oczywiście niektórzy na ten temat nic nie wiedzą, a chcą robić z siebie
>nie-wiadomo-jakich-ekspertów.

Ktoś tym ekspertem być musi. Jak Ty nie chcesz to ja bardzo chętnie.
:-)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 17:16:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AEPG2i9Z7T71DrZPCK+fkQK1/j25KRkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA04705
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 17:16:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17193 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 17:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 13:58:46 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f57488.1083076@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f552c3.1373652@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f3d9d7.2508007@news.rubikon.net.pl>, <34f69fb0.2762111@news.tpnet.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Wed, 25 Feb 1998 22:49:48 GMT, edwart@tomcat.wroclaw.tpsa.pl (Edwin
Wierszelis) wrote:
>Futszak tradycyjnie wie wszystko najlepiej. Wie, ze TPSA ma w jakiejs
>zapadlej wsi centrale Strowgera i uwaza, ze w calej Polsce tak jest.
Cha, cha, cha :)))
Zapadla wies, a to co powiedzial.
Po pierwsze to nie mieszkam na wsi gosciu malinowy, a po drugie to
np.Czluchow ma bym miastem powiatowym, a tam rowniez stoi centrala
Strowgera :o)
>Nie zgrywaj wazniaka Futszak! Wypaliles sie w pl.misc.telefonia, to
>sie przeniosles tutaj. Obrzydliwstwo! :-O:::
Nie przy jedzeniu, a tak swoja droga to nigdzie sie nie przenioslem i
nie mam zamiaru :)

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 17:16:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AEPG2i9Z7T71DrZPCK+fkQK1/j25KRkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA04707
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 17:16:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17195 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 17:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 15:09:19 +0100
From: Psyborg <mjaw@ikp.pl>
Message-ID: <34F5778F.79940428@ikp.pl>
Organization: ATM - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: kto lamie NETykiete
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pokaze wam cos ciekawego. 

dwa maile, od roznych uzytkownikow, w roznych sprawach. Laczy ich jedno:
maja skrzynki w Polboxie. 

mail no.1 :  
###########
From: xxxxxx <xxxxxxx@polbox.com>

Szanowni Państwo!
[....]    
 ----- [ REKLAMA / ADVERTISEMENT ] ------------------------

INK-POL - polski producent tuszu do drukarek atramentowych
http://www.inkpol.com.pl         SUPER JAKOSC - SUPER CENA

----------------------------------------------------------

mail no.2 :
###########
From: xxxxxx <xxxxxxx@polbox.com>

Witam !
[....]    
 ----- [ REKLAMA / ADVERTISEMENT ] ------------------------

INK-POL - polski producent tuszu do drukarek atramentowych
http://www.inkpol.com.pl         SUPER JAKOSC - SUPER CENA

----------------------------------------------------------

Wydaje mi sie malo prawdopodobne zeby dwoch niepowiazanych ze soba 
uzytkownikow mialo takie same sygnatury. O tresci sie nie wyraze.

Rozumiem ze mozna upasc ale zeby do tego stopnia ?
Jezeli provider lamie NETykiete to kto jej ma przestrzegac ?
A moze nie powinienem uzywac tego slowa w stosunku do POLBOX'u ?


MJ  
________________________________________________________________________
Miroslaw.Jaworski@ikp.com.pl ( Psyborg )     MJ102-RIPE        AToM S.A.
        WAN/UNIX adm
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 18:09:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gtt636t1acdFQZRo84LnXnMa7Sw3Z7tu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA09086
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 18:08:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19799 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 18:00:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 15:59:36 +0100
From: Miroslaw Jaworski <mjaw@ikp.pl>
Message-ID: <34F58358.3A3426E3@ikp.pl>
Organization: AToM S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ee8c6.ods.underley@iko.zakopane.top.pl>, <34E77AB5.4499@calder.com.pl>, <34e77164.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Cos mi sie wydaje, ze tylko jedna firma ma prawo do uzywania nazwy > > Poczta (z dopiskiem Polska), ale oczywiscie moge sie mylic.
> Skoro irc.pl zmienilo lokalizacje, to moze mamy nastepna domene w > kolejce?

Niestety, dla wspomnianej instytucji NASK nie chcial zarejestrowac tej
domeny.

Stanelo na poczta-polska.pl 
Minelo kilka tygodni, NASK swoim zwyczajem zmienil regulamin, 
i domeny angielskojezycznej dla tejze instytucji nie dalo sie juz
zarejestrowac w strefie pl. 
Zaproponowano polish-post.com.pl 

MJ.
________________________________________________________________________
Miroslaw.Jaworski@ikp.com.pl ( Psyborg )     MJ102-RIPE        AToM S.A. 
        WAN/UNIX adm
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 18:53:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aN2ek9vcXSILzq8ILLu8J3Lm0nw+4/Db@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA13129
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 18:53:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22034 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 18:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 15:44:59 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6d42lr$782$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f3b203.3424668@news.icm.edu.pl>, <6d1tip$6ub$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <34f81adc.9042539@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

HeŽSk <silk@friko.onet.pl> wrote:
: On 25 Feb 1998 20:05:45 GMT, "Jaroslaw Lis"

: >Nie popiera. Ale tez nic nie obi zeby je zwalczac.
:  Przesadzasz. 

: >Chyba ze masz na mysli takie dzialania jak odciecie wlasnych klientow 
: >od wlasnego serwera, albo wystosowanie apelu zeby inni tez odcieli..

:  Jarku, wiec powiedz co bys ty zrobil, gdyby z twojego serwera wyslano
:  kilkanascie tysiecy spamu ? Czytasz irc.pl i wiesz cos sie dzieje.

Wykasowalbym bym spamujacych uzytkownikow. Albo z wygody zablokowal dostep
wszytkim, i umozliwil wybranym.  Tylko pod drobnym warunkiem - ze 
moj interes nie polega na udostepnianiu internetu tym "wszystkim".

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 19:09:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kKyTq+fY6IhWIlqWw0t0dyT0egzLYTyT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA14711
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 19:09:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23100 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 19:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 16:58:01 +0100
From: Piotr Roszatycki <dexter@fnet.com.pl>
Message-ID: <34F59109.B4FCDA49@fnet.com.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34F5778F.79940428@ikp.pl>
Subject: Re: kto lamie NETykiete
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Psyborg wrote:
> 
> Pokaze wam cos ciekawego.
> 
> dwa maile, od roznych uzytkownikow, w roznych sprawach. Laczy ich jedno:
> maja skrzynki w Polboxie.
> 
(ciach)
>  ----- [ REKLAMA / ADVERTISEMENT ] ------------------------
> 
> INK-POL - polski producent tuszu do drukarek atramentowych
> http://www.inkpol.com.pl         SUPER JAKOSC - SUPER CENA
> 
> ----------------------------------------------------------

Zupelnie nierozumiem o co ci chodzi? O te kilka linijek tekstu?
Przeciez te skrzynki znajduja sie na FREE Polboxie. Wszyscy wiedza, ze
nic na swiecie nie ma za darmo. IMHO, ta glupia reklama to jak
najbardziej normalna sprawa.

--

Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@fnet.pl
http://www.szczecin.pl/~dexter
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 19:16:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5VwqhCok5v7TJ3ZOqkF4N9ZxsXUMj3XI@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA15455
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 19:16:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23733 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 19:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 16:48:02 +0100
From: Michal Rolka <rolka@igo.katowice.pl>
Message-ID: <34F58EB2.BF98442D@igo.katowice.pl>
Organization: Instytut Gospodarki Odpadami
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34F5778F.79940428@ikp.pl>
Subject: Re: kto lamie NETykiete
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Psyborg wrote:
 
> Pokaze wam cos ciekawego.

>  ----- [ REKLAMA / ADVERTISEMENT ] ------------------------
[...]
> Rozumiem ze mozna upasc ale zeby do tego stopnia ?
> Jezeli provider lamie NETykiete to kto jej ma przestrzegac ?
> A moze nie powinienem uzywac tego slowa w stosunku do POLBOX'u ?

Regulamin uzytkownika konta pocztowego w serwisie free.polbox.pl, p.3.3
http://free.polbox.pl/regulamin.html

-- 

 Michał Rolka
 Instytut Gospodarki Odpadami         Zespół Systemów Informatycznych 
 http://www.igo.katowice.pl/~rolka/                 FidoNet: 2:484/26
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 20:16:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Me3HJT1KHfT1hO0wqRkQ+AECvW5CLydZ@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA19994
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 20:16:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26819 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 20:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 18:11:40 +0100
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980226181104.13421A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ece586.0@news.tpnet.pl>, <34F445B6.300D137F@put.poznan.pl>, <Pine.LNX.3.96.980225174514.5711A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Subject: Re: POL34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

> > Nadal jednak brak oficjalnego i jasnego stanowiska o relacji
> > POL-34 <----> NASK (kto i gdzie sie powinien przylaczyc oraz
> > sprawie polaczenia z USA bo mialo byc ponoc wspolnie dzierzawione
> > 12Mb/s po 50% dla kazdej ze stron). Poki co POZMAN przepycha
> > ruch przez NASK co kosztuje horrendalne pieniadze.

> Oczywiscie wiecie ze w ciagu dnia z dowolnego miejsca sieci NASK do maszyn
> POZMANu jest ponad 85% zgubionych pakietow i pingi po pol sekundy? :)
> Mysle, ze nalezaloby bardziej pomyslec nad uzytkownikami niz kosztami w
> takim przypadku...

No to chcialbym pogratulowac, bo dzis bramka zaczela dzialac normalnie i
pingi do reszty NASKu przybraly normalne rozmiary ;)

karpio

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 20:16:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Me3HJT1KHfT1hO0wqRkQ+AECvW5CLydZ@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA19998
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 20:16:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26806 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 20:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 16:58:44 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <35b29698.120052498@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f201c8.25690240@news.lodz.pdi.net>, <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fc3855.25735555@news.lodz.pdi.net>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 25 Feb 1998 16:36:28 GMT, wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
napisał(a):

>>Skad przypuszczenie, ze to akurat jego konto?
>>A co bys powiedzial, gdybym zaczal pisac na newsy, a w polu From mialbym
>>wieczor@polbox.com Do kogo mialbys pretensje, gdyby nagle konto Ci zniknelo?
>
>A czy to faktycznie tak trudno sprawdzic? Chyba nie wszystkie pola w
>naglowkach sa wypelniane przez nadawce.

Rzecz w tym, że właśnie tak jest. Tylko kilka nagłówków i to
dotyczących serwera jest wypełniane automatycznie. No bo skąd niby
serwer miałby się dowiedzieć kto z nim gada. Połączenie obejmuje
znajomość adresów a nie użytkowników. Jak chcesz mieć coś więcej to
musisz zażądać podania hasła.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 20:16:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Me3HJT1KHfT1hO0wqRkQ+AECvW5CLydZ@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA20000
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 20:16:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26809 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 20:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 09:04:38 -0800
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <34F5A0A6.EAB3CC67@iopan.gda.pl>
Organization: IO PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fc3855.25735555@news.lodz.pdi.net>, <34f48431.1656226@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Radoslaw Poplawski wrote:

> On Wed, 25 Feb 1998 16:36:28 GMT, wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
> wrote:
>
> >XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) napisał(a):
> >>Skad przypuszczenie, ze to akurat jego konto?
> >>A co bys powiedzial, gdybym zaczal pisac na newsy, a w polu From mialbym
> >>wieczor@polbox.com Do kogo mialbys pretensje, gdyby nagle konto Ci zniknelo?
> >
> >A czy to faktycznie tak trudno sprawdzic? [...]
>
> Nie tyle trudno, co niemozliwe.

Mozliwe jest odroznienie prawdiwego "wieczora" od Ywhuha (czy jak mu tam), gdyby sie za
niego podawal  jesli ten pierwszy nie spelnia trzech warunkow jednoczessnie:
- jest z katowickiego
- loguje sie przez 0202122
- uzywa IE i to w tej samej wersji co Ywruh

--
Jacek Piskozub
 mailto:piskozub@iopan.gda.pl
 http://www.iopan.gda.pl/~piskozub


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 20:38:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iJuqAZNFaSRdIjacqJI1a01D85J6n5vS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA22550
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 20:38:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27711 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 20:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 09:18:15 -0800
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <34F5A3D7.4AA9D803@iopan.gda.pl>
Organization: IO PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cumja$ak0$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6d1tra$6ub$21@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6d3d5u$rs5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Szymon Sokol wrote:

> Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>
> : Hm, naukowcy zrobili dla naukowcow, a wojskowi im dali na to pieniadze,
> : ciekawa teoria :-)
>
> Naprawdę nie rozumiem, co Cię w tym dziwi. My akurat powinniśmy być
> przyzwyczajeni. Ot, np. komercyjna firma NASK zbudowała sieć dla
> komercyjnych uzytkowników, a Komitet Badań Naukowych dał na to
> pieniądze.

DoD finansuje w USA badania podstawowe (i wtedy wyniki sa calkiem jawne,
publikowane w czasopismach naukowych) ale w dziedzinach, w ktorych wojsko moze
zyskac na ich wynikach. Np. nowy satelita wojskowy HiCode do badan oceanu ma w
programie 14mln dolarow na badania cywilne ale wyraznie powiedziano (bylem na
spotkaniu w tej sprawie podczas konferencji w San Diego), jaka tematyka bedzie
fundowana i dlaczego (glownie widzialnosc podwodna w strefach przybrzeznych -
czytaj wykrywanie min morskich z orbity). Sorry za lekkii off-topic ale jest to
po prostu ilustracja jak dziala fundowanie nauki przez Departament Obrony. Do
fundowania zupelnie czystej nauki jest National Science Foundation (na ktorym
notabene wzorowany jest nasz KBN). Gdyby NSF fundowal ARPANET (ktory zreszta
nazywalby sie inaczej), zgodzil bym sie z Toba w pelni, ze to naukowcy dla
naukowcow zrobili Internet. Tak jak to bylo w rzeczywistosci oznaczalo by to
"breach of contract". A ze po rozliczeniu sie z grantow wojskowych siec zostala i
zaczela byc uzywana do lacznosci miedzy naukowcami to zupelnie inna (i bardzo
dluga, trwajaca do dzis) historia.

--
Jacek Piskozub
 mailto:piskozub@iopan.gda.pl
 http://www.iopan.gda.pl/~piskozub


From chopin@sgh.waw.pl  Thu Feb 26 21:03:15 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.200.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA24249
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 21:03:10 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id VAA16859; Thu, 26 Feb 1998 21:04:38 +0100 (MET)
Message-ID: <19980226210437.14408@sgh.waw.pl>
Date: Thu, 26 Feb 1998 21:04:37 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: POL34
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980226181104.13421A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <Pine.LNX.3.96.980226181104.13421A-100000@fenix.xyz.lublin.pl>; from Andrzej Karpinski on Thu, Feb 26, 1998 at 08:18:52PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Thu, Feb 26, 1998 at 08:18:52PM +0100, Andrzej Karpinski wrote:
> > > 12Mb/s po 50% dla kazdej ze stron). Poki co POZMAN przepycha
> > > ruch przez NASK co kosztuje horrendalne pieniadze.
> > Oczywiscie wiecie ze w ciagu dnia z dowolnego miejsca sieci NASK do maszyn
> > POZMANu jest ponad 85% zgubionych pakietow i pingi po pol sekundy? :)
> No to chcialbym pogratulowac, bo dzis bramka zaczela dzialac normalnie i
> pingi do reszty NASKu przybraly normalne rozmiary ;)

Chyba mamy różne definicje normalności, mtr z teraz (godz. 21):

                                          Packets            Pings
Hostname                               %Loss   Rcv  Snt  Best  Avg  Worst
 1. PowerHub-G-19.sgh.waw.pl              0%   412  412     5    6     40
 2. PowerHub-F-ATM.sgh.waw.pl             0%   412  412     4    5     37
 3. NaPoleMokotowskie.sgh.waw.pl          2%   407  412     4    5     38
 4. PoleMokotowskie.warman.org.pl         1%   409  412     5   13    128
 5. 148.81.165.3                          2%   406  412     8   16    156
 6. N2W-gw-e1.nask.pl                     7%   386  412    10   21    140
 7. 193.59.148.197                        5%   392  411     9   37    354
 8. 193.59.148.194                        8%   383  412    10   41    229
 9. Poznan-gw.nask.pl                    27%   301  412    30 1033  25052
10. 194.92.0.234                         34%   269  408    39 1157  14653
11. ssp1-Eth-FO-2a.man.poznan.pl         43%   235  409    44  672   3174
12. uam3-FDDI-SM-8.man.poznan.pl         42%   240  409    39 2567  20350
13. amur04.man.poznan.pl                 50%   205  409    43 1200   8023
14. hoth.amu.edu.pl                      56%   180  409    38 7932  57486

pozdrawiam
Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 21:16:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (344BZo7Ts9FSWrC+H83sJi7wqgod4+r1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA25488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 21:16:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29931 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 21:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 98 18:07:15 GMT
From: lrew@friko2.onet.pl (Lukasz Rewerenda)
Message-ID: <slrn6f9n0q.ec.lrew@localhost.localdomain>
Organization: TPNET
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fc3855.25735555@news.lodz.pdi.net>, <slrn6f8lk6.1h6.ziembor@slup.ceu.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski napisał:
>tylko NNTP-Posting-Host: i Path są niedostępne w większości newsreaderów... nie
>studiowałem pod tym kątem RFC 

Pierwszy człon path jest dostępny.  

--Ł.R.
Nonsense. Space is blue and birds fly through it. [Heisenberg]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 21:16:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (344BZo7Ts9FSWrC+H83sJi7wqgod4+r1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA25504
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 21:16:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29929 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 21:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 17:17:18 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f27ba3.974344@news.tpnet.pl>, <34f87e7f.14626805@news.tpnet.pl>, <350340fb.32586652@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup

On Wed, 25 Feb 1998 17:46:34 GMT, rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
wrote:
>>Za to pojawily mi sie inne anomalia, ale to jest chyba zwiazane z
>>radosna tfffurczoscia administratora tpnetu w dziele wychowywania
>>spoleczenstwa - nie moge czytac grup (z tego co wiem, byc moze
>>innych tez):
>>alt.cracks, 
>to nielegalne to co się dziwisz, oczywiście podniecająca jest ta
>zabawa, ale nie wszyscy muszą to popierać ... a raczej nikt nie
>powienien
A tak swoja droga to co sadzisz o takich grupach jak:
alt.binaries.pictures.erotica.child.male ???
sa dostepne rowniez z tpsa, a nie wydaje mi sie zeby to bylo az tak do
konca legalne.

futszak

From chopin@sgh.waw.pl  Thu Feb 26 21:30:20 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA27105
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 21:30:20 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id VAA17009; Thu, 26 Feb 1998 21:31:42 +0100 (MET)
Message-ID: <19980226213142.27068@sgh.waw.pl>
Date: Thu, 26 Feb 1998 21:31:42 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <34fc43c8.2462082@news.ict.pwr.wroc.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89i
In-Reply-To: <34fc43c8.2462082@news.ict.pwr.wroc.pl>; from Radoslaw Poplawski on Wed, Feb 25, 1998 at 11:54:24PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Wed, Feb 25, 1998 at 11:54:24PM +0100, Radoslaw Poplawski wrote:
> >> Moze byly jakies warunki..., ale czemu mialyby byc..
> >Nie były one związane z TPNET.
> Czyli byly? :)

Były i tego nikt nie ukrywa. Że nie skasuje delegacji domeny, ktora
NASK zarejestrował (bofh.irc.pl) oraz że opracuje lepszy regulamin.

> >A co za różnica, czemu? :)
> A tak z ciekawosci... Mocno sie udciazyly lacza przez Baltyk? :)

Raczej mało. Luserzy dalej korzystają z zagranicy.

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 22:16:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (12GoJghlLgFG+XfiYDMcimjiIR6onYB0@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA01030
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 22:16:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03234 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 22:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 18:23:09 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f5af12.4964846@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f4b29e.3579224@news.icm.edu.pl>, <34fa4212.2024524@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f91b83.9209414@news.icm.edu.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Thu, 26 Feb 1998 07:44:13 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:
> Pochwal sie swoja firma.
> Chetnie poslucham opinii twego szefa na temat twojej "przydatnosci".
>
> HeSk
>
Osobiscie nie moge jakos sie dowiedziec co tam w HeSk korporejszyn :o)

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 22:16:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (12GoJghlLgFG+XfiYDMcimjiIR6onYB0@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA01034
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 22:16:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03229 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 22:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 18:23:06 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f5ae11.4708505@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980225063209.56645@sgh.waw.pl>, <34fc43c8.2462082@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Wed, 25 Feb 1998 20:39:28 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:
>>> Czemu wiec juz wpuszczaja?
>>A co za różnica, czemu? :)
>A tak z ciekawosci... Mocno sie udciazyly lacza przez Baltyk? :)
Tak swoja droga to odciecie news-ow od tpnet-u spowodowalo ze prawie
nie moge wyslac/odebrac poczty (serwis Rubikon ma swoj serwer news :(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 22:16:12 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (12GoJghlLgFG+XfiYDMcimjiIR6onYB0@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA01038
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 22:16:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03228 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 22:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 18:23:04 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f5aca3.4341732@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3542bfe8.245927415@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f3d4f0.1253323@news.rubikon.net.pl>, <355654af.103177535@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Thu, 26 Feb 1998 12:00:39 GMT, rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
wrote:
>>Zawsze mi sie wydawalo ze dzierzawka=lacze stale (chociaz wiem ze
>>niekoniecznie no ale w olbrzymiej wiekszosci przypadkow), a lacze
>>stale=staly adres  nie zadne tam pppnumerek :(
>
>Masz rację, ale nadal można korzystać z dejanews. 
>
Czyzby to bylo az takie proste jak slanie spamu via tpnet ???

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 22:16:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (12GoJghlLgFG+XfiYDMcimjiIR6onYB0@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA01042
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 22:16:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03218 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 22:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 18:23:01 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f5aa53.3749642@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34F5778F.79940428@ikp.pl>, <34F58EB2.BF98442D@igo.katowice.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: kto lamie NETykiete

On Thu, 26 Feb 1998 16:48:02 +0100, Michal Rolka
<rolka@igo.katowice.pl> wrote:
>> Rozumiem ze mozna upasc ale zeby do tego stopnia ?
>> Jezeli provider lamie NETykiete to kto jej ma przestrzegac ?
>> A moze nie powinienem uzywac tego slowa w stosunku do POLBOX'u ?
>
>Regulamin uzytkownika konta pocztowego w serwisie free.polbox.pl, p.3.3
>http://free.polbox.pl/regulamin.html
>
Przepraszam bardzo, czy regulamin jakiegos tam providera powinien sie
podstasowywac pod netykiete, a moze zmienic netykiete bo polbox ma
taki a nie inny regulamin :o)

Moze idac dalej pozmieniamy konstytucje bo sie nie zgadza z
regulaminem kogos tam..

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Feb 26 23:39:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DP4jBUGzE3fIBbkbRWw7xilYrlFM3XUx@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA07673
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Feb 1998 23:39:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17070 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Feb 1998 23:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 21:20:33 +0100
From: Michal Rolka <rolka@igo.katowice.pl>
Message-ID: <34F5CE91.281FAE18@igo.katowice.pl>
Organization: MRC BBS, 2:484/26
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34F5778F.79940428@ikp.pl>, <34F58EB2.BF98442D@igo.katowice.pl>, <34f5aa53.3749642@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: kto lamie NETykiete
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszak wrote:
> >Regulamin uzytkownika konta pocztowego w serwisie free.polbox.pl, 
> Przepraszam bardzo, czy regulamin jakiegos tam providera powinien sie
> podstasowywac pod netykiete, a moze zmienic netykiete bo polbox ma
> taki a nie inny regulamin :o)

Regulamin jest jawny. Jeśli mi się nie podoba, to nie korzystam. Albo
korzystam z innego serwera SMTP :)

Michał Rolka
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 00:39:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RowqNOEHfylu+1Nt+8qgXJdP35kAEC90@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA11755
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 00:39:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25433 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 00:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 22:18:14 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34F5DC16.6ADA@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34F5778F.79940428@ikp.pl>, <34F58EB2.BF98442D@igo.katowice.pl>, <34f5aa53.3749642@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: kto lamie NETykiete
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

futszak wrote:
> 
> Psyborg wrote:
> >> Rozumiem ze mozna upasc ale zeby do tego stopnia ?
> >> Jezeli provider lamie NETykiete to kto jej ma przestrzegac ?
> >> A moze nie powinienem uzywac tego slowa w stosunku do POLBOX'u ?

> Przepraszam bardzo, czy regulamin jakiegos tam providera powinien sie
> podstasowywac pod netykiete, a moze zmienic netykiete bo polbox ma
> taki a nie inny regulamin :o)

Co konkretnie w etykiecie sieciowej lamie reklama dolaczona do e-miala?


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 03:39:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vsrdkm3w3hRYqcrrh12TVIJ+U0Pvi7Vj@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA19758
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 03:39:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01331 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 03:30:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 20:21:29 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@inx.pm.waw.pl>
Message-ID: <6d4is9$12h$1@lt.dom>
Organization: LT Network System
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6d1taq$6ub$19@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6d3d1i$ro9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn6fah56.an8.robmar@localhost.localcomain>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Maron <robmar@lipa.mimuw.edu.pl> wrote:
> On 26 Feb 1998 10:35:46 +0100, Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
> : To są tacy administraotrzy, którzy korzystają z 0202122 ? 8-)
> ja tam nie wiem, czy jestem administratorem <g>
> ale oczywiscie korzystam z 0w202122
> i oczywiscie poradze sobie bez

No cóż, ja jestem adminem i czasem korzystam z 0w202122 (głównie właśnie do
wysyłania/czytania newsów z/w domu). Oczywiście bez tego numeru też sobie
dam rade. :-)

-- 
                            _Lukasz Trabinski_                        
       lukasz@inx.pm.waw.pl   http://www.pm.waw.pl/~lukasz/  Irc:Aero
       Network Administrator of the BigVent Company in Warsaw, Poland
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 03:39:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vsrdkm3w3hRYqcrrh12TVIJ+U0Pvi7Vj@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA19763
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 03:39:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01862 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 03:31:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Feb 1998 00:22:22 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m31zwslhap.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F6ABFB4222@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

> 0-202122 jest *dla wszystkich*. I bardzo mi sie nie podoba, ze ktos stosuje w
> tej sprawie odpowiedzialnosc zbiorowa. Czy to przez odcinanie calej domeny od
> newsow czy irca, czy to przez gremialne postponowanie na listach dyskusyjnych
> uzytkownikow tej uslugi i chec zamykania jej w getcie "idiotow".

Ja nie wiem w czym widzisz problem. Np. ja korzystam z 0202122
(tzn. moze osobiscie ja to nie, ale posrednio korzystam). Np. uzywam
tego do polaczenia z wlasciwymi komputerami, w celu wymiany poczty itp.
Uwazasz, ze to nie jest zwykle uzycie tej uslugi? Oczywiscie korzystajac
z odpowiedniego konta moge uzywac irc'a czy podobnych rzeczy, i odcinanie
ppp*tpnet.pl od anonimowych serwisow nic mi nie przeszkadza (ew. tylko
pomaga).
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 03:39:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vsrdkm3w3hRYqcrrh12TVIJ+U0Pvi7Vj@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA19766
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 03:39:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01380 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 03:30:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 22:23:49 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f84ae8.2697600@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f3b203.3424668@news.icm.edu.pl>, <34fb429b.2160784@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fb1def.9829303@news.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 26 Feb 1998 07:47:57 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

>>> Co do meritum - TP SA ni popiera chamstwa. To wy je tu prezentujecie.
>
>>Podoba mi sie zwlaszcza to "wy".
>
> Myslisz epoki i grupy.

Ja? :)))

>>> Oczywiscie nie wszyscy. Wymienilbym kilka nazwisk...
>
>>Proponuje od razu odciac numer telefonu. W razie trudnosci technicznych -
>>dzielnice/miasto.
>
>  O widzisz, nawet jak chcesz nie potrafisz powiedziec nic madrego...

Zawsze staram sie dopasowac do poziomu rozmowcy.

>  P.S.  Korzystasz z NNTP-Posting-Host: pppa30.wroclaw.tpnet.pl ? 
>            Czyzby Jarek cie pogonil ? Nareszcie... :o))

Nie dosc, ze nic madrego, to tym razem chyba cos ci sie okrutnie pomylilo.
Ale juz przywyklim.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 03:39:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vsrdkm3w3hRYqcrrh12TVIJ+U0Pvi7Vj@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA19771
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 03:39:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01409 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 03:30:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 22:23:51 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f94b4c.2797511@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f4b29e.3579224@news.icm.edu.pl>, <34fa4212.2024524@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f91b83.9209414@news.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 26 Feb 1998 07:44:13 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

>>Prosze wiec o ich skomentowanie... Wiem, wiem, nie patrafisz, zdarza sie :)
>
>  Nie chce mi sie komentowac "genialnych pomyslow". 

Moze masz wlasne. Nie masz zadnych? Zdarza sie :)))

>>Dziwie sie, ze ministrem nie jest prezes TPSA. Bo do interesow ma zlota
>>reke. Tylko do interesow, bo z doborem pracownikow ma juz problemy...
>
>  Pisalem o tobie. Wylacznie o tobie ! Co do meritum - rozwin temat.

Udowadniasz, ze jednak sa glupie pytania...

>>Ale chetnie wyslucham co ty, jako pracownik TPSA, zrobiles cos pozytecznego
>>dla rozwoju sieci? 
>
>  Na to pytanie niech odpowiedza ci inni. Zapytaj.

Nie krepuj sie. Nie podpisujesz sie, wiec awansu za zaslugi nie dostaniesz.

>  Skomentuje to tak - jestes "stłuczka". Na watpliwe "image" pracuje
>  ktos inny.

Na image pracuja wszyscy pracownicy. Nawet ty.

> Ty natomiast masz ten kompleks, ze sam nie zrobiles nic,

Dla tpsa? Przyznaje sie bez bicia, nic - tylko wymagam :))) Jestem ciezkim
klientem :)))

> a chetnie krytykujesz prace innych.  Pochwal sie swoja firma.

Nie jest z "branzy".

> Chetnie poslucham opinii twego szefa na temat twojej "przydatnosci".

Pudlo. Nie mam szefa.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 05:16:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P/ot6V82wUg/idlmp+q79+uMw5PeS38i@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA22903
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 05:16:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA16549 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 05:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Feb 1998 23:11:54 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f5d627.439903@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34F58EB2.BF98442D@igo.katowice.pl>, <34f5aa53.3749642@news.rubikon.net.pl>, <34F5CE91.281FAE18@igo.katowice.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: kto lamie NETykiete

On Thu, 26 Feb 1998 21:20:33 +0100, Michal Rolka
<rolka@igo.katowice.pl> wrote:
>> >Regulamin uzytkownika konta pocztowego w serwisie free.polbox.pl, 
>> Przepraszam bardzo, czy regulamin jakiegos tam providera powinien sie
>> podstasowywac pod netykiete, a moze zmienic netykiete bo polbox ma
>> taki a nie inny regulamin :o)
>
>Regulamin jest jawny. Jeśli mi się nie podoba, to nie korzystam. Albo
>korzystam z innego serwera SMTP :)
>
Tylko ze jak ktos ma konto na pobox-ie to reklamowki wysylane od niego
utrudniaja zycie innym.
Co ja, ktory takiego konta nie ma i nigdy nie mial ma zrobic ???
Postawic sobie filter na polbox.com i box43  ???

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 06:09:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qb4qYn69F7RQSDZH5LZObAzqqzoBqmIb@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA24682
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 06:09:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19228 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 06:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Feb 1998 14:14:57 GMT
From: Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl>
Message-ID: <6d3td1$hki$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cn9tl$1ln$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6d1eb7$9rp$2@cyber.cs.net.pl>, <6d1taq$6ub$19@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
> : Jarek, spokojnie. Wojtek podjął trudną decyzję, ale IMHO słuszną. Przecież
> : on *NIE* ma wpływu na to, że centrale nie rozsyłają CLI. Po prostu jest to
> : jedyna możliwość jaka mu została. 

> Hm..... Tylko do czego to ma doprowadzic? 

To inna sprawa. :( Natomiast zawsze trzeba brac pod uwage fakt, ze TP SA
to gigant (w sensie ilosci osob) i Wojtek, ktory odpowida za DNS, NNTP i
kilka innych rzeczy, po prostu broni klintow serwisow ktorymi zaradza
przed chamstwem naplywajacym z anonimowych polaczen. Inna sprawa, ze jest
to tzw "chytanie sie brzytwy", bo powinno to byc rozwiazane w inny sposob
(vide namierzenie numeru telefonu spammera i wyciagniecie
odpowiedzialnosci), ale CST *NIE* ma na to wplywu, pomimo swoich dobrych
checi. To po prostu nie jest ich dzialka w TP SA. 
Skadinad zdarzylo mie sie zetknac z Wojtkiem Malkiem i wiem ze jest to
sensowny czlowiek, ktory raczej nie podjalby tak trudnej decyzji
pochopnie.

> Ze wszyscy administratorzy wylacza dostep odcinajac tym samym i SOBIE
> "darmowy" dostep do internetu?

Hmmm, ja nie mam dostepu za darmo. Przynajmniej na to wskazuja faktury z
TP SA ;)

> J.


-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 06:16:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hmfem7Pr3dDSmpyTiSNLDwfW7el3H8tA@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA25169
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 06:16:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19973 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 06:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Feb 1998 01:14:08 GMT
From: "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl>
Message-ID: <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f87e7f.14626805@news.tpnet.pl>, <350340fb.32586652@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszak <futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl> napisał(a) w artykule 

> A tak swoja droga to co sadzisz o takich grupach jak:
> alt.binaries.pictures.erotica.child.male ???
> sa dostepne rowniez z tpsa, a nie wydaje mi sie zeby to bylo az tak do
> konca legalne.

Albo alt.binaries.erotica.pre-teen.
Przeciez to jawna pornografia dziecieca. Jezeli bym takie rzeczy sprzedawal
na bazarze to bym mogl i pare lat dostac. A tutaj jest na przyklad na
serwerze icm, czyli finansujemy to wszystko z naszych podatkow. Oj,
chcialbym, zeby tak szefa ICM wyprowadzili za to w kajdankach i pokaazali
to wszystko w TV. Wtedy pewno inni by wreszcie zaczeli to kontrolowac !


-- 
jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 08:09:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sXxdm7o8EP5hb2AH+5Bio73wy1/8ERch@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA00290
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 08:09:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA26359 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 08:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Feb 1998 03:54:11 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@sun4.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6d5dd3$335$1@sun5.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C32283$34a1711$1313ba@wasp>, <6d16lv$7v7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Router 194.204.128.14 gubi packety

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
> BTW, fajnie jest skonfigurowany:
> szymon@noc:~ (47) > telnet 194.204.128.10
> Trying 194.204.128.10...
> Connected to 194.204.128.10.
> Escape character is '^]'.
> **** Call attempt from hostile IP address recorded for security 
> tracking.
> Connection closed by foreign host.

Kiedys to jak sie tpsowe routery zatykaly, to bylo telnet ppp ppp
restart i pare chwil szlo dobrze 8)

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 08:09:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sXxdm7o8EP5hb2AH+5Bio73wy1/8ERch@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA00294
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 08:09:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA26345 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 08:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Feb 1998 02:55:23 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <6d59ur$b7j$1@dukat.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6d1eb7$9rp$2@cyber.cs.net.pl>, <6d1taq$6ub$19@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6d3d1i$ro9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.news.admin Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
> To są tacy administraotrzy, którzy korzystają z 0202122 ? 8-)

Są. Administartorzy[1] ;-)

Piotr
[1] na potrzeby felietonu to przecież to samo ;->
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 10:38:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (118H99pgWzWxDEehFDSbxvlVCDbSuxws@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA22281
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 10:38:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA05909 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 10:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 06:25:19 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f95c32.4899269@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34fa4212.2024524@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f91b83.9209414@news.icm.edu.pl>, <34f5af12.4964846@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Thu, 26 Feb 1998 18:23:09 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl
(futszak) wrote:


>Osobiscie nie moge jakos sie dowiedziec co tam w HeSk korporejszyn :o)

 Wystarczy znac angielski i przetlumaczyc pierwsze slowo.

 HeSk

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 10:38:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (118H99pgWzWxDEehFDSbxvlVCDbSuxws@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA22285
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 10:38:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA05915 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 10:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 06:28:55 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34fb5ccc.5053606@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34fa4212.2024524@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34f91b83.9209414@news.icm.edu.pl>, <34f94b4c.2797511@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Thu, 26 Feb 1998 22:23:51 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:


>> Chetnie poslucham opinii twego szefa na temat twojej "przydatnosci".

>Pudlo. Nie mam szefa.

 Chetnie wiec poslucham komentarzy twoich klientow na temat 
 twojego profesjonalizmu. Nie wstydz sie i podaj nazwe firmy.
 
 HeSk


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 10:38:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (118H99pgWzWxDEehFDSbxvlVCDbSuxws@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA22290
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 10:38:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA05913 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 10:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 06:26:45 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34fa5c66.4952074@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34fb429b.2160784@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fb1def.9829303@news.icm.edu.pl>, <34f84ae8.2697600@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Thu, 26 Feb 1998 22:23:49 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>>  O widzisz, nawet jak chcesz nie potrafisz powiedziec nic madrego...

>Zawsze staram sie dopasowac do poziomu rozmowcy.

  To bedzie "pyskowka", ale nie zmuszaj mnie bym znizal sie do 
  twego poziomu. Daruj wiec sobie nastepne glupawe komentarze.

 HeSk



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 10:39:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (118H99pgWzWxDEehFDSbxvlVCDbSuxws@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA22294
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 10:39:00 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA05908 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 10:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 06:24:26 GMT
From: silk@friko.onet.pl (HeŽSk)
Message-ID: <34f85bf9.4843030@news.icm.edu.pl>
Organization: HeŠSk
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6d1tip$6ub$20@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <34f81adc.9042539@news.icm.edu.pl>, <6d42lr$782$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: silk@frico.onet.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 26 Feb 1998 15:44:59 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:


>Wykasowalbym bym spamujacych uzytkownikow. Albo z wygody zablokowal dostep
>wszytkim, i umozliwil wybranym.  Tylko pod drobnym warunkiem - ze 
>moj interes nie polega na udostepnianiu internetu tym "wszystkim".

  Czy wg ciebie Wojtek zrobil zle czy dobrze ?

 HeSk


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 11:09:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yz8HL3VTTMuKzVWwd8f/Y4QtjKtXOC/k@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA24483
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 11:09:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07917 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 11:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 08:59:37 +0100
From: Hubert Taler <hubbie@uoo.univ.szczecin.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.91.980227085927.21322G-100000@uoo.univ.szczecin.pl>
Organization: NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.91.980225155945.23358C-100000@uoo.univ.szczecin.pl>, <6d38bm$j6a$3@kerigma.cyf.gov.pl>, <slrn6faks0.eas.NoSpam_and@andy.pse.pl>
Subject: Re: ECDL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA24483

On 26 Feb 1998, Andrzej Bursztynski wrote:

> On 26 Feb 1998 08:15:50 GMT, Artur R. Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
> wrote:
> >Hubert [hubbie@uoo.univ.szczecin.pl] in pl.praca.dyskusje wrote:
> >> Napisalem w innym poscie. Wiecej informacji na priva lub (np.) 
> >> http://uoo.univ.szczecin.pl/~ptius
> >Zajrzałem. Jeżeli osoba, która tworzyła tą stronę zdała egzaminy na
> >European Computer Driving Licence to ja dziękuję, nie chcę takowego posiadać.
> 
> Ja też. Najwyrażniej ECDL nie obejmuje tematu tworzenia stron HTML po polsku -)
> 

Bo nie obejmuje :-)

> -- 
> Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. 
> 
> 

--
"Naked conductor runs along a local bus..."
Hubert Taler
e-mail: hubbie@uoo.univ.szczecin.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 11:09:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yz8HL3VTTMuKzVWwd8f/Y4QtjKtXOC/k@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA24487
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 11:09:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07915 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 11:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 08:58:45 +0100
From: Hubert Taler <hubbie@uoo.univ.szczecin.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.91.980227085733.21322F-100000@uoo.univ.szczecin.pl>
Organization: NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34EE1BBE.4CDD@pbg.pl>, <Pine.HPP.3.91.980225155945.23358C-100000@uoo.univ.szczecin.pl>, <6d38bm$j6a$3@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: ECDL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA24487

On 26 Feb 1998, Artur R. Czechowski wrote:

> Hubert [hubbie@uoo.univ.szczecin.pl] in pl.praca.dyskusje wrote:
> > Napisalem w innym poscie. Wiecej informacji na priva lub (np.) 
> > http://uoo.univ.szczecin.pl/~ptius
> Zajrzałem. Jeżeli osoba, która tworzyła tą stronę zdała egzaminy na
> European Computer Driving Licence to ja dziękuję, nie chcę takowego posiadać.
> 

:-))))) Wiem jakie sa.... ale coz!

> Z w/w strony:
> 
> > certyfikatu zawiadczajšcego, że jego posiadacz posiada podstawowe
> > umiejętnoci obsługi
> 
> > Egzaminy te sprawdzajš podstawowe umiejętnoci, potrzebne zarówno w pracy
> > zawodowej jak i coraz częciej w życiu codziennym każdego obywatela Europy.
> 
> Jeżeli takie są wymagane umiejętności na ECDL to szkoda pieniędzy na zdawanie
> powyższego.

Czemu? Mowilem ze to dla usera.

> BTW: czy ECDL można stracić za nieprzestrzeganie reguł?
> 

Nie, nie ma zadnych regul. (???)



--
"Naked conductor runs along a local bus..."
Hubert Taler
e-mail: hubbie@uoo.univ.szczecin.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 11:16:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sUWOqwIUgvbxqTXB98EcMeYz1ktAQkk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA25288
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 11:16:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA08715 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 11:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 07:59:02 +0100
From: Michal Rolka <rolka@igo.katowice.pl>
Message-ID: <34F66436.4D29@igo.katowice.pl>
Organization: Instytut Gospodarki Odpadami
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5aa53.3749642@news.rubikon.net.pl>, <34F5CE91.281FAE18@igo.katowice.pl>, <34f5d627.439903@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: kto lamie NETykiete
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszak wrote:
> >Regulamin jest jawny. Jeśli mi się nie podoba, to nie korzystam. Albo
> >korzystam z innego serwera SMTP :)
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Tylko ze jak ktos ma konto na pobox-ie to reklamowki wysylane od niego
> utrudniaja zycie innym.

No to jest jeszcze to drugie rozwiązanie.

> Co ja, ktory takiego konta nie ma i nigdy nie mial ma zrobic ???
> Postawic sobie filter na polbox.com i box43  ???

Możesz. 

-- 

 Michał Rolka
 Instytut Gospodarki Odpadami         Zespół Systemów Informatycznych 
 http://www.igo.katowice.pl/~rolka/                 FidoNet: 2:484/26
From mcl@Amnesiac.123.org  Fri Feb 27 11:51:51 1998
Received: from Amnesiac.123.org (root@Amnesiac.mtl.pl [195.116.4.13])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA28817
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 11:51:51 +0100 (CET)
Received: from localhost (mcl@localhost)
	by Amnesiac.123.org (8.8.8/8.8.7) with SMTP id LAA21406
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 11:51:53 +0100 (CET)
Date: Fri, 27 Feb 1998 11:51:49 +0100 (CET)
From: Michal Listos <mcl@Amnesiac.123.org>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
In-Reply-To: <GoldED.199802240900233808.rafamiga@bofh.org.pl>
Message-ID: <Pine.BSF.3.96.980227115111.22791A-100000@Amnesiac.123.org>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

On Tue, 24 Feb 1998, rafamiga@bofh.org.pl wrote:

>  > Tylko ze na przyklad w Lodzi numery dostepowe daje tylko PDI. Reszta
>         Dopisz "na razie".
Juz nie tylko, od 2 miesiecy, czy cos kolo tego -- mtl.

						Michal

* Murphy byl optymista. 


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3ia
Charset: noconv

iQCVAwUBNPaayLbnI6KS6RxtAQHbIAQAhKD8dX9wmecqC/E97fKARdqvkWXymtBr
4Ue16BKpFP/u1/BLGa0+0L2Be5zKuMsmV/QPnnnmCsyo04FoIwqMAm6hgQ9IxjK2
6gHSL+gbZir1fNJeBcbUICM73cIewZzZSMmRogCujc4atpOAROMsgXk12UAdG3/H
f8wx8mV8Lnc=
=MYvx
-----END PGP SIGNATURE-----

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 12:54:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w33a6QuCHiFP/bWmTzocPWTN8T8+P7Q7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA06035
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 12:54:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA14930 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 12:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 09:32:03 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f8f1f6.3451921@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980226213142.27068@sgh.waw.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 26 Feb 98 20:32:42 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote:

>> A tak z ciekawosci... Mocno sie udciazyly lacza przez Baltyk? :)
>
>Raczej mało. Luserzy dalej korzystają z zagranicy.

Ale w sumie ciezko ich teraz za to szczegolnie winic, prawda?

Zreszta z czasem i tak zaczna korzystac z krajowych...

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 12:54:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w33a6QuCHiFP/bWmTzocPWTN8T8+P7Q7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA06037
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 12:54:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA14934 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 12:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 10:45:15 +0100
From: "Adam Płaszczyca" <trzypion@calder.com.pl>
Message-ID: <34F68B2B.493F@calder.com.pl>
Organization: Calder
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fc3855.25735555@news.lodz.pdi.net>, <35b29698.120052498@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: trzypion@calder.com.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konik Bujany wrote:
> Rzecz w tym, że właśnie tak jest. Tylko kilka nagłówków i to
> dotyczących serwera jest wypełniane automatycznie. No bo skąd niby
> serwer miałby się dowiedzieć kto z nim gada. Połączenie obejmuje
> znajomość adresów a nie użytkowników. Jak chcesz mieć coś więcej to
> musisz zażądać podania hasła.

Jak znam adres, to mam wszystko. Poza tym kolego, jak chcę coś więcej
wiedzieć, to najwyżej podam hasło. Po cholerę miałbym go żądać?
Po drugie skoro wiem z jakiego adresu, to wiem do kogo uderzyć w sprawie
gościa. Chyba, że gość z 0202122. Bo wtedy NIE MOGĘ.
W wypadku kiedy gość wlazł przez dial-up jakiegoś providera można
sprawdzić kto to był. A provider dba o to, żeby jego klienci ni
bruździli innym, bo jeżeli on nie zareaguje to admini serverów newsów
czy innych usług odetną całego providera, co spowoduje, że provider
pozbędzie się klientów.
Ponieważ TPSA nie należy do drugiej grupy providerów pozbywa się coraz
większej ilości usług.

Bujaj dalej w błogiej ignorancji

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 13:17:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ntDXfSxuUHX/jQGKXrZbN1MM6l/Kq1rK@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA09495
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 13:17:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17030 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 13:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 09:24:26 GMT
From: futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f675ee.2977407@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <350340fb.32586652@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: A moze jednak cenzura ???

On 27 Feb 1998 01:14:08 GMT, "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl> wrote:
>Albo alt.binaries.erotica.pre-teen.
>Przeciez to jawna pornografia dziecieca. Jezeli bym takie rzeczy sprzedawal
>na bazarze to bym mogl i pare lat dostac. A tutaj jest na przyklad na
>serwerze icm, czyli finansujemy to wszystko z naszych podatkow. Oj,
>chcialbym, zeby tak szefa ICM wyprowadzili za to w kajdankach i pokaazali
>to wszystko w TV. Wtedy pewno inni by wreszcie zaczeli to kontrolowac !
I jak Ty sobie wyobrazasz ta kontrole ???
Podejrzewam ze jak zacznie sie obcinac news-y to znajdzie sie
przynajmiej kilkadzesiat takich grup ktore nie sa zgodne z naszym
prawem, ba nawet na innch grupach znajduja sie posty ktore namawiaja
do przestepstw i co z tego.

Sam osobiecie mialem okazje ogladac strone chackerska na ktorej bylo
mnostwo programow do robienia wirusow itp. a regulamin providera u
ktorego to bylo umieszczone wyraznie tego zabranial.
Coz, raczki umyte a klient sie cieszy :)

A wracajac do tej dzieciecej pornografi na kilkunastu polskich
sererach to pozostaje miec nadzeje ze dostepnosc takich informacji
powoduje ze osoby zainteresowane zaspokajaja swoje potrzeby
przegladajac zawartosc tych serwerow zamast robic to gdzies indziej.

A jak sie ograniczy to zaraz sie podniosa glosy ze sie ogranicza
demokratyczny obieg informacji a zainteresowani i tak beda to sobie
sciagac z innych serwerow obciazajac dodatkowo obciazenie lacz
miedzynarodowych.

futszak
From chopin@sgh.waw.pl  Fri Feb 27 13:19:52 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA09822
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 13:19:39 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id NAA22585; Fri, 27 Feb 1998 13:21:01 +0100 (MET)
Message-ID: <19980227132100.50616@sgh.waw.pl>
Date: Fri, 27 Feb 1998 13:21:00 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <34f8f1f6.3451921@news.ict.pwr.wroc.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.89.1i
In-Reply-To: <34f8f1f6.3451921@news.ict.pwr.wroc.pl>; from Radoslaw Poplawski on Fri, Feb 27, 1998 at 12:55:32PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Fri, Feb 27, 1998 at 12:55:32PM +0100, Radoslaw Poplawski wrote:
> >Raczej mało. Luserzy dalej korzystają z zagranicy.
> Ale w sumie ciezko ich teraz za to szczegolnie winic, prawda?

A ktoś ich wini? :o

Piotr
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 14:54:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8tfVQDSpRur/bt8phF1FYsRi+kgZ62vM@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA22622
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 14:54:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23686 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 14:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 11:40:13 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <360fa2f9.188767562@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f3d4f0.1253323@news.rubikon.net.pl>, <355654af.103177535@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f5aca3.4341732@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thu, 26 Feb 1998 18:23:04 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
napisał(a):

>>>Zawsze mi sie wydawalo ze dzierzawka=lacze stale (chociaz wiem ze
>>>niekoniecznie no ale w olbrzymiej wiekszosci przypadkow), a lacze
>>>stale=staly adres  nie zadne tam pppnumerek :(
>>
>>Masz rację, ale nadal można korzystać z dejanews. 
>>
>Czyzby to bylo az takie proste jak slanie spamu via tpnet ???

A co, chcesz skorzystać ? :-)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 14:54:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8tfVQDSpRur/bt8phF1FYsRi+kgZ62vM@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA22692
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 14:54:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23684 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 14:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 11:40:04 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <36038acd.182578613@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f87e7f.14626805@news.tpnet.pl>, <350340fb.32586652@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thu, 26 Feb 1998 17:17:18 GMT, futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl (futszak)
napisał(a):

>>>Za to pojawily mi sie inne anomalia, ale to jest chyba zwiazane z
>>>radosna tfffurczoscia administratora tpnetu w dziele wychowywania
>>>spoleczenstwa - nie moge czytac grup (z tego co wiem, byc moze
>>>innych tez):
>>>alt.cracks, 
>>to nielegalne to co się dziwisz, oczywiście podniecająca jest ta
>>zabawa, ale nie wszyscy muszą to popierać ... a raczej nikt nie
>>powienien
>A tak swoja droga to co sadzisz o takich grupach jak:
>alt.binaries.pictures.erotica.child.male ???
>sa dostepne rowniez z tpsa, a nie wydaje mi sie zeby to bylo az tak do
>konca legalne.

Mniej więcej to samo. Obie grupy są LEGALNE, ale ich sens mały.

No bo co z tego, że mam crack'a jak nie mogę go użyć nie będąc
właścicielem egzemplarza programu. To właśnie byłoby nielegalne.

A zakładając, że na a.b.p.e.c.male mamy do czynienia ze zdjęciami
erotycznymi a nie pornografią to w zasadzie wszystko jest w zgodzie z
prawem. W każdym razie z punktu widzenia odbiorcy.

I wcale NIE CHCĘ by którąkolwiek z grup ograniczać. Tylko nie dziwię
się, że właśnie alt.cracks. Ta grupa naprawdę powoduje spore straty
producentów oprogramowania.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 14:54:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8tfVQDSpRur/bt8phF1FYsRi+kgZ62vM@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA22708
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 14:54:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23685 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 14:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 11:40:06 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <3613a31c.188803173@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <350340fb.32586652@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

27 Feb 1998 01:14:08 GMT, "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl>
napisał(a):

>> A tak swoja droga to co sadzisz o takich grupach jak:
>> alt.binaries.pictures.erotica.child.male ???
>> sa dostepne rowniez z tpsa, a nie wydaje mi sie zeby to bylo az tak do
>> konca legalne.
>
>Albo alt.binaries.erotica.pre-teen.
>Przeciez to jawna pornografia dziecieca. 

a nie nastoletnia ? :-)

>Jezeli bym takie rzeczy sprzedawal
>na bazarze to bym mogl i pare lat dostac. 

A teraz spojrzyj z punktu widzenia rynku. 

Czy klient (w szczególności końcowy) ma prawo do kupienia dowolnego
towaru ? 
TAK. 

Czy zabraniając mu zlikwiduję pornografię ?
NIE

PO. Uważasz, że ludzie nie powinni odczuwać popędu ?
?

Podobne pytania można zadać w odniesieniu do wielu jak nie każdego
zabronionego czynu.

>A tutaj jest na przyklad na
>serwerze icm, czyli finansujemy to wszystko z naszych podatkow. Oj,
>chcialbym, zeby tak szefa ICM wyprowadzili za to w kajdankach i pokaazali
>to wszystko w TV. Wtedy pewno inni by wreszcie zaczeli to kontrolowac !

Kontrolują. Może nie w icm'ie, ale za sprawą jakiegoś centrum
komputerowego złapano kliku ludzi rozsyłających pornografię dziecięcą
w Polsce. Jednak tak jak napisałem rynek istnieje i ma się dobrze.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 15:39:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RNoT9EhzXQIvF4jHciC0YsOdZZEYICcP@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA29553
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 15:39:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26746 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 15:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Feb 1998 12:05:51 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6d6a6v$f7p$3@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>, <3613a31c.188803173@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Konik Bujany <rocking@horse.edu.pl> wrote:

: A teraz spojrzyj z punktu widzenia rynku. 
: Czy klient (w szczególności końcowy) ma prawo do kupienia dowolnego
: towaru ? 
: TAK. 

Gdybym miał więcej czasu, słabsze nerwy i w ogóle był głupszy, to
bym poszedł na Stadion, kupił jakąś implementację zacnych idei pewnego
starszyny sprzed ponad 50 lat i... dalej sam wiesz. Wszak miałbym
IYHO do tego prawo, nieprawdaż? :)))

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 15:39:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RNoT9EhzXQIvF4jHciC0YsOdZZEYICcP@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA29555
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 15:39:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26749 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 15:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 13:23:40 +0100
From: Jacek Prucia <disty@au.poznan.pl>
Message-ID: <Pine.SOL.3.96.980227131231.250C-100000@owl.au.poznan.pl>
Organization: NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5aa53.3749642@news.rubikon.net.pl>, <34F5CE91.281FAE18@igo.katowice.pl>, <34f5d627.439903@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: kto lamie NETykiete
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 26 Feb 1998, futszak wrote:

> On Thu, 26 Feb 1998 21:20:33 +0100, Michal Rolka
> <rolka@igo.katowice.pl> wrote:
> >> >Regulamin uzytkownika konta pocztowego w serwisie free.polbox.pl, 
> >> Przepraszam bardzo, czy regulamin jakiegos tam providera powinien sie
> >> podstasowywac pod netykiete, a moze zmienic netykiete bo polbox ma
> >> taki a nie inny regulamin :o)
> >
> >Regulamin jest jawny. Jeśli mi się nie podoba, to nie korzystam. Albo
> >korzystam z innego serwera SMTP :)
> >
> Tylko ze jak ktos ma konto na pobox-ie to reklamowki wysylane od niego
> utrudniaja zycie innym.

Po to jest regulamin do wgladu, aby sobie z tego uzytkownik zdawal
sprawe... Ponadto nie mam pojecia w jaki sposob gwalci to NETykiete,
bowiem reklamowka nie przyjmuje rozmiarow narazajacych adresata listu
na dodatkowe koszty. Widzialem dluzsze sygnatury, a i sam mialem nie
za krotka...

A tak na marginesie, to akceptujac regulamin, uzytkownik bierze na
siebie odpowiedzialnosc za wysylane listy, i to do niego mozna miec
pretensje, a nie do providera.

pozdrawiam,
Jacek Prucia


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 16:39:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bR/68m1vptrEdrK0vDNVso1ePn4IrB+t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA04811
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 16:39:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00681 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 16:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 12:35:44 +0100
From: "E. Taranov" <eugen.taranov@muc.cablesurf.de>
Message-ID: <6d6f5m$iq4$1@news.cablesurf.de>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>, <34f675ee.2977407@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: A moze jednak cenzura ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


futszak schrieb in Nachricht <34f675ee.2977407@news.rubikon.net.pl>...
>On 27 Feb 1998 01:14:08 GMT, "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl> wrote:
>>Albo alt.binaries.erotica.pre-teen.
>>Przeciez to jawna pornografia dziecieca. Jezeli bym takie rzeczy
sprzedawal
>>na bazarze to bym mogl i pare lat dostac. A tutaj jest na przyklad na
>>serwerze icm, czyli finansujemy to wszystko z naszych podatkow. Oj,
>>chcialbym, zeby tak szefa ICM wyprowadzili za to w kajdankach i pokaazali
>>to wszystko w TV. Wtedy pewno inni by wreszcie zaczeli to kontrolowac !
>I jak Ty sobie wyobrazasz ta kontrole ???
>Podejrzewam ze jak zacznie sie obcinac news-y to znajdzie sie
>przynajmiej kilkadzesiat takich grup ktore nie sa zgodne z naszym
>prawem, ba nawet na innch grupach znajduja sie posty ktore namawiaja
>do przestepstw i co z tego.
>
>Sam osobiecie mialem okazje ogladac strone chackerska na ktorej bylo
>mnostwo programow do robienia wirusow itp. a regulamin providera u
>ktorego to bylo umieszczone wyraznie tego zabranial.
>Coz, raczki umyte a klient sie cieszy :)
>
>A wracajac do tej dzieciecej pornografi na kilkunastu polskich
>sererach to pozostaje miec nadzeje ze dostepnosc takich informacji
>powoduje ze osoby zainteresowane zaspokajaja swoje potrzeby
>przegladajac zawartosc tych serwerow zamast robic to gdzies indziej.
>
>A jak sie ograniczy to zaraz sie podniosa glosy ze sie ogranicza
>demokratyczny obieg informacji a zainteresowani i tak beda to sobie
>sciagac z innych serwerow obciazajac dodatkowo obciazenie lacz
>miedzynarodowych.
>
>futszak

Najwazniejsze jest jezeli czlowiek ma wlasna wewnetrzna cenzure.
Nikt nikogo nie zmusz w I-necie do ogladania. Wprowadzenie
cenzury, czy tez filtrow na serverze jest cofaniem sie do niedalekiej
jeszcze przeszlosci.

Z uszanowaniem

Eugeniusz
eugen.taranov@muc.cablesurf.de
ICQ UIN 5785926
"zywym jestesmy winni poglady - martwym tylko prawde"

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Feb 27 21:39:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c/GG95TbOaMIiyxPylM0PJ1/EzmAK43I@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA01310
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Feb 1998 21:39:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19370 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Feb 1998 21:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 17:46:39 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34fd4654.8816076@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6cqg08$i0$2@newsfeed.onet.pl>, <34f24ebd.6314389@news.lodz.pdi.net>, <6d1ejq$9rp$3@cyber.cs.net.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cezar Cichocki <cezar@cs.net.pl> napisał(a):

>Tak w kwesti formalnej: odkąd to PDI zakłada swoim klientom konta na
>polboxie?

Konto mailowe mam na Polboxie ale lacze sie przez PDI a nie przez TPSA
co jak wiadomo nie byloby mozliwe bez posiadania konta na PDI.

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 03:09:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ht2ZSAYXah7XQiYsXKmMOIh81h9rdgwt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA25906
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 03:09:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10098 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 03:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 21:57:34 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34f78aff.918844@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34fb1def.9829303@news.icm.edu.pl>, <34f84ae8.2697600@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fa5c66.4952074@news.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 27 Feb 1998 06:26:45 GMT, silk@friko.onet.pl (HeŽSk) wrote:

>On Thu, 26 Feb 1998 22:23:49 GMT, XXXradekp@usa.net (Radoslaw
>Poplawski) wrote:
>
>>>  O widzisz, nawet jak chcesz nie potrafisz powiedziec nic madrego...
>
>>Zawsze staram sie dopasowac do poziomu rozmowcy.
>
>  To bedzie "pyskowka", ale nie zmuszaj mnie bym znizal sie do 
>  twego poziomu. Daruj wiec sobie nastepne glupawe komentarze.

No pewnie, ze to pyskowka. Po prostu tak sobie lubie zartowac z osobami,
ktorzy maja klopoty z rozumiemiem tego co sie tutaj pisze.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 04:39:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EhJYOvtOAqqd7vW3VP/cyOo1XQEtTHGY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA28685
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 04:39:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA15421 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 04:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Feb 1998 23:25:09 GMT
From: "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl>
Message-ID: <01bd43d0$7fbd1a80$0100007f@nowy>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <350340fb.32586652@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <36038acd.182578613@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konik Bujany <rocking@horse.edu.pl> napisał(a) w artykule 

> A zakładając, że na a.b.p.e.c.male mamy do czynienia ze zdjęciami
> erotycznymi a nie pornografią to w zasadzie wszystko jest w zgodzie z
> prawem. W każdym razie z punktu widzenia odbiorcy.

To wedlug Ciebie pornografia dziecieca to "erotyka" ? Toz nawet wedlug
bardzo liberalnego podejscia naszych prokuratorow, to jest pornografia. 


-- 
jacek



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 04:39:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EhJYOvtOAqqd7vW3VP/cyOo1XQEtTHGY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA28688
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 04:39:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA15422 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 04:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Feb 1998 23:25:15 GMT
From: "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl>
Message-ID: <01bd43d1$002b3760$0100007f@nowy>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>, <3613a31c.188803173@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konik Bujany <rocking@horse.edu.pl> napisał(a) w artykule > 
> a nie nastoletnia ? :-)
> 
> >Jezeli bym takie rzeczy sprzedawal
> >na bazarze to bym mogl i pare lat dostac. 
> 
> A teraz spojrzyj z punktu widzenia rynku. 
> 
> Czy klient (w szczególności końcowy) ma prawo do kupienia dowolnego
> towaru ? 
> TAK. 

Np. istnieje popyt na platnych mordercow -> ludzie powinni miec prawo ich
wynajmowac.

> Czy zabraniając mu zlikwiduję pornografię ?
> NIE

Czy zabraniajac kradziezy ja zlikwidujesz ? Nie, wiec kradzieze nalezy
zalealizowac !

> 
> Kontrolują. Może nie w icm'ie, ale za sprawą jakiegoś centrum
> komputerowego złapano kliku ludzi rozsyłających pornografię dziecięcą
> w Polsce. Jednak tak jak napisałem rynek istnieje i ma się dobrze.

Ale to niestety byl jednostkowy przypadek. Tylko szeroko naglosniona sprawa
jakiego np. naukowca z ICM by odstraszyla innych.


-- 
jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 04:39:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EhJYOvtOAqqd7vW3VP/cyOo1XQEtTHGY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA28691
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 04:39:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA15420 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 04:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Feb 1998 23:25:05 GMT
From: "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl>
Message-ID: <01bd43cf$78e97920$0100007f@nowy>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>, <34f675ee.2977407@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: A moze jednak cenzura ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


futszak <futszak@WYPIERDZIELTO.irc.pl> napisał(a) w artykule
<34f675ee.2977407@news.rubikon.net.pl>...
> 
> A wracajac do tej dzieciecej pornografi na kilkunastu polskich
> sererach to pozostaje miec nadzeje ze dostepnosc takich informacji
> powoduje ze osoby zainteresowane zaspokajaja swoje potrzeby
> przegladajac zawartosc tych serwerow zamast robic to gdzies indziej.
a. Takie poglady juz dawno obalono - to tylko podzegnuje roznej masci
zboczencow do dzialania w rzeczywistoci.
b. jest to lamanie prawo i jako takie powinno byc bezwzglednie scigane
"lepiej zeby ulice byly czerwone od krwi, niz chocby jeden paragaf prawa
byl zlamany"

> A jak sie ograniczy to zaraz sie podniosa glosy ze sie ogranicza
> demokratyczny obieg informacji a zainteresowani i tak beda to sobie
A coz to ma wspolnego z demokracja. Od kiedy to karanie bandytow jest
lamaniem demokracji ?

> sciagac z innych serwerow obciazajac dodatkowo obciazenie lacz
> miedzynarodowych.
Niemcy znalezli na to sposob - mozna z terenu Polski obciac dostep do
wszystkich takich osrodkow za granica. To tylko kwestia techniczna.

To jest troche off-line, proponuje kontynuowac dyskusje prywatnie.


-- 
jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 04:54:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (utN/7u9NODUTJO5ljDoPF4MWx+EiY/tl@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA29338
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 04:54:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16011 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 04:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Feb 1998 23:40:14 GMT
From: edwart@tomcat.wroclaw.tpsa.pl (Edwin Wierszelis)
Message-ID: <34ff4e06.9694401@news.tpnet.pl>
Organization: EDWART
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>, <3613a31c.188803173@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: edwart@tomcat.wroclaw.tpsa.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 27 Feb 1998 11:40:06 GMT, rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
wrote:
>PO. Uważasz, że ludzie nie powinni odczuwać popędu ?

Sadze, ze gorsze od pornografii jest pokazywanie w publicznej TV
glupawych amerykanskich filmow o przeroznego rodzaju mordercach.
Proponuje po obejrzeniu wiekszego kawalka programu POLSATu (najlepiej)
zadac sobie pytanie: "Ilu ludzi zabilem dzisiaj? Ilu ludzi zabili
dzisiaj na moim osiedlu? A ile morderstw widzialem w TV?" Skoro to
jest legalne, to nie ma co sie czepiac dzialalnosci w pewnym sensie
biegunowo odmiennej (na filmie zabija, tu moze kogos sie splodzi...
:-), zwlaszcza w Internecie, ktory nie jest tak dostepny jak TV.

Przepraszam, ze off-topic.

Pozdrowienia,                                       EdWin
                                      edwart/@/tomcat.wroclaw.tpsa.pl
                                               (remove slashes) 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 07:39:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NhSVXOPdW0PCYHwyCHzX6qepjAijR9pI@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA05127
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 07:39:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA26044 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 07:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Feb 1998 02:55:36 GMT
From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Message-ID: <34fd7962.8738008@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f81adc.9042539@news.icm.edu.pl>, <6d42lr$782$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <34f85bf9.4843030@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 27 Feb 1998 06:24:26 GMT, HeŽSk wrote:
>On 26 Feb 1998 15:44:59 GMT, "Jaroslaw Lis"
>>Wykasowalbym bym spamujacych uzytkownikow. Albo z wygody zablokowal dostep
>>wszytkim, i umozliwil wybranym.  Tylko pod drobnym warunkiem - ze 
>>moj interes nie polega na udostepnianiu internetu tym "wszystkim".
>
>  Czy wg ciebie Wojtek zrobil zle czy dobrze ?

Generalnie zle. Czy Wojtek pracuje w firmie ktora ma ochote zarabiac
na udostepnianiu internetu, czy na jego nieudostepnianiu ?


Zas celem mojej "firmy" niekoniecznie jest zapewnienie anonimowego
dostepu do internetu kazdemu kto przechodzi w poblizu :-)


J.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 13:10:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xj8Vi3fvDGqjDsS8fZrNt8QzNNkG5zXt@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA20506
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 13:09:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15519 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 13:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Feb 1998 09:56:54 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34fa3c50.1775830@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980227132100.50616@sgh.waw.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 27 Feb 98 12:21:46 GMT, chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) wrote:

>On Fri, Feb 27, 1998 at 12:55:32PM +0100, Radoslaw Poplawski wrote:
>> >Raczej mało. Luserzy dalej korzystają z zagranicy.
>> Ale w sumie ciezko ich teraz za to szczegolnie winic, prawda?
>
>A ktoś ich wini? :o

Coz, slowo "luser" mowi samo za siebie.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 14:54:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xa+QyAGAzJRWxQWaCCCArR1LBTnsQ3Xy@www.usenet.pl [156.17.42.99])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA26906
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 14:54:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21976 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 14:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Feb 1998 11:04:18 GMT
From: wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek)
Message-ID: <34ffe4bb.7510028@news.lodz.pdi.net>
Organization: Cartall
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a62e.1551821@news.ict.pwr.wroc.pl>, <34fc3855.25735555@news.lodz.pdi.net>, <34f48431.1656226@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: wieczor@polbox.com
Subject: Re: TPNET - blokada serwera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) napisał(a):
>>XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski) napisał(a):
>>>Skad przypuszczenie, ze to akurat jego konto?
>>>A co bys powiedzial, gdybym zaczal pisac na newsy, a w polu From mialbym
>>>wieczor@polbox.com Do kogo mialbys pretensje, gdyby nagle konto Ci zniknelo?
>>A czy to faktycznie tak trudno sprawdzic? [...]
>Nie tyle trudno, co niemozliwe.

<Hau>A to w takim razie cofam wiekszosc rzeczy, ktore tu napisalem i
przepraszam firme Optimus a Zbignewa Zycha w szegolnosci </Hau>

BTW czy w takim razie wprowadzenie identyfikacji uzytkownika przez
TPSA cokolwiek da?
 
___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
DELPHI FAQ http://www.kki.net.pl/t1000
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 17:09:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iET5x66tmojYhRFXqMeDlmgSET3T7iHA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA07184
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 17:09:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00925 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 17:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Feb 1998 13:52:08 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <3643e553.271302019@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34f5a0e6.1336896@news.rubikon.net.pl>, <36038acd.182578613@zeus.polsl.gliwice.pl>, <01bd43d0$7fbd1a80$0100007f@nowy>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

27 Feb 1998 23:25:09 GMT, "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl>
napisał(a):

>> A zakładając, że na a.b.p.e.c.male mamy do czynienia ze zdjęciami
>> erotycznymi a nie pornografią to w zasadzie wszystko jest w zgodzie z
>> prawem. W każdym razie z punktu widzenia odbiorcy.
>
>To wedlug Ciebie pornografia dziecieca to "erotyka" ? 

Z punktu widzenia odbiorcy nie ma różnicy i jest to właśnie erotyka.

A czy ja sobie nazwę to tak czy inaczej to wyłącznie kwestia
wrażliwości. Jeden się zniesmaczy drugi nie.


>Toz nawet wedlug
>bardzo liberalnego podejscia naszych prokuratorow, to jest pornografia. 

A bo prawna definicja pornografii pozwala na zakwalifikowanie do niej
praktycznie każdego zdjęcia erotycznego.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 17:09:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iET5x66tmojYhRFXqMeDlmgSET3T7iHA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA07202
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 17:09:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00927 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 17:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Feb 1998 13:52:11 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <365efff8.278124410@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>, <34f675ee.2977407@news.rubikon.net.pl>, <01bd43cf$78e97920$0100007f@nowy>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: A moze jednak cenzura ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

27 Feb 1998 23:25:05 GMT, "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl>
napisał(a):

>> A wracajac do tej dzieciecej pornografi na kilkunastu polskich
>> sererach to pozostaje miec nadzeje ze dostepnosc takich informacji
>> powoduje ze osoby zainteresowane zaspokajaja swoje potrzeby
>> przegladajac zawartosc tych serwerow zamast robic to gdzies indziej.
>a. Takie poglady juz dawno obalono - to tylko podzegnuje roznej masci
>zboczencow do dzialania w rzeczywistoci.

Co Ty gadasz, to w/g Ciebie każdy oglądający te grupy jest zboczeńcem
???

>b. jest to lamanie prawo i jako takie powinno byc bezwzglednie scigane
>"lepiej zeby ulice byly czerwone od krwi, niz chocby jeden paragaf prawa
>byl zlamany"

Przejaw totalitaryzmu! Czy zapytałeś się każdego człowieka czy
akceptuje istniejący system prawny ? NIE. Czemu więc sądzisz, że
wszyscy ludzie mają popierać go ? Może jakąś inną umowę zawarłeś ?? No
śmiało, podaj zdroworozsądkowe powody!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 17:09:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iET5x66tmojYhRFXqMeDlmgSET3T7iHA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA07207
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 17:09:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00921 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 17:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Feb 1998 13:52:05 GMT
From: rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
Message-ID: <365aff56.277962740@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Aragon
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd4318$07a56d80$0100007f@nowy>, <3613a31c.188803173@zeus.polsl.gliwice.pl>, <01bd43d1$002b3760$0100007f@nowy>
Reply-To: rocking@horse.edu.pl
Subject: Re: Agent nie sciaga grup
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

27 Feb 1998 23:25:15 GMT, "Jacek Żoch" <zoch@free.polbox.pl>
napisał(a):

>> A teraz spojrzyj z punktu widzenia rynku. 
>> 
>> Czy klient (w szczególności końcowy) ma prawo do kupienia dowolnego
>> towaru ? 
>> TAK. 
>
>Np. istnieje popyt na platnych mordercow -> ludzie powinni miec prawo ich
>wynajmowac.

Ależ jeśli ktoś NAPRAWDĘ chce to tego mordercę zatrudnić to
niezależnie czy jest jest to legalne czy nie, uda mu się. Ograniczanie
praw klienta nie ma sensu. Rzecz jasna zawód płatnego mordercy nie
powinien być społecznie akceptowany, ale to wszystko co ma sens. A
naprawdę sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana bo żołnierz RP
***JEST*** płatnym mordercą ! Co to monopol ma prawo a ja nie ??? :-)

>
>> Czy zabraniając mu zlikwiduję pornografię ?
>> NIE
>
>Czy zabraniajac kradziezy ja zlikwidujesz ? Nie, wiec kradzieze nalezy
>zalealizowac !

Pytanie tylko czy jakakolwiek KRADZIEŻ jest uzasadniona kontra czy
istnieje nieszkodliwa PORNOGRAFIA. Śmiem twierdzić, że pornografia w
sensie jednostki nie jest szkodliwa. Dobrze, wiesz, że większość ludzi
mających komputer kiedyś oglądała obrazki. Ktoś komuś z tego powodu
zrobił krzywdę? Nie, a w każdym razie nie sposób tego udowodnić. W
imię czego chcesz ograniczać prawa innych osób ? Musisz wiedzieć bo
inaczej oni w rewanżu ograniczą Tobie!

>> Kontrolują. Może nie w icm'ie, ale za sprawą jakiegoś centrum
>> komputerowego złapano kliku ludzi rozsyłających pornografię dziecięcą
>> w Polsce. Jednak tak jak napisałem rynek istnieje i ma się dobrze.
>
>Ale to niestety byl jednostkowy przypadek. Tylko szeroko naglosniona sprawa
>jakiego np. naukowca z ICM by odstraszyla innych.

E tam, w obu przypadkach jest to kozioł ofiarny. Z racjonalnym
podejściem nie ma to nic wspólnego.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Feb 28 20:16:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (agRwFNDSsNcIgV/868bNEoZF2I0X0MFP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA23191
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Feb 1998 20:16:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12321 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Feb 1998 20:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Feb 1998 16:22:17 GMT
From: futszak@WYTNIJTO.irc.pl (futszak)
Message-ID: <34f82d3c.2507493@news.rubikon.net.pl>
Organization: KTCom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <355654af.103177535@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34f5aca3.4341732@news.rubikon.net.pl>, <360fa2f9.188767562@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: futszak@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: TPNET - blokada serwera

On Fri, 27 Feb 1998 11:40:13 GMT, rocking@horse.edu.pl (Konik Bujany)
wrote:
>>Czyzby to bylo az takie proste jak slanie spamu via tpnet ???
>A co, chcesz skorzystać ? :-)
Spamu jeszcze nikomu nie slalem, a pozatym raczej nie staram sie byc
anonimowy.

futszak

